Просмотр полной версии : Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014
сепаратисты атакують! Без страха везде ходють! Жуть, как жЫть.
в схроне, разве не очевидно?
Nota_Lya
23.06.2014, 01:04
Смотрю Соловьёва...пытаюсь уловить, что же им разрешили озвучить. ))) Зацепилась за предложение Сергея Миронова признать Донецкую и Луганскую республики и "официально начать оказывать помощь всем, чем ...нужно".
П.С. Коротко содержание всего остального: ничего нового........
Но хотеть-то мне никто помешать не может, правда?
Это да. :)
Ты, главное,
на шею не дави. (с) :biggrin:
предложение Сергея Миронова признать Донецкую и Луганскую республики и "официально начать оказывать помощь всем, чем ...нужно".
было
Torgvald
23.06.2014, 01:08
Навукраина должна умереть, а на её месте родиться новое гособразование или несколько гособразований. Она уже умерла, как ни болела
Полностью согласен.Борьба в принципе идет за то,чье Похоронное агентство будет заниматься траурной церемонией.)
Nota_Lya
23.06.2014, 01:08
было
В смысле? Было признание и я чего-то пропустила? Или он уже не первый раз талдычит?
не первый разугу. Второй.
Или он уже не первый раз талдычит?
да, об этом уже не раз говорено. Именно что ничего нового.
на мне футболка, на которой БОЛЬШИМИ буквами: Я - АНТИОРАНЖ. МЫ ГОВОРИМ ПО-РУССКИ)))Ну чисто кадыровец :biggrin:
Ну чисто кадыровецНе говори. Кстати, небритость десятидневная присутствует, на чечена тяну без проблем)))
Впрочем, замена полевых игроков ( на поле вместо Царёва выходит Медведчук) тоже навевает различные мысли.
Будем посмотреть.
Посмотрите. И послушайте. :)
https://www.youtube.com/watch?v=wMJmFbq9aak
Особенно понравилось: "...в Киеве говорят, что никогда не сядут за стол переговоров с террористами. Так что же тогда получается, война должна продолжаться вечно?!"
Наконец и до кое-кого в реальной элите начало доходить, что быстрой пэрэмоги с возвращением к тому, что раньше, уже не получится. А получится в самом бодром для них случае собственный Ольстер. Тлеющий и вспыхивающий отнюдь не из-за "российских наемников", а за счет внутренних противоречий на б.У. и поддержки "террористов" населением.
Второй вопрос - а что она может в нынешних условиях, эта часть элиты...
Похоже, Ахметов подумал, и решил, что бизнес нужно спасать, пока не поздно. А то ить...
Второй вопрос - а что она может в нынешних условиях, эта часть элиты... Это второй, да...
Сначала нужен ответ на первый. На что они готовы?
И на превый "а". На каких условиях?
И на первый "б". Кто эти условия будет подпирать?
Полностью согласен.Борьба в принципе идет за то,чье Похоронное агентство будет заниматься траурной церемонией.)
не согласен
скорее за право использовать свои технологии утилизации и, соответственно, на выходе получить нужный продукт
Второй вопрос - а что она может в нынешних условиях, эта часть элиты...
многое, но нужно этими возможностями грамотно распорядится, а вот с этим проблема
причина все та же, нет внятных лидеров, хуже того, нет специалистов нужного профиля и уровня.
Torgvald
23.06.2014, 01:52
скорее за право использовать свои технологии утилизации и, соответственно, на выходе получить нужный продукт
И так тоже можно сказать.Просто смертельно больного накачали валютным промедолом,чтобы кричал потише, и дохтура поставили,который одобряюще улыбается и говорит больному что все мол ,будет хорошо.Но конечности уже коченеют и приступы боли все длительнее.Пока дышит-но тяжело.
Сначала нужен ответ на первый. На что они готовы?
На мир вместо войны. Чтобы делать деньги в спокойной обстановке, разумеется. Но и населению, поверьте, будет гораздо легче, чем в случае полномасштабной российской общевойсковой операции (которую так ждут от Путина и возмущаются, что он никак не хочет начать) - со встречным боем с ВСУ и зачисткой всяких "тербатов" и наемников, засевших в населенных пунктах.
Показать, что бывает в таких случаях с населенными пунктами - если Российская Армия получает приказ взять село любой ценой и нарывается на сопротивление?
21+, нервным и впечатлительным лучше не смотреть, предупреждаю сразу. Потому что "лицо войны" как она есть.
http://www.youtube.com/watch?v=hWF042ZI3Pc
Чечня, село Комсомольское, март 2000 года. Сначала отработала авиация - включая "Грачей" - и артиллерия, включая РСЗО, этого оказалось недостаточно.
И тогда приехал...
...скажите, как его зовут?
По плодам узнаете их, однозначно.
...скажите, как его зовут?
спецназ его зовут
только настоящий, а не придворно-показной
работает жестко, но очень эффективно
На мир вместо войныТогда третий вопрос ( не исключая 1а и 1б). Какова предполагаемая цена этого мира?
Соственно, скорее всего, риторический...
спецназ его зовут
только настоящий, а не придворно-показной
работает жестко, но очень эффективно
"Буратино" его зовут, неуч. :)
Спецназ - "Русич", есличо - там сунулся с самого начала. И ГРУшники вокруг этого села бегали, как собака вокруг ежа - там полторы тыщи гелаевцев было. Успевших - посмотри, там есть - устроить огневые точки в капитальных цоколях. И так, и сяк, и войск нагнали, и танки пускали - не так это все просто. И тогда дали мирняку время уйти (ушли, кстати, только женщины и дети) - и подогнали ТОСы.
После чего, как сам видишь, спецназу по месту удара осталось только ходить и собирать ошметки. Или не собирать.
Какова предполагаемая цена этого мира?
Соственно, скорее всего, риторический...
В чем считать будем?
Если в убитых гражданах Украины - то цена меньше, чем у войны, однозначно. Особенно если вспомнить, что не только жители Донбасса наши - если брать в широком смысле - соотечественники и сородичи.
"Буратино" его зовут, неуч.
буратин я там не видел
а отличить следы работы ТОС-1 от основательной обработки с воздуха или не менее основательной ручными огнеметами, извини, не обучен
задачи другие
и в армии были и после, когда подготовка иного профиля появилась
Шакал пришел ко льву и говорит:
- Давай подеремся!
Лев на это и ухом не повёл. Тогда шакал пригрозил:
- Я сейчас пойду и всем расскажу, что ты меня испугался.
Лев, зевнув, ответил:
- Пусть уж лучше глупые осудят меня за трусость, чем умные будут презирать за драку с шакалом.на этой философской ноте пожелаю всем спокойной ночи (дай, Бог, спокойной)
ахметка на экране - имхо, важнее порожняка от Вальцмана
ахметка на экране - имхо, важнее порожняка от Вальцмана
а вот с этим полностью согласен
а отличить следы работы ТОС-1 от основательной обработки с воздуха или не менее основательной ручными огнеметами, извини, не обучен
Ну ты прям как не советский: по фразе "скажите, как его зовут" - мог бы и сразу догадаться. :)
Как и о том, что после залпа ТОСы отнюдь не приезжают к цели посмотреть, что у них получилось. И бьют не с 200-300 м. ;)
Кстати, я видел (не в интернете, так что извини - без пруфов и выкладывания) съемку этого самого залпа. И момента разрушения попавшей од удар части села. Впечатляющее, доложу тебе, зрелище... превращение хоть и полуразрушенного уже, но в общем-то распознаваемого "частного сектора" в то, что ты видишь, произошло меньше чем за полминуты. Примерно вот так:
http://www.youtube.com/watch?v=PoQrAxpDwO0
смотри с 3:01, там на замедленном показе хорошо фронт ударной волны виден.
И представь себе на месте чистого поля село.
И ГРУшники вокруг этого села бегали, как собака вокруг ежа - там полторы тыщи гелаевцев было. Успевших - посмотри, там есть - устроить огневые точки в капитальных цоколях. И так, и сяк, и войск нагнали, и танки пускали - не так это все просто. И тогда дали мирняку время уйти (ушли, кстати, только женщины и дети) - и подогнали ТОСы.
так может, это и есть план "б"? Только, как все на б.у., в извращенном варианте.
San4es60
23.06.2014, 08:07
Гуманитарная помощь от жителей Пскова для Донбаса передана. Едем в Псков. Полный фотоотчет по приезде. На фото один из самых харизматичных ополченцев позывной "Циклоп"
http://i.imgur.com/S7A9uZ5.jpghttp://vk.com/wall-29396516_3048
И представь себе на месте чистого поля село.
внушает. столь эффективно и эффектно работают разве что ОДАБы
Второй вопрос - а что она может в нынешних условиях, эта часть элиты...
кто там говорил из классиков - на что способен капиталист ради 300% прибыли? думаю в ситуации, когда бабки/активы могут быть реально потеряны, ответ будет приблизительно таким же.
Это Карл Маркс:
Нет такого преступления, на которое не пойдёт капиталист ради 300% прибыли.
Но тут нюанс: одно дело - шпицштихель желание что-то сделать и совсем другое - больштихель возможность реализовать свои желания.
Уж на что Ахметка чуствовал себя Хозяином в Донбассе, думал - всё под контролем, а оно вон как: приходится встречаться с кумом Темнейшего, просить хлипких гарантий неприкосновенности своей собственности.
Вован Донецкий
23.06.2014, 12:13
АНТИМАЙДАН | ИНТЕРНЕТ ВОЙСКА (http://vk.com/kontrmaydan)
Днепропетровские десантники отказываются участвовать в карательных операциях в ЛНР и ДНР.
В Днепропетровске 1500 десантников 25-й отдельной Днепропетровской воздушно-десантной дивизии, размещенных в пгт. Гвардейское Новомосковского района Днепропетровской области подали заявления на увольнение.
Десантники отказались участвовать в карательной операции на территории Донецкой и Луганской народных республик и воевать с собственным народом.
К десантникам применяются меры запугивания, воздействия на семьи, наиболее активно выступающих против участия в карательной операции арестовывают. Военных удерживают в расположении частей против их воли.
Ранее сообщалось, что именно десантники из этой бригады участвовали в столкновениях с сослуживцами из Львова в луганском аэропорту во время блокирования объекта ополченцами.
ХЗ на сколько правда, но сообщение интересное.
Но тут нюанс: одно дело - шпицштихель желание что-то сделать и совсем другое - больштихель возможность реализовать свои желания.
Уж на что Ахметка чуствовал себя Хозяином в Донбассе, думал - всё под контролем, а оно вон как: приходится встречаться с кумом Темнейшего, просить хлипких гарантий неприкосновенности своей собственности.
скажем так - в понятие "преступление" (на которое готов пойти капиталист ради 300%, и тем более - ради сохранения активов/денег) я в числе прочего включаю ложь, предательство, двуличие. Ринату в таких способностях не откажешь.
ПыСы. Ну вот не доверяю я таким миротворцам-продажникам, категорически.
кстати, тут у Вершинина попалось отакое http://putnik1.livejournal.com/3230535.html
Ультиматум Мариупольского ополчения политиканам в ДонОГА
1. Лицам, объявившим себя "депутатами от Мариуполя" и принимавшим в таком статусе участие в деятельности Донецкой Народной Республики: в течении трёх суток перейти в подчинение Полномочному представителю командующего ополчением и министра обороны ДНР Фёдору Березину с официальным подтверждением от него с перечислением фамилий. В течение того же времени обеспечить требования, изложенные в п.2.
2. Лицам, в том или ином виде участвовавшим в политических схемах в Мариуполе и обещавшим различную организационно-техническую поддержку мариупольскому ополчению: в течение трёх суток решить вопрос поставок и обеспечения всего того, что вы наобещали ранее, с тем, чтобы к истечению срока ультиматума были известны чёткие данные их организации.
3. Первым и вторым: время разговоров, рекомендаций, команд и советов с вашей стороны вышло.
В случае неисполнения условий данного ультиматума, деятельность всех лиц, попадающих в упомянутые категории будет признана саботажем и сотрудничеством с киевской Хунтой в условиях военного положения. Вопрос ответственности виновных будет передан в ведение Военного Трибунала.
Совет Мариупольского Ополчения
------------------------------
Комментарий к ультиматуму для тех, кто скорбен разумом и заигрался в политику: джентльмены, не тешьте себя иллюзиями. В случае неисполнения условий ультиматума вам светит бессрочный смертный приговор.
хз, насколько это связано с Ринатом, а мне вот просто в глаза бросилось. Может по времени совпало :scratch_one-s_head:.
АНТИМАЙДАН | ИНТЕРНЕТ ВОЙСКА (http://vk.com/kontrmaydan)
Днепропетровские десантники отказываются участвовать в карательных операциях в ЛНР и ДНР.
В Днепропетровске 1500 десантников 25-й отдельной Днепропетровской воздушно-десантной дивизии, размещенных в пгт. Гвардейское Новомосковского района Днепропетровской области подали заявления на увольнение.
Десантники отказались участвовать в карательной операции на территории Донецкой и Луганской народных республик и воевать с собственным народом.
К десантникам применяются меры запугивания, воздействия на семьи, наиболее активно выступающих против участия в карательной операции арестовывают. Военных удерживают в расположении частей против их воли.
Ранее сообщалось, что именно десантники из этой бригады участвовали в столкновениях с сослуживцами из Львова в луганском аэропорту во время блокирования объекта ополченцами.
ХЗ на сколько правда, но сообщение интересное.
Не пойму логику... Отказываются выполнять преступный приказ, значит не признают эту власть. Но пишут рапорта на увольнения этой же власти. Может проще и честнее со всем штатным вооружением дать пизды кому нужно?
Миротворческая бригада ЦВО приведена в боевую готовность в рамках внезапной проверки
МОСКВА, 23 июня. /ИТАР-ТАСС/. Миротворческая бригада Центрального военного округа приведена в боевую готовность в рамках внезапной комплексной проверки боеготовности войск округа, сообщили в понедельник в управлении пресс-службы и информации Минобороны РФ.
"Мероприятия по приведению в высшие степени боевой готовности проведены в воинских частях 15-й отдельной мотострелковой бригады Самарского общевойскового объединения", - уточнили в управлении, добавив, что военнослужащие, вооружение и военная техника бригады выдвигаются в пункт сосредоточения для последующей переброски в районы выполнения учебно-боевых задач.
Подразделения "находятся в готовности к совершению многокилометровых маршей комбинированным способом на незнакомые полигоны, где им предстоит действовать на практике впервые", отметили в Минобороны.
Комплексная внезапная проверка боевой готовности войск ЦВО началась 21 июня по распоряжению президента РФ, верховного главнокомандующего Вооруженных сил Владимира Путина.
В рамках проверки на полигонах в Самарской, Кемеровской и Челябинской областях будут проведены учения с соединениями 2-й и 41-й общевойсковых армий и Воздушно-десантных войск.
О проведении проверки боеготовности войск ЦВО, как подчеркнули в оборонном ведомстве РФ, российская сторона уведомила страны - партнеры по Организации безопасности и сотрудничеству в Европе.
http://itar-tass.com/politika/1273203
Прекращение огня, говорите? ну, мало ли, что это хрен шоколадный удумает?
Ястребок
23.06.2014, 14:19
По ходу их решили окончательно утилизировать.
Украинским карателям выдали каски образца 1943-го года.
Боевики 10-го житомирского батальона территориальной обороны, которые готовятся к передислоцированию в зону проведения карательной операции, на условиях анонимности рассказали лояльным СМИ о катастрофическом отсутствии амуниции и отвратительной боевой подготовке.
По словам одного из военных, основные проблемы украинской армии — устаревшая амуниция. Так, силовикам выдали каски образца 1943-го года, которые в случае попадания осколка не смогут защитить человека и минимальное, что будет грозить военному — контузия. Более того, в «горячие точки» солдат планируют отправить без шлемов, бронежилетов, средств связи, техники, бронетехники. Необходимой амуниции и вооружения нет даже в эпицентре противостояния, говорит он.
«Согласно штатному расписанию должна быть техника, БМП или БТР... Технику нам сейчас пригнали разношерстную: начиная от „Газельки" пассажирской и заканчивая ЗИЛом-130- самосвалом», — говорит военный, уточнив, что уже вторые сутки думает, зачем им самосвал в стрелковом подразделении.
Несколько дней назад, рассказывает будущий каратель, им прислали необходимые берцы, до этого каратели были вынуждены ходить в тапочках или кроссовках. Недовольны украинствующие новобранцы и качеством подготовки к предстоящим боям: тем, кто всего одни раз видел автомат во время присяги недостаточно 10 дней, чтобы вспомнить, а тем более научиться как стрелять.
Немаловажной проблемой боевику видится отсутствие квалифицированных кадров, которые что-то умеют и могут этому научить подчиненных.
На счетах министерства обороны Украины находится 4,14 млрд гривен, также в распоряжении ведомства есть 131 млн, которые прислали обычные граждане Украины на поддержку армии, и 600 млн, сэкономленных на проведении второго тура президентских выборов.
Cредства выделяются исправно, но не расходуются. На запчасти и бензин было выделено по полтора миллиарда гривен, на питание – 89 млн, на рации – 81 млн. При этом в графе «потрачено» практически везде стоят пробелы. На связь ушло всего 100 тыс., на бронежилеты не потрачено ничего.
В министерстве обороны, практически все средства должны расходоваться через тендеры, то есть до получения заказанного товара необходимо ждать не менее 20 дней, и это в том случае, если победитель окажется добросовестным, а результаты не будут оспорены другими участниками или антимонопольным ведомством.
По словам экспертов, чиновникам министерства обороны попросту невыгодно тратить деньги, которые можно легко пустить не по назначению, равно как и завершать военную операцию на юго-востоке. Когда тендеры всё-таки объявляются, закупается продукция ненадлежащего качества, к примеру, бронежилеты с невысоким уровней защиты.
https://www.youtube.com/watch?v=kTA0-qJO7-g
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2031-ukrainskim-karatelyam-vydali-kaski-obrazca-1943-go-goda.html
говорит военный, уточнив, что уже вторые сутки думает, зачем им самосвал в стрелковом подразделении.
а если кубик Рубика пришлют , они всем подразделением неделю думать будут , что этим хотело сказать Мин. обороны ...:biggrin:
Каски вообще надо было немецкие тех же лет. А с самосвалов как раз все ясно. Когда их вывозить будут, проще сразу в яму сбрасывать.
зачем им самосвал в стрелковом подразделении.
мля, совсем народ разбаловался. Вместо того, чтоб в темпе разобрать ближайший забор или опалубку на сидушки для кузова, спрашивают "зачем нам самосвал". Вот когда очередь в капот этого самого самосвала словят, тогда и поймут всю глубину народной мудрости "лучше плохо ехать, чем хорошо идти".
Каски вообще надо было немецкие тех же лет
Насчет немецких касок не уверен. Юрий Никулин в какой -то передаче рассказывал , что когда они захватывали немецкие окопы , большинство немцев сидело в наших касках. И сам он с благодарностью отзывался о наших касках , как о более надёжных. Читал книгу о Круппе , так вот там рассказывалось , что как раз в те года настала напреженка в каких то добавках в сталь , отчего их Крупп уже делал на абы как. Ну а мы по привычке думаем , что заморское - не чета нам , лаптям...
Valtapan
23.06.2014, 14:37
Каски вообще надо было немецкие тех же лет
Насчет немецких касок не уверен. Юрий Никулин в какой -то передаче рассказывал , что когда они захватывали немецкие окопы , большинство немцев сидело в наших касках. И сам он с благодарностью отзывался о наших касках , как о более надёжных. Читал книгу о Круппе , так вот там рассказывалось , что как раз в те года настала напреженка в каких то добавках в сталь , отчего их Крупп уже делал на абы как. Ну а мы по привычке думаем , что заморское - не чета нам , лаптям...
Лишний довод "за"...:wink:
Не пойму логику... Отказываются выполнять преступный приказ, значит не признают эту власть. Но пишут рапорта на увольнения этой же власти. Может проще и честнее со всем штатным вооружением дать пизды кому нужно?
Так на всех же форумах я читал от людей служивых, что силовик обязан выполнить любой приказ. А если приказ ему не нравится - то обязан написать рапорт, сдать оружие и затем мирно возмущаться произволом власти.
А иначе он предаст присягу и станет клятвопреступником.
если приказ ему не нравится - то обязан написать рапортОбжаловать, что не избавляет от необходимости выполнить приказ.
ХЗ на сколько правда, но сообщение интересное.(25-я бригада) вот это тоже интересно. (кировоградские якобы)
-
http://www.youtube.com/watch?v=0_zu2KAkYfo
-
Может проще и честнее со всем штатным вооружением дать пизды кому нужно? сам с февраля месяца удивляюсь. Оно б и быстрее вышло, и не так стрёмно, как сейчас. Видать старшИе под колпаком, а младшие пока не дозрели. А может за своих домашних боятся. С нацигадов станется...
Только ведь монопенисуально. Если "достойно" отметятся на ЮВ, могут получить мстителей с другой стороны. Могут и специально подставить, чтоб нацгадов отмазать... Если у кого "семью под корень" и будет известно о чьём-то личном участии... ГВ - не сахар, тут обычные понятия не всегда работают. Кто-то в какой-то момент из охотника превращается в дичь. В Канаду, может и не поедут, а в крыжопiле или коломойске могут достать.
Хуёво это всё, но... на чужих ошибках умные уачатся.
Так на всех же форумах я читал от людей служивых,
вот почему хочется сказать: - возьми с полки пирожок, - и дать под... и погладить по голове?
наверное потому, что кроме как "А я же говорил, а никто не слушал", боле ничего в этом не читается.
Юрист,
да я вообще не верю, что полторы тысячи служивых заявы пошли писать. Ну сказка же. Цирк на дроти. Нет?
так и представляю, как слюнявят химические карандаши и пишут на листочках из тетрадок. В линеечку.
да я вообще не верю, что полторы тысячи служивых заявы пошли писатьНу от бюрократии никто еще не ушел. Для того, чтоб иметь возможность не подчиняться приказу, надо чтобы: человек был выведен из штата войсковой структуры, снят с довольствия, сдал полученное оружие и боеприпасы и прочее военное имущество, казенное, на что и требуется собственноручно написанное заявление, а до тех пор он военнослужащий со всеми вытекающими. Кстати, если б было введено военное положение - им и заявления хрен помогли бы.
Вадим, ты в цифру вникни. 1 500 чел. Одновременно. Это что ж такое произойти должно было? Чтоб сподвигнуть? Ну не мораль же с нравственностью. Это ж чем их так все полторы тысячи переубедить должны были одновременно? Ну чесслово.
Я готова поверить. Но для такого массового изменения сознания должна быть причина. И не из жизни пони на радуге, а реальная.
должна быть причинаЖить хочется. И вся причина.
должна быть причинаЖить хочется. И вся причина.
Вадим,
Жить хочется- не канает. это не хомячки офисные.
1 500 чел. Одновременно. Десант. Военные. Молодые, взращенные на укроидеологии. С регулярным промывом мозга в укроармии.
И вдруг все сразу пишут заявы.
ладно, чего я к тебе пристала. Просто странно мне. Очень.
С регулярным промывом мозга в укроармии.
И вдруг все сразу пишут заявы.
Проблевались над фрагментами трупов сослуживцев - вот и весь промыв мозга. Может как зацементировать промывку, так и снести её нахрен -- в зависимости от глубинного личного отношения к фундаментальным тезисам промывания.
Может быть всякое. Просто увидели всё "в натуре" и сравнили с подачей укроТВ. Плюс перманентное распиздяйство в ВСу не добавит патриотизма в такой обстановке.
Вряд ли у всех поголовно где-то что-то "ворохнулось", но тупо подставляться неизвестно за что могут только полностью отмороженные. Такие в нацигадах, судя по материалам о пленных.
В элитные части, пусть и украинские, только за щирость вряд ли возьмут - зачем они там, скакать?
Так что всяко бывает. Пусть не 1500, но бунты в частях уже были. И это без "экскурсий" на передовую...
Про эту 25-ю бригаду уже давно всякие слухи ходят. Так что, возможно, они там и не все "промытые", а может кто-то и агитирует иногда по делу. всяко может быть.
Я готова поверить. Но для такого массового изменения сознания должна быть причина. И не из жизни пони на радуге, а реальная.
а мы парой страниц раньше это обсуждали
насчет массового долбоебизма и его излечения на курортах под Славянском у доктора Стрелкова
регулярным промывом мозга в укроармии.
было б чего промывать
а вот рефлексы работают безотказно
пульки-осколочки рядышком посвистели, в кого то попали, кому то руки-ноги поотрывало,
инстинкт самосохранения шуууустренько взял верх над идеологией и свидомостью
Ладно уже, прям ссыкуны, а не воины.
АнтиМайдан
(https://vk.com/antimaydan)Саратовский доброволец "Волгарь" о ситуации под Луганском: "Я уйду — кто останется?" Леша, я начинаю за тебя бояться!
Леша, я начинаю за тебя бояться!
ты лучше за карателей бойся :wink::biggrin:
у Волгаря дуста на всех хватит, и еще на пару таких шобельников останется
чисто про запас
ты лучше за карателей бойсяДа ну, такое шоу и без меня...
Да ну, такое шоу и без меня...
не только без тебя
нам придется довольствоваться ютубами
я ж говорил, вредный он:blush:
я ж говорил, вредный онДа и топор у него острый, не иначе, у Оккама спиздилотобралпозаимствовал.
Вован Донецкий
23.06.2014, 18:27
Военным в зоне АТО не смягчили условия выплаты кредитов - СМИ
Украинские банки не предоставили военнослужащим обещанных кредитных каникул, утверждают в СМИ.
Украинским военнослужащим, участвующим в зоне проведения антитеррористической операции (АТО) на юго-востоке, не смягчили условия выплаты кредитов, несмотря на соответствующие обещания банков. Об этом рассказал боец 51 отдельной механизированной бригады Сергей, пишет Украинская правда (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/23/7029863/).
"Нам обещали хотя бы заморозить кредиты. Не надо их закрывать, мы сами оплатим, когда вернемся. Нам из банков звонят по телефону и требуют погашения кредита, даже несмотря на то, что мы находимся в зоне боевых действий", - сказал он.
По словам военного, лично ему обещали при мобилизации предоставить кредитные каникулы. "У людей возрастают суммы процентов. Лично у меня за три месяца выросло до 3 тысяч. Хотя в военкомате обещали, что предоставят кредитные каникулы", - отметил Сергей. Также он добавил, что некоторые военным уже начали приходить уведомления из банков об описании имущества из-за задолженности по кредиту. "Денег из зарплаты на погашение кредита тоже нет, потому что мы одеваемся за собственный счет – берцы, форма, все это покупаем за свой счет. Хорошо, что с бронежилетами нам спонсоры помогли", - добавил он.
По словам собеседника издания, также военные в зоне АТО не получают надбавок к заработной плате, "хотя обещали, что минимальный уровень зарплаты будет составлять 2400 гривен в месяц". "На этот момент за три месяца мы получили лишь 3700 гривен. Хотя нам обещали, что тем, кто находится в зоне АТО, будут платить надбавку", - сказал Сергей.
В то же время пресс-секретарь Минобороны Богдан Сеник сообщил, что сотрудники ведомства "работают над тем, чтобы выплатить дополнительную ту большую премию, которую утвердили постановлением Кабмина".
Отметим, сегодня, 23 июня, пресс-служба Ощадбанка распространила пресс-релиз, согласно которому, учреждение ввело кредитные каникулы для заемщиков- оеннослужащих и мобилизованных в ряды украинской армии. "В частности, Ощадбанк для этой категории своих заемщиков прекращает начисление процентов за пользование кредитом и штрафных санкций на время прохождения заемщиком военной службы в течение действия в Украине особого периода", - говорится в пресс-релизе Ощадбанка.
В учреждении проинформировали, для того, чтобы воспользоваться кредитными каникулами, заемщику или его представителю необходимо в любой удобный способ предоставить в учреждение банка, в котором был получен кредит, заверенную подписью заемщика копию его военного билета или оригинал справки военного комиссариата или воинской части о пребывании на военной службе, которые содержат данные о дате призыва/вступления заемщика на военную службу.
Как сообщалось, 5 июня глава Нацбанка Степан Кубив заявлял, что 28 банков смягчили условия кредита (http://korrespondent.net/business/financial/3374314-hlava-nbu-28-bankov-smiahchyly-uslovyia-kredytov-dlia-voennosluzhaschykh) для военнослужащих. По его словам, мобилизованным планируют не начислять штрафные санкции, пеню за невыполнение обязательств и проценты за пользование кредитом.
http://korrespondent.net/ukraine/comunity/3382578-voennym-v-zone-ato-ne-smiahchyly-uslovyia-vyplaty-kredytov-smy
Это Путин виноват, инфа - 146%!!
Ну а воякам надо громче "ла-ла-ла" петь, а вдруг поможет? :rofl2:
вдруг поможет? Не поможет. С них еще высчитают за попорченную броню. Я не пошутил, были прецеденты.
Ну а воякам надо громче "ла-ла-ла" петь, а вдруг поможет?
не поможет
на самом деле надо скакать, чем больше-тем лучше ибо хто не скаче ....., ну дальше вы знаете
"На этот момент за три месяца мы получили лишь 3700 гривен.
И вот за это они воюютъ??? :wacko1:
И вот за это они воюютъ???
нет
им еще печеньки давали на майдане
ибо хто не скачете на этом форуме возводят поклепы на невинных граждан совершенно наглым образом? Это да!
Вадим, ты в цифру вникни. 1 500 чел. Одновременно. Это что ж такое произойти должно было? Чтоб сподвигнуть? Ну не мораль же с нравственностью. Это ж чем их так все полторы тысячи переубедить должны были одновременно? Ну чесслово.
Я готова поверить. Но для такого массового изменения сознания должна быть причина. И не из жизни пони на радуге, а реальная.
Где-то я там запись из Чечни размещал - как настоящая война выглядит... так вот, одно попадание в такие условия на пару месяцев иной раз промывает мозги - по части реализма - куда круче, чем пара лет телевизора. А то и пара десятков лет. Бывало, что и воинствующие безбожники да убежденные коммунисты начинали Богу молиться...
Но ежели такое объяснение не подходит (я, кстати, и не настаиваю, что оно единственно верное и вообще единственное ;) ) - может, это что-то объяснит?
Украинским военнослужащим, участвующим в зоне проведения антитеррористической операции (АТО) на юго-востоке, не смягчили условия выплаты кредитов, несмотря на соответствующие обещания банков. Об этом рассказал боец 51 отдельной механизированной бригады Сергей, пишет Украинская правда.
"Нам обещали хотя бы заморозить кредиты. Не надо их закрывать, мы сами оплатим, когда вернемся. Нам из банков звонят по телефону и требуют погашения кредита, даже несмотря на то, что мы находимся в зоне боевых действий", - сказал он.
По словам военного, лично ему обещали при мобилизации предоставить кредитные каникулы. "У людей возрастают суммы процентов. Лично у меня за три месяца выросло до 3 тысяч. Хотя в военкомате обещали, что предоставят кредитные каникулы", - отметил Сергей. Также он добавил, что некоторые военным уже начали приходить уведомления из банков об описании имущества из-за задолженности по кредиту. "Денег из зарплаты на погашение кредита тоже нет, потому что мы одеваемся за собственный счет – берцы, форма, все это покупаем за свой счет. Хорошо, что с бронежилетами нам спонсоры помогли", - добавил он.
По словам собеседника издания, также военные в зоне АТО не получают надбавок к заработной плате, "хотя обещали, что минимальный уровень зарплаты будет составлять 2400 гривен в месяц". "На этот момент за три месяца мы получили лишь 3700 гривен. Хотя нам обещали, что тем, кто находится в зоне АТО, будут платить надбавку", - сказал Сергей.
В то же время пресс-секретарь Минобороны Богдан Сеник сообщил, что сотрудники ведомства "работают над тем, чтобы выплатить дополнительную ту большую премию, которую утвердили постановлением Кабмина".
Отметим, сегодня, 23 июня, пресс-служба Ощадбанка распространила пресс-релиз, согласно которому, учреждение ввело кредитные каникулы для заемщиков-военнослужащих и мобилизованных в ряды украинской армии. "В частности, Ощадбанк для этой категории своих заемщиков прекращает начисление процентов за пользование кредитом и штрафных санкций на время прохождения заемщиком военной службы в течение действия в Украине особого периода", - говорится в пресс-релизе Ощадбанка.
В учреждении проинформировали, для того, чтобы воспользоваться кредитными каникулами, заемщику или его представителю необходимо в любой удобный способ предоставить в учреждение банка, в котором был получен кредит, заверенную подписью заемщика копию его военного билета или оригинал справки военного комиссариата или воинской части о пребывании на военной службе, которые содержат данные о дате призыва/вступления заемщика на военную службу.
Как сообщалось, 5 июня глава Нацбанка Степан Кубив заявлял, что 28 банков смягчили условия кредита для военнослужащих. По его словам, мобилизованным планируют не начислять штрафные санкции, пеню за невыполнение обязательств и проценты за пользование кредитом.
http://korrespondent.net/ukraine/comunity/3382578-voennym-v-zone-ato-ne-smiahchyly-uslovyia-vyplaty-kredytov-smy
Это, заметим, ну очень свидомый ресурс сообщил. Со ссылкой на военного из не самой неблагонадежной бригады... правда, малость попавшей под "дружественный огонь", но это ж мелочи...
Страна призвала людей на войну с "агрессорами" и "захватчиками" - а послала на карательную акцию. Многие на месте с удивлением убеждаются, что население отнюдь не радуется "освободителям" (и даже в Харькове "хероив" на улицах не стесняются послать), что командование "кидает" как может, обещания не выполняются, условия не создаются... и ладно бы только "стойко преодолевать тяготы и лишения военной службы" - но пока он стойко преодолевает на службе, у него в тылу, дома проблемы, которые государство отнюдь не намерено за него разрулить. И даже не дает возможности сделать это самому.
Тому що грошей нэма. То есть у кого-то есть, и даже на красивую жизнь - но не у "защитника".
Родина своих защитников послала на войну со своими же - а там наебала и кинула.
Такое, знаете ли, может переубедить куда получше вражьего телевизора...
Да и топор у него острый
...а также мачете, два бебута, три ножа и саперная лопатка... :morning1:
Вован Донецкий
23.06.2014, 18:54
Попытка номер три:
Батальон Донбасс принес присягу перед отъездом на войну
Присягу на верность Украине зачитали более 600 добровольцев. Батальон включен в состав Нацгвардии как новая воинская частьБатальон Донбасс (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3381981-v-batalone-donbass-poiavylos-pervoe-zhenskoe-podrazdelenye) в с. Новые Петровцы под Киевом сегодня, 23 июня, принес присягу как новая воинская часть Национальной гвардии Украины и был включен в ее состав как резервный батальон. Об этом сообщило агенство Reuters.
По данным украинских СМИ, присягу на верность Украине зачитали почти шестьсот бойцов, ее бойцы приносили перед отъездом на Донбасс.
Проводить добровольцев на Восток пришли близкие, родственники, священнослужители. После присяги Почетный караул Национальной гвардии пронес государственный флаг перед строем бойцов.
http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1452176.jpg
http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1452175.jpg
http://korrespondent.net/ukraine/3382591-batalon-donbass-prynes-prysiahu-pered-otezdom-na-voinu
.а такжеЙопта... Админы, удалите мой аккаунт! Тут у вас беспредел!
Тут у вас беспредел!
Никакого беспредела, все строго законно. И даже по понятиям. :morning1:
нам придется довольствоваться ютубами
Хотите ютубов? Их есть у меня!
http://www.youtube.com/watch?v=LdM8m9htNVU
1-ю танковую бригаду из-под Чернигова таки сосредотачивают на луганском направлении, возле Счастья. При этом батальон "Айдар", составленный из особо верных, но местных долбосеков - отводят с ТВД:
Так называемая самовольная атака на Луганск, в которой обвиняют батальон Айдар на самом деле была контратакой, а сам батальон хотят расформировать. Об этом во время брифинга сказал командир батальона Сергей Мельничук, сообщает УНН.
Батальон Айдар отзывают из зоны АТО и намерены расформировать
Корреспондент.net, Сегодня, 16:57
0 0 0 0
130
23418
Батальон Айдар отзывают из зоны АТО и намерены расформировать
Фото: Скриншот из видео
Батальон Айдар сформирован из местных жителей
Командир также рассказал, что обратился к президенту и СНБО пересмотреть приказ о расформировании батальона.
Так называемая самовольная атака на Луганск, в которой обвиняют батальон Айдар на самом деле была контратакой, а сам батальон хотят расформировать. Об этом во время брифинга сказал командир батальона Сергей Мельничук, сообщает УНН.
ПО ТЕМЕ
Информацию о передвижении Айдара регулярно сливают - боец батальона
Информацию о передвижении Айдара регулярно "сливают" - боец батальона
21 июня 2014, 20:18
"На наши позиции была атака. Мы контратаковали и в результате боя захватили много вооружения российского производства, что было у террористов. Благодаря бою при поддержке Украинской армии, линия "фронта" отодвинулась еще на 16 километров в пользу сил АТО", - рассказал комбат.
Он также отметил, что его обвинили в том, что он покинул зону боя.
"Я опровергаю эту информацию, поскольку я был в бою и это могут подтвердить бойцы Айдара. Мне кажется, что и Президента и СНБО неправильно проинформировали о событиях 19 июня", - отметил Мельничук.
Он также рассказал, что "поступил приказ оставить позиции и вывести подразделение из зоны АТО, с передачей нас в оперативное командование группы "Юг" и впоследствии расформирование. Мы должны покинуть зону АТО сегодня после приказа о расформировании, что подписан министром обороны 20 июня".
Комбат отметил, что поставки батальону велись очень плохо, и уже после получения приказа о расформировании у Айдара забирают все - и полевые кухни, и медикаменты.
"Если батальон, который сформорван преимущественно из местного населения, расформируют и выведут из Луганщины, то их семьи останутся без охраны. Ведь мы в городах, которые освобождены от террористов, восстанавливаем функционирование украинской власти и восстанавливаем инфраструктуру", - сказал он.
Мельничук также отметил, что он пока обратился к Президенту и СНБО пересмотреть приказ министра обороны о расформировании и оставить батальон в местах дислокации.
Напомним, 17 июня стало известно о бое батальона Айдар с сепаратистами возле Луганска, который привел к большим потерям с обеих сторон. Минобороны обвиняет Айдар в несанкционированном решении начать атаку, бойцы же наоборот считают, что армейские чиновники действовали неправильно.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3382571-batalon-aidar-otzyvauit-yz-zony-ato-y-namereny-rasformyrovat
Вместо этого в бой посылают "Донбасс", наспех доукомплектованный пусть очкариками, но с майдана.
Еще по Луганску:
Луганская торгово-промышленная палата (ТПП) заявляет о централизованном отключении с 16:00 20 июня системы электронных платежей Национального банка Украины и системы "Є-казна" Государственной казначейской службы во всех городах и районах Луганской области.
"Банки и филиалы, работающие через систему СЭП главного управления НБУ в Луганской области, не могут проводить операции по своим счетам", - говорится в сообщении ТПП 23 июня.
В документе утверждается, что отключение электронных систем Нацбанка и Госказначейства в регионе произошло без предварительных предупреждений и объяснений причин.
По данным ТПП, отдельные банки сумели создать альтернативные площадки для обеспечения штатной работы с клиентами в других областях: в частности, луганские областные управления Ощадбанка и Укрэксимбанка работают через Киев, поэтому Ощадбанк продолжает выплаты пенсий.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3382618-nbu-y-hoskaznacheistvo-vremenno-prekratyly-rabotu-v-luhanskoi-oblasty
Мне вот только интересно, какая именно задача будет поставлена - рассечь "Новороссию" ударом между Луганском и Лисичанском и дальше - или отсечь ее от России, обойдя Луганск с востока и постепенно выходя на соединение с группировкой, наступающей от Амвросиевки? Впрочем, это ж зомби - с них станется и тупо в лоб на крупный город танками попереть...
Не было. Не пейзамётано.
По поводу 25-й бригады. Кто-то может прокаментить?
У этой бригады в технике потери более 10 единиц (6шт. трофеев ополчения Стрелкова, 1-2 БМД в самолете у Луганска, мин. 2 БМД у Ямполя)
Ну и самое главное, только признанные потери "200" свыше 60 человек (40 в самолете, 12 у Ямполя, до этого около 10 в разных боестолкновениях в мае-июне у Славянска).
Раненых до 100, плюс "дезертиры", не менее 10-15 (некоторые у Стрелкова и Абвера даже лицом поторговали).
Учитывая штатную численность бригады ~1000-1200 человек (3 бата по 300, еще 300 - разведка, минометчики-артиллеристы-пво, штаб, хозчасть) получаются потери в ~15%, при очень невысоком боевом духе и желании участвовать в операции (в бригаде то в основном местные русскоязычные днепропетровцы + чутка с окрестных ЮВ областей). может быть и вправду там, типа, бунт?
те на этом форуме возводят поклепы на невинных граждан совершенно наглым образом? Это да!
http://www.youtube.com/watch?v=0FYbwFxZcrc
Лейтенант Злой
23.06.2014, 20:27
системы "Є-казна" Государственной казначейской службы
Че-то поржал: система "Э....казна?". ТАК (с) вернее будет.:biggrin:
Батальон Донбасс принес присягу перед отъездом на войну
бля, ну точно 6 армия, не прибавить не убавить
эти тоже не успели под Сталинградом пиздюлей получить-снова сформировали и под тем же номером в Румынию, там получать того же продукта (и ведь получили же)
Torgvald
23.06.2014, 20:47
Интересное от Эль Мюрида.
Очередные зарисовки из столицы Рейха
...Уже не секрет, что так называемый «план Порошенко» был принят под давлением европейцев, а дата «перемирия» связана с тем, что европейцы не хотят подписывать 27 июня Соглашение об ассоциации под грохот канонады.
Можно прогнозировать, что конец июня – начало июля станут самыми кровопролитными в ходе войны на Востоке, так как Порошенко до августа, кровь из носу, нужно задавить ополченцев. Связано это с несколькими вещами.
Во-первых, катастрофическое положение с бюджетом, денег на финансирование боевых действий пока что хватает только до августа включительно.
Во-вторых, сейчас перед Порошенко остро стоит вопрос укрепления власти и получения послушного ему большинства в ВР. Придворные социологи прогнозируют новой порошенковской партии (скорее всего, Солидарность плюс Удар) в случае проведения выборов до октября месяца до 40% мест в новой ВР. Поэтому у Порошенко принято решение проводить выборы в октябре. Но здесь есть проблемы. Для того, чтобы провести выборы в октябре, необходимо начинать избирательную компанию в августе.
В начале августа (крайний срок) необходимо принять новое избирательное законодательство, а здесь все не так просто. Порошенко планировал провести выборы по пропорциональной системе, но уперлись европейцы и потребовали провести выборы по открытым партийным спискам. А в случае, если до августа ВСУ не сможет задавить ополченцев, на Востоке не будет никакой избирательной кампании, никаких выборов, а, следовательно, не будет в новой ВР депутатов от востока. Некоторые члены ЦИК считают, что в таком случае, состав новой ВР не дотянет до конституционного большинства в 300 голосов, что чревато невозможностью внесения изменений в конституцию.
Так, что исходя из сказанного, Порошенко необходимо задавить сопротивление до августа, иначе все планы отправляются коту под хвост.
АТО. Неразбериха с командованием АТО продолжается. В теории планированием операций должен заниматься штаб АТО под руководством Крутова. В реальности планированием операций занимается Генштаб под чутким руководством американских и польских советников (которые затем охреневают от результатов проведения спланированных операций в исполнении укроармии).
План операций доводится до Авакова (т.н. спецбатальоны МВД) и Полторака (Нацгвардия). В ходе проведения операции великие полководцы Аваков и Полторак начинают импровизировать, за ними начинают импровизировать командиры батальонов НГ и спецбатальонов – результат известен.
Маленький штришок – для передачи из состава ВСУ в МВД оружия и боеприпасов необходимо девять подписей высокопоставленных чиновников, в т.ч. подпись Яценюка.
СНБОУ. В его заседаниях принимают участие не только члены Совета, но и рядовой народный депутат Ляшко, который не является членом СНБОУ. На каком основании он там находится, почему его оттуда не попросят, кто «порекомендовал» приглашать его на заседания – тайна велика есть.
СБУ. Сгорает на работе господин Наливайченко. В перерывах между поиском злых грушников не забывает и о своих интересах. Сейчас подмял под себя все таможни, доход от серого импорта идет к нему. Одно из заданий начальников областных управ СБУ – правильный контроль над контрабандными потоками.
Посмотрел вашу беседу на Нейромире с М.Мусиным. К вопросу, поднятому Мусиным о возможности ввода российских войск на Украину в феврале – марте месяце. Мое мнение, что в тот период времени все можно было закончить и без ввода войск. Без подробностей одна история.
В начале - середине февраля, когда Янукович находился в Киеве, сложилась некая группа людей, состоявшая из бывших и действующих сотрудников МВД, СБУ, прокуратуры, которая понимала, чем закончится вся майдановская история. После побега Януковича было принято решение о вооруженной зачистке Майдана, самообороновцев, ПСовцев и аресте путчистов.
По подсчетам достаточно было 2000 вооруженных бойцов, и эти бойцы были совсем не мясо, а люди, которые знали с какой стороны браться за автомат. Но необходима была вполне определенная помощь Москвы. На переговоры в Москву уехал один человек. С кем он встречался, до конца не понятно, но уровень встреч был весьма высоким. По результатам 10-дневных переговоров помощь так и не была получена, время потеряно, а за это время произошла утечка информации. После чего группа распалась, очень многие покинули Украину...
Ситуация, при которой вас спрашивают: вы уже перестали пить коньяк по утрам? - мне вполне знакома. Классический прием демагогии, при котором включаться в разговор означает заведомо попадать в проигрышную ситуацию. Второй прием из этой же серии - обсуждать не сказанное, а собеседника. "О чем умном может сказать человек, у которого даже нет московской прописки!"
Однако сейчас считаю нужным уточнить некоторые обстоятельства.
Первое. Я считал, считаю и буду считать, что прямой ввод войск на Украину будет означать наш стратегический проигрыш. Те люди, которые приписывают мне требование ввода войск - либо упорно не понимают сказанное, либо слабо владеют русским языком, либо лгут. Еще раз - ввод войск - самый плохой выход из существующей ситуации. Почему - уже даже не хочу по энному разу возвращаться к этой теме.
Второе. Люди, которые оправдывают бездействие российской власти в украинском конфликте, по глупости или наоборот, по весьма здравому размышлению, ставят классическую "вилку" в своих рассуждениях, которая весьма напоминает тот самый утренний коньяк. Либо ввод войск - либо "лишьбынебыловойны". Это ложная альтернатива и дешевый демагогичесий прием. Это технология небезызвестного Суркова, который поднимал авторитет действующей власти, спроектировав "Белую ленту". "Вы хотите, чтобы к власти пришли эти предатели Родины? Тогда у вас нет выбора - только власть!". Такую же технологию пытался применить Янукович, дав дорогу во власть "Свободе" Тягныбока. "Вы хотите, чтобы нацисты пришли во власть? Тогда голосуйте за меня!" До чего он так дотехноложил - видно по сегодняшнему Донбассу.
Такие ложные конструкции призваны оправдать любую мерзость. На самом деле нет выбора - ввод войск или бездействие. Есть выбор - наличие политики или ее отсутствие.
Донбасс просит от России помощи. Любой. Хоть какой-то. Бородай уже в открытую объясняет, что через очень короткое время Россия получит миллионы беженцев - и он ничуть не преувеличивает. К концу июля при существующей динамике мы получим первый миллион с начала событий. Уже сейчас ежедневные 10 тысяч человек, бегущих через нашу границу - норма. Уничтожение объектов жизнеобеспечения, перекрытие воды, расстрел энергетических объектов уже привели к тому, что Краматорская агломерация к зиме будет вынуждена выбирать между смертью и исходом. Если Донбасс будет захвачен карателями, никто не станет восстанавливать разрушенное. Если Донбасс выстоит - власти просто не успеют этого сделать. В зоне боев проживает около 3-3,5 миллионов человек. Куда они пойдут - нет смысла даже гадать.
Донбасс просит от России оружие, специалистов, ресурсы. У него есть под ружьем около 5 тысяч человек и около 20 тысяч - тех, кто готов встать в ряды ополчения. Но у них нет не только средств борьбы с бронетехникой и авиацией, но и элементарного стрелкового оружия. Боец с ППШ не может остановить украинский танк или заставить замолчать гаубичную батарею карателей.
Альтернатива бездействию - не ввод войск, а всесторонняя помощь. Грамотная помощь, что подразумевает грамотную организацию процесса. Есть опыт Саудовской Аравии, Катара, Турции, США - они прекрасно отработали организацию и управление помощью и поставками в адрес тех структур, которым они помогают. Через благотворительные фонды, через централизованные государственные поставки гуманитарной и "нелетальной" помощи, через создание лагерей подготовки на сопредельных территориях, через неправительственные организации. Именно так сегодня ведут войны, и совершенно неясно, чем такие технологии недоступны для нас.
Мы должны себе отдавать отчет, что "мирный план Порошенко" - это всего лишь медийная операция, призванная оправдать продолжение бойни 27 июня. Никто ни с кем не собирается договариваться, а значит: призывать к разговорам - лишь подыгрывать нацистам. Гитлер и его последователи понимают только один язык - силу. Бесполезно пытаться разжалобить каннибала чтением сонетов, у него одна цель - сварить из вас суп.
Поэтому еще раз для альтернативно одаренных хочу повторить. Нет оправдания бездействию воплями "Лишь бы не было войны!" Война уже идет, даже если кому-то очень не хочется разрушать свой уютненький мирок. Достаточно взглянуть, что происходит на границе. Десятки тысяч беженцев - это уже война, которая пришла на нашу землю. За ними прийдут боевики. Единственный способ удержать ее за пределами нашей территории - помочь Донбассу. Он уже воюет, и у него есть только одна стратегия победы - повторение опыта президента Асада.
Динамика истребления нацистских боевиков должна превышать динамику их мобилизации. Армия Донбасса должна уничтожать столько карателей, чтобы гарантировано не позволить киевской рейхсканцелярии восполнять эти потери поставками нового мяса. Для этого она должна получить соответствующие инструменты - оружие, технику и боеприпасы. Специалистов, среди которых в первую очередь должны быть организаторы, тыловые и штабные работники, командиры, гражданские специалисты-управленцы.
Стрелков просит генерала - хотя бы одного. Неужели в России нет хотя бы одного (!) генерала среди полчищ носителей лампас? У нас генералов столько, что они могут ходить цепями в штыковые на Карачун - неужели нет возможности найти хотя бы одного опытного отставника? У нас есть гражданские специалисты, решавшие масштабные управленческие задачи - да ту же Олимпиаду в конце концов. Неужели у нас нет специалистов с опытом, которые могут прийти в Донецк и Луганск для организации экономики и структур управления?
Арабская весна, прямым продолжением которой явились события на Украине, дала ответ на многие вопросы, которые сегодня почему-то возникают и ставятся ребром. Василий Павлов, удивляясь тому, что бесценный опыт сирийской войны никак не изучался нашими специалистами, оказался прав - теперь этот опыт нам придется постигать на своей шкуре.
И, наконец, последнее. На все разговоры о том, что есть какие-то мудрые планы руководства, можно задать только один вопрос - где воплощение этих планов? В ситуации, когда уже через полчаса после события оно попадает в ЮТуб, практически невозможно скрыть масштабные мероприятия. Раз за два месяца нет подтверждения мудрой политики российского руководства, а ополчение отбивается от карателей древними раритетами - значит, помощи нет. Любые иные утверждения - заведомая ложь, с какими бы целями лжецы ее не произносили.
http://el-murid.livejournal.com/1887757.html
Лейтенант Злой
23.06.2014, 20:51
Батальон Донбасс принес присягу перед отъездом на войну
Господи еще одно свидомое, жадное до халявного бабла и тупое стадо. Потом будет:
Вспомним видео про разгром "Айдара":
Сепаратист (С): - Сколько тебе заплатили?
Боец Донбасса (Д): - 2400 гривен...
С: - В день?
Д: - В месяц...
С: - И ты, долбоеб, пришел за 2400 гривен сюда, на мою Родину убивать?
Д: - мууу-хрюю... муу-хрююю...
ЗАНАВЕС, сцуко....
На все разговоры о том, что есть какие-то мудрые планы руководства, можно задать только один вопрос - где воплощение этих планов? В ситуации, когда уже через полчаса после события оно попадает в ЮТуб, практически невозможно скрыть масштабные мероприятия. Раз за два месяца нет подтверждения мудрой политики российского руководства, а ополчение отбивается от карателей древними раритетами - значит, помощи нет. Любые иные утверждения - заведомая ложь, с какими бы целями лжецы ее не произносили.
Видимо, Эль-Мюриду некогда смотреть ютуб. :) У него до сих пор донецкое ополчение воюет с ППШ против танков... ;)
Ну, и прочие масштабные мероприятия - не замечает ни разу. Вот такие, например:
http://www.youtube.com/watch?v=5TIVzgj7884
В сторону Украины по Подмосковью, Поволжью, Северному Кавказу 10 дней идут войсковые колонны - а человек не видит.
По Ростовской области провозят на трейлерах Т-64 в составе колонны, странно похожей на ту, которая потом проходит по Донбассу ;) - а человек не видит.
Вместо ППШ, ПТРС и дробовиков у ополчения появляются пулеметы (включая крупнокалиберные), минометы, огнеметы, на оружии - ночные и коллиматорные прицелы... не, никаких мероприятий. :)
Ну никаких изменений за 2 месяца не произошло. Совсем. Только древние раритеты. А кто утверждает обратное - тот заведомый лжец...
...который так и не перестал пить коньяк по утрам. ;)
Только древние раритеты.
Иглы и Фаготы, как я понимаю, еще с Крымской войны остались?
а Утесы, так и вовсе со времен Александра Невского
МирЪ...
Ополченцы обязуются прекратить огонь со своей стороны, заявил на переговорах об урегулировании конфликта на юго-востоке Украины с участием представителей Москвы, Киева, ОБСЕ и самопровозглашенных народных республик премьер ДНР Александр Бородай.
«Мы в ответ на прекращение огня со стороны Киева обязуемся прекратить огонь до 27 июня», – сказал он.
По его словам, в случае прекращения огня стороны смогут «начать консультации о ведении переговоров о мирном урегулировании конфликта».
«Передвижение войск на территории республик также прекращается, как и применение огня – режим тишины», – сказал Бородай.
Он выразил надежду, что наблюдать за соблюдением данного режима будет Российская Федерация, передает РИА «Новости».
http://vz.ru/news/2014/6/23/692454.html
уже завтра будет понятно:morning1:
А Россию таки втащили, как не упирался первоначально Лавров.:wink:
Может конечно только на стадии установления отношений, но наблюдать видимо будем постоянно...
Вован Донецкий
23.06.2014, 21:33
уже завтра будет понятно
через пару часов, на самом деле.
А Россию таки втащили, как не упирался первоначально Лавров.
Может конечно только на стадии установления отношений, но наблюдать видимо будем постоянно...
Ну, и, традиционно, озабоченность с призывами высказывать. Нет, я понимаю, что войска вводить не будут, но...
Опять же: Ребята Стрелка подчиняются Бородаю? Или, может быть, пацаны под Счастьем и рядышком, которые от Болотова тоже?
Резюме: НЕ ВЕРЮ! ©
Лейтенант Злой
23.06.2014, 21:35
уже завтра будет понятно
Ну, что ж:
1. ночь на размышление;
2. батальон миротворцев в полной боевой (по плану учений).
Даже не знаю, втянут или нет?
Вован Донецкий
23.06.2014, 21:36
Даже не знаю, втянут или нет?
нетЪ.
С нашего одесского форума:
Передача стогния продолжается...я у захвати...
Сформировали новый батальон Донбас,рыдают родственники,но они ж герои ,кажуть,экзальтированные мамы на каблуках в вышиванках провожают героев-сынив...Апофеоз - новобранцы в балаклавах фотографируются всей бандой и под бурные аплодисменты громко поют - Путин...пипипи...лалалала......дурдом,особо буйная палата на выезде ((((
Кстати,чтоб не было сомнений(смотрела видео допросов пленных) так там все с этих батальонов или обманным путем или вообще мимо проходили...ага...тут все добровольцы озобоченные национально
http://forumodessa.com/showpost.php?p=311041&postcount=67826
А потом будут говорить, я не ведал ни о чём...
уже завтра будет понятно
Ну, что ж:
1. ночь на размышление;
2. батальон миротворцев в полной боевой (по плану учений).
Даже не знаю, втянут или нет?
Сами все испортят. Там банды. Сэр.:smile:
тем более нельзя утверждать, что среди нац.гвардии нет таких же настроений как у читателей и пейсателей укроправды
Це повний абзац і зрада. Адже невігластво в державних справах прирівнюється до зради.
Ведучи переговори з царевим, бородаем і ін.київ легітимізує терористів і це буде катастрофа, москва тільки цього і хоче щоб реальну агресію росії змалювати як внутрішньоукраїнський конфлікт а з агресора москва плавно стане "миротворцем"
на укроправде доставляют каментами...сгустки
Вован Донецкий
23.06.2014, 21:52
Антимайдан | РУССКОЕ ОБОЗРЕНИЕ (http://vk.com/pycckoe_no_pyccku)
На Украине бойцы дивизии ВДВ массово уволились со службы из-за нежелания воевать.
23 июня Около 400 военнослужащих отдельной 25-й Днепропетровской дивизии высокомобильных десантных войск Сухопутных войск ВС (ВДВ) Украины подали рапорты об увольнении за последние три дня.
«Подали рапорт порядка 400 бойцов, еще столько же отказались ехать в зону проведения антитеррористической операции на восток Украины», — сказал собеседник агентства. По его словам, речь идет о дивизии, которая базируется в Новомосковском районе Днепропетровской области.
Уточнение по количеству бойцов.
Вован Донецкий
23.06.2014, 22:10
Однако, вотЪ:
На переговорах в Донецке достигнуты договоренности о прекращении огня до 10 утра 27 июня - Кучма
Стороны договорились о двухстороннем прекращении огня на Донбассе до утра пятницы.Второй президент Украины Леонид Кучма, участвующий в переговорах в Донецке об урегулировании ситуации на востоке страны, сообщил, что стороны смогли договориться о прекращении огня до утра 27 июня. Об этом он заявил на брифинге после переговоров, сообщает Интерфакс-Украина.
"Мы договорились о двустороннем прекращении огня до 10 утра 27 июня", - заявил Кучма.
В свою очередь, присутствующие на встрече представители ОБСЕ заявили, что будут вести совместные работы по поиску группы, пропавшей в Донецкой области. "ОБСЕ способствует мирному урегулированию конфликта, однако мы должны быть уверены в том, что наша миссия будет находиться в безопасности", - заявила представитель миссии ОБСЕ.
Сегодня, 23 июня, в Донецкой областной государственной администрации прошли многосторонние переговоры между представителями Украины, самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик и Российской Федерации.
В переговорах принимают участие посол РФ в Украине Михаил Зурабов, представитель действующего главы ОБСЕ Хайди Тальявини, второй президент Украины Леонид Кучма, глава общественной организации Украинский выбор Виктор Медведчук, "премьер-министр" ДНР Александр Бородай, лидер движения Юго-Восток Олег Царев и представители самопровозглашенной "Луганской народной республики".
Бородай ранее заявил, что руководство ДНР надеется на переход к переговорам (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3382680-v-dnr-prekraschauit-ohon-y-nadeuitsia-na-myrnye-perehovory-do-27-yuinia) о мирном урегулировании конфликта до 27 июня. Он также подчеркнул, что "ополченцы" готовы прекратить огонь в ответ на аналогичные действия украинской стороны.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3382686-na-perehovorakh-v-donetske-dostyhnuty-dohovorennosty-o-prekraschenyy-ohnia-do-10-utra-27-yuinia-kuchma
Ну-у-у, нынаю.. Ближайшая ночь покажет.
Вован Донецкий
23.06.2014, 22:19
И тут же:
Суд разрешил взять под стражу 11 представителей "ДНР" и "ЛНР"
Шевченковский райсуд Киева удовлетворил ходатайство Генпрокуратуры об аресте ряда представителей террористических организаций "ДНР" и "ЛНР".
Об этом сообщила пресс-служба ГПУ.
В частности, речь идет об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу 11 представителям так называемых "республик": "премьеру "ДНР" Александру Бородаю, "председателю Службы безопасности "ДНР" Александру Ходаковскому, "вице-премьеру по соцполитике "ДНР" Александру Калюскому, "министру труда и соцполитики "ДНР" Роману Лягину, "министру информации и массовых коммуникаций "ДНР" Александру Хрякову, "руководителю управления делами правительства "ДНР" Борису Литвинову.
Кроме того, суд разрешил взять под стражу так называемых "министра экономического развития "ДНР" Владимира Подгорного, а также "министра обороны "ЛНР" Игоря Плотницкого, "министра внутренних дел "ЛНР" Юрия Ивакина, "председателя Центральной избирательной комиссии "ЛНР" Александра Малыхина, "председателя парламента "ЛНР" Алексея Карякина.
Как известно, ГПУ за участие в деятельности террористических организаций так называемых "Донецкой народной республики" и "Луганской народной республики" объявила вышеназванным лицам о подозрении в совершении уголовного преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 258-3 Уголовного кодекса Украины (создание террористической организации).
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/23/7029900/
Как вы считаете, долго ли продлится перемирие? ...
Вован Донецкий
23.06.2014, 22:22
Ну, и еще:
Боевики собираются штурмовать аэропорт "Луганск" - СНБО
Совет национальной безопасности и обороны заявляет о подготовке террористами штурма аэропорта "Луганск".
Об этом на брифинге сказал спикер информационного центра СНБО Владимир Чеповой.
"Зафиксированы признаки подготовки террористами к штурму Луганского аэропорта, рядом с которым наблюдается активность вооруженных боевиков", - отметил он.
В частности на отрезке дороги "село Роскошное - город Лутугино" (Луганская область) зафиксирована БТР и около 30 вооруженных лиц, другая группа террористов зафиксирована вблизи села Переможное Лутугинского района.
Спикер подчеркнул, что в период с 9:00 до 17:00 случаев применения оружия террористами не зафиксировано, так же как и попыток захвата административных зданий и военных частей.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/23/7029898/
СНБО теперь пресс-центр АТО? :rofl2:
Ястребок
23.06.2014, 22:24
Игорь Стрелков в 16:00 (Мск), 15:00 (Киев) сообщил: «вернулась "дальняя" ДРГ (диверсионно-разведовательная группа). Успешно применила сегодня ночью фугасы по колонне укров в районе севернее н.п. Долина — на границе с Харьковской областью. С первого БТР «смело» весь десант».
http://rusvesna.su/news/1403098716
Я вообще не вижу смысла этих переговоров. Кого и с кем, если одна из сторон отсутствует физически, представителя нет. Есть вторая сторона реально и лица, с совершенно не ясными там полномочиями.
Киеву нужно формальное перемирие для перегруппировки и подписания ассоциации с ЕС в тишине относительной. Новоросцам передышка не лишняя. Из политических бонусов - продемонстрировали договороспособность.
Но соблюдать это никто формально не обязан...
Из политических бонусов - продемонстрировали договороспособность.
О!
Переговоры с ОБСЕ - какое никакое, но признание...
Torgvald
23.06.2014, 22:39
Смущает шибко наличие многожоповекторного Кучмовоза. Не самый лучший персонаж.Далеко не самый. Порох таки получит "тишину" для подписания с ЕС. Обнадеживает то,что договариваться с хунтой-это, как волка ставить сторожем в колбасный цех.
P/S Один намедни на Майданах перемирия заключал. Дозаключался.
Следующий раунд переговоров с Киевом предложено провести в Славянске - Царев
Экс-нардеп сообщил, что переговоры будут продолжены.
Лидер движения Юго-Восток Олег Царев после проведения переговоров в Донецке по урегулированию кризиса на востоке Украины заявил, что переговорный процесс будет продолжаться.
"Мы предложили представителям Украины провести следующие переговоры в городе Славянске", - заявил Царев.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3382688-sleduuischyi-raund-perehovorov-s-kyevom-predlozheno-provesty-v-slavianske-tsarev
Издеваецца...
Но соблюдать это никто формально не обязан... Собираются ли вообще?
послушал по Р24 прямое включение... "тётечка" из Швейцарии - набор фраз. Связать в нечто целое не смог. эне-бене-раба. Рыжая Джени в сравнении с ней просто ас. Это, да на фоне х.з. чё от кучмо, выглядит издёвкой над живыми и глумлением над убитыми.
и представители самопровозглашенной "Луганской народной республики".Уполномоченные или так?
Все ли полевые командиры ополчения признают эти "переговоры"? Коломойский уже сказал, что его ЧВК подчиняться этому "прекращению огня" не будут.
Остаётся надеяться, что "коломойские" сорвутся первыми ( или будут выглядеть, как первые:)). Тогда "картинка" будет правильной.
Потому как ничего, кроме какой-то картинки эти тёрки непонятные не дадут.
СНБО теперь пресс-центр АТО?
ну если ни на что большее они не годны
продемонстрировали договороспособность.
кто и чем?
только фактом прекращения огня? а прекратили?
ни о чем еще не договорились, то есть о договороспособности речи пока нет, только о "попиздеть при встрече"
Переговоры с ОБСЕ - какое никакое, но признание...
ни разу
факт переговоров не означает признания
не стоит искать знаков и намеков там, где их нет
Смущает шибко наличие многожоповекторного Кучмовоза.
не то, что бы смущает, просто непонятно, а за каким хуем он там нужен?
есть никто и звать никак
Издеваецца...
отнюдь
1. страхуется, если я правильно понимаю, Славянск для хохлов сейчас-самая лакомая цель, велико искушение "под шумок" там чего нить сотворить, а когда там главхохлы да еще и ОБСЕшники-особо не повыебываешься
2. показать ОБСЕшникам живьем, что сделали со Славянском, Краматорском и окрестностями
Я же и говорю, что эти "переговоры" не переговоры, а демонстрация.... Понты для приезжих, в общем.
2. показать ОБСЕшникам живьем, что сделали со Славянском, Краматорском и окрестностями видели они февральский Киев - и чё?
онижедети, балерины и скрипачи с бандуристами в обнимку под портретами шевченки за всё хорошее против мордора.
Я же и говорю, что эти "переговоры" не переговоры, а демонстрация....
ну хотя бы выдохнуть и как то перегруппироваться, хоть не самые важные, но хоть какие то вопросы решить, наконец под это дело пинками выгнать особо упрямых мирных, по возможности раненых и т.д. в Россию само собой, там хоть кривосеки не достанут случчего
видели они февральский Киев - и чё?
полная хуйня и детские шалости по сравнению со Славянском
Вован Донецкий
23.06.2014, 23:14
видели они февральский Киев - и чё?
полная хуйня и детские шалости по сравнению со Славянском
Ну, тогда были онижедети, сейчас онижепатриоты/защитнеги/итп Что поменятся? Да ничего.
Странности...
В Донецке проходили сегодня неформальные предварительные консультации, речь не идет ни о каких переговорах. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС премьер-министр провозглашенной Донецкой народной республики /ДНР/ Александр Бородай.
"В Доме правительства ДНР начался хоть какой-то диалог со стороны Киева, который несколько месяцев предпочитал говорить на языке тяжелой артиллерии", - подчеркнул он.
http://www.ng.ru/news/470456.html
На попятный? Или " и вашим, и нашим"?:unknown:
Что поменятся? Да ничего.
в общем то да, но пожуем-увидим
Nota_Lya
23.06.2014, 23:19
есть никто и звать никак
Юридически - да, а фактически он тот, кого ещё помнят, как президента, при котором не было войны, но подзабыли, что он тоже...тогось...олигарх и к нему претензий было много.
Короче - вымпел на флагштоке имя.
Да и не дурак, насколько я понимаю.
Nota_Lya
23.06.2014, 23:23
На попятный? Или " и вашим, и нашим"?:unknown:
ХЗ...
http://www.youtube.com/watch?v=BY9Iar8wPmc
Посмотрю, послушаю...
Юридически - да
это важно ибо что то надо подписывать
фактически он тот, кого ещё помнят, как президента, при котором не было войны
а вот это похуй ибо это сопли в шоколаде, кстати, а не при этом ли "великом деятеле" свалили гражданский тушкан и он вещал, мол нехуй из этого трагедию делать? это тоже помнят
Да и не дурак, насколько я понимаю.
если по части жулик, то таки да, не дурак
жопой вилять не дурак
только тут и вашим и нашим не получится, слишком уж полярные интересы
Страна призвала людей на войну...
Вот. Оно.
Якут, Волгарь, Злин, вы все правы. А я упустила простую деталь. В "украйинськи аеромобильни вийська" не идут служить лучшие, а попадают те, кто не сумел отмазаться.
И тогда да. Все становится на свои места.
Якут, Волгарь, Злин, вы все правы.
завсегда к Вашим услугам, заходите еще :smile:
Nota_Lya
23.06.2014, 23:29
это важно ибо что то надо подписывать
А от чего-то подписанного был хоть какой-то толк? Было, проходили. (с) :)
А от чего-то подписанного был хоть какой-то толк?
был
правда подписанты были другие
но как знать, чем на сей раз обернется?
мое сугубо частное ИМХО, нихера там не подпишут ибо слишком полярны интересы, а сверху еще и хозяева давят
так, щеки понадувают и уберутся восвояси, а карателям снова скажут фас
короче, пока ополченцы не низведут хохловойско до абсолютной небоеспособности, нихрена не закончится
Это если ополченцы не знают чего-то такого, чего нам не сказали. Во избежание.
Ну, тогда были онижедети, сейчас онижепатриотыО! Зришь в корень, Вова.
В этом плане мне кажется не случайным недавнее постановочное шоу "онижепатриоты" с очкариками в первых рядах. В Киеве, вроде...
В интренетах поржали над "воинством", а на мой выпуклый взгляд старого пропойцы, эти вьюноши вовсе не для войны.
Оне для вышибания слезы умиления у общечеловеков, аки "посланцы света". Надо же как-то компенсировать утечки на тыртрубку кадров армагедона, а тут вот они - дети демократии вставшие стройными рядами... и прочая хуита.
Или въебут по таким в полях тёмной ночью кг 500 штук 10 для демонстрации "зверств террористов", или будут гонять перед камерами на фоне своих же разрушений. Кстати, на аэродроме (Мелитополя?) замечены Су-25 и 500 кг гостинцы
Не хотелось бы опять угадать, но последние месяцы шаблоны прут косяками.
Псакикнг без корректуры== всем похуй на достоверность.
Это если ополченцы не знают чего-то такого, чего нам не сказали
а нам и не положено всего знать
ибо нехуй
там не игрушки, там война, что бы всем докладывать, кто и что делает или собирается делать, да как именно, да когда и какими силами
даже там каждый солдат знает свой маневр
и не дело пехотинца обсуждать вопросы перемирия или чего нить в этом духе
На попятный? Или " и вашим, и нашим"?
Констатация факта. Кто такой Кучма сейчас? У него есть полномочия? Государственная должность? Реальное влияние в государстве? Приехал общественный деятель, вхожий в околовластные круги. С какими-то предложениями. Обсудил их в присутствии международных наблюдателей. Его заверили - мол, да мы-то войны не хотим, вы сами-то не стреляйте... Международные наблюдатели обрадовались, деятель уехал передавать услышанное в кругах.
Юридическое значение договоренностей: практически никакое. Меньше, чем соглашение представителей майдана (какие-никакие, а действующие депутаты, руководители партий-фракций...) с Януковичем (нуваааще действующий президент) в присутствии куда более высокопоставленных представителей.
Положительного из всего этого - ОБСЕ (читай Европа) хотя бы признала ДНР и ЛНР стороной переговоров. Не государствами, не официальной властью - но реальными людьми, которые имеют какое-то реальное влияние на происходящие процессы и с которыми можно договариваться. Не "террористами", не маньяками-фанатиками недоговороспособными - людьми, с которыми можно и нужно разговаривать.
Отрицательного... ну да, ОБСЕ, и что? ОБСЕ ни Порошенко, ни Авакову, ни Коломойскому не указ ни разу. И даже не спонсоры. Тоже, в сущности, общественная организация. :) А решать вопросы будут Байден, Керри и прочие псаки - то бишь США. А США... вон, Бананыч с Путиным созвонились, обсудили... опять Россия виновата, не будет "предпринимать мер по деэскалации", начнется что-нибудь - "заплатит дополнительную цену".
А начнется... Да и не заканчивалось, собственно:
ЛУГАНСК, 24 июн — РИА Новости. Украинская армия обстреливает город Привольное на севере Луганской области из крупнокалиберной артиллерии, сообщил РИА Новости в ночь на вторник представитель пресс-службы самопровозглашенной Луганской народной республики.
"Огонь из орудий крупного калибра уже примерно час ведется по Привольному", — сказал собеседник агентства.
По его словам, в зоне огня нет подразделений ополченцев и снаряды разрываются в частном секторе. Данных о жертвах нет, но известно о разрушенных строениях, сообщил представитель "Луганской республики".
http://ria.ru/world/20140624/1013291605.html
Все "прекращение огня" нужно для приятной картинки на подписании с ЕС (мол, у нас все налаживается, мы договороспособны, это просто мелкие неприятности, переболеем - даже деньги сможем вернуть, и недвижимость на ЮВУ тоже мы будем контролировать, не сомневайтесь...) и для пополнения потрепанных "штурмами" частей, подтягивания новых (список уже составлялся) и подвоза боеприпасов.
Как подпишут да подвезут - план Б: "решительный удар".
А может, и раньше, чем подпишут - чтобы фактор внезапности использовать.
Но в этом случае у нас для Европы (не для США, там все ясно) есть отмазка: вот, мол, а мы-то были за мирный процесс, Зурабов посол на переговоры, республиканцы подписали перемирие, Киев нарушил...
...так что извиняйте, но там гуманитарная катастрофа, мы должны привезти гуманитарную помощь.
Вот... везут уже...
http://www.youtube.com/watch?v=Sk0d_DDa8h8
Подразделение РЭБ, есличо: могу даже комплексы назвать... хорошие машинки, в общем. :)
...просто у нас министр обороны столько лет спасателем был, что привык приказы о выдвижении подчиненных в зоны бедствия отдавать, не задумываясь. А в армии приказы не обсуждают... ;)
Тем временем в Киеве...
Президент Украины Петр Порошенко внес определенные изменения в состав Совета национальной безопасности и обороны, сообщает его пресс-служба.
Так, в его состав были введены глава НБУ Валерия Гонтарева, министр иностранных дел Павел Климкин, начальник Генерального штаба - Главнокомандующий Вооруженных Сил Украины Михаил Куцин и Генпрокурор Виталия Ярема.
Из состава были выведены Андрей Дещица, Степан Кубив и Олег Махницкий.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3382768-poroshenko-provel-perestanovky-v-snbo
Минус народный певец Дещица, которого только 17-го (после пения, кстати...) утвердили в СНБОУ. Уроженец Львовской области, которого заменил клятый москаль ;) Климкин - уроженец Курской области.
Минус комендант майдана Кубив. На Нацбанке его, львовянина, сменила киевлянка-миллионерша Гонтарева.
Минус генпрокурор от "Свободы" Махницкий. Его, львовянина, сменил уроженец Киевской области Ярема - бывший советский мент и депутат от "Батькивщины".
Плюс Куцин - уроженец Свободы :biggrin: из Закарпатья. Бывший советский танкист (закончил академию им. Малиновского), которого при Турчинове - несмотря на должность! - в СНБОУ, где принимались кое-какие реальные решения, не пускали.
Галичина сделала свое дело, Галичина может скакать дальше. Решения будут принимать другие. Причем решения, увы, могут быть более профессиональными, чем у голимых майдаунов.
И на этом фоне - скандал, однако... в котором Парубию приходится оправдываться, а Порошенко весь мудро-патриотичный.
В руководстве антитеррористической операции есть предатели. Об этом заявил командир батальона территориальной обороны "Айдар" Сергей Мельничук.
"Я уверен в том, что в руководстве АТО есть предательство. Потому, что пленные, которых мы захватываем, они над нами смеются и рассказывают: "Мы знаем каждый вылет вашего самолета, каждый вылет вашего вертолета, мы знаем все ваши указания. Когда происходят бомбардировки или иные события, мы просто уходим с позиций, а затем возвращаемся", - сказал он.
Ранее он сказал, что бойцы батальона напишут рапорты на увольнение, но продолжат воевать.
В свою очередь, секретарь СНБО Андрей Парубий развеял слухи о расформировании батальона.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3382786-kombat-aidara-obvynyl-rukovodstvo-ato-v-predatelstve
Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Андрей Парубий считает недоразумением ситуацию с расформированием батальона "Айдар".
Об этом он заявил в эфире Свободы слова, в понедельник, 23 июня.
По словам главы СНБО, "действия батальона в течение всех боевых действий являются не только адекватными, но и героическими".
"Я уверен, что это недоразумение, которое произошло с утечкой информации о каком-то приказе, является скорее результатом бюрократии, чем политического действия. Президент Украины Петр Порошенко лично взял под контроль ситуацию. Он приостановил любые действия и приказы относительно батальона", - сказал Парубий.
Он добавил, что Порошенко отследит информацию и примет адекватное решение касательно "Айдара".
http://korrespondent.net/ukraine/comunity/3382771-parubyi-razveial-slukhy-o-rasformyrovanyy-aidara
Если после таких перестановок Порошенко решит, что ему и без Донбасса Украина пригодится - те же отстраненные галичане снова полезут на майдан. Правда, их там может ждать сюрприз и будет больно.
Галичина сделала свое дело, Галичина может скакать дальше. Решения будут принимать другие.может всё так и было,
но мне запомнилась реплика И.Фарион сразу после оглашения предварительных результатов национальной забавы выборов
(примерно):
- этот народ, типа, "недостоин" раз на выборах победил Вльцман... он (народ) заслужил всё, что за этим последует
О как! Она сказала вполне искренне. Не думаю, что это заметил только я (не по рангу мне, а пьян не был точно)
Жаль, не успел тыцнуть в "запись" IPTV-player. Хоть и ждал её камента, а проебал-с.
На тыртрубке не нашёл и по укропТВ вроде тоже не было повторов. Этот убойный месседж мог принести пользу.
кхм-м... надеюся, это не про меня... хе-хе
а так да, впечатляет. Я даже глаза протер и отошёл покурить - вдруг развеется морок? Но нет...
хотя, чему удивляться?
захваченное на местах ликвидации террористов оружие однозначно указывает на его российское происхождение, в частности на отдельных “пакетах” есть сургучные пломбы с отметками Таможенной службы РФ. (http://www.unian.net/politics/932086-zasadyi-terroristov-obustraivayut-professionalyi-snbo.html)
Сургучные пломбы, понимаш, с Гербом даже у террористов засаде...
ну и чтоб кросспостингом не грешить http://bogdanclub.info/showthread.php?14312-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%95%D0%A1-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%B0-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD-%D0%B8-%D1%82-%D0%B4&p=755805&viewfull=1#post755805
А решать вопросы будут Байден, Керри и прочие псаки - то бишь США. И мы даже знаем, как
Вице-президент США Джозеф Байден пообещал президенту Украины Петру Порошенко "серьезную поддержку" предложенного им плана по прекращению огня. О телефонном разговоре двух политиков, состоявшемся в понедельник, сообщил Белый дом.
"Вице-президент поблагодарил Порошенко за то, что ему удалось добиться прекращения боевых действий, и отметил, что США продолжат серьезную поддержку дополнительных элементов мирного плана украинского президента", - говорится в сообщении. В частности, это касается "разоружения незаконных военизированных групп, освобождения заложников и занятых правительственных зданий, а также возвращения к законности и порядку на всей территории Украины", указали в Белом доме.http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1275523
Т.е. что бы там на самом деле не происходило, Пороху всё "удалось" и заграница ему поможет во всех планируемых злодеяних.
а нам и не положено всего знать Вопрос не в том, положено нам или не положено... ЧТО заставило ополченцев пойти на эти переговоры, от которых они долгое время до этого старательно пытались отмежеваться?
Карамазов
24.06.2014, 09:57
ЧТО заставило ополченцев пойти на эти переговоры, от которых они долгое время до этого старательно пытались отмежеваться?
Россия попросила.....других инстанций там нет. Надо ж маневрировать, выигрывать время, пока платёжную систему не поменяют, например?
Т.е. что бы там на самом деле не происходило, Пороху всё "удалось" и заграница ему поможет во всех планируемых злодеяних.
А я то всё думаю, что с Нобелевской Премией Мира для Вальцмана задерживаются. Непорядок.
ЧТО заставило ополченцев пойти на эти переговоры, от которых они долгое время до этого старательно пытались отмежеваться?
это точно так же нас не касается
им там виднее, кого послать, а с кем говорить
это точно так же нас не касаетсяТебя послушать, так нас вообще ничего не касается. Отключи мозги, наливай да пей. Типа всё идёт своим чередом, кругом всё правильно, сплошная ясность и взаимопонимание, горизонт чист и безоблачен...((
San4es60
24.06.2014, 11:29
Есть в Санкт-Петербурге одна музыкальная школа, которая занимается подготовкой и повышением квалификации артистов, для Ансамбля военной песни и пляски города Славянска.
В первую очередь интересны опытные музыканты со стажем, участвовавшие в гастролях по стране, а возможно и за рубежом.
Однако, и начинающие артисты, тоже могут обращаться.
Для всех музыкантов организовывается усиленный интенсив сольфеджио и хорового пения. Освежаются навыки игры на музыкальных инструментах. Преподаются основные элементы группового и одиночного танца.
Срок интенсива составляет полные 10-14 дней.
Затем, сформированную труппу артистов, отправляют на гастроли, на территорию дружественного государства, для показательных выступлений перед братским народом. Смокинги предоставляют тут, музыкальные инструменты - по месту концертов.
Нам не хватает Ваших голосов!
Все, желающие участвовать в подобных мероприятиях - обращайтесь по указанным реквизитам:
Телефон: 89213524576
Мэйл: gariev.13@gmail.com
В четверг упаковали самые ценные коробки. Последний груз, броники и каски, привезли только в половине первого ночи, пока договаривался о следующей партии и выбирал оптику - прошёл ещё час. Пришёл домой в два, упал и умер.
В пятницу закупил последние коллиматоры и бинокли, потом вместе с добровольцами до часу ночи готовили груз к переброске - сортировали по отрядам и поплотнее упаковывали в мешки и коробки. Последние вопросы по транспортировке и встрече удалось решить в Скайпе к трём часам. Дальше - не помню, заснул наверное.
В субботу рано утром позвонил старший группы добровольцев - их автобус уже подъезжал к Москве. В 11 встретили вторую, московскую группу, и в 12 с хвостиком, плотно набив грузовик снарягой и медикаментами, два автомобиля отправились на юг, попутно забирая в Туле и Миллерово кое-что и кое-кого.
В воскресенье с 5:08 и примерно до полудня пожинал плоды "чётко составленного плана": наводил встречающих и "гостей" друг на друга и решал неожиданно возникшие сложности. В итоге, к обеду груз и добровольцы благополучно достигли Стаханова.
Ну, про предсказуемый бардак с делёжкой груза по трём городам упоминать не буду - слава богу, почти все наши упаковки были чётко промаркированы, а на будущее в схему будут внесены необходимые коррективы. Ребята остались ОЧЕНЬ довольны полученным и искренне благодарят всех, кто помогал и помогает им. Через пару дней обещают прислать видео и фотки.
Итого в этот рейс было переправлено:
11 человек, включая 9 профессиональных "музыкантов", ранее с успехом гастролировавших по ближнему и дальнему зарубежью.
Более 100 комплектов униформы, включая куртки, штаны, футболки и кепки.
Более 160 разгрузок разных типов.
200 пар берцев.
20 маскхалатов + 4 индивидуально пошитых "гилли" для РДГ Минёра.
27 бронежилетов и около 70 кевларовых касок.
27 раций, десяток биноклей, около 30 коллиматорных прицелов, плюс отдельный, довольно дорогой комплекс для снайпера.
Три хороших набора для холодной пристрелки, включая 12,7 и 14,5.
400 "запасных струн" калибра 5,45.
Два куба медикаментов для Славянска и Северодонецка, включая препараты крови и системы для переливания, а также кое-что из списка "А" для полевых докторов.
Остальное сейчас уже не вспомню, будет в официальном отчёте. Ну, и несколько фото того, как всё это безобразие выглядело: ( Смотреть... )
К вечеру постараюсь выложить полный отчёт по деньгам и официальные благодарности КЦПН всем, кто нам помогал. Искреннее всем вам спасибо!http://rene-spb.livejournal.com/2014/06/23/
Тебя послушать, так нас вообще ничего не касается.
а с какого перепоя те, кто там, должны за СВОИ действия отчитываться перед тобой, посторонним человеком?
можешь это внятно объяснить?
хуйня типа "мы тут переживаем" не катит. объективно, с какой радости они вообще хоть что то должны кому то объяснять?
Ты всерьёз предлагаешь отключить анализ и опираться на чьи-либо "отчёты"?:shok:
это точно так же нас не касаетсяТебя послушать, так нас вообще ничего не касается. Отключи мозги, наливай да пей. Типа всё идёт своим чередом, кругом всё правильно, сплошная ясность и взаимопонимание, горизонт чист и безоблачен...((
горизонт чист и безоблачен. Над всей Испанией, да.
Но это не повод анализировать действия противников укрохунты и додумываться за нее и для нее о причинах и следствиях поступков ее противников. И разъяснять всем вокруг (да-да, именно всем вокруг) что было, что будет и чем сердце успокоится. Да победой ополчения. Состоящего в массе своей из местных жителей. Обороняющегося допотопным или взятым в магазинах, отобранным у нацгардов и укроармии оружием. Сражающегося совершенно без поддержки РФ, без ее помощи, о которой раз за разом просит Стрелков.
Еще раз на состав переговорщиков посмотри. На место переговоров. На сам факт их проведения. Ну и всё. А больше ничего. Они неофициальные, ни к чему не обязывающие и всем спасибо, все свободны.
Воот.
Ну, не повод, так не повод...
Наливаю и пью.:alcahb:
Вован Донецкий
24.06.2014, 12:22
В первый день перемирия взорвали мост в Запорожской области
В ночь на вторник в районе города Орехов Запорожской области взорвали железнодорожный мост.
Об этом сообщили в пресс-службе (http://mvs.gov.ua/mvs/control/zaporizhia/uk/publish/article/100047) запорожской областной милиции.
Как сообщается, взрыв произошел около двух часов ночи.
На место немедленно выехало руководство областной милиции и оперативных служб, взрыво-техническая и кинологическая службы.
На месте происшествия было установлено, что взрывом повредило опору железнодорожного моста.
Пассажирский поезд сообщением "Бердянск-Днепропетровск" остановили на подъездах к взорванному мосту.
Уголовное производство по этому факту будет проводить Служба безопасности.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/24/7029926/
Valtapan
24.06.2014, 12:24
В первый день перемирия взорвали мост в Запорожской области
Э-э-э-э-э... А причем здесь "перемирие"? Перемирие вроде как в зоне АТО - Донецк, Луганск... А тут Запорожье...:unknown:
San4es60
24.06.2014, 12:24
УкроСМИ стыдливо сообщают: "Батальону "Айдар", участвующему в силовой спецоперации на востоке Украины, поступил приказ оставить позиции и покинуть зону боевых действий, заявил комбат подразделения Сергей Мельничук".
Было бы кому покидать. :)
Батальон "Айдар", по сути, как и прочие свидомые нацистские батальоны, был не более чем усиленной ротой в составе чуть больше 100 карателей.
Человек, участвовавший в ликвидации "айдаровцев" мне прокомментировал: "Батальон "Айдар" - уничтожен полностью, 84 человек. Сровняли с землей за зверства в п. Счастье. Видео с пленением - работа на публику. "
Командир "Айдара" Сергей Мельничук, как настоящий безголово-свидомый "отаман", повёл свой гурт в отважную "отаку", забив на такие вещи, как тыловое обеспечение, планирование операции и координацию с соседними подразделениями. В итоге он вырвался вперёд на 20 километров со своими вояками, нарвался на наше Ополчение, в течение двух часов потратил все боеприпасы... Следующие три часа "айдаровцы" метались по полю, как безголовые курицы, пока наши их спокойно отстреливали. Укровояки неожиданно для себя поняли, что если оторваться на 20 километров от основных сил и потратить все боеприпасы, то воевать становится очень неудобно.
Скажу честно, я очень рад, что Сергей Мельничук вовремя сбежал и спасся. Такой украинский командир очень нужен Новороссии. Идиоты в командном составе врага вообще полезны. Я буду надеяться, что Сергею Мельничуку Киев доверит целую дивизию.http://da-dzi.livejournal.com/274499.html
На тыртрубке не нашёл и по укропТВ вроде тоже не было повторов. Этот убойный месседж мог принести пользу.
Здесь послевыборное интервью Фарион:
http://www.youtube.com/watch?v=SVUoyR1Fxz0
В нём она сказала, что для того, чтобы ЮВ вернулся к своим украинским корням он должен пройти через войну.
И упомянула, что галичане тоже тепло относились к России, пока Россия в Первую мировую войну не оккупировала Киев. И тогда галичане поняли, что Россия оккупанты...
и на отдельных “пакетах” есть сургучные пломбы с отметками Таможенной службы РФ.
...а также соответствующие путевые листы, корешки доверенностей и накладные с подписью В.В.Путина и печатью аппарата Президента РФ
пока Россия в Первую мировую войну не оккупировала Киев. И тогда галичане поняли, что Россия оккупанты...
:facepalm: мать моя женщина... она переплюнула даже Хазанова с его номером "Урок истории - учитель пьян"
Nota_Lya
24.06.2014, 12:50
И снова ж/д пути...
В Луганской области неизвестные взорвали железнодорожные пути
24 июня, 10:34
В Луганской области во вторник утром произошли подрывы железнодорожных путей на двух участках. Об этом сообщила пресс-служба Донецкой железной дороги (ДЖД).
С разницей в полчаса взрывы произошли на перегоне Кондрашевская - Новая - Огородный 959 км и на перегоне Краснозеровка - Огородный 954 км, повреждено три и один метр пути соответственно, говорится в сообщении пресс-службы. О характере подрыва не сообщается.
Данный участок обслуживается локомотивами на тепловозной тяге. Сбоев в движении нет, никто не пострадал. Возможна задержка пассажирского поезда № 11/12 сообщением Москва - Луганск, который курсирует на данном участке.
"Донецкая железная дорога крайне обеспокоена ситуацией с подрывами пути и призывает правоохранителей и все силовые структуры к обеспечению безопасности работы, целостности инфраструктуры ДЖД", - отмечает пресс-служба магистрали.
Предыдущий инцидент
22 июня на перегоне Иловайск - Кутейниково (1170 км) ДЖД неустановленные лица также взорвали пути. В момент взрыва по перегону двигался грузовой поезд. В результате сошли с рельсов 14 вагонов. Локомотивная бригада не пострадала.
Из-за подрыва пять международных пассажирских поездов были отправлены в объезд аварийного участка. Это поезда № 390/389 Минск - Анапа - Минск, № 46/45 Минск - Минеральные Воды - Минск и № 302/301 Минск - Адлер - Минск. Они проследовали в объезд по маршруту Харьков - Купянск - Тополи - Валуйки.
Еще два поезда - № 26/25 Киев - Кисловодск - Киев и № 18/17 Киев - Адлер - Киев - проследовали через станции Синельниково, Павлоград, Лозовая с выходом на объездной маршрут Харьков - Валуйки.
Согласно плану, движение на перегоне Иловайск - Кутейниково планируется частично восстановить до конца дня вторника.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1275829
Мавпы рельсовую войну начали?
Здесь послевыборное интервью Фарион
эту макаку надо было в юмор ставить... или в передачу "в мире животных".:bad:
СПАСИБО БРАТСКОМУ НАРОДУ ИЗ ДАГЕСТАНА !!! И ЛИЧНО ИННЕСИ И ЕЕ ОТЦУ ! И РЕБЯТАМ !
4136
4137
Одноклассники "Русский значит трезвый" — тарман староверов
Nota_Lya
24.06.2014, 14:14
Только что в новостях.........
Понятно, что только предложил, и как отреагирует СФ пока не известно, но что-то мне подсказывает, что согласится.
14:0024.06.2014
Путин предложил СФ отменить разрешение на использование ВС на Украине
По словам пресс-секретаря главы государства, это сделано для нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины.
Президент РФ Владимир Путин во вторник до отлета в Вену с официальным визитом направил в Совет Федерации на имя председателя Валентины Матвиенко письмо, где внес предложение об отмене постановления СФ "об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины", сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
По его словам, это сделано "в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трехсторонних переговоров по данному вопросу".
РИА Новости http://ria.ru/politics/20140624/1013361914.html#ixzz35YAyrpPJ
Что-то у меня похреновело на душе. Сильно похреновело.....
Что-то у меня похреновело на душе. Сильно похреновело.....
Не расстраивайтесь. Просчитать все ходы в сегодняшней игре если не сложно , то уж практически невозможно это точно , ИМХО. Верьте и надейтесь. Лично я ожидаю какого то "грандиозного шухера" , когда события опять будут опережать время....
Что-то у меня похреновело на душе. Сильно похреновело.....
вот те здрасьте. Че ж похреновело? Большая жопа в РФ откладывается.
Процесс переходит в "консультационную" плоскость.
Значит, все не так плохо.
Любой маразм, даже украинский, можно заболтать. И хорошо, если это получится.
В крайнем случае, перевести это на внутриукраинский уровень.
и тогда да, ополченцы Новороссии.
Ну да, конечно, перед глазами стоит немым укором пример пыльного януковича. Но он же не только у нас перед глазами стоит.
Его пример- другим наука. (с) Же ж.
чемберлен
24.06.2014, 14:27
. На границу с Украиной привезли агитационные звуковещательные станции
В приграничные с Украиной районы переброшены десять агитационных звуковещательных станций (ЗС-82) на базе боевых разведывательно-дозорных машин (БРДМ-2), сообщил РБК источник в Минобороны России.
Согласно характеристикам машин, дальность действия ЗС составляет 6 км, мощность - 1000 Вт, а у оператора, зачитывающего текст, есть возможность находиться на удалении до 500 м от бронемашины с устройством. Это главное пропагандистское орудие современной Российской армии, ранее почти не применявшееся. С помощью звукоусиливающей аппаратуры российские офицеры в случае военного конфликта могут уговаривать противника сложить оружие.
Опрошенные РБК военные не припомнили, чтобы такая специфическая техника использовалась на учениях. При военных операциях такие машины используются для воздействия на блокированные войска противника с целью принудить их сложить оружие и сдаться.
По словам военных, в Южной Осетии "громкоговорители на колесах" не использовались. Применялись они лишь несколько раз во время контртеррористических операций в Чечне для переговоров с боевиками. В Советской армии активно использовался предшественник станции - ЗС-72 - во время боевых действий в Афганистане.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/28/03/2014/914315.shtml
__________________
Думаю, что наличие такой специфической техники как и развертывание тыла верный признак будущего наступления
Думаю, что наличие такой специфической техники как и развертывание тыла верный признак будущего наступления
А вот и не факт.
Nota_Lya
24.06.2014, 14:35
Верьте и надейтесь.
Надежда умирает последней! -сказала Любовь, застрелив Веру.(с) :mocking:
На самом деле, конечно, не смешно. Понятно, что закулисные игры. Понятно, что только кроты знают, куда и зачем они роют ходы, но всё чаще вспоминается Бжезинский с неубиваемым и неоспоримым: "История гораздо больше продукт хаоса, чем заговор.":unknown:
Чтобы неприлично не выражаться по поводу неистребимого и извечного стремления человека к власти....пойду-ка лучше тапки сваляю...
Олег из Донецка
24.06.2014, 14:37
Думаю, что наличие такой специфической техники как и развертывание тыла верный признак будущего наступления
А может, это нас в эвакуацию звать будут?
Valtapan
24.06.2014, 14:37
Погранслужба Украины: КПП "Изварино" не контролируется Киевом (http://ria.ru/world/20140624/1013332753.html)
МОСКВА, 24 июн — РИА Новости. Пограничный пункт "Изварино" в Луганской области на границе с Россией не контролируется украинской стороной, сообщает "Зеркало недели" со ссылкой на слова начальника пресс-службы Госпогранслужбы Украины Олега Слободяна.
"Нет, нет контроля:cray:", — приводит издание слова Слободяна.
Комментируя появившуюся в СМИ информацию о том, что пункт был обстрелян и захвачен боевиками этой ночью, Слободян отметил: "Нет, это вытянули старую информацию. Он был обстрелян еще 21 числа".
Ранее представитель информационно-аналитического центра Совета национальной безопасности и обороны Украины Владимир Чеповой заявил, что украинская граница на замке.
Вован Донецкий
24.06.2014, 14:38
Думаю, что наличие такой специфической техники как и развертывание тыла верный признак будущего наступления
А может, это нас в эвакуацию звать будут?
Или призывы к ополченцам сложить оружие согласно достигнутых договоренностей. :bad:
Nota_Lya
24.06.2014, 14:40
Не, стихи будут читать.
Григорий Поженян
— Вернешься — ты будешь героем,
ты будешь бессмертен, иди! —
И стало тревожно, не скрою,
и что-то кольнуло в груди,
и рухнул весь мир за плечами:
полшага вперед — и в века…
Как это не просто — в молчанье
коснуться рукой козырька,
расправить шинельные складки,
прислушаться к дальней пальбе,
взять светлую сумку взрывчатки
и тут же забыть о себе…
А почестей мы не просили,
не ждали наград за дела.
Нам общая слава России
солдатской наградой была.
Да много ли надо солдату,
что знал и печаль и успех:
по трудному счастью — на брата,
да Красное знамя — на всех.
1956
Всё, не флудю. :bye2:
. На границу с Украиной привезли агитационные звуковещательные станции
Думаю, что наличие такой специфической техники как и развертывание тыла верный признак будущего наступления
Думал, дежавю. таки нет. новость от 28 марта 2014г.
вспоминается Бжезинский с неубиваемым и неоспоримым: "История гораздо больше продукт хаоса, чем заговор."
Я вспоминаю Бжезинского только в контексте " Когда ж эта мразь дуба врежет"
Вован Донецкий
24.06.2014, 15:58
Что-то у меня похреновело на душе. Сильно похреновело.....
Немного самоуспокоения :mocking:
http://cs618025.vk.me/v618025330/b753/TBSR4Bq0PXs.jpg
Немного самоуспокоения
http://glagol.in.ua/wp-content/uploads/2014/06/64679_900.jpg
Что-то у меня похреновело на душе. Сильно похреновело.....
Немного самоуспокоения :mocking:
http://cs618025.vk.me/v618025330/b753/TBSR4Bq0PXs.jpg
ППКС
Украине хана.
1.Сейчас армия Уркаины посидит в окопах. Подождет денег, а потом на последнем моторесурсе поедет в Киев за зарплатой. Предварительно будут братания с войсками ДНР и ЛНР.
2. КОломой становится березовским.
в пердячегремучий газ даже барако обамам вкладывать не будет...кто же вкладывает в местность в 3-5 км от разлагающейся линии фронта.
3.Украину начнут терзать правосековские банды лишенные финансирования и народу Украины придется их уничтожить.
4. Порошенко зрадил майдан и уже раз несколько, поэтому ему сейчас надо этот майдан или перебить или сделать так, чтобы майдану не было ни до чего. Часть они уже уконтропупили, осталось немного.
А ДНР и ЛНР в порядке. Они независимы.
Только что в новостях.........
Понятно, что только предложил, и как отреагирует СФ пока не известно, но что-то мне подсказывает, что согласится.
14:0024.06.2014
Путин предложил СФ отменить разрешение на использование ВС на Украине
По словам пресс-секретаря главы государства, это сделано для нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины.
Президент РФ Владимир Путин во вторник до отлета в Вену с официальным визитом направил в Совет Федерации на имя председателя Валентины Матвиенко письмо, где внес предложение об отмене постановления СФ "об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины", сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
По его словам, это сделано "в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трехсторонних переговоров по данному вопросу".
РИА Новости http://ria.ru/politics/20140624/1013361914.html#ixzz35YAyrpPJ
Что-то у меня похреновело на душе. Сильно похреновело.....
Народ, вы бы определились что ли: ДНР и ЛНР - это Украина или нет.
Если Украина - то какое нахрен присоединение к РФ и признание Осетией?
Если нет - то зачем нужно разрешение на ввод войск на Украину?
Рискну предположить, что если и правда все обойдется без наших танковых колонн и развернутых на ветру знамен, что нам было бы привычней... то это войдет в учебники по политике и дипломатии.
Собрать на себя такую кучу стрел и проклятий, а потом ответить на это миром и тем самым заставить противника задохнуться от своей собственной ненависти, которая аккумулирована во всем и вся...
это бляха даже не дзюдо, это какая то гремучая хрень от которой этот зверинец под названием Украина уже не сможет выжить.
Они сча даже свою левую пятку в зраде будут подозревать...Ух. Камрады кто внутри. Крепитесь.
Я же говорил что ВВП скорее всего придумает какую-то нестандартную хуйню со своей компанией, от которой, той неведомой хуйни, у оппонентов будут чесаться бошки и жопы.
Только что в новостях.........
Понятно, что только предложил, и как отреагирует СФ пока не известно, но что-то мне подсказывает, что согласится.
Путин предложил СФ отменить разрешение на использование ВС на Украине
...............
Конечно, согласится, у нас чай не толерастический беспредел, а суверенная демократия
Совфед 25 июня отменит разрешение использовать армию России на территории Украины (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140624142513.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[lenta_body]-[freenews])
San4es60
24.06.2014, 17:16
Депутат Рады признал, что воюющий в Донбассе батальон «Азов» наполовину состоит из уголовников
Депутат Верховной рады Украины Олег Ляшко признал, что участвующий в карательной операции на востоке Украины батальон «Азов» наполовину состоит из ранее судимых людей. При этом украинский парламентарий отметил, что не видит в этом ничего плохого: главное, подчеркнул он, чтобы «они воевали».
Депутат Верховной рады Олег Ляшко признал, что среди бойцов батальона «Азов», который участвует в боевых действиях на востоке Украины, есть уголовники.
«То, что люди были ранее судимы – это же не клеймо на всю жизнь. Я вам хочу сказать – среди бойцов спецподразделения «Азов» около половины ранее судимых», - заявил украинский парламентарий в интервью СМИ. Фрагмент видеозаписи был выложен на YouTube-канале Донецкой народной республики.
При этом Ляшко подчеркнул, что «не важно», есть судимость у бойцов батальона или нет. Свою позицию он аргументировал тем, что милиционеры, ранее не имеющие судимостей, переходят на сторону ополченцев. «Так пусть ранее судимые воюют, чем ранее не судимые сдаются противникам», - пояснил свою позицию депутат.
Ранее появилась информация, что батальон «Азов», направленный в зону проведения силовой операции на юго-востоке Украины, финансируется олигархом Игорем Коломойским. Сообщалось, что вместе с опытными бойцами участвовать в спецоперации отправились 70 новобранцев. Теперь батальон насчитывает 500 бойцов.
В то же время из слов источника в СНБО Украины стало ясно, что Коломойский является самым ярым противником плана по урегулированию ситуации на востоке Украины. Так, во время визита президента Петра Порошенко в Донбасс Коломойский заявил, что не намерен следовать плану Порошенко и «всё равно добьёт» ополченцев.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/37959#ixzz35YuzHLMO
Valtapan
24.06.2014, 17:19
Только что в новостях.........
Понятно, что только предложил, и как отреагирует СФ пока не известно, но что-то мне подсказывает, что согласится.
Путин предложил СФ отменить разрешение на использование ВС на Украине
...............
Конечно, согласится, у нас чай не толерастический беспредел, а суверенная демократия
Совфед 25 июня отменит разрешение использовать армию России на территории Украины (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140624142513.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[lenta_body]-[freenews])
Разве что в качестве акта аццкого вольнодумства постановление будет принято большинством голосов (может быть даже не квалифицированным, а простым, но это врят ли):morning1:...
перевести это на внутриукраинский уровень.
и тогда да, ополченцы Новороссии.
В этой схеме места для Новороссии вне ДНР и ЛНР пока не просматривается.
если и правда все обойдется без наших танковых колонн и развернутых на ветру знамен
обойдется. Должно обойтись.
Но вот... Укромаразм, может, бы сам себя бы и сьел со костей, да кто ж ему даст... Пиндосии такой вариант не айс. Не для того она все это мутила.
ИМХО
Разве что в качестве акта аццкого вольнодумства постановление будет принято большинством голосов (может быть даже не квалифицированным, а простым, но это врят ли)
Отнюдь. В качестве акта демонстрации (от слова demon stretch) аццкого вольнодумства могут принять даже большинством в 1 голос. Если, конечно, Партия велит...
:wacko1:
В этой схеме места для Новороссии вне ДНР и ЛНР пока не просматривается.
Ну и ладно. Мне пофиг, как оно называться будет. Мне важно, что б было так, как мне надо. А как мне надо, ты и сама знаешь.
San4es60
24.06.2014, 17:35
14 000 рублей в месяц
Командир танку, який воює на Сході, отримує 5080 грн на місяць. Інші зарплати тих, хто бере участь в АТО. https://twitter.com/EuroMaydan/status/481429231277441024
14 000 рублей в месяц
Командир танку, який воює на Сході, отримує 5080 грн на місяць. Інші зарплати тих, хто бере участь в АТО. https://twitter.com/EuroMaydan/status/481429231277441024
Мля, помнится, в Магадане был знатный старатель (командир бригады), который, приходя в ресторан, кидал сотку лабухам и заказывал тишину, покуда он обедает. Может, имеет смысл (через безобидного посредника) предложить этим лабохам 17000 в месяц, да ещё и при гаранти НЕучастия в боевых действиях? ИМХО, от желающих отбоя не будет :)
ЗЫЖ аднака, даже миллион таких выбитых из игры деятелей -- это всего лишь пол-лимарда баксов -- гораздо дешевле непотраченных бабок на полноценное снабжение противоположной воюющей стороны :biggrin:
даже миллион таких выбитых из игры деятелей -- это всего лишь пол-лимарда баксов -- гораздо дешевле непотраченных бабок на полноценное снабжение противоположной воюющей стороныТы сча напредлагаешь... Дай порезвится-оторваться!
Дай порезвится-оторваться!
Да на, забирай! Но только чтоб потери в инфраструктуре и мирняках не выше, чем в моём варианте.
предложить этим лабохам 17000 в месяц, да ещё и при гаранти НЕучастия в боевых действиях? ИМХО, от желающих отбоя не будет
А за 18000, убеждёнными Колорадами и Ватниками станут.
чтоб потери в инфраструктуре и мирняках не выше, чем в моём варианте.
По общаге мы пойдем, по общаге мы пойдем,
По общаге мы пройдем, добры молодцы!
Кому морду разобъем, кому морду разобъем,
А кому ребенка сделаем!!!
и таки от флуда к теме
24.06.2014 15:30
СБУ задержала распространителей пророссийских агитационных материалов в Херсонской обл
Служба безопасности Украины 20 июня 2014 г. задержала в Новой Каховке Херсонской области двух местных жителей, которые распространяли газету сепаратистского содержания "Новороссия". Об этом говорится в сообщении пресс-службы СБУ.
"Агитационное издание они получали курьерской службой от организатора из Донецка. Сотрудники СБУ задержали одного из злоумышленников "на горячем" в отделении курьерской службы после получения посылки, в которой обнаружен тираж газеты "Новороссия", содержащий призывы к изменению территориальной целостности и насильственному захвату власти в Украине. Сразу задержали и сообщника распространителя сепаратистской прессы", - говорится в сообщении.
Следователи УСБУ в Херсонской области 21 июня 2014 г. сообщили им о подозрении о совершении уголовного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст. 109 Уголовного кодекса, то есть в сговоре о совершении насильственных действий, направленных на свержение конституционного строя или захват государственной власти.
"В этот же день сотрудники СБ Украины во взаимодействии с милицией задержали жителя Херсона, в помещении которого изъяты агитационные материалы в поддержку террористов на Востоке, которые этот гражданин получил курьерской службой из Донецка. За денежное вознаграждение злоумышленник должен распространять эти материалы во время мероприятий к 22 июня 2014 г. в парке Славы областного центра. Факт распространения сепаратистской символики планировалось зафиксировать на видео для дальнейшего использования пророссийскими СМИ в сфабрикованных сюжетах о якобы поддержке херсонцами идеи отделения юго-восточной части Украины", - говорится в сообщении.
Следователи УСБУ в Херсонской области 21 июня 2014 г. сообщили ему о подозрении в совершении уголовного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст. 109 (действия, направленные на насильственную смену или свержение конституционного строя или на захват государственной власти) Уголовного кодекса Украины.
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/sbu-zaderzhala-rasprostraniteley-prorossiyskih-agitatsionnyh-24062014152900
тут интересно:
1. сопротивление есть даже в маленькой Новой Каховке.
2. литература тиражами- это вообще удивляет.
3. ну вот и за газеты арестовывают.
То ли еще будет.
демократия, чё. Свобода слова.
сопротивление есть даже в маленькой Новой КаховкеЗдрасссьте... Конечно есть!
литература тиражами- это вообще удивляетГазета издается Губаревым на... Ну, в общем, издаётся и худо-бедно ( с огромным риском, как мы видим) распространяется.
за газеты арестовываютВ основном, задерживают. За всё подряд. Не стололько с целью арестовать (хотя и такое бывает), сколько с целью отчитаться наверх и максимально запугать всех внизу.
Берут-то с газетами (листовками, открытками, ленточками и т.п.), а квалифицировать пытаются как
сговор о совершении насильственных действий, направленных на свержение конституционного строя или захват государственной власти.
Это теперь. А чуть раньше всё больше в планировании организации взрывов ( с помощью листовок, открыток и "иных агитационных материалов") пытались уличать.
Ну, с ужесточением "как бы законодательства" растёт и тяжесть "статей".((
И это размещу, пожалуй, здесь. Хотя я и не монархистка ни разу.
http://www.youtube.com/watch?v=0bSyBKhDyLY&feature=youtu.be
"Империя не может умереть!"
даже миллион таких выбитых из игры деятелей -- это всего лишь пол-лимарда баксов -- гораздо дешевле непотраченных бабок на полноценное снабжение противоположной воюющей стороны
не пойдет
пилить нечего, слишком дешево :biggrin:
или ты хочешь, что бы у толпы пиндосов, эуропейчегов, не говоря уже о родных российских либерасах, помимо разрыва шаблона от натуги еще и разрыв спинного мозга приключился?
представляешь как завоют ООНы, Гринписы, каке нить общества защиты прав пидерастов и т.д.?
а кто потом эту хуйню с разорваными спинными мозгами и съехавшими набекрень опилками из черепов починять будет? это ж никаких страховок не хватит :scratch_one-s_head:
Здесь послевыборное интервью Фарион:в том сюжете она говорила на лестнице, мимоходом.
Здесь послевыборное интервью Фарион
эту макаку надо было в юмор ставить... или в передачу "в мире животных".:bad:Фарион последовательна в своих высказываниях, а предсказуемый враг предпочтительней кроликов-пасторов-аваковых, переобувающихся на ходу.
Исключительно в целях классификации, а не в оправдание И.Фарион. Она - не самый лютый враг на данном отрезке времени.
Коломойский с Ахметовым потенциально опаснее, что они и подтверждают своими опг типа "Айдара" от которых охуевают даже убеждённые укры.
Как-то так.
http://112.ua/glavnye-novosti/medvedchuk-predstavlyaet-dnr-i-lnr-na-peregovorah-s-kievom-obse-79286.html
Медведчук представляет "ДНР" и "ЛНР" на переговорах с Киевом, - ОБСЕ
А такое было?
И кстати
Отметим, что украинская сторона называет переговоры трехсторонними, поскольку не считает "ДНР" и "ЛНР" участниками переговоров.
Вот уж настрой на переговоры
И это размещу, пожалуй, здесь. Хотя я и не монархистка ни разу.
от спасибо, Галя.... от души.
Кстати, клип 2013 года, а флаг там... посмотрите до конца))
ну и очередные новости из твиттера
Александр Бородай @a_borodai 10 мин.
Важно! На сессии Верховного совета ДНР принят Конституционный акт о конфедеративном объединении ДНР и ЛНР в Союз народных республик.
Отрадно. В очередной раз.
Здрасссьте...
и Вам, кэп, здрасьте.
Ну шопаделать. Не всем в трамваях ездить. Вот мы тута и удивляемся. Надо же. Даже в маленькой Новой Каховке есть. И ажно тиражами. По почте.
Кстати, а у нас арестовывают. И ажно пожизненным грозятся. Каким-то странным непонятным личностям, я вот в нете читала и даже где-то здесь вывешивала.
Везде арестовывают потихоньку. Ну, кроме тех мест, где люди "просто так" пропадают...
Везде арестовывают потихоньку. Ну, кроме тех мест, где люди "просто так" пропадают...
и еще раз спасибо, кэп.
Пожалуйста, кэп))
Лен, тут и кроме нас есть.:)
Torgvald
24.06.2014, 21:29
Тем временем с цветущих полей Якухвранции нам с досадой сообщают:
Этот вопрос чрезвычайно беспокоит аграриев в связи с практически безальтернативностью использования газа для сушки зерна в народном хозяйстве Украины на фоне прекращения поставок газа из России и перспективы введения в Украине «особого периода» в энергетике. Проект Закона Украины (рег. №4117) «Про особливий період у паливно-енергетичному комплексі» скорее порождает массу дополнительных вопросов, чем даёт ответов о том, как мы будем сушить зерно в текущем году.
Справка: В соответствии с расчётами, в Украине в т.г. потребность газа на сушку ранних зерновых составляет 500 млн куб. м, на сушку кукурузы – 750 млн куб. м, на сушку масличных культур – 250 млн куб. м.
http://latifundist.com/blog/read/665-ag
Проект Закона Украины (рег. №4117) «Про особливий період у паливно-енергетичному комплексі» скорее порождает массу дополнительных вопросов, чем даёт ответов о том, как мы будем сушить зерно в текущем году.
проблемы негров шерифа не ебут
надо было раньше думать, а не скакать по майданам
San4es60
24.06.2014, 21:46
24.06 колонна войск связи РФ возле границ с Украиной-автомат. станция помех Р-330Ж "Житель"
https://pbs.twimg.com/media/Bq6ZEAsCQAAZU7k.jpg:large
Torgvald
24.06.2014, 21:47
проблемы негров шерифа не ебут
Проблема в том что скоро проблемы этих негров не будут ебать не только шерифа(его они и раньше не чесали) а и.. соседского городового тоже. "Не желаете штрафы платить-извольте в "холодную"!))
San4es60
24.06.2014, 21:51
комплекс радиоконтроля, пеленгования и подавления РП-377ЛА "Лорандит"
https://pbs.twimg.com/media/Bq6Z0zPIIAAHeJ-.jpg
Кстати, клип 2013 года, а флаг там... посмотрите до конца))
всегда смотрю...
а что флаг? наш гюйс с 1720г.
Ястребок
24.06.2014, 22:03
Смотрим новости Новороссии с Еленой Красовской.
https://www.youtube.com/watch?v=fxEWPAIdJ8Q
Вован Донецкий
24.06.2014, 22:05
ДНР и ЛНР намерены обьединиться в конфедерацию
У "республик" будет единая конституция.Руководство самопровозглашенной "Донецкой народной республики" объявило о единой Конституции "Новороссии", включающей ДНР и самопровозглашенную "Луганскую народную республику". Об этом журналистам рассказал "премьер-министр" ДНР Александр Бородай.
"Сегодня на Верховном Совете Донецкой народной республики депутаты проголосовали за единую конституцию Новороссии. Это значит, что у ДНР и ЛНР будет единая конституция", - заявил Бородай.
О том, что самопровозглашенные "Донецкая и Луганская народные республики" объединятся в союз, сообщает и твиттер ДНР.
"На сессии Верховного совета ДНР принят Конституционный акт о конфедеративном объединении ДНР и ЛНР в Союз народных республик", - говорится в сообщении.
В микроблоге отмечается, что уже утвержден список депутатов от ДНР в парламент Союза народных республик.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3383342-dnr-y-lnr-namereny-obedynytsia-v-konfederatsyui
Зубовный скрежет свидомья в каментах как музыка для ушей :i_am_so_happy:
Ястребок
24.06.2014, 22:11
Зубовный скрежет свидомья в каментах как музыка для ушей
О, это просто малиновый звон. :yahoo: Свидомье, продолжайте корежится в каментах, не отвлекайтесь.
в сговоре о совершении насильственных действий, направленных на свержение конституционного строя или захват государственной власти.
Нипонял. Они чё, насильственно газету распространяли? Типа - один держит, второй заставляет вслух читать. А кто не хочет - тому в бубен два раза. А потом ещё контрольные вопросы на усвоение материала. Кто не ответил - тому снова в бубен и читать повторно.
И это размещу, пожалуй, здесь.
Аллаверды, аднака
http://youtu.be/7aP7m0_ewpU
А вот это постановление (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_137004/) кто-то отменял?
Valtapan
24.06.2014, 22:42
А вот это постановление (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_137004/) кто-то отменял?
А про него кто-нибудь (кроме тех, кому положено) помнит?:wink:
З.Ы.
А ручки-то вот они...
:mocking:
Torgvald
24.06.2014, 22:43
Немного горького от ЭльМюрида
Отмена постановления
В Совет Федерации внесено представление об отмене постановления на право использования Вооруженных Сил на территории Украины. Оно будет рассмотрено (и однозначно принято) завтра - 25 июня.
Письмо Путина продолжает его заявление от 22 июня, в котором он призвал решить проблемы Юго-Востока Украины за столом переговоров, а также вчерашней встрече в Донецке.
Теперь можно констатировать, что от ввода войск России в ответ на карательную операцию и истребление мирного населения Донецка и Луганска решено отказаться. При этом пока никакого результата переговоров между восставшими и Киевом не достигнуто - собственно, и переговоров еще не было. Миролюбие России демонстрируется в таком случае "авансом" - в расчете на добропорядочность и добрую волю нацистов в Киеве. Позиция, мягко говоря, спорная - инициатива окончательно передается в руки Порошенко.
Тем не менее, пока ситуация именно такова. Восстание сумело доказать свою военную силу, однако при этом с огромным трудом преодолевает управленческие проблемы и неспособность к политической работе. До сих пор ЛНР и ДНР действуют во многом автономно друг от друга, идея Новороссии как проект, расширяющийся на остальные области Юго-Востока Украины и способный стать субъектом переговоров с Киевом, практически похоронена в дрязгах между руководством восстания. Уровень руководства восстания также оставляет желать большего.
В таких условиях во многом поражение первоначально заявленных целей восстания на Донбассе становится логичным следствием политической импотенции местных кадров. Единичные представители России вроде Бородая физически оказались неспособными объединить разношерстную толпу местных микровождей, а их несостоятельность и отсутствие лидерских качеств так и не позволили им объединиться вокруг хоть какой-то идеи. К сожалению, не только каратели работали на уничтожение Новороссии и федеративной Украины.
Говорить о чьей-то победе или поражении сейчас сложно - нет даже промежуточного результата войны. Военные лидеры восстания крайне скептично относятся к переговорам с Киевом. На вопрос: "Как лично Вы относитесь к результатам переговоров в Донецке - да и к самой идее переговоров с укробандитами?" Стрелков ответил лаконично, но вполне определенно: "...Разговаривать с ними можно только с "позиции силы" и никак иначе. Верить нельзя ни одному слову. Совсем..."
Поэтому говорить о беспроблемном мирном процессе невозможно - стороны друг другу не доверяют, причем сторона восставших не доверяет Киеву, исходя из более чем обоснованных подозрений.
Решение об отзыве разрешения на использование ВС РФ - вполне рутинное мероприятие. Оно лишь фиксирует сложившуюся ситуацию. Россия могла и в общем-то, была обязана использовать это разрешение сразу после того, как Киев начал расстрел Славянска и сжег людей в Одессе, теперь это уже бессмысленно - безнаказанность привела к тому, что Киев перешел к масштабным боевым действиям, совершенно не опасаясь ответственности за геноцид.
За полтора месяца он провел мобилизацию, сумел построить действующую военную и карательную машину, и теперь ввод войск неизбежно означает вполне серьезный и, возможно, затяжной военный конфликт. Наказывать Киев теперь за преступления означает вызвать вполне законный вопрос - что помешало сделать то же самое раньше. Поэтому логично сделать вид, что все идет как нужно.
Отзыв разрешения на использование ВС в сегодняшних условиях ошибкой уже не является - все ошибки были совершены ранее. Свою роль это разрешение сыграло - какое-то время Киев все-таки опасался ответственности за свои преступления и убивал людей на Юго-Востоке, постепенно наращивая уровень применяемых против населения средств уничтожения. После того, как в ход пошло неконвенциональное оружие, сдерживающих мотивов более не осталось. Но за три-четыре недели относительно гуманного истребления местное население, безусловно, должно благодарить нависающую суровым предупреждением над Киевом военную мощь России.
http://el-murid.livejournal.com
Nota_Lya
24.06.2014, 22:45
А про него кто-нибудь (кроме тех кому положено) помнит?:wink:
А пусть для тех, кто не помнит, это будет приятный сюрприииз. :mocking:
Немного горького от ЭльМюрида
Не нравится мне г-н Несмиян (Эль Мюрид). Как-то он сильно гибок в области спины - гнётся на ветру, даже на слабеньком ветру.
Valtapan
24.06.2014, 23:13
Не нравится мне г-н Несмиян (Эль Мюрид). Как-то он сильно гибок в области спины - гнётся на ветру, даже на слабеньком ветру.
Уровень анализа целиком в этой фразе:
...какое-то время Киев все-таки опасался ответственности за свои преступления и убивал людей на Юго-Востоке...
чемберлен
24.06.2014, 23:23
http://www.youtube.com/watch?v=WAS2543yqDc
Немного горького от ЭльМюридаНу, не без некоторого здравомыслия, но аргументации не хватает. В отличие от эмоций.
Немного "послаще" от Путина
"Отмена постановления о праве применения силы совсем не значит, что мы не намерены обращать внимания на то, что там происходит, - заявил президент. - Мы всегда будем защищать и этнических русских на Украине, и ту часть украинского населения, украинского народа, которая чувствует свою неразрывную, не только этническую, но и культурную, языковую связь с Россией".http://itar-tass.com/politika/1277403
А вообще я давно тут талдычу, не смотря на ворчание Регель: все эти заявления, меморандумы и прочие "переговорные процессы" (которые в газете для всеобщего обозрения, а не те, которые "под ковром") не имеют никакого значения, кроме эмоционального воздействия.
Так что смотрим на факты, оцениваем факты (те крохи, которые нам доступны) и... молимся.
А вот это постановление (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_137004/) кто-то отменял?
А там ограниченный список целей использования ВС, по ситуации может оказаться сложно подвести под одну из них
Немного горького от ЭльМюрида
разбавлю горечь
Право на Украину. На украинском направлении Путин меняет тактику, а не стратегию
Отказ Владимира Путина от права на использование российской армии на территории Украины вполне ожидаемо вызвал очередной приступ гнева у части российского общества, искренне переживающего за происходящее на этой части исторической России. Дескать, опять «Новороссию сливают!». На самом деле принятие такого решения связано с совсем другими соображениями.
Состоявшаяся в понедельник встреча в Донецке представителей Украины, России, ОБСЕ и Донецкой и Луганской республик завершилась достижением временного перемирия – до 27 июня. И уже утром во вторник, накануне отъезда в Вену, президент России обратился к Совету Федерации с просьбой отменить решение, позволяющее верховному главнокомандующему использовать российские войска на территории Украины. В Кремле пояснили, что это «в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трехсторонних переговоров по данному вопросу».
«Россия фактически ввела на Украину армию, армию сопротивления – точнее, ее ввел русский народ, отделять от которого Путина нет никаких оснований»
«Мое письмо связано с тем, что моя просьба дать такое разрешение была связана во время событий в Крыму, – заявил Путин вечером во вторник на пресс-конференции в Вене. – Мы использовали наши вооруженные формирования для того, чтобы гарантировать свободу волеизъявления среди крымчан. Боевое применение российских сил в Крыму не состоялось, и слава Богу».
Отмена действовавшего почти четыре месяца разрешения на использование армии стала новым этапом в борьбе России за Украину – точно так же, как и попытка организовать мирные переговоры между Киевом и Донецком. Мирный план Путина может в любой момент сорваться – это не означает, что не нужно пытаться его осуществить. В чем он по сути состоит?
В урегулировании украинского кризиса так, чтобы США лишились возможности закрепиться на Украине, превратив ее в антироссийский плацдарм. Гражданская война на Украине стала следствием прихода к власти в конце февраля проамериканских сил, нацеленных на быстрый и бесповоротный отрыв Украины от России и ее атлантизацию. Все действия Путина после 22 февраля, когда был свергнут президент Янукович, подчинены решению именно этой задачи. Разрешение на использование войск было получено им 1 марта, за несколько дней до того, как стало ясно, что Крым отчаливает в Россию (то есть оно было необходимо еще и на тот случай, если бы уход Крыма вызвал вооруженное сопротивление украинской армии и потребовалось бы открытое участие российских войск в конфликте). Присоединение Крыма было лишь элементом борьбы за Украину. Оно ясно продемонстрировало Западу, что Россия не будет молча наблюдать за похищением части русского мира, лишь по трагической случайности 1991 года оказавшейся отделенной.
И если вначале США и Европа были уверены в том, что западный вектор украинского пути гарантирован пришедшими к власти в Киеве силами, то после Крыма и подвешенного дамоклова меча в виде российской армии оптимизма у них существенно поубавилось. Более того – Запад единодушно признал, что не будет воевать за Украину с Россией и не окажет ей никакой серьезной военной помощи.
Но Москва и не хотела воевать с Украиной. Нам нужно было добиться смены курса Киева без военной интервенции, без того, чтобы на радость англосаксонским геополитикам воевать с русскими, оказавшимися по ту сторону границы. Сделать это можно только силовым давлением – используя все его формы. Военную, экономическую, политическую, информационную. Украинская политическая элита должна была убедиться в том, что ценой продолжения прозападной политики станет развал страны – и за четыре месяца ее уже почти подвели к признанию этого факта.
Восстание в Новороссии было ответом на взятие Киева прозападными силами и присоединение Крыма к России. При этом масштабы сопротивления на Востоке Украины изначально оказались недостаточными для организации второго, альтернативного центра власти, создания с ходу другой, прорусской, Украины (то, что русские медленно запрягают, знают все). Местные власти были слабыми и проолигархическими, репрессии из Киева были способны окончательно задавить начавшееся брожение. Только неофициальная поддержка из России помогла начавшемуся пророссийскому, антиолигархическому движению в Донецке и Луганске укрепиться и начать реальное сопротивление.
Глупо говорить о вмешательстве России или искусственном провоцировании восстания. Русский народ невозможно разделить искусственной границей, так же как невозможно отказаться от помощи братьям, над которыми нависла потенциальная угроза, масштабы которой они еще не осознают и быстро организовать отпор которой они сами не в состоянии. Неофициальная помощь России нарастала все последние три месяца – и привела к тому, что ополченцы и добровольцы выстояли против атак украинской армии. Признание того, что физически подавить восстание невозможно и нужно вести переговоры – это то, чего Россия требовала от Киева и Запада все последние два месяца. И право на использование армии было одним из важных аргументов, подкрепляющих наши требования. То, что Путин так им и не воспользовался, объясняется двумя причинами.
Первое – удалось укрепить сопротивление на Востоке Украины. Теперь уже оно выполняет роль той гири, которая не пускает Украину на Запад – использовать вместо этого регулярную армию просто не нужно. Россия фактически ввела на Украину армию, армию сопротивления – а точнее, ее ввел русский народ, отделять от которого Путина нет никаких оснований.
Второе – ввод регулярных войск сделал бы невозможными попытки России расколоть западный фронт, выстраиваемый США против нас. Демонстрируя желание договориться о будущем Украины за столом переговоров, Россия укрепляет те силы в Европе, которые все эти месяцы сдерживают давление англосаксов, требующих ужесточить санкции и фактически разорвать связи с Россией. Возвращение Украины в нашу орбиту должно произойти без того, чтобы порвать связи с Европой – более того, оно может стать инструментом, который позволит нам ослабить привязку ЕС к США, что полностью отвечает нашим национальным интересам.
Третье – и самое главное – ввод войск на территорию Донецкой и Луганской республик сейчас не решает главного для России вопроса: что делать с остальной Украиной. Если бы речь шла просто о присоединении к России ДНР и ЛНР (или об их квазинезависимости), то войска давно уже стояли бы на границе с Днепропетровской областью: Путину тоже нелегко смотреть на бомбежки Славянска. Но это означало бы фактический раздел Украины и потерю шансов на ее переформатирование и переориентирование. Нет, американские войска не вошли бы в Киев – но, отделив Новороссию, мы лишились бы возможности непосредственно влиять на развитие внутриукраинского кризиса. А оно по мере ухудшения экономической ситуации (уже с осени начнут действовать нормы евроинтеграции, подписание окончательного соглашения о которой намечено как раз на 27 июня – их введение Сергей Глазьев назвал сегодня экономическим самоубийством Украины) и внутриполитической борьбы будет идти по нарастающей.
В случае сохранения формально единой Украины и переговоров о ее будущем устройстве (фактически конфедеративном) на фоне кризиса и падения уровня жизни все больше регионов юга и востока будут дрейфовать в сторону Новороссии. Сначала идеологически, а потом и политически – и тогда уже требование о нейтральной федеративной Украине будет восприниматься большинством жителей незалежной как само собой разумеющееся.
Конечно, главная борьба за Украину будет идти на геополитическом уровне – но очень многое будет зависеть от скорости и качества внутриукраинских процессов. Развернуть Украину в сторону России с помощью нашей армии, увы, гораздо сложнее, чем с помощью самого горького, но верного лекарства – голода. Голода, на который обрекает Украину развал ее государственности и экономики, вызванный антироссийской политикой ее правителей.
Сочетание всех трех факторов и стало причиной того, что постановление Совета Федерации от 1 марта так и не было использовано Путиным. Но оно стало историческим – с него началась «русская весна», началось собирание русского мира и открытое сопротивление англосаксонскому глобализму на всех фронтах. Это сопротивление приобретает самые разные формы, используются самые разные методы. Сейчас настала очередь дипломатической игры в принуждение к переговорам.
Для давления на Киев Путин будет прибегать ко всем трем имеющимся в его распоряжении средствам – экономическому (газ плюс торговля), политическому (в том числе и через заинтересованность Европы в том, чтобы на Украине как минимум перестали стрелять) и, главное, военному. Порошенко понимает, что Новороссия, которая сейчас находится в положении обороняющейся, в случае продолжения Киевом военной операции будет усиливаться существенно быстрее киевских сил. И рано или поздно перейдет в наступление.
Конечно, Киев пока что не готов признать Донецк стороной переговоров – но в этом и состоит сейчас главная промежуточная задача Путина. И нет сомнений, что он ее достигнет. Скорее всего, не с первой попытки – слишком велика вероятность срыва перемирия, еще не окончательно убедился Киев в бесперспективности силового решения, да и США не сразу смирятся с неудачей попытки разгромить восставший Восток. Но когда Порошенко сядет за стол переговоров с лидерами ДНР и ЛНР – настанет новый этап битвы за Украину. Независимо от того, военными или политическими средствами она будет продолжаться, и от того, сколько времени она займет – от права России на Украину Путин никогда не откажется. Вчера в Вене президент подтвердил это, заявив, что «мы всегда будем защищать этнических русских и ту часть украинского населения, которая ощущает себя частью русского мира».
http://www.xn--80abejqclgvkbadmlfmaz8w.xn--p1ai/pravo-na-ukrainu-na-ukrainskom-napravlenii-putin-menyaet-taktiku-a-ne-strategiyu/
Немного горького от ЭльМюрида
Что общего у скорби Эль-Мюрида со свидомой скорбью в этом комменте: http://bogdanclub.info/showthread.php?14312-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%95%D0%A1-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%B0-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD-%D0%B8-%D1%82-%D0%B4&p=755961&viewfull=1#post755961 ?
Попоболь и личная неприязнь к гражданину Путину В.В.
:)
Valtapan
24.06.2014, 23:44
А вот это постановление (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_137004/) кто-то отменял?
А там ограниченный список целей использования ВС, по ситуации может оказаться сложно подвести под одну из них
Скажем так: в значительной степени это будет зависеть от повода и квалификации наших юристов...:morning1:
чемберлен
24.06.2014, 23:45
4144
Вован Донецкий
24.06.2014, 23:49
Преподаются основные элементы группового и одиночного танца.
Всплыло в памяти, не смог себе отказать:
http://www.youtube.com/watch?v=gFY5kuDkXhM
в значительной степени это будет зависеть от повода и квалификации наших юристов...т.е., "всё не так однозначно" (це)
а в Межигорье то своя движуха за контроль.... надеюсь, это у них не единственный пункт разногласий.
Путину тоже нелегко смотреть на бомбежки Славянска. Ну, да... Это ж все знают.
В случае сохранения формально единой Украины и переговоров о ее будущем устройстве (фактически конфедеративном) на фоне кризиса и падения уровня жизни все больше регионов юга и востока будут дрейфовать в сторону Новороссии. Сначала идеологически, а потом и политически – и тогда уже требование о нейтральной федеративной Украине будет восприниматься большинством жителей незалежной как само собой разумеющееся.
Вот есть у меня сомнения на этот счёт... С чего бы это они стали "дрейфовать"? Под жутчайшим прессом силовых структур и просто оплаченных нациков с оружием, сдобренным постоянно льющейся из дебилизора пропагандой "большинство населения", даже пророссийски настроенного, но не политически активного, предпочтёт не высовываться и прикусить язык от греха подальше. Особенно насмотревшись на печальные судьбы населения политически активного, на кого ещё посмотреть можно будет.
Или предполагается просветлённым автором, что США перестанут поддерживать антироссийский курс нынешних укровластей и обеспечивать (одобрением, деньгами, спецсредствами, специалистами и, возможно,негласно и оружием) ЛЮБЫЕ способы подавления "сепаратизма"?!!!
Порошенко понимает, что Новороссия, которая сейчас находится в положении обороняющейся, в случае продолжения Киевом военной операции будет усиливаться существенно быстрее киевских сил. И рано или поздно перейдет в наступление. Порошенко понимает, что он там, где он есть, причём живой, здоровый и богатый, ровно до тех пор, пока его бесчинства совпадают с планами Госдепа. Посему он будет опираться на его поддержку любой ценой, включая жизни населения страны, которую заполучил под развал. И Госдеп будет поддерживать Порошенко вместе с его "военной операцией", совершенно не стесняясь в средствах и методах. Посему мне совершенно непонятно, с чего это Новороссия будет усиливаться "быстрее киевских сил". Для этого может быть только одна причина - целенаправленная, концентрированная, непрерывная и мощная помощь РФ.
Но об этом автор статьи предпочитает умолчать. Почему-то...
А вот это постановление (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_137004/) кто-то отменял?
А там ограниченный список целей использования ВС, по ситуации может оказаться сложно подвести под одну из них
Скажем так: в значительной степени это будет зависеть от повода и квалификации наших юристов...:morning1:
По пункту 1.2:
отражение или предотвращение вооруженного нападения на другое государство, обратившееся к Российской Федерации с соответствующей просьбой;правовое обоснование подбивается не более, чем за 24 часа :)
Утренняя сессия - признание Новороссии, обед - утверждение резолюции федерального собрания президентом, вечером - принятие решения об оперативном использовании за пределами территории Российской Федерации формирований Вооруженных Сил Российской Федерации :)
Со стороны России - всё законно, а что там западники думают - они и отменённое сегодня разрешение легитимным не считали, так шта... :)
Valtapan
25.06.2014, 00:08
Ты еще не забудь, что где-то на даче у ростовского губернатора в чулане говорящий шкаф пылится:morning1:...
4144
прочитав каменты свидомых мозговедов и стратегов гражданин Путин решил , что они могут дать яда в каментах и поболее:biggrin:
Президент России Владимир Путин считает бессмысленным требовать разоружения от ополченцев на юго-востоке Украины, пока не разоружены украинские радикалы. Об этом российский лидер заявил на пресс-конференции в Вене по итогам переговоров со своим австрийским коллегой Хайнцем Фишером.
"Нужно не требовать разоружения, тем более у восточной части Украины, тем более что радикальные силы в виде "Правого сектора" и других радикалов не разоружены до сих пор, хотя многократно об этом говорили и обещали, что эти незаконные, по сути дела, формирования сложат оружие. Они оружие не сложили, даже Майдан до сих пор не освободили", - цитирует Путина Интерфакс.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/24/06/2014/932398.shtml
Torgvald
25.06.2014, 01:20
пока не разоружены украинские радикалы. Об этом российский лидер заявил на пресс-конференции в Вене по итогам переговоров со своим австрийским коллегой Хайнцем Фишером.
Проблема заключается в том,что под радикалами(судя элементарно по их деятельности)можно сейчас подразумевать всю группировку Укропии на Донбасе. Ситуация зашла настолько далеко,что её не решить даже бутафорским разоружением т.н "правого сектора".И вообще,что такое "правый сектор"?Что под ним подразумевать? Пана Яроша,шайки,шляющиеся по Киеву,бандфомрирования "Донбасс","Азов"и прочее? Да блин,даже Коломойша может быть отнесен тоже к "правому сектору".
И что это уже Ретро-разговоры про "федерализацию"? Референдум был-был.Народ сказал-сказал.Бомбили,жгли,убивали,разрушали-да делали все это.Какая нафиг,"федерализация"?! Это как в одном амбаре запереть волков и псов сторожевых.
Очень симптоматично, что Путин сделал свое представление именно в тот день, когда в Днепропетровске были проведеы массовые аресты среди гражданских активистов.
Я знаю, что мы вернемся в свои города. Я верю в это, иначе не был бы там, где нахожусь. Но к тому моменту, боюсь некому будет уже там нас встречать, из тех, кто провожал. Не останется людей, который три месяца, рискуя жизнью семей и свободой кричали "Россия! Россия!!. Их в качестве жертвы пожрут остатки репрессивного аппарата олигархов.
Россия променяла Новороссию на Куршавель.
Мы, новоросы, мол, без нее и так никуда не денемся: или победим и присоединимся, или сдохнем, что тоже неплохо, или Европу наконец удастся убедить, что сотрудничество с Россией выгодней рабства у США.
А Куршавель есть Куршавель....Без него остаться жалко.
А люди...
Кому не нравиться - добро пожаловать в РФ. На тех же условиях, что и в 90х. Да. так справедливо.
Ко всем и всегда, по-скотски одинаково.
1641 год, блядь. Азовское сидение.
Забег по граблям московскими боярами.
Потому что с 1917 они "ничего не поняли и ничему не научились".
Решили, бляди, реконструировать "Ледяной поход".
Что для них люди? Смиттьо!!!
Хоть бы оружия дали, что ли. Или хочется посмотреть, таки,, как люди умеют с одной винтовкой на троих????!!!!
Так смотрите, чтобы ваши глаза повылазили. И будь ваши дети в Куршавеле прокляты.
Короче. Началась зачистка гражданского актива. В Днепре сегодня массово.
Torgvald
25.06.2014, 01:40
И очередная кислинка от Кассада.Все таки для полноты картины надо немного мнений из умеренно-реалистично-сливательного лагеря.Удивила цитата про серьезных людей на Донбасе у которых "возник скепсис"
Коротко на тему очередной истерики "Путин все слил" и "это часть хитрого плана". За последнее время это стало уже рутиной, поэтому не вижу смысла сильно распространяться.( Свернуть )
Как уже писалось в предыдущих материалах, под давлением Запада внешнеполитическая линия России в украинском вопросе продолжает гнуться - США и НАТО открыто требует от РФ полного слива Новороссии, причем фактически требует от РФ принять участие в ликвидации восставших республик, чтобы таким образом по мнению Запада "доказать свою приверженность" миру и так называемому "цивилизованному обществу". Позиция Кремля с апреля очень сильно прогнулась и про официальную бравурную ура-патриотическую риторику времен очаковских и покорения Крыма уже и не вспоминают.
Отмена решения о вводе войск это скорее имиджевый успех Запада, который заставил РФ отказаться от озвученной возможности ввода войск на территорию Украины (чего Запад добивался с марта), так как к примеру для ввода войск на территорию Грузии, обошлись и без него, да и при желании, это решение можно столь же легко проштамповать, как уже было с его принятием и отменой.Разумеется с точки зрения "миролюбивой дипломатии" последних 2 месяцев, когнитивный диссонанс от несоответствия ожиданий происходящему продолжает нарастать.
Тем не менее, несмотря на очевидную тенденцию, о сливе по прежнему говорить рано - неформальная помощь как шла, так и идет. Дыра на границе открыта, как с украинской, так и с российской стороны. Очевидным сигналом слива Новороссии, будет не политическая риторика, а перерубание коммуникаций и заморозка постановок в ДНР и ЛНР. На данном же этапе, на все это движение смотрят сквозь пальцы, хотя в настроениях ополченцев с которыми мы работаем стали встречаться опасения, что как бы Россия не сделала за хунту ее работу. Подчеркну - это пока что опасения и на данном этапе помощь идет.
В целом же, среди тех, кто сейчас воюет на Донбассе отмена решения о права на ввод войск вызвало легкий всплеск уныния, которое рассматривает произошедшее как прогиб. Некоторый скепсис наблюдался даже у весьма серьезных людей занимающихся работой на Донбассе. Тем не менее, та работа, которая шла по линии снабжения ДНР и ЛНР, как шла, так и идет. Так что как и прежде указываю, что хотя вилка решений уже давно сложилась, выбор на данный момент еще не сделан.
http://colonelcassad.livejournal.com
пока не разоружены украинские радикалы. Об этом российский лидер заявил на пресс-конференции в Вене по итогам переговоров со своим австрийским коллегой Хайнцем Фишером.
Проблема заключается в том,что под радикалами(судя элементарно по их деятельности)можно сейчас подразумевать всю группировку Укропии на Донбасе. Ситуация зашла настолько далеко,что её не решить даже бутафорским разоружением т.н "правого сектора".И вообще,что такое "правый сектор"?Что под ним подразумевать? Пана Яроша,шайки,шляющиеся по Киеву,бандфомрирования "Донбасс","Азов"и прочее? Да блин,даже Коломойша может быть отнесен тоже к "правому сектору".
И что это уже Ретро-разговоры про "федерализацию"? Референдум был-был.Народ сказал-сказал.Бомбили,жгли,убивали,разрушали-да делали все это.Какая нафиг,"федерализация"?! Это как в одном амбаре запереть волков и псов сторожевых.
Путин может совершенно спокойно ставить условием "разоружения радикалов" при любой трактовке слов "вооруженные радикалы". потому что прекрасно знает, что хунта не способна разоружить радикалов ни в какой трактовке этого слова. то же касается "освобождения захваченных зданий" и "федерализации".
:smile:
было же сказано прямым текстом на уровне МИД, что "федерализация" просто слово, и не важно, как "это" будет называться. де-факто "это" -- это потеря господства Киева над Юго-Востоком (без разницы, как оформленное), и из этого автоматически потеря господства над Украиной как целым. что фактически блокирует дальнейшие попытки резкого поворота ... как на запад, так и на восток.
западу была предложена ничья. запад пока предпочитает долбиться дальше... но предложение не снято.
Россия променяла Новороссию на Куршавель. Юра. не смей.
Вот тебе Россия:
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSxLxu-pxSy_VkL-HI9T_UktsmwnnQI-W7ZNEo9ZOTd5Eh1gPvNfw
Этот русский мужик разорвал на части сраную европпу.
И вот тебе то, о чем ты говоришь:
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRPch0pbRPdBBFwV78hL0h8mmWAB79a4FAcO3yKDJvWp_FQzXyd8g
Второе ты где видел? Уверен, что нигде.
ЗЫ А вообще - поросятко, обещал проявляться - и забыл))
Torgvald
25.06.2014, 01:56
Камрад,как я тебя понимаю...И многие ТУТ понимают.
Прорвемся..
Вообще.." Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор" (Уинстон Черчилль).
Ты еще "Коллиивщину" не упомянул...
Torgvald
25.06.2014, 02:04
э, товарищ, эт не моя цитата. шоб я так выражался...
Исправил.Прошу прощение.Эмоции....
Карамазов
25.06.2014, 02:10
А что изменилось по сравнению с тем, как было в семь утра? Или вчера в пять вечера? Или на прошлой неделе....за исключением увеличения числа бронетехники у республик и кол-ва добровольцев?......
Гражданский актив зачищают именно потому, что он "гражданский". Станет военным - сам зачистит "зачищающих".
Карамазов, гражданский актив военным стать не может, и наоборот тоже. Буддисты, касты - сами найдете. Этого никто не отменил,ибо невозможно.
Карамазов
25.06.2014, 02:26
Карамазов, гражданский актив военным стать не может, и наоборот тоже. Буддисты, касты - сами найдете. Этого никто не отменил,ибо невозможно.
Может. Как только получает в руки оружие. Или людей, которые его уже имеют. Поэтому, не стоит требовать от безоружного населения Одессы, например, или Харькова, чтобы оно само себя освободило. Так не бывает. Если не пришла бы Красная армия, Одесса сама бы не освободилась. То же самое и щас. При этом не имеет значения, какая часть населения поддерживает "румын", а какой - вообще наплевать. Имеет значение только "Красная армия".
Имеет значение только "Красная армия".Таким образом - возвращаемся к кастам.
Не поленитесь, найдите - а то мы как-то об разных вещах одинаковыми словами...
Как только получает в руки оружие. Или людей, которые его уже имеют. Не везде есть подходящая шляпа, из которой всё это можно вытащить.
А вообще я давно тут талдычу, не смотря на ворчание Регель: все эти заявления, меморандумы и прочие "переговорные процессы" (которые в газете для всеобщего обозрения, а не те, которые "под ковром") не имеют никакого значения, кроме эмоционального воздействия.
Так что смотрим на факты, оцениваем факты (те крохи, которые нам доступны) и... молимся.
Урраааа!!!!! : ))))
Ну вот мы, наконец-то и сошлись на том, что надо не ждать сигналов от правительства, а необходимо смотреть на факты. Самим :)
:drinks:
Карамазов, гражданский актив военным стать не может, и наоборот тоже. Буддисты, касты - сами найдете. Этого никто не отменил,ибо невозможно.
Может. Как только получает в руки оружие. Или людей, которые его уже имеют. Поэтому, не стоит требовать от безоружного населения Одессы, например, или Харькова, чтобы оно само себя освободило. Так не бывает. Если не пришла бы Красная армия, Одесса сама бы не освободилась. То же самое и щас. При этом не имеет значения, какая часть населения поддерживает "румын", а какой - вообще наплевать. Имеет значение только "Красная армия".
так если не стоит требовать, что б само себя освободило, значит таки не может? ;)
А Красная Армия да. Важно. И да. Нужно. Но есть нюанс. Что именно в данном случае называть Красной Армией.
Вы хотите, что б это была армия РФ?
А надо, что б это была "армия сопротивления", "армия Новороссии", "ополченцы", в данный момент без разницы, как будет называться.
Как говорится, почувствуйте разницу.
Милливольт
25.06.2014, 09:40
Забег по граблям московскими боярами.
Потому что с 1917 они "ничего не поняли и ничему не научились".
Решили, бляди, реконструировать "Ледяной поход".
Что для них люди? Смиттьо!!!
Хоть бы оружия дали, что ли. Или хочется посмотреть, таки,, как люди умеют с одной винтовкой на троих????!!!!
Так смотрите, чтобы ваши глаза повылазили. И будь ваши дети в Куршавеле прокляты.
Разрешите дополнить?
Любая современная фирма работает в интересах своих владельцев, наемные работники удовлетворяются остатками с барского стола – только чтобы не выли слишком громко.
Почти любое современное государство существует для обслуживания интересов своей элиты, интересы остального народа обрабатываются по остаточному принципу.
Т.о. угроза санкций в отношении элиты государства Российского в том случае, если элита не приняла вызов и хочет избежать санкций, приведет неизбежно к следующему:
1. Обессмысливаются вооруженные силы страны, угроза их применения обнуляется, и они становятся ненужным компонентом, впустую расходующим силы и средства.
2. Государство становится беззащитным к дальнейшему давлению и вынуждено выполнять ступенчато наращиваемые требования «мирового сообщества», в действительности – требования агрессора.
3. Положение народа будет ухудшено до той степени, которая только возможна.
4. Элита будет деградировать как в интеллектуальном, так и нравственном плане.
В связи с этим нетрудно предсказать следующее:
1. Россия не вмешается даже в том случае, если на Украине несогласных будут вешать на площадях или сажать на кол перед телекамерами. В любом количестве.
2. Даже если Донбасс сотрут с лица Земли, ничего кроме стенания в ООНах, не будет.
3. Т.к. русский народ сохранил представление о порядочности (хотя и «местами») – «рейтинг» высшего политического руководства страны резко упадет. Попытка поднять его силами провластных пропагандонов приведет к тому, что о сколько-нибудь осмысленной партийной деятельности в России можно будет забыть. Как издевались над поздней КПСС, так засмеют и ЕдРо. С такими же последствиями для политиков.
Учитывая резко ухудшающийся экономический прогноз Украины, можно ожидать, что ближайшую зиму мы переживем не все. Нет, население не «уполовинится», но процентов 20 будет потеряно, преимущественно в виде беженцев.
Т.к. прием беженцев в таком количестве Россией невозможен по экономическим причинам, граница для нас будет закрыта наглухо. Для оправдания будет придумана идеологическая мантра типа «они должны сражаться, а не бежать». Изумительный термин уже вычитал на «Авантюре» - предлагается называть русскоязычных хохлов «недорусскими».
Так что, господа, это разгром. Такого поношения и поругания Россия со времен большевиков не знала.
Речь уже не об Украине. Стрелков может сбить еще десяток вертолетов, добрые люди могут прислать в Луганск партию «Шмель М» и РПГ-27, но это ничего не меняет.
И не нужно искать у ВВП мудрые планы. Видно ведь, что руководство действует ситуативно, более того, оно неоднородно и шарахается в разные полюса. Путь Януковича и Милошевича приведет к тому же пункту назначения, который достигли они.
Это будет не быстро, Россия – страна большая и мощная, хотя и послабее СССР.
А на Украине нам предстоят интересные времена…
Все – личное мнение, навязывать не смею.
Так что, господа, это разгром. Такого поношения и поругания Россия со времен большевиков не знала. Пока - нет (хотя всё возможно). Потому "поношение и поругание" (имеющие место в основном в интернете пока) сейчас - это нагнетание и без того сложного отношения к происходящему. Деструктив, короче. Кстати, вполне себе в духе "планов Госдепа".
Может, стоит сбавить градус?
Понимаю, что сложно. И мне в том числе.
Милливольт
25.06.2014, 10:01
Потому "поношение и поругание" (имеющие место в основном в интернете пока) сейчас - это нагнетание и без того сложного отношения к происходящему. Деструктив, короче. Кстати, вполне себе в духе "планов Госдепа".
Может, стоит сбавить градус?
Конечно, можно. Можно вообще удалить.
Но всякое решение задачи, уж поверьте разработчику РЭА, начинается с ее понимания. И чем раньше это понимание придет, тем, понятно, лучше. Дело не в крикунах "Волки!!!". Дело в детекторе волков.
В связи с этим нетрудно предсказать следующее:
1. Россия не вмешается даже в том случае, если на Украине несогласных будут вешать на площадях или сажать на кол перед телекамерами. В любом количестве.
2. Даже если Донбасс сотрут с лица Земли, ничего кроме стенания в ООНах, не будет.
3. Т.к. русский народ сохранил представление о порядочности (хотя и «местами») – «рейтинг» высшего политического руководства страны резко упадет. Попытка поднять его силами провластных пропагандонов приведет к тому, что о сколько-нибудь осмысленной партийной деятельности в России можно будет забыть. Как издевались над поздней КПСС, так засмеют и ЕдРо. С такими же последствиями для политиков.
А почему не предположить, что Кремль уверен в достаточности силы у ополчения (в том числе и при условии его довооружения) и не видит смысла во вводе войск?
Самостоятельно разобравшийся с украми Донбасс - это совершенно не то, что прикормленный и обласканный. Это - сильный Донбасс, на подъеме; это - великолепный боец и вместе с Крымом, тоже не слабым, прямо скажем, звеном - вполне способны загнать укров в стойло на всей территории ВГН, оставив им какую-то резервацию.
Пригретый же Донбасс - это очередной ноющий, мечущийся в противоречиях, нахлебник, при всей его промышленности.
Что есть партии в России? Так, видимость одна, тусуются в них одни функционеры. Партийная система и Россия - понятия не совместимые.
Милливольт
25.06.2014, 10:46
А почему не предположить, что Кремль уверен в достаточности силы у ополчения (в том числе и при условии его довооружения) и не видит смысла во вводе войск?
Самостоятельно разобравшийся с украми Донбасс - это совершенно не то, что прикормленный и обласканный. Это - сильный Донбасс, на подъеме; это - великолепный боец и вместе с Крымом, тоже не слабым, прямо скажем, звеном - вполне способны загнать укров в стойло на всей территории ВГН, оставив им какую-то резервацию.
Пригретый же Донбасс - это очередной ноющий, мечущийся в противоречиях, нахлебник, при всей его промышленности.
Уж не знаю, что там думают в Кремле, но сопоставлять Донбасс - без государства, без финансовой системы, без контроля предприятий, с разорванными экономическими связями, без армии(!) - ополченцы - не армия, так вот: сопоставлять его "вес" с весом государства Украина? Если действительно Кремль так думает, то пусть пригласит одного-единственного офицера Генштаба и послушает. И забудет свои замполитовские бредни о "восставшем народе", правом деле и прочих гуманитарностях.
Стрелков совершенно верно оценил военные возможности Донбасса - держаться до времени Т в глухой обороне и только в городах (жертвуя их инфраструктурой). И нужно учесть, что этот период до момента Т не может быть продолжительным. Если не будет помощи, к зиме Донбасс падет. А зимой начнет вымирать. Спасти его может только распад Украины. А этого янки не допустят.
Впрочем, это все тривиально, даже обсуждать нет смысла.
Так что, господа, это разгром. Такого поношения и поругания Россия со времен большевиков не знала.
да ну? и в чем же это выражается?
истерики отдельных персонажей не катят за аргументы, лишь дают основания игнорировать их мнение, как не имеющее под собой никаких разумных оснований
Вот это поворот... и это УкроСМИ ! :shok:
http://www.youtube.com/watch?v=7nxx4GHMt8s
Уж не знаю, что там думают в КремлеНаше дело правое, победа будет за нами.
А если без ллозунгов - то как-то у Вас совсем упадническое настроение, как Вы с ним живете?
Забег по граблям московскими боярами.
Потому что с 1917 они "ничего не поняли и ничему не научились".
Решили, бляди, реконструировать "Ледяной поход".
Что для них люди? Смиттьо!!!
Хоть бы оружия дали, что ли. Или хочется посмотреть, таки,, как люди умеют с одной винтовкой на троих????!!!!
Так смотрите, чтобы ваши глаза повылазили. И будь ваши дети в Куршавеле прокляты.
Т.к. прием беженцев в таком количестве Россией невозможен по экономическим причинам, граница для нас будет закрыта наглухо. Для оправдания будет придумана идеологическая мантра типа «они должны сражаться, а не бежать».
Все – личное мнение, навязывать не смею. Интересное мнение.
Особенно в части границы , закрытой наглухо для русских и украинцев.
КТо ж ему даст то?
такой вариант скорее возможен со стороны Украины, если она введет визы с Россией, окончательно съехав с катушек, и поплевав на минимум 2 ляма своих граждан, для которых работа и связь с Россией это последняя надежда заработать.
В мультипликационном смысле такое количество недовольных рванет минимум к 5 миллионам...и тада здравствуй майдан ...самый голодный и самый страшный.
Американцы конечно будут помогать. У них сейчас самое время раздавать деньги на право и на лево. :smile:
ЗЫЖ даже то, что они запланировали выдать Укрии не хватит для поддержания штанов в краткосрочной перспективе, не говоря о том, что этого хватит , чтобы осчастливить всех граждан.
Уж не знаю, что там думают в Кремле, но сопоставлять Донбасс - без государства, без финансовой системы, без контроля предприятий, с разорванными экономическими связями, без армии(!) - ополченцы - не армия, так вот: сопоставлять его "вес" с весом государства Украина? Если действительно Кремль так думает, то пусть пригласит одного-единственного офицера Генштаба и послушает. И забудет свои замполитовские бредни о "восставшем народе", правом деле и прочих гуманитарностях.
Всё это так, но пока Донбасс успешно сопротивляется силами ополченцев. Причем именно потому, что полноценным государством Украина не является, как не имеет полноценной армии и какой-то общегосударственной идеи и целесообразности.
Оценивать только с военной точки зрения довольно проблематично.
В Крыму понадобилось всего около месяца, чтобы наладить нормальное государственное управление.
Всё это же возможно и на Донбассе, с той разницей, что уволить укров Донбасс должен сам, не без помощи России конечно.
Вы можете определить размеры этой помощи?
Мне - не доступно, потому и сделать вывод о неизбежном крахе как Донбасса, так и "позоре России" я не могу.
Милливольт
25.06.2014, 11:05
истерики отдельных персонажей не катят за аргументы, лишь дают основания игнорировать их мнение, как не имеющее под собой никаких разумных оснований
Если Вы игнорируете мое мнение, то почему задаете вопрос? Где логика?
Насчет "истерики" - Вы путаете ангедоническую (как вариант субдепрессивной) окраску сообщения с "бешенством матки".
Отвечать, разумеется, не буду, тем более на приглашение к перебранке.
Вован Донецкий
25.06.2014, 11:07
Донецк - русский город | Новороссия (http://vk.com/rusdonetsk)
Спонсор украинских нацистов олигарх Коломойский сдал губернаторство и бежал в Женеву
Спонсор государственного переворота на Украине и финансист неонацистов еврейский олигарх Игорь Коломойский заявил, что более не намерен быть губернатором Днепропетровской области и покинул страну.
Еще ранее он отстранился от выполнения обязанностей губернатора. По данным украинской прессы, администрация президента киевской хунты и Кабмин с начала мая безрезультатно разыскивали олигарха и пытались получить от него отчеты по деятельности в области, а также требовали согласовывать заграничные поездки.
Арсений Яценюк уже подал "президенту"украинской хунты Петру Порошенко представление на увольнение губернатора Днепропетровской области.
СМИ сообщают, что по большей части Игорь Коломойский находится в Европе, в частности в Женеве, где у него имеется особняк.
Ранее олигарх заявил, что будет игнорировать решение "президента Украины" Петра Порошенко о прекращении огня и намерен и далее финансировать действия карательных батальонов наемников в Новороссии, где боевики ведут геноцид местного населения.
Отметим, что «в рамках уголовного дела о применении запрещенных средств и методов ведения войны, убийстве при отягчающих обстоятельствах, воспрепятствовании профессиональной деятельности журналистов и похищении людей» следователями Следственного комитета Российской Федерации вынесено постановление о розыске Игоря Коломойского.
Это постановление направлено в Главное управление уголовного розыска МВД России.
Коломойский объявлен в международный розыск, который проводится на территории всех государств — членов Интерпола.
Во какой вброс.
Уж не знаю, что там думают в Кремле, но сопоставлять Донбасс - без государства, без финансовой системы, без контроля предприятий, с разорванными экономическими связями, без армии(!) - ополченцы - не армия, так вот: сопоставлять его "вес" с весом государства Украина? Если действительно Кремль так думает, то пусть пригласит одного-единственного офицера Генштаба и послушает. И забудет свои замполитовские бредни о "восставшем народе", правом деле и прочих гуманитарностях.
В Крыму понадобилось всего около месяца, чтобы наладить нормальное государственное управление.
Всё это же возможно и на Донбассе, с той разницей, что уволить укров Донбасс должен сам, не без помощи России конечно.
Вы можете определить размеры этой помощи?
Мне - не доступно, потому и сделать вывод о неизбежном крахе как Донбасса, так и "позоре России" я не могу. а вот здесь позволю небольшую ремарку.
С КРымом сравнивать нельзя. Послушайте Губарева и Бородая. Монолита не видно. Губарев сегодня вновь призвал ввести миротворцев РФ на территорию. В КРыму же все шло как по нотам. Мир не успевал даже подумать, как все реализовывалось. Касаемо военной составляющей. Действительно не имея ничего кроме косвенных доказательств - трудно делать выводы. Но даже основываясь на косвенном, у меня также как у Вас в большей степени присутствует оптимизм.
Если Вы игнорируете мое мнение, то почему задаете вопрос?
то есть аргументов нет?
тогда вопрос снят
Во какой вброс.
жалко, что вброс, а не факт
Ну и там с передовой говорят.
Игорь Стрелков подтвердил, что ополчению города Славянска от друзей из Санкт-Петербурга был доставлен боевой беспилотник.
Также привезли некоторую сумму денег, продукты и прочие необходимые вещи, которые будут использованы в наиболее горячих точках – Семёновке, Николаевке и др.
«Нам очень нужны опытные бойцы, добровольцы из России, которых мы вооружим и поставим в один строй с местными ополченцами, которые составляют 90% нашего отряда, - заявил Игорь Стрелков. – Несмотря на большие потери мы выстоим и победим».
http://vk.com/rusdonetsk
Вот это правильный подход.
В магазе купили ...рядом с булоШной.:smile:
а вот здесь позволю небольшую ремарку.
С КРымом сравнивать нельзя. Послушайте Губарева и Бородая. Монолита не видно. Губарев сегодня вновь призвал ввести миротворцев РФ на территорию. В КРыму же все шло как по нотам. Мир не успевал даже подумать, как все реализовывалось. Касаемо военной составляющей. Действительно не имея ничего кроме косвенных доказательств - трудно делать выводы. Но даже основываясь на косвенном, у меня также как у Вас в большей степени присутствует оптимизм.
Происходит накопление количества. Монолита и не может быть, но когда количество перерастет в качество (а некоторые подергивания в этом направлении периодически наблюдаются, что уже - признак) всё также пойдет уверенно и гладко. Пока же ситуация не стабильна.
Какое время понадобится? Ну имхо что-то не менее месяца до скачка.
Valtapan
25.06.2014, 11:21
Нам очень нужны опытные бойцы, ..., которых мы вооружим...
Хм... А вот это интересный моментик...
Губарев сегодня вновь призвал ввести миротворцев РФ на территорию.
на хуй они там не нужны. только испортить все, хотя казалось, что дальше уже некуда
от России требуется только поддержка матресурсами, сил и своих хватит, надо лишь довести до этих сил идею, что за них никто ничего не сделает
помочь-помогут, а делать за них не будут. ввод российских войск-это не помочь, а сделать за.
помощь оружием, баблом, гуманитаркой-это именно помощь.
если у человека хата с краю, то с какого перепоя за него кто то должен вписываться в драку?
какими силами Стрелков хохлам яйца дверью прищемляет раз за разом? а теперь представим себе, что численность его подразделений выросла на порядок с соответствующим качественным уровнем планирования и руководства, а ему это по силам!!!!
вопрос лишь за числом. и вот тут самое интересное. вроде и люди есть, а как до дела, так их и нет. "казалось бы, при чем тут Лужков?" (с) народная мудрость
зато Россия виновата, что по сию пору хохлостан не представляет собой один большой след от гусениц Т-90.
вот как то так.
А вот это интересный моментик...
ключевой моментик
как раз к теме "Путенвсеслил"
Злюка.
Умеешь ты все испортить. Люди только настроились понаслаждаться от "путинвсеслил", а тут ты... Тебе, часом, Волгарь свой топор не оставил на время отпуска?
Valtapan
25.06.2014, 11:44
Тебе, часом, Волгарь свой топор не оставил на время отпуска?
Он пропеллером...
Думаешь зря в свое время у летунов появилась команда "От винта!"?..
Губарев сегодня вновь призвал ввести миротворцев РФ на территорию.
от России требуется только поддержка матресурсами, сил и своих хватит, надо лишь довести до этих сил идею, что за них никто ничего не сделает
помощь оружием, баблом, гуманитаркой-это именно помощь.
в том то и основная жопоболь для той части нашего мозга, когда отсутствие объективной информации рождает в большинстве своем - всепропалонампиздец.
Тебе, часом, Волгарь свой топор не оставил на время отпуска?
дождешься от него
он не только вредный, он еще и жадный :diablo:
Он пропеллером...
не трогать святое грязными лапами!!!!! :nunu:
шкуру сыму и скажу, что так и было!!!! :maniac:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot