Просмотр полной версии : Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014
San4es60
23.12.2014, 21:27
Чтобы было понятно, какие херои приехали в "Азов" из России.
Сейчас херой выглядит так:
https://pbs.twimg.com/media/B5jn36GIQAAXlML.jpg
А вот его история в Мордоре
Роман Железнов "Зухель"
Роман Александрович Железнов, также известный по кличке "Зухель" - член и идеолог неонацистской формации WotanJugend, администратор сайта afascam.
Родился 10.10.1987 года, зарегистрирован по адресу: Ярославское шоссе, д.120 к.3 кв.345.
"Зухель" - убеждённый национал-социалист, соратник Максима "Тесака" Марцинкевича. Учился в Высшей школе экономики, обучение в ВУЗе совмещал с экстремистской деятельностью: был идейным лидером и предводителем движения Анти-антифа в Москве, в своё время имел прямые контакты с террористической неонацистской группировкой БОРН. Вместе с Алексеем “Антицыганом” Касичем Роман Железнов собирал информацию об антифашистах столицы, получал за свою организационную деятельность денежные вознаграждения, возможно, из средств депутата ГД неонациста Курьяновича Н.В. В пользу этого говорит тот факт, что его неоднократно видели в компании Евгения Валяева, также приверженца идей неонацизма, общественного помощника Курьяновича.
В январе 2009 года "Зухель" расстрелял из травматического пистолета несовершеннолетнего панка, за что летом 2009 был осужден на четыре года колонии-поселения. Роман Железнов признался в содеянном, сотрудничал со следствием, просил прощения у потерпевшего и признал в полном объеме прокурорский иск в 120 тыс. рублей. На одной из своих командировок в колонии ИК-6 под Иваново он получил несколько раз по голове молотком от "блатных" за беспредел на воле, после чего у "Зухеля" перестало слышать одно ухо. Неонацист не хотел отвечать за свои поступки и сам попросился в карцер, а затем стал "козлом", работал завхозом, чего сам не скрывает. Освободился в августе 2012.
После отсидки Роман Железнов продолжил заниматься грязными делишками. Был неоднократно замечен на публичных националистических мероприятиях, где не стеснялся вскидывать руку в характерном нацистском приветствии. Продолжал взаимодействовать с "Тесаком".
В ноябре 2013 года "Зухель" вновь был приговорён к тюремному заключению за то, что вместе со своим подельником "Антицыганом" украл мраморную говядину из гипермаркета "METRO Cash & Carry".
9 июля 2014 года Роман Железнов прилетел в Киев, где в дальнейшем планирует просить политическое убежище, а затем записаться в батальон МВД Украины "Азов", чтобы воевать с населением Донбасса.
Киборги
Если слово "киборг" прочитать с другой стороны - получается "гробик".
Так что это они со своей стороны "киборги", а с нашей-то... :wink:
Вооружённые силы ДНР проведут учения
Глава Донецкой Народной Республики Александр Захарченко сегодня заявил о готовящихся в ближайшее время широкомасштабных корпусных учениях Вооружённых сил армии ДНР. Об этом сообщает корреспондент ИА Новороссия.
По словам Захарченко, в учениях будут задействовано большое количество тяжёлой артиллерии и танков.
http://novorossia.su/ru/node/11449
Казахстан отправит в Донбасс гуманитарную помощь
Решение о выделении гуманитарной помощи принял президент Казахстана Нурсултан Назарбаев
Правительство Казахстана приняло постановление «Об оказании гуманитарной помощи восточным регионам Украины». В министерстве иностранных дел Казахстана сообщили, что на юго-восток Украины поступят продукты питания на сумму около 380 тысяч долларов. Кроме того, будут выделены денежные средства в размере 30 тысяч долларов через Международный комитет Красного Креста.
http://ukraina.ru/news/20141223/1011591888-print.html
San4es60
24.12.2014, 11:53
Военно-исторический музей Псковской области пополнился потоптанным флагом украинских ВДВ
21.12.2014 08:45 ПЛН, Псков
Военно-исторический музей Псковской области в городе Остров пополнился новым и довольно интересным экспонатом. Как сообщает сайт «Другой Псков», музею подарили флаг украинских десантников, «добытый» в Луганской области. Флаг был захвачен ополчением в качестве трофея и передан в музей.
http://pln-pskov.ru/pictures/141221084453.jpg
Флаг довольно оригинальный. «Немного потоптан (вероятно, по нему прошлись грязными ботинками), но в целом сохранился хорошо. Несмотря на то, что нынешняя Украина ведет непримиримую борьбу со всем русским, и особенно с советским наследием, оно, это наследие, порывается повсюду. Вот и на флаге – девиз советского ВДВ: «Никто, кроме нас», только в переводе на украинский язык», - сообщает сайт.http://pln-pskov.ru/society/190224.html
Вован Донецкий
24.12.2014, 14:34
АнтиМайдан (https://vk.com/antimaydan)
Вручение боевого знамени Отдельному комендантскому полку Народной милиции ЛНР
Вера и честь! Боевое знамя Отдельному комендантскому полку Народной милиции ЛНР было вручено вчера, 23 декабря. Знамя бойцам вручил главнокомандующий Народной милиции ЛНР, генерал-майор Сергей Игнатов. Принимал боевое знамя командир отдельного комендантского полка полковник Сергей Грачев.
— Боевое знамя — олицетворение чести, боевого духа каждой воинской части. Мы завоевали свободу, и много наших боевых друзей погибло на фронте. Дорогие друзья, я желаю вам высоко нести боевое знамя. С достоинством и честью защищать свою Родину. Поздравляю вас с вручением боевого знамени, — поздравил солдат Сергей Игнатов.
Освятил мероприятие протоиерей Андрей. Представитель духовенства подчеркнул в своем обращении к бойцам:
— Русские солдаты и полководцы всегда были сильны верой. С верой побеждал Александр Суворов. Уверен, именно вера поможет и вам одерживать победу над врагом!
https://pp.vk.me/c622628/v622628752/10b4b/ghyrwx_29WI.jpg
https://pp.vk.me/c622628/v622628874/10b31/WXrVfq_eCbk.jpg
https://pp.vk.me/c622628/v622628637/12947/GFTicZF3P-4.jpg
:good2:
San4es60
24.12.2014, 19:29
Graham Phillips
https://pbs.twimg.com/media/B5oVyJpIIAAWwcU.jpg:large
А переговоры в Минске всё продолжаются...
И, кстати, там, вроде как Кучма, а не Медведчук.
А переговоры в Минске всё продолжаются...
И, кстати, там, вроде как Кучма, а не Медведчук.
Закончились. Никаких комментариев для прессы - все разъехались молча. Может, в этом все и дело, что Медведчука не было? ;)
Переговоры контактной группы в Минске завершились
22:3724.12.2014 (обновлено: 23:02 24.12.2014)15301331
Очередной раунд переговоров контактной группы по Украине завершился в Минске, однако комментариев участники встречи не дали.
http://cdn2.img22.ria.ru/images/104000/51/1040005188.jpg
Посол России в Белоруссии Александр Суриков, посол России на Украине Михаил Зурабов и Леонид Кучма перед началом заседания Контактной группы в Минске
© AP Photo/ Sergei Grits
МИНСК, 24 дек — РИА Новости. Очередной раунд переговоров контактной группы по Украине завершился в Минске, передает корреспондент РИА Новости.
Участники встречи покинули здание первой резиденции президента Белоруссии, ныне называемой Dipservice Hall.
Представители переговорщиков не вышли к журналистам, которые ожидали их у резиденции более пяти часов.
РИА Новости http://ria.ru/world/20141224/1040033493.html#ixzz3MqdrrnYM
Это "опять ниАчОм" или "давайте сделаем это тайно"(с)?
Может, в этом все и дело, что Медведчука не было? Или в том, что посол России в Белоруссии был?
А информации о "стороне" ЛНР и ДНР вообще нет. Может, их там тоже не было?
А информации о "стороне" ЛНР и ДНР вообще нет. Может, их там тоже не было?
Были.
По итогам заседания контактной группы полномочный представитель провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Денис Пушилин заявил, что нынешняя встреча носила подготовительный характер и проходила тяжело. Он отметил, что дата новых переговоров пока не определена, сообщает ТАСС.
«Прошла тяжелая подготовительная встреча, раскрывать пункты и результаты до проведения следующей встречи не совсем корректно по отношению к сторонам», - приводит его слова Донецкое агентство новостей.
Ранее сообщалось, что о возможности проведения еще одной встречи 26 декабря. В этой связи Пушилин заявил, что дата и время следующей встречи «пока под вопросом» и «находится в обсуждении».
Ранее в среду сообщалось, что представители контактной группы по урегулированию ситуации на Востоке Украины покидают резиденцию, где проходила встреча. Чуть позже появилась информация, что представители группы все же продолжают переговоры в Минске.
Ранее в среду глава Донецкой народной республики (ДНР) Александр Захарченко заявил, что республика не ожидает от очередного раунда минских переговоров ничего, кроме обмена пленными.
http://vz.ru/news/2014/12/24/722137.html
А, ну да...
"Прошла тяжелая подготовительная встреча, раскрывать пункты и результаты до проведения следующей встречи не совсем корректно по отношению к сторонам… Дата и время следующей встречи пока под вопросом, находится в обсуждении", — цитирует Пушилина "Донецкое агентство новостей".
РИА Новости http://ria.ru/world/20141224/1040035347.html#ixzz3Mqi1cx2Y
А про "ожидания"...
Александр Захарченко заявил, что республика не ожидает от очередного раунда минских переговоров ничего, кроме обмена пленными.
И эти ожидания несколько не совпадают с ожиданиями в другой "республике"
"Это реальный шанс, еще один реальный шанс после достаточно серьезной подготовки на прекращение войны, на достижение устойчивого перемирия в соответствии с минскими договоренностями, — сказал Долгов в среду в эфире телеканала "Россия-24".
РИА Новости http://ria.ru/world/20141224/1040027890.html#ixzz3Mqil1UO3
Кто-то из них ошибается, видать...
или ищут компромисс и аргументы. Там кроме двух сторон еще стороны есть.
ищут компромиссЛена, ты веришь в возможность мирного "лечения" назревшего гнойника?
Я - нет.
при чем здесь это?
Вообще речь о необходимости заставить б. У признать ЛДНР стороной переговоров.
Сами, все сами.
Кто-то из них ошибается, видать...
А может, все-таки просто две республики могут иметь две разные точки зрения? :) Не знаю, может, из Москвы это видится какой-то монолитной Новороссией, в которой разделение чисто "для галочки", но... насколько я успел узнать, там действительно разные люди рулят. ;)
К тому же два заявления друг другу не противоречат: Захарченко не ожидаетникакого прорыва в отношениях, но Догов считает, что шанс есть. :) Просто не все шансы реализуются - и тем более с большой вероятностью. Да, может что-то произойти при таких-то условиях... например, Украина согласится признать-таки республики. Или хотя бы отвести войска. Такой ведь шанс тоже есть, правда? ;) И он вполне реален - другой вопрос, насколько, в какой степени...
ты веришь в возможность мирного "лечения" назревшего гнойника
"Негр-автоматчик не верил вообще никаким бумажкам, он верил только в свой сороказарядный "дункан" и только своему лейтенанту." (с) :biggrin:
Кстати, особенность гнойников в том, что они могут прорваться не только наружу... так что куда и по кому именно оно долбанет, когда перезреет - это еще большой вопрос: может ведь и не на Донецк, а на Киев...
Вот на днях еще температурка у больного упадет ниже -10 - и начнутся совсем уж интересные процессы в организме.
особенность гнойников в том, что они могут прорваться не только наружу...Тогда тем более без хирургии - никак.
Какая вы, Негра, кровожадная!!! Все время вам хочется, что-бы РАЗ и в дамки. А если проблема требует ДЛИТЕЛЬНОГО решения(антибиотики там, иммуномодуляторы), то вам не по нутру, вы сразу за скальпель хватаетесь. Позади все горит, впереди всё рыдает.(с)
Torgvald
25.12.2014, 11:12
Негра совершенно обоснованно переживает ,что пока будут проходить многочисленные консилиумы лечащих врачей,пока подберут наиболее действенные препараты,пациент может просто помереть от острого перитонита.
Другой вопрос-кого считать пациентом, и у кого перетонит)
Какая вы, Негра, кровожадная!!!Угу. "Сразу" за скальпель, ага. Я, извините, не верю в лечение перитонита иммуномодуляторами.
P.S. Когда большое количество людей ( в том числе и тут на форуме) криком кричало о необходимости иммуномодуляторов, потому что диагноз уже был очевиден тем, кто в теме, нам тут отвечали, что мы зря паникуем, ничего такого не будет и всё само рассосётся за счёт врождённых качеств "организма". А, да... Тоже говорили, что всё, что нужно, делается, только мы - дураки - не видим.
пациент может просто помереть от острого перитонита
Да какой, к лешему, перитонит. Это уже метастазы бегают вовсю.
Какая вы, Негра, кровожадная!!! Все время вам хочется, что-бы РАЗ и в дамки.
Она не кровожадная, она просто нетерпеливая. Нету у нее, как это называют специалисты, комплаентности :) - готовности долго, муторно, но правильно лечиться, строго так, как доктор лечит, а не как хочется. А хочется, чтобы РАЗ - и всё. Но перед этим еще чтобы и рассказали в подробностях, со всем планом операции, а иначе она никому не доверяет... ;)
В принципе явление-то типичное - любой врач может подтвердить. :)
еще и диагноз сама ставит :)
Ладно бы себе.
что пока будут проходить многочисленные консилиумы лечащих врачей,пока подберут наиболее действенные препараты,пациент может просто помереть от острого перитонита
Ну и хрен с ним, пусть помирает - все равно ни на что больше не годен, кроме как на препараты для студентов... еще лекарства на него тратить! :wink:
еще и диагноз сама ставит
Ладно бы себе.
"Больной, не занимайтесь самолечением: доктор сказал - в морг, значит, в морг!" (с) :biggrin:
причем пусть помирает сам, в корчах, за стеклом, шоп другим не повадно было.
В изоляторе, ога.
Извинити, мы тута про Негру или про бУ?
:sorry:
ОбрАзчик укроагитпропа:
https://pp.vk.me/c621826/v621826848/69c0/MWrXA2-LsI0.jpg
Внимание, конкурс. Посчитайте, сколько раз укропы в этой листовке соврали.
причем пусть помирает сам, в корчах, за стеклом, шоп другим не повадно было.
В изоляторе, ога.
Не, не сам. Вокруг него будет суетиться много людей. Тыкать в разные места, предлагать всяческие таблетки, мерить температуру, снимать кардиограмму, ставить припарки... ;) Это не "шоп другим неповадно было", это "пущай напоследок послужит науке..." (с) :)
Под это дело у нас одних только военных учений эвон сколько провели! :biggrin: А там, глядишь, и национальную платежную систему родят-таки, о которой сколько лет говорили, да все невыгодно было, и заводы таки "импортозамещающие" доделают ударными темпами, и с китайцами да турками еще чего-нибудь в обход Эуроппы и Штатов учудят. ;)
Я уж не говорю - сколько выявилось чего по "человеческому фактору", как лихо проявились всякие макаронычи с пургенянами, как попёрло из тех, кто Родину за хамон продаст... ну, и обратное - тоже стало наглядно: сколько у нас еще людей, готовых хоть на фронт, хоть просто помочь чем могут. Куда больше, чем до этого представлялось - точнее, представляли те, кто рисовал всех русских хатаскрайниками: мол, да чо, да все уже не те, да только потребляди кругом...
Посчитайте, сколько раз укропы в этой листовке соврали.
Лучше подсчитать, сколько раз правду сказали: годы первой чеченской и конфликта в Грузии не перепутали. ;)
Это не "шоп другим неповадно было", это "пущай напоследок послужит науке..." (с)
ну, хоть шерсти клок. На благо науки.
Извинити, мы тута про Негру или про бУ?
Мы про организм Украины и у нас конвульсиум. Одни решили, что перитонит уже начался и заражение идет по всему организму, значит окружающие органы надо резать к чертовой матери и как можно более широко. Другие говорят, что перитонит может и начался, но окружающие органы еще можно спасти, как и организм в целом.
Почему сразу придумали перитонит, то неизвестно. Можа просто радикальные люди.:mocking:
Лучше подсчитать, сколько раз правду сказали: годы первой чеченской и конфликта в Грузии не перепутали.
Самое смешное то, что они даже не вкуривают, что если бы их агитка была бы даже правдой. От них бы всё равно шарахались.
Венерианцы, бля.
Самое смешное то, что они даже не вкуривают, что если бы их агитка была бы даже правдой. От них бы всё равно шарахались.
Венерианцы, бля.
Еще смешнее то, что до них не доходит отрицательное действие агитки, в которую напиханы заведомо ложные и при этом общеизвестные и/или легко проверяемые факты. :)
Самый простой пример: на Украине сейчас служба (с мобилизацией в зону АТО ;) ) - полтора года, год только для тех, у кого высшее образование. В России уже давно - год для всех, привет от Табуреткина. :) Ну, а то, что на "мирную" Украину из Ирака, с совсем уж чужой войны, привезли 18 "200-х" - то ж такэ...
Пример не менее очевидный для тех, кто хоть изредка смотрит Киселев-ТВ ;) - кроме пособия по рождению, в России выплачивается "материнский капитал". :) Пример легко проверяемый: в России отпуск по беременности и родам - 70 дней до и 70 дней после (при осложненных - 86, при двойне - 110) - плюс отпуск (с выплатами) по уходу за ребенком на 1,5 года, с максимальным сроком продления при сохранении рабочего места - до 4,5 лет.
Но - граждане, "грешно смеяться над больными людьми"(с) - которые на собственной агитке не могут нарисовать правильный флаг собственного же государства... :)
Служба в армии 2 года где-то в Дагестане, Чечне, Осетии
Угу, только там все и служат. Щас вот вспоминал, кто в моем батальоне был и откуда - примерно 30% - Краснодар, еще 30% - Ростов, 20% - Ставрополь, 15% - местные осетины, и остальные 5% - откуда-нить с центральной России. Ни сибиряков, ни дальневосточников не видел. Там служить некому, наверное :biggrin:
Одни решили, что перитонит уже начался и заражение идет по всему организму, значит окружающие органы надо резать к чертовой матери и как можно более широко. Другие говорят, что перитонит может и начался, но окружающие органы еще можно спасти, как и организм в целом.Третьи говорят, что резать нужно там, где перитонит (зачем "окружающие органы"-то?) и, главное, - чистить основательно. А потом, естественно, необходимы и антибиотики, и иммуномодуляторы, и, что немаловажно, обезболивающие (но только на первое время, чтобы привыкания не было). И вот тогда весь организм можно спасти.
А "придумали перитонит" не мы, не сейчас и не здесь.
Вариант лечения "поторговаться и/или договориться с патогенными микроорганизмами" вызывает у меня, мягко говоря, "некоторые сомнения".
Как правило, перитонит угрожает жизни пациента и требует неотложной медицинской помощи. Прогноз в случае несвоевременного или неадекватного лечения перитонита очень неблагоприятен.
А "придумали перитонит" не мы, не сейчас и не здесь.
Буквально только, что. Самое главное, это ошарашить "диагнозом" А потом, под фигуральное понятие, за уши притягивать аргументы из реальной жизни.
Вот как это
Вариант лечения "поторговаться и/или договориться с патогенными микроорганизмами" вызывает у меня, мягко говоря, "некоторые сомнения".
А не надо подменять понятия, люди не микроорганизмы.
не надо подменять понятия, люди не микроорганизмыУгу.
Мы про организм Украины
окружающие органы
"Заметьте, не я это предложил!"(с)
Ну, если уж о б. У., то с головой у нее проблемы, шизофрения у нее, двоевластие, как минимум.
Если хирургия здесь и приемлема, то уж хирургическим инструментом небезызвестного французского лекаря- гуманиста мсье Гильйотена. Но пока и это не требуется. Изоляция и покой. Созерцание собственного пупка и полное погружение в собственный мир.
Вован Донецкий
25.12.2014, 14:16
Выборы в ДНР и ЛНР прошли в соответствии с минскими договоренностями, - Лавров[25 Декабря 2014г. | 12:42]
Выборы руководства ДНР и ЛНР 2 ноября прошли в соответствии с минскими договоренностями, Киеву необходимо начать разговаривать представителями избранных органов самоуправления, чтобы начать восстановление общего экономического и политического пространства. Об этом заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров в интервью газете «Коммерсант».
В минском протоколе записано, напомнил глава МИД РФ, «что выборы в ДНР и ЛНР, которые обеспечат проведение свободных выборов органов народного самоуправления, позволят перейти к работе по восстановлению экономического, гуманитарного и политического пространства всей Украины», передает ТАСС.
"Мы поддержали минский протокол и приложение к нему, где было сказано, что они (ДНР и ЛНР – ред.) проводят эти выборы до 3 ноября (там был указан период с 15 октября по 3 ноября), и это будет синхронизировано с законом Украины о самоуправлении данных территорий, - продолжил Лавров. - Такой закон был принят, но в нем почему-то появилась дата 7 декабря. Это уже отдельная история".
"Наш главный пафос заключался в том, что мы точно будем признавать выборы, которые позволят сформировать органы народного самоуправления и перейти к диалогу с Киевом по восстановлению единого экономического, гуманитарного и политического пространств, - указал министр. - После этих выборов Александр Захарченко и Игорь Плотницкий подтвердили свою переговорную позицию. Мы ее активно поддерживаем. Но для того, чтобы она материализовалась, чтобы перестали создаваться искусственные препятствия на пути восстановления всех этих пространств (экономического и политического в том числе), нужно начать с ними разговаривать".
По словам главы МИД РФ, Россия работает над этой задачей и будет добиваться ее решения на минской встрече. "Наш представитель имеет соответствующие поручения, - подчеркнул министр. - Таким образом, что касается выборов в ДНР и ЛНР, мы, конечно, выразили уважение их результатов".
http://zadonbass.org/news/all/message_87471
На текущий момент времени вполне доходчиво и понятно, как по мне.
San4es60
25.12.2014, 15:15
На встрече контактной группы в Минске удалось договориться об обмене пленными по формуле «150 на 225». Об этом заявил глава ДНР Александр Захарченко, передаёт РИА Новости.
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/66288
Цитата Сообщение от =FPS= Посмотреть сообщение
не надо подменять понятия, люди не микроорганизмы
Угу.
Цитата Сообщение от =FPS= Посмотреть сообщение
Мы про организм Украины
Цитата Сообщение от =FPS= Посмотреть сообщение
окружающие органы
"Заметьте, не я это предложил!"(с)
Заметил, что :wink:
Угу. "Сразу" за скальпель, ага. Я, извините, не верю в лечение перитонита иммуномодуляторами.
P.S. Когда большое количество людей ( в том числе и тут на форуме) криком кричало о необходимости иммуномодуляторов, потому что диагноз уже был очевиден тем, кто в теме, нам тут отвечали, что мы зря паникуем, ничего такого не будет и всё само рассосётся за счёт врождённых качеств "организма". А, да... Тоже говорили, что всё, что нужно, делается, только мы - дураки - не видим.
бесполезный флуд прекращаю.
Если хирургия здесь и приемлемаа лоботомия ?:scratch_one-s_head::blush:
эээ.... А нафига?
Полковник
25.12.2014, 18:37
Для информации, сегодня интересная программа "воскресный вечер" Соловьева будет глава МИДА С. Лавров.
Хроника хохлоперемог:
В сегодняшней войне Россия и Украина несут равные потери, однако наша страна черпает ресурсы с самого дна, считает историк и публицист Ярослав Грицак.
Об этом он написал в колонке в свежем номере журнала «Новое время» (http://nvua.net/).
В частности, историк пишет о том, что в сегодняшней войне Россия и Украина несут приблизительно равные потери.
«Россию дополнительно подкашивает экономическая блокада Запада (http://economics.unian.net/finance/1025770-v-banke-rossii-popyitayutsya-pomoch-krupnyim-kompaniyam-kompensirovat-poteri-ot-sanktsiy.html), которую она сама же на себя и накликала, проводя агрессивную политику в отношении соседа», - пишет Грицак.
Разница лишь в том, что у РФ ресурсов осталось на год или два, а вот Украина черпает свои с самого дна. Поэтому отсчет времени для нас идет на месяцы, а то и недели, считает историк.
«Дальнейший сценарий может развиваться в соответствии с украинской поговоркой: поки сонце зійде, роса очі виїсть. В том, что Россия падет,— сомнений мало. Однако Украина может пасть раньше. При этом Киев может получить доступ к таким ресурсам, которые Москве и не снились, к тому, что мы условно называем Западом. Это не только и не столько финансы. Главное — доступ к западной модели стабильного развития», - пишет в колонке Грицак.
Таким образом, 2015 год, по его мнению, станет решающим для Украины. «Украина выиграла первый раунд войны в 2014-м, но может проиграть войну в 2015-м. Причем лишь по причине недальновидности украинских лидеров», - считает Грицак.
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1025953-v-2014-godu-ukraina-vyiigrala-pervyiy-raund-voynyi-gritsak.html
Украина черпает свои с самого дна.....
В том, что Россия падет,— сомнений мало. Однако Украина может пасть раньше. При этом Киев может получить доступ к таким ресурсам, которые Москве и не снились
что ж там за ресурсы с самого дна этой ямы, до которых Украина докопается, и которые России и не снились? Даже представить боюсь. А придется увидеть.
:facepalm:
Олег из Донецка
25.12.2014, 22:01
поки сонце зійде, роса очі виїсть.
Мне больше нравится русская поговорка:"Пока толстый сохнет - худой сдохнет" :wink:
А вот про будущие перемохи:
http://cs624930.vk.me/v624930175/131e4/-Rn2sDYCW_s.jpg
Угу. И столица автоматически переезжает в Васюки.
Вован Донецкий
25.12.2014, 23:48
Корпорации должны. Акции должны. Люди из России должны. Хохлам.
А мужики то не знают! © :rofl2:
San4es60
25.12.2014, 23:58
Главное — доступ к западной модели стабильного развития
С 18(?) века западная модель стабильного развития - иссушение колоний в угоду метрополии. Историк не пиздит, но недоговаривает
Valtapan
26.12.2014, 00:15
Главное — доступ к западной модели стабильного развития
С 18(?) века западная модель стабильного развития - иссушение колоний в угоду метрополии. Историк не пиздит, но недоговаривает
Считай с 15-го. Как минимум... Другой вопрос, что далеко не все на "западе" сумели "правильно" распорядиться полученным "счастьем"...
поки сонце зійде, роса очі виїсть.
Мне больше нравится русская поговорка:"Пока толстый сохнет - худой сдохнет" :wink:
мне вот это понравилось:
Мы про организм Украины и у нас конвульсиум.
А насчёт резать - болезнь запущена, отрезать больные органы нет смысла.
Надо отрезать здоровые органы для дальнейшего использования ( руководствуясь при том картой НОМС`а).
Torgvald
26.12.2014, 11:31
Вот такая информация от Кассада.Захарченко предостерегает о возможном наступлении укроармии.
(ну или само провозглашенного и не признанного пока...евродоминиона,коль речь пошла о колониях)
Манная круппа
Тирион Ланнистер
colonelcassad
25 декабря, 18:00
Тут недавно персонажи с "красного дивана" на меня тявкали, мол откуда я взял http://colonelcassad.livejournal.com/1948057.html, что в закрытых аэропортах садятся самолеты НАТО. Мол не прилетают и не выгружают. А тут вот такое...
Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко считает, что представители "партии войны" в Киеве воспринимают перемирие только для перегруппировки войск, а закрытие ряда аэропортов на Украине может свидетельствовать о подготовке к срыву минских переговоров.
"О том, что идет подготовка к срыву переговоров и началу боевых действий, свидетельствует закрытие аэропортов Украины", — заявил в четверг Захарченко.
По его словам, закрадывается подозрение, что в военно-транспортных самолетах, которые, по его данным, приземляются в этих аэропортах, "не манная крупа", а "оказывается международная военная помощь".
Государственная авиационная служба с 13 декабря до утра 16 декабря закрыла все полеты в Харьков, Днепропетровск и Запорожье по соображениям безопасности. Позднее аэропорты Харькова и Днепропетровска возобновили свою работу с 16 декабря. Для запорожского аэропорта запрет на полеты был продлен сначала до 20, а затем до 23 декабря. Официальный представитель оперативного штаба спецоперации украинских силовиков в Донбассе Владислав Селезнев заявлял, что в закрытых аэропортах Запорожья, Харькова и Днепропетровска проходила антитеррористическая операция.
http://ria.ru/world/20141225/1040106520.html#ixzz3MuP2Y5S7
Это к вопросу об источниках "информации" или "дезинформации" украинских полит.эмигрантов. Захарченко тоже получается плохо информирован о том, что происходит в закрытых аэропортах, обманывают руководителя ДНР наверное или неправильных блогеров читает - никто ведь не прилетал и ничего не выгружали. На деле же, информация о начале поставок иностранной военной помощи через аэропорты на юго-востоке Украины давно циркулирует в военных кругах народных республик, откуда мы ее имеем возможность получать занимаясь там уже несколько месяцев гуманитарной помощью боевым подразделениям, а не высасывать ее из пальца, как это делают некоторые персонажи. Просто у нас есть возможность иногда ее обнародовать несколько ранее, нежели это сделают официальные лица.
В общем, кушайте манную крупу, уважаемые "эксперты".
И на тему вопросов по наступлению опять же от Захарченко, а то некоторые почему то считают, что это Стрелков один всех наступлением хунты пугает, а тут получается что Стрелков Захарченко покусал и он тоже начал "пугать".
Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил, что ополчение в Донбассе ожидает вторжения украинскими силовиками.
"Судя по движению, которое происходит на территории Украины, они готовятся к вторжению на нашу территорию. Ситуация как в 20-х числах июля 1941 года. Прекрасно понимая, что идет ложь по поводу отвода техники, ждем", — сказал он.
http://ria.ru/world/20141225/1040134982.html#ixzz3MuQROCUs - цинк
В общем, тут действительно ждем.
http://colonelcassad.livejournal.com/1962899.html
Вот такая информация от Кассада
Это уже бренд, да... :morning1: И, увы, еще один человек погряз в сетевых разборках... причем старается доказать, что он весь в белом. Ну, или в красном. :)
И при всем том - ни слова, например, о том, что для американских самолетов ихняя же воздушная служба закрыла зоны, которые контролируются диспетчерами Днепропетровска и Симферополя... а между тем - новость куда интереснее, чем обидки про манную крупу.
для американских самолетов ихняя же воздушная служба закрыла зоны, которые контролируются диспетчерами Днепропетровска и Симферополя... а между тем - новость куда интереснее, чем обидки про манную крупу
Новость действительно интригующая. Но вот к чему привязать, пока не понимаю.
Ну, кроме возможных серьезных БД с применением авиации и ПВО.
Вован Донецкий
26.12.2014, 12:58
Жителям Донбасс, которые не нападали на украинских военных, могут объявить амнистию, - СНБОУ[26 Декабря 2014г. | 10:50]
Людям, которые вынужденно вступили в ряды ДНР и ЛНР, и которые не нападали на военных ВСУ, а выполняли, например, патрульные функции, может быть объявлена амнистия. Об этом в эфире телеканала «112 Украина» заявил глава информцентра СНБО Андрей Лысенко.
«Думаю, должны быть внедрены меры, которые помогут этих людей принять на нашу сторону с соответствующей проверкой, дать им возможность и гарантии того, что они не будут наказаны, если не принимали участия в нападениях на наши вооруженные формирования, если просто выполняли патрульные функции, охраняли склады с боеприпасами. Если будут активно сотрудничать с органами правопорядка и нашими спецслужбами, амнистия для них будет. Это надо объявить. Скорей всего, это будет сделано в ближайшее время», - заявил Лысенко.
http://zadonbass.org/news/all/message_87491
Бойцы красной армии - сдавайтесь! ©
Но вот к чему привязать, пока не понимаю.
Ну, кроме возможных серьезных БД с применением авиации и ПВО.
А почему "кроме"? Именно с этим и связывают, вполне открыто - высокий риск из-за боевых действий. Зона Днепропетровска - это еще и Донбасс, вспомни сбитый "Боинг". Зона Симферополя сейчас еще и под санкции попадает.
Кстати, с закрытыми аэропортами на Украине все может объясняться куда проще, без всякого приема невидимых и бесшумных самолетов НАТО. :) Если представить себе, что в них завозят что-то не по воздуху, а по земле - в рамках "контртеррористических мероприятий". В сочетании с новостями о строительстве укреплений - это запросто может быть завоз боеприпасов, НЗ продовольствия и т.п. на случай боевых действий. У ВСУ вообще пунктик именно на аэропортах :) - Донецк, Луганск, Краматорск, Мариуполь... В общем-то не удивительно.
Так вот, ежели "поставить вопрос на глобус"(с) и посмотреть закрытые для полетов зоны аэропортов Харькова, Днепропетровска, Запорожья - по заявленным координатам, где-то инфа пробегала - отчетливо заметна широкая полоса от Харькова до Мелитополя (и дальше до моря), по дуге огибающая Донбасс.
И я бы совсем не исключил, что готовятся они там не к наступлению на восток, а к наступлению с востока. :) Пытаются выстроить эшелон обороны, который в случае чего должен воспрепятствовать расширению "зоны АТО" за границы двух областей. ;) Если совсем уж припечет - Донбасс сдать, но дальше "сепаров" не пустить.
И примерно та же логика проглядывает в правосечных попытках "люстраций" руководства больших городов - сначала Запорожье (которое в общем-то уже сколько месяцев как тихое), потом Харьков... ну, в Днепропетровске и так знаем, кто хозяин, там менять не надо. Это скорей уж он меняет. С маленькой помощью своих таки друзей... ;)
Не иначе - побаивается, что в случае успеха ВСН его соседи поднимут свои "республиканские" флаги - чтоб вовремя возглавить и остаться при вотчинах. Ну, а гражданские аэропорты по той же логике надо обязательно готовить к обороне и сажать там "своих" - чтоб на них не плюхнулись подкрепления "республиканцам", прилетевшие на Илах без опознавательных знаков. :)
На военных-то, где было бы куда удобнее принимать помощь от НАТО (и таки да) - и так оборона худо-бедно есть, так быстро там не высадишься (кроме случаев купли-продажи генералами - но тут уж неизбежные случайности) - а вот появление ССО сразу в черте крупных "условно-восставших" городов, за всеми хоть какими, но блок-постами на дорогах, многое могло бы изменить.
При этом заметим, что такая подготовка к обороне должна всячески и непременно включать в себя и развертывание ПВО гражданских аэродромов - сбивать те же Илы на подлете куда удобнее, чем воевать с высадившимся десантом, опять-таки даже если и захватят местные силы - то "воздушного моста" им уже не будет, см. Луганск... да и Донецк. А если там и впрямь передислоцировали ЗРК, разворачивали-слаживали, а то и учения проводили...
...ну, тогда вообще нетрудно объяснить закрытие аэропортов: с доблестных укрозенитчиков станется не тот режим включить или еще какую кнопочку надавить... :)
Не настаиваю на таком объяснении - но как версия, не упирающаяся в НАТО. ;)
И вполне объясняющая высокий риск в этой зоне для всех, кто даже просто мимо пролетает. :)
Лейтенант Злой
26.12.2014, 13:04
Если будут активно сотрудничать с органами правопорядка и нашими спецслужбами, амнистия для них будет. Это надо объявить. Скорей всего, это будет сделано в ближайшее время
Кто первый и поболее настучит - тот и более свидомый, правда уроки истории учат, что за первыми всегда есть вторые...
Заебись демократия вна ВГН...
В том, что Россия падет,— сомнений малоХуёво знает историю историк Грицак :morning1:
Это не только и не столько финансы. Главное — доступ к западной модели стабильного развитияОга. Что такое доступ к "западной модели" без финансов много могут рассказать болгары, румыны, проебалты.
И если последних (всё что есть у латыша - хуй да душа) из-за малочисленности приютили в Старой Гейропе - Крупнобритании, пытаясь заменить белыми унтерменшами чёрных и арабов, то у 40 миллионов нищих и агрессивных салоедов - шансов нет. Будут гнить в своей Усраине, пока численность населения не станет адекватной для прокорма в небольшой аграрной стране.
И соседняя Россия в этом сценарии - не агрессивный сосед, который через год-два сам сдохнет, а шанс хотя бы ля части населения территории 404 на физическое сохранение.
Но всё это, конечно, за пределами матрицы, в которой живёт урождённый в селе на львiвщине, прохвессор Львiвского национального университета Грицак.
Но вот к чему привязать, пока не понимаю.
Ну, кроме возможных серьезных БД с применением авиации и ПВО.
А почему "кроме"?
Ну да, потому что кроме БД вот ни с чем увязать не могу. :)
Мне вот что подумалось. Стороной Новороссии сейчас всячески декларируется готовность вести диалог с Киевом, поддерживается т.н. перемирие, проводится (да?) отвод тяжелого вооружения, российские военные готовы помочь и помогают в планировании и проведении отвода войск и определении линии отвода. Ну, то есть, всячески демонстрируется готовность идти на компромисс. (Я говорю о том, что демонстрируется, декларируется и озвучивается). У меня нет оснований сомневаться, что со стороны Донбасса в ближайшем будущем наступление на повестке дня не стоит в приоритетах.
при этом ВСУ активно готовится к БД. И громогласно заявляет, что готовы не только к обороне, но и к наступлению. (Аж до Тюмени, ога. Ну не и наче ж).
Ну, думается мне, в общем, крупное наступление с Восток возможно лишь в качестве ответной меры на какие-либо провокационные действия украинской стороны. Причем очень провокационные. И требующие обязательной реакции. Исключающие возможность отказаться от ответных БД.
Но почему только с востока...
Что, так уверены, что РФ участвовать не будет?
П.С. Кстати, повеселила вчерашняя новость о том, что киевские власти готовятся к АТО в Киеве. Если отвлечься от третьего майдана (ну нафига при угрозе майдана бомбоубежища проверять?), то готовятся к чему-то серьезному и трясутся нипадеццки.
Но почему только с востока...
Что, так уверены, что РФ участвовать не будет?
Участвовать можно по-разному. :) Если ВС РФ участвуют как таковые, во всей своей силе, славе и при знаках различия ;) - то им в общем-то все равно, в какой именно позе камасутры "оборонительной конфигурации" будут ВСУ - результат одномайственный. :)
А вот ежели дело будет ограничиваться участием под видом ВСН - ну, типа, республики поддерживают народные выступления в соседних областях... взбунтовавшихся, например, по случаю холодомора и непопулярных реформ... - вот тут уже направление, с которого можно ждать, строго определено. Да и само воздействие будет несколько меньше, чем в первом случае. Так что есть... ну, не то чтобы шансы - но некоторые надежды на.
ну, типа, республики поддерживают народные выступления в соседних областях... взбунтовавшихся, например, по случаю холодомора и непопулярных реформ... - вот тут уже направление, с которого можно ждать, строго определено.
А раз готовятся обороняться именно на данном направлении, то можно предположить, что и само направление определяется обороняющейся стороной.
ну, то есть, если будут народные волнения в крупных городах ЮВ, то разгоняться они будут с особой жестокостью. Чтоб уж наверняка спровоцировать.
Да и вопрос еще, кем эти волнения будут инициированы. Если будут, конечно.
разгоняться они будут с особой жестокостью. Чтоб уж наверняка спровоцировать.Лучше бы не надо: никаких гарантий, а людей положат.
Одесса, Мариуполь, Славянск....... И всё никак не "спровоцируют"...((
Лучше бы не надо
1. Никто спрашивать не будет.
2. они быстро учатся.
3. Посмотрим.
4. Увидим.
San4es60
26.12.2014, 19:56
Обмен пленными между #Украина и #ДНР начался.
https://pbs.twimg.com/media/B5ytB4jCAAAV-Mo.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B5ytB6FCIAAJj1m.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B5ytCF-CcAAp9GY.jpg
https://twitter.com/Kosarev_RT/status/548504365489979394
О как. Говорили, в субботу
А раз готовятся обороняться именно на данном направлении, то можно предположить, что и само направление определяется обороняющейся стороной.
М-да... Интересная логика. :scratch_one-s_head: Вообще-то есть такое понятие, как стратегическая инициатива - так вот, ежели предположить хоть на минуточку, что она у наступающих, то именно они, а не обороняющиеся, будут выбирать - где, как, когда и наступать ли вообще или просто дать по морде и остаться на прежних позициях. :)
Так это если исходить из общепринятых правил. А если укростороне нужен кипиш и при этом именно на данном направлении, то отчего же его не сынициировать? Ну, или если допустить, что им что-то известно. Это я так, чисто подстраховаться.
Лена, я Вас не узнаю в гриме.
San4es60
26.12.2014, 21:22
В Донбассе завершился обмен пленными между ополченцами и силовиками. Об этом сообщает агентство РИА Новости.
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/66482
больше пока ничего не написано
Лена, я Вас не узнаю в гриме.ну и кто придумал в мобильной версии смайлики на текст засунуть так, что не откорректировать? Я и сама себя не узнаю. Вот, домой добралась, поправила :)
Так это если исходить из общепринятых правил.
Это которые "догмы войны" и в красную книжечку записаны? :facepalm:
Лен, ну какие "общепринятые правила" в современной войне? :) То, что все военнослужащие должны быть со знаками различия своей армии? :wink:
А если укростороне нужен кипиш и при этом именно на данном направлении, то отчего же его не сынициировать?
А если наши не станут кипишить аж до их "линии Каломойши" - ну вот просто возьмут и перебьют "инициаторов" на месте, а самых увлекающихся, желающих "на плечах противника" до самого Киева со всеми двумястами человеками на трех танках ;) - возьмут за цигейковый воротник и малость придержат? :)
В том-то и дело, что инициатива может проявляться не только решительным ударом, но и его отсутствием там, где его ждет противник.
А насчет выяснить, где именно ждет и т.п. - поверь, в аццком ГРУГШВСРФ ;) ну совсем не дураки сидят. Ну очень. И не слепые, и не глухие, и даже всякие умные книжечки не то что прочитавшие, а и написавшие новые... которые выдают почитать не всем, под роспись и без права выносить из помещения. :)
Есть мнение - им там тоже что-то известно. И я даже не исключаю, что больше, чем самому укрогенштабу. :mocking:
Ну ладно те, ну да, в красну книжычку.
Я вообще какбы даже и не сомневаюсь, что там люди умные и ваще. Но раз уж вот такая тема, я вот и давай хвантазировать и так на пять сек представила, что... не, не буду. А то ты мне еще про какую-нить синеньку кныжЫчку скажешь. Которую и сдают под роспись. Для того, чтоб из помещения выйти. :blush:
про какую-нить синеньку кныжЫчкуУкропаспорт?:shok:
ДНР требует от ОБСЕ и Красного Креста проверить факты пыток над пленными на Украине
27.12.2014, 12:22 | «Газета.Ru»
Власти самопровозглашенной Донецкой народной республики требуют провести проверку по фактам издевательств над военнопленными на Украине, заявил официальный представитель ДНР Денис Пушилин. Об этом сообщает Донецкое агентство новостей.
Как отмечается, соответствующий запрос направлен в ОБСЕ и Красный Крест.
«Мы видим, в каком изможденном состоянии к нам поступают люди, которые находились в плену на территории, подчиненной ВСУ. У многих людей на теле следы пыток», — сказал Пушилин. По его словам, власти ДНР предложили представителям организаций участвовать в медицинском освидетельствовании освобожденных военнопленных.
Пушилин отметил, что, по их данным, 800 человек все еще находятся в плену на территории Украины.
Ранее стало известно, что между ДНР и Киевом состоялся обмен пленными. Передача военнопленных прошла на нейтральной территории по формуле «222 на 150».http://www.gazeta.ru/social/news/2014/12/27/n_6786081.shtml
Напоминалочка...
https://pbs.twimg.com/media/B537TXjIEAA_D__.jpg
Напоминалочка...
...эпохи "угля и пара". :) Сейчас такой же плакатик можно нарисовать про Западную Сибирь. :)
Про Сибирь нынче тоже не помешает.:)
Лейтенант Злой
28.12.2014, 07:50
Про Сибирь нынче тоже не помешает.:)
В ветке про "Глобальное потепление" плиз...:bye2:
Член оборонного комитета Госдумы, первый замглавы фракции ЕР и лидер Российского союза «афганских» ветеранов Франц Клинцевич заявил, что если США поставят Украине свою военную технику из Афганистана, он будет выступать за отправку российской военной техники ополченцам Донбасса.
«Ничего хуже президент США и придумать не мог. Это очень опасный шаг, который неизбежно приведет к эскалации насилия на юго-востоке Украины… Сегодня еще не поздно остановиться. Обращаюсь к президенту США с настоятельной просьбой еще раз все тщательно взвесить, подумать о последствиях, которые принесет этот шаг. Ведь отыграть его назад будет крайне трудно, если вообще возможно», - сказал Клинцевич журналистам в воскресенье, передает РИА «Новости».
«В ином случае мы будем предлагать президенту России Владимиру Путину сделать ответный шаг. Используя все свои возможности как депутата последних четырех созывов, буду инициировать специальное обращение Государственной думы к президенту Российской Федерации принять решение о поставке в Донецкую и Луганскую народные республики российской военной техники», - сказал он.
Депутат полагает, что такие поставки военной техники в Донбасс будут крайней мерой, но американская сторона может вынудить к этому.
Кроме того, вывод военной техники из Афганистана принципиально изменит не в лучшую сторону ситуацию в самом Афганистане и во всей Центральной Азии, сказал Клинцевич и добавил, что президент Афганистана уже выразил свое резко негативное отношение к «инициативе» США.
http://vz.ru/news/2014/12/28/722608.html
Замечу, что официальные поставки могут быть куда интереснее клонирования трофеев.
Олег из Донецка
28.12.2014, 14:54
Замечу, что официальные поставки могут быть куда интереснее клонирования трофеев.
Вспомнилось, как пару недель назад в сети появились фотки Хаммера со станцией разведки на одном из украинских блок-постов, а буквально через пару дней - фото нашего ополченца рядом с СБР-3 :blush:
И к вопросу о возможном ответе... :wink:
Глава Чечни Рамзан Кадыров выступил с речью перед 20 тысячами добровольцев, прошедших военную подготовку, которые собрались на стадионе имени Билимханова.
«Просим национального лидера России считать нас добровольным спецотрядом Верховного главнокомандующего, готовым защитить Россию, ее стабильность, границы, выполнить боевую задачу любой сложности», – заявил он в воскресенье в Грозном, передает «Интерфакс».
Кадыров в ходе выступления заявил, что «Америка и Европа пытаются вызвать в России «хаос, панику, массовые беспорядки».
Как сказал глава Чечни, «российский народ объединился вокруг своего лидера Владимира Путина», а «чеченский народ в этом единстве занимает одно из центральных мест».
Некоторые задачи, отметил Кадыров, способны выполнить только добровольцы.
http://vz.ru/news/2014/12/28/722618.html
Ну, Путин же говорил, что не может запретить добровольцам, даааа...
"Дикая дивизия", однако. Даже две. А бригад так и вовсе четыре сформировать можно. По нормальному штату. Если по "новоросскому" - больше десятка.
Ну, и антимайдан в Москве может получиться впечатляющий, есличо. Куда там красно-черным кургенятам...
считать нас добровольным спецотрядом Верховного главнокомандующегоГм... Выглядит красиво, но предоставляет возможность всё, что угодно (любые косяки - настоящие или высосанные из пальца) навесить на этого самого Верховного: типа это ж "его" спецотряд.
Думаю, на этот счёт сверху последуют комментарии.:)
А так - будем посмотреть.
Олег из Донецка
28.12.2014, 18:08
предоставляет возможность всё, что угодно (любые косяки - настоящие или высосанные из пальца) навесить на этого самого Верховного: типа это ж "его" спецотряд.Так эта возможность есть у любого подчинённого, если что!:wink:
Я не про подчинённых. Ну да ладно...
По теме.
Вот такой взгляд, излишне мрачноватый, как по мне, но и возразить особо нечего.
ЛНР: в Новый год без надежд
(http://www.ridus.ru/news/175170)
В Луганске зажгли главную новогоднюю елку республики. Людей на открытии было много, они пытались радоваться и веселиться, но усталость на лицах и отсутствие блеска в глазах было трудно не заметить.
Последние холодные месяцы столица молодой и пока еще никем не признанной республики живет уже со светом и горячей водой, с продуктами в магазинах и худо-бедным набором лекарств в аптеках. Без трупов на улицах, горящих домов и новых осколков, летящих в окна многоэтажек. Но все также без зарплат и пенсий. Точнее почти без них.
Новая народная власть с большим опозданием, но выдала зарплаты и пособия, кому-то по тысяче гривен, кому-то по две. Объясним как это: один поход в магазин — это сто гривен вон из кошелька.
В ходе вчерашнего праздника председатель местного Совмина Геннадий Цыпкалов, сказал следующее:
— Верю, что в наступающем году мы приложим все усилия для возрождения экономики, промышленности, социальной и культурных сфер.
В ответ не было бурных аплодисментов.
Неправдоподобность происходящего усиливалась еще и тем, что рядом с главой правительства стоял высоченный наш русский Дед Мороз, в настоящем синем, а не «проамериканском» красном кафтане.
Главы республики Игоря Плотницкого, кстати, на мероприятии не было, хотя ждали. Он был несколькими днями раньше на другом — организованном возглавляемым им движением «Мир Луганщины» митинге против блокады Донбасса режимом Порошенко. Говорил о том, что Украина обязана заплатить пенсионерам, инвалидам и бюджетникам пенсии, пособия и зарплаты. Потому что за более чем два десятка лет свидомости они исправно пахали на нее, отдавали налоги в киевскую казну, и теперь имеют право…
И все вроде правильно.
Вот только странно: каково это все-таки просить денег у врага на решение своих социальных проблем? Подобное возможно, например, в том случае, если ты победил, твои танки вошли в Киев, и ты за все разрушения, кровь и слезы наложил на поверженного противника контрибуцию. А вот когда он в силе…
Последнее вызывает только один вопрос: зачем тогда нужно было заявлять о независимости?
В своих выступлениях до выборов 2 ноября Плотницкий говорил о том, что после них ЛНР признает Россия, а возможно ряд других государств Латинской Америки и Азии, заработает экономика, появятся банки. И, наверняка, он не сам пришел к подобным умозрительным заключениям, безусловно, ему подсказали. Достаточно вспомнить, что говорил до 2 ноября по поводу донбасских выборов глава российского МИДа Сергей Лавров. А также вспомнить, что он стал говорить после.
Признания не последовало. Банки не появились. Ни российские, ни югоосетинские, ни боливийские. Граница по-прежнему закрыта для товарообмена (за разрешением нужно обращаться к украинской таможне, а та, конечно, через пункты, контролируемые «террористами», ничего не пропустит), поэтому нет надежды реализовать в Россию собственную сельхоз и промышленную продукцию.
Из последних, например, 3D принтеры, которые разработали и хотят поставить на поток местные умельцы из Брянки. Даже организовать обмен продуктами нет возможности, и в магазинах Луганщины по-прежнему торгуют товаром либо местного производства, либо украинского: того, что залежался на складах или был завезен контрабадными путями в обход блокпостов АТО.
Единственный луч надежды – российская гуманитарка, которую тянут с настойчивым упорством. Но на фоне общего кризиса она выглядит лишь щедрой подачкой, дарованной «старшим братом» взамен полноценных торговых отношений.
Что интересно, когда велись бои, были известны пункты, где ее можно было получить на руки. Теперь люди с пустыми карманами и кошельками, то и дело заходят в бывшие пункты выдачи, но там уже ничего подобного нет. Известно, что российский груз доходит до больниц, детсадов, школ, но взрослые и относительно здоровые все чаще задают вопрос: «Куда девается все остальное?»...
Почему, интересуются люди, глава республики издал распоряжение о том, чтобы каждый ребенок получил новогодний подарок из России, но в некоторых школах дети этих подарков до сих пор не выдали?
Еще хуже, что произошли случаи, которые иначе как откровенным саботажем и не назовешь: в некоторых местах дети пришли на утренники, но подарков им либо не хватило, либо их и вовсе не выдавали…
Игорь Плотницкий не пришел на открытие елки. Подозреваю, что смертельно устал… тоже ведь человек. Устал, как и многие луганчане. От безнадеги, от смутного будущего, где сначала обещают одно, а потом делают другое. Где непонятно, кому верить, и на кого положиться.
Вот и один мой знакомый депутат Народного Совета ЛНР на днях слег в больницу. От нервного и физического истощения.
— Знаешь, — сказал он мне. — У меня возникает ощущение, что мы просто разменная монета в руках крупных геополитических игроков. Например, Украина говорит: «Мы отрубим Крым от электричества!», а Россия в ответ: «А тогда Донбасс не даст вам угля!».
Но сами по себе мы никому не нужны, и никого не интересуем. Сейчас у людей наступает апатия, когда они уже не верят никому. Нет, они также, как и раньше не хотят в нацистскую Украину, которая летом уничтожала их, но местным они перестают верить, да и в Москве разочаровываются все больше…
Разочаровываются мирные жители городов. Разочаровываются добровольцы, возвращаясь в Россию со словами: «Мы не за это кровь проливали».
Разочаровываются жители других областей Новороссии, так и не ставшей субъектом мировой политики: «Чего я застрял в этом Луганске? Я хочу вернутьсяч в родной Днепропетровск (Харьков, Одессу, Херсон), но с победой!». И только местные жители молча сжимают зубы, наблюдая как артиллерия противника ежедневно бьет по их позициям, но приказа отвечать все нет.
По сути, им – этим людям с Донбасса, больше не в кого верить. Многие из тех, что уезжали после первых серьезных обстрелов, помыкавшись на просторах матушки-России возвращаются на голодную и безденежную Луганщину. Потому что матушка в силу ряда особенностей стать матерью большинству из этих русских, волею судеб оказавшихся за ее границами, людей так и не смогла. И хотя государственные органы говорили им, что их «беженские» права таковы же, как и у граждан России, работодатели на местах гнули свое: «У нас корпоративная этика, принять людей без гражданства мы никак не можем». Ну, если только парковщиками, например…
Они все равно будут выживать – эти упрямые луганчане. Восстанавливая электропитание поселка Хрящеватое, где в ходе летних боев из десяти домов на одной улице уцелели только полтора. Запуская новенькие троллейбусы в Краснодоне. Восстанавливая, разрушенный попаданием мин автовокзал в Луганске.
И хочется верить, что пройдя через боль, невзгоды и разочарования, увидят свое солнце.
Впрочем, главная надежда - на то, что ЛНР сохранится. Возможно - расширится. Возможно - ...
Впрочем, лучше не загадывать.
Олег из Донецка
28.12.2014, 18:40
Впрочем, главная надежда - на то, что ЛНР сохранится. Возможно - расширится. Возможно - ...
Впрочем, лучше не загадывать.
Галочка! Вот посмотри, пожалуйста, в графу посещений форума! Видишь, там есть как зарегистрированные пользователи, так и гости (причём последних - всегда больше) ? Скажи, тебе не кажется, что в информационной войне убивают не пули и снаряды, но ощущение этой самой "безнадёги"? Ну, ладно, меня тебе не жалко - допустим, ты знаешь, что меня сломать невозможно (хотя даже я, к примеру, в себе не настолько уверен)...Нет, безусловно, "правду говорить легко и приятно!"(с), правдорубом быть - очень лестно (прежде всего - для себя, любимой!), пинать своё правительство - так и вовсе- "долг каждого патриота и гражданина"... Дальше - продолжать, или сама поймёшь? Наконец- поймёшь?
Олег из Донецка
28.12.2014, 18:48
"Всё будет хорошо"(с)
Веришь - из твоих уст звучит как издёвка. Ну, вроде как предложение пересесть на макароны, адресованное моей дочери и тёще.
Олег,
это не правда. Это Ридус. Либеральная говнолейка. Умело подающая правду в говенном свете. Это конек Ридуса. Все облить грязью и безнадегой. Там даже сообщение: "- Моя жена родила мальчика!" Будет подано как :его жена родила мальчика, которого придется растить в тяжелых финансовых условиях, при недостатке хамона и в страхе за его будущее, как возможного бойца степной алтайской бронекавалерийской бригады, которая в будущем обязательно падет смертью храбрых на всемогущий и коварный украинский тризуб.
Нафиг такие "правды" :wacko1:
как предложение пересесть на макароны, адресованное моей дочери и тёще.Это было не "предложение", адресованное твоим, а ответ, что я (лично я, да и очень многие граждане РФ в такой ситуации) буду делать, если моя ( в смысле - где я работаю) фирма накроется медным тазом в условиях существующей капиталистической реальности. Перечитай.
P.S. Не ожидала...((
Олег из Донецка
28.12.2014, 18:55
Леночка! Неужели ты думаешь, что я, находясь здесь, нуждаюсь в чьём то "взгляде со стороны" на то, что здесь происходит!? Но я-то - старый "диванный боец", "клавиатурный пидарас", что там ещё можно сказать о нас, здесь присутствующих? Я, как раз, совершенно определённо писал о людях, которые заходят к нам за ПОДДЕРЖКОЙ, заходят, чтобы найти хоть что-нибудь, что поддержит их в этой огромной жопе...
заходят к нам за ПОДДЕРЖКОЙ, заходят, чтобы найти хоть что-нибудь, что поддержит их в этой огромной жопе...
А, ну, это не к Негре. Она последнюю надежду закопает. Но со слезами сочувствия. :bye2:
Олег из Донецка
28.12.2014, 18:58
Это было не "предложение", адресованное твоим, а ответ, что я (лично я, да и очень многие граждане РФ в такой ситуации) буду делать, если моя ( в смысле - где я работаю) фирма накроется медным тазом в условиях существующей капиталистической реальности. Перечитай.
P.S. Не ожидала...((
Для того, чтобы пересесть на что-нибудь - это что-нибудь нужно иметь! Да, у меня здесь - есть макароны, но скажи - откуда они возьмутся ТАМ у немолодой женщины и ребёнка, которые попали ТУДА ОТСЮДА полгода назад? Не подумала? Отож...
Олег, давай не будем разбирать здесь личные истории, которые звучали некоторое время назад и выглядели несколько не так, как ты пересказываешь сегодня. А то как-то странно выглядит...
Впрочем, оправдываться я не собираюсь.
Олег из Донецка
28.12.2014, 19:23
Олег, давай не будем разбирать здесь личные истории, которые звучали некоторое время назад и выглядели несколько не так, как ты пересказываешь сегодня. А то как-то странно выглядит...
Ладно, проехали.
хоть что-нибудь, что поддержит
ГТРК ЛНР. Новости. 27 декабря 2014 г.
http://www.youtube.com/watch?v=K9oPD0aF8KM#t=299
Torgvald
28.12.2014, 19:50
И вопросу "про макароны". Не вижу ничего предосудительного в данном продукте.Ибо даже рацион работающего человека на Украине все более составляют каши и макароны при нынешних ценах на мясные и молочные продукты. Про безработных я не говорю.(Правда есть такие безработные,что умудряются жить лучше работающих:biggrin:)
Ничего страшного,дорогие столичные жители-макарошки,котлеты из перловки,супчики,каши это не такая уж "жуть".)))
И всякие суши ,роллы и прочие круасаны- где то в параллельной реальности)
Полковник
28.12.2014, 21:15
Я, как раз, совершенно определённо писал о людях, которые заходят к нам за ПОДДЕРЖКОЙ, заходят, чтобы найти хоть что-нибудь, что поддержит их в этой огромной жопе...
Лучше не скажешь, моя сестра, живущая в Попасной, именно так мне и говорит.
Вован Донецкий
28.12.2014, 21:23
Анатолий Шарий (https://vk.com/id26867380)
Купил по случаю... орден. Дешево. Очень дешево. Вместе с удостоверением пустым. Я так понимаю, что они очень быстро стали чем-то типа значка "ДОСААФ"? Позор.
https://pp.vk.me/c625625/v625625380/10588/zotU02-cgfU.jpg
Ну чо позор? Яка краина, такый й теракт © :rofl2:
Олег из Донецка
28.12.2014, 21:35
орден
Вот не пойму- чем он мне "мороженое мясо" немецкое напоминает? Вроде, и не крест там в центре, и трезубца там нету - а, поди ж ты - навевает!
5655
Купил по случаю... орден. Дешево. Очень дешево. Вместе с удостоверением пустым. Я так понимаю, что они очень быстро стали чем-то типа значка "ДОСААФ"? Позор.Фейковоя краина - фейк во всём :morning1:
Torgvald
28.12.2014, 23:41
[QUOTE=Вован Донецкий;791902]
Вот не пойму- чем он мне "мороженое мясо" немецкое напоминает? Вроде, и не крест там в центре, и трезубца там нету - а, поди ж ты - навевает!
Вынужден Вас поправить-вопрос по моему профилю просто)
Предствленный Вами значок называется "За ранение",он был трех степеней
А т.н. "мороженное мясо" или "За зимнюю компанию на Восточном фронте"
это
5658 5659
Олег из Донецка
28.12.2014, 23:51
Да, признаю - ступил!
Я так понимаю, что они очень быстро стали чем-то типа значка "ДОСААФ"? Позор.
Так это в объявлении оно значится как орден - для доверчивых немцев. ;) А вообще - знак участника АТО. Каковых, ежели в сети глянуть, на продажу выставлено чуть ли не больше, чем участников зарегистрировано. :) Не, нуачо - штуки гривен в день не дождались, а тут верных полста баксов...
...каким-нибудь штабным, у которых их ящик лежит - в особенности. ;)
Яка краина...
Что же до общей геральдики - то совершенно ничего особенного в наши дни. Можно даже сказать, типовой дембельский значок. :)
http://armygoods.ru/images/product_images/info_images/10683_0.jpg
http://armygoods.ru/images/product_images/popup_images/11259_0.jpg
http://armygoods.ru/images/product_images/popup_images/5499_0.jpg
http://ratnik.su/images/1524.jpg
http://armygoods.ru/images/product_images/popup_images/11689_0.jpg
http://armygoods.ru/images/product_images/popup_images/11699_0.jpg
Размещение надписей на кресте - тоже ничего оригинального...
http://www.sobiratel.net/files/thumbs/t_2781_1364751163.jpg
http://s019.radikal.ru/i625/1205/03/85f3411ccc71.jpg
Так что и геральдисты не сильно напрягались, и в производстве значок дешевый...
http://forum.faleristika.info/download/file.php?id=1723789&t=1
"Я его слепила из того, что было"(с) ;) - и ни номера, ничего. Какой там орден-то? :) 200 гривен в сетевых магазинах - и хоть сейчас любому. Кто захочет.
чемберлен
29.12.2014, 01:07
Школьникам в Северодонецке выдали аттестаты. Он, кто не знает, под Украиной
http://dnr-news.com/uploads/posts/2014-12/1419772322_large_9b74918607.jpg
Обратите внимание на язык! Он в русскоговорящем городе является языком нац. меньшинств. Интересно, когда до народа дойдет, что их просто физически уничтожают?
Глава МИД ФРГ призвал к скорейшему созыву заседания группы по Украине
БЕРЛИН, 28 дек — РИА Новости. Глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер призвал к скорейшему созыву нового раунда переговоров контактной группы по украинскому урегулированию.
"Мы поддерживаем неустанные усилия ОБСЕ как можно скорее собрать вместе всех участников контактной группы за столом переговоров. Все стороны, включая Москву, по-прежнему призываются конструктивно использовать свое влияние на участников конфликта и таким образом сделать важный вклад в стабилизацию ситуации", — говорится в заявлении министра, в воскресенье поступившем в РИА Новости. По словам Штайнмайера, время "поджимает из-за нестабильной ситуации в регионе". Ради граждан Украины представители мирового сообщества, участвующие в процессе урегулирования, должны "работать над воплощением в жизнь минских договоренностей и улучшения ситуации всеми силами", сказал Штайнмайер. Ранее в Минске прошло несколько раундов переговоров между представителями Украины и самопровозглашенных "народных республик" Донбасса при посредничестве ОБСЕ и России. В ходе предыдущих раундов стороны обсуждали прекращение огня и мониторинг его соблюдения со стороны ОБСЕ, отведение тяжелой техники от линии разграничения между силовиками и ополченцами, обмен пленными.
http://rian.com.ua/politics/20141228/361506701.html
и тут же:
Президент Австрии: Киев должен начать серьезные переговоры о федерализации власти
Международная панорама 29 декабря, 1:13 UTC+3
"Необходим разумный диалог, который приведет не к усугублению ситуации, а к разрядке", - заявил Хайнц Фишер
ВЕНА, 29 декабря. /Корр. ТАСС Михаил Щербаков/. Киев должен начать серьезные переговоры о федерализации власти и найти решение, устраивающее юго-восток Украины. Такое мнение высказал президент Австрии Хайнц Фишер в интервью австрийскому информационному агентства АПА, опубликованном в воскресенье вечером.
По его мнению, урегулирование конфликта должно начаться с "соблюдения режима прекращения огня".
"Во-вторых, необходим разумный диалог, который приведет не к усугублению ситуации, а к разрядке", - подчеркнул Фишер. "Поэтому я поддерживаю тех, кто говорит, что мы достигли той стадии, когда изобретение или введение новых санкций в отношении России если и затормозит ее развитие, то уже точно не приблизит нас к решению конфликта (на Украине)", - добавил он.
"Более того, должны начаться серьезные переговоры о реформах в сфере децентрализации и федерализации власти, которые создадут на юго-востоке страны ситуацию, удовлетворяющую обе стороны", - подчеркнул австрийский президент.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1677209
о реформах в сфере децентрализации и федерализации властиО! Так, пожалуй, лучше звучит.:)
Хотя это всего лишь слова.
Кстати, в очередной раз задумалась: а ведь под "юго-востоком" сейчас понимается только и исключительно ЛДНР. Или нет?
по поводу фейков и соцсетей от Гиви
Видео
https://vk.com/wall-78271220_2191
чемберлен
29.12.2014, 10:49
http://topwar.ru/uploads/posts/2014-12/1419831412_1.jpg
Еженедельник «Український Тиждень» призвал украинцев недоедать во имя победы над врагом - «пьяницами с балалайками», который пойдут на удобрение терриконов и степей.
«Войну нужно выигрывать и точка! И так, чтобы больше никому не захотелось даже думать, что украинцев можно обижать. Врага надо уничтожать всеми доступными способами. И на его территории также. И пускай даже за победу придется заплатить несоразмерную цену, но все узнают, за что заплачено. Потому что слишком большая разница между тем, чтобы умереть, прячась в блиндаже и придерживаясь несуществующего перемирия, и тем, чтобы погибнуть, освобождая собственную землю, уничтожая оккупанта шаг за шагом, укладывая его пачками, удобряя ним бескрайние степи и терриконы», - приводит выдержку из статьи «ПолитНавигатор».
По мнению авторов, украинцы не должны бояться врагов и неимоверных лишений.
«Воевать должна целая страна. Экономить, недоедать, недосыпать, все силы бросить для победы. Не боятся, что враг сильнее, поскольку у него есть газ, нефть и миллионы идиотов. Не так страшен черт, как его рисуют. Страх на войне – не лучший помощник, и еще неизвестно, кто сильнее: пьяный с балалайкой и супертанком или голодный со стареньким АК», - отмечает журнал.
Совсем у укров плохо в голове
Torgvald
29.12.2014, 11:39
Еженедельник «Український Тиждень» призвал украинцев недоедать во имя победы над врагом - «пьяницами с балалайками», который пойдут на удобрение терриконов и степей.
И вот с такими России налаживать "партнерские отношения"?
И вот с такими России налаживать "партнерские отношения"?
Ну, к счастью здесь не все такие.
По крайней мере у нас. Даже в студенческой среде.
И вот с такими России налаживать "партнерские отношения"?
Ну, в общем-то предполагалось, что если Россия и будет с кем-то налаживать партнерские отношения - то с представителями/руководителями промышленности, с/х и прочей деловой элитой, а не с авторами желтых (и даже жовто-блакитных ;) ) журнальчиков, издающихся европейскими компаниями, специально созданными для "продвижения медиа-проектов на рынке Восточной Европы". :)
С тем же успехом можно почитать аналогичные издания России (см. тему про "московскую весну") - и выяснить, что с Россией можно налаживать взаимоотношения только в виде гуманитарной помощи галоперидолом...
San4es60
29.12.2014, 13:41
Нашел еще сентябрьское интервью
Острович, вступивший в ополчение ДНР: Я не наёмник, я доброволец
Ополченец ДНР родом из Псковской области рассказал ПАИ, почему он стал участником гражданской войны на Украине
17:34, 12 сентября 2014, ПАИ
В редакцию Псковского агентства информации обратился 30-летний Сергей, заявивший, что он принимал участие в боевых действиях на юго-востоке Украины на стороне ополченцев ДНР и ЛНР. По словам Сергея, на Донбассе он получил ранение и приехал в Псковскую область, чтобы пройти лечение в родном Острове. В интервью ПАИ он рассказал о том, что заставило его поехать добровольцем на Украину, как выглядит эта война глазами участника, и каково, по его мнению, будущее непризнанной Донецкой народной республики.
«На войне кто не боится – у того с головой не всё в порядке»
- Почему вы решили ехать на Донбасс?
- Потому что надоело смотреть на убийство детей, женщин. У меня папа офицер, я так воспитан, мне это не безразлично. Там не было у меня ни родных, ни друзей. Просто поехал потому, что там такие же люди русские.
- Вас не смущает, что это война против братьев-славян?
- Эти «братья-славяне» - наркоманы. Я их видел вживую: они обдолбанные. Я не считаю наркомана своим братом. Им мозги там так проканифолили… Они нас ненавидят! Бандеровская мразь, которая нас ненавидела несколько поколений назад, нас так же ненавидит, и добровольно идет воевать. Они добровольно идут поднимать на нас оружие! Я не ехал туда с целью убивать. Я ехал защитить детей, женщин, помочь им.
- Вам приходилось участвовать в реальных боях, стрелять на поражение? Какой бой больше всего запомнился?
- Самый запоминающийся бой был в Степановке, это около 6 километров от границы с Россией. Я был снайпером. Самый замес там был: думал, что всё. А потом только их гнали в основном, оборонительный бой был только в Степановке.
- Вы ехали на войну намереваясь стать снайпером?
- Я раньше служил в отряде милиции особого назначения города Москвы на должности милиционер-боец, другая должность – снайпер (в боевых условиях), но я не хвастался этим на Донбассе. Думал: что скажут делать, то и буду делать. Я же первый раз на войне был, не знаю ничего. Спросили, из чего стрелял, ответил - из СВ-96 (антиснайперская винтовка). Тогда мне дали СВД, я с ней тоже работал на полигонах.
- Когда вы ехали туда, что вы чувствовали?
- Конечно, страшно было ехать. На войне кто не боится – у того с головой не всё в порядке. И больше всего было страшно, когда границу с Россией пересекли: нас везли на автобусах в Донецк, мы без оружия, прикрывали две машины, то есть при нападении мы бы даже ответить не смогли.
Ещё страшно было, что осколком оторвёт руку или ногу, в плен попасть боялся. Друзья ещё спрашивали: «Зачем снайперу граната?» А у меня специально с собой были две были наступательные: Ф-1 и РГН для «укропов», и одна для себя – РГД-5.
- Как вы думаете, в связи с чем в последнее время обозначился явный перелом в боевых действиях в пользу ополченцев?
- Сломали мы их дух, у них уничтожено около 68% боевой техники, около 70% самолётов и вертолётов: это по телевизору говорили. А дух сломлен потому, что у них много наёмников. Мы-то воюем за идею, а они - за деньги! Я не копейки не получил там, я не ехал с целью наживы. Говорили, что я состою в армии Новороссии, но там не так, как на гражданке. Может не быть возможности деньги привезти, нет коридора открытого, там же не начисляют зарплату на карточки. Мне деньги без разницы были, кормили нас хорошо, форму раздобыл: с миру по нитке - голому рубаха… Сигареты выдавали, что дарили, что трофеи... А зачем на войне деньги, в принципе?
«Местные относились к нам, как к партизанам в войну»
- Как к вам местные жители относились?
- Очень хорошо. После отступления от Степановки мы приехали ночью в Первомайку. Местные проснулись и очень испугались, увидев бойцов и машины. Спрашивали, откуда мы: вдруг украинцы… Мы говорили, что ополченцы. Тогда одна девушка кукурузу отварила, другая помидоры и огурцы вынесла.
Местные относились к нам, как к партизанам в войну. И нам казалось, что мы такие: форма у всех разная, у кого натовская, у кого пиксельная, кто просто в гражданке с разгрузкой…
Были там и предатели, которым деньги заплатят, чтобы они сообщили наше местоположение, и всё. Бывает, машина приезжает, вроде гражданская, по документам местные. А потом уезжает, и через несколько минут начинают бомбить. Непонятно, кто из них предатель…
- А люди, которые приехали на войну с целью заработать, среди ополченцев были?
- Нет. Ни одного человека я не видел, чтобы он приехал ради наживы. Тут на гражданке многие об этом говорят, обидно. Со всей России приезжают люди, один был из Узбекистана, один - из Казахстана, много москвичей, питерцев, из Новосибирска, Харькова, Владивостока… А псковичей я там не встречал. Говорят, они в ЛНР были, а я - в ДНР. Я искал, конечно, земляков, хотелось увидеть, обнять.
- Вы не опасаетесь, что можете стать в России фигурантом уголовного дела по ст. 359 УК РФ – «Наёмничество»?
- Я не наёмник, я - доброволец. Если бы мне светила статья за наёмничество, уже закрыли бы давно. Когда уезжали оттуда, к нам из ФСБ подходили, переписывали наши данные. Если бы хотели, мне бы уже давно припаяли какую-нибудь статью. Я не боялся и не боюсь показывать своё лицо: кого мне боятся в своём доме, в своём государстве? Я и фамилию прошу не афишировать, потому что мало ли что: могут бить по близким, а у меня сестра двоюродная, брат. Те, кому надо, всё и так поймут.
Россияне платили по 10 тысяч проводникам, чтобы их провели от границы РФ до Славянска. Сами платили деньги, чтобы умереть. Какие мы наёмники? Наёмники воюют на той стороне. Я и негров видел в прицел, мне просто тогда стрелять нельзя было. Документы находили то ли чешские, то ли польские, были и украинские паспорта. То, что США им только сейчас начали поставлять оружие - бред, потому стреляли по нам из винтовок, которые намного лучше чем СВД, я видел патроны - таких в России нет на вооружении.
- Как ваши родственники отнеслись к вашему решению поехать на войну?
- Очень отрицательно родственники отнеслись. Думали, что меня зомбировали. Я раньше в Москве работал риэлтором, утром чашку кофе выпивал, закуривал сигарету и садился за компьютер, я работал сам на себя. И попутно смотрел новости, нашёл сайты, где добровольцев набирают. Я записался на сайте «Доброволец.орг». Списался с ними, около месяца ушло, пока на всех вышел, выслал анкету на сайт.
Я сказал родственникам 14 июля, что собираюсь ехать. С братом тогда сильно поругался, сестра более-менее спокойно отнеслась. Когда уже оттуда звонил, брат на меня злой был, сказал: «Потом поговорим…». Сестра боялась мне звонить: мало ли что со мной случилось. Я сам звонил постоянно, в соцсетях писал, сообщал, что живой и здоровый.
Связь там зависела от света. Вышку МТС разбомбили, надо было в другой район уезжать, чтобы позвонить. Во время боя всё выключали. Когда ехали на Украину, мобильники заворачивали в четыре слоя фольги – чтобы не выследили по сигналу. «Укропы» секут мобильники, они дают сразу миномётную батарею, но их тоже могут накрыть, если по одному сигналу засекают. Если они засекают скопление людей, где куча мобильных телефонов, то сразу это место накрывают «Градами», минометами. А ради одного сигнала они не будут собой рисковать. Я научился проверять, слушают телефон или нет, рацию нашу они тоже слушали. Мы дезинформацию по ней давали.
«Есть среди нас и такие, кто до Вашингтона хочет добраться»
- Какое оружие используют украинские военные?
- «Гвоздики», «Акации», миномёты, «Васильки», фосфорные бомбы, «Грады», «Ураганы». Если снаряд попадает в дом, его полностью нет - с пятого этажа до первого. По мне «Ураганом» не работали, если бы это случилось - я бы тогда и не говорил с вами. Но я видел последствия. Если в маленькую деревню, где около 20 домов, ударит «Град» - остаётся 3-5 домов. В Степановке больше нет школы, из-за меня и других снайперов сожгли садик - ударили в крышу. Ребята говорили, что и фосфором работали.
- На Донбассе ведутся контактные бои, или там воюет исключительно артиллерия?
- Есть зачистки города – это контактный бой. Добровольцы в основном – люди, уже давно отслужили в армии. В шеренгу строиться не умеют, приказы не понимают простейшие. Тактику ведения боя объясняют те, кто сам уже воевал. Парнишку 18-летнего туда конечно не возьмут, а 20-летнего – да. И там не стыдно просить, чтобы научили воевать. В бою мы должны закрывать спины друга, от этого зависит жизнь. Я, как снайпер, смотрел за ребятами: кто упал, кто ранен – мало ли что. Я спасу его - он спасёт меня.
- Как вы думаете, как будет разрешаться ситуация на юго-востоке Украины?
- Как минимум - это гнать до Днепра их. Очень многие говорят, что всех этих выродков бандеровских надо выжигать. Я считаю, что это выродки, а не люди. К нам дед подходил, он плакал и просил прощения за то, что их не добили в своё время. Если Европа будет дальше рыпаться, то пацаны их ещё дальше будут гнать. У нас такая шутка была: «Ещё в Ла-Манше искупаемся, нормально всё будет». Есть среди нас и такие, кто до Вашингтона хочет добраться.
- Ополченцы не хотят перемирия?
- Если бы там убили моих близких - я бы не хотел перемирия. Я бы стал мстить. Я не пойму этой войны, если Донбасс войдёт обратно в Украину. Я считаю всех ополченцев россиянами, а не украинцами.
Я сдружился там со многими, люди там лучше, чем в Псковской области и Москве. Там всё открыто, там нет вранья, лицемерия. В лицо скажут, если ты неправ, чтобы мог исправиться, а не за спиной. По-честному там всё очень, героизм у людей, они стоят до конца. Одна продавщица как-то попросила парня говорить по-русски: «Я твой язык фашистский не понимаю». Местные переводить с украинского не хотят, говорят, что всю жизнь общались на русском языке. Там живут такие же русские люди. Я считаю, надо было Донбасс сразу брать вместе с Крымом, и похрен эти санкции.
- Как вы думаете, когда закончится это противостояние?
- Когда они отдадут Донбасс, Харьков, Одессу, когда власть сменится. Всю территорию Донецкой и Луганской области надо забирать, и тогда Новороссия станет автономной, ни от кого не будет зависеть, ни от России, ни от Украины. Там есть выход к морю, есть промышленность, хоть там и разбомбили всё «укропы».
Там никто не хочет убивать, ополченцы просто хотят прогнать эту нечисть с земли русской.
- Возможен ли мирный договор?
- Можно договориться мирным путём, но ДНР и ЛНР не останутся в составе Украины. Луганск сейчас город-призрак. Люди только за отсоединение будут воевать. Я очень хочу, чтобы Новороссия либо вошла в состав России, либо стала отдельной республикой. Тогда я поеду и получу там второе гражданство. Мне там очень понравилось: природа, комаров мало.
- Как вы считаете, что будет, если война затянется до зимы?
- Хохлы помёрзнут. А ополченцам Россия-матушка помогает, гуманитарную помощь шлют. Я сам накуплю ребятам формы тёплой, сколько смогу увезти, когда буду возвращаться.
«Надо ещё бы и Аляску забрать, а то у американцев что-то земли много стало»
- Вы собираетесь вернуться на Донбасс?
- Да. Каждое дело надо доводить до конца.
- Могли ли вы раньше представить, что отправитесь на войну?
- Нет, для меня это не характерно. Я не думал, что сорвусь и поеду. Тем более, когда анкету отправил, и пришло одобрение, стало страшно. Я мог отказаться, мне говорили: не уезжай. Мог уйти. Но если я решился, надо делать дело до конца, какой я тогда нахер мужик, если буду сомневаться в своих решениях.
В мае я ещё думал, что они постреляют и успокоятся. Когда на Майдане всё это происходило, я думал: «Вот дебилы, на морозе скачут!» Меня в мороз на улицу не выгонишь, я в мороз лучше дома посижу.
- Что вы думаете о последнем заявлении Игоря Стрелкова на пресс-конференции в Москве [экс-командующий войсками ДНР заявил, что пока не собирается возвращаться на Донбасс и призвал поддержать Владимира Путина и не допустить «московского майдана» - ПАИ]?
- Путин хороший мужик, он хороший президент. Он поднял страну, у нас мир сейчас, нет войны в Чечне. Стрелков всё правильно сказал, он мужик очень хороший. Слухи ходят, что он из Великих Лук родом. Он оборонял Славянск, сделал много для Новоросиии, вывел много людей оттуда, действовал по справедливости. Он готовил оборону Донецка. Я могу его назвать МУЖИКОМ, где все буквы в этом слове большие, а не только первая.
Я его не видел вживую, но у меня к нему огромное уважение, он Человек с большой буквы. Поддерживаю его позицию полностью и позицию нашего президента. Если вам не нравится что-то, езжайте в другую страну жить. Наш президент сейчас поставил Америку и НАТО на место. Надо ещё бы и Аляску забрать, а то у американцев что-то земли много стало.http://informpskov.ru/news/154471.html
«Український Тиждень» призвал украинцев недоедать во имя победы над врагомДанная газетка просто занимается своим профессАнальным жовто-блакытным делом: агитацией унд пропагандой. Должно же быть какое-то обоснование жопы, так вот это - оно и есть: вы не потому голодаете, что всё разворовано, просрано и "наскакано", а потому, что "злобный враг у ворот что пожрать вам не даёт".
В Донецке началась встреча боевиков и представителей ВСУ. Об этом пишут "РИА Новости".
"Встреча проходит в закрытом режиме, в здании правительства усилены меры безопасности: досмотр всех входящих организован на уровне службы безопасности международных аэропортов", - говорится в сообщении.
Отмечается, что встреча проходит в здании "Дома правительства" "ДНР" в Донецке с участием представителей "Минобороны" и уполномоченного по правам человека самопровозглашенной республики Дарьи Морозовой.
Новости по теме: В "ДНР" завтра прибудет депутат Госдумы для встречи с самопровозглашенным "правительством"
Ранее сообщалось, что во встрече также примут участие представители России для обеспечения "максимальной эффективности" переговоров. Стороны намерены обсудить вопросы соблюдения минских договоренностей и прекращение огня.
Сообщалось также, что аналогичную встречу планируется провести с Луганске 30 декабря, однако боевики "ЛНР" заявлялди, что встреча с украинскими силовиками пока не согласована.
http://112.ua/obshchestvo/v-donecke-nachalas-vstrecha-boevikov-i-predstaviteley-vsu-smi-167517.html
О как.
и инфа с укроСМИ.
San4es60
30.12.2014, 00:42
http://www.youtube.com/watch?v=kCbLS2LO8kk&feature=youtu.be
"мобилизированной армии". Бывший офицер. Я бы откупился, но денег не было. А сейчас буду воевать на Донбассе, просто так. Как-то всё это пованивает
Олег из Донецка
30.12.2014, 19:27
Как-то всё это пованивает
Опять рефлексируете?!:biggrin:
Угу. Счека дергается:biggrin:
чемберлен
30.12.2014, 21:36
Украинская армия к Новому году получила очередные подарки для наступления на Донбасс.
30 декабрь 2014 18:05
Об этом сообщил на своей странице в «Фейсбуке» волонтер и руководитель благотворительной организации «Крылья Феникса» Юрий Бирюков, который также является советником президента Петра Порошенко.
«С Новым годом, армия! Три недели назад мы поздравляли ВСУ с их днем рождения, а они радостно получали невиданные ранее подарки. Теперь вот – Новый год. И снова куча-куча подарков
– пишет волонтер.
Батальон 95-й бригады на «Спартанах». Батальон 14-й бригады на Т-64БВ. Букет... ммм... «Пионов», тоже нужным специалистам.
Громадное количество КРАЗов, столько армия не получала за ВСЕ годы независимости. Вишенка на тортик – американские системы определения позиций минометных расчетов. И еще много-много-много чего. Такими темпами, да еще бы полгода – волонтерскую гуманитарку будем под Рязань таскать.
– констатирует Бирюков.
http://dnr-news.com/dnr/11170-ukrain...a-donbass.html
http://dnr-news.com/uploads/posts/2014-12/1419946160_6684_main.jpg
http://dnr-news.com/uploads/posts/2014-12/1419946191_6685_main.jpg
http://dnr-news.com/uploads/posts/2014-12/1419946110_6686_main.jpg
http://dnr-news.com/uploads/posts/2014-12/1419946146_6687_main.jpg
Переживаю я. Это железо иногда больно стреляет
Переживаю я. Это железо иногда больно стреляет
Это да. Но и по нему есть чем. Кстати, на что обратил внимание - Т-64БВ, похоже, просто с хранения восстановили, даже ДЗ новую не поставили. И еще одно: на "Спартанах" НСВТ есть, а вот на танках одни турели. На всех не хватило, что ли?..
И еще одно: на "Спартанах" НСВТ есть, а вот на танках одни турели. На всех не хватило, что ли?..
С танков сняли, на броневики поставили.
San4es60
31.12.2014, 09:15
Горловка, Филипс
https://pbs.twimg.com/media/B6INCxgCQAA3Phy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B6INCyLCEAANH6W.jpg
https://twitter.com/GrahamWP_UK/status/550016448035586049
https://www.youtube.com/watch?v=G8w71u9D6ZU
Обращаем внимание на 0:36-0:49. Очень интересные машЫнки. Если б танки, действующие вместе с ними, были бы не Т-64 - прям не знал бы, что и думать. ;) Они же мелькают на 4:23-4:29. Вообще-то "Выстрелов" и в России не сказать чтобы очень много... :)
А вообще - учения грамотные. Мне понравилось. ;) Например, то, что танкистов учат с огневого рубежа откатываться задним ходом, без разворота, не подставляя корму - это, кстати, не так просто, у мехвода зеркал нет. :)
Встреча представителей провозглашенной ЛНР, киевских силовиков и ОБСЕ началась в Луганске
Международная панорама 31 декабря, 12:12 UTC+3
Предполагалось, что в работе группы также примут участие представители ДНР, однако они на встрече не присутствуют
ЛУГАНСК, 31 декабря. /ТАСС/. Встреча участников рабочей группы, в которую входят представители провозглашенной Луганской народной республики (ЛНР), киевских силовиков и ОБСЕ, началась в среду в Луганске. Об этом сообщило официальное информационное агентство ЛНР "Луганский информационный центр".
Предполагалось, что в работе группы также примут участие и представители Донецкой Народной Республики, однако они на встрече не присутствуют.
"Представители ДНР не участвуют на встрече ВСУ (вооруженных сил Украины - прим. ТАСС) и ЛНР в Луганске", - сказал Донецкому агентству новостей официальный представитель ДНР на переговорах контактной группы Денис Пушилин.
Как заявил накануне заместитель командующего корпусом народной милиции ЛНР Виталий Киселев, на встрече представители ЛНР, ДНР, киевских силовиков и ОБСЕ планируют обсудить "военный блок вопросов, поднимавшихся ранее в Минске на заседании контактной группы по урегулированию ситуации в Донбассе".
Аналогичная встреча состоялась в понедельник 29 декабря в Донецке. В пресс-службе минобороны ДНР уточнили, что на переговорах обсуждались три вопроса: продолжение минских переговоров, прекращение огня, отвод техники от линии разграничения. Кроме того, стороны обговорили очередной этап обмена пленными.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1681685
а ведь таки Данилыча на прошлых переговорах да, послали.
ЛНР демонстрирует силу своих ВС и идет на переговоры.
ДНР на переговоры не идет, но вот в Песках, например, шумно...
Это что, раздрай в ЛДНР или что-то типа добрый и злой полицейский?
Ох и "веселый" у нас следующий год будет...
Олег из Донецка
31.12.2014, 13:59
Встреча представителей украинских силовиков и самопровозглашенной "Луганской народной республики" началась в Луганске. Об этом сообщил официальный представительный самопровозглашенной "Донецкой народной республики" на переговорах контактной группы Денис Пушилин.
По его словам, представители самопровозглашенной "Донецкой народной республики" на переговорах не присутствуют.
"В Донецке 29 декабря состоялась техническая встречамежду нашими представителями и ВСУ (Вооруженными силами Украины). Сегодня она продолжилась в Луганске. Это рядовая встреча представителей сторон. В частности, на ней военные корректируют план мероприятий в рамках Минского меморандума. Важных заявлений по завершению этой встречи ждать не стоит", – сказал Пушилин.
http://korrespondent.net/ukraine/346...voennykh-y-lnr
Это что, раздрай в ЛДНР или что-то типа добрый и злой полицейский?
Дык сказал же пушилин-то: встреча, дескать, рядовая, ожидать ничего не стоит!:mocking:
А до этого в Донецке представители ЛНР были?
ИМХО, это не раздрай, а или просто отсутствие должного взаимодействия ( они ж только на бумаге "союзное государство"), или их специально разделили (ну, раз совместно не получается "договориться").
А до этого в Донецке представители ЛНР были?
что это?
В понедельник в Доме правительства ДНР в Донецке прошла встреча представителей Донецкой народной республики и вооруженных сил Украины, однако определенных договоренностей по ее итогам достигнуто не было. http://www.vsesmi.ru/news/8346399/
В понедельник - в Донецке с ВСУ, сегодня - в Луганске с ВСУ.
Предполагалось, что в работе группы также примут участие и представители Донецкой Народной Республики, однако они на встрече не присутствуют.
ну и при чем здесь встреча в Донецке?
Я поинтересовалась, были ли там луганчане. Ты в курсе? Были?
Мысль же о том, что на таких встречах решаются вопросы сугубо местного значения и потому присутствие представителей другого государства не требуется, очевидно скучна и не содержит горячо ожидаемых тайн и радующей читателя лихо закрученной интриги...
на таких встречах решаются вопросы сугубо местного значения и потому присутствие представителей другого государства не требуетсяНе катит.
Вот информация по понедельнику в ДНР:
Встреча представителей ДНР и киевских силовиков завершилась безрезультатно
Международная панорама
29 декабря, 14:12 UTC+3
Консультации будт продолжены в Луганске 31 декабря
ДОНЕЦК, 29 декабря. /ТАСС/. Встреча в Донецке представителей провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) и киевских силовиков завершилась без определенных договоренностей.
Об этом сообщает Донецкое агентство новостей (ДАН).
Руководитель военного ведомства ДНР Владимир Кононов покинул здание правительства провозглашенного государства, где проходили переговоры, отказавшись общаться с журналистами.
В пресс-службе в Минобороны ДНР сообщили, что на переговорах обсуждались три вопроса: продолжение минских переговоров, прекращение огня, отвод техники от линии соприкосновения. Кроме того, стороны обговорили ситуацию с очередным этапом обмена пленными.
Отказ от общения с прессой в ведомстве объяснили тем, что консультации еще не завершены. "Они будут продолжены в Луганске 31 декабря, где контактная группа с участием представителей ДНР и ЛНР совместно с ВСУ, еще раз обсудят вышеназванные вопросы. Возможно, уже в Луганске будут подведены итоги", - добавили в Минобороны.
На встрече в Донецке присутствовали представители украинской составляющей совместного Центра по контролю за прекращением огня в Донбассе, представители минобороны ДНР, сотрудники ОБСЕ, а также правозащитных организаций провозглашенного государства.http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1678287
1. это не "местные" вопросы
2. луганчан не было
3. участие ДНР на переговорах в Луганске было запланировано и анонсировано.
Андрей 1
31.12.2014, 16:48
А вообще - учения грамотные. Мне понравилось. Например, то, что танкистов учат с огневого рубежа откатываться задним ходом, без разворота, не подставляя корму - это, кстати, не так просто, у мехвода зеркал нет.
Это не страшно,помните анекдот про носорога и его слабое зрение.Да а вообще конечно отползти задним ходом отстреливаясь,не показав вражеским артиллеристам корму это да,вопрос актуальный со времён ВОВ,а казалось бы развернись и в топи на 5-й передаче и выскочишь быстрее.
Это не страшно,помните анекдот про носорога и его слабое зрение.
Это не страшно в чистом поле - а когда сдающий задним ходом танк заваливается в канаву/яму/воронку, упирается кормой в откос/стенку или просто нарывается гусеницей на какую-нибудь торчащую балку... Ну, на полигоне ничего страшного, а если предположить, что это под обстрелом, и что танк на какое-то время превращается в неподвижную мишень - танкистам может быть и весьма неприятно. Речь-то идет не о том, чтобы не помять кому-то бампер или ободрать краску. ;)
Так что маневр требует от мехвода некоторых умений и навыков, а от остального экипажа - умения правильно и вовремя подсказывать мехводу, глядя в свою оптику... и одновременно не упуская из виду происходящее на поле боя. :) Без тренировок ни то, ни другое не приходит.
чемберлен
31.12.2014, 19:17
у мехвода зеркал нет даже у меня в машине есть камера заднего хода и вида. Недоработочка….
даже у меня в машине
:biggrin::biggrin::biggrin:
Леша, ну надо же! Даже в мерсе это есть : ))))
Нуууу... по наличию ряда интересных "девайсов" мерс всё-таки немного уступает танку:biggrin:
Андрей 1
31.12.2014, 20:26
Мысль же о том, что на таких встречах решаются вопросы сугубо местного значения и потому присутствие представителей другого государства не требуется, очевидно скучна и не содержит горячо ожидаемых тайн и радующей читателя лихо закрученной интриги...
До меня дошли пикантные подробности последних переговоров в Минске.
Точнее один информированный знакомый рассказал, как они закончились.
Всё произошло предельно лаконично. После того, как Кучма озвучил требования Киева к ДНР и ЛНР, представители этих республик дружно встали и сказали: «а иди ка ты Леонид Данилович на…й». Развернулись и вышли из комнаты переговоров.
Поэтому и заявлений для прессы не было никаких. Заявлять, как вы понимаете, нечего.
Европейские представители оскорбились, столь неприличным поведением донбасцев, а Зурабов ухмыльнулся и принялся кому-то названивать по телефону.
Такие вот переговоры…
http://andreyvadjra.livejournal.com/422630.html
Галя,
ну, тут я лично вообще тундрюк, судить не берусь.
Просто мерс, хоть какой, а хоть бы и такой
http://www.1in.kz/s/photos/2009/12/04/1260026340_051209-parad-voennij_1024x768.jpg
он же все равно со стеклами заднего вида.
А у танка такого нет.
А Чемберлен фастаицца. :blum1:
ох мама дорогая....
Нет, я понимаю, что сюда такое тащить...
Но такое....
Ну вот просто чтоб понимать, что они несут и как мозг повернут.
Это ж просто фейерверк какой-то.
19/12/2014
Все закончится бесславно
Захарченко сгинет в одной из заброшенных выработок, пьяный Пушилин будет целовать руки украинским солдатам, а те, кто водил губарева за руку, вернутся в Донецк «возрождать родной дамбас» на деньги гейропы и ЗОГ.
Катерина Мола
еще бесславнее, чем начиналось. иначе не может быть, не бывает просто. с самого начала весь этот переворот донбасский был дешевой постановкой, построенной на площадных приемах. заваривание окон, губернатор, убегающий от дикарей, дородные бабищи, с лиловыми лицами и золотыми зубами выбирают путина и православие, опухшие от вечных пьянок лидеры молодых республик выбирают смерть – зомби-апокалипсис класса С. как гепатит.
в конце концов (а конец этот уже не за горами) обетованную новороссию, ад на земле, капище подземных богов, оставят все, кто будет в состоянии бежать. те, кто поумней – те даже в лучшие времена, при расцвете республик, так сказать, к ним особо не приближались. генералы ватно-ментальных войск сидели по нидерландам и швейцариям, и оттуда глубокомысленно попездывали о необходимости борьбы до конца. те, кто решил рискнуть, и подзаработать, конечно, тоже уже смотали удочки, или вот прямо сейчас пакуют чемоданы. ну, кто успел, конечно. кого еще не ликвидировали.
останутся коренные – те, кто настолько убог, что их даже из Москвы вытурят, и потом, когда ВСУ войдет в Донецк, в подвале ОДА, где-то в специально оборудованной комнате они найдут совершенно пьяного и обоссанного пургина под портретом путина. он будет плакать и пытаться целовать солдатам руки, пока они будут тащить его на свет божий, отворачиваясь и морщась от едкого запаха. будет стоять отвратительная погода – в Донецке в начале весны всегда очень мерзко и промозгло, но посмотреть на пургина соберутся люди – выйдут девочки из ОДА, лысеющие серые чиновники будут выглядывать из-за колонн, чтоб вечером рассказать жене – как этого недоумка и свинью повязали. а журналисты из КИДа будут искать правильные ракурсы – так, чтоб не видно было, что пургин мертвецки пьян, а казалось бы, что ранен и страдает, что его, может, даже только что изнасиловал какой-то поляк из НАТО.
захарченко сгинет бесследно где-то в одной из глубоких заброшенных выработок задолго до прихода украинской армии, а барышников, возглавлявший ДонНУ, внезапно обнаружится деканом факультета обществоведения в ПМР. там же всплывет кирилл черкашин, а татьяна мармазова, сбережения которой выходят за рамки трех ящиков водки, поедет в москву, конечно, и там совершенно умилительно будет делать лицо обиженной политизгнанницы и скитаться по круглым столам, и писать мемуары о зверствах хунты. бездарно, конечно, но читатели найдутся. в москве для всего есть публика.
все те, кто водил губарева и прочую шваль за руку, а теперь отсиживаются в Киеве, вернутся в Донецк, и станут «возрождать родной дамбас» на деньги гейропы и ЗОГ. близнюк и левченко, лукьянченко и ахметов вернутся домой и будут очень стараться отчаянно не пустить туда же рвущихся арбузова и карликовое но многочисленное семейство клименко, которым тоже очень захочется делить деньги ЗОГ. и откаты от металлопроката. ну вот это все, вы знаете. и развернется между ними страшная информационная война, в которой мы узнаем много нового о том, что у кого есть, и кто как родину предавал. козырем в этой войне станет покровительство президента и свидетельства голодавших женщин с лиловыми лицами и золотыми зубами, которых спас лично ахметов\близнюк\энрикеменендес со значком СКМ на груди.
в обмен на лояльность, центральное правительство заставит донецкую шваль ликвидировать донецкий мусор. неликвидные шахты, мрачные рабочие поселки, устаревшие производства будут закрывать и выставлять на продажу за копейки те же люди, которые совсем недавно рассказывали о том, как всех кормит дамбасс. такие реформы, что поделать – их тоже кто-то должен делать. кто же еще, как не те люди, которые два десятилетия наживались на их отсутствии. карма из э бич.
холопы будут собираться вечерами за гаражами и вспоминать как были в ополчении, как воевали, били укропов, что Оплот – это сила. и теперь у них появится кое-что общее с ненавистными западенцами, а именно – зарытый во дворе шмайсер и вечная несбыточная мечта его когда-нибудь отрыть. на этом сходства не закончатся, будет еще одно – так же, как воины УПА не понимали часто своих урбанизированных русскоязычных внуков, «ополченцы» не будут понимать своих – украиноговорящих.
http://www.kolonker.com/articles/?id=174
если вообще фе, вы скажите, я удалю.
чемберлен
31.12.2014, 21:39
Пускай Лен, будет. Будем злее, видя что они нам готовят. Хрен им, во всю щирую морду
crazyvird
31.12.2014, 22:19
что они несут и как мозг повернут.
Так это не самое "лучшее", на что они способны. Бывают такие высеры - еле успеваешь отвернуться, что бы монитор не испачкать
Ястребок
31.12.2014, 22:20
http://cs7051.vk.me/c622727/v622727531/141c1/ucalPsfQrfo.jpg
Лидер Сербской радикальной партии, Воислав Шешель обращается к русскому народу.
Дорогие братья,
Я, моя семья, моя партия и весь сербский народ сейчас с вами в этот сложный период, в котором оказалась ваша страна. Я просто хочу сказать вам, что мы тоже находились в течении 5 лет под санкциями западного империализма . Даже мы сербы, малые русские на Балканах, и мы выжили. Если вы помните, они устранили Милошевича от власти после бомбардировки . Я просто хочу чтобы вы знали, они хотят отстранить Путина от власти! Потому что он патриот, любит свою страну, не предатель. Не ходите на демонстрации, которые они приготовили на весну для дестабилизации России и Путина! У вас есть поддержка многих стран, сильный Китай, сильная Индия, Иран и Турция медленно становятся на сторону России , и конечно же Сербия! Санкции ничего не могли, в том числе и Сербия не шла на поводу запада, но оппозиция спонсировалась деньгами с запада, чтобы устроить демонстрации. Единственный способ - военная интервенция, и они добились успеха! Сербию бомбили натовские монстры!
Вы должны понять, что это очень серьезно, поделитесь моим сообщением где сможете, я надеюсь все русские его прочтут.
Не предавайте свою страну, не отдавайте своего лучшего президента Путина.
Вы победите, если будете едины!
Не позволяйте России повторить судьбу Югославии !
5723
ВК
crazyvird
31.12.2014, 23:59
А вот что сообщает другая сторона, которая наблюдает, что слива нет
ОБСЕ: границу с Россией пересекают люди в форме и самосвалы с углем
Наблюдательная миссия ОБСЕ на российских пунктах пропуска «Гуково» и «Донецк» в Ростовской области заявляет, что за последнюю неделю российско-украинскую границу пересекли 833 человека в военной форме. Как говорится в отчете миссии на сайте ОБСЕ, это самое большое количество людей, которое наблюдали эксперты с начала работы миссии в июле, – информирует Радіо Свобода.
Как предполагают в ОБСЕ, это может быть связано с приближением новогодних праздников. Люди пересекали границу в одиночку и группами в Россию и обратном направлении. По данным наблюдателей, такие переходы происходили преимущественно в пункте пропуска «Донецк».
«На этом же пункте пропуска увеличилось количество людей с «георгиевскими лентами», которые пересекают границу», – говорится в сообщении.
Наблюдатели сообщают и об увеличении случаев пересечения границы автомобилями с наклейками «ДНР» или «ЛНР» на месте украинского флага на номерах.
Также наблюдатели заявляют, что за неделю наблюдали большое количество самосвалов, перевозящих уголь из Луганской области в Россию – по 2-3 партии в день. По данным экспертов, на въезде из России машины были пусты.
Всего, по данным наблюдателей, ситуация на двух пропускных пунктах оставалась спокойной.
В этом месяце Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе из-за сопротивления России вновь не смогла расширить мандат Наблюдательной миссии ОБСЕ на российских пунктах пропуска «Гуково» и «Донецк» в Ростовской области на границе с Украиной.
Постоянный совет представителей 57 стран-членов ОБСЕ, где решения принимаются полным консенсусом, смог только продлить еще на три месяца, до 23 марта следующего года, действующий мандат этой миссии. Она состоит из 22 наблюдателей, работающих в упомянутых двух точках из нескольких сотен километров линии границы, которые сейчас неподконтрольны Украине.
http://ru.krymr.com/content/article/26771718.html
Пускай Лен, будет. Будем злее, видя что они нам готовят. Хрен им, во всю щирую морду
Да грешно смеяться над больными людьми. По сравнению с этой Молой патентованная шизофреничка Таня Чорновол - вполне вменяемая и почти социально адаптируемая девушка :)
Ролик про Катерину Молу - советника мэра Херсона Мыколаенко:
http://smotri.com/video/view/?id=v27125463eac
Она предсказывает в карасках судьбу Донбасса и его людей.
Я не буду так красочен, как она, предсказание моё короткое: в недалёком будущем эту дуру не возьмут в херсонское отделение НТВ даже уборщицей. И если на её счастье не вернётся старая добрая карательная психиатрия, то загнётся эта ошибка природы от алкоголя и наркотиков, если раньше кто-нибудь не пробьёт ей голову за её грязный рот.
Глава ЛНР: ЧП, произошедшее в Луганске - диверсия, организованная украинской стороной
Международная панорама 31 декабря, 23:13 UTC+3
Плотницкий дал указание расследовать массовые отключения электроэнергии в городе
ЛУГАНСК, 31 декабря. /Корр. ТАСС /. ЧП, произошедшее в Луганске - диверсия, организованная украинской стороной, заявил глава провозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) Игорь Плотницкий.
"Произошедшее ЧП - диверсия, организованная украинской стороной, и не исключено, что не без поддержки местных формирований", - сказал ТАСС Плотницкий.
Глава ЛНР дал указания силовым министрам тщательно расследовать массовые отключения электроэнергии в Луганске и обеспечить безопасность ключевых энергообъектов провозглашенной республики.
"Мною даны поручения МВД и МГБ провести тщательное расследование и обеспечить безопасность ключевых энергообъектов республики", - сказал ТАСС Плотницкий.
"Таких совпадений не бывает", - подчеркнул он.
"В субботу был выведен из строя первый энерговвод, а сегодня - второй", - пояснил Плотницкий.
ЧТО ПРОИЗОШЛО С ГОРОДСКОЙ ЭНЕРГОСИСТЕМОЙ
За несколько часов до наступления Нового года в нескольких районах Луганска произошло отключение электроэнергии. Температура воздуха в Луганске - минус 16 градусов. Из-за ЧП отключены более 70 котельных и 10 больниц.
"Природный фактор" исключен
Ранее руководитель Луганского энергетического объединения Александр Емельяненко сообщил, что массовые отключения электроснабжения произошли в результате отключения второго энерговвода, питающего город.
В ЛНР не исключают террористических действий, дестабилизирующих ситуацию в Луганске
Из-за ЧП с энергосистемой Луганска идет экстренная эвакуация дежурных шахты "Лутугинская"
"Скорее всего, это было сделано целенаправленно", - подчеркнул он, отметив, что энергетики уже полностью исключили "природный фактор" в этой ситуации.
Счастинская ТЭС, поставляющая электроэнергию для Луганска, находится в городе Счастье, который контролируется киевскими силовиками.
Также сообщалось, что министерство государственной безопасности (МГБ) ЛНР не исключает террористических действий, направленных на дестабилизацию ситуации в Луганске в преддверии Нового года.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1682277
Олег из Донецка
01.01.2015, 22:20
Хотел в юмор, но потом решил сюда:
http://s56.radikal.ru/i151/1501/be/bd50d882e68e.jpg
Что-то странное:
На Донбассе пропал одесский депутат
В 11:00 27 декабря депутат Одесского облсовета Алексей Албу прибыл в комендатуру батальона «Восток» с документами об освобождении активистов, после чего пропал.
Об этом сообщает ряд СМИ со ссылкой на пресс-службу объединения «Боротьба», координатором которого является Албу.
Отмечается, что после этого Алексей Албу на связь не выходил. Не удалось связаться с депутатом и ТАЙМЕРУ.
За неделю до этого трое активистов «Боротьбы» якобы были похищены в Донецке людьми, представившимися батальоном «Восток». По данным общественников, активистов приняли за украинскую разведывательно-диверсионную группу и хотят поменять на пленных повстанцев, выдав украинской стороне.
По данным источников ТАЙМЕРА, Алексей Албу арестован спецслужбами ДНР.
ТАЙМЕР следит за ситуацией.
http://timer.od.ua/news/na_donbasse_albu_201.html
И:
"Народная милиция (шайка Плотницкого) арестовали Беднова Александра,его жену, ополченцев с позывным Фобус,Маньяк и Омега и еще несколько человек. Убили 6 охранников Бэтмена в том числе добровольца из РФ позывным "Кот" (о остальных информация не пришла) Произошло перед поселком Георгиевка. Сожгли 2 машины. Обвинение якобы совместно с Дремовым планировали гос переворот . Есть инфа что в захвате участвовали Российские СпН. Приходит информация об аресте еще командиров но пока она не подтверждена не выкладываю", говорится на его страничке.
http://glavred.info/zhizn/razborki-v-lnr-banda-plotnickogo-arestovala-glavarya-betmena-pogiblo-6-boevikov-socseti-299547.html
Про Беднова сегодня идут вбросы: то его убили, то арестовали.
"Народная милиция (шайка Плотницкого) арестовали Беднова Александра,его жену, ополченцев с позывным Фобус,Маньяк и Омега и еще несколько человек. Убили 6 охранников Бэтмена в том числе добровольца из РФ позывным "Кот" (о остальных информация не пришла) Произошло перед поселком Георгиевка. Сожгли 2 машины. Обвинение якобы совместно с Дремовым планировали гос переворот . Есть инфа что в захвате участвовали Российские СпН. Приходит информация об аресте еще командиров но пока она не подтверждена не выкладываю", говорится на его страничке.
Осталось написать, что все это сделали российские террористы и сепаратисты из горно-алтайской бронекавалерийской парашютно-десантной дивизии.
Осталось написать, что все это сделали российские террористы и сепаратисты
По ссылке именно это и написано...
:)
По ссылке именно это и написано...
угу. Прям на лошадях и с парашютами, чо.
тут уж просто пусть определятся, что они донести хотят.
Что Новороссией рулит РФ? Тогда уж все, кто против РФ, тот против. Пусть не обижаются.
Или что Новороссия сама с усами? Тогда нефиг на помощь рассчитывать, о военторгах страдать и чуть что, на РФ кивать.
:biggrin:
[QUOTE=BWolF;792732]
угу. Прям на лошадях и с парашютами, чо.А интересно,лошадей на парашютах спускали ? Ну там на водную поверхность,что бы они не поломали ноги.
А интересно,лошадей на парашютах спускали ?
"Спецназ летит без парашюта - зачем такому парашют?!" (с) :morning1:
Про Беднова сегодня идут вбросы: то его убили, то арестовали.
Появились даже фото с места события - расстрелянный и сожженный микроавтобус с обгоревшими трупами... Один только вопрос:
https://pp.vk.me/c624031/v624031006/124ec/Ybzm_pcS97s.jpg
- граждане ДНР и ЛНР, буде таковые присутствуют, подскажите - много ли у вас на территории столбов в жовто-блакитной раскраске?
Олег из Донецка
02.01.2015, 11:19
Не знаю, как в Луганске, а у нас в апреле-мае много таких столбов-деревьев было. Потом большинство облагородили, но кое-где ещё попадаются.
Не знаю, как в Луганске, а у нас в апреле-мае много таких столбов-деревьев было. Потом большинство облагородили, но кое-где ещё попадаются.
Вот это у вас там веселуха. Нафига вам жовто-блакытные деревья?!
Олег из Донецка
02.01.2015, 11:41
Вот это у вас там веселуха. Нафига вам жовто-блакытные деревья?!
А ты думаешь, что у нас тут майданутых нет? В миллионном городе, полном офисного планктона, деятелей культуры, бизнесменов средней руки и прочего? Я ведь писал о своём одногруппнике по медучилищу (а ныне - бизнесмене средней руки), или о куме-нацюке: дончанин, как минимум, в третьем поколении, вполне себе образован- врач (хоть и на "Скорой"), или о нашем зав. анестезиологией- профессионал с большой буквы "п", ас - а заединоукраинец. Много у нас их было, Лен, и выехали - далеко не все. Ну, вроде, как вы в Киеве- только с противоположным знаком...
Вован Донецкий
02.01.2015, 13:12
Говорящая каска в эфире:
Российско-террористические войска двинулись на передовую - Тымчук
Российско-террористические войска начали уплотнять боевые порядки и выдвигаться к передовым позициям украинских войск в зоне АТО.
Такие оперативные данные группы "Информационное Сопротивление", публикует в пятницу Дмитрий Тымчук. (https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk/posts/614045232057469)
В районе н.п.Волноваха (близ н.п. Николаевка) подразделения российско-террористических войск вновь выдвинулись к передовым позициям украинских войск. Зафиксировано 2 свежих формирования противника, общей численностью до 200 человек, и 6 единиц бронетехники. Также в данном районе зафиксирована активная разведывательная деятельность (БПЛА и диверсионно-разведывательные группы противника).
Южнее Старобешево зафиксирована батарея САУ 2С1 "Гвоздика" противника на марше (4 САУ, несколько КАМАЗов со снарядами). Боевое охранение на марше обеспечивалось 1 БМП и несколькими грузовиками с пехотным подразделением на борту. Батарея выдвинулась на передовые огневые позиции.
В районе н.п.Трёхизбёнка российско-террористические войска опять начали практиковать тактику "блуждающих танков" (аналогичная ситуация в районе Донецкого аэропорта). Экипажи танков – в основном военнослужащие РФ.
Отмечаются шаблонные действия экипажей ("по учебнику"): скрытный выход на огневую позицию, 3-4 прицельных выстрела, резкий отход и смена позиции. Обязательно используется пехотное прикрытие и предварительная доразведка объекта атаки. Иногда по переднему краю наносятся минометные удары, с целью подавления противотанковых средств украинских войск и обеспечения отхода своих танков, отмечают военные эксперты в ИС.
На участке Докучаевск – Тельманово российско-террористические войска начали уплотнять боевые порядки после "развала" своего переднего края (вследствие недавнего массового дезертирства местных боевиков). Вперёд выдвигаются "проверенные" формирования, укомплектованные боевиками из "Оплота" и "Востока", а также российскими наемниками.
В районе н.п.Гранитное противник подтянул в первую линию сводную артиллерийскую группу. Во взаимодействии с минометными расчетами ствольная артиллерия наносит удары по позициям украинских войск в данном районе, указано в сообщении.
Украинская правда
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/2/7053972/
Особо порадовало про экипажи танков :rofl2:
А в каждом танке 4 танкиста и Собака !Она наводит танк по памперсам укропов:wink:
А ты думаешь, что у нас тут майданутых нет?
Это рядом с домом с лета 2014 года кто-то покрасил за тысячи километролв от Донецка и Киева:
http://s020.radikal.ru/i700/1501/f4/9c316cbc57fe.jpg
Может какая-то случайность конечно, но тем не менее несколько таких мест могу найти сейчас и у себя рядом. Цветы туда садят летом. Другое дело, это все у нас не воспринимается с политическим подткстом. Все совпадения случайны.
А ты думаешь, что у нас тут майданутых нет?Волгарь сам же и писАл, что и в Крыму жовто-блакитные артефакты встречаются, что же про Донецк говорить? Помимо планктона, культурмахеров, малобизьнесменников, о которых Вы пишите - одних ультрас "Шахтара" несколько тысяч (десятков?) было. Считай - филиал Правого Сектора в Донецке.
Да и гарматно мясцо батальонов Кости Гришина - отнюдь не из планктона анмасс :morning1:
Если уж в Москве салоуронилское графити не такая уж редкость...
Тем более, что машины в которых предположительно уничтожили Бэтмена сотоварищи, говорят в районе Лутугино найдены. Там до осени укропы стояли.
Олег из Донецка
02.01.2015, 15:19
Отмечаются шаблонные действия экипажей ("по учебнику"): скрытный выход на огневую позицию, 3-4 прицельных выстрела, резкий отход и смена позиции. Обязательно используется пехотное прикрытие и предварительная доразведка объекта атаки.
Нет бы, с шашкой - наголо в атаку на неразведанные и неподавленные позиции противника, как в Грозном! ;)
Вперёд выдвигаются "проверенные" формирования, укомплектованные боевиками из "Оплота" и "Востока",
Короче, всего 2 бригады проверенных, остальные - "дезертировали"! Что ж тогда мешает храброй укроармии победным маршем войти в Донецк? Без "шаблонных, по учебнику" действий!:mocking:
Вован Донецкий
02.01.2015, 15:22
zello -=Новороссия=- (https://vk.com/zellonovorossiya)
Прокуратура ЛНР признала, что Александр Беднов (Бэтмен) погиб в перестрелке при попытке его задержания
Пресс-служба Генеральной прокуратуры ЛНР официально сообщает о гибели Александра Беднова (Бэтмен):
«Под Луганском во время спецоперации сотрудниками силовых подразделений Народной милиции ЛНР были задержаны активные члены батальона ГБР «Бэтмен» с позывными «Маньяк», «Фобус», «Омега». Руководитель бандгруппы с позывным «Бэтмен» при задержании оказал активное сопротивление сотрудникам спецподразделения и был убит.
30 декабря 2014 года Генпрокуратурой ЛНР было возбуждено уголовное дело в отношении сотрудников батальона ГБР «Бэтмен» имеющих позывные «Маньяк», «Омега», «Дак», «Чечен», «Бэтмен», «Луиш», «Фобус», «Янек», «Хохол», «Суббота», «Зема», «Таблетка» и других по фактам незаконного лишения свободы двух и более лиц, пыткам с использованием оружия, а также убийствам, похищениям мирных граждан, незаконном лишении свободы, вымогательстве и разбоях.
В июне—октябре 2014 года сотрудники батальона незаконно удерживали и пытали 13 местных жителей. В результате их противоправных действий один из удерживаемых ими — скончался. По оперативным данным к пыткам людей причастны вооруженные лица с позывными «Маньяк», «Омега», «Дак», «Чечен», «Бэтмен», «Луиш», «Фобус», «Янек», «Хохол», «Суббота», «Зема», «Таблетка» и другие.
30 декабря 2014 года Генпрокуратура дала поручение силовым структурам задержать членов батальона и обеспечить их явку в Генпрокуратуру на допрос.
При задержании 1 января 2015 года руководитель батальона «Бэтмен» — Александр Беднов, отказался выполнять законные требования сотрудников спецподразделения разоружиться и оказал ожесточенное вооруженное сопротивление, в результате перестрелки он был убит.
В ходе обысков по местам проживания было обнаружено и изъято свыше 100 единиц огнестрельного оружия, боеприпасы, денежные средства и имущество, ранее незаконным способом изъятое у мирных граждан, а также освобождены четыре частных домовладения.
Расследование уголовного дела продолжается. Устанавливаются все факты, подтверждающие противоправную деятельность задержанных лиц».
Пресс-служба Генеральной прокуратуры ЛНР
Что-то мне ОЧЕНЬ это не нравится...
Олег из Донецка
02.01.2015, 15:23
одних ультрас "Шахтара" несколько тысяч (десятков?) было. Считай - филиал Правого Сектора в Донецке.
Ну, зачем же Вы так о наших "ультрас"! Как минимум один из них служит в бригаде "Патриот"- средоточии "ватников" и "быдла"( с точки зрения эуропейських интеллигентов)!
Что ж тогда мешает храброй укроармии победным маршем войти в Донецк?
перемирие. И поддержка Москвы.
Олег из Донецка
02.01.2015, 15:26
Что-то мне ОЧЕНЬ это не нравится...
Сидорыч! Мародёрства, "отжимы" собственности и прочие радости-это, увы, суровая реальность...
Это рядом с домом с лета 2014 года кто-то покрасил за тысячи километролв от Донецка и Киева:А вот строящийся комплес "Савёловский Сити" в Москве:
http://mr-group.ru/wa-apps/cms/img_base/7401c1ab477c1858172c1e8bd236b73e.jpg
И да, никто с политическим подтекстом это не воспринимает :) Люди вокруг в основном адекватные, откровенных дураков во власть не набирают по йододефицитной квоте. Думских запросов об исключении из спектра видимого света жёлтого и синего (а заодно и оранжевого) цветов не зарегистрировано ;)
И да, никто с политическим подтекстом это не воспринимает Люди вокруг в основном адекватные, откровенных дураков во власть не набирают по йододефицитной квоте. Думских запросов об исключении из спектра видимого света жёлтого и синего (а заодно и оранжевого) цветов не зарегистрировано
Ну я же говорю, что все совпадения случайны. И если бы не читал bogdanclub,info, то прошел бы мимо того, что желто-голубого и у нас в последнее время появилось, а не только по ту сторону границы. Все совпадения случайны.
Dimson,
ну, за уши-то притягивать не надо.
На б. Украинне с этим соцветием полное умопомешательство. Как бы кто ни хотел изобразить это иначе. Увы.
Вован Донецкий
02.01.2015, 20:46
Сообщения от И.И.Стрелкова:
Не так давно я комментировал сообщения о том, что в Донецке "беспредельничают" чеченцы. Данные сведения я получил сразу из нескольких источников. Однако, по согласованию со своим старым другом из Грозного, я начал проводить проверку ранее доложенных мне фактов. И, занимаясь вопросом предметно, узнал, что дисциплина в отрядах чеченцев конкретно в Донецке гораздо выше, чем в целом по ополчению. А в отдельных случаях - выше и боеспособность. Также не получили подтверждения сведения о якобы имевших место насилиях со стороны чеченцев в г.Снежное. По остальным городам в течение трех суток жду информацию от людей, однозначно заслуживающих доверия. Если она будет аналогичной донецкой, то придется публично приносить извинения за предыдущие посты. (Это не значит, что я прощу вопиюще хамский звонок одного "супер-героя", но извиняться все равно придется - не перед ним, а перед чеченцами, честно сражающимися за Новороссию).
Это к тому, что слухи, приходящие из Новороссии, далеко не всегда заслуживают доверия, даже если они повторены из нескольких уст.
http://warday.su/lenta.html#dt0504
Олег из Донецка
02.01.2015, 21:10
Сообщения от И.И.Стрелкова:
Вот и я говорю: не следует слепо верить всему, что пишут в электрических интернетах! :morning1:
Вован Донецкий
02.01.2015, 21:49
В ЛНР таки раскол.
https://www.youtube.com/watch?v=GCrmTrZpt38
Я читал много интервью от бойцов ДНР похожего содержания но уже на Захарченко.
В ЛНР таки раскол.
Я читал много интервью от бойцов ДНР похожего содержания но уже на Захарченко.
Для того, чтобы что-то раскололось - оно должно быть целым. И в ДНР, и в ЛНР "махновщина" была с самого начала, вместо единоначалия каждый "полевой командир" собирал собственный отряд и действовал по своему разумению. И при этом считал для себя возможным не подчиняться другому, если не считал нужным - по любой причине, от личных обид до идеологических разногласий.
Для ситуации революции и последующей гражданской войны - явление в общем-то заурядное... :morning1: В дальнейшем происходит естественный отбор, выживает сильнейший. Ликвидация командиров, у которых возникли острые разногласия с центральной властью - в общем-то тоже дело обычное. И прежние заслуги в зачет идут далеко не всегда.
ну, то есть, либо ты в системе, либо ты уходишь?
ну, то есть, либо ты в системе, либо ты уходишь?
Либо выносят...
уходить можно по-разному. Же ж.
ну, то есть, либо ты в системе, либо ты уходишь?
Либо, как уже сказал БВольф, уносят, либо... строишь более сильную систему. :)
И даже просто примкнуть к системе, но не встраиваться в нее - может оказаться маловато. А примкнуть, но попытаться оставаться "самостийным" - смертельно опасно. Беда многих "полевых командиров" в том, что они, даже вступая в регулярную армию своей республики, все равно хотят оставаться вольными атаманами, а не "брать под козырек".
Что же до этого конкретного случая - то я предпочитаю не торопиться с выводами: слишком много странного. Возможно, внутренние разборки с "непокорными"; возможно, и впрямь отказался являться на допрос и т.п.; я даже не исключаю, что числилось там и что-то незаконное - "где ж ты святого найдешь одного, чтобы пошел в десант?!"(с)
Странно же там то, насколько моментально и слаженно подхватили - еще до того, как слухи сменились сведениями - самые разные источники, и в первую очередь слильно-просральные, версию о том, что все это-де олигархи с жЫдами устроили, потому как команда сливать республики от Суркова (ага-ага, кто ж еще всесильный-то в тамошних делах? ;) ), и вообще сейчас все развалится, расколется, фронт рухнет, ВСУ пойдет в наступление и т.д. и т.п.
Очень слаженный хор. Словно только и ждали чего-нибудь этакого. Причем ряд источников... скажем так, с запашкОм, но удаленные от места событий; и при этом тот же Стрелков, которого нынче в оптимисты никак не запишешь - высказывается весьма осторожно.
либо... строишь более сильную систему.
Я тоже хотел это написать, а потом поразмыслил и понял, что не получится.
И попытка построения своей системы, как раз и приведёт к выносу вперёд ногами.
Поскольку система может быть для встраивания в российскую либо украинскую, а независимая будет давиться обоими.
Бабло побеждает порождает зло. Были долгие взаимные обвинения в том, кто кому мешает "уголь украм продавать". Теперь их - обвинений - меньше будет. Может быть. Или больше. Тоже может быть.
естественный отбор, выживает сильнейший
А кто у нас "сильнейший" в ЛНР ( и в ДНР тоже)? Правильно - "система". А почему? Ну, это вопрос риторический.
ИМХО всё, без претензий.
Вован Донецкий
03.01.2015, 00:30
Иван-Октябрь по поводу ликвидации Бэтмена:
Чистка или, скорее, зачистка
Подтвержденной информации ОТТУДА пока что крайне мало. Могу сказать одно: по словам "Высоты", бывшего начальника личной охраны Беднова-"Бэтмена", СВАЛИВШЕГО из ЛДНР две или три недели назад( точно не промню, слишком много инфы), к Сан Санычу подбирались уже давно. Он же относился ко всему достаточно легкомысленно, в частности, у своей охраны поменял АКСУ на АКМы, что в условиях ограниченного пространства в автотранспорте, просто не допустимо.
К этому же разряду фактов относится и то, что вперед основного кортежа не был пущен дозорный автомобиль, неприметный и незаметный, который засаду мог бы ВСКРЫТЬ, о чем Беднову неоднократно докладывалось, но в жизни реализовано не было.
Если кто не видел, то фотки строго 18+ можно посмотреть здесь https://vk.com/gbr_bat_lnr , у себя такое публиковать не буду. "Высота", кстати, по фоткам "Бэтмена" опознал.
Еще один немаловажный факт: в Артемовском районе, в котором под Новый год отключили свет, по словам Плотницкого из за диверсии укропов, а на самом деле неизвестно из за чего, свет так и не дали. Покушение на Беднова было совершенно под Лутугино, находящееся тоже на Юго-Западе Луганска. Один очень информированный человек в разговоре со мной высказал предположение, что Плотницкий должен выполнить всю не очень приятную работу, а потом весной отправиться на покой, как Болотов. Посмотрим, по крайней мере, жителям Луганской республики СОВЕТУЮТ в ближайшие сутки-двое ОГРАНИЧИТЬ свои перемещения по территории бывшей усраинской области. Кто на очереди после Сан Саныча, неизвестно.
Вот еще оттуда информация:
Извините за пунктуацию,но я сегодня немного выпивши.Сейчас слышна стрельба.Походу берут штурмом ГБР Бэтмена.Люди рассказывают(а все на уровне ОБС),что Плотницкий таким образом прибирает нелегальные копанки под себя.Эдакий а-ля Ландик.(депутат от ПР,который курировал это здесь и посрался с самим Овощем,за что был изгнан и на его сына сфабриковали дело за якобы избитие местной проститутки в ресторане).Идет война внутри ЛНР.
Еще на эту же тему, рассказал человек недавно вернувшийся из ЛНР: самое популярное слово в последнее время "отжать", все пытаются урвать свой кусок, в Луганске настоящий "культ личности" Беднова, пол города увешано его рекламными плакатами. Я никаких преждевременных выводов, как Анпилогов, не делаю, но то, что ситуация сложилась просто не терпимая, я думаю, всем понятно.
UPD : Кстати, все пока на уровне слухов, говорят, в располаге у "Бэтмена" нашли много чего интересного. Повторяю, пока это только слухи.
http://ivanoctober.livejournal.com/844208.html
Что же до этого конкретного случая - то я предпочитаю не торопиться с выводами
да, именно. Там все как-то мутно закручено.
В этом доме нечестно играют (с)
Я никаких преждевременных выводов, как Анпилогов, не делаю,Ну, Анпилогову-то виднее, полагаю. Хотя какие там "преждевременные", если он об этом талдычит уже не первый месяц?
К руководству республиками пришли люди весьма сомнительных моральных качеств (если честно, я доверяю во всём руководстве ДНР и ЛНР максимум десятку людей), а их "кураторы" из Москвы оказались совершенно непригодны для целей и задач, которые перед ними поставила жизнь.
Ожидаемый и неизбежный сюжет "войны полевых командиров" не только не был взят под контроль, но и был полностью проигнорирован "северными советниками".
А их участие в "экономическом блоке" вылилось во многом лишь в попустительство грабежа и разбоя, который вершили (и, к сожалению, вершат) люди, весьма далёкие от идеалов восстания весны 2014 года.
Выступление Дрёмова, убийство (или же арест) Беднова, осада базы Фомичёва, безнадёжное сидение Мозгового в Алчевске, "отпуск", а по факту - домашний арест Козицина - всё это звенья одной цепи.
Под вывеской "борьбы с махновщиной" всех более-менее значимых командиров ополчения либо вывели из игры - либо даже физически устраняют, ставя на руководящие посты 100% управляемых (и, одновременно - 100% алчных и продажных) "серых подьячьих".
Поскольку на роль даже "серых кардиналов" они претендовать не могут - в силу общей убогости своих мотиваций и, как следствие, убогости их фактических действий на вверенных им постах.
Что получит в итоге Москва в ЛНР и, возможно, и в ДНР? Я писал об этом ещё летом, в августе:
"Говоря о перспективах текущего момента, нужно отметить, что Порошенко пытается договориться с Москвой, не воспринимая ополченцев как самостоятельную политическую силу. Это ловушка и для Москвы, и для Новороссии. То есть, контактируя исключительно с Москвой, Порошенко, с одной стороны, пытается продемонстрировать миру, что Россия командует и управляет боевыми действиями на Донбассе, а с другой стороны — исключает ополченцев из политического процесса, пытаясь выставить их террористами и сепаратистами. Дипломатическая цель Киева — выставить Новороссию как марионетку, которая полностью управляется из Москвы.
Здесь нам нужно четко обозначить позицию, что Москва может влиять на ополченцев, но Новороссия — самодостаточная сила, которая имеет свои политические цели внутри Украины. И эти цели ясны: денацификация всей Украины, исключение повторения майданного сценария, внеблоковый статус страны и ориентация на Россию, без чего Новороссию легко превратить в некое подобие Сектора Газа."
Я тогда, на пороге предательских Минских соглашений, судя по всему, глубоко ошибался в мотивациях нескольких башен Москвы касательно "проекта Новороссия".
Вслед за сдачей идеи "Большой Новороссии", которая, как мощный субъект федеративного устройства будущей Украины, могла бы переформатировать страну и послужить реальным, а не виртуальным противовесом фашистской, националистической Галичине и Киеву - сегодня Москва шаг за шагом сдаёт и народные республики.
Именно, что выставляя их марионетками в своих руках и превращая их не в подобие, а в полную аналогию Сектора Газа, только уже в украинском варианте.
Да, по-прежнему российская армия может зайти на территорию республик, выйти на границы Донецкой и Луганской областей - и даже захватить при желании Киев.
Но что делать со всем тем бардаком, который в том числе и благодаря страусиной позиции Москвы, возник уже на "освобождённой" территории?
Откуда взять нормальные кадры для целей управления?
Скажу, как пример, что проект по подготовке "гражданских администраторов" лежит во властных кабинетах Москвы ещё с сентября месяца - и лежит без малейшего движения. То, чем Вашингтон занимался на протяжении 25 лет, Москва не хочет и не может сделать даже тогда, когда "жаренный петух" уже клюет её в самые что ни на есть филейные части.
Всю ущербность и тупиковость этой политики ещё только предстоит осознать.
И, пока политические идеи будут приноситься в жертву корыстным, сиюминутным интересам - никакие политтехнологии не выстроят на территории новых республик нормального государства.
А людей, конечно же, жалко. Жалко тем, кто как и я, искренне болеет за лучшее будущее - будущее Украины, Новороссии, России.
UPD.
В комментариях уже прозвучало: не вашего ума дело, перестаньте давать указания Кремлю.
Держите, не обляпайтесь:
"Сотрудники спецслужб ЛНР под Луганском в ходе крупной спецоперации уничтожили главаря бандгруппы с позывным "Бэтмен" и задержали его подельников, подозреваемых в совершении тяжких и особо тяжких преступлений. Об этом ЛуганскИнформЦентру сообщили в пресс-службе Генеральной прокуратуры ЛНР."
http://lug-info.com/news/one/sotrudniki-spetssluzhb-lnr-unichtozhili-glavarya-bandgruppy-betmena-i-zaderzhali-ego-opasnykh-podelnikov-801
Это - официальный рупор ЛНР, созданный под присмотром и благодаря усилиям тех самых людей, совершенно непригодных для работы ни в Луганске, ни даже где-нибудь в Могадишо или Браззавиле.
Так топорно отрабатывать ситуацию? Увольте, без меня. Сами, всё сами.
Беднова я знал лично - он был кем угодно, но "главарём бандгруппы" его могли называть только убеждённые укропы.
Полностью - здесь:http://alex-anpilogov.livejournal.com/24879.html
Очень слаженный хор. Словно только и ждали чего-нибудь этакого. Причем ряд источников... скажем так, с запашкОм, но удаленные от места событий; и при этом тот же Стрелков, которого нынче в оптимисты никак не запишешь - высказывается весьма осторожно.
слаженность хора нынче не критерий. многие так торопятся отработать дуновения дискурса...
Поскольку система может быть для встраивания в российскую либо украинскую, а независимая будет давиться обоими.
людей, способных построить какую-то систему требуемого размера, там нет.
хорошие управленцы всегда в дефиците, а уж политики... чо уж там, вспомнить, какой "кастинг" был в 1917 и далее, и кого-сколько набралось... эт языком работать многие умеют
Очень слаженный хор. Словно только и ждали чего-нибудь этакого. Причем ряд источников... скажем так, с запашкОм, но удаленные от места событий; и при этом тот же Стрелков, которого нынче в оптимисты никак не запишешь - высказывается весьма осторожно.
слаженность хора нынче не критерий. многие так торопятся отработать дуновения дискурса...Там уже и с противоположной стороны не менее слаженный хор. Что сути не меняет.
Под вывеской "борьбы с махновщиной" всех более-менее значимых командиров ополчения либо вывели из игры - либо даже физически устраняют, ставя на руководящие посты 100% управляемых (и, одновременно - 100% алчных и продажных) "серых подьячьих".
Поскольку на роль даже "серых кардиналов" они претендовать не могут - в силу общей убогости своих мотиваций и, как следствие, убогости их фактических действий на вверенных им постах.
добро пожаловать в Московское царство. :wink:
Очень слаженный хор. Словно только и ждали чего-нибудь этакого. Причем ряд источников... скажем так, с запашкОм, но удаленные от места событий; и при этом тот же Стрелков, которого нынче в оптимисты никак не запишешь - высказывается весьма осторожно.
слаженность хора нынче не критерий. многие так торопятся отработать дуновения дискурса...Там уже и с противоположной стороны не менее слаженный хор. Что сути не меняет.
а с противоположной стороны чо, законы пиздабаллистики другие?
:mocking:
добро пожаловать в Московское царство.
И до свидания, красивая и наивная сказка о независимых ни от кого, полностью самостийных в нашем бурном и нехорошем мире "народных республиках", в которых не будет олигархов, все будет без всякой корысти, исключительно по доброте и широте душевной, а так же как народЪ скажет... и да, чуть не забыл: по их образу, подобию и примеру, а также с помощью будет переформатирована вся РФ в Новую Россию. :)
"Добро пожаловать в наш дерьмовый мир обратно!" (с)
- Не умом поразить тщился, - с достоинством ответил отец Кин. - Единственно, чего добивался - успеть в государственной пользе. Умные нам ненадобны. Надобны верные.
(с) ну, все ж помнят, откуда?
Ваще-т у Анпилогова речь о кадровом голоде идёт, а не о "бескорыстной воле народа".
А "верные" не должны быть ни излишне жадными, потому как в этом случае их "верность" весьма сомнительна, ни слишком глупыми, потому как "лучше с умным потерять, чем с дураком найти".
А "верные" не должны быть ни излишне жадными, потому как в этом случае их "верность" весьма сомнительна, ни слишком глупыми, потому как "лучше с умным потерять, чем с дураком найти".
Ключевое слово тут - "излишне". :) То есть жадность не должна брать верх над умом. ;) Впрочем, для низового исполнителя бывает и так, что "в многой мудрости много печали". Особенно - если исполнитель "идейный бессребренник", да еще и с подозрением поглядывает наверх: уж не корысти ли для они там стараются? И уж не для своей ли собственной?! :)
Именно для нее, разумеется. ;) А если даже и нет - то все сомнения будут истолкованы в нужном направлении...
Вообще же - исполнитель должен быть исполнительным, а излишне самостоятельные кадры "проекту Новороссия" по штату не положены. Потому как неуправляемая народная республика, вооруженная по самое некуда, легко может превратиться в "пиратскую".
Ну, или в казачью "вольницу", "сечь" и прочую самостийщину - кому как больше нравится.
самостоятельные кадры "проекту Новороссия" по штату не положеныУгу. Проект есть, и штат положенный есть, да...
Ну, хорошо, что у кого-то есть в этом такая уверенность.
"Добро пожаловать в наш дерьмовый мир обратно!" (с)
- Не умом поразить тщился, - с достоинством ответил отец Кин. - Единственно, чего добивался - успеть в государственной пользе. Умные нам ненадобны. Надобны верные.
(с) ну, все ж помнят, откуда?
мне в свое время прибавило понимания "Сердце Пармы", товарища Иванова. рекомендую, кто не читал...
например, здесь http://tululu.org/b74211/
знаете, Волгарь, на самом деле странно находить с вами такие точки соприкосновения. хотя что вы такие вещи понимаете, вполне понятно. скорее странно, что я что-то такое понимаю... хотя может, мне эт только кажется.
:mocking:
Пожалуй, эту новость все-таки сюда...
Президент России Владимир Путин подписал указ о прохождении иностранцами-контрактниками военной службы в Вооруженных Силах страны.
Указ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации, передает ТАСС.
В частности, документ запрещает заключение контракта с гражданином (иностранным гражданином), в отношении которого вынесен обвинительный приговор, ведется дознание либо предварительное следствие, или уголовное дело в отношении которого передано в суд.
Исключается также заключение контракта с лицами, имеющими неснятую или непогашенную судимость.
«Военнослужащие, являющиеся иностранными гражданами, участвуют в выполнении задач в условиях военного положения, а также в условиях вооруженных конфликтов в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами Российской Федерации и законодательством Российской Федерации», - говорится в указе.
Кроме того, президент России подписал указ о признании действительными документов о прохождении военной службы на Украине, а также воинских званий для российских граждан, проживающих в Крыму и Севастополе, передает РИА «Новости».
http://vz.ru/news/2015/1/3/723141.html
Интересно, граждане какой страны будут служить в ВС РФ - неужели китайцы? ;)
Видео допросов членов ГБР "Бэтмен"
https://www.youtube.com/watch?v=1zEjJ8vqUr4
https://www.youtube.com/watch?v=gVSWFBxPy-Q
https://www.youtube.com/watch?v=mgaMtkPZ4YU
https://www.youtube.com/watch?v=AF3u8ZaXSIU
Солидарен с Волгарем:махновщина тут недопустима,армия без единоначалия-не армия.
Интересно, граждане какой страны будут служить в ВС РФ - неужели китайцы? ;)
говорят, не всем желающим китайцам удается попасть в НОАК.
так шо кто б чего не подразумевал, а будут и китайцы...
:smile:
В ЛНР таки раскол.
Мы далеки от политики, мы просто воины...А воины где должны быть? Правильно - в войске. В государственном: российском или ЛНР/ДНР - раз по факту есть такие, пусть и непризнанные, но таки государства с де-юре всенародно выбранной законодательной и исполнительной властями. А ежели ты воюешь за батьку-атамана - то ты не в войске, ты в банде. Ну, фактически - это так, если речь не идёт о партизанском отряде в тылу врага.
Сколько таких идейных и не желающих встраиваться в Систему батьков в гражданскую было обнулено - не счесть.
Вполне уважаемые люди были, да бойцов под командой поболе имели, чем нынешние:
Сорокин - главнокомандующий Красной армии Северного Кавказа (90 тыс. штыков) - посчитал себя выше ЦИК Северо-Кавказской советской республики, пустил в расход несколько "гражданских" руководителей, арестован 30 октября 1918, застрелен во дворе тюрьмы в Ставрополе 1 ноября 1918.
Думенко - командир кавалерийской дивизии Южного фронта, которая в дальнейшем была преобразована в корпус, а затем в 1-ю Конную армию Будённого (ранее заместителя Думенко), командир конного корпуса Юго-Восточного фронта, далее 2-я Конная армия, кавалер ордена Красной Звезды (под нумером 5) - критиковал политику руководства Красной армии (Троцкого), после убийства присланного комиссара при невыясненных обстоятельствах арестован, лишён всех наград и званий, расстрелян весной 1920 за "систематическую юдофобскую и антисоветскую политику".
И, надо сказать, вместе с буйными отцами-командирами решительно разделывались и с ихними подчинёнными, которые "невкурили" кто здесь власть...
В общем - исторический опыт имеется в избытке, равно как и знание, что по факту тот опыт оказался в итоге успешным.
А воины где должны быть? Правильно - в войске. В государственном: российском или ЛНР/ДНР - раз по факту есть такие, пусть и непризнанные, но таки государства с де-юре всенародно выбранной законодательной и исполнительной властями. А ежели ты воюешь за батьку-атамана - то ты не в войске, ты в банде.
Уже начали звучать в общем "информационном шуме" типа-заявления бойцов бывшего "батьки-атамана" о том, что раз вот так - то теперь они выходят из подчинения ЛНР и будут воевать и против укров, и против Плотницкого...
Ох, не зря там накануне "Выстрелы" нарисовались, простым мотокопытным по штату не положенные.
http://www.youtube.com/watch?v=0PjG-EYoDLM
критиковал политику руководства Красной армии (Троцкого)
по факту тот опыт оказался в итоге успешным.
Особенно для Троцкого.
"Революция пожирает своих детей".
Не вижу в этом ничего "успешного" или "правильного". "Исторически привычное" - да, может быть и так. Но и только.
Тем более, что тут никаких "судов" и "приговоров" даже для видимости нет.
Тем более, что тут никаких "судов" и "приговоров" даже для видимости нет.
Можно подумать, махновцам или рррреволюционным матросам в Кронштадте всем до одного приговоры зачитывали.
Не вижу в этом ничего "успешного" или "правильного". "Исторически привычное" - да, может быть и так. Но и только.ВЕсли рассматривать результат гражданской войны, то результат её вполне успешен для Советской России, РККА и её руководителя - наркомвоенмора Троцкого.
Что было бы, если бы бригады, дивизии, корпуса и даже армии РККА стали бы воевать и против Деникина, и против Троцкого - легко представить.
Не... махновцам ничего не зачитывали. Некрасивая история, однако, с ними вышла. Крайне некрасивая.
Да, я понимаю, что "по-честному" в истории не бывает. Да, я знаю, что "бей своих, чтоб чужие боялись". Я не сомневаюсь, что с некоторыми нельзя "договориться" ( поэтому договариваются с более сговорчивыми, а потом кидают и их).
Только я не могу признать это "правильным". Увольте.
Интервью с человеком, только что вернувшимся из очередной поездки в ЛНР.
Ситуация свежим глазом.
О лояльных и нелояльных в том числе.
http://www.youtube.com/watch?v=-WOt5VlbK9M&feature=player_embedded
Только я не могу признать это "правильным". Увольте.
А кто-то в Большой Политике спрашивает наше мнение - считаем ли мы что-то правильным или нет? ;) Спасибо хоть пока не увольняют за несогласие с линией партии... :)
А кто-то в Большой Политике спрашивает наше мнение - считаем ли мы что-то правильным или нет?А я не про Большую политику. Вот, вишь, некоторые форумчане считают. Я - нет. Единство и борьба противоположностей.:)
пока не увольняют за несогласие с линией партии...Как же... И увольняют, и, видим же, что и убивают. Значимых персонажей, естественно.
Как же... И увольняют, и, видим же, что и убивают. Значимых персонажей, естественно.
Есть мнение - не только в несогласии там дело. И тем более - когда речь идет о персонаже, за которым стоит группа "особо верных" вооруженных людей. Мягко говоря - собственный отряд... который при "несогласии" быстро превращается в собственную банду, готовую воевать "против всех за народЪ".
За Советы без большевиков, ога. ;)
Вас пока не увольняют за недостаточное почтение к мудрости и прозорливости Путина, пессимизм по отношению к его Хитрому Плану и вообще за невосторженный образ мыслей? Вот и меня нет - благо я нынче сам себе начальник. :)
Есть мнение - не только в несогласии там дело.Не только.
Бабло побеждает порождает зло. Были долгие взаимные обвинения в том, кто кому мешает "уголь украм продавать".
Вас пока не увольняют за недостаточное почтение к мудрости и прозорливости Путина, пессимизм по отношению к его Хитрому Плану и вообще за невосторженный образ мыслей?Меня и не "нанимали" туда, где требуется противоположное. А, поскольку я персонаж крайне не значимый, то до таких, как я, никому особо и дела нет: "Нас миллионы, всех не перевешаете!"(с):)
Ну, а тем временем б.У. продолжает ни винтика, ни гаечки из вооружения не экспортировать до окончания АТО... ;)
http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/1749015/1749015_original.jpg
Нигерия продолжает радоваться: на этот раз к ней из Конотопа залетели две птички, модернизированные по ЮАРовскому проекту - такой аппаратуры и в ВВС самой б.У. нету... а у негров - есть. :)
San4es60
03.01.2015, 11:06
такой аппаратуры и в ВВС самой б.У. нету... а у негров - есть.
не зря в свое время шутили(?) про Северное Сомали
Valtapan
03.01.2015, 11:13
Интересно, граждане какой страны будут служить в ВС РФ - неужели китайцы? ;)
говорят, не всем желающим китайцам удается попасть в НОАК.
так шо кто б чего не подразумевал, а будут и китайцы...
:smile:
В первую очередь имеются ввиду таджики. И решение вопроса о комплектации л.с. 201-й Гатчинской ордена Жукова дважды Краснознамённой военной базы...
Что, кстати, стангвится особенно актуальным в условиях "окончания" военной операции НАТО в Афганистане.
Да, я понимаю, что "по-честному" в истории не бывает. Да, я знаю, что "бей своих, чтоб чужие боялись". Я не сомневаюсь, что с некоторыми нельзя "договориться" ( поэтому договариваются с более сговорчивыми, а потом кидают и их).
Только я не могу признать это "правильным". Увольте.
Проблема в том, что законы математики отменить сложно, законы физики тоже (хотя мы их все до сих пор не знаем, а новое знание принимаются иногда достаточно непросто).
А вот законы социума отменяются одним плевком.
Принимая соответствующий закон или постановляя, что мы - не они, а значит и их законы у нас не действуют.
И хоть история всегда демонстрирует неправильность такого подхода, но большинство продолжает упорствовать в его отстаивании (в том числе и люди. имеющие дипломы историков, социологов и т.д.).
Незнание закона или нежелание его признавать нисколько не отменяет всей полноты ответственности за его нарушение...
И это - абсолютно честно.
Torgvald
03.01.2015, 13:06
Вставлю свои "пять копеек".Все примеры можно найти в истории.
Вспомним историю батьки Махно-между прочим,представленного к единственному советскому ордену Красного знамени.
Или более близкий,исторический пример-гражданскую войну в Испании. Когда подразделения республиканцев,возглавляемые различными политическими силами имели крайне низкий уровень организации.Бывали случаи,когда например,зенитная батарея под командованием анархистов, отказывалась стрелять по бомбардировщикам мятежников,мотивируя тем,что мол, у них "выходной".Троцкисты отказывались идти в атаку с коммунистами. С подчинением вообще было грустно. А потом Франко провел парад победы в Мадриде.
Банда,считающая что она часть армии, но при этом действующая по своим законам-является бандой.Не более.
Нарушается целостность конструкции. И либо ты интегрируешся полностью в структуру.Либо ..
Несмотря на орден Красного Знамени,цитирования на память трудов Классиков движения, титул и прочие фамильные регалии.
Иначе парад будет в Донецке.Не наш.
Вован Донецкий
03.01.2015, 13:28
Власти Польши готовятся к эвакуации жителей бывшей Донецкой области польского происхождения во второй половине января. Об этом сообщила пресс-секретарь МВД Польши Малгожата Возьняк.
Согласно заявлениям министров МИД и МВД Польши мы планируем провести эвакуацию лиц польского происхождения из Донбасса между 12 и 31 января,
— заявила Возьняк.По словам министра внутренних дел Польши Тересы Пиотковской, для переселенцев уже определен центр для проживания и выделены средства в размере 4 млн злотых.
http://warday.su/lenta.html#dt0504
Это жжжжж неспроста? ©
И хоть история всегда демонстрирует неправильность такого подхода, но большинство продолжает упорствовать в его отстаивании (в том числе и люди. имеющие дипломы историков, социологов и т.д.).Если в этом мире довольно часто одерживает победу Зло, это ещё не повод вставать на его сторону. Так что диплом тут ни при чём.:)
Банда,считающая что она часть армии, но при этом действующая по своим законам-является бандой.Не более.Согласна. Но ведь и армия, действующая по законам банды, - негодный пример.
Невозможно государственное строительство, основанное на беззаконии. Или строится зеркало бУ?
Невозможно государственное строительство, основанное на беззаконии. Или строится зеркало бУ?
Нет, строится зеркало РФ. :morning1:
Что же до "беззакония"... есть такая штука - законы военного времени, и есть еще одна штука - крайняя необходимость. Государственная в том числе. Вас удивляет, что у вполне законных государств, ни разу не б.У., существуют спецслужбы - а в них люди (и даже целые подразделения), специально предназначенные для ликвидации кого-либо без долгих юридических процедур?
В том числе, заметим, и собственных граждан. Да, работа не ахЪ, розами не пахнет, но... ни одно нормальное государство без "рыцарей плаща и кинжала" еще не обошлось. Зло? Разумеется. Неизбежное. Причем необходимо оно, как ни парадоксально, именно для того, чтобы в итоге утверждался и действовал Закон. В особенности - "по духу", а не "по букве". И к общей пользе: иначе жертв (невинных в том числе) может быть гораздо больше.
Кто-то там говорил насчет необходимости брать скальпель и вскрывать гнойники? ;) Ну так то же самое, только в чуть другом масштабе. :)
При этом замечу, что все эти теоретические рассуждения могут и не иметь отношения к конкретному случаю с Бэтмэном - там вообще очень много вопросов без внятных ответов. Этот случай может и не иметь отношения к государственному строительству вообще, быть банальной разборкой между "своими сукиными детьми" и т.д. и т.п. - вплоть до того, что все это может быть вообще провокацией ненаших спецслужб, разыгравших ситуацию так, что в дерьме оказались власти ЛНР. И причем может оказаться и так, что этим самым властям проще/выгоднее окажется признать это дерьмо своим (и использовать его в "педагогических" целях), нежели расписаться в том, что они не контролируют территорию/ситуацию...
все эти теоретические рассуждения могут и не иметь отношения к конкретному случаю с БэтмэномТак и я об этом. Тем более, что во всех официальных (даже) новостях звучит "факты проверяются"(с).
Так что речь не о "законах военного времени" ( особенно применительно к своим и во время перемирия). И я отнюдь не отрицаю ни необходимую самооборону, ни крайнюю необходимость ни для отдельных людей, ни для государств. Только ситуация выглядит иначе, а уж чем она является, мы, скорее всего, так никогда и не узнаем.
Кто-то там говорил насчет необходимости брать скальпель и вскрывать гнойники? Ну так то же самое, только в чуть другом масштабе.Кто-то там говорил, что нельзя-нельзя: могут быть "лишние" жертвы. "Ну так то же самое, только в чуть другом масштабе"(с).
строится зеркало РФ.В РФ соблюдается видимость закона. А иногда даже сам Закон. Бывает.:)
Если в этом мире довольно часто одерживает победу Зло, это ещё не повод вставать на его сторону. Так что диплом тут ни при чём.
Ты считаешь себя мерилом Добра и Зла?
Для себя лично? Безусловно. Это сфера моей личной ответственности.
Для себя лично? Безусловно. Это сфера моей личной ответственности.
Ну, для себя лично, для своей семьи, для своей страны, для всего человечества - в такой, допустим последовательности.
Вот скажите, победа Красных над Белыми в гражданской 1918-1920 - это что было, победа Зла над Добром или наоборот?
ИМХО - нет ни абсолютного Зла, ни абсолютного Добра. А в пропорциях этих субстанций на определённых этапах Истории по мере отдаления их в прошлое могут происходить значительные изменения.
История любых народов, а тем более нашего это подтверждает на 146% ;)
нет ни абсолютного Зла, ни абсолютного Добра. А в пропорциях этих субстанций на определённых этапах Истории по мере отдаления их в прошлое могут происходить значительные изменения.Ну, как по мне, есть и Абсолютное Добро, и Абсолютное Зло (как полное отсутствие Добра). А "пропорции", которые мы впускаем в себя ( или испускаем из себя) и которым позволяем происходить с нашим участием и/или на наших глазах - это наш ( каждого человека отдельно) выбор и ответственность.
название темы посмотрите.
от Дзыговбродского с мордокниги :)
Дмитрий Дзыговбродский
1 ч. · отредактировано ·
Говорит Новороссия: Три мнения
Доброго вечера, мои дорогие читатели. Есть подозрение, что вам будет полезная лёгкая шоковая терапия.
Я внимательно изучал ваши комментарии последние два дня. Ваши представления о войне в Новороссии в целом увлекательны и справедливы... для какого-нибудь романтического боевика. Но объективной реальности они не соответствуют. Гражданская война - это особая война. Историки меня поймут. Профессиональные военные, которые прошли Чечню, Приднестровье, Горный Карабах, тоже меня поймут.
А всем прочих придётся учиться. Если они хотят хоть что-то понимать.
За последние два дня я увидел мнения патриотов из Москвы, экзальтированных дамочек из Питера, суровых мужиков с Алтая, боевитых парней из Харькова и Новгорода.
А давайте выслушаем три мнения из Новороссии? Ну, для разнообразия. Всё же события произошли в Луганске. И люди известные.
_________________________________________
Мнение 1: Стас Шустров
https://www.facebook.com/i.injenir/posts/1537751036497163
Давайте про *Бэтмена*....
Промолчать не удастся. . Александр Беднов был вызван в прокуратуру ЛНР в связи с проводившимся расследованием касающимся *отжимов*. Прибыть отказался, подчиниться тем, кто за ним приехал отказался, оказал сопротивление...
Отжимы были.. факты доказаны...
Дальше без комментариев..
Мнение 2: Глеб Бобров
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=697142333732557&id=100003103909270
В личку продолжаются сыпаться вопросы по ситуации вокруг Бэтмена/Беднова. Все единогласно требуют моего мнения. Личного. Не уверен, что мой голос на что-то повлияет в условиях такого накала страстей, но, разумеется, отмалчиваться не стану. Итак.
1.) Поскольку я не являюсь членом правительства, работником правоохранительных органов или силовых структур, то по этой ситуации мне известно то же, что и всем остальным. Однако в силу своих профессиональных навыков я привык четко отделять фактаж от пропаганды. Соответственно, в случившемся уже можно рассмотреть, как минимум, две составляющие: "что мы знаем?" и "что мы видим?". И на основании этих двух исходных сделать какие-то первые выводы.
2.) "Что мы знаем?". Мы знаем, что был такой ГБР "Бэтмен", возглавляемая А.А. Бедновым, знаем, что он был начальником штаба 4-й бригады армии ЛНР, и знаем, что теперь его стали называть "героем обороны Луганска". С другой стороны, многие участники б/д, включая достаточно информированных людей, весьма скептично характеризуют боевые заслуги этого человека. Также общеизвестно, что Бэтмен имел свой "подвал" (т.е. частную тюрьму в подвалах машинститута, что само по себе уже нонсенс). Слухи о его художествах как "на подвале", как в имущественных конфликтах с луганчанами в городе ни для кого не секрет. Кроме того, все помнят его конфликт с руководством ЛНР в период избирательной кампании, окончившийся перестрелкой.
3.) "Что мы видим?". На сегодня мы видим:
а.) что Беднов ликвидирован вместе со своей охраной то ли в момент задержания (по мнению прокуратуры), то ли в результате армейской засады (по мнению обвинителей действующей власти);
b.) против действующей власти и лично Главы республики развернута системная и комплексная дискредитационная кампания, в которой ликвидация Беднова - лишь одна из составляющих.
Опираясь на эти две исходных точки анализа, я могу высказать свое мнение.
- Что там было на самом деле, станет доподлинно известно намного позже. Кто отдал приказ на ликвидацию, почему было необходимо ликвидировать группу Бэтмена и почему ликвидация прошла именно так - я сегодня не знаю. Уверен, что и всем многочисленным обвинителям и искренне негодующим так же, как и мне тоже ничего доподлинно не известно.
- Все разговоры о том, что, дескать, власть ставит в стойло махновщину - консолидирует вокруг себя все боеспособные силы и подавляет все контрпродуктивные течения - имеют право на существование лишь в качестве гипотез и предположений (убедительно аргументированных, похожих на правду, но все же "гипотез" и "предположений"). Доподлинно я
этого не знаю.
- Однако я четко знаю, что весь напор контрпропаганды, направленной на руководство и лично на Игоря Плотницкого, четко работает против Луганской Народной Республики. Для меня совершенно очевидно, что этот пропагандистский навал выгоден исключительно врагу. Враг для меня тоже совершенно очевиден - Киевский преступный режим и его карательные силовые структуры в виде ВСУ, Нацгвардии, территориальных полков и батальонов, а также разномастных ведомственных силовиков. Соответственно, все, кто участвует в травле руководства Республики - играет на стороне Киевского режима.
DIXI
Мнение 3: Евгений Крыжин
https://www.facebook.com/evgeniy.kryzhin/posts/754738607937885
Пожалуй, я тоже чутка пройдусь по текущему моменту...
Исполнили Бэтмена - ну чо, в целом конечно из термобаров политически неверно и как-то уж очень грубо и топорно, но: а) Плотницкий (тут я согласен со многими) - последний, кому это было бы выгодно, и б) неконтролируемые идейные долбоёбы здесь НЕ НУЖНЫ. Они, может, нужны самим себе и таким же идейным долбоёбам, из которых состоят их подразделения, но не нужны кураторам шоу. В эту кассу и исполнение антрацитовского Прапора и Бэтмена с верными нукерами, и отзыв в направлении "Нахуй из Новороссии" героического орденоносца Козицына, и вызов на беседу в Россию Мозгового, и драп в Маскал-Калу Прапора славянского. Последний, кстати, мало того, что успешно там засветился на митинге вместе с российской фашнёй, рядящейся в эсэсовскую форму, так еще и пиздел на уважаемых людей непотребное в камеру, что ему, безусловно, зачтётся.
Выход из подчинения ЛНР пiдроздiла с громким названием ДШРГ "Русич" (аж обосраццо от названия можно, ибо грозне и страшне) - это вообще мозговая феерiя. Мало того, что всех питерских наци-долбославов собрали в одно подразделение - так и командует ими такой же идейный долбоёб, каковой своим заявлением подписал и себе, и как минимум своим верным нукерам, смертный приговор.
Снимите розовые очки уже, люди. Вариантов в сложившейся ситуация не сильно дохуя: либо интеграция в вооружённые силы (как пример - 3-я ОМСБ, сформированная из подразделений генерал-майора И. Безлера), либо разоружение и расформирование, с пинком под сраку или раскидыванием в другие подразделения. Есть еще третий вариант - с термобарами, пулемётами и вот этим вот всем. Других способов привести к порядку неконтролируемых, серьезно вооруженных и, в особенности, недоговороспособных людей не существует. Без внешнего контроля и управления (читай - Россия) - вариантов не будет вообще.
Никакого "пора ребятам в Новороссии брать власть в свои руки" - не будет. Будет так, как нужно кураторам. Кому не нравится - вариант №2 вам в помощь.
Никакого "прямого народного правления" - не будет, потому что кухарка неспособна управлять государством. Кому не нравится - вариант №2 вам в помощь.
Никакой казачьей власти - не будет, ибо нехуй. Дело казаков было всегда - воевать того, кого государь-батюшка прикажет, но отнюдь не лезть во властные структуры, имея таких тараканов в голове, каких имеют они. Кому не нравится - ваши проблемы, сложили оружие и скатертью по жопе, то есть - вариант №2.
Никакой Новороссии в итоге - тоже не будет. Будет либо Республика Украина, от Изварино до Равы-Русской, в составе союзного государства с Россией - либо будет мгла ада и пиздец всему, и тогда уже будет всё и всем неважно.
Кому не нравится моя точка зрения - вы знаете, как меня отфрендить и забанить, я никого насильно не держу.
Dixi.
_________________________________________
Я понимаю, что вам сейчас хочется сказать. И эти три человека, и владелец страницы продались Суркову, лично ВВП, Плотницкому, марсианам, Наливайченко.
У вас уже вертятся на языке с десяток крепких ругательств, которыми вы готовы заклеймить всех-всех-всех.
Вы испытываете возмущение, злость, ненависть.
Я вас понимаю.
То, что вы испытываете, называется когнитивный диссонанс. То есть у вас возник психический дискомфорт, вызванный столкновением в вашем сознании конфликтующих представлений.
У вас уже сложились образы безгрешных полевых командиров, которые всегда всё делают по закону, и даже бабушек переводят через дорогу, по которой движется танковая колонна.
И сколько я в последнее время не повторял раз за разом "смотрите на реалии войны 1917-1921 года, чтобы понимать, что происходит сейчас", меня слышат единицы.
Естественно, в случае диссонанса индивид будет всеми силами стремиться снизить степень несоответствия между двумя своими установками, пытаясь достичь консонанса. Консонанса вы, уважаемые читатели, достигаете нехитро - просто принимаете версию, что всё это ложь, а автор куплен Сурковым. Но объективную реальность ваше бегство от неё никак не меняет.
Добро пожаловать в реальный мир, уважаемые читатели. И читайте исторические книги о войне 1917-1921 годов. Иначе вас ждёт много неприятных открытий в ближайший год.
А "пропорции", которые мы впускаем в себя ( или испускаем из себя) и которым позволяем происходить с нашим участием и/или на наших глазах - это наш ( каждого человека отдельно) выбор и ответственность.Ну какую ответственность я или Вы можем нести, например, за деяния Ивана IV Грозного? Много чего понаделал и злого и доброго. А мог - ничего не сделать, Казань, Астрахань не взять, Новгород не примучить, к Балтийскому морю не выйти... Глядишь, сейчас бы "сырьевым придатком" была бы не республика Московия (от Твери до Рязани), а Казанская федерация :)
Собственно, чтобы названию темы не перечить...
Перед Путиным сейчас тоже стоИт выбор: что-то сделать или ничего не сделать.
Собрать рассыпанное мудаками предшественниками или продолжать рассыпать.
Думаю, ему не столь важно сейчас материальное, в чём его обвиняют, сколько - кем остаться в Истории России: правителем, который вернул Новороссию и заложил предпосылки Воссоединения с Малороссией, или тем, кто упустил последний шанс объединения восточных славян, называемых Русскими.
И замечания модератора убирать не надо.
Я понимаю, что вам сейчас хочется сказать. Что Бобров, пожалуй, поадекватнее будет в своих оценках.:)
Ну какую ответственность я или Вы можем нести, например, за деяния Ивана IV Грозного?Никакой. Мы - за свои. Путин - за свои.:)
А что ему важно, и кем он останется для истории... ну, то будем посмотреть. Причём вторую часть - уже не мы.
А скажите мне, камрады любезные, информированные: с какого числа в ЛНР сформирована и функционирует генпрокуратура, кто в ней генпрокурор, какого числа назначен и проч.
Потому как появилось в сетях подозрение, что в ДНР она есть, а вот ЛНР еще не удосужилась. Со всеми последующими выводами...
с какого числа в ЛНР сформирована и функционирует генпрокуратураНе знаю, но вот на вторую часть РИА "Новости" дают ответ:
МОСКВА, 3 янв — РИА Новости. Генеральный прокурор ЛНР Заур Исмаилов сообщил о задержании шести подозреваемых по делу батальона "группы быстрого реагирования" (ГБР) "Бэтмен", которые якобы удерживали в заложниках и пытали местных жителей, дело расследуется уже по 18 эпизодам.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150103/1041291829.html#ixzz3NmrgD5F8
А скажите мне, камрады любезные, инормированные: с какого числа в ЛНР сформирована и функционирует генпрокуратура, кто в ней генпрокурор, какого числа назначен и проч.
Гугл ответил так:
Источник: в ЛНР появился «народный» прокурор
05.12.2014 16:07
В «Луганской народной республике» создают «народную» прокуратуру. Как сообщил корреспонденту informator.lg.ua источник в руководстве ЛНР, её возглавит бывший сотрудник Луганской областной прокуратуры Заур Исмаилов. Ранее он работал в отделе представления интересов в суде.
http://informator.lg.ua/?p=52405
Правда, на сайте ЛНР он указан как И.О. Генерального Прокурора:http://lnr-portal.su/glava-respubliki/prokuratura
Но сути это не меняет.
На всякий случай: министерство юстиции у них тоже есть. Ну, на сайте))
https://scontent-a-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/p600x600/10856453_835355143172275_4270119647361177729_o.jpg
ЛНР
Отряд "Хулиган". Линия "перемирия".Люди.
Не научилась я вставлять видео с Рутуба ((
http://rutube.ru/video/2d67df5f49931fac07e0812de732a6a7/?ref=logo
Сказ о том, как николаевские хохловоены до войны не доехали. :bye2:
"Это не моя война": в Николаеве проводница выбросила вещи военных АТО из поезда
В канун Нового года четверо артиллеристов 28 бригады должны были вернуться из отпуска на Восток: из Николаева им нужно было попасть в Запорожье.
Билеты купили на транзитный поезд, но когда состав Одесса-Запорожье прибыл - проводница повела себя достаточно странно, сообщают Подробности .
"Поезд пришел с опозданием, оставалось 2 минуты. Проводница нас просто не пустила вообще. Выкинула вещи, закрыла дверь и все. Сказала, что это война не ее", - рассказывает Андрей Рудзинский, боец 28 механизированной бригады.
Свидетелями инцидента были восемь человек - военные и волонтеры, которые провожали парней. От такой реакции проводницы - все в шоке, в том числе и сотрудники вокзала.
"Вышвыривают вещи военнослужащего, который сейчас едет в такое место, в котором он, возможно, отдаст свою жизнь за то, чтобы ее же семья спала спокойно", - негодует волонтер Татьяна Полищук.
Военным пришлось покупать новые билеты на следующий поезд, который идет аж через четыре дня.
"Билеты мы покупаем сами. Последние дни, что мы пытались добраться, у кого тысяча, у кого больше вышло", - говорит Рудзинский.
Из-за того, что военные не успели на ротацию, в 28 бригаде сбился график отпусков и другие бойцы просто не попали домой на новогодние праздники.
http://podrobnosti.ua/society/2015/01/03/1009885.html
Видео по ссылке: http://podrobnosti.ua/upload/news/2015/01/03/1009885_4.mp4
Да забухали, небось, воены, а сейчас отмазы лепят. :wacko1:
Но если действительно проводница их выкинула - то уважуха ей! :good2:
Вован Донецкий
04.01.2015, 13:45
Мирный план параши:
Порошенко созвал силовиков и призвал их к решительным действиям
Президент поручил активизировать усилия по освобождению пленных военных и усилить контроль на пунктах пропуска.Президент Украины Петр Порошенко (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3462511-poroshenko-nazval-hlavnye-pobedy-ukrayny-v-2014-hodu) провел совещание с силовиками при участии секретаря СНБО Александра Турчинова, в ходе которого уделил внимание анализу ситуации в зоне АТО и выполнению минских договоренностей.
Как сообщает в воскресенье пресс-служба главы государства, также были подняты вопросы соблюдения режима прекращения огня, уровня материально-технического обеспечения войск и состояния выполнения решений СНБО по пропускному режиму.
"Активизация террористов и их попытки провоцировать Вооруженные силы Украины требуют наших решительных действий", - отметил Порошенко.
Президент поручил активизировать усилия по освобождению украинских пленных военных.
"Благодаря разведке и СБУ мы владеем информацией о местонахождении и количестве наших военных, которые сейчас находятся под арестом незаконных вооруженных формирований. Мы должны сделать все для их скорейшего освобождения", - подчеркнул Порошенко.
Он также поручил СБУ усилить контроль на пропускных пунктах по недопущению контрабанды.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3463451-poroshenko-sozval-sylovykov-y-pryzval-ykh-k-reshytelnym-deistvyiam
Силы АТО получат еще сто единиц бронетехники
5 января на военном полигоне под Житомиром состоится передача очередных 100 единиц техники.В понедельник, 5 января, под Житомиром Вооруженным силам Украины будут переданы еще 100 единиц бронетехники, сообщили в пресс-службе Президента Украины.
"5 января 2015 на военном полигоне под Житомиром состоится передача очередных 100 единиц техники для нужд украинской армии", - говорится в заявлении.
Президент отметил, что за короткий срок удалось значительно усилить боеспособность Вооруженных сил Украины.
"Фактически за месяц мы передали нашим военным значительные объемы нового или модернизированной боевой техники. В ближайшее время планируются очередные этапы передачи современной техники в Вооруженные силы", - сказал глава государства.
Ранее президент Украины Петр Порошенко заявлял, что в 2015 году будет вдвое увеличен заказ Укроборонпрому на производство бронетехники (http://korrespondent.net/ukraine/3452683-ukrayna-vdvoe-uvelychyt-proyzvodstvo-bronetekhnyky) нового поколения. Он также сообщил, что Украина ведет переговоры по закупке современного оружия за рубежом.
В начале декабря украинские военные получили (http://korrespondent.net/ukraine/events/3453083-sylovyky-poluchyly-novye-tanky-btr-y-vertolety) танки Т-64БМ "Булат", Т-64 БВ, Т-72 Б1, Т-72UA, Т-72A, БТР-3е и БТР-4е, самоходные артиллерийские установки 2C1 и вертолеты Ми-8 и Ми-2.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3463457-syly-ato-poluchat-esche-sto-edynyts-bronetekhnyky
"Фактически за месяц мы передали нашим военным значительные объемы нового или модернизированной боевой техники. В ближайшее время планируются очередные этапы передачи современной техники в Вооруженные силы", - сказал глава государства
...скромно умолчав, что "модернизация" заключалась в ремонте до боеготового состояния снятой с хранения техники. Ах да, чуть не забыл... кое-где решетки навесили. ;) И передавать будут не новую - в Житомире ремонтный завод, а не производство.
А уж о "новом поколении" бронетехники - молчал бы он лучше, может, хоть на этот раз за умного прокатил бы...
Обычные фотки обычных ополченцев...
https://img-fotki.yandex.ru/get/15496/27652091.330/0_950b7_38b3fa1_XL.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/15562/27652091.330/0_950b6_d42c59aa_XL.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/15553/27652091.330/0_950b5_4117f2a3_XL.jpg
- причем, судя по местности и одежде, отнюдь не "свежие", а сентябрьских событий... но на последней фотке можно разглядеть не совсем обычные для этой местности объекты. Кто найдет и угадает? ;)
Кто найдет и угадает?
не правая ли "непонятная" парочка тебя заинтересовала? :)
Ястребок
04.01.2015, 15:51
но на последней фотке можно разглядеть не совсем обычные для этой местности объекты. Кто найдет и угадает?
Вроде бы Ка-52 почудились, две штуки, в правом углу.
чемберлен
04.01.2015, 15:51
Кто найдет и угадает?Видимо вертолеты Камова?
не правая ли "непонятная" парочка тебя заинтересовала?
Ну почему же непонятная-то?.. ;) Но это, разумеется, устаревшее вооружение, частные поставки которого на ЮВУ наши власти могли просто не заметить. :)
crazyvird
04.01.2015, 15:53
А не транспортник вдалеке? А не - точно вертолёты
А не транспортник вдалеке?
Ну, в принципе тоже транспортное средство... даже два. ;) Ответили совершенно правильно - пара боевых вертолетов, вероятнее всего - оба Ка-52. Хотя один хуже "читается" и может быть Ка-50.
Ну почему же непонятная-то?
потому, что не понятен тип танка ВСУ, попавший в кадр. :)
Как вариант: могло быть снято не совсем "там"...
угу. А "там" палки вместо автоматов, катапульты вместо минометов и раздавленные онучи на ногах.
А здесь это все для понту, а вдалеке размазанные силуэты вертушек случайно в кадр попали.
Ну, т.е. или "всё", или "ничего", да?:)
P.S. Кстати, предположение, что фотография (данная конкретная) могла быть сделана в другом месте, высказывается и в той жжшечке, откуда она взята.
да мне безразлично, чье это предположение. И твои попытки притянуть за уши непритягиваемое тоже. :morning1:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot