PDA

Просмотр полной версии : Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру



Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168

Волгарь
29.01.2015, 23:40
Йопта, Вам ли не знать, что армия в смыле ВС государства - это не только военнослужащие

Примените то же самое к армиям ДНР и ЛНР.


Но, тербаты, окромя Азова, конвейерного Донбасса, уголовного Айдара и покойного Днепра - в основном остаются именно на своих териториях: крышуют свои области.

Интересная новость. На фоне недавней про 42-й тербат - особенно.


мобилизация вполне компенсируется илловайчкой убылью

Димсон, сколько было мобилизовано за предыдущие 3 волны (нынешнюю не считаем - пока не в строю) - и сколько погибло в иловайском котле?

Камрад, только на начало апреля, когда еще не закончилась первая волна мобилизации - развертывание частей ВСУ по штатам военного времени (а у нас все еще в педивикию на домайданные цифирки любуются, ога...) - было призвано порядка 20 тысяч человек. Это меньше, чем погибло за все время конфликта. Следующие волны с лихвой покрывают и санитарные потери, и даже оставляют запас на демобилизовавшихся - есть и такие.


В АТО не больше 50% - надо держать границу в Херсонской области, солидные гарнизоны в Одессе, Харькове, Днепропетровске, Запорожье.

Димсон, все это было почти верно еще в ноябре месяце - угадайте, что с тех пор изменилось? В том числе - в процентных раскладах на "зону АТО" и расположении боеспособных подразделений? Может, что-то такое произошло, что могло вызвать перемещение войск и изменение их численности на фронте?

zlin
30.01.2015, 00:11
Игорек, а если вот сейчас выяснится, что получили как раз наши, наступление захлебнулось, большие потери и т.д..
а вот если не выяснится?
жизнь показывает, что хохлы мира просят только тогда, когда сами отгребают
когда наоборот-у них АТО и не мешайте им

Негра
30.01.2015, 00:16
Там сейчас ВСЕ отгребают. И кто насколько пока не особо ясно.

zlin
30.01.2015, 00:19
36-тысячная армия пытается наступать на 250-тысячную
откуда 250 тысяч то? штатная численность что ли?
там хорошо, если по всей территории половина наберется, а в Новороссии тысяч 50-60,
численность там сопоставимая вполне
а вот состояние не очень, если, конечно, все эти репортажи-видюшки и прочее не фуфло
если это правда, то ВСУ порядком деморализовано происходящим, а вот ВСН аккурат наоборот
честно говоря я бы на хохловойско поставить поостерегся. у ВСН как то лучше получается
я бы сказал заметно лучше

Волгарь
30.01.2015, 00:29
жизнь показывает, что хохлы мира просят только тогда, когда сами отгребают
когда наоборот-у них АТО и не мешайте им

Что интересно - после Иловайска не очень-то просили. Путин самолично остановил всё и предложил свой мирный план. При этом и в успешных для ВСУ случаях "хохлы" продолжают выдвигать условия мира - в свою пользу, разумеется. Ровно то же самое происходит и сейчас: границу под контроль - и на этих условиях можем и помириться...

Жизнь показывает, Игорь, что недооценка противника - очень вредное дело. И "великоимперский шовинизм" уже не раз приводил к тому, что за самоуверенность стратегов в Москве русскому солдату много где приходилось расплачиваться, когда всякие "слабаки" - да епт, да воевать не умеют, да пальнем в воздух, сами разбегутся! - оказывались не такими уж хилыми. И нехило вламывали.

Ну и еще одно: про те ВСУ, которые вообще не хотели воевать в Крыму, и даже про те, которые ставили палатки в чистом поле "южного котла", не ожидая, что у "боевиков" найдутся "Грады" - можешь забыть сразу и нахуй. И даже про те, которые под Иловайском ждали, что воевать будут только в сторону ДНР с ополченцами, у которых танки и пушки поштучно, а получили полноценные БТГ с тыла - тоже не сильно вспоминай.

Нынешние на своих прошлых ошибках малость подучились - и не только на них. И, главное, не столько министерство с генштабом, сколько офицеры уровнем пониже, которым все это и тянуть.

Ну, и так немножко чисто в порядке ОБС не с укропской стороны, просто для размышления - от забавного шапкозакидателя:


29.01.15. 22:21. Сообщение от ополченца.

"На данный момент могу сказать 3 хорошие и 1 плохую новость. Хорошие - наши войска вошли в Чернухино, там уличные бои. Если мы займем это поселок, то фактически освободим всю часть ЛНР которая была под контролем Дебальцевской группировки ВСУ. На данный момент также идут бои в Углегорске и Нижне Лозовом - возьмем их - и тогда враг окружен. Но рано радоваться. Да, мы их гоним, но как бы они нас не погнали. В Углегорск ВСУ кинули все не занятые на этом направлении войска. Мне сообщили, что мы накрыли около сотни солдат, которые следовали в Дбелаьцево.

Как вы поняли я сказал все 3 хороших и 1 плохую новостей. Теперь самое главное. Мы немного недооценили ВСУ. Они быстро собрали деблокирующую группу. Уже сейчас её передовые подразделения бьются об нашу оборону в Красном Пахаре. Но хочу чтобы вы не паниковали. Есть чем их задержать, а насколько я знаю, и знают укры(потому я об этом и пишу) туда идет большое наше подкрепление, а также по атакующим открыт артогонь. Пока сама группировка для деблокирования котла - не выступает бой. Но разведка боем уже идет её передовыми частями!"

От Эдуарда Басурина: "Углегорск контролируется наполовину. Это господствующая высота возле Енакиево, которая важна в развитии дальнейших оборонительных действий, полный контроль над ним необходим для дальнейшего успешного развития события. Под полным контролем ополчения находится Михайловка. Упорные оборонительные бои велись в четверг по всей линии соприкосновения."

http://ivanoctober.livejournal.com/888286.html

Другие источники пока что в общем-то тоже согласны, что бодрые заверения о том, что "дебальцевский котел" в ...надцатый раз заблокирован и углегорскнаш - несколько преждевременны.

Негра
30.01.2015, 00:35
В это время заговорил Плотницкий. Насчёт очередного "минска".


Плотницкий: ЛНР и ДНР прекратят огонь, если Киев снимет блокаду

20:1329.01.2015 (обновлено: 20:38 29.01.2015)180647

Глава ЛНР Игорь Плотницкий в четверг в ходе рабочей поездки в Алчевск пояснил, что для этого Украине достаточно отменить три решения СНБО.


МОСКВА, 29 янв — РИА Новости. Самопровозглашенные Луганская и Донецкая народные республики готовы прекратить военные действия только в том случае, если Киев полностью снимет экономическую блокаду Донбасса, сообщил глава ЛНР Игорь Плотницкий в четверг в ходе рабочей поездки в Алчевск.

"Одним из условий, которых наша и донецкая стороны будут добиваться в ходе переговоров (на запланированной на 30 января встречи контактной группы в Минске — примечание ЛуганскИнформЦентра) — это, прежде всего, снятие экономической блокады, причем — полностью", — цитирует Плотницкого Луганский информационный центр.

Глава ЛНР пояснил информцентру, что для этого Украине достаточно отменить три решения СНБО.

"Только после этого мы будем разговаривать о прекращении огня, режиме тишины и разграничительной линии… Необходимо понимать, что время, когда нас устраивало уже то, что хотя бы не стреляют, уже прошло. В этот раз переговоры будут на порядок жестче", — цитирует Плотницкого информцентр.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150129/1044953480.html#ixzz3QFDOJzIg

Волгарь
30.01.2015, 00:47
В это время заговорил Плотницкий. Насчёт очередного "минска".

Причем речь о "границах республики по границам области" отнюдь не ведет. Может, о чем-то догадывается? :scratch_one-s_head:

Негра
30.01.2015, 00:55
Об этом в контексте "минского формата" (чтоб его!) и раньше речи не было.


"Мы подтверждаем свою готовность к завтрашней встрече в Минске. Мы готовим проекты решений на основе обсуждений, состоявшихся в понедельник в Донецке с участием Захарченко, Плотницкого и Медведчука", — отмечается в заявлении Пушилина и Дейнего, распространенном в четверг вечером.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150129/1044950464.html#ixzz3QFJ3ClUx


Что уж они там наобсуждали, кто ж их знает.

А "догадывается" Плотницкий поболее нашего. А о чём не догадывается, ему "подскажут".

А нам остаётся догадываться. И кулаки держать.

zlin
30.01.2015, 03:14
от забавного шапкозакидателя
ну и что ты тут шапкозакидательского нашел?
нормальная трезвая оценка ситуации
и никаких путенсливов или щас нас стопицоттыщ укров сомнут
да, они кой чему научились, но и ВСН тоже не водку хлестали и дурью мучились, научились не меньше, а то и побольше, будучи изначально в проигрышном положении

Волгарь
30.01.2015, 06:09
ну и что ты тут шапкозакидательского нашел?
нормальная трезвая оценка ситуации

Тут - ничего. Но в обычное время товариШШ склонен. И весьма. :)


да, они кой чему научились, но и ВСН тоже не водку хлестали и дурью мучились, научились не меньше, а то и побольше, будучи изначально в проигрышном положении

Пока что, увы, "побольше" не научились - именно потому, что изначально с нуля. И, увы, за пол-года не научишь тому, что дают за пять лет в училище плюс какая-никакая, но служба. Ну, и еще одна проблема у ВСН - возраст многих бойцов и особенно командиров; в среднем он повыше, чем у ВСУ, а мужик "за 40" и тем более "за 50" уже не все нагрузки выдержит, которые смолоду мог. Тем более - в поле и с постоянным стрессом. Там уже в статистику санитарных потерь сердечно-сосудистые заболевания добавляются...

Ну вот сам посуди хотя бы по тому, что тебе близко и знакомо - по летунам ЛНР, благо новый ролик есть, уже после "уничтожения". :)


http://www.youtube.com/watch?v=53orCbYs4DA

Возраст-то уже пенсионный, для летчика особенно. Конечно, "Дельфин" и даже "Грач" - не истребители, но все-таки...

Там вообще проблем много, с которыми ВСУ, при всех их недостатках не сталкиваются именно потому, что сразу армия и не "с нуля" - но о них пока помолчим лучше. А в целом - потому я и сказал сразу, что по технике и подготовке примерно равны: недостатки одних уравновешиваются... нет, не достоинствами - недостатками других. :) На чем и ловят друг друга, каждый пытается использовать свои сильные стороны и выявить слабые у противника.

Но при этом - все ж таки превосходство в силах и возможность быстро восполнять потери (чего у ВСН нет практически совсем - подготовленного резерва) тоже имеют значение. И до "прищемить" там еще... При всем вое и плаче - хунта может себе позволить угробить еще 20-30 тысяч солдат (прогнозируемые потери вообще до 40-50 тысяч обсчитываются) и при этом до "наступления на Киев" дело так и не дойдет. А вот для ВСН потеря даже 3-5 тысяч именно фронтовых бойцов - это уже близко к если не к разгрому, то к пределу, за которым только глухая и отчаянная оборона.

Ну, и еще одно: планирование и особенно координация действий вокруг Дебальцево... скажем так, не вполне похожи на "отпускные". Больше на местные.

Волгарь
30.01.2015, 08:35
Так, у кого вчера случился когнитивный диссонанс от Мужичко, не нашедшего российских войск на Донбассе? :wink: Срочно лечимся! :biggrin:


Регулярные российские войска находятся на востоке Украины преимущественно во втором эшелоне, а в ходе прямых столкновений с украинскими военными проводят общее руководство боевиками. Об этом заявил заместитель начальника департамента информационных технологий Министерства обороны Сергей Галушко, сообщает "Интерфакс-Украина".

Комментируя заявление начальника Генерального штаба Виктора Муженко о том, что украинские войска якобы не ведут боевых действий с регулярными частями Вооруженных сил России, Галушко объяснил, что СМИ распространили слова на эту тему только из открытой части встречи с иностранными военными атташе.

"Журналисты были только на первой части нашей встречи в Доме офицеров, где было сказано, что в непосредственных столкновениях с нашими подразделениями принимают участие только незаконные воинские формирования (НВФ). Да, там есть единичные военнослужащие ВС РФ – они руководят действиями, корректируют артиллерийский огонь, осуществляют связь и обеспечивают разведывательное обеспечение. Это не регулярные части, а советники, инструкторы, то есть "играющие тренеры". Потом уже, на закрытой части встречи, начальник Генштаба сказал, и была проведена презентация начальника военной разведки, что во втором эшелоне – (воюют) подразделения регулярных войск РФ, а также подразделение огневой поддержки", - сказал Галушко.

http://112.ua/obshchestvo/minoborony-regulyarnye-voyska-rf-voyuyut-na-donbasse-vo-vtorom-eshelone-181870.html

В общем, у зомбогенштаба все в порядке с обеспечением разведывательного обеспечения - найдут и то, чего нет, а чего не скажет Мужичко - Трупчинов дополнит:


На Донбассе против украинских военнослужащих применяются мощные современные системы залпового огня. Об этом в интервью "5 каналу" заявил секретарь СНБО Украины Александр Турчинов, сообщает "Интерфакс-Украина".

"К сожалению, Россия использует против нас современные средства ведения огня, в том числе системы залпового огня, включая и наиболее мощные. Это не только системы "Град", это "Ураган", это и более мощный "Смерч", "Торнадо", также такие варварские системы огня, как "Буратино". - сообщил он.

По словам Турчинова, все это используется против украинских военнослужащих, а они в свою очередь имеют сегодня хорошо отработанные технологии противодействия. "Как только начинается обстрел, сразу наносится поражение по тем батареям, которые наносят огонь. Для этого у нас есть современные технологии и техника", - отметил секретарь СНБО.

http://112.ua/obshchestvo/turchinov-protiv-sil-ato-na-donbasse-primenyayutsya-sistemy-smerch-tornado-i-buratino-181872.html

Интересно, конечно, что "Буратино" - система варварская... примитивная такая... а вот у укропов ее нету, они цЫвилизованные. ;) Еще интереснее, как эта система используется из второго эшелона... ну, именно там же ж российские подразделения огневой поддержки, см. выше. А если на передовой - ну, пусть не предъявят разбитую, пусть хоть залп заснимут... сбоку как-нибудь, понятное дело, с места попадания кадров не будет - не "Град", чать... :) Там все очень характерно и однозначно, чо. Хотя ежели не знаючи - можно спутать с "Ураганом", ежели он термобарическими.

А уж какая современная техника позволяет укропам вести контрбатарейную борьбу супротив российского "Смерча", у которого РСы на 20 км дальше летят, чем у старого советского, нынче украинского - и вовсе военная тайна, ее Узурпастор никому не расскажет, даже Байдену! :)

Zed
30.01.2015, 08:52
Захарченко 29.01.2015 из Углегорска:


http://www.youtube.com/watch?v=xai7Dcap6b4

Dimson
30.01.2015, 08:59
Другие источники пока что в общем-то тоже согласны, что бодрые заверения о том, что "дебальцевский котел" в ...надцатый раз заблокирован и углегорскнаш - несколько преждевременны.Хм... А Захарченко вчера бодренько давал интервью в Углегорске и не подозревал, что преждевременен:


:)

Волгарь
30.01.2015, 09:33
А Захарченко вчера бодренько давал интервью в Углегорске и не подозревал, что преждевременен

А "Россия 24" только что передала, что бои там продолжаются. То есть в город-то вошли, но его не зачистили. Ну, а войти-зацепиться - оно по-разному бывает. И наши в 95-м в Грозный лихо входили, и укропы в прошлом году почти весь Иловайск заняли...

Там нынче-то ситуёвина интересная: ежели тому же Захарченко верить - в котле 8-10 тысяч оказывается. Снаружи - гораздо больше, сейчас крупное скопление сил наблюдается в треугольнике Константиновка-Дзержинск-Артемовск, и оттуда они могут ударить по любую сторону Горловки.

А сил ополчения вокруг котла - меньше, чем укропа в нем. И даже если полностью закрыть - боеприпасов там не на день хватит, и возможность деблокирования - остается. Конфигурация-то - не между ДНР и границей РФ, как в летних котлах. И - сколько раз докладывали о взятии Троицкого за минувшие дни - трижды?

Дай Бог нашим успеха, но - давайте дождемся окончательных результатов хотя бы этой операции.

Ну, а Захарченко сегодня наглядные пэрэмоги очень нужны, сегодня к вечеру в Минске группа контачить будет - так что хотя бы даже с видимостью замкнутого котла можно будет попробовать чуток по-другому поторговаться. ;)

Главное б ему (и его стратегам) - не сильно увлечься, не проебать "тачанки с юга", как в Еленовке - а то ж этак "вероломно" и до Донецка докатятся...

И немножко еще о войне:


ДОНЕЦК, 30 янв — РИА Новости. Только в один из военных госпиталей Донецка ежедневно обращаются за помощью "50-60 раненых", заявили врачи госпиталя на совещании медиков самопровозглашенной ДНР, прошедшем вечером в четверг.

При этом врачи госпиталя, организованного на базе одной из донецких клиник, восемь месяцев не получают зарплату, так как Украина перестала выплачивать деньги бюджетникам. За все это время врачам дважды выдавалась небольшая материальная помощь от властей ДНР.

"Всего за восемь месяцев активных боевых действий (с июня 2014 года) через наш госпиталь прошло около 8 тысяч человек", — рассказала на совещании главный врач военного госпиталя Наталья Наумова.

Она отметила, что госпиталь рассчитан на одновременное нахождение 150 стационарных больных, еще некоторое число раненых получает помощь амбулаторно.

Этот военный госпиталь — не единственный в ДНР.

http://ria.ru/world/20150130/1044992234.html

Dimson
30.01.2015, 09:39
И - сколько раз докладывали о взятии Троицкого за минувшие дни - трижды?Захарченко - ни разу вроде. А разные прохороффы, сычи, Стрелков с Москвы и Хмурый с Ростова, да, имели грех :)

Волгарь
30.01.2015, 09:57
Захарченко - ни разу вроде.

Как там у Захарченко с Песками и Авдеевкой, кстати? И с прекращением обстрелов Донецка путем отодвигания вражьей артиллерии? :morning1:

Ayup-han
30.01.2015, 11:05
Позиционные бои... Подразделения бригады "Восток" переброшены из этого района к западной границе Дебальцевского котла...

Волгарь
30.01.2015, 11:07
Подразделения бригады "Восток" переброшены из этого района к западной границе Дебальцевского котла...

Во-первых, приветствую! :)

Во-вторых, примерно этого я и побаиваюсь - что увлекутся переспективой "котла" вокруг Дебальцево (ну как же - прошлым летом котел = пэрэмога!) и ослабят другие направления. Не менее важные.

Волгарь
30.01.2015, 11:17
Узрел прекрасное, делюсь. :)


Сейчас в селе Желобок, которое расположено между 29 и 31 блокпостами на автодороге Бахмутка, стоят четыре российских танка и один БМП, а раньше было и несколько установок Град. Об этом сообщается на сайте главы Луганской ОГА Геннадия Москаля.

"Экипажи танков - не из центральных областей России, это удмурты и буряты, что видно из монголоидных черт лица. Периодически в Желобок завозят на тентованом КамАЗе подкрепление живой силы. Вчера, например, заехали 30 вооруженных человек", - говорится в сообщении.

По словам губернатора, кроме россиян есть и так называемые ополченцы, которые свободно заходят в разбитые обстрелами дома, выносят в мешках все ценное и вывозят на машинах в неизвестном направлении. "Вынесли уже с Желобка все ценное, заминировали подходы, устраивают здесь опорные пункты... В селе еще остается несколько местных жителей, которые не могут уехать из-за постоянных боевых действий и запрет боевиков. Сейчас думаем, как их оттуда вывезти", - отмечает Москаль.

Напомним, что в среду (28.01) девять крестьян при содействии волонтеров на двух легковушках выехали из Желобка в сторону Лисичанска. Один из автомобилей подорвался на фугасе, его водитель и трое пассажиров получили тяжелые травмы и при помощи украинских военных были доставлены в больницу. Другой автомобиль доехал до 29-го блокпоста благополучно.

http://news.liga.net/news/politics/4920852-v_zhelobke_vozle_29_go_blokposta_stoyat_rossiyskie_tanki_moskal.htm

Сильно призадумался о том, что Удмуртия - какой-то окраинный регион России. Причем населенный монголоидами. Не считая Депардье. :)

Финно-угорская удмуртская общественность

http://img-fotki.yandex.ru/get/4908/nag1953.19/0_52ae9_5589a73a_XL

- смотрит на губернатора Москаля с удивлением и пытается определить его национальную принадлежность

http://img-fotki.yandex.ru/get/15560/163926525.cd/0_134121_68144921_XL

- путем сравнения с расово правильными нииаццославянами гуцулами, не испытавшими клятого насильственного обрусения:

http://forum.lvivport.com/imagehosting/2013/01/22/5277550fe83d364f8c.jpeg
http://vikna.if.ua/images/n/guts2.jpg
http://i5.pixs.ru/storage/2/3/8/05bc767550_7973253_3656238.jpg

Юрист
30.01.2015, 11:20
смотрит на губернатора Москаля с удивлением и пытается определить его национальную принадлежность

И понимает, что если укр чуть-чуть поумнел, то он или жид (шо таки верно), или уже москаль как высшая форма эволюции укра.

Вован Донецкий
30.01.2015, 11:22
А Захарченко вчера бодренько давал интервью в Углегорске

Этот перекресток, на котором съемка была мне очень хорошо знаком. Это в паре километров от въезда по трассе, которая через Углегорск проходит.

Крестик поставил точно на нем: http://wikimapia.org/#lang=en&lat=48.311786&lon=38.261046&z=16&m=b&search=Vuhlehirsk

Valtapan
30.01.2015, 11:22
Об этом сообщается на сайте главы Луганской ОГА Геннадия Москаля...
Вот все же интересно... Мудак - это состояние души, диагноз или национальность?:scratch_one-s_head:

Igrun
30.01.2015, 11:34
Вот все же интересно... Мудак - это состояние души, диагноз или национальность?
В случае конкретного персонажа,это в комплексе.:morning1:

zlin
30.01.2015, 11:51
Россия использует против нас современные средства ведения огня, в том числе системы залпового огня, включая и наиболее мощные. Это не только системы "Град", это "Ураган", это и более мощный "Смерч", "Торнадо", также такие варварские системы огня, как "Буратино". - сообщил он.
я чо не атомную бомбу сразу?
хуле мелочиться то?

zlin
30.01.2015, 11:58
"Экипажи танков - не из центральных областей России, это удмурты и буряты, что видно из монголоидных черт лица.
таджики, истинно говорю!!!!:umnik_20:
на заработки приехали.
это их москали из дворников срочно в танкисты переделали, для маскировки
зомбировали, падлы.:biggrin:

Valtapan
30.01.2015, 12:00
я чо не атомную бомбу сразу?
хуле мелочиться то?
Было уже... Гелетей из кармана доставал... А у него копирайт...:morning1:

zlin
30.01.2015, 12:01
Мудак - это состояние души, диагноз или национальность?
в данном случае генетическая мутация и последствия родовой травмы
ну что поделать, рожали его стоя, да еще и детство, похоже, провел внутри саркофага на ЧАЭС

Вован Донецкий
30.01.2015, 12:08
Репортаж из пригородов Углегорска. Вчера:

https://www.youtube.com/watch?v=4SZ1Btjmvxk

Игорь Львов
30.01.2015, 12:13
смотрит на губернатора Москаля с удивлением и пытается определить его национальную принадлежность
Его отец – Гайфулин Геннадий Хадеевич
Источник: http://polemika.com.ua/article-126337.html?pa#addcomment

Андрей 1
30.01.2015, 12:41
Интересно, конечно, что "Буратино" - система варварская... примитивная такая... а вот у укропов ее нету, они цЫвилизованные. Еще интереснее, как эта система используется из второго эшелона... ну, именно там же ж российские подразделения огневой поддержки, см. выше.
Это как,из второго эшелона у неё жа дальность стрельбы:Дальность стрельбы минимальная, м 400
Дальность стрельбы максимальная, м3600 (с новыми ракетами — до 6000).Ну новых та ракет и нету наверно?

Вован Донецкий
30.01.2015, 12:52
Ночью в Углегорске было жарко:


https://www.youtube.com/watch?v=1Zt8V6_082w

zlin
30.01.2015, 13:07
Вов!
Не спешил бы ты с котлом то
окружить мало, надо еще удержать, причем надежно, что бы не из нутри ни извне было недоступно, а потом и обнулить внутри
а то, Волгарь прав, слишком дохуя стало преждевременных победных реляций
я с ним во многом не согласен в оценке потенциальных возможностей ВСН против ВСУ, но полностью согласен, что не стоит говорить гоп, пока не перепрыгнешь

Вован Донецкий
30.01.2015, 13:09
Не спешил бы ты с котлом то

Да я то не спешу, я репортажи с мест показываю.

Вот, кстати, от укропов насчет котла:


Украинские силовики опровергают заявления о «котле» в Дебальцево[30 Января 2015г. | 11:20]
Официальный представитель пресс-центра АТО Леонид Матюхин заявил, что информация об образовании «котла» в Дебальцево не соответствует действительности.
Ранее глава Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил об окружении подразделений силовиков в районе Дебальцево и призвал украинских военных сдать оружие в обмен на обещание сохранить им жизнь.
"Насчет того, что распространяется везде информация о том, что Дебальцево в "котле" — я только что общался с нашими офицерами, эта информация является неправдивой", - заявил Матюхин в пятницу в эфире телеканала "112 Украина".
Он также отметил, что ситуация в зоне спецоперации продолжает оставаться сложной.


http://zadonbass.org/news/all/message_88405

San4es60
30.01.2015, 13:15
Семен из горящего танка

https://pbs.twimg.com/media/B8lj3inCIAANoGC.jpg

Regel
30.01.2015, 13:46
Мое мнение по Дебальцево. Пока идут боевые действия, пока они даже не преодолели пика, валом постить любую инфу с обеих сторон, тем более ОБС нет никакого смысла. тут и фейки, и преувеличения, и фантазии и ожидания, и сомнения, и всякая фигня. Нужно это? Нет. Всего этого и так с избытком.

Просто надо чуть подождать. Все равно никак повлиять не можем.

Пройдут переговоры, все прояснится.

ИМХО.

zlin
30.01.2015, 13:48
Семен из горящего танка
чета Сеня песдеть много стал
к чему бы это?

Regel
30.01.2015, 13:59
к дождю, видать (с)

Valtapan
30.01.2015, 14:10
к дождю, видать (с)

ога... С градом, смерчем и ураганом...

Cube
30.01.2015, 14:18
ога... С градом, смерчем и ураганом...

Так на выходные штормовое предупреждение!

Dimson
30.01.2015, 14:58
"Насчет того, что распространяется везде информация о том, что Дебальцево в "котле" — я только что общался с нашими офицерами, эта информация является неправдивой", - заявил Матюхин в пятницу в эфире телеканала "112 Украина"Это с теми офицерами, которые сдристнули с углегорского блок-поста, бросив солдатиков-призывников погибать? :morning1:

Dimson
30.01.2015, 15:33
Вот такое пишут:
Два украинских блокпоста под Дебальцево разгромлены. Около 20-ти погибших, 3 человека попали в плен, 13 раненых.

В поселке Луганский, что примерно в 25 километрах от Дебальцево на северо-запад, разбиты два блокпоста украинских военных. Об этом LB.ua сообщила Светлана, волонтер “Женской сотни Чернигова”.

На указанных блокпостах базировался 13-й батальон территориальной обороны Черниговской области “Чернигов-1”. По словам Светланы, на блокпостах находилось примерно 40 военных.

Еще утром волонтеры были на блокпосту, а уже к вечеру от наших бойцов поступила информация, что они находятся под шквальным огнем террористов и несут огромные потери. На данный момент 3 человека попали в плен, 13 раненых и по неподтвержденной информации около 20-ти погибших.

Утром на блокпосты поселка Луганский было направлено все 3 танка, которыми располагал Черниговский батальон. Но тяжелая техника быстро вышла из строя, так как силы противника значительно превышают силы украинских военных, - рассказали бойцы своим волонтерам.

На данный момент с бойцами блокпоста нет связи.
http://society.lb.ua/war/2015/01/30/293857_dva_ukrainskih_blokposta_pod.html ресурс - укроповский.

Луганский - это непосредственно на трассе М03, восточнее Светлодарска.
Если это правда - котелок действительно закрыли.

Dimson
30.01.2015, 16:46
чета Сеня песдеть много стал
к чему бы это?Если такой повар высшей категории, как Костя "Семенченко" Гришин, подходит к котлу, то борщ обещает быть супер-нажористым. Выжившие под Иловайском соврать не дадут :)

Волгарь
30.01.2015, 17:12
Тем временем противник продолжает перебрасывать в "зону АТО" новые силы...


https://www.youtube.com/watch?v=XPQYp-HZfDQ

...а ополчение осваивает те, что были переброшены раньше:


http://www.youtube.com/watch?v=LARtj2fEtLE

И ведь в комплекте осваивают, с КШМкой и КАМАЗом боеприпасов... :)

Regel
30.01.2015, 17:25
И понеслось...


Командир «Айдара» рассказал о взятке за сдачу Счастья


30.01.2015, 15:58 | «Газета.Ru»



Первый комбат украинского батальона «Айдар» Сергей Мельничук в эфире телеканала «112 Украина» заявил, что за сдачу города Счастья в генштаб батальона переведены большие средства.

«Есть оперативные данные, что в генштаб зашли «большие средства» за то, чтобы сдать город Счастье, и особенно не сам город их интересует, их интересует Счастьинская ТЭС, потому что если мы эту ТЭС сдадим, фактически Луганск будет без электроэнергии», — отметил Мельничук.

Ранее Мельничук заявлял, что отказался сдать Счастье за $20 млн.

В настоящее время Воздухофлотский проспект в центре Киева перекрыт боевиками расформированного батальона «Айдар».
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/01/30/n_6875989.shtml

это ж теперь они друг дружку топить будут, пока не утопят. Потому что правда превыше всего!

Valtapan
30.01.2015, 17:30
в генштаб батальона
Э-э-э-э...Как это????:shok:

Я конечно понимаю, что это же бубль-гум Украина, но...:unknown:

Андрей 1
30.01.2015, 18:32
http://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1422579428&x-yt-cl=85114404&v=2QT3ipi8GPA#t=47
Целы самолётики,не сожгли их хохлы.Правда як-18,Л-29,Як-52,и Ан-2 не сильно но всё равно.

Regel
30.01.2015, 18:33
в генштаб батальона
Э-э-э-э...Как это????:shok:

Я конечно понимаю, что это же бубль-гум Украина, но...:unknown:

А ты думал. У нас все национальное, большое и генеральное.

San4es60
30.01.2015, 19:06
Список личного состава батальона "Донбасс" и адреса
Данные за сентябрь 2014.

https://vk.com/doc7876862_362500340?hash=0c3cd290ba423d36ea&dl=3223ef0c390ac75121

Regel
30.01.2015, 19:28
О переговорах в теме про Украину

Вован Донецкий
30.01.2015, 20:37
https://www.youtube.com/watch?v=11c4_apRDVE

Данный материал был снят на полигонах в подмосковье :biggrin: ©

Вован Донецкий
30.01.2015, 22:26
Углегорск под контролем сепаратистов, идут бои - Азов


Этой ночью Углегорск перешел под контроль сепаратистов, идут бои.

Об этом сообщается на официальной странице батальона Азов в Фэйсбуке.
Согласно сообщению, про "котел" в районе Дебальцево говорить еще рано. Коридор для выезда все еще находится под контролем ВСУ.

http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1571869.jpg?v=635582446759746543


Как ранее сообщалось, город Углегорск находится под контролем сепаратистов (http://korrespondent.net/ukraine/3472705-v-uhlehorske-ydet-boi), украинские военные удерживают отдельные опорные пункты. В Дебальцево ситуация сложная, но сил и средств для ответа противнику достаточно, сообщил народный депутат, командир батальона Донбасс Семен Семенченко в на своей странице в Facebook.
"Углегорск находится под контролем террористов. Отдельные наши опорные пункты держатся. Атака произошла вчера, после артобстрела был нанесен удар танками по позициям сил АТО", - написал нардеп.
Ожесточенные бои в Углегорске (http://korrespondent.net/ukraine/3472705-v-uhlehorske-ydet-boi)сегодня продолжаются. "В этом н.п. террористы после массированных артиллерийских и минометных ударов неоднократно штурмовали блокпосты сил АТО. Все атаки боевиков отражены", - говорят в СНБО.
Сепаратисты заявляют, что украинские военные штурмуют Углегорск, чтобы вернуть город.

http://korrespondent.net/ukraine/3473401-uhlehorsk-pod-kontrolem-separatystov-ydut-boy-azov

понравился камент:


bombeй 10 (http://korrespondent.net/Default.aspx?page_id=100&lang=ru&uid=66148395)— 30.01.2015, 20:08
Укропы про дебальцево не в курсе, они за аэропорт ещё воюют, причем успешно!)))

:mocking:

San4es60
30.01.2015, 22:59
Зрада

https://pbs.twimg.com/media/B8noliuCYAAka4t.jpg

zlin
30.01.2015, 23:58
Правда як-18,Л-29,Як-52,и Ан-2 не сильно но всё равно
это, конечно, скорее игрушки, но на безрыбье ....
только там Як-18т, он радикально от Як-18 отличается
вот Як-18
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/Jak-18_G%C3%B3raszka_2008_2.JPG
а вот Як-18т
http://russianplanes.net/images/to87000/086692.jpg

это очень разные машины.
Кстати, заявленных в убитые Як-50 там нет, есть Як-52, Вильга-35.
в общем как боевые единицы полный ноль, но так, для патрульных облетов, каких то заданий вне зон обстрела, в принципе годятся

OUTCAST
31.01.2015, 00:04
это, конечно, скорее игрушки, но на безрыбье ....
только там Як-18т, он радикально от Як-18 отличается
я вот не спец в авиации , но что то уж больно напоминают наши самолёты времён ВОВ ... не , ну если заводят танки , которые достают из болот , то почему б самолёты не использовать...

zlin
31.01.2015, 00:22
я вот не спец в авиации , но что то уж больно напоминают наши самолёты времён ВОВ
все эти машины послевоенной разработки
Ан-2 1947 года, Як-18 1946 года, Як-18т кажется 67 года, Вильга-35 польская машина 1962 года
а внешнее сходство от того, что Як-18 делался на базе Як-11, который, в свою очередь, на базе знаменитейшего Як-3 в качестве учебной машины. Но для первоначального обучения Як-11 был слишком мощным, поэтому конструкцию облегчили, упростили и поставили менее мощный двигатель

Valtapan
31.01.2015, 00:35
я вот не спец в авиации , но что то уж больно напоминают наши самолёты времён ВОВ
все эти машины послевоенной разработки
Ан-2 1947 года, Як-18 1946 года, Як-18т кажется 67 года, Вильга-35 польская машина 1962 года
а внешнее сходство от того, что Як-18 делался на базе Як-11, который, в свою очередь, на базе знаменитейшего Як-3 в качестве учебной машины. Но для первоначального обучения Як-11 был слишком мощным, поэтому конструкцию облегчили, упростили и поставили менее мощный двигатель

Плюс еще место для вооружения и боекомплекта не предусмотрено на этапе проектирования машин.

Волгарь
31.01.2015, 02:09
О, начались разговоры о передислокации... ;)


В районе дебальцевского плацдарма происходит передислокация сил и войск АТО. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" рассказал спикер ГШ Владислав Селезнев.

"Происходит определенная передислокация сил и войск, находящихся на территории дебальцевского плацдарма. Выполняются другие мероприятия, о которых я не могу говорить, потому что это может помешать проведению операции. Но делается все для того, чтобы обеспечить безопасность, в первую очередь, безопасность наших военнослужащих, выполняющих задачи в зоне АТО, а во-вторых, обеспечить сдерживание тех рубежей, тех опорных пунктов, где находится наш личный состав", - рассказал Селезнев.

http://112.ua/obshchestvo/seleznev-v-rayone-debalcevskogo-placdarma-proishodit-peredislokaciya-sil-i-voysk-ato-182386.html

В целом подход правильный, мне даже нравится. :) Главное - обеспечить безопасность солдат. Поэтому лучше всего сразу передислоцировать их в пункты постоянной дислокации, находящиеся за границами Донецкой и Луганской областей - там личный состав будет в безопасности. ;)

Ну, а если серьезно, такая постановка вопроса: "главное безопасность" и "опорные пункты, где находится л/с" - если, замечу, не лапша на уши... - это к тому, что реально контратаковать и возвращать те пункты, где сейчас их л/с отсутствует, пока ну никак.

А вот, кстати, отвести тех, кто южнее Дебальцево, в сам город и попробовать вытащить силы из "котла", пока "крышка" сидит неплотно - они еще могли бы. Тогда а) сохранили бы личный состав и технику ценой потери нескольких деревень и в крайнем случае - самого Дебальцево, который превращается для ВСУ в большую гирю, причем без ручки :) - и б) за счет этого смогли бы нарастить силы и уплотнить порядки по северному берегу р.Лугань и в Попасной, закрепив фронт на выгодном для себя рубеже.

Но - тут же ж еще и как с аэропортом, "ни шагу назад", даже если уже под горлышко... Впрочем, американские советники от такого маразма свободны - посмотрим, что они там насоветуют и что из этого будет выполнено.

Пока же - насчет л/с разобрались, посмотрим на технику. ;)


В боях на Донбассе пикапы и джипы показали себя лучше танков. Такое мнение в эфире телеканала "112 Украина" высказал майор Нацгвардии Виктор Дегтярев.

Дегятрев рассказал, что танки не совсем нужны силам АТО на Донбассе.

"Потому что танки, это такая мишень, которая с "фагота" убивается, 3-4 "фагота" по нему бьют, и он умирает мгновенно", - сказал он.

Штурмовые подразделения успешнее, по его мнению, действовали на джипах и пикапах.

"Мы внесли свою лепту и начали воевать на пикапах. Джипы, пикапы участвовали в этих сражениях, и довольно таки успешно. (…) Мы штурмовые подразделения, и штурмовали эти блокпосты", - рассказал он.

Напомним, сегодня были сообщения, что в Дебальцево во время боев уничтожено 17 танков.

http://112.ua/obshchestvo/v-boyah-na-donbasse-pikapy-i-dzhipy-pokazali-sebya-luchshe-tankov-mayor-nacgvarii-182411.html

Ну разумеется, все 17 танков были российско-террористические, каждый по 48 тыщ гривен... Хотя если реально - как минимум пара из тех подбитых, что мелькала в репортажах, символики ВСУ не несли точно. На войне как на войне, не без потерь, тем более там один точно "подлежит ремонту и восстановлению" - советский танк штука такая, что и 3-4 "Фагота" для него не всегда насмерть. И для экипажа - тоже.

Но в целом - мне нравится этот кислый виноград. :) Ну да, конечно, нафиг танки - по ним же стреляют. ПТУРами. И раздалбывают. Не с первого раза, но все-таки. Вот джипы - это да. Джипы - это штурм и, так сказать, дранг. Это шустро и круто, по ним ПТУРами не стреляют.

Правда, по ним (были у нас фотки) и с обычного-то пулемета иногда хватает, а уж "Утес" или, скажем, КПВТ с БТРа совсем грустную картинку нарисует - но то ж такэ... Главное - нафиг вообще "линейные" части, даешь штурмовые подразделения - и технику на уровне Сомали!

Не того, которое "Сомали" у Гиви, а того, которое в Африке. ;) Ну, или ливийские да сирийские "автотачанки" - тоже классно. А главное, их же ж наклепать можно куда больше, чем танков, и не так жалко, а то ж 3-4 "Фагота" клятые москали выпускают - и всё, а ведь танк тем же неграм можно продать, за мульён баксов, а то и больше! :)

zlin
31.01.2015, 02:20
О, начались разговоры о передислокации...
то есть на этот раз решили назвать как есть, не перемирие, а передислокация?


"Потому что танки, это такая мишень, которая с "фагота" убивается, 3-4 "фагота" по нему бьют, и он умирает мгновенно", - сказал он.

Штурмовые подразделения успешнее, по его мнению, действовали на джипах и пикапах.
поскольку танки у нас выбивают весьма эффективно, так, что их скоро попросту не останется, а жЫпы и пикапы можно тупо отобрать у местного населения, перестреляв недовольных теоретически стоят дешевле и их добыть проще ........
добавил бравый херой

Волгарь
31.01.2015, 02:26
то есть на этот раз решили назвать как есть, не перемирие, а передислокация?

Не, ну ты не в теме: передислокация у них - ежели в каком-то месте перемирие сложилось не в их пользу. Это как у немцев в 1944-м "выравнивание линии фронта". ;)

zlin
31.01.2015, 02:27
"выравнивание линии фронта".
по Збручу? :blush:

Волгарь
31.01.2015, 02:35
по Збручу?

На такое обеспечение безопасности личного состава они пока не готовы. Хотя бы даже потому, что подавляющее большинство этого самого личного состава родом из мест существенно восточнее. Включая командование и "заградотряды".

zlin
31.01.2015, 02:52
Хотя бы даже потому, что подавляющее большинство этого самого личного состава родом из мест существенно восточнее. Включая командование и "заградотряды".
а похуй
так будет безопаснее :ora:

Волгарь
31.01.2015, 03:05
так будет безопаснее

Но так думают не только лишь все, а потому, как говорили в одной развеселой казарме - не мечтай, матрас казенный, его беречь надо! ;)

Вон, с другой стороны - тоже... мечтатели. ;)


Силы антитеррористической операции (АТО) готовятся к проведению контрмер на севере Донецкой обл. Об этом в эфире "5 канала" сообщил заместитель начальника ГУМВД Украины Донецкой обл. Илья Кива, сообщает "РБК-Украина".

"По северу Донецкой области будут приняты контрмеры, и положение будет исправлено", - заявил он.

По словам Кивы, боевики продолжают обстреливать позиции сил АТО в районе Дебальцево.

"Вооруженные силы находятся на своих позициях, милиция находится на своих позициях, и никто никуда ничего никогда не будет сдавать", - подчеркнул замначальника облуправления МВД.

Кива также отметил, что Углегорск сейчас находится под контролем сил АТО.

"Углегорск мы пока держим. Сейчас готовим контрмеры. Люди на позициях, не надо паниковать. Ситуация однозначно тяжелая, но ситуация контролируемая", - сообщил он.

Ранее руководитель пресс-центра АТО Александр Мотузяник заявил, что в Углегорске Донецкой области идут бои, боевики контролируют лишь несколько районов города.

http://112.ua/glavnye-novosti/mvd-sily-ato-gotovyat-kontrmery-na-severe-doneckoy-oblasti-182425.html

Ну да, конечно, всего лишь несколько районов города... который весь-то - 3х4 км не набирается, если даже с огородами считать. :)

Но силами областного УВД ситуация будет исправлена, а как же! АТО... а то начальника накажут. ;)

Regel
31.01.2015, 08:51
пусть здесь.


https://www.youtube.com/watch?v=KvTmHZMqggo

чемберлен
31.01.2015, 10:54
Силы антитеррористической операции (АТО) готовятся к проведению контрмер

https://lh6.googleusercontent.com/GeSU-IlBX2Q5UnlaAMCSfWgYp_7tocab3MidPtyMc8Ti=w812-h673-no

Олег из Донецка
31.01.2015, 11:11
я вот не спец в авиации , но что то уж больно напоминают наши самолёты времён ВОВ ...
Ещё бы! Во всех фильмах о Войне именно они изображали боевые самолёты! И не только наши!:biggrin:

Волгарь
31.01.2015, 13:35
Тем временем на войне... ;)


Украинские военные пошли в контрнаступление в районе Углегорска Донецкой области. Об этом в Facebook написал народный депутат, комбат "Донбасса" Семен Семенченко.

"Теперь уже можно. Пошли на штурм", - написал он.

http://112.ua/obshchestvo/sily-ato-poshli-v-kontrnastuplenie-v-rayone-uglegorska-semenchenko-182497.html

...как на войне. :)


Замкомандира ополчения Донецкой народной республики Эдуард Басурин заявил, что подконтрольные Киеву военные ведут бои с ополченцами, надеясь вырваться из окружения в районе донецкого города Дебальцево.
Tweet

«Противник пытается разорвать котел у Дебальцево, чтобы или выйти из окружения, или наоборот, развить свой успех в сторону наших городов» - сказал Басурин, передает РИА «Новости».

http://vz.ru/news/2015/1/31/727197.html

Regel
31.01.2015, 13:46
чтобы или выйти из окружения, или наоборот, развить свой успех в сторону наших городов

это как? Цели противника не ясны, а будущее туманно?

Волгарь
31.01.2015, 14:13
это как? Цели противника не ясны, а будущее туманно?

Разумеется - это и называется "туман войны". :) Или "дым". ;) Fog of war. Или, по классику Клаузевицу, Nebel des Krieges. Намерения противника, расклад сил и т.п. становятся полностью ясны уже только после войны, когда опубликованы документы и написаны мемуары. :) А до того - все в тумане, и разведка ну очень не всегда выявляет, и аналитики совсем не всегда догадываются...

...разве что ну совсем уж сетевые - те всё точно и доподлинно знают. :)

Так вот и с котлом: если его деблокируют - могут или вывести войска, или, наоборот, подтянуть резервы, укрепить позиции и использовать как плацдарм для контрнаступления. Или, например, отвлекающего удара, который оттянет силы с других направлений - а в это время с другой стороны ка-а-ак...

...как на войне. :)

Regel
31.01.2015, 14:19
ну, ясно. Все от ВСН зависит. Сдюжат- не сдюжат. Наваляют или наваляемы будут.

Но вот чтоб так откровенно "не знаю", это Басурин... То ли не придумал ничего, то ли послал так витиевато. В туман.
Ох и тяжко там, похоже.

Волгарь
31.01.2015, 14:27
Но вот чтоб так откровенно "не знаю", это Басурин... То ли не придумал ничего, то ли послал так витиевато. В туман.

Ну, не украинский "речник", шопаделать... :unknown: Те всегда все точно знают - включая номера и расположение российских частей на Донбассе. :)

А чего не знают - то быстренько придумают; правда, не всегда удачно - но, во-первых, никто ж проверять не будет, а во-вторых - кто проверит, тому все равно слова не дадут, агенту Путина... ;)

Олег из Донецка
31.01.2015, 14:40
Или, например, отвлекающего удара, который оттянет силы с других направлений - а в это время с другой стороны ка-а-ак...
Вот такая возможность меня очень тревожит, если честно. Надеюсь, и те, кто наверху, ею так же озабочены...

Regel
31.01.2015, 15:01
ну да, человек-каска, так тот вообще на новый уровень мастерства выходит.
Он нынче все-все о передвижении российско-террористических войск знает.
И всех-всех в очередной раз деморализовал и забедил.

Вот только "сложная ситуация в зоне конфликта на Донбассе сохраняется" и сохраняется. От же ж незадачка.

С мордокниги

Дмитрий Тымчук
4 ч. ·
ИС

Наиболее сложная ситуация в зоне конфликта на Донбассе сохраняется на Дебальцевском плацдарме. В район Енакиево – Углегорск российско-террористические войска продолжают перебрасывать подкрепления для своей тактической группы, ведущей ожесточённые бои как в самом Углегорске, так и южнее его. Отмечено прохождение в данный район конвоя снабжения через Енакиево (до 15 единиц крытого грузового транспорта, в сопровождении бронегруппы из 3 БМП-2). Также зафиксирована переброска через н.п.Красный Луч в данный район очередной партии бронетехники противника (8 танков и 14 единиц БМП и БТР).

Действия тактической группы террористов, действующей в районе Углегорска, поддерживает артиллерийская группа (25 ед. ствольной артиллерии и 8 установок РСЗО). Кроме того, поддержку осуществляют артиллерийские подразделения боевиков, действующие с окраин Макеевки и Енакиево.

На левом фланге, в районе н.п.Чернухино и Новогригоровка, также отмечается активизация сил террористов. В данном районе действует тактическая группа российско-террористических войск, включающая доукомплектованные подразделения, ранее принимавшие участия в боях в районе Троицкого и Санжаровки (всего до 350 чел., 12 танков и порядка 25 ББМ – главным образом БМП-2 и БТР-80). Данная тактическая группа действует на довольно узком участке вдоль трассы Алчевск-Дебальцево, стремясь нанести сконцентрированный удар по позициям украинских войск. Действия тактической группы поддерживает артиллерия с позиций юго-западнее н.п.Брянка, пытающаяся также вести огневой контроль трассы М03 – Е40.

Отмечается сосредоточение российско-террористических войск ещё на одном участке плацдарма - в районе н.п.Фащеевка и Никишино. В данном районе действует формирование противника, состоящее в основном из т.н. «казаков» (всего до 600 чел., при нескольких миномётных батареях и до 15 ББМ). Формирование растянуто по обеим сторонам трассы на Красный Луч мелкими подразделениями по 15-20 человек и «изображает» фронтальное наступление на плацдарм.

Боевики из т.н. «казаческих» формирований, ранее понесших серьезные потери на Дебальцевском плацдарме, выражают крайнее недовольство российским командованием. В частности, террористы обвиняют командовавших «операцией» российских офицеров в том, что те погнали отряды боевиков на штурм позиций украинских войск без должной поддержки артиллерии и бронетехники, «на убой». В результате многие подразделения террористов были разбиты (например, из участвовавшего в штурме отряда «казаков» из Антрацита в 80 чел. на исходные позиции вернулся 21 боевик).

В конце откровения о недовольствах "российским командованием" и о потерях- это такая цукерка, пилюлька такая.

Вован Донецкий
31.01.2015, 15:04
н.п.Фащеевка

Карту купи, лапоть! :rofl2:

Вован Донецкий
31.01.2015, 16:07
Никакого котла нет! И потерь нет. Почти. Ситуация под контролем ©


Полторак: Дебальцево частично контролируется террористами
Продолжаются боевые действия в районе Дебальцево (Донецкая обл.), город частично контролируется террористическими группировками.
Об этом в ходе брифинга заявил министр обороны Украины Степан Полторак.
"К сожалению, Дебальцево частично контролируется террористическими группировками" – заявли он.
По словам министра, в зоне АТО за сутки погибли 15 и ранены 30 украинских военнослужащих.
"Это на всей линии столкновения, начиная с Луганской области, заканчивая Мариуполем", - сказал он на брифинге в субботу в Киеве.
Министр также сообщил, что за все время боевых дейтвсий в районе Донецкого аэропорта погибли 14 украинских военных и 16 – взяты в плен.
По его словам, в настоящее время Служба безопасности Украины занимается работой по обмену пленными.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/31/7056997/

Dimson
31.01.2015, 16:18
Хотел, в юмор, но подумал, а вдруг это и вправду информация о боевых действиях, преломлённая патриотичным ыдыносознанием?
Пост на Аванюре, трулинков нет:
Вот такие письма счастья с фронта пошли по Киеву. Блин, это же кто-то написал. Получил по рассылке от знакомого... Мда, уметь так писать надо - я так не могу! Эпический слог - явно автор в СовАрмии прослужил. Ну, или это Сема Семенченко эпистолярии надиктовывает по тельафону?


Хроника одной атаки.

Во избежание обвинений в разглашении военной тайны время и место событий точно сообщать не буду, скажу только что все происходило пару дней назад на южном фасе Дебальцевского выступа.

Скрытый текст
Как обычно, в преддверии новой атаки российско-террористических войск мы отвели наших наблюдателей из передовой траншеи и начали напряжённо всматриваться в предрассветную туманную дымку. Со стороны позиций врага слышался шум двигателей, нараставший с каждой минутой. И вот, наконец то началось. Как и в прошлые разы на наши позиции обрушился непрерывный шквал ракетно-артиллерийского огня. Сотни и тысячи ракет и снарядов рвались на наших передовых позициях, раз за разом поднимаю в воздух огромные султаны взрывов. Изредка, некоторые из них пролетали дальше и взрывались поблизости от нас, но, видимо, с боеприпасами у русских стало похуже, так как даже невооружённым взглядом было заметно, что многие снаряды и ракеты не врываются, а просто бессильно втыкаются в землю.
Через час артогонь прекратился и мы, наконец, увидели преваливающюся через возвышенность орду русских танков и БМП. Несколько сотен машин врага, не скрываясь и не маневрируя рванули к нашим позициям. Что-то в технике противника показалось мне неправильным, и лишь взяв бинокль, я понял что же было столь необычным в этой танковой лаве. Это были Т-55 и БМП – 1. В задних рядах ехали несколько, явно командирских Т- 90 , которые боязливо жались за спинами подчинённых предлагая им умереть вместо себя.
Заработала наша артиллерия. Перед наступающей ордой выросли сначала десятки, а потом и сотни разрывов, но противник неумолимо приближался. Десятки дымных костров, оставшиеся после прохода через заграждающий огонь, железную орду противника не смутили.

Пришла очередь и нам вступить в бой. Десять наших танков и три противотанковые пушки открыли ураганный огонь с максимальной скоростью и эффективностью выводя из строя технику врага. Не доходя до наших позиций метров 500 – враги не выдержали и начали метаться по полю. Зрелище было ужасающе величественным. Пехота противника и выжившие танкисты, истошно ревя что то не понятное нам на таком расстоянии ринулись в атаку на наши окопы, беспорядочно стреляя на бегу и не оглядываясь на раненных и убитых, которых наши пулемётчики непрерывно вырывали из их рядов . Последний русский был убит в сотне метров от моего НП. Я рассмотрел его лицо в бинокль. Как и ожидалось ничего славянского в нём не было, плоская как блин желтоватая морда, низкий рост и старая советская форма определённо отличали его от спитых сорокалетних мужиков составляющих ядро собственных сил террористов.
Наконец всё закончилось. Поле перед нами, заставленное новыми дымными кострами, в которые была превращена минимум одна русская бригада и трупами врагов, очистилось от любого движения. Артиллерия противника, видимо бессильно мстя, открыла шквальный бессистемный огонь в нашу сторону, но он быстро выдохся.
Итог боя. У нас два танка повреждено, семеро раненых и трое побратимов погибли от шального снаряда. У них минус полторы сотни разной бронетехники и до тысячи личного состава. Раненых они не убирают, так что все «двухсотые».
Ну, в, прочем, мы их сюда не звали.
Слава Украине!
Героям Слава!У тербатов появилась должность: историограф батальона? :) Но каков слог?!!

Олег из Донецка
31.01.2015, 16:23
Но каков слог?!!
Экий перепев Швейка! Ещё что-то слышится, но не могу вспомнить- чьё...

Regel
31.01.2015, 16:26
Помнишь, он рассказывал, как они шли с мужиками куда-то там на Северный Полюс? Помнишь? У него под носом выросла сосулька… Он тряхнул головой, сосулька упала и убила собаку… Не-не-не, полный бред. Но как рассказывает!..
(c)

Zed
31.01.2015, 16:43
Возвращаясь к теме боеприпасов для укропов из б. Югославии:

Босния не будет поставлять Украине боеприпасы

31.01.2015 - 9:46
http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/node_pic/public/boepripasy.jpg?itok=2wbJCwc4 (http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_wm/public/boepripasy.jpg?itok=FbGHF_OP)

Боснийский производитель боеприпасов был вынужден отказаться от крупной сделки на поставку боеприпасов Украине, сообщает американский портал Omaha.com. Журналисты заявляют, что причиной стало давление России на министров Боснии и Герцеговины.
«Боснийские экспортёры собираются подавать в суд на официальные лица страны, которые запретили им поставлять Украине на сумму в 5 млн. евро боеприпасов», — пишет портал.
По всей видимости, запасы боеприпасов на складах советских времен на Украине стали иссякать, сама же страна не производит боеприпасы в достаточном количестве. Поэтому Украина подписала крупную сделку с боснийским производителем UNIS-групп.
Менеджер UNIS-групп Суад Османагич заявил в пятницу (30 января — прим. ред.), что политики нанесли вред всей отрасли, что приведет к финансовым потерям и увольнениям. Он подал жалобу на злоупотреблении служебным положением чиновниками Боснии и Герцеговины.
Россия предупредила Боснию об ответственности за поставку оружия, но Османагич утверждает, что сделка является законной, потому что Украина не входит в международный список стран, экспорт вооружений в которые запрещён. Он обвинил министров в мягкости к давлению со стороны России.

UNIS-группа должна была экспортировать 300 тонн боеприпасов для МВД Украины. Впрочем, эти боеприпасы с лёгкостью могли быть использованы в конфликте на Донбассе и, вероятнее всего, именно для этого и предназначались.
http://rusvesna.su/news/1422686761

Волгарь
31.01.2015, 16:53
Не-не-не, полный бред. Но как рассказывает!..
(c)

"Разве это бред?! Слушайте бред!.."(с) - донецкая ;) команда КВН в тыщадевятьсотлохматом году, встреча с питерскими, тема "Лед тронулся".

Таки у нас есть бред пациентов, да. Густой, нажОристый, народЪ ржетЪ и выпадает в осадок:


А я в плен попал. У меня обе ноги прострелены и на теле глубокие рубцы от кнута нашего ротного капитана Савинова который нас сука шакальская на убой им гнал и хуярил нещадно. А со мной в палате щас еще лежит боец ВСУ настоящий киборг. Его в середине января привезли через 2 дня после меня и ранений у него никаких нет телесных а у него другое. Он с ума сошел он пулеметчик в батальене который аеропорт держал. Он десять дня подряд с пулемета своего косил русских солдат рабов которых как скот на егоный пулемет гнали и ополченцев детишек. Сколько тысяч он убил не знаю но я сам видел что все поле перед аеропортом трупами российских солдат покрыто местами в несколько слоев. И Я ТОЖЕ В СЛОЕ ЛЕЖАЛ СУКИ! И МЕНЯ ТОЖЕ ГНАЛИ КАК СКОТИНу НА ПУЛЕМЕТЫ, КНУТОМ ХУЯРИЛИ ПО СПИНЕ НАШ РОТНЫЙ СУКА КАПИТАН САВИНОВ! Каждый день по 400 - 500 солдат там погибало вот нервы у пулеметчика и не выдержали.

http://wolfschanze.livejournal.com/1694828.html?thread=29956972#t29956972

По ссылке епос. Именно Епос, потому что "русский солдат" с харьковским профилем в ВК упорно-упорото пишет Е вместо Э даже в слове "это". :) И если "лош" вместо "ложь" еще можно списать на безграмотность нынешней молодежи, то... ну, в общем, там много прекрасного - читайте. А потом срочно засылайте Никите Михалкову для сценария фильма "Цитадель-2: аЕропорт" - "это будет шедевр... когда он закончит бежать и начнет писать, это будет шедевр!" (с) :)

Regel
31.01.2015, 16:59
И если "лош" вместо "ложь"

Мамадорогая... Так это ложь... А я так и протупила, что за лош такой. : )))

Гугон
31.01.2015, 17:07
Таки у нас есть бред пациентовэто действительно епический маразм, а воображение какое болезненное, кнут какой-то :facepalm:

Волгарь
31.01.2015, 17:10
Ну, и добавим бреда: на сцену выходит главный бойовый гидроцефал! ;)

https://img-fotki.yandex.ru/get/15501/94845085.101/0_11d35f_5a70e46e_orig.jpg

Время - около 14.00 МСК

Через некоторое время в альтернативном источнике:

https://img-fotki.yandex.ru/get/15527/94845085.101/0_11d360_ea2dc4a_orig.jpg

Далее - что называется, "в последний час" - снова здорово, оно нашлось:

https://img-fotki.yandex.ru/get/15513/94845085.101/0_11d361_57c6b6d5_orig.jpg

Ну надо же. Оказывается, там у противника тяжелая бронетехника была, кто бы мог подумать...

В общем и целом, обобщая разные источники - идут офигительно тяжелые бои, мясорубка запущена на полную мощность и разгоняется с обеих сторон. С нашей стороны в бой введены механизированные группы, которые условно можно назвать "гвардейскими". Возможно, сейчас вообще разворачивается генеральное сражение этой войны - но об этом мы узнаем позже. Но в целом - жестоко. С таким ожесточением, какое мало когда на этой войне было. Насмерть. С обеих сторон. И на двух направлениях - и Углегорск, и Дебальцево.

По поводу беспокойств о флангах и т.д. - наши сейчас шевелятся не только на этом участке, как минимум демонстрируют и опасность для других - которой, как в случае направления на Мариуполь, ВСУ не могут пренебречь, потому что может - внезапно! ;) - оказаться, что на самом деле под Дебальцево как раз отвлекали-оттягивали, а Главный Удар будет в другом месте. Или не будет. Но может быть. :) "Айдар" (который не в Киеве, а в Счастье ;) ) сейчас тоже запищал о том, что зрада-зрада, никакой поддержки, нас убивают...

Так что - посмотрим, у кого к вечеру останется больше сил. Не исключено, что и обе стороны просто "разойдутся при своих", изрядно истощив резервы и отстреляв боекомплект. Но хотелось бы, конечно, хороших новостей на эти выходные. :)

Волгарь
31.01.2015, 17:11
А я так и протупила, что за лош такой. : )

Да ему там уже в комментах отписали - мол, сам ты паразит такой, лош вобковый... :mocking:

Regel
31.01.2015, 17:22
Так что - посмотрим, у кого к вечеру останется больше сил. Не исключено, что и обе стороны просто "разойдутся при своих", изрядно истощив резервы и отстреляв боекомплект. Но хотелось бы, конечно, хороших новостей на эти выходные.

Если и разойдутся, то недалеко и не надолго. Обе стороны уперлись.
Да и представители ЛДНР на встречу не поехали не просто так. Им поле для маневра нужно. А то свяжут еще чего доброго какими "договоренностями". А тут уж стенка на стенку да с загогулинами. Не до договоров.

Кстати, сделка с пока сорванной поставкой снарядов вовремя высветилась.

ИМХО

Волгарь
31.01.2015, 17:31
С места событий выкладывают:


https://www.youtube.com/watch?v=pSRRyM4sSQ0&x-yt-cl=85114404

Наши танки - подровавшиеся на минах... при весьма оптимистичном, скажем так, комментарии. Дальше - тот же комментатор... ИМХО не лучший, скажем так.


https://www.youtube.com/watch?v=iecEsktfTNw

Погибшие... с обеих сторон. Ну, дальше чуть веселее.


https://www.youtube.com/watch?v=wLWvlMGrq9k&x-yt-ts=1422579428

Интересно, что ребята в зеленых касках сами не знают, в каком поселке находятся. ;) Просто - ну, взяли... теперь наш! :) Но при этом акцент... скажем так, не уральский и не поволжский, однозначно. :)

Комментаторы - УГ, хоть без звука вовсе смотри. И как операторы - УГ. И то, что вот это выкладывают... ну в общем-то оно же, но спасибо и на том, что можно хотя бы мельком посмотреть, как чего на месте. :) Кстати, в кадре - под самый конец - имеет место быть БМП-2 с "летним" еще белым кругом (такой сейчас ВСУ используют, наши знаки - см. на танках в первом ролике :) ) и приснопамятной надписью "ЛАВИНА". Помните, камрады, тот ролик про военторг? ;)

В принципе - неплохо. Могло бы быть лучше. Чем - помолчу, но будь это мои бойцы - пИздил бы нещадно. Для их же блага и сохранения. :)

Ну, и от корр.нета...


В субботу, 31 января, в Дебальцево идут бои, уже погибли 12 человек, сообщает начальник областного управления МВД Вячеслав Аброськин.

"Нахожусь в Дебальцево. Террористы не прекращают артобстрел жилых кварталов города. В результате обстрела убиты 12 человек. Сотрудники горотдела милиции не могут выехать на места разрушений из-за непрекращающегося артудара", - сообщил он.

В пресс-центре АТО заявляют, что сепаратисты используют самоходные артустановки, которые постоянно меняют позицию. По словам спикера АТО Андрея Лысенко, в город все подходят новые колонны и подразделения сепаратистов.

"Но если у нас есть информация с подходом новых колонн подразделений боевиков, мы также их обезвреживаем. Но мы также ведем огонь. Поэтому там и контрбатарейная борьба, и борьба разведки и диверсионных групп, и борьба собственно атакующих подразделений. То есть там такое жесткое противостояние", - рассказал Лысенко.

Министр обороны Степан Полторак в ходе брифинга заявил, что Дебальцево частично контролируется боевиками.

В свою очередь, сепаратисты сообщают, что продолжают операцию по созданию "Дебальцевского котла". По их словам, для полного окружения "ополченцам" необходимо взять под контроль трассу М-03. "На севере выступа Красный Пахарь контролируется ополчением, Троицкое – остается под контролем ВСУ, в Мироновском закрепились и ВСН, и ВСУ", - сказано в сводках от "ополчения Новороссии".

http://korrespondent.net/ukraine/3473583-v-debaltsevo-ydut-ozhestochennye-boy-12-pohybshykh

Волгарь
31.01.2015, 17:38
Да и представители ЛДНР на встречу не поехали не просто так. Им поле для маневра нужно. А то свяжут еще чего доброго какими "договоренностями".

Ну, в любом случае - договоренности будут подписывать не они, а Захарченко с Плотницким. Если там будут те договоренности. И если они устроят - хоть как - подписантов. Но... что-то у меня есть сомнения в том, что сегодня что-нибудь вообще выйдет за рамки встречи с обсуждениями. Максимум - "протокол о намерениях" - мол, и дальше будем встречаться, и надо бы прекратить огонь, но...

Знаешь, в чем отличие этой встречи от той, на которой был подписан "Минск-1"? :) В крайне вялой реакции на нее российских СМИ - тогда были первоочередные новости, а сейчас ленивый проходняк. ;) Ну вот сейчас Кучма встречается... с министром иностранных дел Белоруссии - надо ж с кем-то поболтать от скуки. :)

А министр иностранных дел России в понедельник встречается в Пекине с коллегами из Китая и Индии - ну вот такой у них там междусобойчик. Скромный, на троих, не то что встреча глав МИД всего ЕС - эвон сколько было разных...

Regel
31.01.2015, 17:49
Ну, в любом случае - договоренности будут подписывать не они, а Захарченко с Плотницким.

Леш, так они ж отказались.


Главы ДНР и ЛНР не прибудут на переговоры в Минск, пока Киев не отведет вооружения

Международная панорама 31 января, 15:57 UTC+3

МИНСК, 31 января. /ТАСС/. Главы провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) не прибудут на переговоры Контактной группы в Минск, пока президент Украины Петр Порошенко не издаст указ об отводе вооружений от фактической линии соприкосновения. Об этом заявил полпред ДНР Денис Пушилин.
По его словам, Александр Захарченко и Игорь Плотницкий не приедут на переговоры, пока "Петр Порошенко не отдаст публичный приказ армии и нацгвардии прекратить огонь, отвести артиллерию и ракетные комплексы от линии соприкосновения по состоянию на 31 января 2015 года на дальности, указанной в Меморандуме от 19 сентября".
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1736352

Ну вот и пусть Украина свои проблемы внутри себя улаживает. Пусть договаривается с ЛДНР. Там уже и условия есть. Фперед, ога.

А там, может и СМИ подтянутся. :)

Dimson
31.01.2015, 20:00
Сводки перемог:

Шкиряк объявился и вещает:
Силы АТО деблокировали батальон "Свитязь". Об этом в эфире телеканала "112 Украина" сообщил советник главы МВД Зорян Шкиряк. Шкиряк со ссылкой на заместителя начальника ГУМВД Украины Донецкой обл. Илью Киву рассказал о том, что силы АТО провели успешную операцию. "Силы АТО провели успешную операцию по деблокации батальона "Свитязь" и сил ВСУ. Они вышли без потерь", - рассказал Шкиряк. Напомним, ранее нардеп Семен Семенченко сообщил, что батальон "Свитязь" оказался в окружении около Углегорска.
Больше читайте здесь: http://112.ua/glavnye-novosti/sily-ato-deblokirovali-batalon-svityaz-shkiryak-182630.html

Перемога? Перемога, однозначно!
Тем более, что начальник ГУВД Донецкой области ЫК подтверждает:
В результате спецоперации из окружения без потерь выведены 72 украинских военных. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" сообщил замначальника ГУ МВД в Донецкой обл. Илья Кива. "Была проведена спецоперация по разблокированию бойцов и возможности выхода их из существующего положения. На сегодняшний день вышли все без потерь 37 человек, которые находились в блокировке трое суток. Вышли вместе с противотанковой ротой, еще 35 человек. Всего 72 человека, без потерь", - рассказал он. Кива рассказал, что спецоперация была проведена при взаимодействии милиции и ВСУ, при поддержке артиллерии, которая дала возможность создать коридоры, по которым выходили группами бойцы. В Дебальцево, по информации Кивы, силы АТО продолжают держать рубежи, ведется активный огонь по позициям обоих сторон из "Градов", но все находятся на своих позициях и никто не собирается их покидать. Предоставить точную информацию по потерям Кива пока не смог. В Углегорске ведутся боевые действия, работает артиллерия. Напомним, ранее в эфире телеканала "112 Украина" Зорян Шкиряк сообщил, что попавший ранее в окружение батальон "Свитязь" был успешно выведен в результате спецоперации.
Больше читайте здесь: http://112.ua/glavnye-novosti/v-rezultate-specoperacii-iz-okruzheniya-bez-poter-vyvedeny-72-ukrainskih-voennyh-kiva-182647.html

Выведен окружённый и хероически страждавшийся батальон и заодно противотанковая рота (какое замечательное формирование само по себе :)). И главное - ПОТЕРЬ НЕТ!!!!
Циферки даны, но кто ж их щщитать-то будет.
А если посчитать, то выходит:

"Противотанковая рота" вышла в своё расположение в составе 35 противотанковых киборгов.
А батальон вышел из окружения без потерь в составе 37 (!!!) хероев.
ПОТЕРЬ НЕТ!
Ибо остальные душ 500, которые суммарно полагались бы по штатному расписанию батальону и роте, до "киборгов" так и не дослужились. Так и сгинули "гробиками" в чужой для них донецкой степи.

Слава Усраине, хероям сала!

З.Ы. О технике спасённых хероев не упоминается, кстати.
Подозреваю, что вся спецоперация (которую провело ГУ МВД по Донецкой области ЫК) заключалась в ультматуме по-иловайски: всю технику оставляете на месте, сами с личным оружием без рожков хероически рассаживаетесь в колонну "Богданов" и следуете в Артёмовск :)

чемберлен
31.01.2015, 20:11
Любопытное фото Азова

https://pp.vk.me/c7008/v7008519/21704/jXq_hCX5oM4.jpg

Обратите внимание, ни у кого нет нательного креста. Но один палец у многих поднят


Поднятие вверх указательного пальца считается знаком таухида (выражением веры в единственность Аллаха) у мусульман.
Это действие происходит из практики Посланника Аллаха (мир ему и благословение), когда он поднимал указательный палец во время чтения ташаххуда в намазе. Толкователи хадисов объясняют, что этим действием Посланник Аллаха (мир ему и благословение) выражал та’зим (уважение), и это было признаком таухида (объявлением о единственности Аллаха)..

http://cs618219.vk.me/v618219357/4295/HnkMx0GHXL8.jpg

http://cs605726.vk.me/v605726357/75a3/3Ua0b0ITtPY.jpg

А вот масоны

http://cs619325.vk.me/v619325357/4ebf/xJqDo-w2K4A.jpg

http://cs618219.vk.me/v618219357/429c/_JdP-UkW1OM.jpg

ну и Вашингтон

http://cs619325.vk.me/v619325357/4eb0/aveb-dbQjXw.jpg

Dimson
31.01.2015, 20:51
Карта ИМХО информативная и достаточно правдоподобная:
Источник: Новости Facenews - http://www.facenews.ua/news/2015/262450/
С укропского сайта, но с подписью: Расстановка сил вокруг Дебальцево по версии сепаратистов

http://www.facenews.ua/images/doc/b/1/b16744e-11.jpg

BWolF
31.01.2015, 21:05
у мусульман
...
А вот масоны
...
ну и Вашингтон
И у русских:

В назидание потомкам ...

http://s1.fotokto.ru/photo/full/144/1447682.jpg

Санкт-Петербург.
Казанский Собор.

Иоанн Креститель.
Скульптор Иван Петрович Мартос.
1807 г.
Может хватит уже консироложества?

Волгарь
31.01.2015, 21:36
заодно противотанковая рота (какое замечательное формирование само по себе)

Нормальное подразделение: рота, вооруженная ПТРК. Точно так же, как в войну были, например, "роты ПТР". Просто в советских и российских штатах/уставах это называется "противотанковая батарея" (поскольку у нас ПТРК сразу пошли по разряду артиллерии, а не тяжелого стрелкового вооружения) - а в других странах/армиях может быть иначе. В мотопехотном батальоне США, например, именно противотанковая рота - и ничего, живут, не страдают... У нас по штату в мсб на БТР - противотанковый взвод, в роте - противотанковое отделение. Штат такой роты может быть меньше, чем мотострелковой, если взвод делится не на отделения, а на расчеты по 2-3 человека, не говоря уж о том, что в военных условиях подразделение может быть неполное - например, половину кому-то еще успели раздать на усиление...

чемберлен
31.01.2015, 21:46
Может хватит уже консироложества?

да я бы только за. Однако не получается

Dimson
31.01.2015, 21:47
Лайфньюз со слов Басурина:
Ополченцы продолжают сжимать кольцо вокруг группировки украинских силовиков в районе населенного пункта Дебальцево. Вооруженные силы ДНР во второй половине дня вошли в поселок Калиновка на западной окраине города, Калиновка перешла под контроль ополчения ДНР. Об этом LifeNews сообщил заместитель министра обороны самопровозглашенной народной республики Эдуард Басурин.

По его данным, за последние дни из Дебальцева выехали около 1000 местных жителей. Эту информацию подтверждает и украинская сторона.

Ранее появилась информация о том, что под контроль ополченцев перешел населенный пункт Никишино. Кроме того, к настоящему моменту силы ополчения ДНР и ЛНР фактически контролируют основные трассы, ведущие в Дебальцево, где остаются украинские силовики.

Бои в районе дебальцевского котла продолжаются. Министерство обороны ДНР сообщает о потерях украинских силовиков: 90 человек личного состава, подбиты 5 танков и 7 БМП. Всего за 15 последних суток Украина потеряла 115 танков. В районе Углегорска сдались в плен 19 солдат и 2 офицера ВСУ. Потери несет и сторона ополчения.http://lifenews.ru/news/149224

Я выше карту приводил, можно убедиться, что со взятием Калиновки под контроль ВСН (а то, что восточную часть Дебальцево уже не под контролем ВСУ подтвердил министр обороны ЫК Полторашка) Дебальцево находится практически в окружении. Окружение будет полным, когда ВСН возьмут Чернухино, о чём весь сегодняшний день просачивается информация.
Кроме того, отрезанными от штабов окажутся силы ВСУ, расположенные на донышке котла в районе Ольховатки, Малоорловки, Алексанровского.

З.Ы. Говорят, Сэмэн Сэмэнычу в голову сегодня таки прилетело :)

Юрист
31.01.2015, 21:53
Говорят, Сэмэн Сэмэнычу в голову сегодня таки прилетело
Там нет ничего жизненно важного... Вот если бы снова в дупу...

Dimson
31.01.2015, 21:58
Ах, какя перемога! Ах, как жаль, что телефон (у всех) оказался "на разрядке" :rofl2:

https://pp.vk.me/c625829/v625829138/16dfc/q2ZU2Px66sw.jpg

Армата, говоришь...:facepalm::dash2:

Regel
31.01.2015, 22:00
Фото не смог сделать, телефон был на зарядке. Слава Украине.
.

Dimson
31.01.2015, 22:00
Там нет ничего жизненно важного... Вот если бы снова в дупу... Согласен. Думать ему не треба, ему важно ЧУЯТЬ! :)

Негра
31.01.2015, 22:02
Циферки даны, но кто ж их щщитать-то будет.У Басурина другие циферки



ДНР: в районе Дебальцево увеличивается число украинских военных, сложивших оружие
Международная панорама
31 января, 20:07 UTC+3
Раненым оказана медицинская помощь

ДОНЕЦК, 31 января. /ТАСС/. В районе Дебальцево увеличивается число украинских военных, сложивших оружие и сдавшихся ополченцам. Об этом сообщил журналистам представитель минобороны провозглашенной Донецкой народной республики Эдуард Басурин.

В районе Дебальцево "увеличивается число украинских военнослужащих, сложивших оружие и сдавшихся подразделениям вооруженных сил (ДНР) под озвученные нами гарантии безопасности и сохранения анонимности", сказал он.

Басурин уточнил, что в районе Угледарска на этих условиях сдались 19 украинских военных, в том числе два офицера. Раненым оказана медицинская помощь. С ними проводятся следственные действия.

Кроме того, первые восемь украинских военнослужащих, сдавшихся в плен в начале недели, безопасно покинули территорию ДНР, сообщил представитель минобороны.

"В очередной раз обращаемся к окруженным в Дебальцево украинским военным прекратить сопротивление и, сложив оружие, добровольно сдаваться. Нам не нужны ваши жертвы. Всем гарантируем безопасность и возвращение к родным", - подчеркнул Басурин.

Представитель минобороны ДНР также информировал, что всего за сутки в результате боестолкновений общие подтвержденные потери силовых структур Украины составили 97 человек убитыми и ранеными, 5 танков, 7 БМП и БТР, 12 артиллерийских орудий.

Всего, по словам Басурина, с начала возобновления активных боевых действий 15 дней назад потери украинских военных составили 1439 человек убитыми. Уничтожено также 129 танков, 102 БМП, БТР и МТЛБ, 71 орудие полевой артиллерии и 40 автомобилей.http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1736672

Regel
31.01.2015, 22:08
Не другие. У Басурина данных просто больше.
Ну и, как он сам говорил по поводу разницы в числах, обстановка постоянно меняется.

Dimson
31.01.2015, 22:08
Видео интервью Басурина:


https://www.youtube.com/watch?v=kSPS2VXEGAg

Негра
31.01.2015, 22:12
"Другие" в смысле "сложивших оружие" и т.п.

А про грандиозные перемоги над ВС РФ я тут на "Главреде" вникаю: там некто Олег Ярчук из мордокниги такое вещает, что аж цитировать страшно (уже не говорю про "комментировать":)).
Для желающих ознакомиться:
http://glavred.info/proisshestvija/pod-uglegorskom-snaryad-nakryl-mashinu-s-russkimi-vvshnikami-8-soldat-unichtozheny-20-raneny-socseti-301738.html
http://glavred.info/proisshestvija/pod-uglegorskom-ischut-propavshee-tankovoe-podrazdelenie-rf-boeviki-s-polya-boya-razbezhalis-socseti-301744.html

Волгарь
31.01.2015, 22:46
некто Олег Ярчук из мордокниги

Известный боянист и сказочник. Правда, местами пишет с такими забавными ошибками - вот, например, по ссылочке у него в типа-перехваченном сообщении "боевые ветролеты" у ВСУ нашлись... на гороховых вЕтрах, наверное, летают... :)

Негра
31.01.2015, 22:48
местами пишет с такими забавными ошибкамиВ его фантастических произведениях это смотрится вполне гармонично.:)

Волгарь
31.01.2015, 23:20
да я бы только за. Однако не получается

А многафотак с поднятыми пальцами под спойлер - тоже не получается? ;) Что же до крестов, символики и т.п. - дык... со стороны ополчения местами тоже не без этого. :) Всяческие хоть тренды, хоть понты насчет и неоязычества, и околомистики всякой - они по обе стороны фронта примерно одинаковые. ;) Как и во всех трех восточнославянских странах. :)

Негра
31.01.2015, 23:22
Не, ну как без масонов-то...:mocking:

Valtapan
31.01.2015, 23:28
Не, ну как без масонов-то...:mocking:
Заметь, что до жЫдофф пока не дошли... :flag_of_truce:

Dimson
31.01.2015, 23:50
А каким многообещающим для укров было сегоднящнее утро:

http://ic.pics.livejournal.com/mikle1/17791632/388007/388007_900.png

А я всегда верил: где трудно - там Сэмэн. а где Сэмэн - там трудно :rofl2:

Волгарь
31.01.2015, 23:56
Чисто интересу для - заголовки новостей на 112.ua, в обычных условиях достаточно оперативные, за 2 часа:


21:47
В горах Дагестана в обрыв свалился автомобиль, за рулем которого был полицейский
21:32
112 Уроженец Тулы рассказал как пошел воевать в Украину из-за российской пропаганды
21:19
В РФ арестовали активистку за перепост информации о митинге, требующем расследовать смерть солдата
21:04
Заканчивается 50-й день голодовки народного депутата Надежды Савченко
20:55
112 Народный депутат Украины Сергей Пашинский – гость ток-шоу "Люди. Hard Talk.LIVE". Выпуск от 31.01.2015
20:55
112 Новости №1. Выпуск от 20:00, 31.01.2015
20:52
Неявка подписантов Минского соглашения Захарченко и Плотницкого сорвала переговоры, - Кучма
20:38
112 После обстрела Бугаса Донецкой обл. перебит газопровод, начался пожар, - Юрий Береза
20:23
Пограничники Сумской обл. пресекли попытку вывоза в РФ 460 кг сыра
20:08
112 Русский танкист-механизатор рассказал о том, как попал в Украину
19:56
Пограничники изъяли 350 тыс. грн, которые житель Луганской обл. пытался вывезти в РФ
19:55
112 Новости №1. Итоговый выпуск 31.01.2015
19:37
Боевики продолжают обстрелы сил АТО из артиллерии, минометов и стрелкового оружия, - АТЦ

Ну вот не нашлось на Украине и вокруг более важных и "горячих" новостей, чем слетевший с дороги в Дагестане автомобиль с полицейским...

...а с утра-то - сколько было новостей про Дебальцево и Углегорск! ;)

zlin
01.02.2015, 00:09
Там нет ничего жизненно важного...
как так? а говорит он чем? и ест туда
это очень жизненно важно, потому как ничего другого не умеет (ну почти):morning1:

Волгарь
01.02.2015, 00:30
А вот и новости... от Лысенко. ;)


За сегодня артиллерия ВСУ уничтожила минимум 5 единиц техники боевиков. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" рассказал спикер АТО Андрей Лысенко.

"За сегодняшний день противник потерял, уже, по подтвержденным данным, как минимум 2 танка, 3 артиллерийские установки, 1 радиолокационную станцию. Из оперативных источников: враг очень ошеломлен, они не ожидали такого сопротивления, и даже были вынуждены с передовых отводить свои бронетанковые позиции для доукомплектования и обновления", - рассказал он.

Лысенко отметил четкую работу украинских артиллерийских подразделений.

http://112.ua/glavnye-novosti/za-segodnya-artilleriya-vsu-unichtozhila-minimum-5-edinic-tehniki-boevikov-lysenko-182719.html

Я тоже ошеломлен. До сих пор не могу понять, как с передовой отвести позиции для обновления... :scratch_one-s_head: Возможно, дефект перевода. Но тогда что имелось в виду под радиолокационной станцией и нафига она была на передовой, да еще и такая заметная, что ее артиллерией накрывали?..

Но в целом пэрэмога, да. Ошеломительная. За день жесточайших боев - о радость, радость!!! - 2 танка и 3 арт.установки. Надо полагать, самоходные. Кстати, они там в прейскуранте не значились - зачтут как танк или пожлобятся?

Но пока Лысенко вещалЪ - подкралась зрада, откуда не ждали:


http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1572183.jpg?v=635583380365978607

Украинские военные покинули Углегорск. Об этом говорится в сообщении полка Азов.

"По сообщению защитников Дебальцево: наши войска с тяжелыми боями покинули Углегорск. Те силы, которые были окружены деблокированы", - говорится в сообщении.

В то же время отмечается, что бои за город еще продолжаются.

"Дебальцево остается за нами. В целом ситуация очень напряженная", - говорится также в сообщении.

Отметим, что накануне в "Азове" также сообщали, что Углегорск контролируют сепаратисты, но бои продолжаются.

http://korrespondent.net/ukraine/3473718-ukraynskye-voennye-pokynuly-uhlehorsk-azov

И вот что интересно: "Азов" в общем-то действует на другом направлении, Мариуполь и севернее - а информацию дает куда более точную и оперативную, чем "Донбасс" во главе с Семеном, который сегодня нарисовался непосредственно... ну хорошо, на подходах к месту событий. :)

Негра
01.02.2015, 00:53
Свежие командиры прибыли.
http://2.bp.blogspot.com/-WtkYlkcKnp4/VM07h-Pc0sI/AAAAAAABEHk/wyLrG6d6tD8/s1600/%D0%B1%D1%83%D1%82%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%B22015-01-31_22-25-25.jpg

Анализы анализ на подходе.

Dimson
01.02.2015, 01:41
О! Глава Национальной телекомпании Украину Зураб Аласания фейсбучит:
Зураб Аласания
Знаете, что на фото?

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/p180x540/10561688_857602277584825_2442921590771702032_n.jpg?oh=2b782360c8402d82f190c2fd070496bb&oe=5566F8C2&__gda__=1431513244_467c35a01c3eb029f7e3539646195ad2

ЗС-82, на базе БРДМ-2. На крыше у неё не то чудо-оружие, каким путен в Ялте честной народ пугал, а нечто гораздо проще. Однако же и гораздо действеннее. Мощная акустическая система.

ЗС — это "Звуковещательная Станция".

Чего звучат? Да по разному, в основном предназначена для уговорить противника сдаться.

Но вот новеллы современной войны. Из таких машин, говорят знакомые погранцы, вражина теперь запускает гул тяжёлой техники на марше. По над самой границей. Самолетные форсажи, опять же. Грохот и лязг гусениц. И всё такое. Не там, где уже воюет, а там, где войной пугает.

Что ни ночь — то гудит. Поди знай — началось, или так, снова нервы треплют.

Нервы, впрочем, в любом случае треплют, да.

Но я это фото — потому что вы. Многие, многие из вас, признайтесь себе. Лёжа дома, на диване, мгновенно подхватываете в перепост очередное паническое "Войска рф вошли на территорию Украины!!!!"

Во-первых, они давно уже здесь, вы же знаете. Во-вторых, и самых главных — такая информация — это классическая информационная диверсия в любой войне.

И вы — её разносчик, размножитель и распространитель. Добровольный и моментальный. По всем социальным каналам...

Эх.

Не торопитесь пальцами, люди добрые. Не спешите и мозгами. Одно дело насмешить народ, а другое — всякий раз пугать его до родимчика.

Проверяйте в других источниках, сколько можете. По возможности в тех, кому доверяете. Лучше сто раз перепроверить, чем один раз оказаться... ну да, пособником врага, чего уж тут.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=857602277584825&set=a.620430497968672.1073741829.100000051831354&type=1&permPage=1

И Геша Москаль тоже про похожее: http://www.moskal.in.ua/?categoty=news&news_id=1439
В Станиці Луганській терористи від ЛНР застосували новий вид зброї – психологічний. Увечері вивезли на пагорб біля Сіверського Донця (що за кілька сотень метрів від райцентру) потужні гучномовці й почали транслювати російську попсу й пропаганду про те, як у Росії «жіть харашо».
-Трансляція тривала всю ніч і зупинялася тільки на період, коли починався новий обстріл, – заявляє голова Луганської ОДА Геннадій Москаль. – Над ранок слухати російську попсу набридло й самим бойовикам, тому вони взяли мікрофони й почали поливати Станицю брудними матюками. І це при тому, що за минулу ніч у райцентрі артилерією та «Градами» пошкоджено більше 20 будинків. Є прямі влучення в житло, в мікрорайоні Погорєловка артилерійський снаряд влучив в будинок керівника районної електромережі і вщент зруйнував його. Господар з дружиною й дітьми встигли забігти в підвал до сусіда, коли почався обстріл, завдяки чому й залишилися живими.
У Макарові (передмістя Станиці) під обстріл потрапив 60-річний чоловік і отримав осколкові поранення. Терористи вбивають і калічать у нас людей, руйнують будинки й інфраструктуру, а потім через гучномовці розповідають про свого генерального спонсора – Росію. Запозичили від німецьких нацистів методи пропаганди, додавши російську «родзинку» -- матюки. Скоро ще запустять дирижаблі й скидатимуть на нас листівки. Думають, що тут живуть такі ж дурники, як вони самі.
В Станице Луганской террористы от ЛНР применили новый вид оружия - психологический. Вечером вывезли на холм у Северского Донца (что за несколько сотен метров от райцентра) мощные громкоговорители и начали транслировать российскую попсу и пропаганду о том, как в России «жить» хорошо.
-Трансляция Продолжалась всю ночь и останавливалась только на период, когда начинался новый обстрел, - заявляет председатель Луганской ОГА Геннадий Москаль. - Под утро слушать русскую попсу надоело и самим боевикам, поэтому они взяли микрофоны и начали поливать Станицу грязными матом. И это при том, что за прошедшую ночь в райцентре артиллерией и «Град» повреждено более 20 домов. Есть прямые попадания в жилье, в микрорайоне Погореловка артиллерийский снаряд попал в дом руководителя районной электросети и разрушил его. Хозяин с женой и детьми успели забежать в подвал к соседу, когда начался обстрел, благодаря чему и остались живы.
В Макарове (пригород Станицы) под обстрел попал 60-летний мужчина и получил осколочные ранения. Террористы убивают и калечат у нас людей, разрушают дома и инфраструктуру, а затем через громкоговорители рассказывают о своем генеральном спонсоре - России. Заимствовали от немецких нацистов методы пропаганды, добавив российскую «изюминку» - мат. Скоро еще запустят дирижабли и сбрасывать на нас открытки. Думают, что здесь живут такие же дурачки, как они сами.
Ну, насчёт "российской изюминки" не Геннадию Геннадьевичу Москалю-Гайфуллину-Линскому разглагольствовать. В ютубе полно роликов, как он этим изюмом как горохом сыпет :rofl2:

Юрист
01.02.2015, 01:59
как так? а говорит он чем? и ест туда
Говорить и думать он может и жопой с тем же смысловым содержанием, а кормление, ну шо, клизма в помощь...

clarmon
01.02.2015, 02:59
начали транслировать российскую попсу и пропаганду о том, как в России «жить» хорошо.
и что характерно - ни жертвы, ни потери, ни разрушения свидомитов не пугают. Перемога жеж, пожизненная. А несвидомая информация, пусть даже (ради смеха допускаю, чего уж там) хотя бы и в виде "российской попсы", напрягает ажно до диареи. Пусть только и на страницах мордокниги, но сам факт.

Волгарь
01.02.2015, 04:41
Но вот новеллы современной войны. Из таких машин, говорят знакомые погранцы, вражина теперь запускает гул тяжёлой техники на марше. По над самой границей. Самолетные форсажи, опять же. Грохот и лязг гусениц. И всё такое. Не там, где уже воюет, а там, где войной пугает.

Что ни ночь — то гудит. Поди знай — началось, или так, снова нервы треплют.

Новеллы, ога. А также рассказы и повести. :mocking: А если новинки - дык не времена халхин-гольские, когда гусеничные трактора вдоль границы гоняли... Кстати, такое "вещание" может быть частью не только психологического давления, но и мероприятий по оперативной маскировке перемещений и сосредоточения войск. Чтоб по звуку не засекли. :)

Волгарь
01.02.2015, 04:48
анализ на подходе.

Кто заказывал? :wink:


http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1572191.jpg?v=635583406291080138

Народный депутат Виктор Балога со ссылкой на 128-ю Мукачевскую бригаду сообщает, что в Дебальцево существует реальная угроза окружения украинских военных. Об этом он написал на странице в Фейсбук.

"Получил актуальную информацию по Дебальцево, где стоит 128-я Мукачевская горно-пехотная бригада. Ситуация значительно осложнилась. Идут тяжелые бои, угроза окружения - реальная, чем когда-либо прежде", написал нардеп.

Балога пишет, что военные нуждаются либо в срочном подкреплении, либо необходимо отдать приказ об отходе. "Нужно срочно, до конца суток принимать решения. Или усиливать Дебальцевский плацдарм дополнительной батальонной тактической группой, или отводить людей. Больше убивает то, что и руководство ВСУ, и руководство государства обстановкой обладает, но никаких мер не принимает", - отмечает депутат.

Он также сообщает, что проинформировал о ситуации президента. "До конца суток ждем решений, которые помогут сохранить личный состав и избежать окружения", - пишет Балога.

http://korrespondent.net/ukraine/3473728-u-debaltsevo-ydut-boy-est-uhroza-okruzhenyia-nardep

Аналитик, даааа... Ну, засунь в котел еще батальон - чтоб борщ наваристее был. Не, ну, а вдруг именно одной БТГ не хватает для пэрэмоги? Не хватит - еще подкинем... и так - по одному кусочку. Как и положено мясо в мясорубку закладывать.

Но больше всего, конечно, мне понравилось то, что корр.нет не стал переводить - про жесткую реакцию "громады" Закарпатья. Поедут майдан устраивать или отделятся в самостийну республику? Значит, как диточок посылать на войну, где те убивают "колорадов" и "сепаров" - ну, нормально, а как их прижали - ай-яй-яй!

Волгарь
01.02.2015, 14:26
Вести с околофронта:


https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=85114404&x-yt-ts=1422579428&v=0roZRZDyCWk


Попытка укропов вернуть Углегорск купирована. Нашим досталось, но украм - больше. На подходе их накрыли артиллерией.
/Мистер Икс/

Вернулись с ночных стрельб. Артиллерия кошмарит противника что твой бизнес. Д-30е лупят беспокоящим огнем и полубатарейно. Грязища, темнота, черное мерзлое поле. Батарея! Беглым! Ба-бах! Бу-бух! Хренак! Расчеты топят костерки снарядными ящиками, хлещут крепчайший чай ведрами и ведут философские беседы о бренности сущего. Отстрелявшиеся греются в заведенных "Уралах". Работают гадн в/ч 08803, "Оплотовцы" и "Кальмиусы". Гром стоит на всю ивановскую. Работают по блокпостам около Углегорска.
/Kirill Romanovskiy/

Ну и плохие новости...
Потери 3-й бригады под Углегорском достаточно серьёзные. В основном - необстрелянные, которые пошли в свой первый и последний бой. Точное число пока сказать не могу. Ориентировочно - до 300 человек наших и за 1000 укропов.
Ожесточённые бои, аэропорт отдыхает.
/Евгений Крыжин/

http://u-96.livejournal.com/4097699.html

Шурыгин уточняет, что наши потери порядка 60 "200" и 150 "300".

О причинах рассуждается тут, от непосредственного участника:


22-го началось наступление на Дебальцево. Я бы назвал его "отвратительно спланированным", но сильно сомневаюсь, что его вообще кто-то планировал. Танки без пехоты, пехота без прикрытия, отсутствие связи между подразделениями... В общем, всё закончилось так, как и должно было закончится. Спустя неделю все послали высокое начальство по широко известному адресу и начали координировать действия между собой на низовом уровне. Но резервов уже не осталось.

В нашем отряде пока два 200-х и один 300-й, у соседей потери значительно больше. Про печальную судьбу батальона "Август" и его комбата нам рассказал kenigtiger, неожиданно занесённый к нам на базу ветрами войны. Тесен мир, да... Об окружении Дебальцево речи уже не идёт, сейчас работаем в предместьях небольшими группами и наводим артиллерию на их укрепрайоны.

http://trueredrat.livejournal.com/6483.html

- и в комментариях.

Dimson
01.02.2015, 15:56
Как не цинично звучит, но так же как для Хунты выгодно перемолоть слишком пассионарные и не склонные к военной дисциплине "майданные сотни", так же и для России независимые атаманы (даже если они не замечены в грабежах и рэкете) не очень желательны.
Сколько мы слышали, что армии ДНР и ЛНР формируются из штатных номерных бригад, но пока в сводках воюют Призраки, Спарты, Сомали и казаки. Вот и у Шурыгина - печальная судьба батальона "Август".
Вполне естественно, что у таких батальонов проблемы с боевым слаживанием и с верхними командирами, привыкшими командовать в условиях штатной армии, а не партизанить.

Несмотря на громкость событий в дебальцевском кармашке, по сути там сейчас задействована меньшая часть ВСН. И думаю - не самая боеспособная. А северным ветром пока заносит разве что безлимитный боезапас заносит :)
Тем значимее результаты.
Сейчас-то уже никто не сможет возразить, что ВСУ биты вчерашними шахтёрами, трактористами, шофёрами, студентами и писателями. Даже помощи реставраторов пока не требуется :)

Негра
01.02.2015, 16:08
Сколько мы слышали, что армии ДНР и ЛНР формируются из штатных номерных бригад, но пока в сводках воюют Призраки, Спарты, Сомали и казаки.Просто те, кто пишет сводки, оперируют привычными понятиями. Это ж не "СовИнформБюро". Да и короче это, чем, скажем, какая-нибудь, к примеру, "5-я рота 3-его батальона 2-й бригады Народной милиции ДНР".

А результаты , как по мне, тем значимей, чем дальше продвинулись ( и удержали) и чем меньше потерь понесли.
А "перемалывание":bad:, как и не слишком активная помощь, как по мне, к значимости трудно отнести. Да и вообще - к "результату".

Вован Донецкий
01.02.2015, 16:25
Батальйон спеціального призначення "Азов" - нова сторінка (https://www.facebook.com/azov.batalion?fref=photo)

Підрозділи ЗСУ відійшли з Вуглегірська

Складною залишається ситуація довкола міста Дебальцеве на Донеччині.
Вузловий залізничний центр потужно обстріляли "Градами" та іншою важкою зброєю.
Бойовики здійснили наступ на селища Чорнухіне та Нікішине. Ситуація довкола цих населених пунктів залишається непростою.
Українські сили після артпідготовки спробували зайти до Вуглегірська, однак ворог вчинив неабиякий спротив і зірвав ці плани. За неофіційною інформацією, чотири українські танки були підбиті.
Підрозділи ЗСУ та Нацгвардії відійшли з Вуглегірська. Наразі місто фактично зайняте ворожими силами.


Перевод:


Сложной остается ситуация вокруг города Дебальцево Донецкой области.Узловой железнодорожный центр мощно обстреляли "Градами" и другим тяжелым оружием.
Боевики совершили наступление на селения Чорнухине и Никишино. Ситуация вокруг этих населенных пунктов остается непростой.
Украинские силы после артподготовки попытались зайти в Углегорск, однако враг оказал серьезное сопротивление и сорвал эти планы. По неофициальной информации, четыре украинские танка были подбиты.
Подразделения ВСУ и Нацгвардии отошли с Углегорска. Сейчас город фактически занят враждебными силами.

Dimson
01.02.2015, 17:35
А "перемалывание", как и не слишком активная помощь, как по мне, к значимости трудно отнести. Да и вообще - к "результату".Зависит от того, какой результат и какой ценой нужен.
Можно ведь при "активной помощи" расхуярить в щепы Углегорск, Дебальцево, Авдеевку, Попасную, Мариуполь. Несмотря на потери мирняка - всё в кашу ВСУ, НГ, ПС, Азовы/Айдары/Донбассы вместе со стариками, женщинами и детьми, которыми они прикрываются. За неделю к Днепру и Каховке выйдем. Ну если цель такую поставить.

И насчёт потерь - да, любая жизнь бесценна, любая смерть - это трагедия для семьи.
Но вот шурыгинские 60х200 и 150х300 - это много или мало? Соответствует соотношению противоборствующих сил и ожесточённости боёв?

3-я мотострелковая бригада народной полиции ДНР "Беркут" - это бывшая горловская бригада Безлера. Не знаю её структуры, но должно быть как минимум 3 батальона по расположению (Горловка, Макеевка, Енакиево), плюс танковый батальон, плюс как минимум один артиллерийский дивизион (а скорее два: самоходно-гаубичный и ракетный), плюс связь, разведка . Итого на круг выходит не менее 2000 личного состава.

По Шурыгину выходит потери в ходе боёв с украинской армией на углегорском направлении не более 3% убитых и не более 7,5% раненых (надо бы уточнить, сколько тяжёлых, требующих стационарного лечения, а сколько обошлось помощью медсанбата). Много или мало? Например осенью 1943 в этих же местах произошлоа Донбасская операция. При двукратном превосходстве в живой силе (примерно 1 млн к 0,5 млн) Красная армия потеряла (убитыми и раненными) около 250.000 или четверть за 40 дней.

Никто же не думал всерьёз, что стОит лишь свистнуть, гикнуть и вражьи свидомые войска растворятся аки дым.
Нет, будет именно перемалывание (по крайней мере на первом этапе) с взаимными потерями от применения ракетно-артиллерийских систем.
Тем более, что нельзя применять авиацию к сожалению...

Волгарь
01.02.2015, 17:42
Как не цинично звучит, но так же как для Хунты выгодно перемолоть слишком пассионарные и не склонные к военной дисциплине "майданные сотни", так же и для России независимые атаманы (даже если они не замечены в грабежах и рэкете) не очень желательны.

Димсон, а что, у России где-то там в запасе есть еще одно ополчение? С какими-то другими обстрелянными и опытными командирами, кроме бывших "атаманов", ставших "номерными" комбатами и комбригами? Откуда-то еще нашлись опытные бойцы, кроме как из "Призрака", "Оплота", "Кальмиуса" и т.д., вошедших в штатные номерные бригады?


Вот и у Шурыгина - печальная судьба батальона "Август".

Это не у него. Потрудился бы почитать, что ли... Ну, и другие источники - тоже. Основная проблема возникла как раз с необстрелянными бойцами. И с начальством, которое, получив "номерные бригады", от этого отнюдь не стало Жуковыми и Коневыми... и по-прежнему академиев не кончало. ;)


Вполне естественно, что у таких батальонов проблемы с боевым слаживанием и с верхними командирами, привыкшими командовать в условиях штатной армии, а не партизанить.

Дим, ну ты всерьез думаешь, что в этом наступлении "верхние командиры" - из кадрового командного состава ВС РФ? Я ж там писал выше - ну совсем не похоже, что это дело наши "отпускники" задумывали и проводили. Совсем.

Ни у командиров, ни у подчиненных там просто нет опыта наступательных действий. Вообще. Неоткуда взяться. В обороне - да, сидели, удерживали блок-посты, кое-как вяло перестреливались-перепихивались с ВСУ, изредка из какого-нибудь пункта вытеснять - о, победа! А вот такое наступление не гуртом на один блок-пост, а сразу на несколько городов и деревень - оно на порядки сложнее. Тем более что проблем со слаживанием не может не быть там, где с разных сторон действуют армии двух государств :) - потому как "котел" с запада в ДНР, с востока в ЛНР. А единые ВСН существуют только в интернетах для удобства написания.


Несмотря на громкость событий в дебальцевском кармашке, по сути там сейчас задействована меньшая часть ВСН. И думаю - не самая боеспособная. А северным ветром пока заносит разве что безлимитный боезапас заносит
Тем значимее результаты.

Насчет "северного ветра" - в целом прав. А вот насчет "не самая боеспособная" - мог бы и немножко внимательнее следить что за общей ситуацией в ВСН, что за новостями хотя бы даже у нас на форуме. Как раз наоборот - то же сообщение о потерях посмотри хотя бы. На ликвидацию котла после первых "номерных" неудач брошены наиболее опытные силы - те же "Оплот" с "Кальмиусом" отнюдь не подразделения тылового обеспечения... Я же писал - в бой "гвардию" ввели.

Ну, а бОльшая часть ВСН там задействована быть не может - хотя бы даже по той простой причине, что вынуждена держать еще 350 км фронта. И не просто держать, а на некоторых участках - весьма активно.

Но при этом - быстро и легко заменить даже 300 (в сумме - убитых и раненых) опытных бойцов - для ВСН проблема куда бОльшая, чем для ВСУ - кинуть в бой еще пару батальонов (штатных) из мобилизованных в прошлые "волны", подтянув их из тыла. У ВСН резервов сейчас практически нет, в бой брошены все собственные силы.

Тем тяжелее каждая потеря.


Сейчас-то уже никто не сможет возразить, что ВСУ биты вчерашними шахтёрами, трактористами, шофёрами, студентами и писателями. Даже помощи реставраторов пока не требуется

Реконструкторов, надо полагать? Они там тоже воюют. Российские в том числе - в качестве добровольцев.

Кстати, ВСУ по бОльшей части также состоят из вчерашних шахтеров, трактористов, шоферов, студентов... насчет писателей - не знаю, но, может, и они есть. И при этом, что совсем уж интересно - бОльшая часть вчерашних шахтеров, трактористов, шоферов, студентов с обеих сторон - это солдаты и офицеры запаса. ВСУ, ВС РФ, кое-кто еще ВС СССР, но... тем не менее - как минимум НВП в школах или ПТУ проходившие.

Ну, а по "Августу"...


А что там с "Августом" и его командиром? В сети информации совсем негусто.

- Танки "Августа" пустили между укрепрайоном укропов и "зелёнкой", где они сидели. Жгли с двух сторон, прямо с РПГ-7. Пехотное прикрытие подошло через полчаса после того, как сожгли последний танк. Комбат арестован за срыв наступления.

- Ох. У нас-то тут сплошные победные реляции - Углегорск взят, Дебальцево в котле, вот это вот все.

С Углегорском тоже "не совсем так". В общем, наши интернет-победы начинают напоминать самые дурнопахнущие образчики укроповских "перемог". (с)

http://u-96.livejournal.com/4098171.html

История в общем-то довольно банальная, и повторяющаяся с дивной регулярностью в разных войнах от Германии 1945-го до Чечни 1995-го. И зависит она не столько от "партизанщины", сколько от опыта командира - или заменяющей его смекалки/сообразительности... и возможности НЕ выполнять явно "убойный" приказ, который вполне мог отдать кто-то сверху, воюя "по карте". Мол, давай-давай, надо! Вперед! И такое бывало, к сожалению.

И нежелательность независимых атаманов в этом случае ну совершенно не при делах - поскольку не отменяет желательность целых танков с подготовленными экипажами. Этого добра, знаешь ли, в ВСН не так много, чтобы жечь пачками ради снятия одного комбата...

Волгарь
01.02.2015, 17:45
Итого на круг выходит не менее 2000 личного состава.

По Шурыгину выходит потери в ходе боёв с украинской армией на углегорском направлении не более 3% убитых и не более 7,5% раненых (надо бы уточнить, сколько тяжёлых, требующих стационарного лечения, а сколько обошлось помощью медсанбата). Много или мало? Например осенью 1943 в этих же местах произошлоа Донбасская операция. При двукратном превосходстве в живой силе (примерно 1 млн к 0,5 млн) Красная армия потеряла (убитыми и раненными) около 250.000 или четверть за 40 дней.

Донбасские бригады - по 1500 человек, там штаты вынужденно урезаны.

Ну, и обеспечь для начала ВСН такой же мобилизационный потенциал, как у РККА (и начни их формировать именно мобилизацией, а не добровольцами!) - а потом уж сравнивай...

Да, и еще одно: учти, что чем больше необоснованного "перемалывания" своих - тем меньше этих самых добровольцев. В том числе и из числа ныне воюющих.

Негра
01.02.2015, 17:52
нельзя применять авиацию к сожалению...Чего ж " к сожалению"? Сожаление как-то с вот этим

Можно ведь при "активной помощи" расхуярить в щепы Углегорск, Дебальцево, Авдеевку, Попасную, Мариуполь. Несмотря на потери мирняка - всё в кашу ВСУ, НГ, ПС, Азовы/Айдары/Донбассы вместе со стариками, женщинами и детьми, которыми они прикрываются. плохо сочетается.

Я вообще не понимаю, почему "активная помощь" постоянно приравнивается к "расхуярить... всё в кашу".
Что касается "потерь мирняка", так там и так с обеих сторон работает артиллерия. Так что, чем дольше работает, тем эти потери будут больше при любом раскладе.


Зависит от того, какой результат и какой ценой нужен. тут два вопроса. И ответ на второй зависит от ответа на первый.
Если цель - "перемалывание", то и цена максимальная, потому как выходит, что это и есть полное соответствие цели.
И мне очень хочется надеяться, что такая цель не стоит.
А у нормальных людей, как мне кажется, и ответ внятный: нужна победа. Мы, конечно, "за ценой не постоим"(с), но чем меньше будет эта цена, тем лучше. Потому что эта самая "цена" - это живые люди, а не только цифры и проценты. Многие - лично знакомые. Да к тому же кому-то потом и строить, и восстанавливать всё разрушенное придётся.
Так что чем больше живых и здоровых дойдёт до победы - тем лучше.

BWolF
01.02.2015, 18:33
Вот такую фотку увидел:

http://cs621717.vk.me/v621717285/108c3/B0Ci4OEiAJw.jpg

Олег из Донецка
01.02.2015, 18:41
Вот такую фотку увидел:
Суки! А потом будут рассказывать, как "террористы" в школах и дет. садах прячутся!

Dimson
01.02.2015, 18:56
А у нормальных людей, как мне кажется, и ответ внятный: нужна победаО да, кто бы спорил-то :)
Только это не более, чем общие слова.
Чтобы настала победа, надо врага победить.
Или у Вас другие способы на примете имеются? Ну, там, уговорить, пристыдить, увещевать. Братания, наконец, устроить?
Как победить врага, для которого местные города и местное население - чужие, у которого ни капли сомнений не возникает, чтобы захерачить Градом по населённому пункту и который сам не стсняется использовать те же населённые пункты с мирным населением, как прикрытие?
Ну вот как?

Вы зря, кстати сыронизировали над моей печалькой о невозможности применения авиации. Я бы ещё погрустил о невозможности, например, применения Искандеров.
Как ни странно, если бы можно было использовать высокоточные комплексы от Точек-У до Искандеров-М и той же авиации, то потери мирного населения были бы меньше, уничтожение батарей и техники противника было бы гораздо эффективнее, а самое главное - без ввязывания в затяжные бои, когда одна батарея из одного города ведёт "перекличку" с батареей противника в другом городе с понятными последствиями для обоих населённых пунктов.

Да, можно ещё бросить по полю (минированному) или дороге (пристрелянной) технику и пехоту на штурм укрепрайонов врага, но тогда не надо плакать о больших потерях при таких дурацких действиях.

Вот я не вижу сейчас других возможностей, как "перестрелять" противника в артиллерийских дуэлях, тем более, что именно в этом компоненте у нас как минимум паритет с ВСУ, а по запасам БП - преимущество :)

Ну, разве что укрогенералы помогут, выведя из укрепрайонов "на подмогу" колонны через простреливаемые перекрёстно дороги :)

Волгарь
01.02.2015, 19:10
Димсон, скажи честно - это маршал Жуков был дурак или просто ты умнее его? :)

Это я, если не догадался, насчет "дурацких действий". Ну вот так получается - одной артподготовкой бой не ограничивается, нужен и штурм. Со всем же остальным - спустись с идеально-теоретических небес на грешную землю. На ней ВСН по многим возможностям не дотягивают даже до ВСУ, не то что до Советской Армии. :)

И даже Российская Армия вместо ополчения не воюет - представляешь? Так что даже саперов - и тех в ВСН сколько получится, а не сколько надо.

Dimson
01.02.2015, 19:27
От военкора Борисыча про никишинский филиал Укрвоенторга (снизу-вверх):

http://s008.radikal.ru/i306/1502/2e/4d65db7a1919.png

Негра
01.02.2015, 19:30
если бы можно было использовать...А что, разве нельзя?:morning1:

У меня такое ощущение, что мы сейчас ролями поменяемся:)

meZon
01.02.2015, 19:35
Минобороны Украины: на складе боеприпасов в Херсонской области произошел взрыв (http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1737424)
Шесть человек погибли, 11 получили термические ожоги в результате взрыва склада боеприпасов в населенном пункте Красный Чабан Херсонской области, сообщила пресс-служба Минобороны Украиныво как.. по пьяни, аль "Неуловимые" (часть ХХХ)?

Негра
01.02.2015, 19:36
по пьяни, аль "Неуловимые" (часть ХХХ)?По бардаку: боеприпасы хранили в палатке, где и жили. Видать, закурили неудачно.

Негра
01.02.2015, 19:45
Ну, я в этом не разбираюсь, так что, "за что купила..."


Ополченцы ДНР: Украинская армия использует американские снаряды

Бойцы самопровозглашенной республики все чаще после обстрела находят осколки вооружения, которое не принадлежит ВСУ.


При обстреле Горловки украинские военные используют американскую технику. Доказательства этой информации телеканалу LifeNews предоставили донецкие ополченцы. В эксклюзивном интервью они рассказали и показали, из чего силовики обстреливают город.

Как сообщает с места событий корреспондент LifeNews, 31 января украинские военные обстреляли Кафедральный собор Горловки — снаряд попал на территорию Храма в крышу трапезной, в результате чего здесь вспыхнул пожар.

Позднее ополченцы ДНР обнаружили несколько осколков от снарядов, которые не принадлежат украинской артиллерии, и уж тем более не используются советской или постсоветской военной техникой. По их предположениям, ВСУ используют оружие НАТО.

Заместитель командира бригады армии ДНР с позывным Байкер показал снаряды и рассказал о том, что именно ополченцы находят после обстрела украинскими военными.

— Это специальный снаряд 155-го калибра из самоходной артиллерийской установки М109 А1 американского производства, который стоит на вооружении стран НАТО. На этом снаряде установлен донный детонатор. Если он попадет в стену здания и застрянет в ней, то он запросто разорвет ее. Если же он попадает во внутрь здания, то взрывная волна случится внутри помещения.

Именно эти снаряды ополченцы нашли после пожара в здании Кафедрального собора, и эти осколки являются главным доказательством того, что храм был обстрелян из натовских орудий.

Кроме того, при обстреле Горловки ополченцы все чаще находят снаряды, которые являются аналогами «града», только размер их калибра более мелкий, чем у нашего оружия, и составляет всего 75 мм.

— Следующие снаряды, которые мы нашли, 75-го калибра. Они относятся к реактивной залповой системе, которая устанавливается на автомобилях повышенной проходимости — это более мобильные системы, которые могут передвигаться легко по улицам города, — комментирует информацию ополченец Байкер.

Как говорят сами ополченцы, о причинах перехода украинской армии на оружие НАТО можно рассуждать долго, но, по предположениям заместителя командира бригады армии ДНР, свои собственные снаряды в украинской армии просто заканчиваются.

— По всей видимости, у украинских военных закончились свои снаряды, и скорее всего на стороне ВСУ работают иностранные военнослужащие, которые снаряды и поставляют, — рассказал Байкер. — Наличие иностранцев в их армии подтверждают и радиоперехваты нашей разведки, когда мы слышим перехваты фраз на английской и польском языках.

Как рассказывает корреспондент LifeNews, украинская армия не перестает атаковать Горловку уже два дня, нанося удар за ударом. Массированный обстрел города начался еще вчера, силы ВСУ вели огонь по центральной части города, преимущественно из дальнобойных крупнокалиберных орудий.
http://lifenews.ru/news/149253

По ссылке есть видео, где рассказывают и показывают осколки снарядов. Кто разбирается, - разбирайте.

Волгарь
01.02.2015, 19:51
А что, разве нельзя?

А что, разве у ВСН есть на вооружении "Искандеры"? Или хотя бы "Точки" с запасом ракет? :morning1:

Ну, а у России много чего есть, включая ядрен-батон... как, для начала по Киеву - или зачем эти скучные промежуточные этапы, сразу ебанем по Пентагону? :)

В общем и целом - применение тактических ракет с нашей стороны в нынешних реалиях даст больше геморроя, чем какого-либо положительного эффекта. Хотя бы даже потому, что для эффективного использования ТР (а не лишь бы пустить, как это делало ВСУ) нужно много чего, кроме их наличия. Разведка хотя бы - столь же высокоточная, как и сама ракета. :)

Dimson
01.02.2015, 19:52
Это я, если не догадался, насчет "дурацких действий". Ну вот так получается - одной артподготовкой бой не ограничивается, нужен и штурм.Я по "дурацкими" имею в виду:

Танки "Августа" пустили между укрепрайоном укропов и "зелёнкой", где они сидели. Жгли с двух сторон, прямо с РПГ-7. Пехотное прикрытие подошло через полчаса после того, как сожгли последний танк.Без разведки, без согласованных действий - что это, если не идиотизм?

А Углегорск взяли как раз по всем правилам: артподготовка, уничтожение блок-поста, расчистка коридора танкам, штурм мотопехоты, подкреплённой танками. И результат не заставил ждать...

А до маршала Жукова мне, конечно, как до Китая раком :)
Кстати, недавно где-то выкладки читал, что в операциях, которыми руководил "мясник" Жуков, процент потерь был меньше, чем у соседей. В том числе и в Берлине.

Негра
01.02.2015, 19:55
А что, разве у ВСН естьА вопрос был к Димсону.:)

для начала по Киеву - или зачем эти скучные промежуточные этапы, сразу ебанем по Пентагону? Сразу.:)
И времени жалко, и Киев пригодится ещё. Опять же "мать", Лавра, да и много личных приятных воспоминаний.:)

Вован Донецкий
01.02.2015, 20:04
Опять же "мать", Лавра, да и много личных приятных воспоминаний

В свете последних событий, я, например, больше опасаюсь за Святогорскую Лавру. Причем серьезно опасаюсь.

meZon
01.02.2015, 20:06
по пьяни, аль "Неуловимые" (часть ХХХ)?По бардаку: боеприпасы хранили в палатке, где и жили. Видать, закурили неудачно.В тех краях вообще пичалька. В прошлом году, в марте (апреле?), САУ рванула. Не "Акация", а ещё крупнее которая. Как понимаю, экипаж внутри соскабливали.

Dimson
01.02.2015, 20:20
А вопрос был к Димсону
ИМХО, ответ настолько очевиден, что я посчитал вопрос риторическим :)
Волгарь исчерпывающе ответил.
Добавил бы, что точной разведки, включая космическую, их есть у нас. Да и просто проехав мимо метрах в 100-500 от объекта опытный человек с GPS/GLONASS в смартфоне легко укажет точные (по отношению к точности ОТРК) координаты. А если ещё с привязкой к местности :)
Работа Искандерами по оперативно меняющим позиции подвижным РСЗО и гаубицам может быть затруднительна (хотя при правильной разведке эффективна) - тут лучший вариант: штурмовая авиация и вертолёты.
А вот по стационарным КП, узлам связи, РЛС, ангарам с техникой, складам с БП, казармам, ну или мост какой важный в глубоком тылу взорвать, ОТРК - то что доктор прописал при дальности до 500 км, времени расчёта задания и передачи команд менее минуты, скорости ракеты более 2 км в сек, и при этом точности попадания в намеченную цель - плюс-минус 10 м.

Негра
01.02.2015, 20:31
ответ настолько очевиден, что я посчитал вопрос риторическимТак он и был риторическим. Теоретически.
Потому что вопрос о целях ( не артиллерийских) и цене у нас остался открытым.

Dimson
01.02.2015, 20:47
Потому что вопрос о целях ( не артиллерийских) и цене у нас остался открытым.Да чего там открытого-то? ИМХО просто всё. С целями вроде определились :) А вот цена - потери, свои, чужие, мирные, инфраструктурные - зависят от тактики, избранной исходя из приоритетов, но и в не последнюю, а может и в первую очередь - от инструментов, которыми приходится работать. Вот Волгарь ядрён батон привёл, самое гуманное (если глобально, а не локально мыслить) ИМХО оружие по идее :), и эффективное. Ну, если только у противника тоже за пазухой ничего такого нет :)

Вован Донецкий
01.02.2015, 20:58
укропы признали потерю Никишино:


Бои у Дебальцево: силовики оставили Никишино - СМИ
Украинские военные вынуждены были покинуть село Никишино, которое расположено в 20 км от Дебальцево. Силы сепаратистов атаковали его уже несколько дней (http://korrespondent.net/ukraine/3470611-oborona-maryupolia-usylena-henshtab).
Об этом со ссылкой на бойца ВСУ сообщило издание Lb.ua (http://society.lb.ua/war/2015/02/01/294028_voennie_ostavili_nikishino_bliz.html).
По словам военного, Чернухино (Луганская область) удалось отстоять, однако силы АТО были вынуждены отступить из Никишино (20 км от Дебальцево, город расположен на границе Донецкой и Луганской областей).


По словам собеседника издания, в последнее время украинские военные контролировали лишь две улицы в этом селе.
Об оставлении ВСУ Никишино сообщает также корреспондент "Комсомольской правды" Александр Коц.
"Бой длился семь часов", - написал журналист в своем Twitter.

Поселок Никишино считается одной из крайних точек Дебальцевского "вреза" в территорию, контролируемую ДНР.


http://korrespondent.net/ukraine/3473899-boy-u-debaltsevo-sylovyky-ostavyly-nykyshyno-smy


В общем, всё как всегда, Аэоропрт, Углегорск, теперь вот Никишино - 2-3 дня весь тырнет гудит и полон видосами с объектов и пунктов, а у укропов все под контролем. А после выдают правду.

Волгарь
01.02.2015, 21:01
Кто разбирается, - разбирайте.

Вообще-то такие вещи надо смотреть и щупать на месте, со штангенциркулем и т.п., но на первый взгляд и из того что показано...

Строго ИМХО - лапша. :) Калибра 155 мм. Если по диаметру снаряда. Если по диаметру канала ствола орудия - 152 мм. ;) Ровно с тем же успехом это может быть снаряд калибра 152 мм для "Гиацинта", "Акации" и т.п. - и даже если там латинская маркировка (плохо видно, что там было последним - римская цифра или латинские буквы :) ) - это может быть снаряд производства бывших стран ОВД - Польши или Чехии, например. Тем более что они под свои 152-мм системы в постсоветское время делали снаряды по НАТОвским технологиям.

Но и без НАТО - в отечественной номенклатуре 6-дюймовые снаряды с донными взрывателями имелись и использовались ажно с времен русско-японской войны. И даже чуток поранее. :) Например, бетонобойные - именно с ними. И бронебойные - тоже; впрочем, чаще встречались бронебойно-трассирующие, у которых вместо взрывателя в дно трассер ввинчен.

http://gatchinka.ru/Portals/0/A10_16_3.jpg

При том что указанный эффект - взрыв в толще стены или после ее пробития - вполне нормально дает обычный осколочно-фугасный снаряд с взрывателем, поставленным на замедленное действие. НАТОвский в том числе, основной для САУ М109 и прочих гаубиц того же 155-мм калибра (у них, как и у нас, что для самоходок, что для буксируемых - боеприпасы одинаковые), никакими донными взрывателями не страдающий.

http://www.frontier.net.ua/wp-content/uploads/2013/06/3a_zpsd0e4dea2.jpg

Соответственно - 155 мм калибр, НЕ - "хай эксплозив", фугасный, ежели по-нашему. А вот эти кружочки со шлицем на взрывателе, на винтик похожие, со значками по сторонам - это и есть кран взрывателя, которым устанавливается его действие. На отечественных чуть другой -

https://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=044cad9f98ec295caa4cb8c96bf288e1-132-144&n=21

- но принцип тот же, перед заряжанием один из номеров расчета (если САУ - заряжающий) поворотом ключа ставит кран в нужное положение.

Аццкий снаряд от РСЗО "калибра 75 мм" - это, по-видимому, хвостовик от советского НАР С-8 :)

http://s6.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-06_1/14017395506455.png

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b9/S-8_KOM_80_mm_rocket.jpg

- у которого 80 мм калибр, но "хвост" может быть чуть меньше. Надо заметить, что установка блоков с авиационными неуправляемыми ракетами на автомобиль - идея отнюдь не НАТОвская... ;)

http://s.pikabu.ru/images/big_size_comm/2012-09_6/13486663907921.jpg

http://rbase.new-factoria.ru/sites/default/files/gallery/a.klochkov/10/10/23/20101012165757_luas.jpg

...и то, что она кому-то вспомнилась на охваченной бумом шушпанцерсамоваростроения :) вукраине - вполне закономерно.

Ну а так вообще-то ВСУ не так давно подтвердили (и даже картинки могу найти) применение "Пионов" (аккурат на этом направлении) - так я скажу, там штуковина-то при попадании в здание дел наделает куда серьезнее, чем НАТОвский 155-мм...

Так что - "ты этого не бойся, ты вон того бойся!" (с) :)

Негра
01.02.2015, 21:04
цена - потери, свои, чужие, мирные, инфраструктурные - зависят от тактики, избранной исходя из приоритетов, но и в не последнюю, а может и в первую очередь - от инструментов, которыми приходится работать. Исходя из приоритетов и инструменты выбираются. Кем выбираются - тоже немаловажный вопрос. И на основании каких приоритетов - тоже.

Если исходить из "официальной точки зрения", то все результаты превосходят все ожидания. Если всё-таки на здравый смысл опираться, то становится понятно, что "могло бы быть и по-другому". И ещё может быть по-другому. Смотря из каких/чьих приоритетов будут исходить.

Волгарь
01.02.2015, 21:12
Добавил бы, что точной разведки, включая космическую, их есть у нас. Да и просто проехав мимо метрах в 100-500 от объекта опытный человек с GPS/GLONASS в смартфоне легко укажет точные (по отношению к точности ОТРК) координаты.

:facepalm:

Димсон, КВО ТР "Точка-У" - 2-50 м в зависимости от типа ракеты и дальности стрельбы. И проехав в полукилометре от цели со смартфоном, на котором стоит "бытовая" спутниковая навигация - с такой точностью ты укажешь координаты, либо если есть точная привязка к ориентиру (а тогда тебе скорей гуглозем потребуется, чем жыпорез ;) ), либо если ты займешься вычислениями точного места относительно тебя самого - при помощи хотя бы компаса и бинокля. :)


А вот по стационарным КП, узлам связи, РЛС, ангарам с техникой, складам с БП, казармам, ну или мост какой важный в глубоком тылу взорвать, ОТРК - то что доктор прописал при

...том, что эти цели будут стОить а) затраченного на поражение боеприпаса и б) политических (не забываем, не сферовойнушка в виртуальном вакууме! :) ) последствий применения ракет.

У меня, например, есть большие сомнения, что по украинским штабам надо стрелять ракетами: может получиться как в том анекдоте про душманов: "Ты кого убил?! Ты что, офицер убил, солдат убил? Ты прапорщик убил, ты наш кормилец убил!!!" :biggrin:

Dimson
01.02.2015, 21:12
Приоритет, вернее, начальное условие одно: российских войск на территории 404 нет. Или хотите поспорить? Отсюда и инструменты - только те, которые на март 2014 года водились на территории 404.

Вобщем, льём совместно воду уже какой пост :)

И к теме.

Ещё одно умственное усилие и...
Истина где-то рядом, как говорила агент Нюланд Скали:

http://glav.su/files/messages/2015/02/01/2878730_ff451e81cb56e1cccb813deb5697f93f.jpg

:)

Негра
01.02.2015, 21:23
инструменты - только те, которые на март 2014 года водились на территории 404Ну уже по ходу не прокатывает. По крайней мере, судя по постам более знающих товарищей.

Что же касается плача "казака мамая", то пусть он свою укропрессу внимательнее читает. Потому как на передовую укропресса, конечно, не ездит, но вот всё остальное "желаемое" в укросми есть с избытком. Правда, неведомо, насколько правдивое, но это ж и не требуется.:)

Волгарь
01.02.2015, 21:29
Не "Акация", а ещё крупнее которая.

"Мста-С" которая. :) Причем взрывались они там дважды - в марте в Чаплинском районе, а в мае - в Геническом. :)

Вован Донецкий
01.02.2015, 21:31
Потерь нет ©


Save Lives Together (https://www.facebook.com/SaveLivesTogetherUA)/БФ Рятуємо Життя Разом:
Артемовск , Красноармейск, Силидово, Димитрово захлебываются от количества раненных как военных так и мирного населения. Русский мир пришел к нам во всей красе. Вчера девчонки с центрального клинического госпиталя Татьяна Святенко,Katerina Galaktionova,Юлия Семенец , загрузились мне машину медикаментами. Медикаменты уехали в поля. Опять поступают просьбы: всегда нужны :
Перевязка, физраствор, аминокароновая кислота фл, адреналин, викасол, дицинон, глюкоза, кетанов, кеталонг, димидрол, аналгин, гемодез, неогемодез, мерапинем, гепарин, винфлоны, шприцы
https://www.facebook.com/EvromaidanSOS/posts/547955168678830

Dimson
01.02.2015, 21:45
И проехав в полукилометре от цели со смартфоном, на котором стоит "бытовая" спутниковая навигация - с такой точностью ты укажешь координаты,
Современные бытовые девайсы имеют точность определения горизонтальных координат несколько метров; военные уже вокруг сантиметров крутяцца :)
Впрочем, мы ж не про пустыню говорим, Вы вон по паре кадров определили район в Мариуполе с точностью до дома :)
А если изначально знаешь свои координаты плюс-минус даже лапоть, но с привязкой к перекрёстку, отдельного строения, водонапорной башни, гидрообъектов (пруд, ручей) то после гуглевания можно в минуту оценить точные координаты. А если уж вместо гугла штабные карты имеются... :)

И к теме.

Я бы подписал это фото: Передайте Ярошу, чтоб ружья кирпичом не чистил, чтоб с наколками поосторожней: кирпичом, заразы, не счищаются:

https://pbs.twimg.com/media/B8vUYzKCAAEUq5E.jpg

Волгарь
01.02.2015, 21:56
Современные бытовые девайсы имеют точность определения горизонтальных координат несколько метров

Угу. Вот только на спутниковые карты при этом могут свои координаты наложить с ошибкой порядка 15-20 м, а то и больше, особенно - если стоит программа для автонавигации. Проверено. :) Так что я уж лучше по старинке - по ориентирам к карте привяжусь. Лучше к спутниковой; кстати, гугловские или яндексовские снимки из космоса зачастую оказываются точнее штабных карт - тоже проверено. ;)

zlin
01.02.2015, 22:37
или зачем эти скучные промежуточные этапы, сразу ебанем по Пентагону?
хорошая идея :wink:

Dimson
01.02.2015, 22:37
Сегодняшний брифинг Басурина:
Донецк, 1 фев – ДАН. Украинские силовики 117 раз за сутки обстреляли населенные пункты Донецкой Народной Ресублики, заявил сегодня на брифинге в пресс-центре ДАН заместитель командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.

«За сутки зафиксировано 117 обстрелов», — сказал Басурин. Замкомкорпусом подчеркнул, что день 1 февраля в этом отношении был очень напряженным, в настоящее время продолжается обстрел Донецка.

«На донецком направлении противник осуществлял интенсивные обстрелы из реактивных систем «Град» позиций ополчения ДНР в районе аэропорта и городских кварталов, — сказал представитель Минобороны. — Есть жертвы среди мирного населения».

По данным Минобороны, в общей сложности в результате украинских обстрелов Донецка, Горловки, Ясиноватой и Макеевки погибли четверо мирных жителей, 38 получили ранения. За сутки в Донецке зафиксировано 22 разрушения зданий и объектов инфраструктуры, в Макеевке — 45, в Горловке — 18.

«Сегодня в Донецке были попадания в три школы, две на улице Щорса и одна — в районе Боссе, — отметил Басурин. — Также зафиксировано попадание в больницу номер 25 в Кировском районе».

Из города Дебальцево, блокированного ополчениями Донецкой и Луганской Народной Республик, эвакуированы офицеры украинского генерального штаба, сообщил сегодня на брифинге в пресс-центре ДАН заместитель командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.

«Из Дебальцево были беспрепятственно выпущены три колонны санитарных автомобилей, вывозивших раненых украинских военнослужащих в Артемовск, — сказал Басурин. — Огонь по ним не открывался, хотя, по нашим данным, в составе этих колонн были эвакуированы представители штаба ВСУ».

По словам замкомкорпусом Минобороны, линия окружения вокруг Дебальцевского котла сжимается, пути снабжения группировки ВСУ отрезаны. «Огнем ополченцев были пресечены попытки прорыва в Дебальцево двух колонн с боеприпасами и провизией для украинских войск по трассе из Артемовска», — сообщил Басурин.

В настоящее время украинские силовики с боями перебрасывают большое количество сил в район подконтрольного ВСУ города Попасная. «По данным радиоперехватов, на этом участке в ближайшее время будет предпринята попытка прорыва окружения», — сказал замкомкорпусом.

Потери личного состава украинских вооруженных сил составили за сутки 57 человек убитыми, заявил сегодня на брифинге в пресс-центре ДАН заместитель командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.

«За сутки потери ВСУ составили 57 человек убитыми, пять танков, семь бмп, 12 артиллерийских орудий и минометов», — рассказал замкомкорпусом. По его словам, ополчение Донецкой Народной Республики потеряло семь человек убитыми и троих ранеными.

Басурин отметил, что всего в течение шестнадцати суток с начала возобновления активных боевых действий противник потерял 136 танков, 110 БМП и БТР, 58 автомобилей, 80 орудий и минометов; людские потери составили 1569 человек.http://dan-news.info/

Не понял про окружение укропа в Попасной. Чё там под дебальцевский дымок происходит?

update оттуда же:
Ополчение и органы безопасности Донецкой Народной Республики проводят зачистки в населенных пунктах Чернухино и Углегорск, покинутых основными силами украинских силовиков, сообщил сегодня на брифинге в пресс-центре ДАН заместитель командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.

«В ходе зачисток Углегорска и Чернухино задержаны девять украинских солдат, брошенных своими командирами, в том числе четверо тяжелораненых, им оказывается помощь», — сказал Басурин.

«Днем в Углегорске трое украинских военных, заблокированных в одном из жилых домов на востоке города, согласились сдаться в плен, однако в результате прямого попадания в этот дом из украинских «Градов» все они погибли, ранения получили и ополченцы», — сообщил замкомкорпусом.

По данным Минобороны, украинское командование оставляло небольшие группы военнослужащих в Углегорске и других населенных пунктов, чтобы обеспечить себе безопасный отход в Дебальцево. Брошенные командирами солдаты впоследствии зачастую становятся жертвами обстрелов с украинской стороны.

В районе Дебальцевского котла ополчение уже контролирует населенные пункты Калиновка, Лозовое, Редкодуб, Никишино, Малая Орловка, Тимофеевка, Веселое, Кумшатское, Стрюково, Гурты, Круглик, Красный пахарь, Мебельщик (ЛНР), также заняты окраины населенного пункта Миронвское.

Zed
01.02.2015, 22:39
или зачем эти скучные промежуточные этапы, сразу ебанем по Пентагону?
хорошая идея :wink:
Плохая.

SEV
01.02.2015, 22:45
Семенченко походу тупо сбежал
http://cs623619.vk.me/v623619274/16507/Sd3o4NeKFB0.jpg

Dimson
01.02.2015, 22:54
Семенченко походу тупо сбежал
Ёбанный стыд:facepalm:
Сломан мизинец на ноге и поцарапан ноготь.

Надеюсь, анальный массаж организма привёл хероического комбата в тонус и завтра где-нибудь в госпитале под Черкассами, утро для него опять начнётся бодрым: Слава Киевской Руси, Новороссия...

Вот же ж прохиндей!

zlin
01.02.2015, 23:01
утро для него опять начнётся бодрым:
так ведь, хорошая кава не всем положена
кому то придется обходиться Нескафе. правда ему и так сойдет

Негра
01.02.2015, 23:19
Сломан мизинец на ноге и поцарапан ноготь.Это лайт-версия.:)


Борис Филатов, народный депутат Украины и журналист, рассказал на своей фейсбук-странице об истинном состоянии комбата.

Борис Филатов уточнил: «Состояние стабильное: контузия, переломы и пробито легкое».http://infosmi.net/events/78036-stalo-izvestno-tyazhelo-li-ranen-kombat-donbassa-semen-semenchenko

Правда, вполне вероятно, что все эти тяжкие повреждения он получил уже, попав в ДТП при побеге.

Вован Донецкий
01.02.2015, 23:38
Эпиграф:


А злодей-то не шутит,
Руки-ноги он Мухе верёвками крутит,
Зубы острые в самое сердце вонзает
И кровь у неё выпивает.

Муха криком кричит,
Надрывается,
А злодей молчит,
Ухмыляется.


Депутат від "Самопомочі" повідомляє з Дебальцевого


https://pbs.twimg.com/media/B8yE8BdIYAMMXK-.png

https://twitter.com/ukrpravda_news/status/561970221234552833/photo/1

Никакого котла нет! 100500 миллионов террористов разбито! Сало уронили! :rofl2:

zlin
01.02.2015, 23:42
ну если аж целый Депутат, да еще и від "Самопомочі"
тогда конечно
какой может быть котел
значит клятых москалей в стопицотый раз полностью изничтожили

Dimson
01.02.2015, 23:57
Видео с брифинга Басурина:


http://www.youtube.com/watch?v=fcTzEV_kOvc

Негра
02.02.2015, 01:03
https://pbs.twimg.com/media/B8yYOaDIcAAeRao.png

Волгарь
02.02.2015, 02:07
Эвон чо.


Ситуация вокруг Углегорска и Дебальцево в Донецкой области, а также Чернухино на Луганщине "непростая". Об этом на своей странице в Facebook написал народный депутат Антон Геращенко после общения с раненым нардепом и комбатом "Донбасса" Семеном Семенченко.

"Как хорошо готовились защищать эти ключевые населенные пункты наши генералы, в ближайшее время покажет. У них было целых пять месяцев и поддержка всей страны для того, чтобы укрепить Дебальцево и все подступы к нему", - написал Геращенко.

Он выразил убеждение, что "для того, чтобы сейчас удержать ситуацию, нужно наносить контрудары по базам боевиков в Горловке, Стаханове и других опорных пунктах террористов, из которых они ведут наступление на Дебальцево".

"Разведка знает, что боевики все свои силы сейчас бросили на блокирование и окружение Дебальцево. 95% танков и другой бронетехники брошенные ими сейчас на Чернухино и Углегорск. Значит надо бить им в тыл и проводить отвлекающие маневры, пока они там слабые", - также выразил мнение нардеп.

http://korrespondent.net/ukraine/3473905-na-debaltsevo-brosheny-95-syl-separatystov-heraschenko

Ну так это... вроде ж Геращенко - советник Авакова? Ну вот и пусть присоветует: мол, на других направлениях нуваааще сил не осталось, заходи и бери, одной нацгвардии хватит, поди, если уж генштаб тормозит...

Волгарь
02.02.2015, 04:19
Шурыгин уточняет по Углегорску:


По случаю зулусских танцев в и-нете на тему "всё просрали" и "командиры дураки":

Сначала о потерях.
По уточнённым данным ВСЕ потери при взятии Углегорска составляют:
15 - "двухсотых"
80 - "трёхсотых"
Ещё 5 - пока числятся пропавшими безвести.

Ни о каких 300 погибших в Углегорске речи нет, и 60-ти нет! Его штурмовало-то всего чуть больше чем эта цифра бойцов! Получается, что легли все, господа аналитеГи?

Слухи о потерях появились от того, что, видимо, многократно, на разных уровнях звучали эти цифры и кто-то их в итоге сложил. Плюс "ожило" несколько групп, считавшихся "погибшими" и "пропавшими безвести" т.к. у кого-то села связь, кто-то был скован боем и не мог выйти вовремя.

Те есть, операцию по взятию Углегорска можно и нужно считать удачной!

Был отлично проведён манёвр с выходом во фланг обороняющей его украинской группировке (до 300 солдат и офицеров ВСУ, и МВДУ)

С ходу занят опорный пункт прикрывающий вход в город у переезда "молочный" и дальше штурмовые группы третьей бригады ворвались в город к полной неожиданности, обороняющих его ВСУ. Фактически, уже за первые сутки город был очищен до западной окраины, где на оборудованном ещё до начала этой компании опорном пункте закрепилось до роты 25 АэрмБр. Кроме того, в городе в различных местах оказалось блокировано несколько отступающих групп ВСУ и милицейской роты "Свитязь" (до 100 человек)

В уличных боях ВСУ потеряли не менее 30 человек убитыми, до 70 раненными и 5 пленными.

Все попытки командования ВСУ в течении двух последующих дней отбить город обратно успеха не имели. В атаках на город было подбито и уничтожено 7 танков и до 20 военнослужащих ВСУ. Вчера вечером, после переговоров с командиром роты "Свитязь" по фамилии Фацевич, в виду бессмысленности их сопротивления и для сохранения здания школы-интерната, где закрепились укры, им дали коридор для выхода из города. К вечеру сегодняшнего дня атаки выдохлись и ВСУ перешли к артиллерийским ударам по Углегорску. На сегодняшний вечер ВСУ сохранили позиции на западной окраине Углегорска - ротный опорный пункт, по которому наносятся артиллерийские удары. Никакого стратегического значения этот РОП не имеет.

Общие потери ВСУ в Углегорске за четыре дня боёв составили не менее 40 человек убитыми, до 120 раненными и 5 пленными. Город ВСУ потерян.

Теперь о критике военного командования ополченцев.

Во-первых, и в главных, другого командования у нас нет!

Ни Стрелков, ни Иванов, ни Петров, ни кто другой реального опыта наступательных боёв на подготовившегося к обороне отлично вооружённого противника не имели. И, соответственно, нынешние комбаты и комбриги впервые проводят такие операции. И, надо сказать, проводят уверенно. Напомню, что семь месяцев назад "высокопрофессиональное" командование ВСУ в куда более "тепличных" условиях, при полном превосходстве над ополченцами в технике и артиллерии не могло так же эффективно и быстро штурмовать города. Это стоит держать в голове, тем кто сильно впадает в критиканский раж, сидя на уютном диване.

Во-вторых, за три месяца формирования нынешней армейской структуры ВСН было сделано очень многое, но, надо понимать, далеко не всё, чтобы превратить вчерашние полумахновские необученные отряды ополченцев в современные батальоны и бригады. И уже теперь, в ходе кровавой войны, приходится "добирать" и опыт и мастерство. Приобретать навыки взаимодействия, изобретать новые тактические приёмы и управлять войсками в условиях быстро меняющейся обстановки. Поэтому надо понимать, что и ошибки и даже неудачи ВОЗМОЖНЫ! Как это не страшно звучит, но войны без потерь не бывает и война это не парадный марш, а страшная, бесконечно тяжёлая кровавая работа для солдата и борьба воль для командиров. И за первый этап нам есть чем гордиться. Силами всего двух бригад и приданной артиллерии ополченцы фактически завязали шнурок на горловине дыбальцевского котла, где остаются запертыми до 4000 "укров" из ВСУ.

В-третьих, говорю открытым текстом - ВСН испытывают острый голод ОБУЧЕННОГО младшего офицерского состава. Никакой опыт не заменит хорошей школы. Увы! Так же очень нужны врачи! Бои показывают, что имеющихся медицинских подразделений явно недостаточно. Нужны медики в составе подразделений и это ещё сильнее снизит потери.

И последнее, камрады, идёт тяжелейшая и кровавая война. И, несмотря на то, что Киев почти пять месяцев готовил свою "линию Маннергейма - Порошенко" к обороне и свои ударные части к наступлению, наши героические батальоны и бригады уверенно отразили все попытки ВСУ наступать, и теперь, шаг за шагом прогрызают бреши в "неприступных твердынях" "укров". Давайте спокойно и без лишних эмоций наблюдать за происходящим, и оценивать обстановку по РЕАЛЬНОЙ информации, а не по слухам и заявлениям страшно далёких от Донбасса "экспертов".

http://shurigin.livejournal.com/595863.html

Если все и впрямь так хорошо (хотя разночтения есть еще и в том, что Шурыгин берет только Углегорск непосредственно, а тяжелые бои шли и на подступах, и по всему выступу) - с радостью и удовольствием признАю себя неправым и заблуждавшимся в своем... скажем так, недостаточном оптимизме. ;)

Но - подождем и иной РЕАЛЬНОЙ информации. Очень уж она нынче противоречива, и вся претендует на реальность.

Dimson
02.02.2015, 09:03
Шурыгин говорит о потерях непосредственно при взятии Углегорска. Но дальше была и есть фаза обороны взятых позиций. Тот же Басурин говорит, что ВСУ как всегда, не стесняясь, лупят по потерянному для них городу с РСЗО.

Но в целом, конечно, истина как всегда между позициями урапатриотов-шапкозакидальщиков и всёпропало-путенслильщиков :)

По конкретике, у Шурыгина дважды упоминается, что укропы (до роты) закрепились на западной окраине Углегорска. Он с восточной окраиной не путает? Если нет, что имеется в виду? На Юго-Западе? Там частная застройка одноэтажная в основном, судя по гугломапу... Или дальше в районе шахт? Но это в паре километров непосредственно от городской черты...

Волгарь
02.02.2015, 09:14
у Шурыгина дважды упоминается, что укропы (до роты) закрепились на западной окраине Углегорска. Он с восточной окраиной не путает? Если нет, что имеется в виду?

Есть мнение, что такие вопросы лучше всего задавать напрямую ему самому - например, в комментариях к приведенному посту в ЖЖ... :wink:

Zed
02.02.2015, 10:30
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10639610_692391254211509_8169391111247630746_n.jpg?oh=1300e694f1f30bd8bb08de4db72be9bf&oe=5563B20D

Пропаганда такая пропаганда. Объясню для несведующих: в поселке Моксоголлох, Якутия, нет воинских частей. Зато есть цементный завод и зона. Исправительная колония N 6. И кто то же верит этому бреду.
https://www.facebook.com/danilin.pavel.5/posts/10205472824207272

OleGG
02.02.2015, 10:39
Ага, на карте сидели и выбирали какой-нить г. Мохсоголлох, чтобы звучало так внушительно и по "бурято-якутски" :biggrin:

Волгарь
02.02.2015, 11:06
Нушопаделать, укроп не в курсе, что 4-значные п.п. у нас только у ВВшников...

чемберлен
02.02.2015, 12:36
интересная фотка ополчения

http://cs623217.vk.me/v623217949/1a5bd/10xcbrHFIi8.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/codename_it/62256732/66165/66165_900.png


СКС видимо в виде снайперки. Ну, а что:) Деды изготовили, жаль только, что они явно не думали, применение ружьишко найдет в такой гадской войне

zlin
02.02.2015, 12:48
СКС видимо в виде снайперки.
почему нет?
на коротких дистанциях оружие очень эффективное
"Винторезы" же им негде взять :unknown:

Волгарь
02.02.2015, 13:00
Деды изготовили, жаль только, что они явно не думали, применение ружьишко найдет в такой гадской войне

Ну, с учетом того, что эти карабины еще по бандеровцам пострелять успели, да и у всяческих конвойных частей на вооружении побывали... ;) В общем-то деды готовили для войны. И, замечу, готовили его деды, которые - не все, но многие, сам Симонов точно :) - Гражданскую-то помнили...

А так - оружие-то отличное, в наших степях "дикие казахи" ;) его больше современной "Сайги" любят - за точность боя в том числе.

Андрей 1
02.02.2015, 13:01
Ну да метров на 400 наверно можно стрелять,был у меня такой в Борисполе(без оптики естественно).А так все характеристики официальные завышены,в СВД то же написано что с прицелом ПСО-1 можно стрелять до 1300 метров,стрелять то можно а попадать?Эх и спросить то теперь не у кого...

Dimson
02.02.2015, 13:18
ДОНЕЦК, 2 фев — РИА Новости. Ополчение сообщило о том, что в небе над Донбассом вечером в воскресенье был сбит самолет силовиков.

"Подразделением ПВО Армии ДНР в районе 18.00 над населенным пунктом Горловка сбит самолет противника", — сообщили журналистам в штабе самопровозглашенной Донецкой народной республики.

При этом не уточняется, какую именно машину сбили ополченцы и есть ли жертвы.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150202/1045432667.html#ixzz3QZsBqto8

Вован Донецкий
02.02.2015, 13:26
в небе над Донбассом вечером в воскресенье был сбит самолет силовиков

ОБС...

Негра
02.02.2015, 13:33
Захарченко: через 10 дней в ДНР будет объявлена всеобщая мобилизация
Международная панорама
2 февраля, 12:08 UTC+3
"Планируется мобилизовать до 100 тысяч человек", - сказал глава провозглашенной республики
© Валерий Шарифулин/ТАСС

ДОНЕЦК, 2 февраля. /ТАСС/. Через 10 дней в провозглашенной Донецкой народной республике (ДНР) будет объявлена всеобщая мобилизация. Об этом заявил в понедельник глава ДНР Александр Захарченко на встрече с журналистами.

"Планируется мобилизовать до 100 тысяч человек", - сказал он.http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1738395

Волгарь
02.02.2015, 13:42
"Планируется мобилизовать до 100 тысяч человек", - сказал он.

А откуда лишний нолик? Кому-то показалось, что 10 тысяч несолидно выглядит по сравнению с украинской мобилизацией? :scratch_one-s_head:

100 тысяч человек а) еще херЪ соберешь, б) еще херЪ оденешь-разместишь-прокормишь, в) еще херЪ вооружишь даже с помощью бесконечно вкусного военторга и, главное, г) еще херЪ подготовишь вот так сходу, да и офицерских кадров на них херЪ напасешься.

Чисто для сравнения - ВСЕ Сухопутные Войска РФ - это даже сейчас порядка 400 тысяч человек, и примерно каждый пятый из них - офицер. А то и генерал. :)

Я уж не говорю о том, что если сейчас начать на Донбассе настолько всех мужиков начать грести подчистую - города опустеют. В том числе в сторону России. :)

Андрей 1
02.02.2015, 13:49
А вот и зашхерившийся СУ-25:

"С первым удачным вылетом, ВВС Новороссии!!))) Су-25 ВВС ЛНР успешно атаковал тыловую колонну киевских террористов из резерва ВСУ на трассе Артемовск - Дебальцево, со слов очевидцев и данным радиоперехвата, боевики укровермахта не ожидали что ополченцы их атакуют с воздуха, потеряв 4 единицы бронетехники и 2 Урала с пехотой!!"https://vk.com/civilwar1

Негра
02.02.2015, 13:49
А откуда лишний нолик?Я вот тоже удивилась. И по разным сайтам проверила. Так что как вариант: один журналамер ошибся, все остальные "списали". Ну, или Захарченко оговорился, тоже ж мог. Ну, или... но, вроде, идиотом не выглядит, так что, скорее, ошибка.

Волгарь
02.02.2015, 13:54
так что, скорее, ошибка

Интересно, через сколько минут в результате этой ошибки по укропным ресурсам полетит гениальная догадка о том, что эта самая мобилизация - всего лишь прикрытие для ввода российских войск в соответствующих количествах? ;)

А тут вот еще и новость о применении авиации ЛНР... :)

Regel
02.02.2015, 13:55
Вона как


Инженерные подразделения

2nd, 12:06

После серьёзных потерь в ОБТ у ополчения, в результате подрыва на минах, при прорыве обороны ВСУ на Дебальцевском направлении, наконец появились фото танков ВСН с минными тралами. К военным действиям в подразделениях ополчения подходят всё более обстоятельно
5974
http://sokol-ff.livejournal.com/928745.html

Негра
02.02.2015, 13:57
гениальная догадка о том честно говоря, эта шальная мысль была первой, пришедшей в голову мне. Но я её прогнала. Правда, с трудом.:blush:

Волгарь
02.02.2015, 13:59
фото танков ВСН с минными тралами

Причем если подорвавшиеся танки "горловской" 3-й бригады ДНР были сплошь Т-64, то на снимке с тралом - Т-72... ;)

Valtapan
02.02.2015, 14:05
честно говоря, эта шальная мысль была первой, пришедшей в голову мне. Но я её прогнала. Правда, с трудом.
Мысли не надо прогонять. Их надо раскладывать по полочкам и запирать в ящички. Тогда, во-первых, они перестают шалить, а, во-вторых, их всегда можно быстро достать, когда возникнет необходимость.:umnik:
А сейчас... Вот прогнала ты мысль, он ушла и обиделась, потом фиг заманишь... :figa:

Волгарь
02.02.2015, 14:10
И все-таки 10 тысяч... ;)


ДОНЕЦК, 2 фев — РИА Новости. Ополченцы самопровозглашенной Донецкой народной республики планируют создать пять дополнительных бригад, сообщил в понедельник на брифинге глава ДНР Александр Захарченко.

"Мы планируем создать пять новых бригад, из них три — мотострелковые. У нас есть достаточная база для обучения бойцов. Я думаю, к весне это у нас получится", — сказал Захарченко.

http://ria.ru/world/20150202/1045463691.html

Бригада "донецкого" штата, напоминаю - 1500 тысячи. Как раз и сходится - с учетом того, что и другим пополнение требуется, опять-таки тыловые подразделения всяческие...

Негра
02.02.2015, 14:16
Ополченцы сбили ракету «Точка-У» под Луганском

Взрыв ракеты был такой силы, что жители Алчевска подумали, что представители ополчения сбили военный самолет.

Противовоздушная система ополчения сбила украинскую ракету «Точка-У» на окраине Луганска, сообщил корреспондент LifeNews. Части баллистической ракеты упали возле алчевского металлургического завода. Носовая часть «Точки-У» отлетела в сторону и сдетонировала. Из-за взрыва местные жители решили, что вместо ракеты в Алчевске упал сбитый самолет украинской военной авиации.
http://lifenews.ru/news/149285

http://lifenewscontent.ru/static/posts/2015/02/149285/20617ceb0bd3862e29339972418336a1.JPG

Блин, ну хоть это-то похоже на правду?

Dimson
02.02.2015, 14:17
ОБС...РИА-Новости :)

А вот что Lifenews сообщает:
Противовоздушная система ополчения сбила украинскую ракету «Точка-У» на окраине Луганска, сообщил корреспондент LifeNews. Части баллистической ракеты упали возле алчевского металлургического завода. Носовая часть «Точки-У» отлетела в сторону и сдетонировала. Из-за взрыва местные жители решили, что вместо ракеты в Алчевске упал сбитый самолет украинской военной авиации.http://lifenews.ru/news/149285

С картинкой, да:

http://lifenewscontent.ru/static/posts/2015/02/149285/20617ceb0bd3862e29339972418336a1.JPG

Негра
02.02.2015, 14:20
И все-таки 10 тысяч... И всё-таки - фиг его знает:)

Вот как эта новость выглядит в более полном варианте:


Захарченко: мобилизация в ДНР будет добровольной
02.02.2015, 13:06 | «Газета.Ru»

Мобилизация в самопровозглашенной Донецкой народной республике будет добровольной, заявил глава ДНР Александр Захарченко, передает Донецкое агентство новостей.

«Мы намерены мобилизовать нужное количество людей, чтобы довести численность нашей армии до 100 тысяч человек. Это будет добровольная мобилизация», — сообщил Захарченко.

По его словам, украинские силовики наращивают силы на юге, где расположен Донецкий аэропорт, Пески, район Опытного. В связи с этим ополченцам необходимо «выравнивать ситуацию».

«От мобилизации мы ждем как минимум пяти дополнительных бригад — трех мотострелковых, одной артиллерийской и одной танковой», — сказал глава ДНР.

Ранее стало известно, что в ДНР начнется мобилизация через 11 дней. Власти республики рассчитывают призвать около 100 тыс. человек.http://www.gazeta.ru/social/news/2015/02/02/n_6882817.shtml

Dimson
02.02.2015, 14:23
Планируется мобилизовать до 100 тысяч человекВ других источниках не ТАКЪ!
Мобилизация в Донецкой Народной Республике будет добровольной, заявил сегодня журналистам Глава ДНР Александр Захарченко.

«Мы намерены мобилизовать нужное количество людей, чтобы довести численность нашей армии до 100 тысяч человек, – сказал Захарченко. – Это будет добровольная мобилизацияhttp://dan-news.info/defence/mobilizaciya-v-dnr-budet-dobrovolnoj-zaxarchenko.html

Нюансы же ж. ТАССу - незачод!

Негра
02.02.2015, 14:26
Димсон, ты всё время опаздываешь буквально на пару минут))))

Волгарь
02.02.2015, 14:26
Блин, ну хоть это-то похоже на правду?

Вполне. :)

Regel
02.02.2015, 14:41
В любом случае пока можно предположить, что

а) Захарченко поставил задачу минимум- 10 тыс (пять бригад минимум)
и
б) Захарченко с перспективой роста армии Новороссии поставил задачу-максимум (100тыс).

Мобилизация будет проводиться на добровольной основе.

И таки дождаться возможного появления видеоряда.

ИМХО

zlin
02.02.2015, 15:37
"С первым удачным вылетом, ВВС Новороссии!!))) Су-25 ВВС ЛНР успешно атаковал тыловую колонну киевских террористов из резерва ВСУ на трассе Артемовск - Дебальцево, со слов очевидцев и данным радиоперехвата, боевики укровермахта не ожидали что ополченцы их атакуют с воздуха, потеряв 4 единицы бронетехники и 2 Урала с пехотой!!"
клонировать бы его, хотя бы до эскадрильи :blush:

zlin
02.02.2015, 15:39
Причем если подорвавшиеся танки "горловской" 3-й бригады ДНР были сплошь Т-64, то на снимке с тралом - Т-72...
растут детишки :blush:

так и до Т-90 вырастут. :biggrin:

=FPS=
02.02.2015, 15:39
Или тролль такой. Нас 90 тысяч уже есть.И, соответственно, наступать мы в некоторых местах могём. Уже прям щас вот.

Волгарь
03.02.2015, 05:38
Или тролль такой.

Укроп троллить не надо. Оно в этом отношении полностью самоопыляется. :) Ну вот, например, мега-заголовок:


Россия начала масштабные военные учения от Крыма до Каспия

В российском Южном военном округе (ЮВО) начались масштабные лагерные сборы с подразделениями радиационной, химической, биологической (РХБ) защиты. Об этом говорится в сообщении пресс-службы Минобороны России.

Как подчеркивается в сообщении, сборы проходят на семи полигонах, расположенных в Волгоградской области, Ставропольском и Краснодарском краях, Республиках Крым, Северная Осетия - Алания и Армения. К маневрам привлечено более 1,7 тыс. военнослужащих, задействовано свыше 350 единиц вооружения, военной и специальной техники (ВВСТ).

На полевые занятия выведены подразделения РХБ защиты общевойсковых армий, Черноморского флота, Каспийской флотилии, 4-го командования ВВС и ПВО. Во время полевых занятий военнослужащие осваивают новейшие и модернизированные образцы ВВСТ, поступившие на вооружение соединений и частей РХБ защиты ЮВО с 2012 года, - отметили в военном ведомстве.

По данным Минобороны РФ, в учебных мероприятиях задействованы машины химической разведки РХМ-6 (применяется для дистанционного обнаружения отравляющих веществ и радиоактивного заражения), авторазливочные станции АРС-14КМ (применяется для специальной обработки ВВСТ), термодымовая аппаратура ТДА-2К (применяется для постановки аэрозольных завес), боевые машины огнеметчиков БМО-Т (на базе танка Т-72), тяжелая огнеметная система ТОС-1А "Буратино" и др.

При этом отмечается, что "активные поставки новой техники в войска РХБЗ военного округа в последние два года позволили значительно обновить парк специальной техники".

Напомним, на фоне новых военных учений Россия готовит вторжение 13-го путинского конвоя в Украину, а главарь ДНР Александр Захарченко объявил о проведении мобилизации 100 тыс. человек в ряды бандформирований.

http://news.liga.net/news/politics/4968040-rossiya_nachala_masshtabnye_voennye_ucheniya_ot_kryma_do_kaspiya.htm

Оценили масштаб, да? ;) Семь, сцуко, полигонов. На каждом по химбату от силы. Ну вот просто - идет период обучения, весенний призыв покажет, чему почти за год научился, осенний - посмотрит, как это бывает...

...но обязательно надо подать - "на этом фоне"... И сразу банальное сообщение расцветает новыми красками, и сразу наши химвойска дали просраться всем ВСУ, потому как эти учения - фон для вторжения... а может, и подготовка, ога. Там же ж "Буратино" будут... ну, точнее, "Солнцепеки", но ниипет, все равно чебурашки... ;)

Ну кто затроллит вукраину лучше, чем ее собственные СМИ? :)

Regel
03.02.2015, 09:08
Укроп троллить не надо. Оно в этом отношении полностью самоопыляется.

Еще как. Буйным троллецветом. Причем не только СМИ:


1 февраля 2015, 02:28
Москаль: ополченцы применили новое психологическое оружие – российскую попсу



Председатель Луганской областной государственной администрации Геннадий Москаль заявил, что в станице Луганской ополченцы применили новое оружие – психологическое.

Именно так Москаль назвал российскую музыку, которую якобы слушали ополченцы, пишут украинские СМИ.

«Вечером вывезли на холм у Северского Донца мощные громкоговорители и начали транслировать российскую попсу», - сказал Москаль. По его словам, трансляция продолжалась всю ночь.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201502010228-hhmn.htm?act=print

=FPS=
03.02.2015, 09:14
Вот такая вот инфа.

Киев, Февраль 03 ( Новый Регион, Василиса Егорова) – Бывший обвиняемый в организации теракта против президента России Владимира Путина Адам Осмаев возглавил Международный миротворческий батальон им. Джохара Дудаева, который воюет на стороне Украины в зоне Антитеррористической операции. Соответствующее заявление в ходе брифинга в Одесском кризисном медиа-центре сделала гражданская жена Осмаева Амина Окуева, которая в настоящее время исполняет обязанности пресс-офицера батальона. Осмаев сменил на этом посту комбата Ису Мунаева, который погиб в бою под Дебальцево 1 февраля во время артобстрела. «Мы обязуемся продолжить его дело, и будем заниматься созданием батальона им. Исы Мунаева в его честь, как действующего подразделения в составе вооруженных сил Украины», – добавила Окуева. Как сообщал ранее «Новый Регион», в боях за освобождение Донбасса от российских оккупантов и местных бандформирований погиб бригадный генерал Ичкерии Иса Мунаев. Об этом на своей странице сообщил командир батальона «Донбасс» Семен Семенченко. Иса Мунаев известен как полевой командир, который принимал участие в обеих чеченских кампаниях на стороне антиимперского ополчения – во время последней был комендантом Грозного, руководил подготовкой к обороне города. В своем посте о Мунаеве Семенченко пообещал рассказать о последнем бое чеченца и сдержать свое слово о легализации «батальона имени Джохара Дудаева».
http://nr2.com.ua/hots/Vojna_na_Donbasse/Lichnyy-vrag-Putina-budet-voevat-za-osvobozhdenie-Donbassa-ot-rossiyskih-okkupantov-FOTO-89639.html
© HP2

Zed
03.02.2015, 10:13
Обзор событий вокруг донецкого аэропорта (http://sputnikipogrom.com/war/28838/battle-of-donetsk-aeroport/#.VM_gr8k87rL), начиная с весны и вплоть до полной его зачистки.

Вероятно, ни одно сражение войны в Донбассе не вызывало столько эмоций и боли у участников событий и наблюдателей, как борьба за аэропорт Донецка. Осада аэропорта ополчением Донбасса шла более восьми месяцев. Стоял и пал Славянск, Новороссия пережила сумасшедшее лето 2014 года, подписали и похерили перемирие, а аэропорт продолжал оставаться недостижимой целью атак. Его долгое удержание показало, насколько опасным противником в действительности может быть украинская армия при благоприятной обстановке и адекватном руководстве, а победа над «киборгами» стала по-настоящему выстраданным успехом для ополчения, свидетельствующим о серьезном качественном росте войск Новороссии. В аэропорту украинская армия была представлена хорошими сильными частями, с другой стороны, успеха добились в конечном итоге наиболее боеспособные отряды ополчения. В войне за Донбасс были битвы более масштабные, более динамичные, но пожалуй не было более жестокой и бескомпромиссной.
Полностью по ссылке, букв очень много.
Прошу прощения за источник (Спутник и погром :unknown: ), но последовательность событий, вцелом, разобрана адекватно, кмк. Наиболее полное и непротиворечивое описание, которое мне пока попадалось.

zlin
03.02.2015, 11:14
Москаль: ополченцы применили новое психологическое оружие – российскую попсу
хохловойско в панике бежит :rofl2::rofl2::rofl2::rofl2:

Юрист
03.02.2015, 11:41
Ополченцы сбили ракету «Точка-У» под Луганском

Взрыв ракеты был такой силы, что жители Алчевска подумали, что представители ополчения сбили военный самолет.

Противовоздушная система ополчения сбила украинскую ракету «Точка-У» на окраине Луганска, сообщил корреспондент LifeNews. Части баллистической ракеты упали возле алчевского металлургического завода. Носовая часть «Точки-У» отлетела в сторону и сдетонировала. Из-за взрыва местные жители решили, что вместо ракеты в Алчевске упал сбитый самолет украинской военной авиации.
http://lifenews.ru/news/149285

http://lifenewscontent.ru/static/posts/2015/02/149285/20617ceb0bd3862e29339972418336a1.JPG

Блин, ну хоть это-то похоже на правду?
А с каких пор ПЗРК или что там еще естьь, стали крыть баллистические цели? Может я в чем-то не прав и у ВСН есть то, о чем еще только мечтают в НАТО, да и в ВС РФ тоже не отказались бы иметь? :biggrin:

Юрист
03.02.2015, 11:44
"С первым удачным вылетом, ВВС Новороссии!!))) Су-25 ВВС ЛНР успешно атаковал тыловую колонну киевских террористов из резерва ВСУ на трассе Артемовск - Дебальцево, со слов очевидцев и данным радиоперехвата, боевики укровермахта не ожидали что ополченцы их атакуют с воздуха, потеряв 4 единицы бронетехники и 2 Урала с пехотой!!"
клонировать бы его, хотя бы до эскадрильи :blush:
Чято-то мне подсказывает, что яйца птичка и так уже где-то отложила. Или птиц. Не факт, что ему нужна для размножения вторая особь :biggrin:

Regel
03.02.2015, 11:55
Москаль: ополченцы применили новое психологическое оружие – российскую попсу
хохловойско в панике бежит :rofl2::rofl2::rofl2::rofl2:

Ну, не бежит, но пляшет :)
И подпевает :)

22_RUS
03.02.2015, 12:33
:

В Горловке из-за гнилой воды начались вспышки энтеровирусной инфекции.


От нашего, Горловского врача.
Спокойно. Это энтеровирусная инфекция (кишечный грипп). Люди все в подвалах сидят, иммунитет ослаблен, питаются черти как. Вот результат.
Кипячение воды, конечно, никто не отменял.

1. Водно-чайная пауза 6-8 часов (не есть, только пить, дробно: детям - чайными ложками, взрослым - 1-2 глотка). При большой потере жидкости - регидрон, детям - хумана электролиты.
2. Сорбенты: атоксил, энтеросгель, смекта, фосфалюгель, белый уголь, сорбекс, активированный уголь.
3. При непрекращающейся рвоте:
Детей до 2-х лет госпитализировать однозначно.
С 2-х до 5-ти 1 мл. церукала в/м 1-2 раза в день.
Взрослым 2 мл. церукала в/м 1-2 раза в день.
(Аналог - метоклопрамид).
4. При поносе - лоперамид, лофлатил. Не более 3-х таблеток в сутки.
5. С началом приема пищи - ферменты: мезим, панкреатин, фестал, креон, панзинорм.
6. Нифуроксазид, антибиотики без назначения врача (хотя бы консультации по телефону) не принимать

zlin
03.02.2015, 13:11
Оценили масштаб, да?
ага
засветился ты, первого отдела на тебя нет :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

zlin
03.02.2015, 13:14
Ну, не бежит, но пляшет
скорее уж скачет
а то ить и за москалей примут:blush:

Волгарь
03.02.2015, 13:20
засветился ты, первого отдела на тебя нет

На меня есть пресс-служба МО РФ - если не заметил, там в основе именно ее сообщение. ;)

zlin
03.02.2015, 13:21
На меня есть пресс-служба МО РФ
куркуль!!!!:diablo:

Dimson
03.02.2015, 13:32
А с каких пор ПЗРК или что там еще естьь, стали крыть баллистические цели?Вроде как Панцирь-С1 в Шахтёрске засветился несколько дней назад:

http://storage1.censor.net.ua/images/2/b/1/5/2b157a1818638bb03aadd315cbba63a9/500x374.jpg

Теоретически могёт вполне, хоть и на грани, у его ЗУР пошустрее, чем Точка-У будет.

Но практически ИМХО под Луганском очередной ржавый некондиционный хохлохлам упал. Сам, без помощи ПВО :)

Андрей 1
03.02.2015, 13:35
А с каких пор ПЗРК или что там еще естьь, стали крыть баллистические цели? Может я в чем-то не прав и у ВСН есть то, о чем еще только мечтают в НАТО, да и в ВС РФ тоже не отказались бы иметь? :biggrin:
Что то у мне то же не складывается,скорость ракеты около 1000 м\с 3600 км час т.е МАХ=3(три скорости звука)Траектория крутая,набирает до 25 км.высоты и достаточно отвесно пикирует (до 80%).
Тута чем её можно из войсковой ПВО(Тор-м-1,Тунгуска,Панцирь)?
Извини Димсон не заметил твоего сообщения,но мысли у нас примерно одинаковые.Возможно она просто промахнулась и упала в никуда,ракеты старые,сроки уже в 3 раза перележали.обслуживание заводом изготовителем нет,хрен его знает что укры там накрутили.

zlin
03.02.2015, 13:36
очередной ржавый некондиционный хохлохлам упал.
почему ржавый?
они его честно покрасили
хамерайтом
поверх ржавчины :blush:

Юрист
03.02.2015, 13:41
А то наверно в Пентагоне репы чешут, чем это, из каких мегарогаток, на уровне ополчения баллистические цели хуярить начали...

Valtapan
03.02.2015, 13:48
А то наверно в Пентагоне репы чешут, чем это, из каких мегарогаток, на уровне ополчения баллистические цели хуярить начали...
Вот и пусть там чешут репы и все остальное...
А то набежали тут скептики, панимаишЬ:flag_of_truce:... Первого отдела на вас нет (цэ)...:diablo:

zlin
03.02.2015, 13:51
А то наверно в Пентагоне репы чешут, чем это, из каких мегарогаток, на уровне ополчения баллистические цели хуярить начали...
хуже другое, поди сидят и скрипят,
что ж такое у Темнейшего в заначке, если евойный военторг какие то уберсистемы невиданные, баллистические цели сбивающие, в Новороссию поставляет :scratch_one-s_head:

Regel
03.02.2015, 13:56
Эта фотка еще несколько дней назад на одном из забугорных англоязычных форумов мелькала и вполне активно тамошними жителями обсуждалась. Так что первому отделу тут уже делать нечего. Все ранее уже перетерто. :)

Valtapan
03.02.2015, 14:17
Так что первому отделу тут уже делать нечего. Все ранее уже перетерто.
Ты не поняла...
Первому отделу - работать со скептиками... А то они что-то больно скептичные...
Сказано - ополчение сбило, значит догнало и сбило... А как и чем - пусть на берегу Потомака репу чешут...:wink:

Волгарь
03.02.2015, 14:48
куркуль!

Не куркуль, а офицер, хоть и запаса! :blum1:

Волгарь
03.02.2015, 14:51
что ж такое у Темнейшего в заначке, если евойный военторг какие то уберсистемы невиданные, баллистические цели сбивающие, в Новороссию поставляет

А при чем здесь заначка-то? "Торы" у ополчения засветились давно - обсуждали; при этом на вооружении ВСУ они были, вполне могли по захваченным частям ПВО (в том же Луганске) в парках пылиться, а что списали их давно по невозможности поддерживать в боеспособном состоянии - так мало ли что: у донбасских рабочих руки золотые, могли и восстановить несколько установок. А что ракеты старые - ну так приперло, стреляют чем нашли, на свой страх и риск, хули там... те же "Точки" - тем ракетам ровесницы, но ведь летают! ;)

zlin
03.02.2015, 15:32
А при чем здесь заначка-то?
гнать тя в шею надо из пиарщиков
тоже мне, спецназ диванный!!!!
люди тут стараются, жути нагоняют на пиндосов
"у нас есть такие приборы!!!!! но мы вам про них не расскажем":blum1:
а тут пришел Волгарь и все опошлил :diablo:
все труды насмарку, блин :cray:

Regel
03.02.2015, 15:33
Ты не поняла...
Первому отделу - работать со скептиками... А то они что-то больно скептичные...
Сказано - ополчение сбило, значит догнало и сбило... А как и чем - пусть на берегу Потомака репу чешут...

Это ты не понял. Я о том, что все скептики там уже охвачены.
Или ты действительно веришь, что на забугорных форумах в военных темах только импорт тусуется? Ну да, ну да.

Волгарь
03.02.2015, 16:14
а тут пришел Волгарь и все опошлил

Это я еще не опошлил - это я еще не рассказал про возможности заградительного огня из ЗУшек! :blum1: Между прочим, те же пиндосы были немало удивлены еще в первую иракскую войну, насколько эффективным может быть пуляние куда попало из 23-мм и 14,5-мм стволов - при условии, что и стволов, и боеприпасов к ним чуть больше чем дохуя. :)

Дохляк
03.02.2015, 16:37
Это я еще не опошлил - это я еще не рассказал про возможности заградительного огня из ЗУшек! :blum1: Между прочим, те же пиндосы были немало удивлены еще в первую иракскую войну, насколько эффективным может быть пуляние куда попало из 23-мм и 14,5-мм стволов - при условии, что и стволов, и боеприпасов к ним чуть больше чем дохуя. :)

оно самое. "обычной" зенитной ракетой по баллистической цели пулять без толку, а вот из скорострелки достать шансы есть.

CHyC
03.02.2015, 16:47
"обычной" зенитной ракетой по баллистической цели пулять без толку, а вот из скорострелки достать шансы есть
Дело не в "баллистичности" а в конкретных параметрах - скорость, траектория, эпр цели. Скажем так, вероятность перехвата баллистической Точки-у значительно выше чем баллистического ББ МБР

Андрей 1
03.02.2015, 16:57
а тут пришел Волгарь и все опошлил

Это я еще не опошлил - это я еще не рассказал про возможности заградительного огня из ЗУшек! :blum1: Между прочим, те же пиндосы были немало удивлены еще в первую иракскую войну, насколько эффективным может быть пуляние куда попало из 23-мм и 14,5-мм стволов - при условии, что и стволов, и боеприпасов к ним чуть больше чем дохуя. :)
Как недостаток для уличных боёв у 23 кал.очень чуткий взрыватель,т.е. видимо ракеты ,самолёты это его а вот бои в городе ,дзоты и тд.не очень.Не было бронебойных боеприпасов на этот калибр,как сейчас не знаю.

Владимир
03.02.2015, 17:16
.Не было бронебойных боеприпасов на этот калибр,как сейчас не знаю.
Были.Служил на "Шилке".
Два вида -ОФЗТ(осколочный) и БЗТ(бронебойный).
Снаряжение ленты - один БЗТ - три ОФЗТ.

Дохляк
03.02.2015, 17:18
Дело не в "баллистичности" а в конкретных параметрах - скорость, траектория, эпр цели. Скажем так, вероятность перехвата баллистической Точки-у значительно выше чем баллистического ББ МБР

само собой, просто параметры для баллистических целей достаточно специфичны, самолеты и крылатые ракеты так не летают. но есть и качественные различия -- например, отсутствие теплового излучения двигателя. а на уязвимость еще много чего влияет. не отделяемая боевая часть (как у Точки-У) прилично увеличивает поражаемую площадь. хотя по данному фото попали ей (если правда попали, конечно) в боевую часть или в приборный отсек. оставшаяся для истории хвостовая часть вроде без дырок.

Dimson
03.02.2015, 17:20
Ещё один сбитый литак. Кстати, вчерашний (а в добавок и вертолёт ещё) тоже подтверждают на высоком уровне:
ЛУГАНСК, 3 февраля. /ТАСС/. Ополченцы провозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) сбили самолет вооруженных сил Украины. Об этом во вторник заявил глава ЛНР Игорь Плотницкий.

По его словам, самолет, предположительно, Су-25, упал в районе Ирмино, пилот катапультировался. В настоящее время его ищут силовики ЛНР.

Ранее во вторник представитель министерства обороны провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Эдуард Басурин подтвердил информацию об уничтожении другого самолета ВВС Украины.

"Вчера ополчение сбило самолет противника в направлении Горловки, - цитирует его слова Донецкое агентство новостей. - Несколько дней назад был сбит вертолет, но до сих пор мы молчали об этом, пока не было подтверждения: данные, которые мы предоставляем, должны быть стопроцентными".

Накануне некоторые СМИ сообщили, что силовики потеряли военный самолет в зоне конфликта, позднее в минобороны Украины опровергли эту информацию.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1741627

З.Ы. Ирмино - это между Первомайском и Стахановым.

San4es60
03.02.2015, 17:31
Трагедия Углегорска: исход из «города мертвых»

Ополченцы открыли гуманитарный коридор для горожан и организовали эвакуацию. Украинская сторона пропускать мирных жителей через свою линию фронта не захотела. Передают наши спецкоры Александр Коц и Дмитрий Стешин [фото, обновляется]

Люди начали выходить из города ранним утром. На первую колонну беженцев мы нарвались уже на окраине Горловки. Битком забитые машины с запотевшими изнутри стеклами и белые простыни, платки и шарфы на антеннах и зеркалах. Вещей у этих людей практически не было — бежали, кто в чем был, до предела трамбуясь в автомобили. Потом стали попадаться армейские «Уралы» с детишками в кабинах. Первый перевалочный пункт у здания заводоуправления одной из шахт. Здесь ополченцы проверяют документы — в городе осталось немало украинских военных, затаились по подвалам, брошенным квартирам и домам. Людей тут никто не мучает — быстро просмотрели паспорта, и вперед, в Макеевку, где беженцев будут кормить и распределять по местам временного проживания.

- Центра города, можно сказать, нет, - говорит одна из беженок Людмила Владимировна. - Позавчера просто разбили его с «Градов», из Дебальцева. Какие коридоры? Мы сами убегали. Выбегали из подвалов и тикали. Мы на окраине живем, поэтому ничего не знали. И связи нету. Света не было, заряжать телефоны негде.

- С Углегорска мы вырвались, - говорит мужчина. - Ну как там... Стреляют. От Углегорска ничего не осталось. У нас сгорел третий этаж, во втором пробоина. И кроют «Градом» нас с Дебальцева, как хотят.

- На поселке Грозном под Углегорском родители остались, не знаю, как их вывозить, - плачет женщина, Валя. - Все побито. Три дня на полу пролежали в квартире. Потом до подвала добежали, по подвалам ползали там. Пять дней не могли выехать, нас не выпускали из подъезда, стреляли. Не знаю, кто это был, украинский флаг у них висел. По подъездам бегали и стреляли с автоматов. Два раза снаряд в наш дом попал.

- Страшно было? - спрашиваем пацанчика на переднем сидении "Газели".

- Нет, - кричит он. Мальчонка, похоже, контужен. - Я прятался с мамой в подвале.

- Станкевского, 7, там старики остались одни в доме, им не спуститься с третьего этажа, инвалиды, - кричат нам из кузова "Газели" вырвавшиеся беженцы. - Вот пусть так Порошенко доживает, как мы сейчас. Чтобы и его дети все это прочувствовали.

Тишина непривычная — военные подтверждают: до часа дня режим прекращения огня будет действовать. Проезжаем вперед еще десяток километров, до самого края частной застройки Углегорска. Вокруг дороги все поля заминированы, и на них уже работают саперы, земля утыкана железными спицами с красными треугольничками на концах, их ставят над обнаруженной миной. Посреди минного поля в луже растаявшего снега стоит офисный стул, ни логики, ни воображения не хватает, чтобы понять — откуда он там взялся.
У первых домов Углегорска, возле разбитого в труху железнодорожного переезда, бесконечная очередь людей, ждущих погрузки, понурая тьма. И люди продолжают выбегать из города по единственной открытой дороге. С узлами, тюками, клетчатыми «челночными» сумками, которые давно уже превратились в зримый символ беды, нищеты и страданий.

Грязь по колено, чавкает сочно, и по этому месиву идут люди в дорогой обуви, в шубах с мокрыми полами — надевали на себя самое дорогое, выходное. Все, что могли унести на себе. Нарядная девочка несет в птичьей клетке кота, бедно одетая старуха, с каждым своим шагом опирается на узел вещей. Все, что там спрятано внутри, наверное, уже пропиталось жидкой водой и грязью. К очереди беженцев, один за другим сдают грузовики. Люди здесь же, перед погрузкой, бросают велосипеды, детские коляски и тележки. Под ногами вертятся десятки брошенных собачонок. За ополченцем, который руководит погрузкой, как приклеенный бродит невообразимо-грязный породистый овчар без ошейника. Чутко прядает ушами, иногда становится в стойку, ловит каждое слово нового хозяина. Овчару, кажется, повезло в этой жуткой передряге. Нас хватают за руки:

- Ребята, из России? Телевидение? Можно сказать в камеру, что мы живы?

Нас обступают со всех сторон, передают приветы родственникам в Москву, Тюмень, Севастополь, Белгород, Новосибирск, Харьков, Одессу. Жуткая перекличка выживших и живых.
Люди, вырвавшись из настоящего ада, кто как может делится с нами своими переживаниями.

- Вчера наши друзья выехали, мы побоялись, потому что стреляли в спину, - говорит девушка.

- В подвале сидели, брата моего убило, убило брата моего! - рыдает молодая женщина с ребенком. - С детьми сидели, в холодном подвале! Шесть дней не вылезали.

- Передайте Яночке в Белгородскую область, мы живы, в Крым тоже передайте, выжили мы, - надрывается пожилая женщина. - Господин Порошенко, садитесь за стол переговоров. Ради наших детей, ради наших стариков. Это невозможно терпеть.

- Это город мертвых! Мы шесть дней ничего не ели, не пили, сходили с ума, - чуть не кричит еще одна женщина. - Такой геноцид против народа, просто убивают. Шесть дней нас убивали. Руки трясутся. Мы били во все колокола, звонили в прессу, говорили — здесь дети. Только дети нас спасли, спасибо им. Но все равно, какой это коридор. Стреляют с той стороны... Украинцы не пускают на свою сторону, туда не сбежать. Мы для них как пленники, будто в чем-то виноваты.

- Нацики, когда с интерната выходили, вызвали огонь на себя, - говорит мужчина. - И город накрыли «Градами» с Дебальцева. И все уничтожили.

В полдень, начинает бить артиллерия, кидая снаряды прямо через толпу беженцев. Никто не приседает, даже не смотрит в небо. Видали и не такое, навидались досыта. К нам подбегает ополченец:

- Ребята, если можете, уезжайте отсюда, быстрее. Сейчас прилетит. Слышите?

Где-то в стороне от нас начинает рваться. Переезд - место, мягко говоря, пристрелянное, опасения более чем реальны. Над головами людей в кузов грузовика проплывает сложенная инвалидная коляска, следом передают на руках страшно бледного мужчину с неестественно-прямыми ногами. За нами приезжает один из командиров ополчения с позывным «Гоги». В июне мы вместе с ним бегали по подвалам Семеновки, под Славянском, когда на нашу группу охотился танк. Такие знакомства до старости забыть невозможно.

Гоги рассказывает, что в городе происходит самое страшное, что можно представить в такой ситуации - «слоеный пирог». Окруженцы из террбатальонов, справедливо боящиеся плена, вооруженные дезертиры, остаточные группы, не собирающиеся сдаваться, озлобленные снайперы, которые палят по всему живому, обозначая присутствие ВСУ в давно уже потерянном городе.

И остающиеся в подвалах местные жители, из-за которых туда просто так уже гранату не забросишь при зачистке.

- Обстановка в городе тяжелая, - говорит Гоги. - Вчера вечером вывезли более трех «Уралов» мирных жителей и с десяток легковых. Странно, что украинские войска их не вывозили. И когда они начали отступать, о мирных жителях никто не позаботился. Очень много пожилых, пенсионеров, людей, которые не могут передвигаться. Помогали им. С утра еще 150 человек собрали. Многие сами сюда выходят. В городе еще до 200 человек, точных подсчетов нет. Мы проверяем все дома, не столько на предмет украинских солдат, сколько — в поисках выживших мирных. Обстрелы регулярные, хаотичные, куда они хотят попасть — непонятно. Стреляют по жилым секторам.

Доезжаем до конца частного сектора, ставим машины под забором. Гоги командует:

- Здесь двадцать метров перебегаем, тут окно для снайпера, в девятиэтажке еще сидит.

Бежим, совершая дикие прыжки, — под ногами клубы колючей проволоки, сорванные осколками провода, корд от горелых автомобильных шин. Слева от нас — заполошная стрельба и взрывы ВОГов, «Спарта» продолжает «чистить» городские кварталы. Редкие шальные пули просвистывают где-то высоко над головой.

Шикарный гостиничный комплекс оказался в полосе наступления армии ДНР. Частично сгорел, частично разрушен. Дизайнерские кованые фонари какая-то чудовищная сила завязала узлами. На «альпийской горке» среди мха и камней лежат куски человеческой плоти в обрывках камуфляжа. Три украинских танкиста не добежали считанные метры до входа в подвал. За последние месяцы мы видели десятки детей, стариков и старух, тоже не добежавших до укрытия, убитых у входа в подвал, подъезд или подворотню... На груди одного мертвеца лежит записная книжка, ветер шевелит страницы — они все пусты. И город Углегорск теперь тоже пуст.http://msk.kp.ru/daily/26336/3220151/

Dimson
03.02.2015, 17:39
Вот такой плач укрославны:

https://pbs.twimg.com/media/B87E4leCIAA_1R5.jpg

Аркадьевич
03.02.2015, 17:46
Вот такой плач укрославны:
Как эти мамаши во время майдана гордились-"та хлопцям драйву захотилося, хай поидуть до куева". Ну, теперь у них драйв по полной.

Андрей 1
03.02.2015, 17:49
Были.Служил на "Шилке".
Два вида -ОФЗТ(осколочный) и БЗТ(бронебойный).
Снаряжение ленты - один БЗТ - три ОФЗТ.
Не знал,жаловались участники штурма дворца Амина и ребята сопровождения-охранения колонн,что боеприпас не прибивает глиняные
дувалы.

zlin
03.02.2015, 17:53
Вот такой плач укрославны:
а когда на майдане скакали, когда улюлюкали на такое же применение танков хохлоармией ниче, нормально было?
когда со штурмовиков Луганск и Донецк бомбили, когда там ПЗРК не было круто? было весело?
какой валютой платят-такой и сдачу отсчитывают
хотели войны-получили
и "мене то за що???" тут не прокатит
вот за то самое

Владимир
03.02.2015, 18:22
что боеприпас не прибивает глиняные
дувалы.
Ну правильно, тупо увязнет.Там глина с соломой.Если толщина приличная - увязнет.ОФЗТ тоже тут не в тему.Там взрыватель - в крону дерева стреляли - срабатывает. Очень чуткий.Пыхнет на первом касании, толку не будет.

Волгарь
03.02.2015, 18:48
Как недостаток для уличных боёв у 23 кал.очень чуткий взрыватель,т.е. видимо ракеты ,самолёты это его а вот бои в городе ,дзоты и тд.не очень.Не было бронебойных боеприпасов на этот калибр,как сейчас не знаю.

Это Вы, камрад, не видели стенку из камня-ракушечника после работы "Шилки" этими самыми, которых не было. ;) Причем стенку я видел в 1990-м, а сами бронебойные - еще в 1978-м: на танках Т-54/Т-55 и ЕМНИП Т-62 вкладные стволы, для обучения стрельбе без лишней траты дорогих штатных выстрелов, были аккурат 23 мм. :) Потом, под 125-мм пушки, пришли новые вкладные... уже даже не стволы, а устройства :) - там был "револьвер" на 6 14,5-мм патронов.

Ну, а 23-мм бронебойно-трассирующие у нас, пацанов мелких, пользовались большим почетом и уважением, угадайте, почему... ;) Сразу говорю, целиком в огонь не кидали, настолько дурных в нашем городке не было. :)

Андрей 1
03.02.2015, 18:56
Причем стенку я видел в 1990-м, а сами бронебойные - еще в 1978-м: на танках Т-54/Т-55 и ЕМНИП Т-62 вкладные стволы, для обучения стрельбе без лишней траты дорогих штатных выстрелов, были аккурат 23 мм. Потом, под 125-мм пушки, пришли новые вкладные... уже даже не стволы, а устройства - там был "револьвер" на 6 14,5-мм патронов. Спасибо,это,если не ошибаюсь,назывались стволиковые стрельбы.давно хотел поинтересоваться в какие калибры орудия какие стволики вкладывали,что бы обеспечить имитации прямого выстрела.

manep
03.02.2015, 19:09
В конце 70-х наблюдал на "рапире" сверху специальными хомутами крепился ствол. 7.62x54
Даже полигон назывался - ВАП. Винтовочно-артиллерийский...
Ну и мишени соответствующих размеров... на соответствующей дальности...

Вован Донецкий
03.02.2015, 19:38
https://www.youtube.com/watch?v=1b_wti5PQXk

Ой-ёй-ёй... :facepalm:

Вован Донецкий
03.02.2015, 20:09
Сводки от ополчения Новороссии (https://vk.com/strelkov_info)
03.02.15. Сообщение от ополченца с позывным "Сыч".

"Некоторые "СМИ" не подтверждают закрытия котла на трассе. Я хочу уточнить свои слова. Наши укрепрайоны на трассе Дебальцево -Артемовск находятся не на самой трасса, а на возвышенностях в этом районе, так как на самой трассе мы становимся сами мишенями. Но армии ДНР и ЛНР соединились - так как наши отряды спокойно перебегают трассу и спокойно теперь на месте командиры с обоих республик координируют действия! Хочу сказать что Басурин- точно сказал Чернухино и Малоорловка наши. В тоже время как другие СМИ говорят, что они не полностью под нашим контролем или вообще полностью под ВСУ. Так вот, Малоорловка полностью наша. Также наши подразделения заняли южную часть Каменки. Бои продолжаются. Хочу ответить, что оборона ВСУ внутри города Попасного - настолько грамотная что мы начали нести там ощутимые потери и сильно завязли боях на окраине. Но не смотря на заявления некоторых обозревателей, потери ВСУ значительно больше наших. Хотя и наши немалы!"


Да, ОБС. Но верить хочется.

CHyC
03.02.2015, 20:54
параметры для баллистических целей достаточно специфичны, самолеты и крылатые ракеты так не летаютДа и ЗРК не только против самолетов строили. Баллистика более удобна для перехвата и более предсказуема, если конечно позволяют скорости высоты и тд. Бук умеет идентифицировать баллистическую цель с детства, С300 и проч тем более. Ближние комплексы не знаю, не уверен

San4es60
03.02.2015, 21:30
Вот тут много разных фоток https://vk.com/albums-76297800

San4es60
03.02.2015, 22:04
Чота ржу. Лидер херсонской "Самообороны" получил сегодня повестку на собственной пресс-конференции

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/10958970_627212744052048_5735742606891328883_n.jpg?oh=f9dac3c141768765b07c72e18f83c6ca&oe=55511800&__gda__=1431182442_d0ea86c132f9ef4db43c4b03ca0ac4a5

Л. Щаранский https://www.facebook.com/photo.php?fbid=627212744052048&set=a.231561786950481.43480.100002899851872&type=1&theater

Волгарь
03.02.2015, 23:05
Пэрэмоги в мордокниге все ширше. Или ширее. Или ширяе. И вставляе. :)


Силы АТО 2 февраля уничтожили установку "Буратино" и 157 боевиков. Об этом в Facebook сообщает пресс-центр АТО.

"В ответ украинские военнослужащие открывали огонь, нанося существенные потери живой силе и технике противника. Так, по предварительным данным, 2 февраля потери противника составили 157 человек убитыми, среди них только в районе Дебальцево - 84. 281 террорист был ранен. Также нашими воинами уничтожена тяжелая огнеметная система "Буратино", 4 пушки, 4 автомобиля и 18 боевых бронированных машин", - говорится в сообщении.

http://112.ua/glavnye-novosti/sily-ato-2-fevralya-unichtozhili-ustanovku-buratino-i-157-boevikov-atc-184060.html

Ну да, разумеется, огонь открывается только в ответ - перемирие же ж. Трывае, ога. :) И трава, ё. Ничем иным ответный огонь после залпа "Буратино" не объясняется. Как и само наличие ТОС-1 в тех местах. Ну, разве что повышенной премией... впрочем, одно другому не мешает: трава нынче денег стоит, так что если не хватает - можно и "Тополь" найти, все равно ж никто не проверит... а кто проверит - тому не поверят. Верьте только пресс-центру АТЦ! :)

Ястребок
03.02.2015, 23:14
http://ic.pics.livejournal.com/dragon_first_1/72271520/72898/72898_original.jpg

чемберлен
04.02.2015, 00:37
http://www.youtube.com/watch?v=kBQQ4FDUvBc

CHyC
04.02.2015, 00:50
Позиции сил АТО оттянулись ближе к Дебальцево, окраины которого сильно обстреливаются. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил общественный деятель Алексей Мочанов.

"Я приехал оттуда вчера (из Углегорска. – Ред.), и на сегодняшний день немножко подровняли линию фронта. В Углегорске, если и есть наши бойцы, то утверждать, что Углегорск наш, - это все равно, что люди, которые не отдали в Крыму украинский паспорт, могут гарантировать, что Крым наш. Нет, это не так", - сказал он.
По словам Мочанова, сейчас позиции сил АТО оттянулись ближе к Дебальцево. "Окраины Дебальцево очень крепко обстреливают. Работает "Василек" – это передвижной маленький миномет… и его пытаются найти и батальон "Львов", и Национальная гвардия, и СБУ-шники", - подытожил общественный деятель.

http://112.ua/obshchestvo/pozicii-sil-ato-ottyanulis-blizhe-k-debalcevo-okrainy-kotorogo-silno-obstrelivayutsya-mochanov-184139.html

Мрачный
04.02.2015, 01:07
:
В Горловке из-за гнилой воды начались вспышки энтеровирусной инфекции.
От нашего, Горловского врача.
Ерунду предлагает горловский врач.
Нифуроксазид рихтер (в таблетках).
Всё,кроме дизентерии и холеры,в т.ч. и детям (хотя и не рекомендуют).
Вес ребенка прикинуть и ножом разгромить таблетку для взрослого в 65 кг.

Волгарь
04.02.2015, 03:36
Ерунду предлагает горловский врач.
Нифуроксазид рихтер (в таблетках).
Всё,кроме дизентерии и холеры,в т.ч. и детям (хотя и не рекомендуют).
Вес ребенка прикинуть и ножом разгромить таблетку для взрослого в 65 кг.

Ерунду предлагаете полнейшую, уважаемый. На уровне шаманства со знахарством - вот это "от головы", вот это "от живота"... я просрался - мне помогло, друг просрался - помогло, значит, всем и всегда поможет...

Чисто на будущее - антибактериальные препараты от вирусов не помогают!

Энтеровирусная инфекция - она вирусная и есть. И нифуроксазид ("Рихтер" - это фирма, есть и другие производители того же самого) от нее помогает ничуть не лучше аспирина. Или зеленки крестиком на задницу.

Для самых мелких "Рихтер" нифуроксазид выпускает в виде суспензии - взвесь, отмерять ложечкой и пить. Для остальных, начиная с 6 лет - таблетки, покрытые кишечнорастворимой оболочкой.

Еще раз подчеркиваю - покрытые специальной оболочкой! - чтобы лекарство не по пищеводу растворяться начинало и с желудочным содержимым концентрацию уменьшало, а работало максимально эффективно и там, где надо - в кишках. Так что когда вы эту оболочку "громите ножом" - вы резко изменяете фармакокинетику препарата.

Более того - уменьшать дозировку, "прикинув вес", нельзя!!! - нужна определенная концентрация вещества, иначе оно только подавит рост бактерий, а не убьет их. Лекарство прошло - и все по новой. Этот препарат не всасывается в кишечнике, а действует в просвете кишки - поэтому "прикидывать вес" тут как хрен к пальцу. Вы б еще вес бинта пересчитывали в "детские дозы", ага...

Таблетка не рассчитана "для взрослого в 65 кг" - не городите дикую хуйню. В таблетке - определенная доза вещества. Взрослому - и ребенку начиная с 6 лет - в этом случае дозировка одна и та же, 2 таблетки за один раз, 4 раза в день, произвольно снижать - дурь, причем опасная, из серии "все говорят, что антибиотики вредные, поэтому выпью вдвое меньше, чем доктор прописал".

Так что - слушайте, что врач предлагает. И не гоните пургу там, где ни уха, ни йуха. А за попытку "разгромить таблетку" по своим "прикидкам" - вот взять нож и по рукам таким умникам, по рукам...

...на первый раз можно рукояткой, я сегодня добрый. Я даже не предлагаю таких знахарей-самонедоучек жечь на кострах, хотя идея в принципе неплоха и надо бы...

Zed
04.02.2015, 09:39
Детский сад в Дебальцево...

http://www.dw.de/image/0,,18231945_303,00.jpg