Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру [Архив] - Страница 128

Волгарь

21.02.2023, 18:25

Да предвыборная это речь была...
Со всеми полагающимися акцентами.

Для предвыборной рановато, она будет в следующем послании. Тогда же и будет ясно - кого, собственно, выбираем... :)

А речь была "городу и миру".

Стране - о том, что великих потрясений, включая всеобщую мобилизацию ;) - не ожидается, работайте спокойно.

И партнерам (не западным :) ), с которыми сейчас интересные дела по биполяризации мира делаются - о том, что Россия не передумала, курс остается прежним, опять же ничего особо резкого, все предсказуемо... и есть о чем поговорить. Собственно, разговор прям сразу и продолжился:

МОСКВА, 21 фев - РИА Новости. Секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев во вторник в Москве проводит встречу с главой канцелярии комиссии по иностранным делам ЦК Компартии Китая Ван И, сообщила пресс-служба аппарата Совбеза.

"В Москве проходит рабочая встреча Секретаря Совета Безопасности Российской Федерации Николая Патрушева с членом Политбюро Центрального комитета Компартии Китая, руководителем Канцелярии Комиссии ЦК КПК по иностранным делам Ван И", - говорится в сообщении.

https://ria.ru/20230221/vstrecha-1853501059.html

С этим товарищем выясняются некоторые леденящие душу, неважно чью ;) подробности.

Глава канцелярии Комиссии ЦК Коммунистической партии Китая по иностранным делам Ван И спросил руководителя дипломатии Евросоюза Жозепа Борреля во время неформальной беседы в Мюнхене, почему его страна не должна поставлять оружие России, если ЕС снабжает им Украину, рассказал глава евродипломатии.

По словам Борреля, во время встречи в Мюнхене Ван И сказал, что Китай не дает России оружия и не даст, поскольку таков принцип внешней политики Китая, передает ТАСС.

По его словам, Ван И спросил: «Почему тебя беспокоит то, что я могу дать оружие России, если ты даешь оружие Украине?»

«Мне пришлось объяснить ему большую разницу, рассказать, какую угрозу несет нам война на Украине», – добавил глава дипломатии Евросоюза.

Ранее глава Госдепа Энтони Блинкен заявил, что США обеспокоены тем, что Китай может начать поставки оружия и боеприпасов России.

https://vz.ru/news/2023/2/21/1200280.html

Типа, ты просишь меня не поставлять оружие... я и так не поставляю... но ты просишь без уважения. И без соблюдения ритуала, варвар западный. И вообще есть мнение, что требуешь - с хуя ли?

Что же до всего остального, типа ядерных испытаний... во-первых, "мы не проведем их первыми"(с) - и во-вторых, что-то мне мыслЯ в голову пришла из тех, что опослЯ... а наши ли это будут испытания - или просто на нашем полигоне, предоставленном союзнику? :) Наводят, знаете ли, на такое новости недавних дней и недель. Вкупе с общей тональностью.

Впрочем, к Украине и СВО это уже имеет весьма косвенное отношение, разговор для другой темы. По теме же соседнего Карфагена могу добавить, что он исчислен, взвешен, признан недостаточно удаленным от границ :) и не весь он умрет, но весь он изменится.

"Без спешки и суеты"(с) Киплинг :)

Zed

21.02.2023, 18:36

Да предвыборная это речь была...
Со всеми полагающимися акцентами. Даже про разговоры на кухне о богатых и приватизации вспомнил. Я, прям, умилилась...
Ты это вот прям слушала?
Уважаю. А я ниасилил.
Стойкая аллергия уже на этот голос выработалась. У некоторых аллергия на тополиный пух там, на берёзовую пыльцу - а у меня вотЪ. :unknown:

https://www.youtube.com/watch?v=VJYxlRXGO3Q

Пробежался по тезисам в текстовом виде.
Есть парочка новых моментов, типа СНВ-3 да про испытания.
А так - всё та же жвачка про то, как коварно обманули.

Айфончику-Грузинобойцу бы телегу ещё кто прикрыл...

Двое из ларца, одинаковы с лица, блин.

Dimson

21.02.2023, 18:41

Ну, раз уж о "предвыборной" речи здесь, то вот её тезисы:

Заявления Владимира Путина при оглашении послания Федеральному собранию:

▪️Я выступаю в сложное и рубежное для России время, в период кардинальных перемен во всем мире;
▪️Шаг за шагом аккуратно и последовательно будем решать задачи в рамках СВО;
▪️Донбасс верил и ждал, что Россия придет на помощь;
▪️Россия делала все возможное, чтобы решить проблемы Донбасса мирными средствами.
▪️Обещания Запада о стремлении к миру в Донбассе обернулись жестоким подлогом и ложью, эти страны занимались крючкотворством;
▪️Западные страны натаскивали офицеров украинских нацбатальонов и поставляли оружие, Киев до СВО вел переговоры с Западом о поставках вооружений;
▪️Украинский режим не решал проблемы Донбасса, а просто тянул время, совершал политические убийства и издевательства над верующими;
▪️Киев совершал потуги получить ядерное оружие;
▪️О странах Запада: метод обмана был опробован ими и ранее, им не отмыться от позора, понятия чести не для них;
▪️Россия твердо отстаивает не только свои интересы — в мире не должно быть деления на "цивилизованные" страны и остальные;
▪️Западные элиты превратились в символ тотальной беспринципной лжи;
▪️РФ была открыта к конструктивному диалогу с западом и много лет предлагала работать над совместной системой безопасности;
▪️Ни у одной страны в мире нет такого числа военных баз за рубежом, как у США — их сотни, вся планета утыкана;
▪️Зонтиком решили прикрыться от нас (о действиях по расширению НАТО);
▪️Россия получила прямой отказ по всем своим принципиальным предложениям по безопасности;
▪️К февралю 2022 г. стало очевидно, что все готово к очередной карательной акции Киева в Донбассе;
▪️Это они развязали войну, а мы используем силу, чтобы ее остановить;
▪️Мы защищаем свой дом и жизни людей, а цель Запада — безграничная власть;
▪️О тратах Запада на войну: "Где же разговоры о борьбе с бедностью?"
▪️Те, кто планировали удары по Донбассу, следующей целью планировали Крым и Севастополь;
▪️Запад уже потратил более $150 млрд на пособничество Киеву и снабжение его оружием;
▪️Складывается впечатление, что обвинения в адрес России — чтобы все забыли, что натворил Запад, погрузив целые регионы в хаос
▪️О политике Запада: на кону стоят триллионы долларов и возможность и дальше обкрадывать всех, насаждая тоталитарные принципы
▪️Запад в 1930-е годы открыл путь нацистам к власти в Германии, а в наше время делает из Украины "анти-Россию";

Путин о мерах поддержки военных и их семей

▪️Предлагаю установить всем военным отпуск в 14 дней каждые полгода, чтобы у каждого бойца была возможность навестить семьи
▪️За каждой семьёй погибшего, за каждым ветераном должен быть закреплён социальный работник, координатор, который будет помогать решать вопросы при личном общении
▪️Путин предложил создать специальный фонд, оказывающий адресную помощь ветеранам СВО и семьям погибших. Он будет координировать оказание поддержки.
▪️Также Путин поручил запустить программу льготного арендного жилья для сотрудников ОПК по ставке ниже рыночной, поручил начать строительство немедленно

Заявления Путина, посвящённые экономике:

▪️Запад развернул против РФ не только военный, но и экономический фронт, но нигде ничего не добился и не добьется;
▪️Антироссийские санкции — лишь средство, а цель — заставить народ РФ страдать, но расчет этих западных "гуманистов" не оправдался, отметил президент;
▪️Санкции спровоцировали рост цен и другие проблемы на самом Западе, но там пытаются во всем обвинить русских;
▪️Экономика и госуправление в РФ оказались куда прочнее, чем ожидали на Западе;
▪️По итогам 2022 года ВВП снизился всего на 2,1%, хотя на Западе нам предрекали обвал на 20-25%;
▪️Мы будем и дальше вместе с партнерами работать над безопасной системой расчета, не зависимой от доллара и других валют;
▪️Уровень безработицы в России сегодня находится на историческом минимуме: 3,7%. До пандемии был 4,7%;
▪️Россия выходит на новый цикл развития экономики, у нас есть все возможности для прорыва по многим направлениям;
▪️В 2024 году не менее 85% дорог в крупнейших агломерациях страны будут приведены в нормативное состояние;
▪️С этого года начинается большая работа по модернизации работы ЖКХ;
▪️Изменения в структуре экономики — жизненная необходимость. Мы знаем, что необходимо для суверенного уверенного развития России. Стратегическая задача — вывести экономику на новые рубежи.

Путин о защите Родины, воинах и новых территориях

▪️Путин процитировал Столыпина: "В деле защиты России мы все должны соединить, согласовать свои усилия, свои обязанности и свои права для поддержания одного исторического высшего права - права России быть сильной"
▪️Россию нам передали предки, а нам надо ее сохранить и передать дальше.
▪️Школу боевых действий ничем не заменить, люди выходят оттуда другими и готовы положить свою жизнь за Отечество, считает Путин.
▪️Главной опорой в развитии новых регионов РФ должны быть те, кто там родился и вырос, воевал за эти земли, заявил президент.
▪️Уровень оснащения ядерных сил сдерживания новейшими вооружениями составляет 91,3%, надо выйти на такой уровень по всем направлениям в Вооруженных силах.
▪️Те, кто встал на путь предательства России, понесет ответственность по закону, но мы не будем устраивать "охоту на ведьм".

Заявления Путина о системе образования:

▪️Путин предложил вернуться к традиционным срокам обучения в вузах РФ - от 4-х до 6-ти лет;
▪️Мы должны серьезно повысить качество образовательных курсов, особенно гуманитарных. Чтобы молодежь могла больше узнать об истории и культуре России;
▪️Необходим синтез всего лучшего из советского образования и опыта современности;
▪️Мы должны существенно расширить профессионалитет. За ближайшие пять лет нужно подготовить порядка пяти млн специалистов для работы в электронике, промышленности, сельском хозяйстве и ОПК, строительстве, транспорте, ключевых для безопасности и суверенитета России;
▪️Открыто уже новых 850 школ, будет введено еще 400 в текущем году.

Путин о взаимоотношениях с Западом:

▪️Наши отношения с Западом деградировали, и это целиком вина США;
▪️Ядерные арсеналы Великобритании, Франции, как и американские, направлены против РФ, Москва будет это учитывать
▪️Нам известно, что Запад прямо причастен к попыткам киевского режима нанести удары по нашим объектам стратегической авиации;
▪️Цель НАТО — нанести стратегическое поражение России. И они собираются как ни в чем не бывало разъезжать по нашим объектам;
▪️Неделю назад подписан указ о постановке на боевое дежурство новых стратегических комплексов наземного базирования;
▪️Россия приостанавливает участие в ДСНВ;
▪️Минобороны и «Росатом» должны быть готовы к испытанию ядерного оружия, если это первыми сделают США.
https://t.me/RVvoenkor/38809 и далее.

Целиком текст послания тут: http://kremlin.ru/events/president/news/70565

Негра

21.02.2023, 18:46

Решила послушать, раз возможность есть ( я нынче без работы, так что можно и приникнуть)
А текстовая трансляция не всё включает, да и всей "прелести" не передаёт: интонации же ж!

Уровень безработицы в России сегодня находится на историческом минимуме: 3,7%. До пандемии был 4,7%; Да, обратила внимание. Жаль, не сказал, что это потому что люди на учет не встают ввиду бесперспективности. Ищут сами, как могут, потому как специализированные органы предлагают зарплаты в основном на уровне МРОТ ( меньше нельзя), который, как Путин сказал, к 1 января 2024г достигнет аж 19000 рублей.
И инфляция у нас в 3-4 раза ниже, чем в Европе, ага. Прям, как в магазин прихожу или квитанции ЖКХ получаю, так там эти 5% и вижу. Спасибо Росстату за прекрасные показатели!:bad:

P.S. В магазин сегодня ходила... Лук репчатый весьма сомнительного качества - 68 руб./кг. (Неделю назад 40 руб. был) И написано "соц. цена. Выгодно!"

Для кого это - про успехи в экономике - тоже для "китайских партнёров"?!

Волгарь

21.02.2023, 18:54

А так - всё та же жвачка про то, как коварно обманули.

Не, ну ты не понял, братан, в натуре... ;)

Советская "малина" собралась на совет,
Советская "малина" врагу сказала "Нет!"

:blum1:

Завтра продолжение. :) И даже очень становится интересно, выступит ли перед обеими палатами тунчжи Вань И с китайскими мирными предложениями.

Москвич

21.02.2023, 18:59

Я одного не пойму, на кой хер собирают депутатов завтра.
Вся Москва завтра идёт на концерт в поддержку Путина,или его речи я не понял(Или пастор Шлаг,или светлый образ его).То что на открытом стадионе будет -18 и фигово и зрителям и выступающим будет ну переживём.Мужественно переносить трудности с достоинством и честь.......:facepalm:давно было стал забывать эти святые слова.

Не Москва. Свозят со всей страны. У меня знакомый везут самолетом из Сочи. Основная идея - поддержка педорвско-нодовских "мыслей".

Москвич

21.02.2023, 19:01

Уважаю. А я ниасилил.
Зря. На ряду с бла-бла-бла было сказано - воевать будем бесконечно долго, когда это закончится не знаю.

Москвич

21.02.2023, 19:03

И инфляция у нас в 3-4 раза ниже, чем в Европе, ага. Прям, как в магазин прихожу или квитанции ЖКХ получаю, так там эти 5% и вижу. Спасибо Росстату за прекрасные показатели!

Вы валенки без калош смотрели? Вот! А, они упали в цене на 15%.

Негра

21.02.2023, 19:04

они упали в цене на 15%В Нижневартовске?!!:biggrin:

Ястребок

21.02.2023, 19:24

[QUOTE]Как там наша авиация?

Да без особых изменений.
Уже 4 месяца бомберы, истребители и дальники работают управляемым оружием с дистанций недоступных для ПВО противника, АА и ША так-же лупят с кабрирования по посадкам и площадным целям. Армейцы вихрят и ЛМУРят. Чисто на классические бомбардировки чугунием ходит сейчас только авиация музыкантов.
В последнее время кратно возрос интерес всех видов ВС к средствам ПВО и РЛС противника и работа по их уничтожению идёт кратно интесивнее, чем это было первые полгода СВО.
Бьют её сейчас всем чем можно, кроме пожалуй диверсионных групп. Но средств ПВО противника ещё вполне достаточно, чтоб обнулить нашу авиацию за пару недель, если её кинуть в раш, как в марте прошлого года.
Потери нашей авиации от противодействия хохлов за крайние месяцы снизились практически до нуля.
Отдельно уточняю по нашему JDAM, который у нас зовется УМПК.
Он применяется практически каждый день, много раз в день, и не по одной бомбе за раз. Сброшено уже сотни бомб с УМПК*. Конечно у него есть недостатки, ибо сделан он по сути на коленке.
Конечно работы предстоит еще много. Но если будут не только мешать доводить его до ума, (ибо понятно, что интереснее покупать и продавать друг другу бомбу за 30 лямов, чем устройство из говна и палок, пусть и с шикарными характеристиками за 2 ляма) но даже ещё и помогут, то все будет с ним хорошо, и через небольшое время его начнёт применять вся тактическая авиация.
Ну и да, лупим мы и другими планирующими бомбами (не только УМПК), и тактическими ракетами уже стреляем не в облака, а в цель, и авиация хохлов сыпется с небес исправно, так что боевая авиация России работает.

И бомбы, летчики, самолёты и ракеты у неё никогда не кончатся.

Негра

21.02.2023, 19:31

Руководитель ЧВК "Вагнер" Евгений Пригожин:

"Начальник Генерального штаба и министр обороны раздают направо и налево команды, в которых говорится о том, чтобы ЧВК "Вагнер" не только боеприпасов не давать, а в том числе не помогать авиатранспортом. Сейчас пришла информация, что вычеркнули получение сапёрных лопаток, для того, чтобы парни могли окапываться. Идёт просто прямое противодействие, которое называется никак иначе, как попытка уничтожить ЧВК "Вагнер".

Её можно приравнивать к измене Родине. В тот момент, когда ЧВК "Вагнер" бьётся за Бахмут, теряя каждый день сотнями своих бойцов. Я иду до конца. У меня люди пачками гибнут. Потому, что какие-то странные люди приняли решение - жить им или не жить. Такого быть не должно! Это не революционные призывы. Это требование: БОЕПРИПАСЫ ДАЙТЕ! Один на один заявления и бумаги я уже не могу писать - их никто не читает".https://t.me/russkiegramoty/17901

Честно говоря, мне абсолютно наплевать, что там делят Пригожин с руководством МО лично, но ЕСЛИ правда то, что Пригожин пишет, то это отвратительно.
Что, другого способа выяснять, чьи яйца круче, во время СВО не нашлось?

Это вообще люди?!! ( с обеих сторон)

Ястребок

21.02.2023, 19:52

Dimson

21.02.2023, 19:55

У Пригожина есть Начальник. Который и сделал так, что Вагнеры получают технику, вплоть до самолётов, боеприпасы. То есть, шарашка не совсем частная, если была бы чисто частная - поди и купи всё, чего не хватает.
Непонятно и отвратительно именно то, что Пригожин затеял разборки в прямом эфире в телеграме. Вместо того, чтобы связаться со своим Начальником (он же вхож?) и попросить решить проблемы. Он это сделал? Если сделал и ему там было отказано, то при чём тут Герасимов и Шойгу - подчинённые ВГК? Тогда уж руби правду матку в ТГ адресно: Путин!!! Дай боеприпасы! Достань нам лопатки сапёрные!!! Купи рынду!!!

Но вот я смотрю в телеграмы, там пишут, что Вагнера под Артёмовском взяли Красную Гору, Параскиевку, зачищают Ягодное, берут штурмом Берховку. И всё это голыми руками??? Боеприпасов же ж нет и даже сапёрные лопатки все сломались. Или нет?

Zed

21.02.2023, 19:56

Завтра продолжение.
Вот этого вживую слушать совсем не имеет смысла.
Тезисы почитаем.
Отредактированные.
Надеюсь, не той небинарной мартышкой, которая у них гениальную Джен Псаки заменила.

Zed

21.02.2023, 19:59

Честно говоря, мне абсолютно наплевать, что там делят Пригожин с руководством МО лично, но ЕСЛИ правда то, что Пригожин пишет, то это отвратительно.
Что, другого способа выяснять, чьи яйца круче, во время СВО не нашлось?

Это вообще люди?!! ( с обеих сторон)
Галя.
Я надеюсь, что ты это не всерьёз.

Негра

21.02.2023, 20:03

И всё это голыми руками???А нужно дождаться, пока совсем голые руки останутся?

Не о том...((

Негра

21.02.2023, 20:03

Я надеюсь, что ты это не всерьёз.Я всегда всерьёз, когда не шучу.

Zed

21.02.2023, 20:13

Вот за то тебя и ценю! :drinks:

Волгарь

21.02.2023, 20:42

ЕСЛИ правда то, что Пригожин пишет, то это отвратительно.

Полную хуйню пишет. :) Потому что министру и начгенштаба не нужно "раздавать направо и налево команды", им достаточно отдать ОДИН приказ - "снять .... со всех видов довольствия и обеспечения!" - а на все остальное, вплоть до саперных лопаток, есть те генералы и полковники, которые всем этим заведуют. :)

Более того - МО РФ достаточно было бы не продлить контракт (или иное соглашение), на основании которого строились все енти отношения с частной структуркой (а какая-то бумажка там просто обязана быть!) - и дальше все захлопнулось бы просто аутоматычно.

По всему, что пишет Пригожин, ОЧЕНЬ похоже на то, что он попробовал решать свои проблемы так, как он это делал в бизнесе - хождением по всяким кабинетам (в том числе в МО) в поисках обходных путей, напирая на свои знакомства в верхах, допущенность к Первому Лицу и т.п. И еще год назад это у него, может быть, и прокатило бы, даже скорее всего, но... в военное время военное ведомство абсолютно не ебет, кого какой-то лысый хрен с улицы в своих ресторациях угощал. Потому что спрашивают (и взъебывают) совсем за другое. "В военное время русские переходят на командно-матерный диалект, и скорость передачи информции возрастает вдвое!"(с) :) - и усвоения тоже. Опять же и логика чОткого разграничения "свой-чужой" включается со всей неизбежностью - а г-н Пригожин умудрился вывести себя как раз в "чужие"...

И далее - аутоматычно. Он может стучаться по всяким дверям (особенно же по всяким сторонним конторам, угу-угу :) ), давить на что угодно, а ответ будет типовой: "НЕ ПОЛОЖЕНО! Приказ Министра..." - и это совсем не означает, что Министр точно так же бегает к каждому генералу и упрашивает-угрожает - мол, ты, это... придет Пригожин - ты ему смотри, ничего не давай!" ;)

Здесь вам не Чад :) - здесь достаточно одной указивки сверху, чтобы быть ВЫКЛЮЧЕННЫМ из Системы. Забаненым нах по всему ресурсу. :)

И вопрос, Галя, не в том, чьи яйца круче - кто такое говорит, тот судит с высоты... их же самых. ;) Вопрос именно в том, кто там кому свой, а кто чужой. Поставил себя против Системы - она работает против тебя. Аутоматычно. Без всякого меряния чем-то... турникет в метро, ежели захлопывается - он с тобой отнюдь не меряется скоростью реакции или еще чем-то там, он просто выполняет свою работу. Функционирует. :)

И да, армия - она вообще не про гуманизм и человеческие чувства, особенно во время войны. Если ты вдруг не задумывалась, ее функция в отношении людей - как раз убивать. Тех, которые обозначились как противники. И - посылать своих на смерть по мере необходимости.

Возникнет необходимость - и "ночных оборванцев Ваги Колеса вкупе с возомнившими о себе лавочниками" (или рестораторами, или блогерами-военкорами) эта надчеловеческая система перемелет тем же самым огневым валом, которым сейчас поддерживает. Или как-нибудь иначе - средств хватает.

Например, просто не поддерживать. Повысив тем самым безвозвратные потери. А если вдруг не захотят драться...

"Эта рота наступала по болоту,
А когда ей приказали, и она пошла назад,
Расстрелял свою же роту из пулемета
Свой же русский заградительный отряд!"

(с) не помню, слышал в разных вариантах

На войне как на войне. Очень жОстко. К своим - тоже.

МО породило ЧВК "Вагнер" (через свои ССО) - МО ее и уничтожит, если отпала необходимость; а уж тем более - если ЧВК противопоставила себя МО.

И никакие ляхи "медийные персоны" и друзья по кабинетам - не помогут.

Кто не с армией и не мирный - тот против нее.

Это не люди. Это - Система. Существующая (со всеми своими "славными традициями" и идиотскими заскоками :) ) уже не первый век, пережившая все революции и смены режЫмов. Люди в ней приходят и уходят... как клетки в организЬме, я уж как-то объяснял.

А Пригожин внезапно!!! попробовал потеснить мозг армии даже не мускулом - клетками эпителия, заведомо расходным материалом. Идиот! :unknown:

Волгарь

21.02.2023, 20:46

Вот этого вживую слушать совсем не имеет смысла.
Тезисы почитаем.

Ты про Бидона, что ли? :) Там вообще вряд ли будет что-то кроме "Рус, сдавайс! Политрук врет! У нас есть печеньки!" ;)

Я и Путина-то не слушал :) - некогда. Тезисов хватило. Чо там важное - есть кому тут же выделить и подхватить. ;) Остальное - в тексте, оно и быстрее, и в свободное время.

Я вообще-то про завтрашнее заседание двух палат - оч-ченно любопытственно, для чего ж их там собирают. Надо полагать, будут все ж таки приниматься какие-то решения (ну хоть Абхазию с Южной Осетией в РФ возьмут, что ли), а не повторят речь товарища председателя на отчетном (даже не перевыборном ;) ) собрании по итогам года. :)

Ястребок

21.02.2023, 21:12

По Угледару, разница с Бахмутом налицо. Чубам еще обещанную вафлю подвезли (выделенно).

[QUOTE]❗️

Johnch

21.02.2023, 21:12

Утащил с Авиабазы

В укротелегах есть версия, якобы со ссылкой на ми-6, что конфликт вагнеров и МО это фейк, с целью заставить укров подольше подержаться за Артемовск

http://forums.airbase.ru/2023/02/t114377_284--spets-operatsiya-na-ukraine.html#p11383997

надо же
я это неделю назад своей маме сказал, когда она первый раз за Пригожина обиделась
ну то есть не допускает ли она например такой вариант)
вашпе, хватит подсказывать!

Ястребок

21.02.2023, 21:21

надо же
я это неделю назад своей маме сказал, когда она первый раз за Пригожина обиделась
ну то есть не допускает ли она например такой вариант)
вашпе, хватит подсказывать!

Хочется надеяться, что это так, был бы счастлив если бы... Очень не хочется думать о том, что опять незыблемы многовековые традиции проебов, что были и при царях, и при генсеках.

Волгарь

21.02.2023, 21:43

опять незыблемы многовековые традиции

И скрепы! :blum1:

Андрей 1

21.02.2023, 22:23

Честно говоря, мне абсолютно наплевать, что там делят Пригожин с руководством МО лично, но ЕСЛИ правда то, что Пригожин пишет, то это отвратительно.
Что, другого способа выяснять, чьи яйца круче, во время СВО не нашлось?

Это вообще люди?!! ( с обеих сторон)
С той стороны это не люди. Т.е. все Герои России(Шойгу,Герасим),априори почти святые.

V_V_V

21.02.2023, 22:28

21717

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

Андрей 1

21.02.2023, 22:28

Но вот я смотрю в телеграмы, там пишут, что Вагнера под Артёмовском взяли Красную Гору, Параскиевку, зачищают Ягодное, берут штурмом Берховку. И всё это голыми руками??? Боеприпасов же ж нет и даже сапёрные лопатки все сломались. Или нет?
Если посмотрите выступления Пригожина то там он говорит,что в связи с недостатком боеприпасов потери возросли.
Чего же более сказать??

Ястребок

21.02.2023, 22:30

Нате вам Терминатора. Всего чуть больше минутки работы, но весьма сытно для любопытствующих милитаристофф:dance2: Хотелось бы кадров изнутри, ну дык, наверное, не скоро покажут, если вообще покажут.

https://t.me/swodki/230106

Zed

21.02.2023, 22:33

С той стороны это не люди. Т.е. все Герои России(Шойгу,Герасим),априори почти святые.
Да всяко козлища.
Куда им до бутлегера Гундяева.
Вы же, уважаемый Андрей, тоже из ментов поганых, если мне память не изменяет?
Ну вот и ладушки.
Всех заклеймили.

Сарказм, надеюсь, понятен?

Бля, хватит уже этой херни.

=FPS=

21.02.2023, 23:48

Dimson

21.02.2023, 23:55

МОРФ уполномочен сообщить:

⚡️ В Минобороны России прокомментировали появившиеся на отдельных информационных ресурсах экзальтированные заявления о якобы блокировании поставок боеприпасов добровольцам штурмовых отрядов, выполняющих боевые задачи по освобождению города Артемовск Донецкой Народной Республики.

◽️ Командование объединенной группировки войск (сил) в рамках специальной военной операции уделяет особое, постоянное и приоритетное внимание обеспечению всем необходимым добровольцев и военнослужащих штурмовых подразделений.

◽️ Только за последние двое суток общее продвижение вперед, на подготовленные оборонительные позиции ВСУ, штурмовых подразделений в районе города Артёмовск составило более двух с половиной километров. Успешные боевые действия были бы невозможны без полной огневой поддержки наступления артиллерией, бронетехникой и других огневых средств группировки «Юг». Несмотря на сложные метеоусловия в районе города Артёмовск, за последние несколько суток для поддержки наступления штурмовых отрядов было выполнено 18 самолетовылетов штурмовой авиации. Поэтому все заявления, сделанные якобы от имени штурмовых подразделений о недостатке боеприпасов, - абсолютно не соответствуют действительности.

◽️ Так, только за период двух дней с 18 по 20 февраля 2023 года добровольцам штурмовых отрядов было поставлено:
1660 реактивных снарядов к системам залпового огня; 10171 боеприпас для крупнокалиберных ствольной артиллерии и минометов; 980 боеприпасов для танков.

◽️ Все заявки на подачу боеприпасов для штурмовых подразделений выполняются в кратчайшие сроки. Так было и так будет.

◽️ В ближайшие несколько дней для штурмовых подразделений будут полностью обеспечены все заявки на боеприпасы, поданные на февраль. С 25 февраля уже начнутся поставки боеприпасов всей номенклатуры в соответствии с поданной заявкой на март. Всего же за прошлый год потребности штурмовых отрядов на боеприпасы были обеспечены на 140 процентов от полученных заявок. Это наш приоритет.

◽️ Еще раз хотим подчеркнуть, - добровольцы, как и военнослужащие штурмовых подразделений группировки, мужественно и самоотверженно выполняют сложнейшие боевые задачи по освобождению Донбасса от боевиков киевского режима. Попытки внести раскол в тесный механизм взаимодействия и поддержки между подразделениями российской группировки, - контрпродуктивны и играют только на пользу врагу.https://t.me/mod_russia/24326

Dimson

21.02.2023, 23:58

Упс! Дуплетом :smile:

То есть, кто-то врал насчёт того, что заявки не выполняются?
Хотя в сообщении МОРФ ничего не сказано насчёт сапёрных лопаток :morning1:

Волгарь

22.02.2023, 01:21

Хотя в сообщении МОРФ ничего не сказано насчёт сапёрных лопаток

И насчет Пригожина. И даже насчет Вагнера.

V_V_V

22.02.2023, 01:22

То есть, кто-то врал насчёт того, что заявки не выполняются?То есть, кто-то врёт насчёт того, что заявки выполняются?

:morning1:

ЗЫ:

https://www.youtube.com/watch?v=pgYKbfBkK8k

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

Волгарь

22.02.2023, 01:31

То есть, кто-то врёт насчёт того, что заявки выполняются?

Смотря чьи заявки. :morning1:

manep

22.02.2023, 06:19

МО говорит другое
https://t.me/mod_russia/24326

В Минобороны России прокомментировали появившиеся на отдельных информационных ресурсах экзальтированные заявления о якобы блокировании поставок боеприпасов добровольцам штурмовых отрядов, выполняющих боевые задачи по освобождению города Артемовск Донецкой Народной Республики.

Командование объединенной группировки войск (сил) в рамках специальной военной операции уделяет особое, постоянное и приоритетное внимание обеспечению всем необходимым добровольцев и военнослужащих штурмовых подразделений.

Только за последние двое суток общее продвижение вперед, на подготовленные оборонительные позиции ВСУ, штурмовых подразделений в районе города Артёмовск составило более двух с половиной километров. Успешные боевые действия были бы невозможны без полной огневой поддержки наступления артиллерией, бронетехникой и других огневых средств группировки «Юг». Несмотря на сложные метеоусловия в районе города Артёмовск, за последние несколько суток для поддержки наступления штурмовых отрядов было выполнено 18 самолетовылетов штурмовой авиации. Поэтому все заявления, сделанные якобы от имени штурмовых подразделений о недостатке боеприпасов, - абсолютно не соответствуют действительности.

Так, только за период двух дней с 18 по 20 февраля 2023 года добровольцам штурмовых отрядов было поставлено:
1660 реактивных снарядов к системам залпового огня; 10171 боеприпас для крупнокалиберных ствольной артиллерии и минометов; 980 боеприпасов для танков.

Все заявки на подачу боеприпасов для штурмовых подразделений выполняются в кратчайшие сроки. Так было и так будет.

В ближайшие несколько дней для штурмовых подразделений будут полностью обеспечены все заявки на боеприпасы, поданные на февраль. С 25 февраля уже начнутся поставки боеприпасов всей номенклатуры в соответствии с поданной заявкой на март. Всего же за прошлый год потребности штурмовых отрядов на боеприпасы были обеспечены на 140 процентов от полученных заявок. Это наш приоритет.

Еще раз хотим подчеркнуть, - добровольцы, как и военнослужащие штурмовых подразделений группировки, мужественно и самоотверженно выполняют сложнейшие боевые задачи по освобождению Донбасса от боевиков киевского режима. Попытки внести раскол в тесный механизм взаимодействия и поддержки между подразделениями российской группировки, - контрпродуктивны и играют только на пользу врагу.

V_V_V

22.02.2023, 06:32

Смотря чьи заявки.

МО говорит другое
Пригожин сделал очередное заявление, прямо обвинив МО во лжи насчёт снабжения. Спич очень резкий, фактически за гранью.

https://t.me/concordgroup_official/488

Уникальному геостратегическому преимуществу уже надо шото делать с эти бардаком. Хотя, учитывая что память у норота почти как у гуппи, можно просто быстро, решительно перегруппироваться в кусты и грозно оттудова сверкать очами. Потом Пригожина убить, а на Шойгу сотоварищи наложить штраф в размере десятины от спизженного. А там посмотрим, ведь ещё никогда не было так, чтоб никак не было.

Я шучу, разумеется. все совпадения с реальностью являются случайными.

:morning1:

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

Волгарь

22.02.2023, 07:55

прямо обвинив МО во лжи насчёт снабжения

Еще раз - а у МО где-то было именно про ЧВК Вагнера? :morning1:

Штурмовые отряды - это не только Пригожин и компания. "Шторм", "Сталинград", "Крым", "Сибирь"... И даже ЧВК у нас в России не только лишь одна. :) Но остальные не указывают ГенШтабу, кто там должен быть начальником. Просто работают люди. Не только на Украине, кстати - в Сирии "музыканты" тоже были не единственными, просто остальные особого пЕара наоборот, избегают. И при этом не имеют проблем с вербовкой л/с, что интересно. :)

Москвич

22.02.2023, 10:12

И даже ЧВК у нас в России не только лишь одна.
Совершенно верно! Вообще ни одной так, как это не законно. Олигархи регистрируют и там, где это возможно. Вагер, например, Гонконг, насколько знаю

Андрей 1

22.02.2023, 10:25

Борька Рожин башковит,у него предвидение.....С.Высоцкий.(без всякого сарказма)

Colonelcassad

Относительно затянувшейся ситуации с перепалкой Пригожина с руководством Министерства Обороны по поводу лимитов снабжения боеприпасами ЧВК "Вагнер", на мой взгляд, необходимо, чтобы верхи разобрались и урегулировали эту ситуацию в непубличном поле в интересах достижения общих целей. Продолжение этой истории ни к чему хорошему привести не может. Должно быть найдено устраивающее всех решение. Это задача военно-политического руководства страны.
t.me/boris_rozhin
/78742

Негра

22.02.2023, 10:31

Негра

22.02.2023, 11:57

Ну и вдогонку:

Проблема не в том, что ЧВК перестали получать боеприпасы, а в том, что они стали их получать, как все. Признаться, мы по-хорошему завидовали "вагнерам", когда у них была своя фронтовая авиация, суточная норма в два Искандера и один Калибр, когда им подписывали заявки на две с половиной тысячи птуров на учебную (!) практику, когда тащили к ним со всей страны зеков... Завидовали, но понимали, что не всякому дай такое снабжение - и он даст такой, как они, результат. Результат сослагается не только из количества...

Сейчас парни по снабжению стали, как все, и больше всего удручает не то, что конкретно их опустили до общих норм, а то, что эти общие нормы не позволяют давать нужный результат. Под тем же Угледаром перед наступлением армия сокращала до минимума суточный расход, чтобы накопить запас хотя бы на первый день наступления. Этого очевидно не хватало для подавления сопротивления противника, и последствия не заставляли себя ждать.https://t.me/aleksandr_skif/2592

Dimson

22.02.2023, 12:06

Негра

22.02.2023, 13:07

график выполнения заявок... Не, не слышала.Главным образом, не видела. И реальное выполнение - не видела. И ты, полагаю, не видел.
Поэтому

могут оценить только непосредственные участники событий.

Это я не к тому, что хочу "посмотреть", а к тому, что у нас нет фактической базы, а "выступления" со всех сторон весьма убедительны, но неизвестно, насколько правдивы.

К тому же мы не знаем, насколько существующий "график" коррелирует с реальными нуждами.

Волгарь

22.02.2023, 14:21

Т.е. заявки НА февраль будут обеспечены в 20-х числах февраля.

Слово ВСЕ ты, конечно же, выделять не стала. :)

Dimson

22.02.2023, 14:45

Главным образом, не видела. И реальное выполнение - не видела. И ты, полагаю, не видел.И я полагаю, что это нормально. А ты?

А вот нормально ли то, что этот диспут вышел на публичную орбиту?

Например, представь картину маслом. Маршал Рокосовский считает, что его фронту недодают боекомплект (предположительно благодаря козням маршала Жукова, командующего соседним фронтом). И маршал Рокосовский даёт интервью "Пионерской Правде", в котором обращается к маршалу Василевскому, начальнику Генштаба Красной Армии, призывая того срочно исправить ситуацию. Все пионеры СССР проникаются ситуацией и почтовыми вагонами шлют письма в редакцию "Пионерской Правды", в которых пишут: #ДайтеРокосовскомуСнаряды!!!, #ВасилевскийВрагНарода!!!
Маршал Василевский, немного погодя, даёт интервью "Красной Звезде", в котором говорит, что заявки на боекомплект частям и соединениям Красной Армии выполняются исправно, а кто сомневается, могу опубликовать всю бухгалтерскую отчётность.

Dimson

22.02.2023, 14:54

у нас нет фактической базы, а "выступления" со всех сторон весьма убедительны, но неизвестно, насколько правдивы.

К тому же мы не знаем, насколько существующий "график" коррелирует с реальными нуждами.Вот! Но военкоры-то голосят: ДайтеВагнеруСнаряды! Военкоры же ж:
а) не могут НЕ ЗНАТЬ и
б) не могут ВРАТЬ

А на самом деле никто, кроме тех, кому это прямо вменено, и не должен знать ни о нормах, ни о заявках, ни о графиках, ни о эффективности использования.

А мы можем делать косвенные выводы, глядя на события на фронте. И вот режьте меня, но никаких признаков снарядного голода для Вагнера я не вижу. Потому как на вверенном ЧВК участке фронта наблюдается продвижение (и не наблюдается снижение его темпов), занятие и зачистка населённых пунктов.
Так шта...

Москвич

22.02.2023, 14:55

То есть, кто-то врёт насчёт того, что заявки выполняются?Да никто не врёт, по ходу:

В ближайшие несколько дней для штурмовых подразделений будут полностью обеспечены все заявки на боеприпасы, поданные на февраль. Т.е. заявки НА февраль будут обеспечены в 20-х числах февраля.
Вполне вероятно, что значительную часть февраля имела место быть "некоторая" недостаточность обеспечения, степень которой могут оценить только непосредственные участники событий.

Забавно. Я уже не один день наблюдаю, как весь правоверный интерне клеймит и осуждает. И вот какой уже день жду, ну можут хоть кто-то поставит вопрос - а как снабжаются гамадрилы пригожина ПО СРАВНЕНИЮ в войсками Россйиской Федерации? Ну, хоть кто-то! Но нет, велено обсуждать и осуждать другое

Волгарь

22.02.2023, 14:56

в котором обращается к маршалу Василевскому, начальнику Генштаба Красной Армии, призывая того срочно исправить ситуацию.

Не, ты не понял. :) В нынешнем случАе - обращается к советскому народу с требованием снять маршала Василевского с поста и осудить как вредителя и врага народа. :)

Другой вопрос - что куратор "Пионерской правды" моментально доложил бы начальству, и советские пионеры так и не увидели бы письмо товарища Рокоссовского. И вообще никто не увидел бы писем гражданина Рокоссовского, потому что сидел бы он - за попытку разгласить секретные сведения об обеспечении РККА боеприпасами - очень долго и без права переписки. А может, и недолго, но уж точно - до конца жизни.

Волгарь

22.02.2023, 15:05

Потому как на вверенном ЧВК участке фронта наблюдается продвижение (и не наблюдается снижение его темпов), занятие и зачистка населённых пунктов.

На минуточку: на фронте нет участков, "вверенных ЧВК" - и быть не может. :) Если участки, на которых действуют добровольческие штурмовые отряды. Но при этом важно понимать, что их на этих участках именно используют по назначению :) - а вот ответственность за участок фронта при этом лежит на командирах армейских подразделений, частей и соединений.

Волгарь

22.02.2023, 15:09

"Владлен Татарский" (а за ним и вся группа поддержки Пригожина) публикует шЫдевр. Иначе и назвать никак. Я балдю с докУмента. :biggrin:

https://cdn4.telegram-cdn.org/file/A0-QkOY4jo16cdh837zaegKuiiGWCJuyGEf7CMbHSrRqyzjlA8X9mHoYDeJiTF2NdqIe2jeM4fJVm1Wd8bDZOWojPVGtgKEEqMW_EjUgQinmU3BPjcSfF2jjYWjn94XKi24k9jS0gEQrB5levv7SjkOzgiFXm_XUEi8KNpa3ovCj142VMhiUzmh3-53TCb38oFNcJaR1OdpK-KCZAwRYK2_Iz2jHkOfqRYb5hx2uJkAGQaO1v9VsOL3ZtuzyN82kWM69Qen8dQ0JVOZxCWtO4dwVgHWdnL7t13PRD0iZ3UbR_RYp1GSraxbxZ5ZiJO00dRgf3qPdpiiaBuITYxUzsg.jpg

https://t.me/boris_rozhin/78772

Тута прикрасна всио. :facepalm:

Не распространялось бы по типа-нашим каналам - решил бы, что опять в Киеве школоту посадили ципсежить...

Dimson

22.02.2023, 15:10

Утренний брифинг МОРФ:

⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (22.02.2023 г.)

Вооруженные Силы Российской Федерации продолжают проведение специальной военной операции.

◽️ На Купянском направлении огнем артиллерии и активными действиями подразделений «Западной» группировки войск нанесено поражение живой силе противника в районах населенных пунктов Новоселовское Луганской Народной Республики и Масютовка Харьковской области.

В результате поражения уничтожено свыше 40 украинских военнослужащих и два пикапа.

◽️ На Красно-Лиманском направлении в ходе наступательных действий подразделений группировки войск «Центр», огня артиллерии и тяжелых огнеметных систем нанесено поражение живой силе и технике ВСУ в районах населенных пунктов Стельмаховка, Невское Луганской Народной Республики и Ямполовка Донецкой Народной Республики.

За сутки на данном направлении уничтожено более 135-ти украинских военнослужащих, боевая машина пехоты, четыре боевые бронированные машины, две самоходные гаубицы «Гвоздика» и одна гаубица Д-20.

◽️ На Донецком направлении продолжаются успешные наступательные действия штурмовых добровольческих отрядов при поддержке подразделений тульского соединения Воздушно-десантных войск, штурмовой авиации ВКС России, а также огня артиллерии и тяжелых огнеметных систем «Южной» группировки войск.

Потери противника за сутки на данном направлении составили до 250-ти украинских военнослужащих убитыми и ранеными, пять боевых бронированных машин, шесть автомобилей и гаубица Д-20.

Кроме того, в районе населенного пункта Катериновка Донецкой Народной Республики уничтожен склад боеприпасов 68-й пехотно-егерской бригады ВСУ.

◽️ На Южно-Донецком направлении артиллерией группировки войск «Восток» нанесено комплексное огневое поражение подразделениям противника в районах населенных пунктов Угледар и Пречистовка Донецкой Народной Республики.

В результате поражения уничтожено до 65-ти украинских военнослужащих, боевая машина пехоты, две боевые бронированные машины, два пикапа, гаубица Д-20 и гаубица Д-30.

◽️ На Херсонском направлении в ходе контрбатарейной борьбы за сутки уничтожены две гаубицы Д-30.
Также, в районах населенных пунктов Антоновка и Чернобаевка Херсонской области поражены склады боеприпасов 123-й и 126-й бригад территориальной обороны.

Ракетными войсками и артиллерией группировок войск (сил) Вооруженных Сил Российской Федерации за сутки поражены 84 артиллерийских подразделения ВСУ на огневых позициях, а также живая сила и техника в 113-ти районах.

В районе населенного пункта Доброволье Донецкой Народной Республики поражен пункт управления 72-й механизированной бригады ВСУ.

Кроме того, в районе населенного пункта Мемрик Донецкой Народной Республики поражен пункт временной дислокации подразделения иностранных наемников.

Воздушно-космическими силами России в результате нанесения удара в районе города Сумы поражён цех производства и ремонта крупнокалиберных минометов и боеприпасов для ВСУ.

◽️ Средствами противовоздушной обороны за сутки сбиты девять реактивных снарядов системы залпового огня «HIMARS», а также уничтожены десять украинских беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Антоновка Херсонской области, Краснореченское, Рубежное, Пшеничное, Кременная, Червонопоповка, Залиман Луганской Народной Республики, Никольское, Владимировка Донецкой Народной Республики, Токаревка Харьковской области.

Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 386 самолетов, 210 вертолетов, 3213 беспилотных летательных аппаратов, 405 зенитных ракетных комплексов, 7979 танков и других боевых бронированных машин, 1037 боевых машин реактивных систем залпового огня, 4179 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 8494 единицы специальной военной автомобильной техники.https://t.me/mod_russia/24345

Dimson

22.02.2023, 15:27

Забавно. Я уже не один день наблюдаю, как весь правоверный интерне клеймит и осуждает. И вот какой уже день жду, ну можут хоть кто-то поставит вопрос - а как снабжаются гамадрилы пригожина ПО СРАВНЕНИЮ в войсками Россйиской Федерации? Ну, хоть кто-то! Но нет, велено обсуждать и осуждать другоеХодаковский:

Проблема не в том, что ЧВК перестали получать боеприпасы, а в том, что они стали их получать, как все. Признаться, мы по-хорошему завидовали "вагнерам", когда у них была своя фронтовая авиация, суточная норма в два Искандера и один Калибр, когда им подписывали заявки на две с половиной тысячи птуров на учебную (!) практику, когда тащили к ним со всей страны зеков... Завидовали, но понимали, что не всякому дай такое снабжение - и он даст такой, как они, результат. Результат сослагается не только из количества...

Сейчас парни по снабжению стали, как все, и больше всего удручает не то, что конкретно их опустили до общих норм, а то, что эти общие нормы не позволяют давать нужный результат. Под тем же Угледаром перед наступлением армия сокращала до минимума суточный расход, чтобы накопить запас хотя бы на первый день наступления. Этого очевидно не хватало для подавления сопротивления противника, и последствия не заставляли себя ждать.https://t.me/aleksandr_skif/2592

Негра

22.02.2023, 15:52

Димсон, я этот текст вывесила 4 часа назад (см. предыдущую страницу):)
Только главное в нём, не "как все", а

эти общие нормы не позволяют давать нужный результат

Winja

22.02.2023, 15:55

Например, представь картину маслом.А чего представлять-то? Разные времена - разные методы. Тут ведь возражений не будет?

Помнится во время той войны был случай с авиацией, когда один многозвездный генерал упрекал, да фактически обвинял, ведомство по производству самолётов в недопоставках техники в войска, на что руководитель этого самого самолетного ведомства ответствовал про фактическое число готовых к отправке в войска самолетов в N штук и в свою очередь резонно обвинил войскового авианачальника в нежелании забирать полностью готовую продукцию с заводских стоянок. Происходило это все в кабинете тогдашнего Главкома и руководителя Ставки ВГК некоего Джугашвили, которого впоследствии стали обвинять чуть ли не в личных расстрелах всяческих невинных руководителей страны и армии и о кровожадности коего до сих пор поют сванидзы.
Проблема разрешилась просто - главком взял и позвонил непосредственному производителю самолетов с целью выяснить кто врёт. И, представьте себе, врал действительно руководитель авиапромовского ведомства - на самом деле к отправке в войска было готово не N самолётов, а N+1! Ну генерала того авиационного, известно, расстреляли. Прямо там в кабинете Главкома лично самим хозяином этого кабинета. А, нет... Не расстреляли оказывается. Даже под суд не отдали, а просто сместили с этой должности на более низкую, дав возможность исправится, что, помнится, он и сделал со временем.
Ситуация, разумеется, отличная, - тогда и руководство было другое, на победу заточенное, и страна действительно "для фронта, для победы" работала днем и ночью. И под суд, если надо, запросто отдавали генералов да министров, а если требовалось, то и расстреливали. Но и исправить ошибки, если не совсем уж закоренелый, давали возможность. Так вот я и думаю: что бы было тов. Василевскому, если бы сведения, приведенные тов. Рокоссовским, оказались имеющими место быть в реальности? А как он их до Главкома донёс - вопрос шестнадцатый, если уж иначе достучаться не было возможности. Главное - результат на фронте, а способ достижение применительно к временам использовать надо.

Волгарь

22.02.2023, 16:45

Только главное в нём, не "как все", а

Галя, не подскажешь, в какие времена и в какой армии с боеприпасами был полный коммунизЬм - в смысле, всем по потребности без всяких норм и ограничений? :) Ну, или чтоб нормы были такие, чтобы - всем на всё хватало "от пуза" и выше, сколько ни стреляй? ;) Боеприпасы - они как деньги: их ВСЕМ не хватает.

Патронов много не бывает - бывает "нет ничего", "почти ничего", "совсем мало", "мало" и - "маловато, но больше не унести!" (с) армейская мудрость :)

crazyvird

22.02.2023, 18:32

20 февраля глава Крыма Сергей Аксёнов опубликовал видео в поддержку Пригожина и его бойцов, а также военнослужащих ВС РФ, призвав всех, кто отвечает за обеспечение боеприпасами, выполнять свои обязанности.

«Все наши подразделения должны быть полностью обеспечены боеприпасами, а виновных в срыве поставок нужно привести в чувство», — заявил Аксёнов.

По мнению Евгения Пригожина, тот факт, что его заявления были поддержаны главой Крыма и руководством некоторых других регионов, свидетельствует о том, что дефицит боеприпасов — это действительно «серьёзная проблема, а не просто разборки с Министерством обороны или с кем-то ещё». Аналогичную поддержку выразили Москва и Тульская область — потому что в этих регионах тоже знают о проблемах фронта не понаслышке.

«Например, оборонительные сооружения практически по всей линии соприкосновения — дело рук москвичей. При этом представители гражданских организаций нередко погибают, но выполняют поставленные им задачи. Тульская область также всегда находится на острие и помогает всем, чем может», — перечислил Пригожин. Однако доля здравомыслящих управленцев, которым небезразлична судьба страны и события на линии боевого соприкосновения, не такая уж большая на фоне других регионов, администрации которых, по словам главы ЧВК «Вагнер», ещё «неизвестно на чьей стороне воюют» и «откровенно гадят».

«В целом, это сетевая проблема сегодня в стране. К сожалению, региональные чиновники считают себя хозяевами на данной территории, а отсюда и бюрократия, отсюда и коррупция, отсюда — полный беспредел, который зачастую они творят. А таких, как Аксёнов, который погружен в ситуацию и держит руку на пульсе, к сожалению, не очень много», — уточнил Пригожин.
https://sevastopol.su/news/glava-chvk-vagner-ocenil-vklad-kryma-v-uspehi-specoperacii

Волгарь

22.02.2023, 18:46

доля здравомыслящих управленцев, которым небезразлична судьба страны и события на линии боевого соприкосновения, не такая уж большая на фоне других регионов, администрации которых, по словам главы ЧВК «Вагнер», ещё «неизвестно на чьей стороне воюют» и «откровенно гадят».

Высоко полетел, орел. Прям как китайский шарик. :scratch_one-s_head:

На наших глазах происходит рождение нового Стрелкова. Спасителя Отечества от Системы, раз оная Система не выполняет хотелочки героя.

Winja

22.02.2023, 19:03

Оно, конечно, времена разные, да и техника, эвон, до чего дошла, однако некоторые вещи по странности совпадают. Помнится в Великую Отечественную на км фронта по 400-500 стволов разных ставили перед наступлениями и снарядов (это ж надо!) хватало. И на последующие б/д тоже. Для этих же стволов. Так то ж социализьм был. Кёнигсберг перед штурмом авиацией и артиллерией с месяц разносили "цилодобово" на молекулы. Так что примеры, когда со снарядами если и не полный порядок, то порядок, по крайней мере, в прошлом есть и не однажды. Не припоминаю у Василевского такого в мемуарах. И Японию разнесли за 3 недели в пух и прах, а там тоже было по чему стрелять, - и там тоже Василевский был замечен. Подозреваю, что большевистская цензура всякие упоминания из мемуаров про снарядный голод у полководцев повымарала. Безобразники какие! Ой... Ты гляди, ошибочка вышла.

У Константина Ксаверьевича в мемуарах первых изданий (действительно порезанных) мы неоднократно встречаем про недостаток снарядов. Например под Москвой:
Все, на что были способны наши истощенные войска, – это выталкивать врага то на одном, то на другом участке, тратя на это силы и не достигая ощутимых результатов. Они с трудом пробивались вперед. Я неоднократно тогда бывал в разных частях и на разных участках, пытаясь разобраться в причинах недостаточной эффективности наших наступательных действий. То, что удалось лично увидеть и на себе испытать, убедило меня, что мы не в состоянии достичь решающего успеха. В полках и дивизиях не хватало солдат, не хватало пулеметов, минометов, артиллерии, боеприпасов; танков остались единицы.
Основой обороны, организованной немцами, были опорные пункты, располагавшиеся в селениях или в рощах, промежутки между ними минировались и простреливались. Наша пехота наступала тогда жиденькими цепями; они преодолевали глубокий снег под сильным огнем, при слабой артиллерийской поддержке из-за малочисленности стволов и недостатка снарядов. Еще не видя врага, задолго до атаки героическая пехота выбивалась из сил, несла потери.Знакомое что-то...
Или вот, уже на Днепре и в Белоруссии через полтора года:
Нашим слабым местом стала доставка боеприпасов. Коммуникации растянулись. Железные дороги, разрушенные противником, еще не были восстановлены. Тыл фронта не поспевал за стремительным движением войск. Подвоз боеприпасов был весьма скудный, а то количество, что мы успевали подбросить нашим фронтовым транспортом, в первую очередь направлялось войскам левого крыла, где наносился главный удар.
К великому своему огорчению, ставя А. В. Горбатову задачу на активные действия, я не мог порадовать его обещанием дать армии необходимое количество снарядов и мин. Армии предстояло ограничиться прежним «голодным пайком». А обстановка вынуждала ее продолжать активные действия, чтобы отвлекать на себя вражеские силы и этим обеспечить наступление войск на главном направлении.То есть и раньше про это писалось. И это бывало тоже. Вот с 44-го года про недостаток боеприпасов упоминания в разных мемуарах исчезают.

Вот только понятия нет - "СВО" у нас на каком этапе, если сравнивать с той войной? 41-43 гг.? Так вроде бы не на нас внезапно напали, а мы сами начали "принуждение". 44-45 гг.? Тогда где налаженное снабжение? Ведь масштаб вообще не сопоставим ни разу ни по территории, ни по людям, ни по технике. Мне ситуация с боеприпасами (снарядами) почему-то больше напоминает то, как было в Российской Империи в Империалистическую до 16 года. Не знаю почему, но напоминает. Ну и все помнят чем тогда всё закончилось для власть придержащих. Тоже, кстати, капитализьм был.

Города берет пехота, - так было, есть и будет. И окружает их или противника тоже пехота. В необходимом количестве. При поддержке чисто технических родов войск. И если с последними худо-бедно хоть как-то, то с пехотой ... м-да... Её нет. И при нынешнем состоянии мобрезервов
и моботделов, или как там они называются, её и не будет в должном количестве. Поэтому тупо ломимся в города, напрасно теряем людей, превращаем, а по другому и нельзя, эти города в руины. Чтобы потом их восстанавливать и кто-то на этом хорошо заработал обустраивать заново. Конечно, нам про это расскажут, что виноваты в разрушениях укропы (виноваты), а мы молодцы (молодцы).

Волгарь

22.02.2023, 19:10

Приведены в соответствие. :)

https://cdn4.telegram-cdn.org/file/uCHd-5ymX6rLggx5lNDApXxNDr0-3ZPxBCSQ7Vitc2DQdNMxpN9-gaJ14CRR09ofJtKFrUWqYBKBqzhmIUgXOms1J5x5CT5_sZNeu_ZQzJxmIjRoTDIlp_OO0_N8Qud6gk4wJTbMjN4FmYGLA7XDs1n1HVP8cgxUT85yICfH0IZZzvtfQ0RcYn9bfdmPV8589_0VU2u6WJh5xP_1LWi7ybLtl-Te4dGJGsG9fLorLilzHv3M21Pi3JX7aKw1IFHcB0HLs78Cswg-Lex4zlvKYNGvdfU-xN9uIUuF7VwNQD4ChzQEyjEZ7LeuWTgzTeaFU086JIczu5nGQiiEmWHtkQ.jpg

crazyvird

22.02.2023, 19:13

С чего бы...

Почти половина украинцев испытывают тревогу, страх и усталость - опрос
Почти половина украинцев постоянно или часто испытывают чувство вялости и усталости (39%), тревоги и страха (35%) и быстро устают (39%) на фоне продолжающейся войны.

Об этом свидетельствуют данные социологического исследования Украинского института будущего.

В ходе опроса зафиксировано три эмоциональных проявления, которые наиболее полно описывают настроение украинцев в феврале: тревога (57%), ожидания улучшений (46%) и надежда (41%).

При этом 41% респондентов ответили, что их физическое и психическое состояние за последний месяц ухудшилось, 13% - что улучшилось, у 46% опрошенных оно не изменилось.

Наиболее часто негативное эмоциональное состояние испытывают женщины и молодые респонденты в возрасте 18-35 лет.

Наиболее безопасным с точки зрения ощущения безопасности люди назвали пребывание дома – 25% респондентов чувствуют себя там в полной безопасности, 47% – в частичной безопасности, 20% – в частичной опасности, 5% – в полной опасности. Респонденты с Юга и Востока значительно реже других отмечали, что чувствуют себя в полной/частичной безопасности почти во всех предлагаемых местах.

Украинцы также рассказали, что спасаются от негативных впечатлений с помощью общения с родными и близкими, просмотра фильмов, сериалов, Ютуба и других форм досуга в интернете, а также прогулками на свежем воздухе.

Опрос под названием "Оценка эмоционально-психологического состояния украинцев" проводился с 9 по 15 февраля по всей Украине, кроме неподконтрольных территорий. В нем приняли участие 1200 респондентов. На днях другой опрос показал, что за время войны украинцы стали меньше смотреть телевизор, а новости ищут в соцсетях.
https://strana.today/news/426008-okolo-40-ukraintsev-ispytyvajut-trevohu-i-strakh-opros.html

Вован Донецкий

22.02.2023, 19:41

С чего бы...

Дык Россия на войну таки пришла!
А обещанной ПЭРЭМОГИ™ всё нет и нет.
..А по телеку врут о войне (с)

Пэтому и

что за время войны украинцы стали меньше смотреть телевизор, а новости ищут в соцсетях.

Но ищут они их всё равно в рассово правильных соцсетях. Поэтому говорить о начале выздоровления плебса не стОит.

Негра

22.02.2023, 19:50

А мы, блин, исключительно из телевизора черпаем))

Вован Донецкий

22.02.2023, 20:02

А мы, блин, исключительно из телевизора черпаем))

А я про "МЫ" ничего и не говорил. А так - вы у нас спрашивайте, не стесняйтесь! Мы вам все быстрее и честнее всех федеральных СМИ расскажем. Конечно, в части того, что внутри города. У нас же места в первом ряду.

crazyvird

22.02.2023, 20:47

Что несет послание президента Донбассу и всей России?
И все-таки у российского общества, Донбасса как идейного и боевого переднего края России, у наших солдат и офицеров остался вопрос – мы уже начинаем или еще нет?
Американский журналист Джон Рид почти 105 лет назад назвал свою знаменитую книгу об Октябрьской революции «Десять дней, которые потрясли мир».

Неделя второй половины февраля-2023 обещала потрясти мир, конечно, не на уровне Октября-1917, но тоже вполне впечатляюще.

Слишком многом на нее выпало юбилеев прежних событий и уже новых событий, вытекающих из тех, прежних, причем многие из новых явно приурочены к юбилеям.

Мюнхенская конференция по безопасности, с явным доминированием темы российско-украинского конфликта; годовщины признания республик Донбасса и начала СВО; визит американского президента в Варшаву с заездом в Киев (внешне экспромт, но явно плановый); визит в Москву главного китайского дипломата Ван И вкупе с анонсом оглашения некоего китайского мирного плана по Украине.

Одно лишь перечисление – на абзац.

Получилось и вправду громко.

Громко было на мюнхенских дипломатических полях, где страны Запада трогательно-грозным консенсусом договорились продолжить принуждение России к военному и политическому поражению.

Открыто людоедские речи вслух не произносили, но, например, французский президент Макрон, предложивший не усугублять и не доводить гипотетическое российское поражение аж до сноса власти в Кремле, выглядел на общем фоне скорее голубем.

Громко и жарко было на передовой, под Артемовском и Угледаром.

Начиная с выходных, вновь усилились обстрелы Донецка. Пострадали гражданские и административно-силовые здания, а многие районы центра, такие, как Крытый рынок и улица Челюскинцев, в очередной раз оказались зоной бедствия.

Наконец, очень неприятные для уха раскаты прозвучали в сфере организации фронта. Скупо выплескивавшийся наружу конфликт между оборонным ведомством и ЧВК «Вагнер» окончательно стал достоянием общественности.

Главный «дирижер» «оркестра», Евгений Пригожин, обвинил генералов и военных функционеров в том, что они из ревности или по другим соображениям фактически прекратили поставки боеприпасов его структуре.

Пригожина косвенно поддержал Рамзан Кадыров, назвавший Пригожина «брат» и сказавший, что не перестает радоваться успехам «Вагнера»; правда, он тут же добавил, что эти успехи заставляют его задуматься о создании в будущем собственной ЧВК и конкуренции с «братом».

А другой региональный лидер, крымский глава Сергей Аксенов, подставил плечо Евгению Викторовичу открыто, заметив, что во время Великой Отечественной вредительствующих генералов и начальников расстреливали.

Самым ожидаемым и для российской, и во многом для международной публики было послание российского президента Федеральному Собранию.

Его ждали маститые аналитики и обычные граждане, с особым трепетом – в Донбассе, Новороссии, на передовой и около нее (сам тому свидетель).

Ожидания и прогнозы разнились диаметрально.

Реалии момента явно требовали значительно большей решительности в отношении Украины и Запада.

Кстати, сторонники экстренного замирения с теми и другими на условиях хотя бы заморозки рассчитывали ровно на то же самое, но с обратным знаком – на кардинальные меры по «деэскалации».

Что интересно, количество предсказывавших то и другое было едва ли не равным.

Реалии же десятилетий правления Владимира Владимировича подсказывали, что большинство интригующе-многообещающих речей обычно оказывались достаточно будничными, не взрывными, а напротив, убаюкивающими.

От вчерашнего послания, например, некоторые ожидали в качестве дополнения или замены переформатированию СВО – анонса некоего СССР 2.0, на базе России и Белоруссии с добавлением Абхазии и Южной Осетии.

Но полноценной российско-белорусской интеграции ждали и от выступлений предыдущих лет.

В итоге двухчасовый монолог, который мы с сослуживцами и вся Донбасская Русь слушала, затаив дыхание, по большей части вышел именно терапевтическим.

Жесткие слова в адрес киевского режима и Запада прозвучали, но лишь как повторение уже не раз сказанного ранее.

Много правильных обещаний и предложений по части социальной и карьерной поддержки военнослужащих и их семей, как во время службы, так и после. Осталось реализовать.

Особенно порадовало участников спецоперации обещание гарантированных отпусков каждые полгода.

И вновь – осталось дождаться. Царь далеко, куда дальше, чем военная бюрократия.

Много было сказано об экономике, бизнесе, науке и образовании (в этом блоке мелькнуло нечто действительно большое и свежее – де-факто разрыв с Болонской системой).

И затем, уже после важных, но все-таки второстепенных тем, президент под самый конец вернулся к международной повестке и выдал практически сенсацию – Россия приостанавливает участие в договоре СНВ и оставляет за собой право на возобновление ядерных испытаний.

Последнее слово всегда запоминается лучше всего, особенно в комплекте с вчера же врученной жесткой нотой послу США относительно американской военной техники и военных специалистов на Украине, которые являются легитимными целями наших ВС.

И все-таки у российского общества, Донбасса как идейного и боевого переднего края России, у наших солдат и офицеров остался вопрос – мы уже начинаем или еще нет?

P.S. Вечернее заявление МИД РФ: «В целях поддержания достаточной степени предсказуемости и стабильности в ракетно-ядерной сфере Россия намерена придерживаться ответственного подхода и продолжит в пределах жизненного цикла Договора неукоснительно соблюдать предусмотренные им количественные ограничения на СНВ. Кроме того, российская сторона будет и далее участвовать в обмене с американской стороной уведомлениями о пусках МБР и БРПЛ на основе соответствующего соглашения между СССР и США 1988 года».

Станислав Смагин, политолог, публицист, замполит 283 отдельного стрелкового батальона имени Ильи Муромца
https://sevastopol.su/news/chto-neset-poslanie-prezidenta-donbassu-i-vsey-rossii

crazyvird

22.02.2023, 21:51

За инфу, почерпнутую...

Хакеры взломали серверы нескольких радиостанций в разных регионах России и запустили информацию о якобы угрозе ракетного удара, что не соответствует действительности, сообщила пресс-служба МЧС РФ.

«В результате хакерской атаки на серверы ряда коммерческих радиостанций в некоторых регионах страны в эфире прозвучала информация о якобы объявлении воздушной тревоги и угрозе ракетного удара, – сказано в сообщении. – Данная информация является фейком и не соответствует действительности».

В министерстве попросили следить за сообщениями только в официальных источниках.
https://www.c-inform.info/news/id/106378

Волгарь

22.02.2023, 22:07

В результате хакерской атаки на серверы ряда коммерческих радиостанций в некоторых регионах страны в эфире прозвучала информация о якобы объявлении воздушной тревоги и угрозе ракетного удара

Не знаю насчет хакерской атаки, а с утреца было такое дело у нас в Саратове. :)

Сегодня утром в эфире саратовских радиостанций прозвучало объявление о воздушной тревоге. Взволнованные саратовцы делятся видеозаписями в соцсетях.

В частности, тревожное объявление "Внимание, внимание, угроза ракетного удара" звучало в эфире "Радио Comedy Саратов" и радио "Рекорд".

Начальник управления обеспечения безопасности жизнедеятельности населения Саратовской области Юрий Юрин призвал саратовцев сохранять спокойствие.

"Сигнал, прозвучавший по радио с 9.00 до 10.00 "Воздушная угроза", не соответствует действительности и не соответствует сигналам оповещения гражданской обороны", - подчеркнул Юрин.

По данным тг-канала "Baza", сигнал звучал по радио также в Белгороде, Старом Осколе, Уфе, Казани, Новоуральске, Подмосковье, Воронеже, других городах. Судя по всему, кто-то взломал частоту радиостанций "Камеди", "Юмор ФМ", "Авторадио", "Energy".

МЧС России официально заявило: "В результате хакерской атаки на сервера ряда коммерческих радиостанций в некоторых регионах страны в эфире прозвучала информация о якобы объявлении воздушной тревоги и угрозе ракетного удара.

Данная информация является фейком и не соответствует действительности. Убедительная просьба следить за сообщениями в официальных источниках".

https://www.vzsar.ru/news/2023/02/22/vlasti-prizvali-saratovcev-ne-verit-obyavleniyam-po-radio-ob-ygroze-raketnogo-ydara.html

Особого общественного отклика и отзвука происшествие не имело. :) Народишко у нас тут ушлый, ужо пуганый и "катастрофами на Балаковской АЭС", и "дезинфекцией с самолетов", не говоря уж - каждую неделю кого-то "минируют", а бывало что и каждый день не по одному разу. :)

К тому же - в Саратове и Энгельсе живет просто-таки дохрена людей, которые чОтко знают, что 1) сигнала "угроза ракетного удара" у нашей ГО нет и отродясь не было и 2) сигнал "воздушная тревога", будь он настоящим, непременно сопровождался бы гудением сирен по всему городу - а как они звучат, у нас тут все хорошо знают, проверки системы оповещения у нас дело регулярное. Опять же не было "МЧСки", как у нас называют смс-сообщения со штормовыми предупреждениями, предупреждениями о тумане на дорогах и прочим оповещением - это дело у нас чОтко поставлено, и иногда даже задалбывает - например, когда ты сладко спишь на выходных, а тут тебе в телефон кидают - мол, видимость на дорогах 500 метров и менее... да я никуда и не собирался ехать, блин!!! :)

В общем, не знаю как в других городах, а с Саратовым ципсежники явно промахнулись. ;)

crazyvird

22.02.2023, 22:08

Дохуя наобещал? Нехуй связываться было...

Президент США Джо Байден оступился при посадке в самолет в аэропорту Варшавы.

Видео инцидента появилось в соцсетях.

На кадрах видно, как глава Белого дома чинно поднимается по трапу, на полпути вверх спотыкается и падает вперед, став на четвереньки. Однако он смог быстро подняться и продолжить движение к двери. Прежде чем зайти в салону воздушного судна, американский лидер помахал провожающим.

Общаться с репортерами перед вылетом он не стал.
https://strana.today/news/426029-bajden-spotknulsja-i-upal-na-trape-samoleta-pered-vyletom-iz-polshi-video.html

Winja

22.02.2023, 22:59

А мы, блин, исключительно из телевизора черпаем))Чесслово - уже года 4 телик вообще не смотрю, разве что часа 3-4 на Новый год ну и может еще несколько часов кусками за год наберется. Но новости с разных сторон отслеживаю. Даже иногда упоротоукропской.

crazyvird

22.02.2023, 23:05

Чесслово - уже года 4 телик вообще не смотрю
И правильно :i_am_so_happy:

Winja

22.02.2023, 23:10

Хм... Вот совсем недавно мне в "телеге" кинули ссылку на довольно нетривиальный взгляд на дела минувшие, но "эпохальные". Откровенно говоря нигде ничего подобного в аналитике этого события я не встречал, но думаю, что это станет понятными почему. Хотя... Если мне не попадалось, то может кому-то другому что-то похожее.

Пересмотрел знаменитую Мюнхенскую речь Путина от 2007 года. Многие, особенно платные федеральные пропагандоны, восхваляют эту речь и называют её путинским вызовом коллективному Западу.

Просматривая эту речь - невольно ловил себя на мысли, что мне стыдно за страну. Очень стыдно. Сидят взрослые дяди и тёти, которые смогли обмануть позднесоветскую и россиянскую "элиту", смогли навязать покоренной стране свои правила, и тут вдруг перед ними выступает мальчик, который говорит, что правила не справедливые. Если б выступающим был какой-то студент - тогда ситуация была бы вполне нормальной. Но этим мальчиком был не студент, а президент РФ.

Интересно, что испытывали тёти и дяди слушая эту наивную, детскую речь? Ведь мальчик не ставил под сомнения установленные дядями правила. Он жаловался дядям на их несправедливость.

Давайте поставим себя на место этих людей. Покоренный туземец, который своими руками уничтожает экономику своей страны во имя "ценностей", которые ему запихнули в мозг эти дяди и тёти, жалуется им на несправедливость правил. Но при этом всячески подчёркивает, что западные "ценности" в виде демократии и рыночной экономики - это священная корова, на которую он даже не думает покушаться. Представили? И как они должны были себя повести? Погладить мальчика по головке и сказать, что мы были не правы и исправимся? На что рассчитывал Путин произнося свою речь?

Поэтому вполне логично, что глупого школьника проигнорировали. Угрозу он не представляет. Никакую. Альтернативную модель развития, коей был Советский Союз, он не возрождает, а наоборот, продолжает уничтожать то, что ему досталось от СССР (прежде всего промышленность), колониальную финансово-экономическую систему он считает константой и единственно-возможной, западные институты не отрицает и, главное, не понимает, что никакой демократии не существует и никогда не существовало, что разговоры про демократию - это хорошо продуманная система обмана туземных царьков и народов для достижения Западом своих экономических и политических целей. Иными словами, взрослые тёти и дяди увидели, что Путин и олицетворяемая им элита РФ продолжают искренне верить в демократию не понимая, что эта самая демократия - инструмент, при помощи которого западный олигархат грабит туземцев.

Конечно же западные элиты просто посмеялись в кулуарах над этой речью и продолжили делать то, что и планировали. А это - продвижение НАТО на восток, информационно-идеологическая накачка населения бывших республик СССР русофобией с целью полного и окончательного решения русского вопроса.

Многие подумают, что сейчас Путин и его олигархи поняли многое, изменились т.к. осмелились начать СВО. Но это, к сожалению, не так. Недавно Путин, находясь на оборонном Обуховском заводе, признался на всю страну, что он по-прежнему поклоняется идолу рыночной экономики. Он заявил, что если предприятие станет не рентабельным, то оно будет закрыто. И плевать, какую продукцию оно выпускает, какой там производственный коллектив и конструкторская документация. Это для Путина не важно. Главное - чтоб предприятие было рентабельно в рамках существующей КОЛОНИАЛЬНОЙ ФИНАНСОВО-ЭКОНОМИЧЕСКОЙ системы. И это прекрасно видят уважаемые западные партнёры Владимира Владимировича. Также они слышат не только его слова, но и видят дела: прямо сейчас уничтожается военный завод по ремонту бронетанковой техники в Энгельсе. Ближайший к зоне боевых действий. Причина уничтожения всё та же: завод стал нерентабельным в рамках КОЛОНИАЛЬНОЙ финансово-экономической системы.

Россия никогда не сможет сбросить с себя западное ярмо до тех пор, пока в головах у правящего класса заложены вражеские идеологические конструкты. Путину и его правящим олигархам под 70 лет. Могут ли в этом возрасте люди отказаться от того, во что верили всю свою сознательную жизнь?
https://t.me/t_artm/44

crazyvird

22.02.2023, 23:36

что сейчас Путин и его олигархи поняли многое,
Ой, Проханов, в своё время воспевавший Афган а после 90-х такое уже выдавал.

«Путин – новый Сталин»: Проханов рассказал о противостоянии России «новому Гитлеру»
https://kapital-rus.ru/news/392614-putin__novyi_stalin_prohanov_rasskazal_o_protivostoyanii_rossii_novo/

Путин не говорит с нашим народом возвышенным языком, каким говорили князья, вожди и цари», — считает писатель Александр Проханов. В интервью «БИЗНЕС Online» он рассуждает о том, почему образ русской мечты — это храм на холме, полагает, что ни Владимир Путин, ни Александр Лукашенко не смогли дать своим народам образ будущего, что глава государства оказался в одиночестве, перестав быть «коромыслом весов» либералов и патриотов; кроме того, публицист ищет причины того, почему крот истории роет землю в самом сердце Москвы.
https://www.business-gazeta.ru/article/484068
И вы будете верить тому, кто топил за Зюганова и иже с ним?

crazyvird

22.02.2023, 23:56

На кадрах видно, как глава Белого дома чинно поднимается по трапу, на полпути вверх спотыкается и падает вперед, став на четвереньки.
Всё не так, как вы думали:) Жидо-массоны у руля:)

Байден пришел на встречу с "бухарестской девяткой" с пятном на лбу. В Белом доме объяснили, почему
Президент США Джо Байден пришел на встречу с лидерами восточноевропейских стран - членов НАТО ("бухарестской девятки") с темным пятном. Это след от пепла, которым он как католик намазал лоб в день начала великого поста.

Традицию "пепельной среды" Байден блюдет ежегодно, давая далеким от религии людям повод беспокоиться о своем самочувствии.

"Темное пятно на лбу президента – это, очевидно, пепел от католической традиции, практикуемой каждый год в пепельную среду", - объяснил пул Белого дома.

Пепельная среда — день начала великого поста в латинском обряде католической, англиканской и некоторых лютеранских церквей. Отмечается за 46 календарных дней до праздника Пасхи. В католицизме в этот день предписывается строгий пост. На католических мессах этого дня проводят специальный обряд посыпания голов верующих освящённым пеплом, но иногда вместо посыпания пеплом головы наносят на лоб пеплом знак креста. Этот обряд знаменует сокрушение и покаяние, которые требуются от христиан во время поста.
https://strana.today/news/426036-bajden-prishel-na-vstrechu-s-bukharestskoj-devjatkoj-s-pjatnom-na-lbu-foto.html

Волгарь

22.02.2023, 23:58

Темное пятно на лбу президента – это, очевидно

...метка для снайпера. :biggrin:

Волгарь

23.02.2023, 01:50

Соледарское направление
обстановка к исходу 22 февраля 2023 года

https://rybar.ru/piwigo/upload/2023/02/22/20230222212209-1beca410.jpg

К северо-западу от Бахмута штурмовые отряды ЧВК «Вагнер» продавили оборону ВСУ в Берховке. Сейчас под контролем российских подразделений находится большая часть села, бои идут на западной и южной окраинах.

В Ягодном продолжается штурм опорных пунктов украинских формирований. ВСУ перебросили подкрепления в район столкновений и смогли удержать отбить часть Ягодного. «Вагнеровцы» пытаются выдавить украинские подразделения из населенного пункта.

На восточной и юго-восточной окраинах Бахмута штурмовые отряды заняли жилой квартал вдоль улицы Ватутина и достигли улицы Щедрая. Кроме того, российским бойцам удалось закрепиться в районе мясокомбината.

В результате интенсивных боёв противник вынуждено отвел один из батальонов неустановленного соединения из-за больших потерь (около 40 % личного состава погибли) в Запорожскую область для восстановления боеспособности.

На Соледарском участке российские войска продавили оборону 10 огшбр и продвинулись к Весёлому, улучшив тактическое положение. ВСУ активно задействуют коптеры и наблюдателей для отслеживания действий ВС РФ и ЧВК «Вагнер» на направлении.

На юго-западе от Бахмута «вагнеровцы» частично восстановили контроль над утраченными ранее позициями у трассы Бахмут — Константиновка и приблизились к юго-восточной окраине Красного.

https://t.me/boris_rozhin/78811

Вот так почитаешь, прикинешь... а ведь получается, что "ЧВК Вагнера" без боеприпасов (которые им должен выделить непременно НГШ ВС РФ самолично и чтоб еще с уважением, и в жопу поцеловать!(с)Алекс темп продвижения (да еще и в городской застройке) вроде как даже и увеличили...
:scratch_one-s_head:

Самогон

23.02.2023, 03:11

Душевно

https://youtube.com/shorts/MV5h-hSOLxE

crazyvird

23.02.2023, 07:47

С чего бы?

Некоторые украинские пленные, которые находятся в Луганской Народной Республике (ЛНР), отказались от включения в список на обмен. Об этом сообщила уполномоченный по правам человека в республике Виктория Сердюкова в среду, 22 февраля. «Некоторые из украинских военнослужащих обратились к нам с заявлением об отказе во включении их в список на обмен с государством Украина», — написала она в Telegram-канале.
Омбудсмен указала, что в настоящее время на территории республики находятся около 1,4 тыс. украинских пленных, передает «РИА Новости».
https://iz.ru/1474562/2023-02-23/plennye-ukrainskie-boeviki-otkazalis-ot-vkliucheniia-v-spisok-na-obmen?main_click

crazyvird

23.02.2023, 08:06

Начинают раскачивать лодку? :scratch_one-s_head:

Комитет по надзору палаты представителей США запросил Минобороны, Госдеп и Агентство по международному развитию представить отчеты о расходовании 113 миллиардов долларов, выделенных на оказание помощи Украине.

Об этом говорится в сообщении комитета, размещенном на его сайте.

Председатель комитета, республиканец от штата Кентукки Джеймс Комер и его коллеги призвали федеральные правительственные учреждения предоставить документы и информацию, чтобы гарантировать, что помощь была "защищена от расточительства, мошенничества и злоупотреблений".
https://oversight.house.gov/release/comer-oversight-republicans-request-transparency-from-agencies-on-billions-in-taxpayer-funded-ukraine-assistance/

Администрация США предупредила власти Украины, что Вашингтон не располагает неисчерпаемыми ресурсами для поддержки Киева.

Об этом пишет агентство Reuters.

Как отмечается в публикации со ссылкой на источник из числа американских должностных лиц, "администрация заявила украинскому правительству, что ресурсы США не являются бесконечными".

"Все понимают, что это должно прекратиться в какой-то момент. И мы все хотели бы, чтобы это закончилось как можно скорее", - приводятся в материале слова данного источника о боевых действиях в Украине.

Также агентство сообщает о падении поддержки оказания военной помощи Украине среди американцев до 58% (согласно опросу Reuters/Ipsos с 6 по 13 февраля) по сравнению с 73% в апреле 2022 года.https://strana.today/img/forall/u/0/0/photo_2023-02-22_21-22-05(1).jpg
https://strana.today/news/426049-bajden-predupredil-zelenskoho-chto-podderzhka-ukrainy-ne-budet-beskonechnoj.html

crazyvird

23.02.2023, 08:13

"Люся" стендапит? Хочет мировой пожар разжечь?:shok:

Если Молдова попросит Украину, украинские войска возьмут Приднестровье за трое суток.

Об этом заявил бывший советник Офиса президента Украины (ОПУ) Алексей Арестович в программе Марка Фейгина.

По словам Арестовича, повод для ввода войск уже есть, поскольку президенты Украины и Молдовы заявили о попытке РФ дестабилизировать ситуацию в Молдове.

"Но пока, видимо, не просят", - добавил экс-советник ОПУ.
https://strana.today/news/426057-vsu-mohut-vzjat-pridnestrove-za-troe-sutok-aleksej-arestovich.html

crazyvird

23.02.2023, 08:21

Как в песне Всё хорошо, прекрасная маркиза...

Польские танки Leopard 2 готовы к отправке в Украину, экипажи сейчас проходят обучение в Польше.

Об этом рассказал президент Польши Анджей Дуда в интервью CNN.

По его словам, украинские солдаты будут готовы "в течение месяца вернуться в Украину вместе с танками". Однако у Польши "серьезные проблемы" с получением запчастей из Германии.

"Это не только у нас, эти проблемы достаточно распространены. В других странах тоже есть проблемы с Leopard 2, потому что у немцев серьезные проблемы с запчастями. Мы не понимаем эту ситуацию, но так оно и есть.
https://strana.today/news/426061-varshava-hotova-otpravit-tanki-leopard-v-ukrainu-andzhej-duda-.html

В Сети появилось видео производства надувных M270 MLRS и Himars, которые потом используются в Украине для обмана российской армии.

Соответствующие кадры публикует чешское ТВ.

На видео можно заметить весь технологический процесс создания надувных макетов военной техники.

https://strana.today/news/426064-kak-proizvodjat-naduvnye-himars-v-chekhii-video.html

Андрей 1

23.02.2023, 10:48

crazyvird

23.02.2023, 11:17

Спасибо. От парней спасибо".
Мутняк какой то был, но делается то одно общее дело. :scratch_one-s_head:

Волгарь

23.02.2023, 12:42

Мутняк какой то был

После месяца истерики крутые штурмовики все-таки согласились, что и в их хозяйстве хотя бы один толковый писарь тоже нужен. :biggrin:

Который будет составлять бАмажки как положено, то есть примерно (потому что на фото не заявка, а наоборот :) ) где-то вот ТАК!(тм) -
https://cdn4.telegram-cdn.org/file/kFDyA30Uq9_a3K-TtdcqWsiuxt1BhPTidApPEBc5Ipd4L6cUpFZtclhpbw7LtNeDVUeSap6DA5Lh3JOjkkq806RdLtKGfYu6ACIuCtJNt3qk71xwYB7JRx0Kxa7fX9jeizDo5nf4d8GNTwTG3s-wRiyCpDlGPLh8Wey5zFjRzz3uhT-fv_HXHOMU0r4eYlKTVSKG5dRfVrqWB_zHWMU_ugPoEUZHPijqpDDPLleXXzhYjgziZmoWymx1EOza_YO576HFeIndY2mPu1NpyLnNBPjhVcItbKLZfgVyR0HjrM8J6mJdzh3mBiRlOdXHHAg_DD6HIW6CZLLyOp4cLWepcw.jpg

- а не в той "произвольной письменной форме", которую нам продемонстрировали. :wink:

V_V_V

23.02.2023, 12:53

После месяца истерики:facepalm::facepalm:

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

Dimson

23.02.2023, 16:16

Утренний брифинг МОРФ:

⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (23.02.2023 г.)

Вооруженные Силы Российской Федерации продолжают проведение специальной военной операции.

На Купянском направлении ударами армейской авиации и огнем артиллерии «Западной» группировки войск поражена живая сила противника в районах населенных пунктов Крахмальное, Песчаное, Берестовое Харьковской области и Новоселовское Луганской Народной Республики. Потери противника на данном направлении составили до 55-ти военнослужащих, два пикапа и гаубица Д-20.

На Красно-Лиманском направлении активными действиями подразделений группировки войск «Центр», ударами авиации, огнем артиллерии и тяжелых огнеметных систем нанесено поражение живой силе и технике ВСУ в районах населенных пунктов Ямполовка Донецкой Народной Республики, Стельмаховка и Червоная Диброва Луганской Народной Республики. За сутки на данном направлении уничтожено около 85-ти украинских военнослужащих, боевая машина пехоты, две боевые бронированные машины, самоходная гаубица «Гвоздика» и гаубица Д-30.

На Донецком направлении в результате наступательных действий штурмовых добровольческих отрядов при поддержке подразделений псковского соединения Воздушно-десантных войск, ударов авиации и огня артиллерии «Южной» группировки войск за сутки уничтожено свыше 210-ти украинских военнослужащих, шесть боевых бронированных машин, четыре автомобиля, установка РСЗО «Град» и гаубица Д-20. Кроме того, в районе населённого пункта Авдеевка Донецкой Народной Республики уничтожен склад боеприпасов ВСУ.

На Южно-Донецком направлении оперативно-тактической авиацией и артиллерией группировки войск «Восток» нанесено комплексное огневое поражение подразделениям ВСУ в районах населенных пунктов Водяное, Угледар, Доброволье Донецкой Народной Республики и железнодорожной станции Углесборочная. Потери противника за сутки на данном направлении составили до 105-ти украинских военнослужащих, один танк, две боевые машины пехоты, три боевые бронированные машины, а также гаубицы «Мста-Б», Д-20 и Д-30. Также уничтожено шесть складов с боеприпасами ВСУ в районах населенных пунктов Раздольное, Богатырь, Угледар, Разлив, Водяное Донецкой Народной Республики и железнодорожной станции Углесборочная.

На Херсонском направлении в ходе контрбатарейной борьбы за сутки уничтожены две гаубицы «Мста-Б» и одна гаубица Д-30.

Ракетными войсками и артиллерией группировок войск (сил) Вооруженных Сил Российской Федерации нанесено поражение 97-ми артиллерийским подразделениям на огневых позициях, а также живой силе и технике в 128-ми районах. В районе населенного пункта Красное Донецкой Народной Республики уничтожена радиолокационная станция обнаружения маловысотных воздушных целей 35Д6.

◽️ Средствами противовоздушной обороны в районе населенного пункта Кизомыс Херсонской области сбит самолет Су-25 воздушных сил Украины. Кроме того, за сутки уничтожено девять беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Жовтневое Харьковской области, Кармазиновка, Приволье, Рубежное, Пшеничное Луганской Народной Республики, Егоровка, Первомайское, Новоандреевка Донецкой Народной Республики и Пологи Запорожской области.

Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 387 самолетов, 210 вертолетов, 3222 беспилотных летательных аппарата, 405 зенитных ракетных комплексов, 7994 танка и другие боевые бронированные машины, 1038 боевых машин реактивных систем залпового огня, 4189 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 8501 единица специальной военной автомобильной техники.https://t.me/mod_russia/24379

Ястребок

23.02.2023, 18:33

Поздравили нас с 23-м нехуево так. Прилетел крупняк близко раза четыре.

Ястребок

23.02.2023, 19:36

Разъеб конкретный. Такое раньше не прилетало. А мне фартануло.

Волгарь

23.02.2023, 19:45

Поздравили нас с 23-м нехуево так. Прилетел крупняк близко раза четыре.

Были сигналы - не чай он там пьет накапливаются у вас, на Запорожском направлении. То ли для ришучого наступу на Мелитополь и дальше маршем к морю, то ли для имитации такового - типа отвлекающий от Донбасса удар... Так что могли не вас поздравлять - могли просто профилактику устроить. Чтоб никто праздновать не помешал. :)

Но хз, с укурков станется и реальное наступление к 23-24 приурочить. Они очень любят вот этот самый символизЬм с датами, в котором вечно обвиняют своего Злого Бога. ;)

crazyvird

23.02.2023, 20:32

Они очень любят
Кидать своё население, и на фарш нынче. Я. как свидетель хоть в Гааге готов дать показания:morning1:

Волгарь

23.02.2023, 20:34

Эвон на чо жалуются-то. :)

Оккупанты начали использовать в Украине "джихад-мобили" - набитые взрывчаткой бронемашины, которые направляют на украинские позиции

В качестве "джихад-мобиля" орки используют советские машины МТЛБ. В них загружают до тонны тротила и две авиабомбы.

"Джихад-мобили" могли применить на сватовском направлении. МТЛБ управляли дистанционно и подрывали после приближения украинских военных.

https://t.me/uniannet/90518

Только это не "джихад-мобиль" - у того управление малость не дистанционное. ;) Это придумка еще времен товарища Сталина :) - тогда это называлось "телетанк": ышшо ТТ-18 в 1934 году мог уезжать на полтора километра и там взрываться - для уничтожения проволочных и иных заграждений укрепленного переднего края противника. Ну, и с самим противником вместе, если тот не сбежит. :) Но в большую серию не пошло, а вот немцы свои Sonderkraftfahrzeug - и легкие на проводном управлении, и тяжелые на радио - серийно строили. Без всякого джихада. :)

Волгарь

23.02.2023, 20:36

Я. как свидетель хоть в Гааге готов дать показания

Тебя туда не пустят, а доберешься - не выслушают. Cancel Russians. :unknown:

Волгарь

23.02.2023, 20:45

https://cdn4.telegram-cdn.org/file/ff1t5V9v_7cnD5QkNDGtrrGIsFjTrBHJreDeRAXYHpUJMyw1DBMWoDolzNAQ9zf0F-lyJjuKGaX-fXMlQ6baQtfzPHPEZ_Tj7ECs6fJtWyP-xbCzxChaFwfg0osu0-eTeZeFSzQKO0eTJiGeendI7V4pncIxbC-OJDUasrdr_7vEE41fVW7-8Sj3R1BCGqbkhG3thIxnaM203UJTMgFEUUH6O9bNRm20oqIGykQJu0q0t75KpVLWqXXA6Fvl_WqXTPVnIRQ_iYb0kHOLmfcjyDoTLoioHxJbysv53ZgT4_2SMKbed4TtSCYbybHU5JvIT3oIfvIXK-oRNJOpyG0DEw.jpg

ВСУ при поддержке Запада продолжают формировать новые части для противодействия нашим войскам.

Появились данные о создании ранее не упоминавшихся двух соединений: 13-й отдельной егерской и 88-й отдельной механизированной бригад.

Информации об их месте дислокации на текущий момент нет. Вооружение, судя по всему, будет иностранное.

https://t.me/boris_rozhin/78883

Нацистской символики на всех не хватило, про козацьку уже и забыли давно - в моде не то сатанизм, не то некромантия...

В общем, чтоб клятые москали не сомневались, против кого и за что воюют, если после разгрома УПЦ МП до кого-то не дошло.

crazyvird

23.02.2023, 21:16

а доберешься - не выслушают.
А на танке? Моему дяде пофартило. Весну на танке в Берлине встретил:blum1:

Волгарь

23.02.2023, 21:56

А на танке?

Ну, Вашему-то дяде подфартило... а сколько его ровесников не встретило?

https://www.youtube.com/watch?v=Hyp8qEIT5Do

А в нынешних-то условиях - оно и погорячее может оказаться. Так что, может - ну его нафиг, такой ценой перед европейцами выступать? Все равно ведь - не поймут-с. Не захотят. Так что не мечите жемчуга вашего... или бисера, тоже иногда говорят.

crazyvird

23.02.2023, 22:03

Все равно ведь - не поймут-с.:morning1:

В четверг, 23 февраля, страны Евросоюза снова не смогли договориться о новых санкциях против России. Теперь переговоры возобновятся завтра, 24 февраля.

Об этом сообщает Reuters со ссылкой на дипломатические источники в Евросоюзе.

В публикации говорится, что "страны Евросоюза не смогли договориться о санкциях в отношении России, возобновят переговоры завтра". Обсуждение десятого пакета санкций против РФ продолжится в пятницу, 24 февраля.
https://strana.today/news/426139-es-snova-ne-sohlasoval-desjatyj-paket-sanktsij-protiv-rf-reuters.html

crazyvird

23.02.2023, 22:17

И с чего бы они так задёргались?

В связи с появлением в публичном доступе визуальной информации о военных, в ВСУ напомнили о действующем запрете на фото- и видеофиксацию военной техники и личного состава.

Об этом говорится в телеграм-канале Сухопутных войск Украины.

"В сети появились фото и видео перебазировки нашей авиации в определенные позиционные районы с целью выполнения боевых задач, защиты населения Украины и охраны и обороны важных объектов инфраструктуры.

Мы благодарим вас за любовь и слова поддержки нашим пилотам, но напоминаем и о запрете проведения фото- и видеофиксации личного состава, мест положений военной техники, ее количества и направления передислокации - это может повредить выполнению поставленных задач!" - говорится в сообщении.
https://strana.today/news/426133-voennye-napomnili-o-zaprete-semok-vsu.html
...ну и заодно

Вместо отсрочки - повестка. Почему предприятия опасаются подавать в военкоматы списки на "бронь"
Бронирование специалистов от мобилизации, на которое имеют право многие предприятия, становится все более проблемным.

В конце января Кабмин утвердил новый порядок бронирования, а Минэкономики обнародовало свои разъяснения по этой теме. Главные нововведение - более конкретно прописали, какие именно компании и в каких объемах могут бронировать персонал, а также определили сроки бронировок - не более чем на полгода. Затем списки нужно подавать заново.

Но бизнес массово жалуется, что забронировать специалистов сложно - из поданных списков отсрочку от мобилизации получают далеко не все. Более того, тем, кто не попал в "клуб забронированных" могут тут же выписать повестку.

"Ни в постановлении Кабмина, ни в разъяснении Минэкономики такая "креативная мобилизация" не предусмотрена. Это уже самодеятельность местных военкомов. Зачем искать, кому вручить повестки, если в списках на бронирование - уже готовые претенденты, с личными данными и полной информацией", — говорит глава адвокатского объединения "Кравец и партнеры" Ростислав Кравец.

На этом фоне многие предприятия просто бояться подавать списки на бронирование сотрудников, чтобы лишний раз не "светить" людей.

"Мы и не бронируем поэтому. У нас за последнее время призвали только одного водителя, Нет массовой проблемы, и мы сами себе ее не создаем", — говорит владелец сети АЗС "Прайм" Дмитрий Леушкин.

Кравец отмечает, что правила бронирования специалистов выписаны нечетко, что создает коррупционные риски. "К примеру, есть несколько критериев определения предприятия стратегическим (а значит, имеющим право забронировать сотрудников - Ред). Но итоговое решение по статусу все равно принимаются на местах", - говорит Кравец.

Предприниматели также сетуют, что многие производства не вписываются в критерии "стратегических", а значит, вообще не могут забронировать специалистов.

"Мы от Ассоциации оконных систем уже несколько раз поднимали этот вопрос, но решить его так и не удалось. К примеру, на оконных предприятиях особо ценные специалисты, работающие на экструдерах. Это дорогое импортное оборудование, мастеров учат работать на нем за границей, они буквально на вес золота - на завод в лучшем случае есть 3-5 таких специалистов. Но получить для них отсрочку от мобилизации предприятия не могут, хотя, если таких мастеров призовут, как минимум, ухудшится качество продукции, а в худшем случае производство и вовсе может остановиться", — рассказал нам глава общественной организации SAVEФОП Сергей Доротич.

Разбирались как сейчас работает система бронирования специалистов от мобилизации, и почему людям вручают повестки вместо отсрочки.

Бронь по-новому
Напомним: процедура бронирования специалистов от мобилизации действует с начала войны. Но с ней изначально возникло много проблем - отсрочку для своих специалистов удавалось получать далеко не всем предприятиям.

В конце января прошлого года правительство своим постановлением №76 утвердило новый порядок бронирования. В нем, в частности, определены критерии для предприятий, которые имеют право бронировать персонал. Таких критериев несколько:

1. Предприятие является резидентом "Дия City" (то есть, специализируется на IT)

2. Общая сумма налогов и сборов в государственные и местные бюджеты в течение года превышает эквивалент 1,5 млн евро

3.Сумма поступления в валюте, кроме кредитов, превышает 32 млн евро в год

4. Предприятие имеет стратегическое значения для экономики страны

5. Предприятие имеет важное значение для отрасли или территориальной общины

6. У предприятия нет задолженности по уплате ЕСВ

7. Размер средней зарплаты за последний год не ниже средней зарплаты по региону.

8. Стратегически важными признали специализированные учреждения ООН, представительства донорских организаций, международных организаций, украинских организаций, реализующих проекты за счет финансирования международных партнеров, органы государственной власти и местного самоуправления, предприятия, выполняющие мобилизационные заказы и др.

Чтобы попасть в список стратегических, компания должна соответствовать не менее чем трем таким критериям, а предприятия, работающие в сферах топливно-энергетического комплекса, здравоохранения, образования, соцзащиты, - не менее чем двум.

"Но окончательное решение принимают на местах, что создает массу коррупционных рисков. Если, к примеру, предприятие соответствует нескольким критериям, но имеет задолженность по ЕСВ - это делает его менее "стратегическим"?", — говорит Кравец.

Чтобы получить статус стратегического, предприятие должно обратиться в соответствующий орган исполнительной власти, предоставив пакет документов и налоговую отчетность за последний квартал. Если статус одобрен, его придется подтверждать не реже одного раза в год.

"К примеру, оконные предприятия не могут получить такой статус и забронировать сотрудников. Хотя окна в стране сейчас в дефиците и постоянно дорожают, потребность в них очень велика. Мы выносили это вопрос на встрече в Минрегионе, но пока безрезультатно", - сетует Доротич.

По самой процедуре бронирования.

В приложениях к постановлению Кабмина есть типовая форма списка, в который нужно внести данные по сотрудникам под бронирование. Также отдельным приложением утверждена форма о количестве военнообязанных работников на предприятии.

Важное нововведение — бронировать можно только до 50% военнообязанных работников (ранее такого ограничения не было). Квота может быть превышена, если предприятие сможет доказать, что людей с отсрочками для обеспечения рабочих процессов нужно больше. Исключение — компании топливно-энергетического комплекса, для которых никаких квот нет.

Следующий этап — списки вместе с письменными обоснованиями, почему нужно бронировать больше 50% претендентов, подаются на согласование в соответствующие государственные органы. Какие именно - зависит от предприятия.

Если речь идет об органах государственной власти таких как СБУ, Служба внешней разведки и др., то они подают списки на согласование Генштабу ВСУ.

Органы местного самоуправления - местной исполнительной власти (которая затем согласовывает их с Генштабом). Предприятия, выполняющие мобилизационные заказы, подают списки в тот госорган, который этот заказ дал.

Критически важные для экономики предприятия — в военно-гражданские администрации.

И уже после этих согласований списки подаются в Минэкономики, которое и принимает итоговое решение.

В качестве отсрочки от мобилизации специалисту выдают выписку из решения Минэкономики, заверенную подписями и печатями всех сторон, принимающих участие в согласовании.

Далее предприятие должно ежеквартально обновлять отчет о численности забронированных лиц (то есть, вариант, когда человек устроился на работу, получил отсрочку и уволился, если и будет работать, то очень недолго).

В целом срок по бронировке - не больше 6 месяцев. На весь военные период отсрочку могут получить только лица, работающие в органах, государственной власти и местного самоуправления.

Прописаны также причины, по которым бронирование может быть аннулировано. Это, в частности:

1. Окончание срока действия (6 месяцев)

2. Завершение предприятием выполнения мобилизационного заказа

3. Лишение предприятия статуса стратегического

4. Ликвидация предприятия

5. Увольнение забронированного с предприятия или организации, по запросу которых он получил отсрочку.

В начале февраля Минэкономики своим письмом дало дополнительные разъяснения по новым правилам бронирования.

В нем, в частности, указано, что действующие отсрочки остаются действительными на тот срок, на который были выданы. В дальнейшем министерство примет отдельное решение по их продлению. Но пока у Минэкономики таких полномочий нет, и оно советует обращаться за продлением отсрочек в местные территориальные центры комплектации.

По объемам бронирования Минэкономики отмечает следующее. Подлежат бронированию руководители предприятий и их заместители, работники предприятий ТЭК. По остальным - не более 50% от количества военнообязанных, а если нужно больше - придется предоставлять "обоснование". То есть, фактически повторяется норма, уже прописанная в постановлении Кабмина. Отчетность по военнообязанным и забронированным нужно будет подавать уже за первый квартал 2023 года и далее - ежеквартально.

"Пока ждали отсрочку - получили повестки"
Новые правила бронирования принимались в немалой степени под давлением бизнеса. Предприятия жаловались, что процедура нечеткая, возникает много нюансов. Поэтому решили прописать все этапы получения отсрочки для персонала максимально детально.

Но на практике стало даже хуже, - жалуются нам представители предприятий.

"К примеру, офицеров запаса вообще не бронируют. Если у человека была военная кафедра в вузе, и он имеет звание лейтенанта запаса, то по нему получить отсрочку просто нереально. Есть и такой нюанс - претенденты на бронь в обязательном порядке должны пройти комиссию в военкомате. Ее нужно приложить к пакету документов. И часто получается так, что пока ждешь решения по бронировке, специалисту уже приходит повестка. Военкоматы срабатывают быстро, а решение по отсрочке принимают долго - до 1-2 месяцев. Бывает такое, что документы где-то "теряются", или нужно подавать дополнительные справки. Да и в целом, далеко не все предприятия, которые, казалось, имеют на это право, признают стратегическими. Скажем, не всегда достаточно даже того, что речь идет о предприятии критической инфраструктуры. Есть вопросы также по "квоте" на бронь в 50% военнообязанных. Логичнее было бы считать хотя бы половину от всего штата. А у нас, к примеру, если исключить пенсионеров и женщин, получается, что 50% - это не так и много. Плюс если у меня сварщик один, и без него предприятие остановится, то как мне его считать?", - говорит нам глава коммунального предприятия "Теловик" Александр Душенко.

Коммерческий директор компании "БРСМ-Нафта" Александр Мелничук говорит, что проблемой является тот факт, что ограничили количество забронированных до 50% от числа военнообязанных на предприятии, ограничили срок отсрочки до 6 месяцев также то, что запрещено бронировать сотрудников, имеющих дефицитные для ВСУ военно-учетные специальности.

Самая же главная проблема по брони сейчас - повестка вместо отсрочки. На многих предприятиях говорят, что пока ждут решений по брони, людей уже призывают в армию. И у бизнеса даже возникло подозрение, что военкомы "работают по списку" на отсрочки. То есть, если бы людей в списке не было, повестки им, может, и не вручили бы.

"Такой нюанс - 50% получают бронь, а остальные - повестки, в законодательстве, конечно же, не прописан. Тут, скорее всего, речь идет о "перегибах на местах". Военкоматы на волне нынешней мобилизационной кампании, просто пользуются ситуацией. Зачем искать людей, если в списках на бронь уже готовые досье на каждого и остается только выписать повестку", — добавил Кравец.

"Никто особо не вникает, насколько тот или иной специалист важен для компании, и сможет ли она без него вообще работать", - добавил Доротич.

Такие "страшилки", что, мол, попал в список на бронь, жди повестки, уже массово распространяются и среди самих работающих украинцев. И есть случаи, когда они сами просят руководство, не вносить их ни в какие заявки.

"Вот поэтому мы вообще никого не бронируем. У нас только одного водителя призвали, массовой проблемы вручения повесток сотрудникам нет. И мы сами себе не создаем проблем", - говорит нам Леушкин. Хотя из сеть АЗС, как предприятие топливно-энергетической сферы имеет даже "льготу" - может бронировать больше 50% военнообязанных.

Этого принципа сейчас придерживается все больше предприятий. "У нас по соседним предприятиям массовые случаи, что половину забронировали, а остальные получили повестки - или еще до принятия решения по брони, или уже после него. Тем, кому не дали отсрочек, очень быстро получили повестки. Поэтому мы решили вообще лишний раз не светиться, и никаких списков не подаем", - рассказал нам руководитель одного предприятия из Черкасской области.
https://strana.today/news/426133-voennye-napomnili-o-zaprete-semok-vsu.html

crazyvird

23.02.2023, 22:28

Мордокнига не врёт же? Взгляд от уёбков:morning1:

В Генеральном штабе Вооруженных сил Украины опубликовали оперативную сводку с фронта по состоянию на 18:00 23 февраля. Сообщается, что россияне атакуют на пяти направлениях и обстреливают Харьковскую область.

Об этом Генштаб ВСУ пишет в Facebook.

Главное из заявлений командования:

Армия РФ наступает на Купянском, Лиманском, Бахмутском, Авдеевском и Шахтерском направлениях. На Купянском и Лиманском направлениях она провела несколько безуспешных атак в районах Стельмаховки, Белогоровки, Серебрянского лесничества и Федоровки. На Бахмутском направлении россияне продолжают атаковать позиции ВСУ вблизи Ивановского, Дилеевки и Бахмута. На Авдеевском и Шахтерском направлениях армия РФ вела наступление вблизи Каменки, Водяного, Марьинки, Победы и Новомихайловки, но безуспешно.
Для уточнения положения подразделений ВСУ и коррекции огня артиллерии россияне активно ведут воздушную разведку. Украинские военные уничтожили российские БПЛА типа "Мерлин" и "Зала".
Россияне нанесли 9 ракетных ударов, один из которых - по Двуречной Харьковской области, а также 28 авиаударов. Кроме того, совершили более 40 обстрелов из РСЗО.
На Волынском, Полесском, Северском и Слобожанском направлениях оперативная обстановка без существенных изменений. Признаков формирования наступательных группировок российской армии не выявлено.
Авиация ВСУ нанесла 14 ударов по районам сосредоточения личного состава и военной техники РФ, а также 4 удара по позициям ЗРК.
https://strana.today/news/426143-chto-proiskhodit-na-fronte-23-fevralja-2023-hoda-vechernjaja-svodka-henshtaba-vsu.html

Волгарь

23.02.2023, 23:13

И с чего бы они так задёргались?

С вот этого:

В сети появились фото и видео перебазировки нашей авиации в определенные позиционные районы

Авиации у них не так уж много осталось, чтобы еще и в сети переброску палили. ;) А новую если спонсоры и пообещают подарить, то хз когда пригонят - вот как с танками:

ВАШИНГТОН, 23 фев - РИА Новости. Армии США может потребоваться больше года, чтобы доставить танки M1 Abrams на Украину, заявила в четверг командующая сухопутными войсками американских ВС Кристин Вормут.

"Мы ищем самый быстрый способ доставить танки украинцам. Это не будет вопросом нескольких недель, скажу я вам. Ни один из вариантов, которые мы изучаем, не рассчитан на недели или два месяца. Здесь задействованы более длительные сроки. Но я думаю, существуют варианты меньше двух лет, меньше полутора лет. Но опять же, мы должны рассмотреть плюсы и минусы каждого из них", - сказал Вормут на встрече с вашингтонской группой военных обозревателей.

Один из предложенных главе Пентагона Ллойду Остину вариантов в данной связи, по ее словам, предусматривает создание танков для Украины "с нуля". Вместе с тем, добавила Вормут, США обычно модернизируют имеющиеся у страны на вооружении машины, а не производят их с нуля.

Другой вариант предусматривает переброску танков Украине от тех стран, которым Вашингтон уже их поставил, что в теории помогло бы сократить сроки доставки. Однако негативным последствием такого решения может стать "разрушение отношений с важными союзниками" США, указала командующая сухопутными войсками американских ВС.

В январе США объявили о выделении очередного пакета военной помощи Украине, куда впервые вошел 31 танк Abrams стоимостью 400 миллионов долларов.

https://ria.ru/20230223/abrams-1854048599.html

crazyvird

23.02.2023, 23:22

Авиации у них не так уж много осталось
А если вспомнить об ужасе пилотов Ми-6,тире Ми-8 вылетающих на задание без защиты, то это отдельная песня

Андрей 1

24.02.2023, 00:03

Защитники Донбасса, воевавшие против киевского режима с 2014 года, получат статус участников боевых действий. Речь о тех ополченцах, кто входил в воинские формирования ЛДНР и с оружием в руках принимал участие в боевых действиях на стороне республик до момента их вхождения в состав РФ.
Этот вопрос мы отразили в первом докладе Рабочей группы Президенту. И он его поддержал. Соответствующий законопроект готов и 27 февраля будет внесён в Госдуму.
Рассчитываем, что он будет принят в кратчайшие сроки, чтобы ветераны войны на Донбассе и члены их семей могли получать все положенные меры поддержки наравне с другими участниками СВО.
https://t.me/smotri_media/39999
Вот этого давно ждут ребята воевавшие там в самые трудные годы в 14-15 и далее.Тут у меня таких целый казачий коллектив,бывшие бойцы батальона "Призрак" и тд. Всякий по разному там воевал,кто 2 года,кто 4-ре.Думаю ,что с документами проблем не будет,т.к. мои входили в официальные части ЛНР. Надо уточнить за награды,как их будут оформлять.

Волгарь

24.02.2023, 02:16

МОСКВА, 23 фев — РИА Новости. Киевские власти активизировали подготовку к вторжению в Приднестровье, это представляет угрозу для российских миротворцев, сообщило Министерство обороны в Telegram-канале.

"Киевский режим активизировал подготовку к вторжению в Приднестровскую Молдавскую Республику. Как сообщалось ранее, данная акция вооруженных сил Украины будет проведена в ответ на якобы наступление российских войск с территории Приднестровья", — говорится в заявлении.

В ведомстве отметили, что сейчас рядом с украинско-приднестровской границей фиксируется значительное скопление личного состава и украинской военной техники, развертывание артиллерии на огневых позициях, а также беспрецедентное наращивание полетов беспилотной авиации ВСУ.

Реализация этой провокации, как подчеркнули в министерстве, несет прямую угрозу российскому миротворческому контингенту, развернутому в Приднестровье на законных основаниях.

"Вооруженные силы России адекватно отреагируют на готовящуюся провокацию украинской стороны", — добавили в Минобороны.

О подготовке киевскими властями вооруженной провокации против Приднестровья министерство обороны сообщило утром в четверг. По данным оборонного ведомства, к ней также привлекут боевиков националистического формирования "Азов"*. В качестве предлога для вторжения Украина планирует инсценировать "наступление российских войск" с территории ПМР, для этого диверсанты переоденутся в российскую военную форму.

https://ria.ru/20230223/vtorzhenie-1854057710.html

Стало очень интересно, какой будет в нынешних условиях адекватная реакция.

Отберут обратно Херсон?

Подавят всю ПВО ВСУ на Одесском направлении?

Гневно осудят и скажут, что оставляют за собой право? :scratch_one-s_head:

Поживем - увидим. По идее Приднестровье и без наших двух батальонов на БТРах (а также госпиталя и оркестра) может стать не самым гнилым орешком, но... там еще и румыны с другой стороны могут впрячься. Хоть которые молдаване, хоть которые и в самом деле румыны.

А так, по-хорошему - вот выявили скопления войск и позиции артиллерии, так и... вместо очередной подстанции.

Андрей 1

24.02.2023, 11:56

Военная операция на Украине , 24 фев, 10:42

Пригожин сообщил о взятии ЧВК «Вагнер» села Берховка
Пригожин: ЧВК «Вагнер» взяли под полный контроль село Берховка в ДНР
ЧВК «Вагнер» взяла село Берховка, расположенное к северо-западу от Артёмовска, неделей назад они установили контроль над соседней Парасковиевкой. Пригожин оценивал, что окружение Артёмовска может завершиться к марту-апрелю ЧВК «Вагнер» взяла под полный контроль село Берховка в ДНР, заявил глава военной компании Евгений Пригожин. Его слова передает пресс-служба в телеграм-канале.

«Берховка полностью взята под наш контроль. Подразделения ЧВК «Вагнер» полностью контролируют Берховку», — сказал он.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/24/02/2023/63f85fe69a7947eea6c65445?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Волгарь

24.02.2023, 15:53

Польша направила Киеву танки Leopard, они уже находятся на территории страны, заявил министр национальной обороны страны Мариуш Блащак.

По его словам, танки попали на Украину в пятницу, передает РИА «Новости».

По словам премьер-министра Польши Матеуша Моравецкого, на Украину прибыли первые 14 машин, которые пообещало правительство.

https://vz.ru/news/2023/2/24/1200692.html

Вопрос получения премии за первый подбитый переходит от голой теории к практике на ближайшую перспективу.

Dimson

24.02.2023, 16:29

Утренний брифинг МОРФ:

⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (24.02.2023 г.)

Вооруженные Силы Российской Федерации продолжают проведение специальной военной операции.

◽️ На Купянском направлении ударами армейской авиации и огнем артиллерии «Западной» группировки войск нанесено поражение живой силе и технике противника в районах населенных пунктов Двуречная, Крахмальное и Табаевка Харьковской области.

За сутки на данном направлении уничтожено более 60-ти украинских военнослужащих, две боевые бронированные машины, четыре автомобиля, самоходная гаубица «Гвоздика» и одна гаубица Д-20.

◽️ На Красно-Лиманском направлении в результате активных действий подразделений группировки войск «Центр» при поддержке штурмовой и армейской авиации, огня артиллерии в районах населенных пунктов Новосадовое Донецкой Народной Республики, Площанка, Макеевка, Червонопоповка и Червоная Диброва Луганской Народной Республики уничтожено до 140-ка украинских военнослужащих, три боевые бронированные машины, три автомобиля, боевая машина РСЗО «Град», а также гаубицы «Мста-Б», Д-20 и Д-30.

◽️ На Донецком направлении подразделениями «Южной» группировки войск нанесено комплексное огневое поражение скоплениям живой силы и техники противника по всей линии боевого соприкосновения.

Потери противника за сутки на данном направлении составили до 240 украинских военнослужащих, два танка, семь боевых бронированных машин, шесть автомобилей, гаубицы Д-20 и Д-30, противотанковая пушка Д-44, а также одна артиллерийская система М777 производства США.

◽️ Кроме того, в районе населенного пункта Авдеевка Донецкой Народной Республики уничтожены командный пункт и склад с боеприпасами ВСУ.

◽️ На Южно-Донецком направлении оперативно-тактической авиацией и артиллерией группировки войск «Восток» нанесено комплексное огневое поражение подразделениям ВСУ в районах населенных пунктов Водяное, Угледар и Пречистовка Донецкой Народной Республики.

За сутки на данном направлении уничтожено более 80-ти украинских военнослужащих, один танк, две боевые машины пехоты, три пикапа, четыре боевые машины РСЗО «Ураган», одна гаубица Д-20, артиллерийская система М777 производства США, самоходная артиллерийская установка «Krab» польского производства, а также радиолокационная станция контрбатарейной борьбы производства США AN/TPQ-36.

◽️ Кроме того, в районах населенных пунктов Раздольное, Богатырь Донецкой Народной Республики и Малиновка Запорожской области уничтожены четыре склада боеприпасов ВСУ.

◽️ На Херсонском направлении в результате огневого поражения за сутки уничтожено более 40 украинских военнослужащих, боевая машина РСЗО «Град», гаубица «Мста-Б», три гаубицы Д-30, а также в районе населенного пункта Высшетарасовка Днепропетровской области склад с боеприпасами 104-й артиллерийской бригады ВСУ.

Ракетными войсками и артиллерией группировок войск (сил) Вооруженных Сил Российской Федерации за сутки нанесено поражение 102-м артиллерийским подразделениям ВСУ на огневых позициях, а также живой силе и технике в 142-х районах.

◽️ В районе населенного пункта Перемога Харьковской области поражён пункт управления 127-й бригады территориальной обороны.

Средствами противовоздушной обороны за сутки сбито четыре реактивных снаряда «HIMARS» и «Ураган», а также уничтожено шесть украинских беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Мерефа, Лиман Второй Харьковской области, Александровка Донецкой Народной Республики, Голая Пристань и Новая Збурьевка Херсонской области.

Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 387 самолетов, 210 вертолетов, 3228 беспилотных летательных аппаратов, 405 зенитных ракетных комплексов, 8011 танков и других боевых бронированных машин, 1044 боевые машины реактивных систем залпового огня, 4205 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 8518 единиц специальной военной автомобильной техники.https://t.me/mod_russia/24397

Кукушка

24.02.2023, 16:59

А так, по-хорошему - вот выявили скопления войск и позиции артиллерии, так и... вместо очередной подстанции.

никак не вольно - по цыганам нечаяно попасть можно, а это ж

https://www.youtube.com/watch?v=FLAXR7Io1Fc

Волгарь

24.02.2023, 18:14

никак не вольно - по цыганам нечаяно попасть можно

"Вы такой благородный, даже за цыган заступились!"(с) "Убить дракона" :empathy:

Ястребок

24.02.2023, 18:37

Всуки делаю обзор нашей вундервафли

https://t.me/gorob911/99487

Волгарь

24.02.2023, 19:30

Кто боится Минска-3 - не бойтесь. Пока еще есть годные на фарш украинцы - Запад не допустит.

БЕРЛИН, 24 февраля. /ТАСС/. Министр иностранных дел Германии Анналена Бербок заявила, что в настоящее время не может идти речь о прекращении огня на Украине. С таким утверждением она выступила в пятницу в видеообращении по случаю мероприятия, организованного "зелеными" в Бундестаге.

"Продиктованный мир приносит только новое насилие и угнетение. Продиктованный мир не приносит безопасности", - утверждала Бербок. "Если Украина сейчас перестанет защищаться, тогда это будет не мир, это будет конец Украины и конец нашего международного права", - заявила глава внешнеполитического ведомства Германии.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/17135879

Их устраивает только полная победа Украины над Россией - при их большой помощи, конечно же. Никаких компромиссов. Иначе - закончится система их международного права, с евроатлантической монополией на интересы - и насилие для их продвижения и защиты.

Ну, значит, закончится. И Украина, и их право, выворачивающееся на 360 градусов. Так тому и быть. Сами захотели. Сами-сами. :)

Ястребок

24.02.2023, 20:18

Прибыл корм для Корнетов и не только

Опубликованы кадры первых танков Leopard 2, прибывших на Украину из Польши (https://t.me/swodki/231315?single)

Заодно проверим наши БОПСы об его лобешник.

Волгарь

24.02.2023, 20:31

- В марте ситуация для российских войск ухудшится
- Путин не может остановиться
- Крым сам падает к нам в руки
- Свое оружие Китай России не даст
- Кадыров будет первым, кто предаст Путина
- В конце лета-начале осени мы выйдем на границы 1991 года

Об этом и многом другом во время чата на Главреде рассказал военный эксперт, полковник запаса Олег Жданов.

https://t.me/uniannet/90637

Запомните этого експерта и что он говорит. :)

А то Арестович уже не торт. ;)

И - береги нас, Господи, от китайских подделок под Т-72... да и от китайских "калашей" заодно. :)

Негра

24.02.2023, 21:09

Да и просто:

береги нас, Господи

Егорий

24.02.2023, 22:32

Читаю юбилейные посты, посвященные годовщине СВО и дико изумляюсь. Больше изумлялся только год тому назад, когда до меня были доведены те самые, не исполнившиеся планы СВО, в части меня касающейся. Потому что они, по моему глубокому убеждению еще тогда, и не могли исполниться. А если бы исполнились…то…ни к чему хорошему это бы не привело.

Ну, вот представьте сейчас, уже увидев, во что превратилось население Украины, каких существ получилось у Запада взрастить на ее территории, что это все, вместе с сотнями тысяч ветеранов АТО, вдруг оказалось «дружественным» России государством с правом граждан беспрепятственного проникновения в неистово ненавидимую ими «рашку». С сотнями подготовленных диверсионных групп. При наличии в самой России сросшейся с элитами культурной «пятой колонны». С теми, кто сегодня штурманул Ларс, а мог бы вместе с украинскими «побратымами» на следующем этапе политической турбулентности штурмовать Кремль. Вместо горячей войны – тлеющий торфянник, готовый превратиться в лесной пожар при малейшем дуновении ветра. Отравилась бы Россия такой Украиной. До смерти.

Сегодняшнее изумление мое от прочтения откровений братьев о несбывшихся планов СВО связано с другим. Вроде православные же. Повидавшие. Настрадавшиеся. Начитанные и просвещенные. В церкви бывают уж чаще меня, наверняка. И до сих пор до седых голов не поняли. В этом мире все и всегда происходит как Богу угодно. То есть, как надо! Не так как нам бы хотелось, не так, как, по нашему человеческому разумению, было бы лучше. А так, как должно свершиться. Не делает Господь ошибок!

Кто может сказать, что вставшая перед Россией необходимость, вместо задуманной «молниеносной» СВО на Украине, перейти к глобальному противостоянию со всем коллективным Западом не стала спасением от явной и безальтернативной перспективы полного подчинения этому Западу усилиями прозападных элит? Что вставшие перед Россией вызовы возобновления геополитической субъектности, русского национального возрождения, технологической модернизации, переустройства армии, культурного обновления, ценностного определения, мобилизации общества и аппарата управления не стали для нее спасением? Резким поворотом на пути в пропасть небытия, по которому страна сонно шагала, сыто отрыгивая и гедонически хохоча под кайфом добровольно впрыснутой идеологии качества потребления. Посмотрите в какой истошной истерике злобы бьются «партнеры», которым еще вчера Россия платила колониальную дань, перед которыми пресмыкалась, которым подражала, ставила себе в пример. Сегодня они готовы всех нас убить, за то, что мы позволили себе снова стать собой. И попытались, пока еще пытаемся, стать теми русскими, перед которыми их деды и прадеды трепетали.

На Украине мы воюем не с Западом. Мы здесь воюем с самими собой. И здесь, в степях Украины, и в Москве, по всей своей территории, в театральных залах, на кухнях, в разумах и в душах. С криптоколонией Запада, в которую Великая Россия превращалась синхронно со старшей сестренкой Россией Малой, да у той, во всем проворной, лучше получилось. Мы расправляемся на Украине с Россией вчерашней. И уничтожаем не Украину, а Россию, какой она непременно стала бы, если бы СВО пошло так как многими ожидалось, или вообще не случилось.

Не получившаяся «молниеносная» СВО стала войной за Спасение России. Не от Запада, а от самой себя. Сытой, сонной, бездумной, зажравшейся, растопырившейся и оттопырившейся до потери облика. Спасибо «небратьям» за то, что разбудили. Принудили прийти в себя. А теперь нам предстоит долгий, тяжелый, выстраданный путь к заслуженной Победе. Над собой!

Слава Богу за все!

https://t.me/YuriBarbashov/1709

Волгарь

24.02.2023, 23:23

Кто может сказать, что вставшая перед Россией необходимость, вместо задуманной «молниеносной» СВО на Украине, перейти к глобальному противостоянию со всем коллективным Западом не стала спасением от явной и безальтернативной перспективы полного подчинения этому Западу усилиями прозападных элит?

Позволю себе напомнить присутствующим...

Для нас очевидно, что, поскольку ситуация будет деградировать, то потери темпа для России также невозможны, нам необходимо на сегодняшний день обострять эту ситуацию, идти в неё, поскольку только так мы сможем катализировать процессы, связанные с импортозамещением и выполнить национальные цели.

(с) М.В.Мишустин, Председатель Правительства РФ, 21 февраля 2022 г. - на историческом "большом СовБезе".

Импортозамещение - оно бывает не только в торговле и в животноводстве. И процессов, с ним связанных, ну очень много. ;)

=FPS=

25.02.2023, 01:20

Кепка Пригожина
Публикуем комментарий Е.В. Пригожина:

"Сегодня в 6 утра сообщили, что начинается отгрузка боеприпасов. Вероятнее всего, поезд тронулся. Пока на бумаге, но, как нам сказали, основные бумаги уже подписаны.
Я хотел бы поблагодарить всех тех, кто помог нам это сделать. Вы спасли сотни, а может тысячи жизней парней, которые защищают свою родину, дали им возможность жить дальше. Их матери и их дети не получат гробы с их телами.
Огромное спасибо тем, кто это делал различными способами — тем обычным гражданам, которые делали всё, что могли, и тем, кто находился, в том числе, в высоких кабинетах, оказывал давление и принимал решение.
Ну и, безусловно, тем, кто оказал последнюю каплю для того, чтобы нам начали давать боеприпасы. Спасибо. От парней спасибо".
t.me/Prigozhin_hat
/2716
Как говорил наш взводный, чем больше бумаги, тем чище задница. Особливо поданная вовремя и по утвержденной форме. А ежели ничего не утверждено и не подписано, то или командир мудак или писаря(зам по тылу) расстрелять. Как там было про ошибку и и фамилиё с именем? Ах да...МОРФ -же сука... и Шойгу. Не дали то, на что бумаги не подписаны. (.или вовремя не поданы?)И не надо про войну. Всегда есть контроль и учет. И сидеть за чужие ошибки никто не собирается.
Другой вопрос, мы свято верим, что все решилось по хаю в инете? Так скажи, имя сестра!!! Имя!!! Кто тот поц, который не подписал?

Андрей 1

25.02.2023, 02:01

Как говорил наш взводный, чем больше бумаги, тем чище задница. Особливо поданная вовремя и по утвержденной форме. А ежели ничего не утверждено и не подписано, то или командир мудак или писаря(зам по тылу) расстрелять.
Если разобрать что такое это ЧВК то в общем то видно,что это военная команда с костяком из бывших офицеров.Командир ЧВК-старший офицер,взятием Соледара руководил то же офицер десантник(поз.Лотос).Ну взяли они по слухам около 3000 зеков. Почитайте все интервью,где зеки были хотя бы взводными? Я и командиров отделений то не видел.Считаю,что все офицерские должности занимают бывшие офицеры.И тут мне говорят,что мол докладную на получение боеприпасов они разучились составлять.Пишут мол-"Просю выдать пол кило тютюну во временное пользование".С точки зрения здравого смысла такое невозможно.Ежели утверждать,что на войне со здравым смыслом не дружат..........Да ну,бред всё равно.:nea:

Волгарь

25.02.2023, 02:27

И тут мне говорят,что мол докладную на получение боеприпасов они разучились составлять.

А чо говорить, ежли они сами фото выкладывали! :biggrin:

Егорий

25.02.2023, 03:19

Другой вопрос, мы свято верим, что все решилось по хаю в инете?
Породившие в русском новоязе слово "лампасники", умудрились заляпать своим говном выступление Президента в Лужниках.

До того, как Пригожина прославил "Вагнер" его имя стало известно, как основателя и хозяина конторы, которая натянула глаз на жопу в социальных сетях американцам.

Сейчас в российском Инете нет структуры и личности влиятельнее, чем Пригожин.

Конечно же #дайтеснарядывагнерам, это куда лучше, чем #нетвойне или любой другой херни, которая могла бы забить в комментариях выступление Темнейшего, и отражает далеко не худшие настроения общества. Но связываться в публичной сфере с теми, кто этой публичной сферой научился манипулировать как бы не раньше всех в России было крайне неосмотрительным. Губительным для перспектив в публичной политике.

V_V_V

25.02.2023, 06:47

А чо говорить, ежли они сами фото выкладывали!И все, ну вот прям у всех в армии заявки пишутся на имя Герасимова?

Или, может быть, специально для официально имеющего хз какой статус Оркестра была принята определённая форма взаимодействия с армией, и Герасимов должен поставить закорючку типа "не возражаю", и только тогда можно составлять стандартные армейские документы на получение НЕармейской структурой боеприпасов с армейских складов в утверждённом лимите?

И некая "оперативная группа" - это некая штабная структура, обеспечивающая взаимодействие? И если у заявки есть некий номер (предположим, что он не ноль и не единица), значит, РАНЬШЕ такие заявки прокатывали, и потом превращались в документы стандартных армейских форм, дабы вписаться в общую военную логистику?

Но можно и поглумиться над бумажечкой. Только надо помнить, что по таким бумажечкам не только снаряды выдавали, а и херячили "Калибрами" и "Искандерами", задействовали фронтовую авиацию - это факты.

Лучше вернуться к обжитому корыту старой теме и над Стрелковым хохотать - в конце концов, это просто безопаснее)))

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

V_V_V

25.02.2023, 06:57

Губительным для перспектив в публичной политике.Есть у мине подозрение, что сейчас им не до тонкостей.
Тем более будущих тонкостей - потому что жёппа в огне.

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

Волгарь

25.02.2023, 07:30

Есть у мине подозрение, что сейчас им не до тонкостей.

Тем более что, в случАе чего некультурного, на самозванно подскочивших властелинов тырнеников у нашей власти есть свой большой рубильник по хлебальнику - а не наоборот, как на Западе. Где у нас обитает уже множество былых владык душ и ушей. А некоторые даже в душе - того-с... с желтым шарфиком. :) А уж на территории РФ припаять невосторженный образ мы... то есть дискредита... в общем, найдут, чо. Если надо будет.

https://www.youtube.com/watch?v=3Rf7uN1yAP8

Аккурат год назад у нас политика резко поубавила публичности и прибавила келейности. И чем дальше, тем меньше будут волновать тонкости и условности западного либерализЬма. Тем более что пример успешности китайских туньчжи сейчас особо вдохновляет.

V_V_V

25.02.2023, 07:48

на самозванно подскочившихЭто кто "самозванно подскочивший" - Пригожин чтоле?)))))))

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

V_V_V

25.02.2023, 08:02

Как один из вариантов - понятно, что система не вывозит и надо что-то менять в консерватории, устраивать баттл унутре - нелогично и, по большому счёту, бессмысленно, потому что проблемы системные, соответственно изнутри, в привычных рамках, не решаются по определению. "А колокол лить надо", как говаривал один мой знакомый, любил он эту новеллу Тарковского.

Поэтому выбрана жертва - Шойгу, что логично, и выбран палач. При этом жеж, т.к. палач - не формальная часть системы, а что-то другое, и на должность не претендует(?), всё должно получиться. По дороге целая стая зайцев накрывается пакетом "Града", подробно можно не разбирать. Встряхнувшись, система продолжает движение слегко подчистив гнильё и приспособившись к изменившимся условиям, что и требуется.

Это так, фэнтези.

Но почему бы и нет?

:morning1:

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

Волгарь

25.02.2023, 08:15

Это так, фэнтези.

Дарк фэнтези - от избытка мелан холе. :)

Как один из вариантов - понятно, что система не вывозит и надо что-то менять в консерватории

Там уж не первый год меняется. Но - поскольку "Божия мельница мелет не спеша" - публике оно как той лягушке в кастрюле. В том числе публике, которая тщится бороться с режЫмом и Системой в тырнетиках, потому что более никак... там, собственно, тоже никак - но набИгают единочаятели, и приносят с собой взаимное чуйство какой-то там значимости. :)

АхЪ да-с... Чубайса так и не посадили же ж. :)

crazyvird

25.02.2023, 09:22

https://sun2.43222.userapi.com/impg/QZ7XCewsQaJfWyx6_x1qCchNCE25_RaN5w2o0w/GtzzUtoJkQI.jpg?size=380x600&quality=96&sign=8a76aec0a2b603dad7cf3e2e16e4791d&type=album

crazyvird

25.02.2023, 11:44

В ТГ-канале "Военкоры Русской Весны" опубликовали видео подрыва тягача МТ-ЛБ, "нафаршированного" взрывчаткой на позициях ВСУ под Сватово. Это уже второй случай за последние два дня поражения украинского "опорника" с помощью "Мотолыги"- камикадзе.

Напомним, ранее российские бойцы отправили в лес на позиции ВСУ МТ-ЛБ без экипажа, начиненного авиабомбами ОФАБ-100-120 и взрывчатым кабелем от установки разминирования УР-77 "Змей Горыныча".

Дождавшись, когда противник приблизится к БТР, бойцы дистанционного его подорвали По предварительным данным, были уничтожены около 60 человек.

Похоже, российские войска начали применять новую тактику против ВСУ. Это что-то вроде наземных "беспилотников-камикадзе", обладающих более разрушительной мощью, чем дроны.
https://sevastopol.su/news/nachinennyy-vzryvchatkoy-mt-lb-vnov-vzorvalsya-na-poziciyah-vsu-pod-svatovo

Андрей 1

25.02.2023, 12:37

Вести воина [V]
CNN и The Wall Street Journal:

Китай рассматривает поставки России артиллерии, дронов и боеприпасов

@budnisvo
t.me/budnisvo
/255

Егорий

25.02.2023, 13:51

Аккурат год назад у нас политика резко поубавила публичности и прибавила келейности.
В этом всем есть ньюансы.

Келейность келейностью, а на общественное мнение оглядка идет. Потому как утрата общественного доверия ведет к очень негативным и плохо контролируемым системой последствиям. Вынуждает систему к реагированию, не всегда эффективному, требующему особых инструментов, технологий, стратегий. В общем, не стоит до этого доводить, особенно во время войны. Потому как тезис, что главной опасностью во время данной войны для России является Смута, стал уже общепринятым и всем все понятно.

Во-вторых, совершенно понятно, что рано или поздно надо будет сбросить на кого-то весь накопленный в общественном мнении негатив. И отпустить в пустыню. Пока эта роль отведена самостоятельно уехавшим в пустыню патриотам Израиля. Но на них долго не продержишься, потому что они уже в Израиле, а проебы на этой войне, задевающие общественное мнение, еще будут и будут. Это нормально. И кто же у нас просится прямо на роль козла отпущения. Вернее сказать им уже назначен тем самым общественным мнением?

В-третьих, все эти игры политические на грани фола на самом деле легко читаются. Удаление с политической сцены либерального крыла изменение общественных настроений требует перестройки политического поля, смещения спектра. И вполне логично смещение его сильно вправо, с тем, чтобы те, кто были в центре сместились влево. Главным условием во всех этих пертурбациях, вполне как мы видим, контролируемым и допускаемым, является лояльность. И переступать через эту красную линию никто намерения не демонстрирует.

По моему мнению, происходит довольно естественный для данных условий процесс, в котором власть предержащим отводится роль контролирующей, а не ведущей и организующей силы. Порыв масс нужно направить в паруса Системы, но не допустить, чтобы он сработал как шквал, ломая мачты. В то же время Система должна сохранять возможность управления, чтобы не плыть по ветру общественных настроений.

Неизбежная смена поколений была одной из главных проблем Системы в перспективе и происходящие процессы открывают возможности в этом плане. Самоорганизация общества, выдвижение ломов, происходит как раз в фокусной возрастной группе и в политическом спектре, обозначенном ВПР, как основной вектор стратегического развития.

Поэтому, как я вижу, игра идет в рамках правил. Менять на переправе коней будут избегать до последней возможности, провоцировать недовольство и фронду в системообразующих столпах на данном этапе тоже чревато, но, кроме краткосрочного этапа текущей войны, есть еще долгосрочный этап планирования устойчивости Системы при естественно обусловленной необходимости ее развития. И в этом плане, происходящие внизу процессы бурления общественного мнения и кристаллизации островков общественно политического влияния выглядят перспективно полезными.

Волгарь

25.02.2023, 15:48

Келейность келейностью, а на общественное мнение оглядка идет.

Другой вопрос - на чье общественное мнение. :) А также - где и как его считают. Это может быть совсем не количество лайков в соцсетях. :)

проебы на этой войне, задевающие общественное мнение, еще будут и будут. Это нормально. И кто же у нас просится прямо на роль козла отпущения. Вернее сказать им уже назначен тем самым общественным мнением?

Мнением "спасителей Отечества" в тырнетиках или мнением Главного Лидера Общественного Мнения? ;) Опять же - какого уровня проебы? Сольют Крым? Тогда, может быть, и таки да. А какой-нибудь неудачно наступавший и потому разбитый батальон, как под Угледаром - это повод разжаловать полковника и малость перетасовать генерал-майоров. Не более того. Кого разжаловали и выгнали без пенсии за "перегруппировку" из Изюма и Купянска?

Было, знаешь ли, одно государство, которое вело войну демократически, с оглядкой на общественное мнение и обсуждением перемещений войск в парламенте. Франция в 1940-м. А в нынешних условиях политически шатать командование - это как раз то, что пытается сделать противник. Заведомо.

Главным условием во всех этих пертурбациях, вполне как мы видим, контролируемым и допускаемым, является лояльность. И переступать через эту красную линию никто намерения не демонстрирует.

Так ото ж. Но любой правитель за лояльность (особенно - "силовиков", к которым армейский генералитет кагбэ тоже относится :) ) чем-то платит. Это не только деньги и ордена - это еще и особые отношения. Правила игры, отличающиеся от равноудаления. :)

ИМХО если не случится именно катастрофы, причем не согласованной заранее ;) - Шойгу спокойно уйдет на пенсию в следующем году, когда после инаугурации (кого - отдельный вопрос, Путин тоже может устать и уйти) в любом случае будет формироваться другое правительство - или основательно переформировываться нынешнее. Все ж таки 68 лет, из них 30 на посту министра, считая с МЧС (в январе "стукнет") - это кагбэ даже и солидно. А если к тому времени еще и ощутимых успехов добьются (на войне как на войне, могут быть не только проебы, знаешь ли ;) ) - то и вовсе с почетом на пенсию. Хоть на рыбалку, хоть в монастырь. :)

естественный для данных условий процесс, в котором власть предержащим отводится роль контролирующей, а не ведущей и организующей силы

А кто же у нас та сила, которая ведет и организует влатей предержащих? :)

Порыв масс нужно направить в паруса Системы, но не допустить, чтобы он сработал как шквал, ломая мачты.

Шквал в тырнетиках? :) Гром ворчания на кухнях и молчания "при исполнении" - чтоб из БТРа не высадили? :) Мощная волна хайпа по "солдатскому телеграфу" с оглядкой на командиров и комиссаров? ;)

Юра, "в тылах", в целом по стране и именно среди масс, а не среди ылит, включая самоназначающиеся ;) - основной порыв по поводу фронта, грубо говоря, свечки делать и варежки вязать. Помогать своим. Что Система отлично использует для затыкания дыр и сглаживания проебов. А первичный - не Систему менять или ею как-то рулить, а выживать и пристраиваться в усложнившихся экономических условиях. Индивидуально и коллективно - кто как может и умеет; коллективно - получается лучше, это уже и молодежь осознала. :)

А козлами отпущения за ситуацию, которая напрягает массы больше, чем сдача Херсона, извините уж, ребята, но фактЪ - Система назначила Запад, его иноагентов и глотающих пыль (а может, и нюхающих порошок ;) ) олигархов. Запад - он просто Запад и есть, пидорасы же ж ;) - а остальных отпустили в пустыню. Израильскую :) - Негев, кажется? Или где уж там пристроятся.

И в этом плане, происходящие внизу процессы бурления общественного мнения

Юр, а теперь задайся вопросом и присмотрись - в каких именно слоях оно как бурлит? Какие (и насколько обширные) массы чем охвачены? И не бурлит ли, случаем, в широких массах и нижних слоях ровно тудыть, куды Система-то "обострением" и направила? :)

Вместо всяческой лютой боротьбы против чипизации и продажи народЪа рептилоидам за домики в Майями. ;)

Егорий

25.02.2023, 16:17

Шквал в тырнетиках?
Именно. Такими шквалами не одно правительство в мире именно и снесли. И недопущение такого шквала было одной из насущных задач российской политики. Что характерно, структуры, возглавляемые Пригожиным возникли именно как легальный способ противодействия попыткам противника раскачать общество через Интернет.

Опять же - какого уровня проебы?
Любого уровня проебы, которые будут подсвечены и раскручены в Интернете достаточно, чтобы затронуть общественное мнение. Как под Угледаром, в частности, где масштаб события в массовом восприятии был значительно увеличен за счет его подсветки и раскрутки противником и российскими ресурсами.

Юра, "в тылах", в целом по стране и именно среди масс, а не среди ылит, включая самоназначающиеся - основной порыв по поводу фронта, грубо говоря, свечки делать и варежки вязать. Помогать своим.
Не стану тут излагать основы технологии, но с точки зрения вовлечения масс - идеальная просто схема, успешно реализованная теми же укропами много много лет тому назад. Технология на поверхности и просто просилась к тому, чтобы быть заимствованной. Другое дело, что каждый факт противодействия государственных структур подобным инициативам, как вредительская буквально деятельность таможенной службы выстраивает в общественном сознании совершенно не нужный, вреднейший конфликт Общества и Системы, как раз в тот момент, когда складывается идеальная ситуация для синергии и Согласия. Пусть даже виртуального образа этого согласия, что немаловажно в наш век, когда люди проводят больше времени в виртуальном мире, чем в реальном.

Так ото ж. Но любой правитель за лояльность (особенно - "силовиков", к которым армейский генералитет кагбэ тоже относится ) чем-то платит. Это не только деньги и ордена - это еще и особые отношения.

Менять на переправе коней будут избегать до последней возможности, провоцировать недовольство и фронду в системообразующих столпах на данном этапе тоже чревато

А первичный - не Систему менять или ею как-то рулить, а выживать и пристраиваться в усложнившихся экономических условиях.

Как уже было показано на примере Украины и множестве других примеров, есть слой политически активных пассионариев, энергия которых может быть успешно направлена на разрушение государства. Этот слой успешно используется в своих интересах и внешними и внутренними акторами и заставляет государственную систему с собой считаться в любом случае. Даже усилением полицейских сил. И не учитывать мнение пассионариев не получится, потому что если они накапливаются в большом количестве именно их голос слышен, как голос Общества. А так как ситуация очень располагает к общей экзальтации, то нужно очень пристально следить за тем, кто там у нас на броневичке прыгает и куда зовет. Стоит ли полицейское ограждение ставить поперек движения толпы или по краям, чтобы прохожим не мешали.

И не бурлит ли, случаем, в широких массах и нижних слоях ровно тудыть, куды Система-то "обострением" и направила?
В возможности нашей родной Системы направлять я слабо верю на тактическом уровне, на стратегическом - да, возможно, и это главное качественное отличие нынешней внутренней ситуации с 14-м годом. Настроение масс соответствует политике высшего политического руководства. Как известно по опыту ПМВ, эта ситуация может перемениться и выйти из под контроля. Ведь главным мотивом свержения царя была именно "недостаточная патриотичность" и "излишняя близость к противнику". Каковой риск присутствует и в данной ситуации.

Ведь назначив ответственным за все Запад очень трудно увести из под ответственности акторов Системы, сросшихся с этим самым Западом.

Егорий

25.02.2023, 16:35

21719
Вот, кстати, подходящий пример, когда не глупый совсем человек не понимает современных технологий.

И не в первый уже раз прокалывается на феномене Пригожина, потому что просто не понимает его суть, его задач.

И в своем сознании, поддерживаемые узким кругом симпатиков остается весь в белом, а вот народ...

Народ у нас не любит категорически тех, кто в белом, потому что народ наш в трениках у пивной или на скамеечке во дворе. И любит тех, кто разговаривает на понятном народу языке и в схеме родных народу "понятий"

Негра

25.02.2023, 16:46

не бурлит ли, случаем, в широких массах и нижних слоях ровно тудыть, куды Система-то "обострением" и направила?это типа

Запад, его иноагентов и глотающих пыль (а может, и нюхающих порошок ) олигарховНу, с олигархами - это был "книксен" народным "чаяниям", который в то же время был попыткой ограничить "бурление" только теми олигархами, которые уехали. Только народ наш, как ты любишь говорить, "тёмен, но мудр", так что те, которые остались сосать из него кровь и продолжают демонстрировать свою оторванность от народа, волнуют его ничуть не меньше. "Иноагенты" для основной массы населения - неведомая космическая фигня. А вот с отношением к Западу всё немного сложнее...
Это как в позднем СССР хотели, чтобы было всё, как у нас но со жвачкой и джинсами,так теперь хотят, чтобы "как на Западе"( в основном по фильмам, естественно), и зарплаты в первую очередь, только без "пидорасов". И именно это и пропагандирует власть: их "демократические выборы" и "институты", их "ценность частной собственности" , их механизмы "развития бизнеса" и "инвестиций"... И на этом чуждом базисе предлагается сохранять "свои духовные ценности".
Ню-ню...

чье общественное мнение. А также - где и как его считают.О, это отдельная песня:)
Читала тут результаты последнего опроса ВЦИОМ - того, по которому рейтинг доверия Путину составил почти 80%. С каких таких грандиозных успехов, можно только догадываться. Но, конечно, не от того, что кто-то чего-то может и побаивается, нет.
Вот например, НЕ поддерживает Путина 14%( с "копейками", но я округляю), а НЕ верит Путину - 16%( тоже с копейками). Т.е. есть примерно 2%, которые не верят, но на всякий случай поддерживают:biggrin:

А кто же у нас та сила, которая ведет и организует влатей предержащих? Вот хороший же вопрос! Главное - проверенный временем.
Русь, куда ж несешься ты? дай ответ. Не дает ответа.

Дохляк

25.02.2023, 17:00

Вот например, НЕ поддерживает Путина 14%( с "копейками", но я округляю), а НЕ верит Путину - 16%( тоже с копейками). Т.е. есть примерно 2%, которые не верят, но на всякий случай поддерживают:biggrin:

всего два процента?

Ястребок

25.02.2023, 17:02

Угледар

Снова вернулся из "зоны недоступа" и снова читаю вроде как от наших военных экспертов, что немец отбросил нас от северных дач и уже атакует южные (между Павловкой и Никольским). Даже уважаемые Два Майора вставили подобную информацию в свою сводку за 22 февраля. Сообщаю с мест - на северных дачах немец успеха не имеет, нашим силам удалось поменять штурмовые группы, которые три недели рубились с противником за эти дома, на более свежие силы и укроп продолжает терять живую силу и технику на этом участке. Из того, что могу подтвердить сам - за вчера было сожжено два танка противника, позавчера была уничтожена бэха, за которой гонялись весь день, и еще 3 дня назад подбили из гранатомета очередную коробочку немца с десантом, дерзнувшую подъехать к дачам. В западной части же южных дач сохраняется сопротивление противника, штурм этих домов идет ежедневно, стороны несут обоюдные потери, но есть продвижение. Смешные люди в Телеграме продолжают публиковать непонятные видео, где любая подбитая техника подписывается как 155-й гвардейской, а запуганные пленные под диктовку читают текст о том, что всю бригаду 6 раз уничтожили, а на дачи хохол не может зайти, потому что боится привидений (судя по всему).

Недавно удалось поговорить со штурмовиками, которые ворвались на северные дачи 24 января и три недели бились под угрозой окружения. Парни - герои, отразили 6 контратак, вызывали огонь на себя и в принципе все сходятся во мнении, что самым тяжелым периодом штурма был период с 25 января по 1 февраля, дальше немец, умывшись кровью, сбавил обороты на данном участке. В принципе это подтверждается и радиоперехватами, где мы уже две недели можем констатировать на слух снижение боевого задора у немца и учащение жалоб на тяжелое положение. Постараюсь в ближайшее время рассказать про подвиг штурмовиков на северных дачах, а пока в качестве анонса фотка подбитого морпехами-штурмовиками из РПГ Т-64 ВСУ, дерзнувшего закатиться прямо на северные дачи. На следующий день машина была сожжена броском гранаты внутрь, так как отбуксировать и затрофеить её было слишком опасно.

https://t.me/boris_rozhin/79068

Волгарь

25.02.2023, 17:05

Как уже было показано на примере Украины и множестве других примеров, есть слой политически активных пассионариев, энергия которых может быть успешно направлена на разрушение государства.

Юра, я понимаю, что опыт майдана и вот это всьо, но... Россия таки немножко не Украина. Много чем. Нынешняя - особенно. Да, политически активных пассионариев и у нас пытаются направить на разрушение государства - с одними не получилось, они активно штурмовали Верхний Ларс, как только государство даже не намекнуло, а создало ситуацию опасности для пассионарных задниц :) - сейчас качают других, патриотов-правдорубов всяческих, с дважды перекошенными мозгами - эвон как у давешнего питерского стрелка. В том числе - пытаются качать, настраивая против МОРФ, выпячивая неудачи армии, требуя от нее невыполнимого и вещая (визжа даже ;) ), что армия ничего не может, войска не пройдутЪ, дайошь всю власть тырнетам, военкорам и батьке Вагнеру. :) Причем ведутся на это в основном те же пассионарии (в огромном количестве... скажем так, новорусские и южнорусские :) ), которые мечтали построить на Донбассе свою успешную независимую Пассионарию, а потом и всей России показать русскую весну, поменяв Систему в свою пользу.

Ну, теперь целятся в режЫм, попадают в Россию... которая должна. :)

Настроение масс соответствует политике высшего политического руководства. Как известно по опыту ПМВ, эта ситуация может перемениться и выйти из под контроля. Ведь главным мотивом свержения царя была именно "недостаточная патриотичность" и "излишняя близость к противнику". Каковой риск присутствует и в данной ситуации.

Юр, а ничо так, что там еще чо-та такое было в 1904-1907 годах? Кагбэ очень сильно нестабильное. :) И что ежли именно как царя свергали - то это уж скорей к Первому в штабной вагон самолет зайдут с караулом как раз Шойгу и Герасимов, временное правительство возглавит Мишустин, а Думу... да так Володин и останется. :) Не было у царя такой партии. ;) Царь как раз с элитой-то собственной и разосрался в первую очередь. Еще к 1904-му. А там еще и некто Распутин был...

Фишка в том, что Николай Александрович не справился с Системой, доставшейся от отца, не смог (хотя и пытался) создать пресловутую стабильность для ширнармасс и не смог выстроить Систему собственную. С адекватно работающими на нее силовиками в том числе.

Я тебе другое напомню, не столь далекое, чему мы свидетелями и сами были: Горбачев армию подставлял - а потом делал "козлами отпущения" генералитет. И не прикрывал его от тогдашнего демократического "общественного мнения", армию целенаправленно обсиравшего. Ввели бы в 1989-м, сразу после Тбилиси, жОсткое тягание в Контору за дискредитацию СА ;) - с посадками мелких ломиков и выдворением из страны ломов побольше, под визг Запада об удушении свободы слова... глядишь, вся эта история могла бы повернуться совсем по-другому.

Но в августе 1991-го караул Системы устал от ее же подстав.

А к февралю 1917-го - была тупо проебана кадровая лейб-гвардия, вместо нее по столичным казармам сидели мобилизованные, не желающие идти на фронт ;) - и при этом царь успел назначить козлом отпущения Николая Николаевича (было за что - но ВК НН был популярен среди генералитета), назначить себя Главковерхом, не справиться с должностью, назначить начштаба Ставки М.В.Алексеева вопреки мнению всех министров, забить на все рекомендации и доклады Алексеева :) - прислушиваясь в управлении войсками только к собственным божественным озарениям и любимой жене, и вдобавок бросить столицу с настроенной против такого правителя элитой и полным парламентом контрэлиты впридачу. После каковых совокупных художеств за его отречение выступил уже и верный до того начштаба. Ты всё это забыл - или упорно не видишь разницу с нынешними временами и действиями? :)

Юр, вот когда ты Историк - ты прекрасно себе представляешь работу Системы, а когда Журналист - зачем-то начинаешь навешивать ну прям как из миномета... ;)

Егорий

25.02.2023, 17:32

Юра, я понимаю, что опыт майдана и вот это всьо, но... Россия таки немножко не Украина. Много чем.
Ой, я вас умоляю! Чем же именно она не Украина? Тем, что у многих участников украинских событий руки сточились в объяснительных, что к чему и как оно работает?

Тем, что заблаговременно приняли меры?

Народ один и тот же самый. Как и везде. Главное условие успешного майдана, а именно прозападная и контролируемая Западом часть элит в наличии.

Причем ведутся на это в основном те же пассионарии (в огромном количестве... скажем так, новорусские и южнорусские ), которые мечтали построить на Донбассе свою успешную независимую Пассионарию
Вот таких, проживая на том самом Донбассе вообще не встречал. Это конструкт из арсенала "ультра-охранителей", которые выдумывали всякую чушь для дискредитации Донбасса и Русской весны, когда внимание и сочувствие к ним была дана команда приглушить, вплоть до негативного отношения.

Были попытки красных обосноваться на Донбассе и оттуда начать возрождение, но были потушены враз. Причем упорствовали и проявляли активность как раз не местные "южнорусские", а приезжие из центра.

настраивая против МОРФ
Сами успешно справляются с задачей, не нуждаясь в чьей-либо поддержке. Вот замалчивают и подмывают их, чтобы не дискредитировать те же самые военкоры - это да.
Если структура эффективна - против нее и сказать что-нибудь трудно, разве только при специфической мотивации, наличной у открытых врагов, а если очевидно нет, то ....

Ну, теперь целятся в режЫм, попадают в Россию... которая должна.
В который раз констатирую, что таки ДОЛЖНА и прежде всего САМА СЕБЕ должна? Или Россия НЕ ДОЛЖНА иметь эффективную, технологически соответствующую требованиям времени и степени угроз армию?

Многое можно понять и простить, но явку на войну, пусть даже в виде СВО, без штатных средств связи - это очень уж большой перебор.

Ты всё это забыл - или упорно не видишь разницу с нынешними временами и действиями?
Я не провожу прямых аналогий, потому что они не уместны.

А всего лишь указываю на тенденции, когда всеобщий подъем патриотизма может смениться всеобщей же усталостью от войны. Или когда мотив "недостаточного патриотизма" может быть использован в качестве мотива для переворота, да, причем извне инициированного. О роли Великобритании в февральских событиях не стоит забывать.

И да, вопрос, является ли актор, которому очевидно было доверено действовать в интересах государства там, где открыто государству было выступать политически не выгодно частью Системы или нет?

Ястребок

25.02.2023, 17:57

Dimson

25.02.2023, 18:26

Утренний брифинг МОРФ:

⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (25.02.2023 г.)

Вооруженные Силы Российской Федерации продолжают проведение специальной военной операции.

◽️ На Купянском направлении ударами армейской авиации и огнем артиллерии «Западной» группировки войск нанесено поражение подразделениям противника в районах населенных пунктов Масютовка, Ивановка Харьковской области и Новоселовское Луганской Народной Республики.

Потери ВСУ составили до 60-ти военнослужащих, три пикапа, артиллерийская система М777 производства США и самоходная артиллерийская установка «Krab» польского производства.

◽️ На Красно-Лиманском направлении активными действиями подразделений группировки войск «Центр», ударами авиации, огнем артиллерии и тяжелых огнеметных систем поражена живая сила и техника ВСУ в районах населенных пунктов Ямполовка Донецкой Народной Республики, Стельмаховка, Червоная Диброва и Кузьмино Луганской Народной Республики.

◽️ За сутки на данном направлении уничтожены около 180-ти украинских военнослужащих, шесть боевых бронированных машин, установка РСЗО «Град», гаубица Д-20 и радиолокационная станция контрбатарейной борьбы.

◽️ На Донецком направлении в результате активных действий подразделений «Южной» группировки войск, ударов авиации и огня артиллерии за сутки уничтожено свыше 120-ти украинских военнослужащих, три боевые бронированные машины, а также гаубицы Д-20 и Д-30.

Кроме того, в районе населенного пункта Авдеевка Донецкой Народной Республики уничтожен склад артиллерийских боеприпасов.

◽️ На Южно-Донецком и Запорожском направлениях оперативно-тактической авиацией и артиллерией группировки войск «Восток» нанесено комплексное огневое поражение подразделениям ВСУ в районах населенных пунктов Угледар, Доброволье Донецкой Народной Республики и Гуляйполе Запорожской области.

За сутки на данных направлениях потери противника составили свыше 90 военнослужащих, три танка, две боевые машины пехоты, две боевые бронированные машины, два пикапа, гаубица «Мста-Б» и гаубица Д-20.

Также, в районах населенных пунктов Угледар Донецкой Народной Республики и Малиновка Запорожской области уничтожены два склада с боеприпасами ВСУ.

◽️ На Херсонском направлении в ходе контрбатарейной борьбы уничтожена артиллерийская система М777 производства США и две самоходные артиллерийские установки «Гвоздика».

Оперативно-тактической и армейской авиацией, ракетными войсками и артиллерией группировок войск (сил) Вооруженных Сил Российской Федерации за сутки нанесено поражение 97-ми артиллерийским подразделениям ВСУ на огневых позициях, а также живой силе и технике в 135-ти районах.

В районе населенного пункта Глухое Днепропетровской области поражены пункты временной дислокации подразделений морской пехоты и сил специальных операций.

Истребительной авиацией ВКС России в районах населенных пунктов Розовка и Димитров Донецкой Народной Республики сбиты самолеты Су-24 и МиГ-29 воздушных сил Украины.

Средствами противовоздушной обороны в районе населенного пункта Тягинка Херсонской области сбит украинский самолет Су-25.

Также уничтожены восемь украинских беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Жовтневое Харьковской области, Рубежное, Пшеничное, Житловка, Кременная Луганской Народной Республики, Новомихайловка Донецкой Народной Республики и Новозлатополь Запорожской области.

Кроме того, за сутки перехвачены два реактивных снаряда систем залпового огня «HIMARS» и три баллистические ракеты «Точка-У».

Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 390 самолетов, 210 вертолетов, 3236 беспилотных летательных аппаратов, 405 зенитных ракетных комплексов, 8027 танков и других боевых бронированных машин, 1045 боевых машин реактивных систем залпового огня, 4215 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 8538 единиц специальной военной автомобильной техники.https://t.me/mod_russia/24416

Ястребок

25.02.2023, 18:28

В Бахмуте/Артемовск ВСУ взорвали дамбу на Северном. Заливает Ступки, нижние улицы. Вода из Северного ставка «ушла». Сообщает местный тг канал.

У людей в подвалах вода поднимается, нет возможности использовать их как убежище.

Ещё один сигнал, что в бахмутовской мясорубке у ВСУ дела плохи.

https://t.me/legitimniy/14854?single

Dimson

25.02.2023, 18:30

- Парни с Угледарского направления пишут, что арта наконец начала складывать многоэтажки, в которых ВСУ сделали наблюдательные посты и разместили расчёты ПТУР.
Просят не останавливаться, пока не снесут до подвала.

https://t.me/swodki/231645

Юрий Подоляка:

25.02.23. Под Угледаром очень горячо.

С утра "свирепствует" наша артиллерия и авиация. Лупят крупным калибром, так что многоэтажки начали складываться.

Как я понимаю, 203-мм "Малки" и "Пионы" в ход пошли. А может и 240-мм "Тюльпаны".

Плюс, есть непроверенная информация, что и ВКС работают также чем-то довольно "тяжелым" и ракетным (наверное Х-59 или еще что-то похожее).https://t.me/yurasumy/7593

Ну и заодно про Авдеевку:

25.02.23. Авдеевка

По данным канала Варгонзо, у нас есть подвижки севернее Авдеевки (район Новобахмутовки-Красногоровки).

До этого неделю мы без особого успеха там проводили штурмовые действия (стоившие нам довольно больших потерь).

Насколько это верно (ранее тоже были похожие сообщения, но они не подтверждались) можно будет прояснить только вечером. Между тем, Артиллерия и ВКС работает здесь крупным калибром (в т.ч. и 500-кг авиабомбами)

Южнее Авдеевки наши части ("Сомали") пытаются обойти укрепрайон противника в северной части Первомайского, чтобы открыть путь на Орловку. Идет бой.https://t.me/yurasumy/7594

Волгарь

25.02.2023, 20:41

Народ один и тот же самый. Как и везде. Главное условие успешного майдана, а именно прозападная и контролируемая Западом часть элит в наличии.

Покажи мне российскую Галичину. Для начала. :) Московских прозападных йуных пассионариев не предлагать: ни один митинг протеста не собрал их в России столько, сколько очереди на выезд после начала мобилизации... ;) Ну, и еще покажи мне тех частных прозападных олигархов, которые богаче - вместе взятые - госкорпораций и "объединенных компаний" под государственным же руководством.

На Украине частный капитал был подателем (и во многом - распределителем) благ в политической элите. При расколотом примерно пополам на "прозападный" и "пророссийский" электорате - какие вокруг этого разворачивались что баталии, что договорняки, не мне тебе рассказывать. :) В России - государство (вот именно что вся "машина подавления") распределяет плюшки/ресурсы/возможности для частного капитала. Тем более сейчас, когда Запад сделал такой роскошный подарок нашей "пророссийской" :) элите - почти что добив (экономически) "прозападную" и создав ту самую ситуацию, о которой Путин предупреждал социально безответственный ;) бизнес еще в 2002-м - насчет глотания пыли.

И одновременно - переориентировав тех, кому похрен Запад, булы б грОши :) - на Восток или внутрь России. Похуй им Ибица, они и в Паттайе поебуцца - да и в Дубае, говорят, шопинг нынче не хуже, чем в Милане. ;) Если для украинской элиты (и в бОльшей даже степени - для "среднего класса" основной выбор был "ЕС или ТС", по известным рисуночкам - то у российской уже 8 лет как успешно развивается многополярность, и сейчас кто поставил всё на Запад и вовремя не перекинул оттуда своё всё - тот и лох. :) А явным лохам в России очень трудно найти поддержку и тем более - поддерживать свою знАчимость.

Внезапно: "восточный полюс" обеспечивает российской элите не худший уровень комфорта. Китайцы (индусы, арабы) предлагают кусок колбасы ничуть не тоньше, причем предлагают его с куда бОльшим уважением. ;)

Плюс ко всему - до майдана "Партия Регионов" так и не стала "Единой Украиной". А в России основные конкуренты правящей партии (которая одновременно и "госкорпорация", не забывай) - не прозападные "яблочники" иже с ними ПРБшники всех мастей, а "блок коммунистов и национал-патриотов". ;) Такштааа... уже в силу этого у нас нынче куда вероятнее не Майдан, а - даже если найдется кому на площадь выйти - Тяньаньмынь.

И особенно - в силу того, что нашим силовикам западные послы погоны не вручают, а нынешний наш генералитет "вырос" на совместных учениях не с НАТО, а "в рамках ШОС". :) Сравни с Украиной 2014 года, где роль "комиссаров" УЖЕ играли свидомиты-галицаи. Не первый год.

Россия очень много чем не Украина, Юра. Включая менталитетом самых широких масс; но южнорусским с их вечной казацкой вольностью "коллективного Тагила" и не понять, поди. :)

Или Россия НЕ ДОЛЖНА иметь эффективную, технологически соответствующую требованиям времени и степени угроз армию?

Многое можно понять и простить, но явку на войну, пусть даже в виде СВО, без штатных средств связи - это очень уж большой перебор.

А на какую войну вообще Россия являлась с той армией - по эффективности и т.п. - которую ДОЛЖНА была бы иметь в недостижимом для нее идеале? ;)

Ну ты прям как европеец какой... :biggrin:

О роли Великобритании в февральских событиях не стоит забывать.

Наглосаксы нынче уже не те. :scratch_one-s_head:

Что же до "усталости от войны" - вот поэтому я с самого начала, год уже почти и говорю, несмотря на все возмущение нашей тутошней патриотической общественности :) - это ОЧЕНЬ ХОРОШО, что у нас не устроили новую Отечественную войну из "спецоперации". С самого начала. Не перевели всю экономику на "военные рельсы", а только накачали рублями :) ВПК и использовали его в качестве "локомотива" при решении очень многих проблем (это в краткосрочной перспективе создало другие - например, кадровые для других отраслей - но в отрезке чуть подлиннее выравнивает недавний перекос с дефицитом промышленных рабочих). Не устроили всеобщую мобилизацию, взяли из резерва/потенциала ровно столько, сколько нужно было (грамотно использовав "передислокацию" для накрутки общественного мнения - мол, иначе-то никак... ;) ) - и столько, сколько можно было более-менее реально вооружить-оснастить на текущий момент, а то ведь на 5-миллионную армию у нас нынче только автоматов и хватит... может быть... а вот камуфлы в военторгах - уже столько не наберется, и в охотничьих магазинах - тоже. И даже насчет ватников и кирзачей есть определенные сомнения. Как и насчет касок "времен ВОв".

И в целом - для ширнармасс у нас нынче нет "предельного напряжения" и сверхусилий. Да, смотрят новости, переживают, время от времени кого-то хоронят, но... масштабы этого всего совсем не те, что на Украине. Что по мобилизации, что по похоронам.

И если наш Генштаб вдруг да не начудит какие-нибудь лихие "жуковские" наступления любой ценой, в угоду ультрапатриотическому общественному мнению - и при этом не допустит совсем уж епических проебов масштаба мрий Зеленского ;) - то оно так и останется.

Год назад, замечу, "условный февраль" был куда ближе - когда всё это ВНЕЗАПНО рухнуло на головы так, что у нас эвон на центральной площади Саратова бабки за сахар дрались. Вот тогда момент нестабильности был охуительный, и "дестабилизаторов" было больше. А сейчас...

...все привыкли к войне. И даже когда она доходит до "глубинки" - вот как у нас беспилотники до Энгельса - большого бурления это не вызывает. Ну, война же!

Ну да, наши генералы не смогли в блицкриг. И даже слили Херсон. А чо ты хошь, ну, это ж наши дубы, скажи спасибо, Ростов не слили. Причем сразу. Все ж таки худо-бедно, но основная-то война идет где-то там, у хохлов...

Это Россия, Юра. Она не скачет. :unknown:

Ястребок

25.02.2023, 21:17

Ситуация на Артемовском направлении после освобождения Ягодного.

21720

https://t.me/boris_rozhin/79083

Егорий

25.02.2023, 21:30

Это Россия, Юра. Она не скачет.
По всякому бывало. Даже на моей памяти. И к тому, чтобы не заскакала несколько лет тому назад приходилось тоже прикладывать усилия.

России действительно предстоит долгая война и еще более долгое противостояние. И поэтому медленное включение общества и экономики в нее вполне обосновано.

Более того, еще далеко до достижения качественного преимущества над противником, которое является залогом победы в войне. И на его достижение потребуется время. А время как раз работает против наших противников.

Но живем то мы в Риме, а если Рим решил жить в режиме мирного времени, то и политические процессы мирного времени, то есть борьбу за власть в тихих кабинетах списывать со счетов нельзя.

Атака на Шойгу продолжается. Причем Пригожина к ней уже не привяжешь. Собственный зять подставил. И уже появились те самые хештеги, с помощью которых обыкновенный ничего не значащий высер хер знает кого превращается в массовое публичное действие. В Интернете, да. Но на сегодня именно Интернет и является концентрированным выражением общественного мнения.

#коекоговотставку

Я не участвую, я наблюдаю за тем как работает. И только догадываться могу о реальных мотивах.

Негра

25.02.2023, 21:39

основная-то война идет где-то там, у хохлов...угу... только теперича это на территории Российской Федерации.

покажи мне тех частных прозападных олигархов, которые богаче - вместе взятые - госкорпораций и "объединенных компаний" под государственным же руководством Есть нюанс... Корпорации-то, конечно, государственные (почти;)), а вот их руководители - вполне себе прозападные. Причём,именно в Путинской трактовке: имеющие там собственность, проводящие там время и т.п. И почему-то яхты Сечина, Чемезова, Тимченко и иже с ними ( все - под иностранными флагами, кстати) были арестованы во франциях, италиях и испаниях, а не стояли в родных гаванях в Сочи, Новороссийске или Севастополе.
Про госчиновников я вообще молчу. Интернет регулярно радует нас историями о "суровых буднях" дочери и зятя Шойгу. Лизу Пескову мы тоже все помним. Этот список можно продолжать... Только воспитали этих детей их отцы-"патриоты", продолжающие публично поддерживать "политику партии": их за это неплохо кормят

РФ ОЧЕНЬ похожа на Украину. И не может не быть: в рамках практически одинакового менталитета и власть, и "имущие" формировались примерно одинаковым способом, ведут схожий образ жизни и имеют практически идентичные "ценности".

Winja

25.02.2023, 21:46

Атака на Шойгу продолжается.А не за что этого "маршала" склонять? Вместе с непотопляемым генералитетом?

Волгарь

25.02.2023, 22:35

И к тому, чтобы не заскакала несколько лет тому назад приходилось тоже прикладывать усилия.

И то, что такие усилия дали нужный эффект - тоже отличие от Украины. ;)

Но живем то мы в Риме

Ну, кто где - а я в Саратове. :unknown: Рим у нас (и то какой-то... третьего сорта ;) ) разве что Москва, а Москва - она кагбэ тоже иногда не Россия. :) А Россия - не Москва, она не помещается даже в такую большую шляпу. :) Что же до борьбы в тихих кабинетах - она и в военное время была, вспомни интриги в авиапроме времен ВОв хотя бы. Отличие военного времени (даже если оно объявлено только в тихих кабинетах, и то не во всех - остальные сами должны соображать ;) ) - в том, что в этой борьбе меняются правила, и одних сверху могут нахлобучить гораздо больнее за гораздо меньшее, а других - наоборот. И в целом убавляется вольностей - особенно насчет того, что можно вытаскивать на публику, а что ни в коем случае. Кто этого не понимает, того съедят с особым аппетитом. :)

В Интернете, да. Но на сегодня именно Интернет и является концентрированным выражением общественного мнения.

Для тех, кто живет в интернете - безусловно. :) Но даже не для всех, а для тех, кто там интересуется именно политикой. И именно этим ее направлением.

Я не участвую, я наблюдаю за тем как работает.

Понаблюдай, проживет ли и этот инфоповод дольше двух недель. :)

Волгарь

25.02.2023, 22:59

угу... только теперича это на территории Российской Федерации

Я о мнении ширнармасс, вот этих самых, которые на базарах и в автобусах. Для многих - что стариков, что молодых - Херсон до сих пор "Хохляндия". ;) Аполитично рассуждают, слюшай...

Андрей 1

25.02.2023, 23:03

ЧВК Вагнер | Сводки СВО

"19 часов 25 февраля штурмовые подразделения ЧВК "Вагнер" полностью овладели н.п. Ягодное на севере Бахмута".

Евгений Пригожин

Волгарь

25.02.2023, 23:05

Угледар сегодня:

https://www.youtube.com/watch?v=U1hVMZBZOXY

Волгарь

25.02.2023, 23:13

Альтернативно одаренные новости:

Агент Гиркинс в новом докладе сообщает о том, что:

- под Угледаром ВСУ "две бригады отлупили, они даже до фронта не успели доехать".

- потери в российской оккупационной армии гигантские и сравнимы с афганскими в пропорции "месяц в Украине – 10 лет в Афганистане" и так каждый месяц.

- потери техники под Изюмом у оккупантов сравнимы с потерями немцев в Курской битве.

- необходим "ленд-лиз" из Китая, иначе русня уже к середине или концу этого года будет воевать в лаптях и забрасывать нас пустыми бутылками из под водки, а не снарядами.

В общем, наслаждайтесь. В условиях отсутствия узбагоина Арестовича весьма неплохой вариант для поднятия настроения.

https://t.me/uniannet/90789

По ссылке видео. :)

Winja

26.02.2023, 00:15

Хохлам верить... Единственное что он у себя отдельно упоминает, так это про необходимость китайского ленд-лиза. Как по мне, так любая помощь - это хорошо. По факту оказалось, что у России никаких союзников, которые могли бы снабжать техникой и иными вооружением, как укропов их союзники, да-да, союзники, нет. Иран пожалуй да КНДР при известных условиях, - и всё. Это не смешно.

Дохляк

26.02.2023, 02:00

Фишка в том, что Николай Александрович не справился с Системой, доставшейся от отца, не смог (хотя и пытался) создать пресловутую стабильность для ширнармасс и не смог выстроить Систему собственную. С адекватно работающими на нее силовиками в том числе.

То же самое в 1985-1991 в исполнении Горбачева. Который доказал, что все это можно устроить практически на пустом месте (по сравнению с тем, что досталось Николаю).

Этот сценарий мы можем и еще раз увидеть при жизни.

Егорий

26.02.2023, 02:12

Понаблюдай, проживет ли и этот инфоповод дольше двух недель.
Есть продолжать наблюдение.

Но тенденции пока к накоплению негатива и четкой его адресации.

21721

Волгарь

26.02.2023, 02:31

Но тенденции пока к накоплению негатива и четкой его адресации.

И прочей артикуляции в порядке провокации. :wink:

https://ic.pics.livejournal.com/hrono61/14012115/4313766/4313766_original.jpg

Ониздесьвласть. :)

На этом месте возникает вопрос: как во время войны должна на подобное ответить имеющаяся военно-политическая элита, если она еще не совсем одряхлела? Ну, то есть ежели это воспринимать всерьез, а не как караван слонов очередную моську?

Dimson

26.02.2023, 12:14

Артёмовск.

Вагнера в Ягодном:

https://img-host.ru/86Lo7.jpg

Далее вагнера прут на Богдановку:

Как я и предполагал ранее (https://t.me/z_arhiv/18714?single), музыканты двигаются к Богдановке. Не дожидаясь зачистки Дубово-Васильевки, вагнера на плечах отступающих рвуться к Богдановке

https://img-host.ru/R142x.jpg

Хохол, уёбувай Z городу - тоби пизда!

Dimson

26.02.2023, 15:22

Утренний брифинг МОРФ:

⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (26.02.2023 г.)

Вооруженные Силы Российской Федерации продолжают проведение специальной военной операции.

◽️ На Купянском направлении огнем артиллерии «Западной» группировки войск поражены подразделения противника в районах населенных пунктов Новоселовское Луганской Народной Республики, Масютовка и Кисловка Харьковской области. Кроме того, в районах населенных пунктов Першотравневое, Табаевка, Синьковка, Ягодное и Крахмальное Харьковской области уничтожены шесть диверсионно-разведывательных групп ВСУ.

Общие потери противника за сутки на данном направлении составили до 60-ти украинских военнослужащих, две боевые бронированные машины и два автомобиля.

◽️ На Красно-Лиманском направлении активными действиями подразделений группировки войск «Центр», ударами штурмовой авиации, огнем артиллерии и тяжелых огнеметных систем нанесено поражение подразделениям противника в районах населенных пунктов Ямполовка Донецкой Народной Республики, Стельмаховка, Невское, Червонопоповка, Червоная Диброва Луганской Народной Республики, а также Серебрянского лесничества.

За сутки на данном направлении уничтожено до 130-ти украинских военнослужащих, три боевые бронированные машины, два автомобиля, самоходная артиллерийская установка «Акация» и гаубица Д-20.

◽️ На Донецком направлении в результате активных действий подразделений «Южной» группировки войск, ударов авиации, огня артиллерии и тяжелых огнеметных систем за сутки уничтожено свыше 100 украинских военнослужащих, три боевые бронированные машины, четыре пикапа, самоходная артиллерийская установка «Гвоздика» и гаубица Д-30. Также, в районе населенного пункта Разлив Донецкой Народной Республики уничтожен склад боеприпасов 68-й егерской бригады ВСУ. В районе населенного пункта Часов Яр Донецкой Народной Республики уничтожена радиолокационная станция контрбатарейной борьбы производства США AN/TPQ-37.

◽️ На Южно-Донецком и Запорожском направлениях оперативно-тактической авиацией и артиллерией группировки войск «Восток» нанесено комплексное огневое поражение подразделениям ВСУ в районах населенных пунктов Никольское и Угледар Донецкой Народной Республики.

Потери противника составили более 75-ти военнослужащих, один танк, боевая машина пехоты, боевая бронированная машина и два пикапа. В районе населенного пункта Червоное Запорожской области уничтожен склад боеприпасов 102-й бригады территориальной обороны.

◽️ На Херсонском направлении в результате огневого поражения за сутки уничтожено до 70-ти украинских военнослужащих, шесть автомобилей и три гаубицы Д-30.

Оперативно-тактической и армейской авиацией, ракетными войсками и артиллерией группировок войск (сил) Вооруженных Сил Российской Федерации за сутки нанесено поражение 103-м артиллерийским подразделениям на огневых позициях, живой силе и технике в 167-ми районах.

В районе населенного пункта Авдеевка Донецкой Народной Республики уничтожен узел связи 110-й мотопехотной бригады ВСУ. Также, в районе населенного пункта Старорайское Донецкой Народной Республики уничтожена ремонтно-восстановительная база вооружения и военной техники ВСУ.

Средствами противовоздушной обороны в районе населенного пункта Голубовка Харьковской области сбит вертолет Ми-8 воздушных сил Украины. Кроме того, за сутки уничтожено семь украинских беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Катериновка Херсонской области, Червонопоповка, Нововодяное, Пшеничное Луганской Народной Республики.

Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 390 самолетов, 211 вертолетов, 3243 беспилотных летательных аппарата, 405 зенитных ракетных комплексов, 8042 танка и других боевых бронированных машин, 1045 боевых машин реактивных систем залпового огня, 4222 орудия полевой артиллерии и минометов, а также 8556 единиц специальной военной автомобильной техники.https://t.me/mod_russia/24436

crazyvird

26.02.2023, 18:34

Братский народ?

https://www.youtube.com/watch?v=bxqDXIs3TbI

crazyvird

26.02.2023, 22:36

https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/332902737_2908696292596279_6345719691661739847_n.jpg?_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=ckOxuA1DL8UAX_EGNXa&tn=nW3ZiLpsT6Ateeoh&_nc_ht=scontent-cdg2-1.xx&oh=00_AfAjBnWzTfzMvK2v-Olk7iZcYXvdDr7-uRTAfR6p0W7lTA&oe=640193FA

Андрей 1

26.02.2023, 22:45

Кукушка

26.02.2023, 23:13

На украине высеран армии США Эндрю Питерс - всё

В Україні загинув 28-річний ветеран армії США (https://podrobnosti.ua/2467868-v-ukran-zaginuv-28-rchnij-veteran-arm-ssha.html)

Фото героя:
https://www.mirf.ru/wp-content/uploads/2017/06/Start-2.jpg
ой, не то, вот он:
https://podrobnosti.ua/media/pictures/2023/2/26/thumbs/740x415/endrju-pters_rect_95feb047ce3f9385bee3ead24132f655.jpg

Dimson

26.02.2023, 23:21

НАШИ ВОЕНКОРЫ
час назад

⚡Срочно⚡Информация о взрывах под Минском подтверждается⚡

Информацию подтверждают источники проекта @wargonzo в РБ.

Вероятнее всего речь идет об атаках беспилотников на военную инфраструктуру, на которой могут быть развернуты в том числе объективы российских ВКС. Источники @wargonzo сравнивают эту атаку с инцидентами в Саратове. Более конкретных данных у нас нет. Ждём официального подтверждения.

В Белоруссии взрывы на военном аэродроме «Мачулищи», где базируется самолет управления А-50 ВКС России.
Об этом пишут белорусские оппозиционные ресурсы, предполагается, что беспилотник пытался повредить самолет дальнего обнаружения и управления А-50 ВКС РФ. Военкор Пегов подтверждает.
Комментирует военкор Юрий Котенок:
«Атака на военный аэродром под Минском подтверждается. Целью удара, вероятно, был российский самолет дальнего радиолокационного обнаружения ДРЛО А-50. Был ли поражен данный борт, и насколько серьёзно — пока неизвестно».
****
https://t.me/donrf22/15946

Первоисточник новости про Мачулищи — это такой канал, где люди, которые его ведут, живут на зарплату польских налогоплательщиков, а ещё два года назад обещали "через три дня" Тихановсую у власти.https://t.me/belarusian_silovik/11288

Разгоны про запуск "6 БПЛА" на территорию Беларуси — фейк. Имейте терпение и не верьте авторам каналов, которые не имеют отношения ни к Беларуси, ни к какой-либо информации из силовых структур.https://t.me/belarusian_silovik/11290

© ТГК Белорусский силовик:

Волгарь

26.02.2023, 23:57

© ТГК Белорусский силовик

А он сам за чьи деньги вещает? ;)

Тут самая пикантность-то ситуёвины видится в том, шо Бацька буквально вот только что обицяв всем силовой ответ, ежели хоть кто чего через границу. И ежели впрямь пусть даже российский самолет, но в Белоруссии накрыли - это казус то ли белли, то ли ебли на всё усатое лицо. А окончательно спрыгивать на одну из сторон с забора и окрашивать себя - ой как не хочется... Поэтому - даже если что-то и было, то у белорусских силовиков ;) сейчас задача - замести все это под половичок и сказать, что не было ничего. :)

Андрей 1

27.02.2023, 00:18

Разгоны про запуск "6 БПЛА" на территорию Беларуси — фейк.
Будем подождать однако.Дыма без огня не бывает.
Самолет А-50 уже не новый,но других у нас нет.Их всего штук 9 оставалось.

Dimson

27.02.2023, 01:54

Ситуация в Бахмуте

Сообщается, что бойцы ЧВК "Вагнер" уже ведут бои на подступах к Богдановке. Как и предполагалось ранее (https://t.me/z_arhiv/18715?single) - музыканты двигаются вдоль высот и будут отрезать оставшиеся три моста (https://t.me/z_arhiv/18752?single) через взятие Богдановки и Калинина

https://img-host.ru/9Im9o.jpghttps://t.me/z_arhiv/18795

Огни горят горючие,
Котлы кипят кипучие,
Ножи точат булатные,
Хотят хохла зарезати!

Dimson

27.02.2023, 02:07

Похоже, это будет ночь геранизации:

В Киеве взрывы и стрельба: "Шахиды" атакуют Украину
"Над Киевской областью обнаружены враждебные воздушные цели", — сообщает областная военная администрация.
Беспилотники камикадзе замечены летящими в направлении столицы Украины со стороны Белоруссии и Черниговской областиhttps://t.me/RVvoenkor/39251

Очень часто это предшествует дню калибризации.

Волгарь

27.02.2023, 05:19

Похоже, это будет ночь геранизации:

Причем с какими-то новыми геранями, наводящимися по соляным крестикам... :wink:

Третий взрыв в Хмельницком, сообщают в ОВА

https://t.me/uniannet/90902

Волгарь

27.02.2023, 05:26

ДОНЕЦК, 27 фев - РИА Новости. В Донецкой Народной Республике появился добровольческий батальон имени Богдана Хмельницкого, сформированный из украинских военнопленных, рассказал РИА Новости один из командиров подразделения Андрей Тищенко.

"Я сейчас являюсь ответственным по вновь создавшемуся боевому подразделению имени Богдана Хмельницкого. История эта началась в такое время, когда украинскому правительству его народ не нужен стал, и на фоне этого всего, когда украинская власть должна была защищать своих людей, она их просто бросила. И глядя на все это, появилась у меня возможность — и у меня, и у моих товарищей, которые будут вместе со мной в этом подразделении, — отдать должное", - сказал Тищенко, бывший командир танка и старший сержант украинских войск, а ныне — старший подразделения батальона.

В подразделении Тищенко, по его словам, сейчас около 70 человек, из которых 95% — бывших украинских военных с боевыми опытом, при этом он ожидает пополнения.

"Формирование батальона на этапе получения российского гражданства, получения паспорта, подписания контракта и убывания в лагерь для дальнейшей подготовки, переподготовки и формирования", - добавил военнослужащий.

Добровольческий батальон формируется из пленных, размещенных разных колониях. Контракты с добровольцами, по словам Тищенко, будут заключены с Вооруженными силами России на общих условиях.

Власти, отметил старший подразделения, оказывают всяческую поддержку, никак не ущемляя добровольцев. "В батальоне настроение у ребят боевое, ребята готовы, нет таких, что согласились, а потом передумали, ребята изначально сказали, что да. И думаю, что все ребята до конца", - добавил Тищенко.

Критерии отбора в батальон — это моральное и физическое состояние, а каждый доброволец проходит проверку на предмет того, чтобы будущие военнослужащие не совершали военных и уголовных преступлений, заключил собеседник агентства.

https://ria.ru/20230227/plennye-1854479516.html

Конечно, до конца, куда ж они денутся-то - отказавшись от украинского гражданства для получения российского. Им теперь и в плен лучше не сдаваться - да и брать не будут.

Ястребок

27.02.2023, 05:56

Из телеги файтер-бомбера

Уважаемые друзья.
По моим данным никакие А-50, нигде сегодня не пострадали.
Прилёты по Мачулищам были.
И результаты были.
Но за этот результат с хохлов спросят белорусы.
А мы поможем всеми силами.

Upd. Не все так радужно и однозначно.

https://t.me/fighter_bomber/11185

V_V_V

27.02.2023, 09:00

https://ic.pics.livejournal.com/putnik1/11858460/6699774/6699774_600.png

Полностью здесь, - и не знаю, с чего бы Игорь Иванович решил облегчить душу чистосердечным признанием, но раз уж решил, надо бы не дозировано, а все одним чохом, нараспашку. Потому как Гостомель Гостомелем, тут все ясно, а ведь именно он улучшил переговорный фон выводом войск с Киевщины, Сумщины и Черниговщины, продал за шиш блокаду Одессы, организовал перегруппировку с Харьковщины,

подставив под укроарту приграничные области РФ, разменял "Азов" на Кума, сглотнул убийство Даши Дугиной, принял непростое решение по Херсону, да и вообще довел ВС РФ до нынешнего урянхайского состояния. Да-с, милостивые государи, именно полковник Стрелков в России отвечает за все. А кто ж еще?(С)Вершинин

:biggrin:

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

Волгарь

27.02.2023, 10:19

(С)Вершинин

Господин неГиммельфарб изволят-с заступаться за господина неГиркина из того же самого Общегусского Национального Движения... :morning1:

Волгарь

27.02.2023, 11:26

Тем временем Украина подводит итоги ночной геранизации:

В ночь на 27 февраля враг атаковал Украину ударными дронами иранского производства типа Shahed с северного направления.
Всего выпущено до 14 БпЛА-камикадзе, 11 из них уничтожены противовоздушной обороной в зоне ответственности воздушного командования "Центр".

Слава нашей ПВО!

https://t.me/uniannet/90906

Три дрона пришлось оставить не сбитыми - сообщения в СМИ о взрывах в Хмельницком не успели замести под коврик. Ну, а поскольку усих шахыдив позбывалы - вместо них пришлось поработать славной ПВО:

Враг снова применил ракеты С-300 против мирного Запорожья

Пострадал один из объектов инфраструктуры. К счастью, обошлось без жертв.

Кроме того, один из запущенных российских снарядов, вероятно, упал в воду.

https://t.me/uniannet/90909

Ну, а что-то где-то случается как-то само собой...

В Одессе — аварийные отключения электроэнергии — ДТЭК

Местные жители пишут, что в городе остановился общественный электротранспорт. Также пропала вода.

https://t.me/uniannet/90916

Ястребок

27.02.2023, 17:10

Будут беспалевно в братских хоронить

Наш источник в ОП рассказал, что после скандальных публикаций на Западе о больших потерях ВСУ и огромных военных кладбищах в Украине, на Банковой хотят изменить методику похорон погибших солдат. Офис Президента потребовал от Генштаба инициировать децентрализованый метод захоронения погибших военных, такая инициатива должна исходить от родственников, а тела без установки личности хоронить на закрытых участка, для дальнейшей идентификации. В такой способ политики хотят ограничить рост военных захоронений, которые свои масштабом начали пугать украинцев и западных экспертов.

https://t.me/rezident_ua/16593

Dimson

27.02.2023, 17:32

По сообщению РИА Новости

Запад окажет давление на Киев, чтобы принудить его к мирным переговорам с Москвой, если до осени украинские войска не смогут достигнуть значимых успехов, сообщает газета Bild со ссылкой на источники в правительствах Германии и США.

"С помощью нового оружия Украине хотят дать шанс отбить до осени больше занятых территорий. Если контрнаступления провалятся, давление на Киев с целью переговоров с Кремлем усилится", - пишет издание.

Отмечается, что Запад на словах хочет поддерживать Украину, сколько это понадобится, однако "за кулисами" уже идет речь о "военном ультиматуме" для Владимира Зеленского.

Ранее газета Wall Street Journal со ссылкой на правительственные источники в Германии, Франции и Великобритании сообщала, что эти страны продвигают идею заключения оборонного пакта с Украиной и пытаются содействовать тому, чтобы Киев начал мирные переговоры с Москвой. Отмечалось, что в рамках пакта страны рассматривают возможность предоставления Киеву более тесных связей с НАТО, более широкого доступа к современному военному оборудованию, оружию и боеприпасам после окончания конфликта. Такое соглашение рассматривается как способ побудить Киев начать переговоры.

По данным Bild, Париж и Берлин данным способом пытались на собственном историческом примере донести до Киева мысль, что заклятые враги, как некогда Германия и Франция, могут сесть за стол переговоров.https://t.me/jnb_news/20019

Бильд - такой Бильд :)

С помощью нового оружия в гомеопатических дозах не то, что наступать, а удержать сегодня удерживаемого до сени малореально.

Более тесные связи 404 с НАТО и более широкий доступ к современному военному оборудованию - это, если расшифровать что? Бесплатный подарунок еврейскому мальчику с грязной попкой в грязно-зелёной маечке и белыми "усиками" над верхней губой? Или таки - любой каприз, но за ваши деньги, мсье Зеленский? Так своих денег у мсье всё рвно нет :unknown:

Ну и последний абзац - шедевр!

Германия и Франция за столом переговоров. Ага. В мае 1945. Первая - не просто побеждённая, а разгромленная, под вопросом дальнейшее существование. Вторая - вызывает у побеждённой искреннее изумление: как и эти тоже нас победили?!!

Dimson

27.02.2023, 17:45

Утренний брифинг МОРФ:

⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (27.02.2023 г.)

Часть 1

Вооруженные Силы Российской Федерации продолжают проведение специальной военной операции.

◽️ На Купянском направлении подразделениями «Западной» группировки войск нанесено огневое поражение живой силе и технике противника в районах населенных пунктов Новосёловское Луганской Народной Республики, Двуречная, Гряниковка, Масютовка, Ольшана, Лиман Первый и Синьковка Харьковской области.

За сутки на данном направлении уничтожено до 70-ти украинских военнослужащих, три боевые бронированные машины и два автомобиля.

◽️ На Красно-Лиманском направлении активными действиями подразделений группировки войск «Центр», ударами оперативно-тактической авиации, огнем артиллерии и тяжелых огнеметных систем поражены подразделения ВСУ в районах населенных пунктов Ямполовка и Торское Донецкой Народной Республики, Червонопоповка, Червоная Диброва Луганской Народной Республики.

Потери противника за сутки составили около 140 украинских военнослужащих убитыми и ранеными, три боевые бронированные машины, три автомобиля, самоходная гаубица «Гвоздика» и гаубица Д-20.

◽️ На Донецком направлении в результате продолжения наступательных действий подразделений «Южной» группировки войск, поддерживаемых ударами авиации, огнем артиллерии и тяжелых огнеметных систем, за сутки уничтожено более 250-ти украинских военнослужащих, два танка, четыре боевые бронированные машины, пять автомобилей и гаубица Д-20.

В районе города Артемовск Донецкой Народной Республики поражен склад боеприпасов 72-й механизированной бригады ВСУ. Также в районе населенного пункта Новомарково Донецкой Народной Республики уничтожена радиолокационная станция контрбатарейной борьбы производства США AN/TPQ-37.

◽️ На Южно-Донецком и Запорожском направлениях подразделениями группировки войск «Восток» нанесено комплексное огневое поражение подразделениям ВСУ в районах населенных пунктов Угледар, Никольское, Пречистовка Донецкой Народной Республики и Зеленый Гай Запорожской области.

Потери противника за сутки на данных направлениях составили до 95-ти украинских военнослужащих, один танк, три боевые бронированные машины, автомобиль, три пикапа и гаубица Д-20. В районе населенного пункта Червоное Запорожской области уничтожен склад боеприпасов.

◽️ На Херсонском направлении в результате огневого поражения за сутки уничтожено до 60-ти украинских военнослужащих, четыре автомобиля и две гаубицы Д-30.

Кроме того, в районе населенного пункта Снигирёвка Николаевской области уничтожен склад боеприпасов 63-й механизированной бригады ВСУ.https://t.me/mod_russia/24453

⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (27.02.2023 г.)

Часть 2

Оперативно-тактической и армейской авиацией, ракетными войсками и артиллерией группировок войск (сил) Вооруженных Сил Российской Федерации за сутки нанесено поражение 98-ми артиллерийским подразделениям ВСУ на огневых позициях, живой силе и технике в 173-х районах.

В районе населенного пункта Бровары Киевской области поражён центр радиоэлектронной разведки ВСУ. В районе города Хмельницкий поражён оперативный центр специальных операций «Запад».

◽️ Кроме того, в районе населенного пункта Андреевка уничтожена украинская самоходная огневая установка зенитного ракетного комплекса «Бук-М1» и в районе населенного пункта Доброполье Донецкой Народной Республики уничтожена радиолокационная станция обнаружения низколетящих воздушных целей 36Д6.

◽️ Средствами противовоздушной обороны за сутки сбито четыре реактивных снаряда системы залпового огня «HIMARS».

Кроме того, уничтожено пять украинских беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Кременная, Стельмаховка Луганской Народной Республики, Кременец, Новоандреевка Донецкой Народной Республики и Крынки Херсонской области.

Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 390 самолетов, 211 вертолетов, 3248 беспилотных летательных аппаратов, 406 зенитных ракетных комплексов, 8058 танков и других боевых бронированных машин, 1045 боевых машин реактивных систем залпового огня, 4228 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 8574 единицы специальной военной автомобильной техники.https://t.me/mod_russia/24454

Волгарь

27.02.2023, 18:02

Ну и последний абзац - шедевр!

Германия и Франция за столом переговоров. Ага. В мае 1945.

Дима, кроме истории СССР - была и своя история в других странах. :) И, как ни удивительно, они помнят и вспоминают именно ее:

Если не в курсе - именно с переговоров (и договоренностей) этих двух стран начался будущий Евросоюз.

Европейское объединение угля и стали было первой организацией, основанной на принципах наднациональной интеграции. Идея создания ЕОУС впервые была предложена 9 мая 1950 года Робером Шуманом, министром иностранных дел Франции, в качестве меры пресечения дальнейших войн между Германией и Францией. Он заявил, что этот шаг «станет гарантией того, что какая-либо война между Францией и Германией не только немыслима, но и невозможна по материальным соображениям».

Напоминаю: до Второй Мировой Франция с Германией (как Рейхом, так и отдельными государствами) тоже воевали. :) И не один раз.

Ястребок

27.02.2023, 18:20

Обезьянкам все чешется в одном месте. Видео по ссылке.

Военнослужащие (или их обучающиеся у них украинцы) нанесли на танки Leopard 2 символику 1488.
Место действия: Мангейм, ФРГ

https://t.me/swodki/232447?single

Волгарь

27.02.2023, 18:40

нанесли на танки Leopard 2 символику 1488.

И крестики пусть не забудут нарисовать - по ним наводить удобнее. :morning1:

Dimson

27.02.2023, 19:41

Дима, кроме истории СССР - была и своя история в других странах. И, как ни удивительно, они помнят и вспоминают именно ее:

Если не в курсе - именно с переговоров (и договоренностей) этих двух стран начался будущий Евросоюз.Да, но у Бильда дословно - процитирую ещё раз:

Париж и Берлин данным способом пытались на собственном историческом примере донести до Киева мысль, что заклятые враги, как некогда Германия и Франция, могут сесть за стол переговоров.

То есть, приводится пример, как за стол переговоров сели заклятые враги. Не когда-то враги - а здесь и сейчас.

Союз угля и стали создавали действительно страны, ранее неоднократно воевавшие друг с дружкой. Но вот Германия, подписывавшая этот договор была не той Германией, где канцлером был Бисмарк, и совсем не той, где канцлером был Гитлер.
По сути - это была полностью депруссифицированная Германия (Пруссия - костяк бывшей империи), в которой находились на постоянной основе оккупационные войска, в том числе и французские, между прочим, а сама Германия (ФРГ) не имела на тот момент ни армии, ни министерства обороны.

Собственно, если на таких условиях, то никто не против переговоров с Украиной. ВСУ - разгромить, Зеленского с кликой - повесить, бандеризм - запретить, армию - упразднить, Левобережье с Одессой и Киевом - включить в Россию, на оставшуюся часть - ввести российско-белорусский контингент (порядка 300 тысяч), оборудовав базы, президента выбирать на основании гетман-акта, утверждённого в Москве. Вот тогда можно и переговоры. О таможенном союзе :)

Негра

27.02.2023, 20:39

приводится пример, как за стол переговоров сели заклятые враги
Франко-прусская война (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0#%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80)

Волгарь

27.02.2023, 20:49

Не когда-то враги - а здесь и сейчас.

А ты думаешь, за 5 послевоенных лет они вдруг перестали быть врагами - и относиться друг к другу соответственно? И это после всего, что было как минимум с времен Наполеона? ;)

Но вот Германия, подписывавшая этот договор была не той Германией, где канцлером был Бисмарк, и совсем не той, где канцлером был Гитлер.

Та, в которой фюрером был Гитлер, тоже была совсем не той, в которой канцлером был Бисмарк. :)

Собственно, если на таких условиях, то никто не против переговоров с Украиной.

Многие против. :) И Германия, и Франция... ;) - и уж точно США и Великобритания.

Вот тогда можно и переговоры. О таможенном союзе

...плавно перетекающие в разрешение возродить ВСУ? ;) См. Парижское соглашение 1954 г., которым был снят режим оккупации ФРГ и ей было разрешено иметь и министерство обороны, и собственную армию... Да, кстати:

президента выбирать на основании гетман-акта

- угадай, через сколько выборных циклов он будет похерен, и Москва получит большую дулю на все свои вложенные в восстановление грОши? :)

Дохляк

27.02.2023, 21:22

Собственно, если на таких условиях, то никто не против переговоров с Украиной. ВСУ - разгромить, Зеленского с кликой - повесить, бандеризм - запретить, армию - упразднить, Левобережье с Одессой и Киевом - включить в Россию, на оставшуюся часть - ввести российско-белорусский контингент (порядка 300 тысяч), оборудовав базы, президента выбирать на основании гетман-акта, утверждённого в Москве. Вот тогда можно и переговоры. О таможенном союзе :)

Гетман-акт это хорошо. Надо не забыть этот мем, если доживем.

Волгарь

27.02.2023, 21:35

Гетман-акт это хорошо.

Это плохо. Это опять Гетманщина и Руина. Гетманов - геть! :diablo:

Волгарь

27.02.2023, 21:48

ВотЪ реалистичный подход к вопросу:

МОСКВА, 27 фев — РИА Новости. Украина может исчезнуть как государство без выхода на границы 1991 года, заявил советник офиса президента республики Михаил Подоляк. Его цитирует газета "Страна".

"Мы не можем позволить себе повторно 2014 год. Потому что тогда нас не будет. В таком случае мы должны расписаться в своем бессилии и сказать, что проиграли. Потому что без победы, без границ 1991 года и без последующей трансформации России Украина исчезнет через несколько лет. Люди не вернутся, денег не будет, никто не будет нас поддерживать", — считает он.

Подоляк добавил, что украинцы должны быть готовы продолжить боевые действия.

https://ria.ru/20230227/ukraina-1854707778.html

А победы им не будет. И "трансформации" России - тоже не будет. Трансформаторы у них не той системы. :)

Егорий

27.02.2023, 22:45

угадай, через сколько выборных циклов он будет похерен, и Москва получит большую дулю на все свои вложенные в восстановление грОши?
Малая Россия должна стать "антиукраиной", идеологическим центром обновленной России, культурным, историческим оплотом русского народа, поменять знак своей значимости с "-" на "+".
Киев вообще должен быть, по моему разумению, городом центрального подчинения, как Севастополь.

Что поделаешь, раз наполнять смыслами эту войну приходится по ходу, а, на самом деле, придется после нее. Но наполнять надо. И самое главное - выдумывать ничего не надо. Просто транслировать "Киев-мать городов русских" и приводить сам город и его инфраструктуру (образовательную, культурную) в соответствие.

И этот тезис контрпропаганде не перебить ничем. Русские отвоевали у хазар свою Родину. И внутрь транслировать и наружу. А кто будет рыпаться - вытащим генеалогию Мекленбургского дома, за Рюген поквитаемся, а потом еще и за "Правду варинов и англов".

Волгарь

27.02.2023, 23:04

Малая Россия должна стать "антиукраиной", идеологическим центром обновленной России

А почему не Русский Север, к примеру? :wink:

Ох, Юра... чувствую я, намается еще Россия с братьями нашими южнорусскими, которые если уж и соглашаются в общую Россию входить - то непременно чтоб быть ее пупом и "обновлять" на свой манер. Еще с времен Алексея Михайловича. Этакие, знаешь ли... русские поляки :) - со своей великой исторической миссией нести свет истинной культуры всяким там угрофиннотатарам... ;)

и приводить сам город и его инфраструктуру (образовательную, культурную) в соответствие.

Ага-ага. То, что от него останется. Как нам тут уже некоторые товарищи советуют - "десять ядерных ударов подряд..." :wink:

Я тебе больше скажу, только ты не пугайся. :) Малая Россия (или Старая Россия - можно ведь и так ;) ) - это будет, конечно, один из центров - но значимость его для всего остального народа будет... примерно как у заповедника гоблинов. :) ЭтнотуризЬм развивать.

В тех местах, где восстановлением не будет заниматься, к примеру, Синьцзян-Уйгурский освоительный корпус. :) Впрочем, туда тоже будет интересно съездить - покушать настоящих новоросских баоцзы, посетить Херсонский дацан... и поблагодарить Бога, что не соборную мечеть Мариам, матери хазрата Исы, в Хаджибее.

Дохляк

27.02.2023, 23:30

Малая Россия должна стать "антиукраиной", идеологическим центром обновленной России, культурным, историческим оплотом русского народа, поменять знак своей значимости с "-" на "+".

На анти- ничего устойчивого не построить. Включая Россию как проект "анти-запад", например.

Winja

28.02.2023, 00:04

На анти- ничего устойчивого не построить. Включая Россию как проект "анти-запад", например.Вопрос дискуссионный. Укропию по принципу антироссии построить смогли прекрасно и существовала бы она и дальше, если бы не было такого раздражающего, обе стороны кстати, элемента как Донбасс. Не случись ЛДНР в 2014 и существовала бы Россия впритык к последовательному идейно мотивированному своему врагу. Идейно мотивированному, идеологически подготовленному - это особо надо отметить. При полной своей безыдейности, отсутствии идеологии (любой) и постоянным посылам про "братский народ". Надолго бы ее, России, хватило с такими политиками как Затулин?
Так что строительство на принципах "анти-" не обязательно неустойчиво.

Гетман-акт это хорошо.Это плохо. Это хуже, чем можно себе представить. Как и попытки сохранения "мовы" в будущем.

Волгарь

28.02.2023, 00:23

Включая Россию как проект "анти-запад", например.

Какой "анти-запад", ты о чем? С хазарами воюем же... печенегов, видать, победили все-таки. :biggrin:

Только и делов-то останется, что полякам немецкий островок Рюген вернуть - а потом обновить Россию ради светлого будущего с дружбой кроманьонцев и неандертальцев. :)

А бывшие земли Яицкого да Семиреченского казачества, на которых уже "языковые патрули" антирусские завелись - потерпят, чать. До следующего обновления. :) Там же ж не запад, там восток, и не хазары вовсе даже, а обычные бусурмане кыргыз-кайсацкой национальности. ;)

Негра

28.02.2023, 06:52

Не случись ЛДНР в 2014А оно бы и не "случилось", ели бы не "случился" Крым, который бы не "случился", если б не "случился" госпереворот, который бы не "случился", если бы не "случился" майдан, который...
В общем, многовато "случайностей" для "прекрасно построенного":morning1:

попытки сохранения "мовы" в будущема что с ней не так? Чем она хуже, к примеру, удмуртского ?

Волгарь

28.02.2023, 07:32

"случился" Крым, который бы не "случился", если б не

...тот самый Шойгу, которого сейчас наши сетевые охлократы требуют отправить в отставку из-за невосторженного образа мысли даже не его самого, а его зятя. ;) Кстати, если бы не "военторг" и не "северный ветер" в конце лета 2014-го - то и Донбасс бы нынче весь говорил на мове и получал зарплаты в гривнах. Ну вот если бы он и впрямь сильно раздражал "ВПР РФ". :)

Людям свойственно забывать хорошее, а помощь других - в особенности... патамушта эти вот - они же ДОЛЖНЫ были помочь по-любому, не? ;)

V_V_V

28.02.2023, 12:29

Так что строительство на принципах "анти-" не обязательно неустойчиво.Возникает вопрос о горизонте планирования.

У Юры, кстати, "-анти" скорее относится как раз к способу сборки, и -антиукраина в данном случае - то, что не должно строиться как антитезис.

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

Winja

28.02.2023, 12:34

Мурадов продолжает убивать войска об Угледар, в частности, видимо, перед планируемым весенним украинским наступлением, решил ещё существенней ослабить одну из лучших танковых бригад (5-я танковая) ВС России. Но его не только не снимают с должности отравляя под военный трибунал, но ещё и повышают в звании.

p.s. говорят, что недавно командующий Тихоокеанским флотом России отхуесосил Мурадова за потери морской пехоты под Угледаром, а родственники погибших склоняются чуть ли не к расправе и кровной мести над генералом

https://t.me/garmaev_alexander/2649
https://t.me/grey_zone/17447

Чем она хуже, к примеру, удмуртского ? Это полностью искусственно построенный язык по типу эсперанто. Иные северные говоры отличаются от привычного русского намного больше, однако на их базе не додумались создавать отдельный язык и отдельную национальность. В создании совы чисто политический подтекст. Кроме того укропы обязаны ноги целовать большевикам, которые в период с 23-24 по 28, приблизительно, годы и создали мову, придумав лексикон и грамматику.
Если позволить мове существовать, то сразу же начнут открываться разного рода "кружки по изучению", куда хлынет укропская агентура, скрытая или явная. И тогда всё.

Негра

28.02.2023, 13:11

Это полностью искусственно построенный язык по типу эсперанто. Иные северные говоры отличаются от привычного русского намного больше, однако на их базе не додумались создавать отдельный язык и отдельную национальность. В создании совы чисто политический подтекст. Кроме того укропы обязаны ноги целовать большевикам, которые в период с 23-24 по 28, приблизительно, годы и создали мову, придумав лексикон и грамматику.
Если позволить мове существовать, то сразу же начнут открываться разного рода "кружки по изучению", куда хлынет укропская агентура, скрытая или явная. И тогда всё.На этом "искусственном" языке (с некоторыми региональными отличиями, правда) разговаривает несколько миллионов людей.
С какого перепуга ты хочешь с ними сделать то, что укровласть ( для которой этот язык в основном как раз НЕ родной) хотела сделать на Украине с русскими?!

Не надо загонять язык в подполье, тогда и не появятся "кружки с агентурой".

ДЕТИ ДОЛЖНЫ УЧИТЬСЯ В ШКОЛЕ НА РОДНОМ ( на котором папа и мама с ними дома разговаривают) ЯЗЫКЕ.

Главное, не на каком языке, а ЧТО говорить и ЧЕМУ учить.

Johnch

28.02.2023, 13:23

На этом "искусственном" языке (с некоторыми региональными отличиями, правда) разговаривает несколько миллионов людей.
С какого перепуга ты хочешь с ними сделать то, что укровласть ( для которой этот язык в основном как раз НЕ родной) хотела сделать на Украине с русскими?!

Не надо загонять язык в подполье, тогда и не появятся "кружки с агентурой".

ДЕТИ ДОЛЖНЫ УЧИТЬСЯ В ШКОЛЕ НА РОДНОМ ( на котором папа и мама с ними дома разговаривают) ЯЗЫКЕ.

Главное, не на каком языке, а ЧТО говорить и ЧЕМУ учить.

блин, вот что-что, а это не язык, уж поверь как прожившему 12 лет в той среде, но имеющему вгляд со стороны в силу некоторых обстоятельств)))
Смела, жопа, ой, центр хохляндии, где то в диком селе, год наверное 1990
бабуля под 70
остановить пожалуйста на слидуючей останивке
вот и вся мова...
понадергали из польского да из русского, добавили Гэ, получилась мова

приезжай лучше послушать нормальный южнорусский диалект)))

V_V_V

28.02.2023, 13:28

ДЕТИ ДОЛЖНЫ УЧИТЬСЯ В ШКОЛЕ НА РОДНОМ ( на котором папа и мама с ними дома разговаривают) ЯЗЫКЕ.Ну и как ты формализуешь наш дикий местный суржик, чтоб на нём учить, а?

:morning1:

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

танкист

28.02.2023, 13:34

блин, вот что-что, а это не язык
А что мешает в школах изучать литературный? По крайней мере, который когда-то считали литературным украинским. Вот я, например, считаю, что всякий говор - он для полноты человеческой. И всякий язык начинался с говора и всякого заимствования. Есть понятие "литературный украинский" - так и ради Бога, изучайте, кому ближе к родному.

Ястребок

28.02.2023, 13:38

Если сильно утрировать - то мова это вместо "и" - "ы", вместо "е" - "э", ну еще "гэ" и "шо", ну это я про суржик:biggrin:

Негра

28.02.2023, 13:39

Ну и как ты формализуешь наш дикий местный суржик, чтоб на нём учить, а?Блин... ну как-то ж на нём учили несколько десятков лет? И, вроде, немало ж хороших людей выучили.
И ты в школе как-то "формализованный" учил, чтобы на нём читать, писать и понимать свободно.

Язык обучения в местах массового проживания "суржикомовных" должен выбираться свободно. Родителями при поступлении. В старших классах - детьми самостоятельно.
Спрос на обучение на украинском, вероятно, со временем будет сокращаться, но, пока он есть, он должен быть удовлетворён.

И по совести ( не делай другим того, что тебе в отношении себя не нравилось), и по логике ( не превращай язык в орудие политики).

Негра

28.02.2023, 13:46

Если сильно утрировать - то мова это вместо "и" - "ы", вместо "е" - "э", ну еще "гэ" и "шо", ну это я про суржик:biggrin:
Угу. "Зупынка за рогом..."(с) Анекдот такой был.

Johnch

28.02.2023, 13:55

Ястребок

28.02.2023, 14:04

извините за оффтоп
в приснопамятном 1992 работал я стажером-исследователем (стажистом-дослидныком))) кафедры полупроводников РФФ КГУ, был когда-то такой неплохой вуз.
и даже деньгу какую - то зарабатывал - шеф наш был по совместительству первый проректор и кучу тем загребал от государственного комитета по науке и технологии, причем по фундаменталке(там нулевой результат - тоже результат)))
и вот
херак
все отчеты по теме только на мове
так что стал я разработчиком терминологии в целом направлении, мешая англицизмы со всяким непотребством)))
прижилось-не прижилось, хз, в конце 93 пришлось попрощаться

Любопытно, конечно, как звучали все эти микросхемы, диоды, транзисторы и др в той вашей интерпретации.

танкист

28.02.2023, 14:07

так что стал я разработчиком терминологии
Это стандартная бредятина националистов - переводить науку на свой язык. Коли нет своей научной школы - так и не будет никаких терминов, так и не надо их выдумывать. Бери терминологию от известной тебе школы, и не мучайся. Ну а "воду" можно и на национальном языке лить, не мешает. Если таки появится своя школа - вот тогда можно и скакать от радости, тогда терминология сама-собой образуется, только это мало кому дано.

Волгарь

28.02.2023, 15:00

Это стандартная бредятина националистов - переводить науку на свой язык.

Значит, советские коренизаторы были все как один националисты. :) Идея насчет "национальных наук" по большинству союзных республик не то чтобы рождена в СССР, но активнейшим образом там пропихивалась; про методы и способы - не будем. ;) С нац.культурами, кстати, та же херня. То есть оно вот там было, и местные своими ашугами всякими очень гордились, но на поток все было поставлено товарищами настоящими интернационалистами, одновременно с борьбой против великоросского шовинизЬма. :)

А так-то - своя научная школа, как ни смешно, может быть и на чужом языке. :) На латыни, например. Или на немецком, как российская медицина в XVIII веке. Вот когда наука выходит из школьных стен и начинается двигаться в массы - тады ой. Русская медицинская терминология, например, появилась из сугубой необходимости увеличить число медиков - не ученых, а полевых лекарей при войсках, фельдшеров то бишь, которым латынь нужна была разве что на уровне этикетки на лекарствах прочитать, а вот основы анатомии надо было зубрить так, чтоб понятно было. :)

танкист

28.02.2023, 15:15

своя научная школа, как ни смешно, может быть и на чужом языке.
Ровно об этом и речь. Начни с чужого языка, пока не появится твёрдая школа - а дальше к своему языку оно постепенно само придёт. Тут любое резкое насильное приведение к своему языку как смешно, также и вредно.

Негра

28.02.2023, 15:27

резкое насильное приведение к своему языкувредно в принципе. Вообще.

Кукушка

28.02.2023, 16:20

извините за оффтоп
в приснопамятном 1992 работал я стажером-исследователем (стажистом-дослидныком))) кафедры полупроводников РФФ КГУ, был когда-то такой неплохой вуз.
и даже деньгу какую - то зарабатывал - шеф наш был по совместительству первый проректор и кучу тем загребал от государственного комитета по науке и технологии, причем по фундаменталке(там нулевой результат - тоже результат)))
и вот
херак
все отчеты по теме только на мове
так что стал я разработчиком терминологии в целом направлении, мешая англицизмы со всяким непотребством)))
прижилось-не прижилось, хз, в конце 93 пришлось попрощаться

такая махровая херня бурно процветпала при Рябченко. Семиноженко вроде попробовал порядок наводить и требовать реальные результаты, на что свидомисть быстро отреагировала переводами старых патентов и их регистрацию, "без рассмотрения по сути"... (такая формулировка тоже была, а может и есть - стар я стал следить за зоопарком)

Johnch

28.02.2023, 16:52

при Рябченко

о, вы знаете даже такие фамилии? много водки выпил с его сыном, махровый бандеровец(сын)
в целом согласен, но у моего шефа, как у председателя комиссии по прикладухе были близкородственные связи с председателем комиссии по фундаменталке)))
и им было похер на это наведение

Dimson

28.02.2023, 17:36

Иные северные говоры отличаются от привычного русского намного больше, однако на их базе не додумались создавать отдельный язык и отдельную национальность.Вообще-то, судя по всему, северные говоры - это отзвуки новгородского диалекта восточнославянского языка, который был достаточно выделен и отличался от диалектов Киева и Владимира.
Правда, Новгород был достаточно рано присоединён в Великому княжеству Московскому и его язык поучаствовал в формировании великорусского языка. Например, когда мы говорим рука, руки, мы употребляем именно тот вариант, который был в новгородском диалекте. Раньше говорили руца, руци (фамилия Руцкой). А у новгородцев Ц в индоевропейских корнях с латинской С произносилось, как К.

Современный же украинский происходит от южнорусских диалектов, которые потеряли связь с централизованным русским государством ещё веке в XII, с XIV века в составе ВКЛ, с русским языком, но развивавшимся независимо, а с XVI века в составе Речи Посполитой, в результате чего язык в значительной мере полонизировался.
Но это, конечно, не эсперанто, хотя лексику, в случае совпадения с великорусским вариантом, конечно, частенько или сочиняли или произвольно брали польский вариант.

СЗОТ :blush:

Dimson

28.02.2023, 17:43

Возвращаясь к основной теме - утренний брифинг МОРФ:

⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (28.02.2023 г.)

Вооруженные Силы Российской Федерации продолжают проведение специальной военной операции.

На Купянском направлении огнем артиллерии «Западной» группировки войск нанесено поражение подразделениям ВСУ в районах населенных пунктов Синьковка, Крахмальное Харьковской области и Новоселовское Луганской Народной Республики. Потери противника составили до 25-ти украинских военнослужащих и два автомобиля.

На Красно-Лиманском направлении активными действиями подразделений группировки войск «Центр» и огнем артиллерии поражена живая сила и техника противника в районах населенных пунктов Стельмаховка, Червонопоповка, Червоная Диброва и Кузьмино Луганской Народной Республики. За сутки на данном направлении уничтожено до 120-ти украинских военнослужащих, четыре боевые бронированные машины, а также самоходная гаубица «Акация».

На Донецком направлении в ходе активных действий подразделений «Южной» группировки войск, ударов авиации, огня артиллерии и тяжелых огнеметных систем за сутки уничтожено около 350-ти украинских военнослужащих, две боевые бронированные машины, четыре автомобиля, гаубица Д-20 и две гаубицы Д-30.

На Южно-Донецком и Запорожском направлениях оперативно-тактической авиацией и артиллерией группировки войск «Восток» нанесено комплексное огневое поражение подразделениям ВСУ в районах населенных пунктовУгледар, Шевченко Донецкой Народной Республики и Зеленый Гай Запорожской области. Потери противника составили до 45-ти украинских военнослужащих убитыми и ранеными, две боевые машины пехоты и три пикапа. Кроме того, в районе населенного пункта Червоное Запорожской области уничтожен склад боеприпасов ВСУ.

На Херсонском направлении в районе населенного пункта Токарево Херсонской области поражен склад боеприпасов.

◽️ Оперативно-тактической и армейской авиацией, ракетными войсками и артиллерией группировок войск (сил) Вооруженных Сил Российской Федерации за сутки нанесено поражение 93-м артиллерийским подразделениям ВСУ на огневых позициях, живой силе и технике в 162-х районах.

◽️ Средствами противовоздушной обороны за сутки сбиты шесть реактивных снарядов системы залпового огня «HIMARS». Кроме того, уничтожены в воздухе восемь украинских беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Рубежное, Залиман, Кременная Луганской Народной Республики, Благовещенка, Никольское, Владимировка, Благодатное Донецкой Народной Республики и Лесное Запорожской области.

Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 390 самолетов, 211 вертолетов, 3256 беспилотных летательных аппаратов, 406 зенитных ракетных комплексов, 8066 танков и других боевых бронированных машин, 1045 боевых машин реактивных систем залпового огня, 4232 орудия полевой артиллерии и минометов, а также 8583 единицы специальной военной автомобильной техники.https://t.me/mod_russia/24481

Johnch

28.02.2023, 19:45

Любопытно, конечно, как звучали все эти микросхемы, диоды, транзисторы и др в той вашей интерпретации.

даже вспоминать стыдно)))
соедините
релаксационная спектроскопия глубоких уровней (РСГУ)
с Deep-level transient spectroscopy (DLTS) (Спектроскопия переходных процессов глубокого уровня)
особое внимание уделите "релаксационная" и "спектроскопия" по принципу вертолет - гвынтокрыл - геликоптер
добавьте Гэ и Ы
причем каждый раз варьируйте
такая жопа получалась....

Вован Донецкий

28.02.2023, 20:00

релаксационная спектроскопия глубоких уровней (РСГУ)
Рэлаксацiйна спэктроскопiя глыбокых рiвнэй? :vata_smeh1::biggrin::dash2:

Ястребок

28.02.2023, 20:35

релаксационная спектроскопия глубоких уровней (РСГУ)
Рэлаксацiйна спэктроскопiя глыбокых рiвнэй? :vata_smeh1::biggrin::dash2:

Відпочиваюча:blum1: геспектроскопія глибоких левелів - а "ге" шоб було не як у москалів:diablo:

Winja

28.02.2023, 20:44

С какого перепуга ты хочешь с ними сделать то, что укровласть ( для которой этот язык в основном как раз НЕ родной) хотела сделать на Украине с русскими?!Вот именно с этого. Если тебе говорят, - мы будем тебя убивать, - надо верить во веки веков и к этому готовиться. Не еврейский ли опыт вековой? Точно также и с языком - раз хотели так поступить с действительно живым с древними корнями, то ничего ужасного, если изведут некий "эсперанто". Исчезнет мова со временем и ничего на Земле ужасного не произойдет, - исчезали языки гораздо более древние, заслуженные и не очень, существовавшие до этого тысячелетия. Египетский, этрусский, арамейский, шумеро-аккадский языки - рухнуло небо на землю? Нет, цивилизация этого особо и не заметила. Ради Бога, если через 2 тысячи лет какие-то исследователи между собой что-то там из мовы начнут изучать (как историческое недоразумение, придуманное людьми), то это их дело. А сейчас надо приложить максимум усилий к исчезновению этой заразы, за пару поколений это вполне осуществимо и никакого "подполья" не будет. Нельзя прощать укропу то, что он делал, пусть пройдет через то же. А вот это вот чистоплюйство добреньких ("ах-ах, мы не такие!") надо засунуть ... им поглубже. А еще лучше - отправить (депортировать, как хотите) туда, в самое свидомитское кодло и пусть там им, хохлам, что-то попробуют пояснить про "ДЕТИ ДОЛЖНЫ УЧИТЬСЯ В ШКОЛЕ НА РОДНОМ ( на котором папа и мама с ними дома разговаривают) ЯЗЫКЕ". Шлимазл...

Winja

28.02.2023, 21:01

⚡️ По данным разведки нацисты получат на Авдеевском направлении в ближайшее время получит 3,5 тыс БПЛА различных модификаций.

Противник давно понял, что в современной войне коптеры это не решающий но давольно таки весомый фактор.

@rtrdonetskhttps://t.me/RtrDonetsk/15345

Посмеялся с выделенного высказывания уважаемого репортера. Попытка выдать свои просёры за чужие. Ведь в реальности противник еще до начала "СВО" знал, что беспилотники важный, а иногда и решающий элемент современной войны, и что вдруг внезапно стало откровением для МО России во главе с Фанерным Маршалом.

Негра

28.02.2023, 21:36

Нельзя прощать укропу то, что он делалне то же самое, что

пусть пройдет через то же
Это что же, после ВОВ надо было немцев объявить "неполноценной расой" и в газовые камеры отправлять?!

отправить (депортировать, как хотите) туда, в самое свидомитское кодло и пусть там им, хохлам, что-то попробуют пояснить про "ДЕТИ ДОЛЖНЫ УЧИТЬСЯ В ШКОЛЕ НА РОДНОМ ( на котором папа и мама с ними дома разговаривают) ЯЗЫКЕ" В своё время ездила и "поясняла".
Будет необходимость или возможность, вполне возможно, снова поеду. Нашел, кого пугать:biggrin:

Если тебе говорят, - мы будем тебя убивать, - надо верить во веки веков и к этому готовиться.Да. Надо... было готовиться.
НО это не означает, что нужно культивировать ненависть и месть для будущих поколений.
Мы для чего с ними боремся? Чтобы ликвидировать укронацизм или чтобы заменить его русским нацизмом?
Мы, вроде как ( ну, хочется надеяться) страну воссоединяем. И это некоторое количество миллионов будет нашими согражданами. И их дети будут.И внуки.
У нас все имеют право учиться на родном языке.
И это правильно: чтобы учиться эффективнее, ДЕТИ ДОЛЖНЫ УЧИТЬСЯ В ШКОЛЕ НА РОДНОМ ЯЗЫКЕ. А нам нужны грамотные сограждане.

Я за это топила, когда на Украине гнобили русский, я за это же буду топить, если, не дай Бог, в России начнут гнобить украинский ( или любой другой) язык.

P.S. Говно говном не отмывается.

San4es60

28.02.2023, 22:45

Тут был бы на перспективу интереснее вопрос о том, а насколько украинский язык (хоть литературный, хоть хуторской) будет востребован даже в краткосрочной перспективе, если регионы входят в состав России, а у населения появляется понимание, что это надолго, а не как с Херсоном? Причем именно с прагматичных позиций, а не идеологических (в любом изводе, хоть свидомом, хоть антисвидомом).
И вот замещение мовы на русский вполне себе может пойти вполне естественным путем, если этому не мешать (но и не запрещать откровенно мову "огнем и мечом", а чтобы было с чем сравнить). Да, тогда параллельно будет оставаться естественная прослойка условных свидомых мамбетов, но она может сыграть именно от обратного, если у убежденных мамбетов будет негласный, но четкий и понятный стеклянный потолок. Хочешь - разводи бджол, т.к. за пределами своей мовной агломерации чисто по объективным причинам квалифицированной работы нет, хочешь - эмигрируй, хочешь - встраивайся в новые правила.
Все равно это все небыстрый процесс, в лучшем случае новые околоязыковые правила смогут отчасти затронуть только новое возрастное поколение, но для них, а также для текущих как российского, так и пока украинского поколения скорее важнее будет _про_что_, _почему_ и _почему_, а не на каком языке их воспринимать и усваивать. У нас тут в большей степени пока пробел, а не в раскладках клавиатуры.
Это если относительно ширнармасс.
С политотой и обслуживающим ее "говорящим классом" нужны будут несколько иные подходы, в первые годы местами потребуется и пожестить, иногда и широкими мазками, но это история очень по касательной про язык как таковой.

Волгарь

28.02.2023, 23:00

P.S. Говно говном не отмывается.

Но говно, жившее в говне и привыкшее всё и всех вокруг считать говном, просто разных сортов ;) - ничего другого просто не знает. :unknown:

Просто тогда оно было недостаточно крутым, а сейчас почувствовало себя першасортным. И хочет размазать то говно, которого раньше боялось. Кто тут вообще про "отмывать"-то, тут все про доминирование в говнопопуляции, и не более того. :)

И да, это русский нацизм. Он есть, его много, именно его многие пытаются выдавать за настоящий патриотизм, и кто не нацист - тот как минимум недостаточно заботится о величии России и русского народа. А то и вовсе этому народу враг - потому что против русского нацизма, значит, против настоящего патриотизма же...

...такого же, как у нацистов укросвидомых. В точности. Ну, вот так научили. В этом оно сформировалось, шопаделать. "А думать нас не научили..."(с) М.Ромм, "Обыкновенный фашизм" - зато регулярно подкидывают в сети всякого вот этакого, а нет - оно себе питательную среду везде найдет.

И давно было сказано (в том числе у нас на форуме) - после того, как мы денацифицируем Украину, нам придется денацифицировать Россию.

К этому надо готовиться. :unknown:

Волгарь

28.02.2023, 23:05

И вот замещение мовы на русский вполне себе может пойти вполне естественным путем, если этому не мешать (но и не запрещать откровенно мову "огнем и мечом", а чтобы было с чем сравнить). Да, тогда параллельно будет оставаться естественная прослойка условных свидомых мамбетов, но она может сыграть именно от обратного, если у убежденных мамбетов будет негласный, но четкий и понятный стеклянный потолок. Хочешь - разводи бджол, т.к. за пределами своей мовной агломерации чисто по объективным причинам квалифицированной работы нет, хочешь - эмигрируй, хочешь - встраивайся в новые правила.

Крым после воссоединения и "переходного периода"? Там ведь украинский до сих пор - региональный официальный. Как и крымскотатарский.

San4es60

28.02.2023, 23:12

Там ведь украинский до сих пор - региональный официальный. Как и крымскотатарский.

Так это подтверждает мой тезис, никто "огнем и мечом" не запрещал, даже наоборот, но почему-то не очень востребовано

В первом полугодии 2019/2020 учебного года, согласно официальным российским данным, в общеобразовательных организациях Республики Крым обучение проводилось на русском языке — 207,2 тыс. учащихся (96,9 %), на крымскотатарском языке — 6,4 тыс. учащихся (3,0 %), на украинском языке — 206 учащихся (0,1 %).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0

Но и свидомиты все еще вполне водятся, хотя 9 лет прошло

Волгарь

28.02.2023, 23:16

Но и свидомиты все еще вполне водятся, хотя 9 лет прошло

0,1% свидомитов будет всегда - главное, чтоб не больше. :) И не устраивать вокруг них пляски с "нац.кадрами" понад усэ, разумеется. Не делать свидомость, "самобытность" и т.п. условием продвижения в элиту.

И будут все эти криптоФариончики учить иностранцев русскому языку - в порядке общественно-политической (партийной) нагрузки. С дулей в кишени, да. Неизбежно. Тут важно еще сразу по рукам бить, как только достанут и захотят продемонстрировать. Это, конечно, нарушение конституционного права на свободу слова ;) - но в этом направлении у нас как раз сейчас успешно работают. :)

San4es60

28.02.2023, 23:39

И не устраивать вокруг них пляски с "нац.кадрами" понад усэ, разумеется. Не делать свидомость, "самобытность" и т.п. условием продвижения в элиту.

Именно так. Не запрещать, но не делать самобытность критерием, а на определенных временным промежутках в ряде регионов скорее делать ее ограничивающим фактором.
Это если широкими мазками.
Но возвращаясь на землю появляется мириада НО с примерами и контрпримерами по ситуации.
Тот же Кадыров - контрпример: самобытность, нацкадр, сугубо свои тейпы и местные элиты, чужие даже погонные не заходят. Но пока работает (если не брать во внимание бюджетные расходы и куда они уходят).
Есть и интересный пример про самобытность, маломелькающая в новостях ЕАО, а ведь она без всяких СВО всю жизнь субъект России, федеральным центром контролируется и вертикализируется, однако есть нюансы

Мой любимый регион Российской Федерации - это, конечно, Еврейская автономная область.

Натуральный государственный постмодерн, в самом ярком сорокинско-пелевинском проявлении.
В начале там была железная логика государственной необходимости: советская альтернатива государству Израиль для 5 млн советских евреев. На законное требование советского еврея, что он хочет жить в еврейском национальном государстве, советская власть также законно отвечала, что есть такое - на Дальнем Востоке, добро пожаловать в Биробиджан, товарищ советский еврей!

Проект провалился, никогда евреев в ЕАО больше 16% от общего числа населения не жило. А после смерти Сталина они оттуда начали активно уезжать. Но не могла же советская власть признать свою глупость, поэтому ЕАО тихо-мирно жило русским регионом РСФСР (а потом РФ) с дурацким названием

Новые времена - новые вызовы. В изначальном плане укрупнения регионов РФ от 2002 г. ЕАО стояла на вхождение в Приморский край. Но наверху вовремя спохватились: никому не хотелось войти в историю ликвидатором еврейской автономии (Изабелла Католичка, Гитлер, Путин - нормальная компашка).

Со второй половины 00-х на федеральном уровне развернули новую национальную политику, направленную на методичную поддержку коренных культур национальных окраин, начали внимательней относиться к национальности руководителей регионов.
Это все дало потрясающий эффект в Еврейской автономной области.

Губернатора, руководившего областью с 1991 г. , к своей беде бывшего русским, сняли и назначали губернатора еврея - Александра Ароновича Винникова. После Винникова был Левенталь, сегодня вместо Левенталя назначали Голдштейна.
В школах детям преподают еврейскую культуру, празднуют Песах, Пурим, Хануку и прочий суккот. На центральной площади Биробиджана ставят гигантскую менору. Идиш (не иврит!) - второй государственный язык ЕАО, на нем все дублируется.
Правда на 150 тысяч населения ЕАО евреев человек 900 осталось, остальные русские.

Представляете? 150 тысяч русских на территории в два Израиля в принудительном порядке изображают евреев, живут в еврейском национальном государственном образовании, ими руководят губернаторы назначаемые Москвой по национальному признаку - только евреи. Все это на границе с Китаем. Похоже на скверный анекдот.https://t.me/istrkalkglk/1074

Так что шаблонных решений не получится, где-то ровно и вертикально, где-то "кадыровщина", а где-то провозгласим свидомый Биробиджан с сохранением идентичности и бджол для.

=FPS=

28.02.2023, 23:54

0,1% свидомитов будет всегда - главное, чтоб не больше. И не устраивать вокруг них пляски с "нац.кадрами" понад усэ, разумеется. Не делать свидомость, "самобытность" и т.п. условием продвижения в элиту.

Тут важно еще сразу по рукам бить, как только достанут и захотят продемонстрировать. Это, конечно, нарушение конституционного права на свободу слова - но в этом направлении у нас как раз сейчас успешно работают.

"- Есть языки, в которых два утверждения подряд означают отрицание. Есть языки, в которых отрицание и утверждение, поставленные рядом, означают отрицание, а есть языки, в которых та же самая комбинация означает утверждение. Но запомните, что нет такого языка, в котором двойное утверждение обозначало бы отрицание!
Голос студента с задней парты:- Ну да, конечно!"(интернет)

Я собственно к чему...Татарстан! Уж сколько зубов об него обломали и еще поломают. Тут прежде, чем на Украине по языковому вопросу копья ломать, в самой бы России к чему-то придти. И удельных князьков и феодалов доморощенных хватает выше крыши. Убери нац признак, значит будет признак стаи команды, территориальный, да любой. До бога и царя далеко...а бюджетный план регион-даёт. :music:

Волгарь

01.03.2023, 00:02

Похоже на скверный анекдот.

На юмореску позднесоветских времен. :)

Волгарь

01.03.2023, 00:18

Татарстан! Уж сколько зубов об него обломали и еще поломают. Тут прежде, чем на Украине по языковому вопросу копья ломать, в самой бы России к чему-то придти.

В общем-то пока что обламывают - по кусочку, но целенаправленно - татарскую самостийность. "Президента" там уже нет... раис остался. :) И там уже вроде бы пришли к тому, что у татарского языка - статус регионального официального. При государственном русском.

Что же до удельных князьков... а чо, в чисто русских регионах их нет? ;) И именно - не по национальному признаку. Хотя в 90-х у нас тут выросла была "татарская мафия" ;) - но во времена благие обломили и их. Или вот был у Аяцкова тут свой клан... Был. :) Теперь другие кланы. Мафия как явление бессмертна. И "кормление с мест" - тоже. :)

И возвращаясь к теме ;) - ИМХО ситуация с региональными националистами очень сильно будет зависеть от успехов России на Украине. Получится выстоять против коллективного Запада и денацифицировать Украину (границы каковой будут определяться на поле боя...) - притихнут и всякие идель-уральские мечтатели. Как сильно притихли исламские экстремисты, желавшие и тут у нас "поднять черное знамя", после пиздюлей ИГИЛу. :) И Казахстан, думается мне, при таком исходе дела поутихнет, чтобы не быть следующим, тем более что у него-то общей границы со странами НАТО нет, зато есть с Китаем, в котором борьба с панисламизЬмом и пантюркизЬмом дело перманентное. :)

Ну, а проиграем войну... собственно, эвон давеча и Путин прямо сказал: порвут в клочья. Не экономику. Разберут именно что на удельные (включая идельные ;) ) княжества и паханаты. России как таковой не станет.

А зачем нам мир, в котором нет России?.. :scratch_one-s_head:

Dimson

01.03.2023, 00:26

Крым после воссоединения и "переходного периода"? Там ведь украинский до сих пор - региональный официальный. Как и крымскотатарский.И насколько востребованный, в ракурсе трациклиорнов родителей, требующих обучение чад на мове?
Насколько я слышал, украинские классы в триязычном Крыме закрывают из-за недокомплета желающих.

Вот тут Галя высказала революционную МЫСЛЬ, дескать, детей надо обучать на языке, на котором папа с мамой дома говорят. Ну, вот, пускай представит семью в удмурдской, башкирской, бурятской деревне, где все повседневно общаются на родном языке. И предложит обучать их математике, физике, химии, биологии на родном удмуртском etc языке. Поскольку вся учебная, методическая, научная литература по этим дисциплинам существует только на русском (как доступном в РФ), то встаёт дилемма: или переводить все эти талмуды на языки народов России (некоторые народы на сегодня насчитывают несколько сотен), готовить за госсчёт учителей и профессуру, способных обучать на всех этих наречиях или...
Или, учитывая, что русский, как язык межнационального общения, обязателен к изучению в системе образования РФ на самых ранних стадиях, продолжать образование на государственном русском языке.

То, что предлагает Галя - крушение всех социальных лифтов для всех, у кого папа и мама говорят дома не по-русски. Папа тракторист - сын механизатор, мама - доярка, дочь - тоже доярка. И не более. Куда ей с удмуртским (а мотивация изучать русский, если он даже на уроке физики не нужен - нулевая) даже в Ижевск, не говоря о Мооскве? :)

Язык - очень живучее явление, чтобы регламентировать его законодательством - в любую сторону. Он живёт и умирает своей жизнью.
Франко запретил в Испании каталонский язык. Закрыл школы, университеты, СМИ.
Франко мёртв, а каталонскитй язык - живее всех живых.
Чего не скажешь, например, о кельтских остатках, находящихся при смерти в Ирландии, Шотландии (там сейчас в ходу "слобожанский" диалект английского - скотс, а не исконный гэльский).

Объективно, судьба украмнского - это судьба ирландского, который знают более-менее 1 млн ирландцев (из более, чем 8,5 млн и 80 млн по происхождению), могут общаться на нём в пивных, петь ирландские песни, но в повседневной жизни использующих "агрессорский" английский. Со своим колоритом, аналогами хохлятского гэ, шо и прочая, но английском. :morning1:

Dimson

01.03.2023, 00:41

поэтому ЕАО тихо-мирно жило русским регионом РСФСР (а потом РФ) с дурацким названиемТы ещё их флаг не упомянул:
https://img-host.ru/5d5HB.png
:vata_smeh1:

=FPS=

01.03.2023, 00:47

То, что предлагает Галя - крушение всех социальных лифтов для всех, у кого папа и мама говорят дома не по-русски.
Думается, шо сказано было про предмет "Родная речь", а не вот что-б всё.

Волгарь

01.03.2023, 00:51

Ну, вот, пускай представит семью в удмурдской, башкирской, бурятской деревне, где все повседневно общаются на родном языке. И предложит обучать их математике, физике, химии, биологии на родном удмуртском etc языке. Поскольку вся учебная, методическая, научная литература по этим дисциплинам существует только на русском (как доступном в РФ), то встаёт дилемма: или переводить все эти талмуды на языки народов России (некоторые народы на сегодня насчитывают несколько сотен), готовить за госсчёт учителей и профессуру, способных обучать на всех этих наречиях или...

...или все уже придумано до нас, еще в советское время. :) Кстати, теща моего брата до самой кончины очень плохо говорила на русском, хотя деревня сама - в Пензенской области. :) Так что семей, говорящих в России не на русском - таки да. Не одна и не две. Эвон даже дунгане у нас в Ровенском районе имеются. :) Про Кавказ и не говорю...

И - насчет учебников:

ПРИКАЗ

№ 74 «15» апреля 2011 г.

с. Бичурга-Баишево
Об утверждении перечня учебников

на 2011/2012 учебный год
На основании федеральных перечней учебников, рекомендованных (допущенных) к использованию в образовательном процессе в образовательных учреждениях, реализующих образовательные программы общего образования и имеющих государственную аккредитацию, на 2011/2012 учебный год приказываю:

Утвердить следующий перечень учебников на 2011/2012 учебный год:

№№

автор

название учебника

издательство

1 класс

1

Критская Е.Д.

Музыка. 1 кл.

Просвещение

2

Артемьева Т.В., Волков М.К., Сергеев Л.П.

Чăваш букварĕ (Чувашский букварь) 1 кл.

Чув. кн. изд

3

Ермошкина А.А.

Чăваш азбуки (Чувашская азбука) 1 кл.

Чув. кн. изд

4

Волков М.К.

Азбука (на русском языке) 1 кл.

Чув. кн. изд

5

Моро М.И. и др.

Математика (на чувашском языке) 1 кл

Чув. кн. изд

6

Демидова Т.В.и др.

Математика, ч.1, 2, 3 (на чувашском языке) 1 кл

Чув. кн. изд

7

Плешаков А.А.

Пирĕн тавралăх (Мир вокруг нас) 1 кл

Чув. кн. изд

8

Лях В.И.

Мой друг - физкультура. 1-4 кл.

Просвещение

9

Кузин В.С., Кубышкина Э.И.

Изобразительное искусство

Дрофа

10

Конышева Н.М.

Технология

Ассоциация XXI век

2 класс

1

Сергеев Л.П.. Артемье-ва Т.В., Кульева А.Р., Семенов Ю.С.

Чăваш чĕлхи (Чувашский язык) 2 кл

Чув. кн. изд

2

Артемьева Т.В., Печников О.И.

Литература вулавĕ (Литературное чтение) 2 кл

Чув. кн. изд

3

Лукоянов Г.В., Портно-ва З.Н., Кульева А.Р.

Шевле (Зарница), книга для чтения 2 кл

Чув. кн. изд

4

Рыбакова А.В., Артемьева Т.В.

Парус, книга для чтения 2 кл.

Чув. кн. изд

5

Моро М.И. и др.

Математика (на чувашском языке) 2 кл

Чув. кн. изд

6

Плешаков А.А.

Пирĕн тавралăх (Мир вокруг нас), ч.1, 2 2 кл

Чув. кн. изд

7

Лях В.И.

Мой друг - физкультура. 1-4 кл.

Просвещение

8

Критская Е.Д.

Музыка. 2 кл.

Просвещение

9

Рудницкая В.Н., Юдачева Т.В.

Математика. 2 кл.

Вентана-Граф

10

Биболетова М.З

Английский язык. 2-3 кл.

Титул

11

Кузин В.С., Кубышкина Э.И.

Изобразительное искусство

Дрофа

12

Конышева Н.М.

Технология

Ассоциация XXI век

3 класс

1

Биболетова М.З

Английский язык. 3-4 кл.

Титул

2

Моро М.И. и др.

Математика. 3 кл.

Просвещение

3

Критская Е.Д.

Музыка. 3 кл.

Просвещение

4

Сергеев Л.П., Артемьева Т.В., Куль-ева А.Р., Семенов Ю.С.

Чăваш чĕлхи (Чувашский язык) 3 кл.

Чув. кн. изд

5

Артемьева Т.В., Печников О.И.

Литература вулавĕ (Литературное чтение) 3 кл.

Чув. кн. изд

6

Портнова З.Н., Сергеев Ю.Д.

Хĕлхем (Искорка), книга для чтения 3 кл.

Чув. кн. изд

7

Бычков В.И., Беляева З.М., Рыбакова А.В.

Русский язык 3 кл

Чув. кн. изд

8

Рыбакова А.В., Артемьева Т.В.

Парус, книга для чтения 3 кл.

Чув. кн. изд

9

Моро М.И. и др.

Математика, ч.1, 2 (на чувашском языке) 3 кл.

Чув. кн. изд

10

Демидова Т.В.и др.

Математика, ч.1, 2, 3 (на чувашском языке) 3 кл.

Чув. кн. изд

11

Плешаков А.А.

Пирĕн тавралăх (Мир вокруг нас), ч.1, 2 3 кл.

Чув. кн. изд

12

Горячев А.В.

Информатика и ИКТ

Баласс

13

Кузин В.С., Кубышкина Э.И.

Изобразительное искусство

Дрофа

14

Конышева Н.М.

Технология

Ассоциация XXI век

4 класс

1

Виноградов Ю.М., Кульева А.Р.

Чăваш чĕлхи (Чувашский язык) 4 кл.

Чув. кн. изд

2

Кульева А.Р., Кульев О.Г.

Мерчен (Жемчужина), книга для чтения 4 кл.

...и т.д. - тыц сюды:

https://lit-yaz.ru/matematika/27266/index.html

Всё уже придумано до нас. :) Разработано, переведено, издано - и издается. Особливо же для начальной школы, к средней-то дитё уже становится более-менее билингвистичным, говоря научным языком. :) А по-простому - осваивает русский в достаточной степени, чтобы на нем дальше учиться.

Но базовые понятия, "устный счет" в том числе - только на родном. Если, конечно, интересует результат именно обучения, а не политических плясок с дырявыми бубнами вокруг оного. :)