Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру [Архив] - Страница 38

23.03.2017, 17:32

Двойной Теракт Путина в Украине (http://antifashist.com/item/dvojnoj-terakt-putina-v-ukraine.html)

Вне всяких сомнений, арсенал в Балаклее (Харьковская область) взорвала резидентурная группа ГРУ ГШ МО РФ, часть которой раскрыли накануне трагедии контрразведчики СБУ.

Военный прокурор Матиос наметанным взглядом окинул место происшествия, которое продолжает усиленно взрываться, и вынес вердикт: диверсия!

В ходе кропотливых, но тщательных оперативно следственных действий удалось восстановить по минутам всю картину произошедшего. Начкар, старательно дыша в сторону, поведал военному следователю, что примерно в два ноль пять ночи видел над складом огромный крылатый беспилотник. На правом крыле аппарата был герб враждебной страны, осуществляющей нечеловеческую агрессию против Украины, а на левом – эмблема Бурятской горноспасательной дивизии имени Самойловой. Другой свидетель, который чудом уцелел в этой заварухе, прямо под капельницей (ему оказывали первую помощь, удаляя следы алкогольной интоксикации) заявил: летательных аппаратов было два, один крылатый, другой без. Причем последний (бескрылый) странно жужжал и мигал красным или зеленым проблесковым маячком. На самом деле, конечно же, аппарат был один, среднего размера и с него неизвестный, одетый в форму ГРУ, бросал стеклянные бутылки прямо на арсенал. Еще допрошенные караульные видели в кустах непосредственно перед диверсией Януковича в трусах зеленого цвета. Экс-президент бегал, размахивал руками и кричал «Астанавитесь!». Караульные видели Федоровича как живого. Говорят, только шашлыки поставили, угли аккурат подоспели. Почему шашлыки? Так ведь на жрачку пробило после дури, которую им специально подкинул местный резидент Кремля. Естественно, все делали с соблюдением всех предусмотренных уставом мер безопасности: канистру с бензином отставили подальше, курили только в установленном месте. И тут, с...ка, диверсия!

Глава СБУ Василий Грицак провел брифинг, на котором, под смех явно завербованных журналистов, рассказал о диверсионных проявлениях агрессивной политики Кремля. Шакалы СМИ, получившие указания в ГРУ, явно издевались над Грицаком, спрашивали, как именно кидали окурки с беспилотников, чем привели главу Службы в плохое расположение духа. Поэтому он вообще не стал комментировать расстрел двух человек в центре Киева перед отелем «Премьер-палас».

Ситуация в самой Балаклее остается стабильно-напряженной. Возникший пожар ликвидируют методом самовыгорания с применением передовой методики контролируемых взрывов. Впервые данное ноу-хау использовал министр по чрезвычайным происшествиям Зорян Шкиряк в 2015 году (тогда это был один человек) при тушении Васильковской нефтебазы. Особенно радуют взаимовыручка и лучшие патриотические качества, проявленные нацией в эти тяжелые часы. Сотни волонтеров моментально стали предлагать желающим эвакуироваться за смешную цену в 4000 гривен с человека (один доллар – 27 гривен). Бензин на заправках взлетел до 80 гривен за литр (обычная цена примерно 25 грн.)

В социальных сетях пользователи призывают не распространять панические слухи и не играть на руку Кремлю. Одни пишут, что сгорел на х...й молокозавод, другие утверждают – сгорел вокзал. Третьи – и молокозавод, и вокзал. Паники нет. Все наоборот пытаются сплотиться вокруг БПП и понять, куда, б...ть, всех ведет руководящая и направляющая длань Вальцмана.

Теперь об убийстве в центре Киева. Установлено, что прямо возле входа в «Премьер-палас» убили бывшего депутата российской Госдумы Дениса Вороненкова. Тяжело ранили его охранника. Повторю, в центре Киева, среди белого дня. Президент срочно вызвал к себе главу СБУ, чтобы тот объяснил: что, б...ть, происходит?! Не прошло и суток после взрыва крупнейшего в Украине арсенала, а тут замочили российского депутата, вставшего на сторону «европейской нации» и призывавшего Путина немедленно отдать Украине Крым!

В патриотических пабликах стремительно рвутся пуканы. Волна уныния накрывает просвещенных европейцев. Они робко начинают предполагать, что власть не в состоянии контролировать ситуацию, и да, п...ц наступил. Министерство информационной политики пытается гасить ситуацию, чтобы не допустить истерики. Оказывается, горящий арсенал не был самым крупным в стране. Фактически это был чуть ли не киоск с фейерверками. То ли 138 тысяч тонн, то ли меньше. Кто же знает, сколько успели с...дить. Когда все сгорит и взорвется, то все само собой рассосется. Боеприпасы были старые. Их давно надо было утилизировать, а тут беспилотник Путина подвернулся.

По стрельбе в центре Киева пока никаких ценных указаний не поступило. Антон (Антонина) Геращенко (советник министра МВД, которого чуть было не подорвали российские спецслужбы) на свой страх и риск предположил: действовали спецназовцы ГРУ. Причем те самые, которые взорвали известного украинского журналиста Шеремета. Киллера якобы ранили, и очень скоро у него найдут российский паспорт, удостоверение сотрудника ГРУ ГШ МО РФ и подробные инструкции.

Что в итоге? Показательный расстрел российского депутата-перебежчика и взрыв крупнейшего в Украине арсенала странным образом совпали с юбилеем Службы безопасности Украины. По всему Киеву висят бигборды: «СБУ: ваша безопасность наша забота». На плакате изображены вооруженный до зубов спецназовец в очках и казак. Причем казак практически полуголый. В чем смысл? Не знаю. Кресло под Грицаком зашаталось. Настроения у патриотов близки к паническим. Двойной теракт! Будем следить за развитием событий.

Dimson

23.03.2017, 17:48

https://i.obozrevatel.com/v2/8/2/378/760/inner/screenshot16.jpg

San4es60

23.03.2017, 17:49

Локализовать пожар пока не удалось.

Площадь пожара на военных складах в Балаклее увеличилась. Об этом сообщает пресс-служба Минобороны.

"По состоянию на 13 часов произошло расширение района, охваченного огнем, локализовать пожар пока не удалось", - говорится в сообщении.

Представитель Министерства обороны Украины Виталий Саранцев сообщил, что военнослужащие и представители ГСЧС делают все возможное для ликвидации катастрофы. Проведена эвакуация жителей близлежащих сел. Работают бригады, которые ищут тех, кто не уехал из опасной зоны.http://korrespondent.net/ukraine/3830593-ploschad-pozhara-na-skladakh-v-balaklee-uvelychylas?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=3830593

Волгарь

23.03.2017, 17:51

Сразу дали понять кто будет виновником любых происшествий в этих местах.

Диверсанты, само собой! Они ж повсюду - лютует кровавый Путин... Вот, пожалуйте:

В Луганской области диверсионно-разведывательная группа боевиков частично взорвала мост, соединяющий н. п. Золотое-4 и Золотое-5 (между шахтой "Родина" и хутором "Свободный"), сообщил в Facebook замглавы ОГА Юрий Клименко.

По его словам, мост находится в аварийном состоянии, автомобильное сообщение ограничено.

"Правоохранителями указанное преступление квалифицируется как теракт. Проводятся оперативно-следственные действия", - добавил Клименко.

http://112.ua/ato/v-luganskoy-obl-drg-boevikov-podorvala-most-est-ogranicheniya-v-avtomobilnom-soobshhenii-oga-379704.html

Якый жахлывый теракт... :facepalm:

http://image.112.ua/585x351/2017/03/23/289297.jpg

http://image.112.ua/585x351/2017/03/23/289298.jpg

Мост явно имел важное оборонное значение, по нему шли колонны грузовиков со снабжением, а может быть, даже перебрасывалась бронетехника...

...один раз. ;)

Regel

23.03.2017, 18:32

Ну потому что "террористы" есть, а терактов нет. Нипарядок же ж!
Скоро птичка покакает- будет теракт.

San4es60

23.03.2017, 19:46

Канонада на армейском складе в Балаклее не стихает. Как передает местный портал NewsRoom, с неба прямо на дорогу падают трехметровые разорвавшиеся ракеты.

https://strana.ua/pub/a/8/8/8845cd233cebaba38cde3d15fca663fb.jpg

Вот такие "сюрпризы" падают с неба на дороги Харьковской области, фото: Павел Федосенко

Если утром, по словам военных, в основном детонировали боекомплекты для гранатометов, то сейчас взрываются снаряды для танков. Огнем охвачена треть территории с военными складами.

"Сейчас на территории военного склада наблюдаются взрывы разной интенсивности. Огонь охватил уже треть территории арсенала, начали взрываться боеприпасы к танкам", - рассказал пресс-секретарь АТО Дмитрий Горбунов.

В то же время премьер Гройсман, на брифинге в Балаклее заявил, что арсенал будет пылать и взрываться еще неделю.https://strana.ua/news/62114-v-balaklee-na-dorogi-padayut-trehmetrovye-rakety-a-v-arsenale-uzhe-rvutsya-tankovye-boekomplekty.html

16:38 В Балаклее пылает уже половина арсенала

К вечеру, 23 марта, уже около 50% территории артскладов в Балаклее охвачено огнем. Об этом заявил премьер-министр Владимир Гройсман после заседания оперативного штаба на месте ЧП.

"Мы сейчас оцениваем, что это около 50% самой территории этой базы. Подчеркиваю, что все оценить возможно уже после того, как интенсивность пройдет, когда произойдет локализация всех взрывов. Тогда мы оценим уже реальные потери, с одной стороны, и причины, почему это произошло", - сказал премьер.

16:31 В городе остается телефонная связь, несмотря на повреждения техники

В Балаклее, где с ночи продолжаются ужасные взрывы из-за пожара на военном складе боеприпасов, "Укртелеком" продолжает поддерживать предоставление услуг связи. Об этом сообщает пресс-служба компании.

При этом от взрывов повреждено технологическое здание "Укртелекома".

Специалистам Государственной службы чрезвычайных ситуаций предоставлены каналы связи по их запросу.

Отмечается, что запасов дизельного топлива для поддержания работы АТС хватает на ближайшие 10 часов, однако в настоящий момент оборудование питается от РЭС.

Пострадавших среди сотрудников "Укртелекома" нет. В городе "Укртелеком" обслуживает 5 500 абонентов фиксированной телефонии и 2 400 пользователей интернета.https://strana.ua/news/61983-v-balaklee-iz-za-pozhara-na-voennom-sklade-rvutsya-snaryady-zhiteli-sidyat-v-podvalah.html

Dimson

23.03.2017, 20:29

Приуныли :morning1:

https://pbs.twimg.com/media/C7mIckAU8AI6rvH.jpg

Dimson

23.03.2017, 20:33

Истинно говорю вам - фиолетовые лучи!

https://pbs.twimg.com/media/C7mn0Q2WsAAFntG.jpg

Вован Донецкий

23.03.2017, 22:25

"Медленно ракеты улетают вдаль..."(с)

И еще ОЧЕНЬ красочное:

https://www.youtube.com/watch?v=MpwEZ_9VLD8

Волгарь

23.03.2017, 23:19

Истинно говорю вам - фиолетовые лучи!

Причем очень вежливые: столько мощнейших взрывов на самом краю города, такой разлет боеприпасов - и почти нет потерь среди мирного населения. Пострадали несколько человек, вовремя не уехавших, а так - все прошло в относительно безопасном варианте, и даже ветер был от города...

чемберлен

23.03.2017, 23:34

https://www.youtube.com/watch?v=IC_7YgKgmh8

Волгарь

24.03.2017, 03:04

Пожар на складах, вид сверху:

https://www.youtube.com/watch?v=iclPotF3zsw

- судя по тени от трубы (если найти ее на спутниковых снимках и сориентироваться) - снято в середине дня. Хорошо видно, как и за счет чего распространяются очаги возгорания :) - а также то, что горели и взрывались в основном открытые площадки, здания пострадали меньше, заглубленные хранилища вообще целые. Большого количества сухой травы нет, так что по территории огонь "низом" почти не распространяется, только прилетами после взрывов. Если ветер не переменится - в принципе из того, что еще не сгорело, много чего может остаться. С другой стороны - и взрываться там еще вполне есть чему, а значит, и шансы на распространение в "нетронутую" сторону остаются.

Кстати, при просмотре в полноэкранном режиме хорошо видно, как мечутся туда-сюда горящие ракеты - то ли ЗУРы, то ли ПТУРы... в общем, самая ценная мякотка. :)

V_V_V

24.03.2017, 06:04

Смотрел ролики на ютьюбе, у одного заголовок шикарный - "Декоммунизация в Балаклее 23.03.2017"

:biggrin:

San4es60

24.03.2017, 12:38

В результате взрывов на арсенале возле Балаклеи погибла 65-летняя женщина.

Об этом во время отчета в Верховной Раде рассказал глава Государственной службы по чрезвычайным ситуациям Николай Чечеткин.

"Поздно вечером в ходе обследования жилого сектора под разрушенными конструкциями здания найдено погибшую женщину 1951 года. По информации Министерства здравоохранения, в результате попадания снаряда в дом получила осколочное ранение головы женщина 1962 года рождения", - сообщил он депутатам.

Это первая жертва взрывов на арсенале.https://lb.ua/society/2017/03/24/362079_izza_vzrivov_balaklee_pogibla.html

Observerr

24.03.2017, 12:56

https://www.youtube.com/watch?v=IC_7YgKgmh8

http://ic.pics.livejournal.com/putnik1/11858460/3574472/3574472_600.png

http://ic.pics.livejournal.com/putnik1/11858460/3573995/3573995_600.png

http://putnik1.livejournal.com/5892540.html

Winja

24.03.2017, 13:15

Было или нет?
Заметка от декабря 2013 года ка раз про этот арсенал.

Теория большого взрыва в Украине (Часть 3) -
http://totalitat.livejournal.com/1541.html#t73989

Winja

24.03.2017, 13:22

Немного истории

"Взрывы в Балаклее переплюнут ЧП в Лозовой"
21 Октября 2008,

Городские власти Балаклеи, в которой находится крупнейший в Украине склад боеприпасов, обратились к Президенту с просьбой выделить 30 млн. грн. из госбюджета на утилизацию излишков снарядов.

Чиновники утверждают: на 65-м арсенале как минимум треть снарядов — с истекшим сроком годности, хранить их негде, и, случись пожар даже от случайно брошенной спички, последствия могут быть намного серьезнее, чем от взрывов в Лозовой и Новобогдановке.

После лозовского ЧП в Балаклее местные жители перестали спать спокойно: "Когда в Лозовой начали греметь взрывы, мы поняли, что из-за чьей-то халатности и у нас может в любой момент случиться катастрофа. Хотя наша школа находится в трех километрах от арсенала, нам от этого не легче: и родители, и учителя то и дело об этом говорят. В случае ЧП нас просто не успеют не то что эвакуировать, но даже и предупредить", — поделилась с "Сегодня" завуч школы №5 Валентина Деревянко.

Рядом с арсеналом находятся нефтеналивная база и молокозавод, где хранятся запасы хлора. "Мы уже не первый год боимся, что может что-то случиться. Если военные склады начнут взрываться, у нас будет настоящее пекло! Представьте, если вся эта химия начнет гореть", — рассказали нам на предприятии "Балмолоко Плюс".

ХРАНИТЬ НЕГДЕ. Если в Лозовой хранилось 95 тысяч тонн боеприпасов, то на балаклейском арсенале — как минимум вдвое больше (а рассчитан он на 140 тысяч тонн). Склады переполнены как минимум на 30%, рассказал нам зампредседателя Балаклейского райсовета Владимир Полторацкий: "Летом у нас не было денег даже на то, чтобы вывести мусор, убрать сухую траву и вспахать территорию вокруг арсенала. Ведь по соседству со складами — поля. Случись там пожар, огонь тут же перекинется на боеприпасы".

Арсенал находится в черте города — в 300-500 метрах от жилых домов. Около тысячи сотрудников живет в военном городке на территории арсенала. "В случае ЧП эвакуацию организовать будет невозможно — времени не хватит", — беспокоится Владимир Полторацкий.

БЕЗОПАСНЫЙ. В Минобороны опасения балаклейских чиновников считают напрасными. "Арсенал в Балаклее — самый безопасный в стране, — сообщил "Сегодня" офицер регионального медиацентра минобороны Дмитрий Горбунов. — Военная пожарная рота там квалифицированная. В июне, например, мы проводили очередные учения, проверяли безопасность этих складов и боеприпасов. Жителям города ничего не может угрожать". По словам Дмитрия Горбунова, на 65-м арсенале хранятся снаряды артиллерийского и стрелкового вооружения. По собственной информации "Сегодня", именно в Балаклею свозили остатки снарядов из Новобогдановки и Артемовска. Большая часть боеприпасов хранится на открытых площадках.

http://www.segodnya.ua/regions/kharkov/vzryvy-v-balaklee-perepljunut-chp-v-lozovoj.html

Это ещё при Ющенко было.

24.03.2017, 13:30

Подборка от Шария. Цирк начинается с 2:27

https://www.youtube.com/watch?v=8m9wvS1QdE4

Winja

24.03.2017, 13:33

Истинно говорю вам - фиолетовые лучи!Фото этого спутника (секретное).

http://i.piccy.info/i9/79a90f5787d5c07fa2facd70f49a244f/1490298010/33830/1125033/ce1bd0373e9ef1b3368773b1b6cb153c.jpg

San4es60

24.03.2017, 13:54

Жители Мариуполя в социальных сетях сообщают о мощных взрывах в центре города.

Взрывы слышны в разных концах города.

Местные жители также пишут, что по городу начали ездить машины "скорой помощи".

http://image.112.ua/original/2017/03/24/289465.png

Также горожане сообщают о мощной ударной волне, пишет "УНН".

"За последние 15 минут было слышно 2 звука взрыва. От взрывной волны закрылись двери. Когда обстреливали микрорайон Восточный "Градами", двери не закрывались", - отметила местная жительница.http://112.ua/avarii-chp/zhiteli-mariupolya-soobshhayut-o-moshhnyh-vzryvah-v-centre-goroda-379883.html

Волгарь

24.03.2017, 14:03

Жители Мариуполя в социальных сетях сообщают о мощных взрывах в центре города.

Громкие звуки взрывов и ударные волны, которые напугали жителей Мариуполя, вызваны плановой утилизацией боеприпасов, которую проводят инженерно-саперные подразделения на специально предназначенных полигонах вблизи города Мариуполь. Об этом сообщил руководитель пресс-центра АТО Ярослав Чепурный, передает "УНН".

"Там (в Мариуполе, - ред.) ничего страшного не происходит, там идет плановая утилизация боеприпасов, которую проводят наши инженерно-саперные подразделения. Это происходит вблизи Мариуполя на территории специальных полигонов, определенных для этих целей", - сказал Чепурный.

Он уточнил, что ликвидация боеприпасов продлится ориентировочно до 15:00.

http://112.ua/obshchestvo/zvuki-vzryvov-v-mariupole-vyzvany-planovoy-utilizaciey-boepripasov-press-oficer-379897.html

Вован Донецкий

24.03.2017, 15:22

Подборка от Шария.

Какой-то это неправильный Шарий. Александр Шарий. Тот самый Шарий - Анатолий.

Волгарь

24.03.2017, 17:33

Всем стоять, свидомым сраться! ;) Рейтерс обнаружило разгрузку российских танков возле села Покровское Ростовской области, да там еще и солдаты какие-то ящики из вагонов выгружают...

https://www.youtube.com/watch?v=A8-inDOfxpc

...комменты насчет того, что "а потом скажут, что в шахтах нашли!" - уже присутствуют. ;) Бо ума ж нэма припомнить, что в Ростовской области сейчас, сцуко, разворачивается 150-я дивизия и формируется в общем-то целая 8-я армия, да и вообще как бы боевая учеба в Российской Армии нынче дело обычное...

И как раз от Покровского идет прямая дорога на Кузьминский полигон. :)

Observerr

24.03.2017, 17:36

"а потом скажут, что в шахтах нашли!" -

Да, это был эпичный комментарий по своей глупости, не хуже чем про "военторг".

Волгарь

24.03.2017, 17:42

Да, это был эпичный комментарий по своей глупости, не хуже чем про "военторг".

Разумеется. :) Потому что с шахт под Соледаром доблестные укровоены продавали в основном стрелковое оружие. Танки и прочую бронетехнику подогнали их коллеги и соседи с БХВТ - там, сцуко, половина парка бывшей дивизии растворилась в мировом пространстве между Артемовском и Харьковом... ;)

Observerr

24.03.2017, 18:05

Johnch

24.03.2017, 19:33

Че-то в кинохрониках я ни MG-42, ни пулеметов Максим у участников ДНР не видел.
Зато хорошо видел КАМАЗы "Выстрел", Т-73Б3, кучу всяких новых станций РЭБ и т.д.

мутировали. там тааакая радиация....

Волгарь

24.03.2017, 19:40

Волгарь, хорош писать ерунду.
Вы отлично знаете, что хранится в Соледаре, и какова история БХВТ.
И какова судьба этих складов.

Че-то в кинохрониках я ни MG-42, ни пулеметов Максим у участников ДНР не видел.
Зато хорошо видел КАМАЗы "Выстрел", Т-73Б3, кучу всяких новых станций РЭБ и т.д.

А из обычных баз и арсеналов всё, что могло быть полезного, из Донбасса вывозилось.

Обсерверр, хорош кидать понты про то, что вам из Киева виднее, что и как было или не было у России с ополченцами на Донбассе. И уж тем более - насчет вооружения. :)

Посмотрите еще раз, сколько у ополченцев ПТРД и ПТРС - причем появились они с самого начала, РПГ-7 на роликах отмечаются гораздо позже. Да и пулеметы Максима и ДП на ранних роликах в единичных количествах, но встречаются. Как и у ВСУ, кстати - батальону "Донбасс", например, из тех же шахт оружие выдавали. :) И СКСы с самого начала появились - в немалых количествах и не "охотничьи", а именно армейские, со штыками. И "трехлинейки" были (и есть, кстати, включая снайперские - отличная вещь!) И те же гранаты РГ-42 - которые в Российской Армии давно уже утилизированы. О ДШК (если не забыли - пулемет с 1938 года на вооружении :) ) и говорить не приходится; при том что у ВСУ в действующих частях были "Утесы". И даже ППШ на Донбассе присутствовали и были зафиксированы.

МГ же, если запамятовали, под советские патроны не перестволивали ни разу - так что толку-то с оружия без возможности пополнить боекомплект? Это только правосеки под Славянск югославский привезли - видать, для того, чтоб почувствовать себя справжними хероями УПА... :)

Насчет украинских рассуждений о том, что-де если бы ополченцы захватили эти склады, то у них и "Томпсоны", и МП-40 были бы - я полностью в курсе. Но - они заведомо уводят рассуждения в ложную (но приятную для свидомых ;) ) сторону - именно о захвате складов ополчением. Я же Вам сейчас говорил о продаже оружия с этих складов...

...что как бы подразумевает некоторую возможность для покупателя выбирать именно подходящий для него товар - как минимум тот, под который ему легче будет найти боеприпасы. Хотя бы даже из номенклатуры "разграбленного и вывезенного в Россию" Луганского патронного завода. :) Кстати, моб.склады не только в 1945-47-м закладывались, но и потом пополнялись.

А из обычных баз и арсеналов всё, что могло быть полезного, из Донбасса вывозилось.

Когда именно? ;) В Артемовске расформировывалась 254-я мотострелковая дивизия - это, если не в курсе, почти 900 единиц бронетехники; к 2014-му году на БХВТ оставалось свыше 300 единиц - то, что поновее, и впрямь дерибанили в пользу "действующих" частей. :) Плюс ее же склады вооружения и боеприпасов - одних автоматов Калашникова было больше 10 тысяч. Как Вы себе представляете быстрый вывоз всего этого добрища в условиях, когда территория в/ч была блокирована и даже несколько раз обстреливалась, а из личного состава там была некомплектная рота охраны? :) До этого БХВТ и склады сохранялись на случай возможного развертывания дивизии по мобилизации - на Донбассе все ж таки жила почти 1/5 солдат и офицеров резерва ВСУ - и что их, "Томпсонами" и МГ вооружать, если вдруг завтра война с Румынией за остров Змеиный? ;)

Посмотрите хоть даже и "чисноновынные" ролики за 2014 год, после занятия Артемовска ВСУ - там показывалось, сколько техники на площадках оставалось...

...а продавали ее, что характерно, и после этого - аккурат в процессе вывоза "на ремонт и модернизацию" в Харьков. :)

Зато хорошо видел КАМАЗы "Выстрел", Т-73Б3, кучу всяких новых станций РЭБ и т.д.

Ну, и я видел, более того - вот на этом самом форуме, в этой самой теме и отмечал проколы фараона Ихтамнета... :) Но фишка-то с Т-72Б3 как раз в том, что их там нет. :) Они там засветились, но их там нет. Вполне серьезно. Их нет на вооружении ополчения (армии, народной милиции...) ни одной из республик. И вообще на их территории.

Надо будет - появятся. И много чего/кого с собой приведут. ;)

Основным же боевым танком "республиканцев", как были с самого начала, с самых первых по пальцам одной руки считанных, так и остаются Т-64БВ вполне себе харьковского выпуска. С редкими вкраплениями Т-72Б - каковые, заметим, и на вооружении ВСУ и НГУ имеются, благо и в Харькове, и в Житомире на хранении оставались.

И вообще нынешняя "армия Новороссии" во всех отношениях уже не ополчение 2014-го.

Но вот тогда, в 2014-м - вооружению ополчения немало способствовали военнослужащие ВСУ.

В 2015-м - тоже, но уже по-другому. ;)

Негра

24.03.2017, 21:26

в кинохрониках я ни MG-42, ни пулеметов Максим у участников ДНР не виделГы-ыы)) Я видела в кинохрониках пулемёт Максим у "участников ВСУ" https://ok.ru/video/261485302100

И таки шо?:biggrin:

Волгарь

24.03.2017, 23:40

Я видела в кинохрониках пулемёт Максим у "участников ВСУ" https://ok.ru/video/261485302100

И таки шо?

Им - можно, им с этих складов официяльно раздавали. :)

Regel

25.03.2017, 00:14

пищали им там официяльно не раздавали? :wacko1:

Волгарь

25.03.2017, 00:29

пищали им там официяльно не раздавали?

Вроде бы ничего старше "трехлинеек" не замечено. Все остальное - реконструкция и самодеятельность. :)

Волгарь

25.03.2017, 01:20

Тем временем в Балаклее в общем и целом прогорело, только иногда что-то еще бахает. Вечерний облет квадрокоптера:

https://www.youtube.com/watch?v=dTLkzdP0038

Кстати, заметны перемещающиеся по арсеналу "пожарные танки" в сопровождении саперов.

В целом - Путин удачно зашел. Или со спутника пальнул. ;)

Егорий

25.03.2017, 01:22

Пол часа назад в районе Луганска были слышны уходы и приходы. Уходы глухо, но мощно. Приходы ближе и тоже мощно. Давно такого не было. Очень давно.

OUTCAST

25.03.2017, 19:25

http://gifok.net/images/2017/03/25/14.jpg

Волгарь

27.03.2017, 11:01

На загоревшемся на прошлой неделе военном складе под Харьковом продолжается детонация боеприпасов, сообщили в госслужбе Украины по ЧС.

«По состоянию на 7.00 27 марта пиротехническими расчетами очищена от взрывоопасных предметов территория города Балаклея и девять населенных пунктов. На технической территории арсенала наблюдаются одиночные взрывы», - говорится в сообщении украинской госслужбы по чрезвычайным ситуациям (ГСЧС), которое приводит РИА «Новости».

Для ликвидации последствий возгорания с последующей детонацией боеприпасов на крупнейшем на Украине арсенале в Балаклейском районе возгорания привлечены три пожарных танка и десяток других специализированных пожарных машин.

В ведомстве сообщили, что в радиусе 40 километров от зоне ЧС по-прежнему запрещены полеты авиации, железнодорожный траспорт следует в объезд, приостановлена работа опасных объектов, отключен газ.

Накануне в ГСЧС отметили, что на военном складе с боеприпасами в Балаклее еще наблюдаются очаги тления.

https://vz.ru/news/2017/3/27/863635.html

Самогон

27.03.2017, 19:06

Значит основной цимес под землёй цел.

Волгарь

27.03.2017, 23:57

Значит основной цимес под землёй цел.

Да ладно, там и прогорело нехило - чего только ни раскидало по окрестностям... Кстати, интересное совпадение:

Стали известны имена погибших при крушении украинского вертолета в Донбассе; среди них начальник штаба батальона «Айдар» Валерий Мельник и руководитель службы ракетно-артиллерийского обеспечения штаба «АТО» Виктор Калитич.

Мельник и Калитич были пассажирами в вертолете, еще трое - члены экипажа: подполковник Евгений Волошин, второй пилот - капитан Дмитрий Мовчан, борттехник - старший лейтенант Роман Кондул, передает РИА «Новости - Украина».

Утверждается, что крушение произошло из-за столкновения с линией электропередачи.

Накануне днем стало известно о крушении вертолета Ми-2 ВСУ возле Краматорска, в результате чего погибло пять человек.

https://vz.ru/news/2017/3/27/863769.html

Вот ведь какая случайность-то: в одном вертолете на двоих как раз под все взрывы оказывается человек, заведующий всем вооружением и боеприпасами в районе боевых действий - и начальник штаба ну очень известного батальона... известного прежде всего вольным отношением к любым законам.

И тут бац - еще не декоммунизированная сепарская ЛЭП подпрыгивает, и прямо винты...

Igrun

28.03.2017, 09:00

И тут бац - еще не декоммунизированная сепарская ЛЭП подпрыгивает, и прямо винты..
Сейчас сепары уже не актуальны. Коллабрационисты-вот, кто сейчас главный враг.

Андрей 1

28.03.2017, 09:49

Стали известны имена погибших при крушении украинского вертолета в Донбассе; среди них начальник штаба батальона «Айдар» Валерий Мельник и руководитель службы ракетно-артиллерийского обеспечения штаба «АТО» Виктор Калитич.

Мельник и Калитич были пассажирами в вертолете, еще трое - члены экипажа: подполковник Евгений Волошин, второй пилот - капитан Дмитрий Мовчан, борттехник - старший лейтенант Роман Кондул, передает РИА «Новости - Украина».

Утверждается, что крушение произошло из-за столкновения с линией электропередачи.

Накануне днем стало известно о крушении вертолета Ми-2 ВСУ возле Краматорска
Это точно МИ-2 был?Справочники пишут,что там один член экипажа-пилот.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2017/03/fe012942d2fca450859972d87cc496c4.jpg (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=fe012942d2fca450859972d87cc496c4)

Regel

28.03.2017, 10:41

ну, если 3 чел. экипаж, то по логике- МИ-8.
Но Украина ж, возможно все.

Волгарь

28.03.2017, 12:28

Это точно МИ-2 был?

https://www.youtube.com/watch?v=y-19SBjBk0c

https://politeka.net/wp-content/uploads/2017/03/58d7dddf13efa-6.jpg

:unknown:

Но Украина ж, возможно все.

В стране на каждый катер по своему адмиралу - а тут всего-то лишний пилот на вертолете...

Winja

28.03.2017, 13:04

Судя по верхней части кабины (корпуса?) с двигателями на видео - точно Ми-2.

чемберлен

28.03.2017, 14:35

Юный, жизнерадостный и беззаботный ученик одной из школ Иловайска Михаил Толстых. (с)

https://pbs.twimg.com/media/C7cpoVwXgAAenwl.jpg

Волгарь

29.03.2017, 20:55

Первоапрельская шутка про Минские соглашения?

Участники Контактной группы по урегулированию конфликта в Донбассе на встрече в Минске приняли заявление о полном соблюдении режима прекращения огня в регионе с 1 апреля, сообщил уполномоченный представитель Луганской народной республики Владислав Дейнего.

По его словам, было принято два заявления. Первое – о приверженности минскому процессу, второе – о полном соблюдении режима прекращения огня «в преддверии пасхальных праздников» с 1 апреля, передает «Луганскинформцентр».

Полпред России в контактной группе Борис Грызлов заявил, что на 6 апреля запланировано также разведение сил и средств в Станице Луганской, передает РИА «Новости».

Отметим, что ранее запланированное разведение сторон в Станице Луганской Киев неоднократно срывал.

https://vz.ru/news/2017/3/29/864080.html

Вован Донецкий

29.03.2017, 21:11

Первоапрельская шутка про Минские соглашения?

Каждый Божий вечер горизонт содрогается от арты. Тяжелой. На окраины прилетает. Так и живем.

Волгарь

29.03.2017, 21:51

Каждый Божий вечер горизонт содрогается от арты. Тяжелой. На окраины прилетает. Так и живем.

Тут из МИДа вам сообщают, почему так:

Президент Украины Петр Порошенко и правительство страны лично хотят похоронить Минские соглашения, а вину при этом возложить на Россию и Донбасс, заявил глава российского МИД Сергей Лавров в интервью журналу The National interest.

«Что касается Минских соглашений, то я считаю, что правительство Украины и президент Петр Порошенко лично хотят их похоронить. Они хотят сделать это таким образом, чтобы иметь возможность возложить вину на Россию и население востока Украины», - передает его слова ТАСС.

Лавров считает, что украинские власти «столкнулись с серьезным сопротивлением со стороны радикалов», которые, считая, что правительство Украины слабо, пока занимает выжидательную позицию и рассчитывает на проведение досрочных выборов или даже новый «майдан».

При этом Киев, как считает Лавров, хочет добиться заявлений от других сторон конфликта об отказе от Минских соглашений.

«Отсюда и экономическая блокада, отсюда и запрет банкам обслуживать население на востоке Украины», - пояснил министр.

Комментируя ситуацию с российскими банками, Лавров заявил, что два года назад, когда обсуждались Минские соглашения, поднимался вопрос и о затрудненном доступе к банковским услугам. Тогда обязательство наладить банковское обслуживание по мобильной связи взяли на себя Германия и Франция, но их попытки «потерпели неудачу, поскольку так и не смогли получить содействие со стороны украинских властей».

Самой большой ошибкой Порошенко Лавров назвал действия после подписания Минских соглашений в феврале 2015 года - тогда он не смог убедить парламент и оппозицию «в том, что это выгодное соглашение».

«Вместо этого по возвращении в Киев он начал извиняться перед оппозицией, говоря, что они не должны принимать это всерьез, что он не давал никаких обязательств, которые носили бы юридический характер, юридически обязательный характер, что они все не так поняли и так далее», - отметил Лавров, добавив, что президент Украины такими действиями «сам загнал себя в угол».

Также в интервью Лавров сообщил, что президент России Владимир Путин и Петр Порошенко находятся в постоянном контакте. По словам главы российского МИД, судя по общению с российской стороной, Порошенко «пытается быть конструктивным», но после этого в Киеве и за рубежом делает «абсолютно враждебные заявления».

https://vz.ru/news/2017/3/29/864086.html

Тяжело договариваться с пьющим не те лекарства шизофреником, но другого-то партнера для переговоров в Киеве пока не видать. То есть фигуры-то всякие есть, "но они еще хуже!"(с) шах Бабадур :wink:

А воевать - это ж не наш метод. Мы вообще не сторона, мы стоим в стороне. И даже, как и было обещано, за спинами - стоим и смотрим...

Сосредотачиваемся.

Кстати, в интервью есть моментик - я его подчеркнул - в общем-то объясняющий, почему после окончательной "блокады" спонсоры обиделись на Киев, сделали всякие заявления и денег больше не дают. Игроки могут кинуть любую пешку (а если друг друга - то это и вовсе называется успешной политикой или военной хитростью ;) ) - но терпеть не могут, когда возомнившие о себе пешки пытаются кинуть их. И если Германия и Франция в лице своих высших руководителей действительно поручились за Украину и обещали наладить там своими силами - то опозорил их Пеця перед Путиным, всерьез опозорил.

Не то чтобы смертельно или на что-то сильно влияет, но - никто из публичных политиков не любит "терять лицо" даже по мелочам.

В узком кругу больших партнеров - тем более. ;)

А Лавров взял да и показал... :) Даже интересно, что там еще припасено из таких моментиков, которые прошли под запись, но не для публикации? :)

Вован Донецкий

30.03.2017, 15:26

ВСУ готовы прекратить огонь на Донбассе с 1 апреля
Украинская сторона ожидает соответствующие шаги со стороны противника.В Минобороны Украины готовы выполнить договоренности о прекращении огня в зоне АТО с 1 апреля, достигнутых в Минске в ходе заседания трехсторонней контактной группы по мирному урегулированию ситуации на Донбассе.
"Я не уполномочен комментировать решения Минской группы. Однако еще раз хочу отметить, что и Вооруженные силы Украины, и другие силовые ведомства, задействованные в АТО, готовы к выполнению всех решений Минской группы, которые будут приняты – сказал спикер Минобороны по вопросам АТО Александр Мотузяник на брифинге в Киеве. – Мы готовы и к отводу, и к одностороннему прекращению огня, которое на сегодняшний день и так выполняется".
При этом он отметил, что украинская сторона ожидает соответствующие шаги со стороны противника.

http://korrespondent.net/ukraine/3833832-vsu-hotovy-prekratyt-ohon-na-donbasse-s-1-aprelia

Ну, согласно приметам, сегодня и завтра стрелять будут по-взрослому!

Негра

30.03.2017, 21:07

на сегодняшний день и так выполняется... и ТАК ЖЕ и будет выполняться дальше.

Dimson

31.03.2017, 09:19

Взрыв на боевом човне ВМСУ. Двое из трёх адмиралов экипажа контужены и получили ожоги.

Боевая единица ВМС Украины взорвалась в Азовском море, сообщает в своем блоге военкор Марина Харькова.

«Около восьми утра 30 марта один из базирующихся в Бердянском порту мотоботов вышел в море для выполнения учебного задания. Но от места стоянки сумел отойти только на пару километров, так как на его борту взорвалось взрывное устройство неизвестного происхождения. Военные следователи и прокуроры также пытаются установить, кто мог пронести взрывчатку на борт суденышка. Из трех членов экипажа мотобота в результате взрыва ожоги и контузии получили два человека. Сам мотобот потерял ход и был отбуксирован к причалу», — сообщила военкор.

Источник: http://rusnext.ru/news/1490933485

чемберлен

31.03.2017, 14:49

https://pbs.twimg.com/media/C8O_5CbUQAEy9rF.jpg

Dimson

01.04.2017, 17:29

http://i12.pixs.ru/storage/8/8/3/MinomtvAvd_8502557_25721883.png

Волгарь

03.04.2017, 07:00

Про любую войну, но пусть будет тут.

Давно хотел написать пост для тех, кто по тем или иным причинам принял решение ввязаться в один из замесов, активно полыхающих в мире. Теперь кидайте тапки.

Общие положения:

В армии тебя никто не ждёт. ВС существовали тысячи лет до твоего рождения и ещё столько же просуществуют, не подозревая, что ты можешь изменить весь их облик, только по факту своего прибытия в расположение;

Если ты не выпил свою цистерну со спиртом на гражданке, стараться допить её в армии — не нужно. Там достаточно долболобов без тебя и твоих синих подвигов. Любой ветеран подтвердит, что синька сгубила на войне больше народу, чем противник. Зачастую народа совсем невиновного и отношения к твоему алкоголизму не имеющего;

Факт прибытия в зону БД — не подвиг, как бы тебе не хотелось верить в обратное. Миллионы людей в мире воевали, остались живы, воспитывают детей, строят дома и вспоминают об этом только на междусобойчиках. Это просто этап твоей жизни, возможно, не самый простой;

Чаще всего война — не стрельба, взрывы, переползания и перебежки. Это холод, сидение в грязи, отсутствие туалетной бумаги и сигарет. Ещё вши, хреновая жрачка, мокрые вещи, которые нельзя высушить (просто негде), никакого вещевого снабжения, поиск боеприпасов методом выпрашивания или обмена, много земляных работ, хаотичные перемещения из угла в угол по указанию начальства, тупые задачи и хреновое настроение. Обратите внимание, я сознательно опустил элемент артиллерийского и огневого воздействия противника. Оно тоже есть.

Если всё вышеперечисленное не способно тебя отпугнуть, то имеет смысл читать дальше. Чего бы хотелось видеть отцу-командиру в контрактнике (добровольце), прибывшему к нему в подразделение?

Мозг. Это самый главный элемент экипировки бойца. Здравая инициатива, способность не заеб@ть начальство тупыми вопросами, ценится выше умения кинуть гранату на 50+ метров и пройти 15 км до точки с пивом без единого перекура. Не срезать дорогу, если висят таблички «ЗАМИНИРОВАННО», не пинать неразорвавшиеся боеприпасы, не разбирать гранаты и выстрелы от РПГ, не лазить с пристёгнутым магазином там, где противника нет. Про досылание без необходимости патрона в патронник и речи не веду. Считаете, что это и так понятно? Бывалые камрады комментарии писать станут — поделятся. Количество идиотов гораздо выше, чем вы можете себе представить. Товарищам, которые поступают так, как описано выше, можно и нужно делать замечания. Помните, что тупит он, а с дыркой в спине — вы.

Любые навыки по работе с техникой. Если ты в состоянии отличить ареометр от нагрузочной вилки (это такие штуки, которыми продлевают жизнь АКБ), прикрутить отвалившийся антенный ввод и убрать его кабель так, чтобы его не оторвали снова — ты ценный боец. А если ты можешь открутить гаечным ключём винты под крестовую отвёртку, не боишься испачкаться в отработке и соляре, тебя вообще в дёсны лобызать будут.

Низкая конфликтность. Умение набить морду 3-м бухим охеревшим сослуживцам — важно. Но погасить тот же конфликт в зародыше и уложить их спать — много важнее.

Умение готовить. Добавить нечего.

Способность самостоятельно решать свои бытовые вопросы. Умываться, стричь ногти, мыть ноги, стричься, пришить пуговицу, постирать носки и форму в ледяной воде без мыла — отличные навыки. Да, если ты умеешь стричь и у тебя с собой есть машинка — сразу +10 к карме.

Склонность к самообучению. Не стесняйся спрашивать, чистить незнакомое чужое оружие, общаться с миномётчиками и гранатомётчиками, не про@бывай учебные стрельбы и тактику. Наблюдение за работой артиллеристов даст понятие о том, что может арта и чего не может. Осваивай радиостанции на бронеобъектах. Зачастую это единственная связь, которая вообще остаётся.

Строительные навыки. Умение из говна и палок построить полезное сооружение, блиндаж или перекрытую щель, провести проводку и свет от генератора соседей — хорошие навыки, зачастую остающиеся нереализованными в условиях БД по причине дефицита специалистов.

Организаторские навыки. Это когда мокро, сильно устал, хочется спать, а командир говорит, что пришёл УРАЛ, который надо срочно разгрузить. Или нужно срочно выкопать ход сообщения к соседям, которые завтра сменятся. В этот момент нужно не посылать его на три буквы, а встать и сказав: «Чё сидеть? Пошли, мужики!», первому пойти за лопатой. Очень ценится.

Здоровье. Фраза: «Командир, я не могу пойти на задачу, у меня сердце (зубы, яйца, голова и т.д.) болит!», в 99% случаев будет воспринята как трусость, с соответствующими выводами. Особенно, если задача ожидается непростой, погода — говно, БМП не завелась и настроение командира не в пи@ду…

Способность не пр@ебывать своё и групповое имущество. Напомню известную поговорку: «В армии нет слова спиз@дили. Есть слово пр@[Вырезано].» Я не верил и не верю, что эти умения являются врожденными, но факт остаётся фактом. Есть уникумы, способные потерять абсолютно всё. Это не зависит от возраста, социального статуса и мышечной массы человека. Просто фактический признак. А ещё в зоне БД постоянно воруют. У любой оставленной без присмотра вещи с вероятностью 100% вырастут ноги, даже если вы оставили её под присмотром товарища. Товарищ вышел сигарет купить, вернувшись обнаружил что пролюбил и своё, и чужое. Особенно это касается самых первых часов и дней по прибытию в ПВД.

Самодисциплина (отсутствие лени). Спать на посту — себе дороже. Избитая истина, но как её вбить в голову бойцам всех возрастных групп и должностей, я не знаю. Если ты будешь жОстко пи@дить своих подчинённых и товарищей, которых впалил спящими на фишке, помогает это мало, но помогает. Надо копать себе позицию — впадлу. Надо таскать мешки с песком — лень. Ты же сам приехал, чего лениться и динамить работу?

Кроме вышеперечисленного, существуют и другие, не менее полезные навыки и знания, имеющие отношение к непосредственному ведению БД в зоне вооружённого конфликта, которые каждый здравомыслящий человек может отработать ДО поездки на войну, затратив минимальное количество сил и средств.

Медицинская подготовка. Умение наложить жгут, перебинтовать, вколоть обезболивающее и НАУЧИТЬ этому других, даже если они тупят и не имеют никакого желания учиться. Легко и непринуждённо первичные навыки по первой помощи и десмургии, получаются с использованием роликов на Ютубе и подопытного кролика, который не будет бубнить и брыкаться. Уверен, многие из нас больше времени проводят за игрушками и просмотром весёлых видосов. Потратьте это время с пользой. Это не отменяет специализированных курсов, но они только дополнят первичные навыки и базовые знания по анатомии.

Огневая подготовка. Получить и развивать навыки безопасного обращения со стрелковым оружием и боеприпасами. Выучите четыре правила Купера и обращаясь с оружием, старайтесь их придерживаться. Эти правила — не догма. Просто наиболее запоминающаяся и полезная информация. Выучить боковые поправки на ветер и движении цели для АК-74, ПКМ, СВД. Здорово помогают т.н. мнемонические правила стрельбы. Например: «Ветер пулю так относит, как от прицела два отбросить и разделить на два.» Получить начальные знания о внутренней и внешней баллистике. Сильно не зацикливайтесь, но знание об этапах выстрела и силах действующих на снаряд (пулю) в полёте, помогает легче решать огневые задачи. Например такую: «Бегущая (ростовая) фигура. Движение облическое (косое). Дальность до цели 450-500 м. Температура воздуха +20º С. Определить прицел и точку прицеливания для стрельбы из АК-74.» Научиться правильно выполнять изготовку для стрельбы. Понять, почему стреляют на выдохе. Отличное упражнение для тренировки, когда на ствол вешают груз на резинке и удерживая ровную мушку ведут её, например, по рисунку обоев или контуру детской ракраски. Выучить и научиться применять формулу тысячной в повседневной деятельности. Для более простого запоминания — Д*У=В*1000 (дую в тысячу); Запомнить сколько патронов (выстрелов ВОГ-25 или РПГ) в ящике, цинке, пачке, магазине. Потренироваться в снаряжении магазина. Сначала на столе, потом на полу, стоя на коленях. Норматив для АК — 30 секунд.

Пожалуй, закончу. Если камрадству будет интересно, напишу продолжение.

http://legiopatrianost.livejournal.com/34647.html

San4es60

03.04.2017, 19:54

https://www.youtube.com/watch?v=g8yA3pMqeVg

чемберлен

05.04.2017, 00:34

От bobik_57

Подготовка к весне..... к земле...тупость в радость...

тренировка зольдат укровермахта...в чистом поле

http://s14.radikal.ru/i187/1704/5e/6785fe296875.jpg (http://radikal.ru)

это реально круто... почти как в оригинале...

http://s019.radikal.ru/i619/1704/39/7329bb3040d7.jpg (http://radikal.ru)
http://s020.radikal.ru/i713/1704/7d/25eddc6521ab.jpg (http://radikal.ru)
http://s45.radikal.ru/i109/1704/45/d4bf0071de46.jpg (http://radikal.ru)

типа выход группы из укрытия...

т.е. из-за уголочка... гуськом... один за другим... слева (справа) стенка... а спереду и сзаду тушки боевых товарисчей... как говорится живи и радуйся...
но каклы круче каких-то сраных натовцев...
чистое донецкое поле... и по этому полю идут гуськом 6 долбойопов... идут... идут... и откуда ни возьмись прилетает сепарская мина... ложится справа (чи слева... чи сверху)... неважно... бэмц... и вся великолепная шестерка пополняет подземную скотню...
прекрасная подготовка я считаю...

P.S. И одною пулей он убил обоих...

AlexDl

05.04.2017, 01:00

P.S. И одною пулей он убил обоих...
Да тут при удаче всех шестерых одним выстрелом из ПТР на шампур насадить можно.

Волгарь

05.04.2017, 01:05

Да тут при удаче всех шестерых одним выстрелом из ПТР на шампур насадить можно.

С ПТР еще попробуй попади... но очередью 12,7 мм вполне можно было бы попробовать. :)

и по этому полю идут гуськом 6 долбойопов... идут... идут... и откуда ни возьмись прилетает сепарская мина... ложится справа (чи слева... чи сверху)... неважно... бэмц... и вся великолепная шестерка пополняет подземную скотню...

Примерно ТАК!(тм):

http://www.army.lv/photos/10696.jpg

SEV

05.04.2017, 01:08

тренировка зольдат укровермахта...в чистом поле
ничего вы не понимаете, программа "Утилизация" в действии :morning1:

AlexDl

05.04.2017, 01:14

ничего вы не понимаете, программа "Утилизация" в действии
Правильно, боеприпасы экономить надо.

Волгарь

05.04.2017, 10:14

Барин! Сам барин приехать изволили-с! Даже цельных два барина сразу! :)

Іноземні радники стратегічного рівня Джон Абізейд та Нік Паркер відвідали район проведення Антитерористичної операції

Головна мета візиту – ознайомитися з обстановкою на місці та поспілкуватися з військовослужбовцями. Зокрема, з тими, які проходили підготовку за участю американських інструкторів в одному із навчальних центрів Львівщини. І, як наслідок, отримати розуміння, що в плані допомоги потребує українська армія. Йдеться як про оснащення, так і про підготовку за участю іноземних інструкторів.

Під час зустрічі стратегічних радників із керівництвом оперативно-тактичного угруповання «Донецьк» та керівництвом однієї із високомобільних десантних бригад йшлося про оперативну обстановку, що склалася в регіоні, а також щодо тактики дій противника.
Американських генералів цікавили питання оснащення українських військових та логістичного забезпечення підрозділу. Окремо зупинилися на питанні медичної евакуації.

Після брифінгу Джон Абізейд та Нік Паркер відвідали командний пункт одного із батальйонів бригади, військовослужбовців якого готували американські інструктори. Радників високого рівня цікавило, які навички нашим хлопцям знадобилися найбільше під час ведення бойових дій, а чого, можливо, не вистачало.

Спілкуючись з українськими військовими генерал Джон Абізейд зазначив: «Ви добре підготовлені, а ваш бойовий дух досить високий. І нічого не може бути почеснішим, ніж служіння державі у воєнний час».

http://www.mil.gov.ua/news/2017/04/04/inozemni-radniki-strategichnogo-rivnya-dzhon-abizejd-ta-nik-parker-vidvidali-rajon-provedennya-antiteroristichnoi-operaczii/

"Иноземные советники стратегического уровня" - это само по себе прекрасно, я считаю. :) Прям так и видишь моШШу армии, в которой есть советники тактические, оперативно-тактические, стратегические... рядами и колоннами. ;) Но в общем-то отставные (!) НАТОвские генералы, подрабатывающие на пенсии в МО Украины, заехали посмотреть, каков результат подготовки и прочей помощи, и куда вообще идут денежки их родных налогоплательщиков. Опять-таки - командировка на войну... может, на жаловании отразится, премию дадут... :)

Valtapan

05.04.2017, 14:56

В зоне АТО обнаружен беспилотник с маркировкой ФСБ РФ

Украинские военные обнаружили в зоне проведения антитеррористической операции российский беспилотный летательный аппарат. Об этом сообщил спикер АТО Ярослав Чепурной, передает в среду телеканал Министерства обороны.

https://www.youtube.com/watch?v=-xoMHuzEWvs

«2 апреля во время осмотра местности в районе Светлодарского выступа военнослужащими сил АТО был обнаружен БпЛА российского производства типа Гранат-1, который входит в комплекс «Наводчик-2», – рассказал он.
По словам Чепурного, этот аппарат предназначен для ведения воздушной разведки и корректировки огня артиллерии.
Кроме этого, БпЛА Гранат-1 состоит на вооружении подразделений Пограничной службы ФСБ России, отмечают в Минобороны.
На отдельных блоках летательного аппарата обнаружена маркировка»ФСБ РФ».

http://i-army.org/ru/v-zone-ato-obnaruzhen-bespylotnyk-s-markyrovkoj-fsb-rf/

Kombrig

05.04.2017, 15:01

в шизу можт , а?:facepalm::biggrin:

Valtapan

05.04.2017, 15:20

в шизу можт , а?:facepalm::biggrin:
Да тут кругом... Одна сплошная палата... №6 почему-то...:morning1:

Волгарь

05.04.2017, 15:28

На отдельных блоках летательного аппарата обнаружена маркировка»ФСБ РФ».

А еще на одном блоке, подозрительно напоминающем цифровую "мыльницу" без передней крышки, обнаружена маркировка Canon - явный след японской агрессии! :biggrin: 0:49 - крупным планом. На 0:51 она же сбоку, с маркировкой/наклейкой нерусскими буквами PHOTO №145530 - ну разумеется, именно так ФСБ и наносит инвентарные номера на свое имущество! :)

И только на 1:05 среди кучи битого электронного мусора нам показывают маленькую наклеечку на батареечке: "ФСБ РФ". Причем у двух букв "Ф" разная ширина "плеч", особенно у второй левое "забито". Что как бы даже при распечатке на компе стандартным шрифтом мало вероятно... :)

Меж тем у "Граната-1" в общем-то своя "поворотная" видеокамера имеется, несколько другого вида и габарита:

http://www.arms-expo.ru/upload/iblock/903/903d3f1b35bf47782a7d614203c77e69.jpg

- ну, и батарейки для него обычно ФСБ все-таки не в магазинах покупает... я уж не говорю о том, что весь мусор, который они там рядом накидали, в него просто не влез бы. ;)

http://sites.wrk.ru/sites/org/os/ostro/files_dn/2014/07/23/2.jpg

Ну ладно, ну занесло в 2014-м один "Гранат" наших погранцов через границу, подобрали его прыкордонныкы, ну, можно теперь показывать по мере потребности...

...но мусор-то зачем? ;)

Valtapan

05.04.2017, 15:34

...но мусор-то зачем?
А куда ж его девать-то? Не во Львов же везти...:boredom:

Winja

05.04.2017, 17:16

Это достаточно просто посмотреть без комментариев.

https://www.youtube.com/watch?v=xtXHxlVMwr4

Волгарь

05.04.2017, 19:12

О пасхальном перемирии, минских соглашениях и удивительных идиотах.

Волонтер ВСУ Серж Марко утверждает, что на Мариупольском направлении ополченцы отошли к Коминтерново и Саханке, якобы украинские силовики скоро захватят Коминтерново и Безымянное.

«Пехота, находящаяся выше в секторе, может закрыть горлышко у Докучаевска. И линия фронта обвалится», – передает УНИАН слова Марко.

По словам волонтера, выход морской пехоты на оперативный простор за Докучаевском и Саханкой ставит под вопрос само существование сектора, поскольку ополченцам «банально не будет за что воевать».

Марко считает, что ополченцам «будет проще отступить к Новоазовску подальше от Мариуполя, избежав противостояния на неудобных (...) рубежах».

Волонтер подчеркнул, что украинские силовики под Мариуполем «шаг за шагом, с каждым новым окопом, с каждой новой позицией возвращают еще несколько сотен метров».

Кроме того, он отметил, что еще летом 2016 года Водяное не полностью контролировалось ВСУ, а в данный момент «Водяное – уже второй эшелон. Морпехи ушли вперед, заняли новые позиции».

Напомним, в конце марта глава российского МИД Сергей Лавров заявил, что президент Украины Петр Порошенко и правительство страны лично хотят похоронить Минские соглашения, а вину при этом возложить на Россию и Донбасс.

Напомним также, в конце марта Контактная группа приняла заявление о полном прекращении огня в Донбассе с 1 апреля. Однако уже ранним утром 1 апреля ВСУ сорвали «пасхальное» перемирие в Донбассе, обстреляв территорию ЛНР.

https://vz.ru/news/2017/4/5/865058.html

Ой-ё... :facepalm: Не, ну, правильно, для читателя Ебанько с кастрюлькой на голове - вполне пэрэможная картинка. Читатель Ебанько факты пэрэмог не проверяет. Да и если обнаружит, например, что на снимках из космоса того же Водяного аккурат летом прошлого года хорошо видны (если уметь видеть ;) ) позиции ВСУ вдоль всей восточной окраины - не будет же он открыто ругать хероического волонтера на потеху клятым москалям... :)

Кстати, не далее как в марте те же хероические ВСУ выкладывали видео с залпом "Града", накрывшим то самое Водяное (и с разрывами артиллерии по холмам над ним) как доказательство нарушения перемирия ополченцами. Ну, вечная ж история - сначала "мы таки херои, так пэрэмогаемо" - а потом "а нас-то за що?!"

И то, что "горлышко" у Докучаевска - больше 30 км с удобными рубежами, "закрыть" его пехоте не очень-то просто (см. операцiя "Бiла скеля" ;) ) - тоже как-то... Ну, и "оперативный простор за Докучаевском и Саханкой" - тоже звучит прекрасно, если вспомнить, где Докучаевск, а где Саханка. :) Я уж не говорю о том, что оперативный простор - он и для котлов простор. Вплоть до - по образцу "южного котла" 2014-го - прижатия хероив в к российской границе, благо как раз неподалеку с той стороны на полигоне есть кому потренироваться...

О том, как лихо планируется даже не "ползучий" захват "серой зоны", а ришучий наступ с полным изменением линии соприкосновения - и говорить не приходится. При том что планируется он (если уж "затыкать горлышко" и "выходить на оперативный простор") аккурат до той границы, из-за которой могут выскочить реальные боевые буряты. А также чечены. Не говоря уж о русских. ;) Но, видимо, в голове у волонтера их всех еще киборги перебили.

А Лавров ведь предупредил...

...видимо, ему потом придется еще и откашляться. ;)

Regel

06.04.2017, 11:35

Украина возобновила подачу воды в ЛНР с Западной фильтровальной станции
17:29 5 Апреля 2017 231

Луганск, 5 апреля. Украинская сторона возобновила подачу в ЛНР воды с Западной фильтровальной станции. Об этом сообщили в пресс-службе «Лугансквода».

«4 апреля в 19.00 Украина возобновила поставку воды с Западной фильтровальной насосной станции. Жители Первомайска, Стаханова, Кировска, Брянки, Алчевска, Перевальска, Красного Луча, Антрацита вновь будут получать воду по утвержденному и согласованному с местными органами самоуправления графику», — сообщили на предприятии.

Подача воды в ЛНР была ограничена до минимума подконтрольным Украине Попаснянским районным водоканалом из-за отключения электроэнергии.
https://riafan.ru/701423-ukraina-vozobnovila-podachu-vody-v-lnr-s-zapadnoi-filtrovalnoi-stancii

худо-бедно, а принуждение к миру работает.

Вован Донецкий

06.04.2017, 16:30

Гройсман озвучил долю россиян, воюющих за ЛДНР
раждане России составляют меньше одной десятой от численности незаконных формирований в Донбассе, заявил премьер.
На Донбассе воюют около 44 тысяч участников незаконных вооруженных формирований, из них четыре тысячи человек – это россияне. Об этом рассказал премьер-министр Владимир Гройсман во время встречи с главами правительств стран Балтии, передает 24 канал (http://24tv.ua/ru/grojsman_rasskazal_skolko_rossijan_vojuet_na_donbasse_n802963).

Также Гройсман перечислил и количество их вооружения: это 406 танков, 848 БТР, 208 реактивных систем залпового огня, 732 артиллерийские системы и 413 средства противовоздушной обороны.

Кроме того, премьер рассказал, что недавно было зафиксировано перемещение из России на Донбасс 30 железнодорожных платформ с военной техникой.

http://korrespondent.net/ukraine/3836556-hroisman-zaiavyl-o-tysiachakh-rossyian-na-donbasse

Вот так вот. Уже 24-я война с Россией, а на войну явились только 4 тысячи россиян. :biggrin: Или всех остальных пидорги в ДАПе пермололи? :rofl2:

Волгарь

06.04.2017, 17:23

Или всех остальных пидорги в ДАПе пермололи?

У нас оставшихся бурят и мордвы не хватает одновременно и на Донбассе воевать, и в Сирию наемниками в ЧВК ехать... :sorry:

Вован Донецкий

06.04.2017, 17:25

Или всех остальных пидорги в ДАПе пермололи?

У нас оставшихся бурят и мордвы не хватает одновременно и на Донбассе воевать, и в Сирию наемниками в ЧВК ехать... :sorry:

Конечно! Им еще Джанкой надо заселять. :biggrin:

Вован Донецкий

07.04.2017, 10:47

https://cs541604.userapi.com/c639120/v639120852/11db2/B0aqo-N0OR4.jpg

Winja

07.04.2017, 16:39

недавно было зафиксировано перемещение из России на Донбасс 30 железнодорожных платформ с военной техникойГде? Кем? Когда?
Фото тоже не мешало бы подсуетить. При нынешнем оснащении граждан фототехникой чуть не в каждой пуговице это наверняка было бы не сложно.

Укры как всегда...

Волгарь

07.04.2017, 17:09

Фото тоже не мешало бы подсуетить. При нынешнем оснащении граждан фототехникой чуть не в каждой пуговице это наверняка было бы не сложно.

Укры как всегда...

...вовремя не подзарядили батарейки в пуговицах. ;)

Волгарь

08.04.2017, 01:55

Сегодня на Украине опять впадали в пограничное состояние психики... ;)

Первый заместитель председателя Верховной Рады Украины Ирина Геращенко заявляет, что Российская Федерация выступает против создания пятой рабочей подгруппы по вопросам границы в рамках Трехсторонней контактной группы по урегулированию ситуации на Донбассе, поскольку не собирается уходить с Донбасса. Об этом Геращенко заявила во время панельной дискуссии "Европа: столкновение интересов" в рамках 10-го Киевского форума по безопасности, передает Униан.

По словам Геращенко, в течение двух лет украинская сторона настаивает на создании рабочей подгруппы по вопросам границы.

"При слове "граница" россияне просто превращаются в, знаете, участников корриды. Очевидно потому, что они рассматривают этот регион как свою территорию, которую они на самом деле не собираются, ментально там, передавать Украине", - сказала политик.

В связи с этим она согласилась с тем, что вопрос границы важен, но, по ее словам, еще более важным вопросом в этом контексте является вопрос выборов.

"Потому что выборы "по-русски" и выборы по-украински и по-английски - это разные выборы. Мы настаиваем не на галочке, что проведены выборы, а на том, что они должны соответствовать стандартам ОБСЕ, там должны принять участие внутренне перемещенные лица, потому что они - голос Донбасса. Там должны быть украинские медиа, которые если сегодня туда поедут, то станут, опять-таки, заложниками", - отметила Геращенко.

"Туда должны спокойно приехать дипломаты. Но сегодня, как правильно отметил господин посол (посол Германии в Украине Эрнст Райхель), дипломаты едут в глубокий тыл - в Славянск и Краматорск. Это глубокий тыл, безопасный, такой, как Киев. Но в Марьинку, в Авдеевку доезжают единицы", - заявила первый вице-спикер.

http://112.ua/obshchestvo/gerashhenko-zayavila-ob-otkaze-rossii-sozdat-pyatuyu-podgruppu-v-minske-po-voprosam-granicy-383055.html

А теперь - о чем сказал посол... :)

Германия выступает за проведение выборов в ДНР и ЛНР до восстановления Украиной контроля над границей, что и прописано в Минских соглашениях, заявил посол ФРГ на Украине Эрнст Райхель.

Во время дискуссии «Европа: столкновение интересов» в рамках киевского форума по безопасности он отметил, что правительство Германии поддерживает позицию по возобновлению контроля Украины над украинско-российской границей в Донбассе на следующий день после проведения местных выборов, передает УНИАН.

Он напомним, что процесс восстановления контроля Украины над ее государственной границей прописан положениями комплекса мер по выполнению Минских соглашений.

«Это не документ, который я разработал. Это согласовано всеми теми сторонами, которые поставили подписи», - подчеркнул посол, отметив, что этой позиции придерживается и Берлин.

Отметим, что в тексте Минских соглашений прописано, что «восстановление полного контроля над государственной границей ... должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования», то есть, в том числе после конституционной реформы, предусматривающей децентрализацию страны.

Напомним, в феврале Райхель подвергся критике на Украине за фразу о том, что выборы в ДНР и ЛНР должны пройти по «европейским стандартам», но не обязательно когда «на каждой городской администрации будет вывешен украинский флаг». При этом Берлин поддержал заявление Райхеля.

https://vz.ru/news/2017/4/7/865452.html

Вот какие клятые империалисты эти москали - хотят, сцуки, выполнять Минские соглашения как записаны (и начинать разговор о границе только тогда, когда его положено начать :) ), а не как хочется Украине!

Да еще и посол этот... и ведь не пошлешь же - Германия, один из главных спонсоров праздника непослушания! ;)

Winja

10.04.2017, 14:59

Ходаковский советует не расслабляться. Вот такой материал на его сайте:

10 апр 10:25

Что человечнее - молчать или говорить о надвигающейся войне?

Что человечнее - молчать или говорить о надвигающейся войне? Взятие Дебальцево было крайним этапом войны четырнадцатого года, после были только боестолкновения. Формально война не завершалась - но я сейчас не о формальной стороне, а о реальной. А вдруг не будет? А вдруг пронесет? - как думают те, кого устраивает сложившееся положение вещей. Так зачем же пугать и напрягать население и власти, ответственные за судьбу этого населения? Я все же напишу, что думаю, чтобы кто-то почесал голову. Я апеллирую не к властям, а к обычным людям, потому что от них в критической ситуации будет зависеть больше.

Ну, даже если ничего и не произойдет, то нашему дезориентированному и полудеморализованному населению не помешает разряд током для бодрости и повышения мобилизованности, как по мне. Но признаки, все же, читаются однозначно... Заявления, например, Захарченко про Лондон и Украину, которые вызывали скепсис, были не случайными: не нужно забывать, что при всех к нему вопросах он все-таки не всегда СВОИ мысли транслирует; активизация противника на всех направлениях - и активизация не просто текущая, а с дальним прицелом; заявления украинских говорящих голов; стаскивание Украиной всего летающего и стреляющего в зону боевых действий; сборы наших резервистов, как бы мы к ним не относились....Все это не просто так.

Есть еще много более и менее важных признаков, которые позволяют делать предварительный вывод: война на пороге. Вправе ли я это говорить? Обязан. Потому что знаю, что современных "руководителей" судьбы обычных людей волнуют не в первую очередь, и кроме как на себя населению рассчитывать не на кого, а располагание пониманием ситуации и резервом времени позволит ему принять решение, или меры, в конце концов, для обеспечения собственной безопасности.

За спиной противника в непосредственной близости нет ни одного крупного города. Красноармейск, Волноваха, Мариуполь, Константиновка, Артемовск, другие - за десятки километров от линии фронта, и период самой жесткой активизации им не так страшен, как нашему населению, живущему зачастую у самой передовой. Но Украина, тем не менее, принимает меры на случай ожидаемого обострения, наращивая хотя бы количество койко-мест в больницах. Она, правда, и другие меры принимает - есть такая информация: минирует заводы, например, в Краматорске и Мариуполе, чтобы взорвать их в случае нашего прихода. Но это она делала и в 14-м году.

Я полагаю, что и нам не помешает позаботиться о дополнительных медицинских возможностях. Помимо этого нужно учитывать, что в разгар БД наша многострадальная ДФС с высокой долей вероятности будет уложена окончательно, и потому не лишнее позаботиться о доставке воды, ну и об индивидуальных запасах соответственно. Особенно это касается медицинских учреждений. Та же история и с обеспечением электропитанием на случай повреждения электросетей.

Особое место и значение имеет вопрос беженцев, которые сегодня еще не знают, или не думают, что завтра им выпадет стать таковыми, и вполне себе беспечно разъезжают по улицам по своим частным и не совсем делам. Людей и машин прибавилось, и когда с началом активизации они вдруг осознают, что им лучше покинуть город - наши транспортные развязки сойдут с ума, подавившись потоком. А это скопления и значительные пробки - что крайне нежелательно в условиях интенсивных обстрелов. Значит, нужно это иметь ввиду заранее. И иметь ввиду прежде всего тем, кто потенциально намерен выехать из города, потому что такие вопросы зарегулировать очень сложно, и будь наши власти хоть семи пядей во лбу - никому одномоментно решить это не под силу.

Недавно небольшая авария собрала огромную пробку по проспекту Ильича, который переходит в макеевское шоссе и является основным путем выезда из Донецка. Любой прилет в толпу машин заблокирует движение очень надолго, и сделает заложниками тысячи людей. Думайте об этом - это ваша зона ответственности. Эвакуация жителей из близких к линии фронта районов - это уже совместная ответственность людей и власти. Без мобилизации усилий и взаимопомощи с этой задачей не справиться. Но при этом желательно знать заранее, куда из какого района эвакуировать людей, и подготовить для этого соответствующие пункты.

Состояние бомбоубежищ и наличие в них всего необходимого для длительного пребывания тоже заслуживает внимания...Да, собственно, в рамках короткой публикации план мобилизационной готовности не изложишь, но заострить внимание на том, что он нужен - стоит, и еще как. Просто я не наблюдаю признаков подготовки к возможной войне с точки зрения сохранения жизни граждан и упорядочивания процессов в области гражданской обороны. Что мы будем делать, если на дорогах образуется скопление транспорта, а по этим же самым дорогам - других нет - возникнет необходимость перебрасывать военную технику? Кем или чем пожертвуем?

Мы же не можем, в конце концов, запретить людям выезжать на улицы и не заблокируем их по местам проживания? Это, во-первых, физически невозможно, а во-вторых, как минимум, не по-людски. Но осознавать трудности и риски должны все, и особенно само население. Власть не всесильна, даже если начнет работать в полную силу, поэтому можно попасть в очень серьезный переплет. Беру на себя смелость во избежание ненужных жертв посоветовать тем, кто намерен покинуть территорию в случае возобновления войны делать это заранее - спокойно и без горячки.

Не случится ничего, закончится каким-нибудь очередным минском - открою комментарии для всех и дам возможность заплевать себя с ног до головы. Но это лучше, чем сидеть до последнего, ожидая официальных уведомлений об украинской агрессии, а потом метаться в панике, мешая нам воевать, и подставлять себя и близких под ненужную опасность. Те, кто бросать свои насиженные места не намерены, в большинстве своем и так знают, как себя вести и где укрываться. Некоторые по полгода, если не больше, в подвалах и бомбоубежищах жили.

Думаю, что раньше Пасхи недрузья не пойдут в наступление - еще не все, что может нас убивать, стащили к фронту. Но процесс идет: в Краматорск на военный аэродром почти каждый день садятся боевые самолеты и вертолеты, г...но крупного калибра, типа точек "У", тоже прибывает...Вон, на Луганщине, даже состоятельные кроты из ОБСЕ подтвердили исход из постоянных мест дислокации почти сотни единиц тяжелой техники, переползшей поближе к передовой. Но к девятому мая, я думаю, они захотят устроить нам праздник, чтобы мы третий парад не проводили.

Ну а нет, и все написанное мною не что иное, как последствия дурного сна - то и славно. Потревожитесь маленько, вспомнив, что война не где-то далеко, а на границах города, по окончании поста накатите хорошенько нервного здоровья ради, и успокоитесь. Только сейчас пока не успокаивайтесь - ситуация, действительно, к этому не располагает. Если начнутся полномасштабные военные действия, то в этот раз не будет, как в четырнадцатом: ни один пункт пропуска на Украину работать, скорее всего, не сможет; юг запылает, и это направление будет закрыто.Останется только один маршрут - на Торез и Снежное, ну, может, еще на Амвросиевку, к границе, куда постараются прорваться все - и застрянут, становясь доступной мишенью для беспорядочных обстрелов.

Думайте головой и берегите себя.

Александр Ходаковский

http://patriot-donetsk.ru/12143-chto-chelovechnee-molchat-ili-govorit-o-nadvigayuscheysya-voyne.html

Winja

10.04.2017, 15:17

Басурин: Украинские силовики заняли позиции вплотную к Донецкой фильтровальной станции

Басурин: Украинские силовики заняли позиции вплотную к Донецкой фильтровальной станции

Украинские силовики разместили свои подразделения в 170 метрах от Донецкой фильтровальной станции. Об этом сегодня заявил заместитель командующего оперативным командованием ДНР Эдуард Басурин.

«ДФС находилась в «серой зоне». У нас была возможность взять ее под охрану, но понимали, что противник сделает все, чтобы разрушить станцию. Сейчас противник находится рядом с ДФС, в районе 170 метров от нее»

— сказал Басурин. http://dnr-news.com/dnr/39978-basurin-ukrainskie-siloviki-zanyali-pozicii-vplotnuyu-k-doneckoy-filtrovalnoy-stancii.html

Санэпиднадзор ДНР не исключил экологической катастрофы в случае прекращения хлорирования воды на ДФС

Остановка процесса хлорирования воды на Донецкой фильтровальной станции может стать причиной крупной экологической катастрофы. Об этом сегодня сообщил начальник отдела коммунальной гигиены Республиканского центра санитарно-эпидемиологического надзора министерства здравоохранения Геннадий Пантелеев.

«Хлор убивает бактерии, которые могут вызвать инфекционные кишечные заболевания, такие как: гастроэнтероколит, холера, сальмонеллез и другие. Отсюда следует вывод, что нарушение технологии обработки воды чревато массовыми инфекционными заболеваниями»

— отметил эпидемиолог.

Он считает, что в данном случае в группе риска находятся как гражданские, так и военные объекты в Донецкой Народной Республике и на подконтрольной украинским властям территории. Развитие инфекций, по мнению Пантелеева, способно «уложить на больничную койку большое количество людей».

Эксперт подчеркнул, что хлорирование на ДФС является наиболее эффективным и надежным способом эпидбезопасности. http://dnr-news.com/dnr/39979-sanepidnadzor-dnr-ne-isklyuchil-ekologicheskoy-katastrofy-v-sluchae-prekraschenie-hlorirovaniya-vody-na-dfs.html

Волгарь

10.04.2017, 15:54

Что мы будем делать, если на дорогах образуется скопление транспорта, а по этим же самым дорогам - других нет - возникнет необходимость перебрасывать военную технику? Кем или чем пожертвуем?

За что всегда любил военную технику, так это за повышенную проходимость. :) И способность самостоятельно прокладывать себе если и не дороги, то колонные пути - один такой я даже на бывшей автостоянке видел, прямо по бывшим машинам... а в другом месте - просто пожертвовали кустиками придорожной обсадки и заборчиком вокруг них. Причем с ходу.

Ну, а если совсем уж спешно и иначе никак - то впереди колонны пускается БАТ с опушенным ножом, поставленным на отвал в сторону обочины. Неспешно - чтобы успевали выскакивать. И иначе никак. С вопросами выплат за поврежденную/уничтоженную собственность все будут разбираться потом.

А так в общем-то даже по прошедшим недавно сборам заметно, что власти ДНР учитывают и то, что -

в Краматорск на военный аэродром почти каждый день садятся боевые самолеты и вертолеты

- не зря там "Гармонь" играла, с ЗРК разными сопряженная. :) То есть рассматривался и такой вариант - что какой-нибудь ебанько очень уж соблазнится возможностью накрыть несколько тысяч "сепаров" (и высшее руководство республики впридачу) одним ударом, не глядя на все зоны, линии и соглашения. И тот факт, что после 2014-го боевая авиация не использовалась - не помешал развернуть вполне адекватную ПВО.

Работают люди. Думают. Кому положено, о чем положено и как положено. :)

Волгарь

10.04.2017, 16:22

Динамика работы в рамках «нормандского формата» по урегулированию на Украине не вызывает оптимизма в связи с неготовностью Киева выполнять обязательства, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

«Встреча прошла, определенная работа была проделана, но совершенно незначительное продвижение можно констатировать в плане работы над начальными положениями «дорожной карты». Но не более того», - прокомментировал он встречу в «нормандском формате» на уровне помощников глав государств, которая состоялась 6 апреля, передает РИА «Новости».

https://vz.ru/news/2017/4/10/865697.html

Это, так сказать, преамбула. О недостатке оптимизма у Пескова.

А теперь амбула. Даже, можно сказать, амбулец.

На данный момент готовится к представлению на рассмотрение верховной Рады президентский законопроект о восстановлении суверенитета, которым планируется урегулировать вопрос оккупированных территорий. Об этом заявил глава фракции БПП Артур Герасимов в кулуарах во время заседания согласительного совета 10 апреля, трансляцию вел телеканал "112 Украина".

"Что касается закона об оккупированных территориях, то хочу вам сказать, что вы знаете, что президент Украины уже объявил и сейчас готовится для внесения в парламент закон о восстановлении суверенитета. И что касается этого, то могу вам сказать, мы, как фракция БПП, ожидаем внесения этого закона президентом в парламент, и я думаю, что именно тогда мы сможем рассматривать все эти законы вместе", - сказал Герасимов.

По его словам, фракция БПП будет поддерживать закон, внесенный президентом Украины.

Напомним, на данный момент на рассмотрении Верховной Рады уже находится законопроект об оккупированных территориях №3593-д, поданный 28 нардепами во главе с вице-спикером парламента Оксаной Сыроид. Документ, кроме прочего, предполагает прекращение поставки воды на оккупированные территории и отмену соцвыплат жителям ОРДЛО.

http://112.ua/politika/gotovitsya-podacha-v-radu-prezidentskogo-zakonoproekta-o-vosstanovlenii-suvereniteta-gerasimov-383421.html

Даже само название - и готовность рассмотреть вместе с "законом об оккупированных территориях" - как то ну совсем не вызывает оптимизма насчет того, что Пеця таки начнет выполнять политическую часть минских соглашений.

Скорей уж совсем наоборот - есть вопросы насчет того, какими, собственно, силами и средствами планируется восстанавливать суверенитет...

Волгарь

10.04.2017, 21:54

А вот кому западной онанитики? ;)

Is Russia Getting Ready to Invade Ukraine Again?
By Stephen Blank

http://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/is-russia-getting-ready-to-invade-ukraine-again

В последнее время действия России указывают на то, что российская угроза Украине — а также потенциально Кавказу, Белоруссии и Прибалтике — вышла на новый уровень. Это вполне может предвещать широкомасштабную военную операцию.

Во-первых, в 2016 году Москва создала 25 дивизий и 15 бригад, увеличив при этом численность вооруженных сил всего на 10 тысяч человек. Это, вероятно, означает, что Россия собирается вести большую войну в течение длительного срока и при этом рассчитывает использовать советскую модель — с армией, состоящей из "кадрированных частей", которые существовали только на бумаге, пока их личный состав не призывался в ходе массовой мобилизации. О том, что Россия, возможно, задумалась о такой мобилизации, говорят учения 2016 года — в частности, учения "Кавказ-2016", — к которым привлекались силы министерства внутренних дел, банки (для выплаты солдатам жалованья в полевых условиях), больницы (для разворачивания полевых госпиталей) и чиновники из местных гражданских администраций. Судя по всему, Россия думает о долгих конфликтах и возвращается к фантазиям о военных и мобилизационных операциях в советском духе.

Во-вторых, в 2016-2017 годах Москва — в рамках этих же процессов — создала 1-ю гвардейскую танковую армию, 40-ю армию и 8-ю армию и разместила их вдоль украинских границ. Штаб 8-й армии расположен в Ростове-на-Дону. Силы этой армии могут, если потребуется, нанести удар в направлении Кавказа или быть переправлены по морю или по воздуху на Ближний Восток. Более того, любая из этих армий может быстро быть переброшена в Белоруссию, чтобы подавить там беспорядки, если белорусское правительство не захочет или не сможет это сделать самостоятельно. Вдобавок, как отмечает Давид Баташвили, Россия сформировала четыре новых дивизии: 150-ю мотострелковую дивизию в Ростовской области, 10-ю танковую дивизию и 3-ю мотострелковую дивизию в Воронежской области и 144-ю мотострелковую дивизию под Смоленском. Они будут дислоцироваться, соответственно, в 50, 45 и 255 километрах от украинской границы. Кроме того штаб российской 20-й армии, ранее находившийся в восточной части Подмосковья, будет перемещен ближе к Украине, в Воронеж. Вдобавок три мотострелковые бригады, ранее базировавшиеся в глубине российской территории, недалеко от границы с Казахстаном и в Поволжье, перебрасываются на запад. Теперь они будут располагаться в Белгородской, Брянской и Воронежской областях менее, чем за 50 километров от украинской границы.

Свежие новости выглядят еще более зловещими. 8 марта Москва объявила, что приоритетным направлением для российского флота станут корабли, способные нести войска для проведения десантных операций. Такие силы могут быть легко использованы против Украины, Балкан, Кавказа или Ближнего Востока. 24 марта наблюдатели заметили, что в поселок Покровское в расположенной недалеко от Украины Ростовской области прибыли десятки танков. Одновременно Россия направила части воздушно-десантных войск (ВДВ) в Белоруссию, что не позволяет Украине перебросить силы с севера на находящуюся под угрозой южную границу, в район Мариуполя. Эти части ВДВ также явно угрожают вторжением в Белоруссию.

Помимо этого продолжаются киберудары. По оценке украинского правительства, в ноябре и декабре 2016 года Россия организовала 6500 кибератак, направленных против различных украинских ведомств, в том числе против министерства обороны, министерства финансов и казначейства. Хакеры также избрали своей мишенью энергосистему Киева, что привело к отключению электроэнергии в некоторых частях столицы. Стоит заметить, что первое такое отключение в результате кибератаки случилось годом раньше, в декабре 2015 года, когда российские хакеры вмешались в работу энергосистемы на Западной Украине.

С начала 2017 года постоянно возрастают количество и масштаб нарушений перемирия со стороны российских сил. Только с 12 по 20 марта состоялось 336 нападений, в ходе которых погибли девять украинских солдат и 35 были ранены. 23 марта при свете дня в Киеве был убит бывший депутат российской Думы Денис Вороненков, а в Харькове взорвался завод боеприпасов. Это указывает на возвращение к тактике организованных государством терактов на Украине.

Таким образом, действия России и перемещения ее вооруженных сил в сочетании с предстоящими в августе-сентябре учениями «Запад-2017» в Белоруссии дают основания опасаться новой военной операции либо на Украине, либо в Белоруссии, либо даже на Кавказе. Более того, у Путина сейчас осталось меньше пространства для маневра внутри страны, чем раньше. Экономические реформы и экономический рост в настоящее время маловероятны. Вдобавок, российской армии сейчас не хватает личного состава, а российский оборонный бюджет, судя по всему, достиг своих пределов. Возможно, Путин чувствует, что ему следует как можно раньше нанести удар, если он хочет создать предлог, оправдывающий широкомасштабную мобилизацию в преддверии выборов 2018 года, на которых он будет делать акцент на российском статусе сверхдержавы. Очень вероятно, что приближается период, когда Украина, Белоруссия или Кавказ будут находиться в максимальной опасности.

http://inosmi.ru/politic/20170404/239036543.html

Об авторе:

Стивен Бланк — старший научный сотрудник американского совета по внешней политике.

Не так уж давно мы читали про то, как британцы хренеют от того, как сильно упал уровень аналитики в их гос.структурах.

Судя по этой статье - в США те же проблемы... :facepalm:

Но попугать малость Украину - годно. И пусть утешают себя тем, что учения "Запад-2017" - это, может быть, про Кавказ.

А "Юг-2016" в прошлом году, надо полагать, были про Прибалтику. Или про Курилы, нувааще. :)

Самогон

11.04.2017, 01:20

По оценке украинского правительства, в ноябре и декабре 2016 года Россия организовала 6500 кибератак, направленных против различных украинских ведомств, в том числе против министерства обороны, министерства финансов и казначейства. Хакеры также избрали своей мишенью энергосистему Киева, что привело к отключению электроэнергии в некоторых частях столицы.
Порнуху надо меньше на рабочем месте смотреть.
Почти все, кому по знакомству лечил ифлюэнцию подхватили ее на развлекательных сайтах.

Zed

11.04.2017, 05:51

Бойцы вспоминают минувшие дни
И битвы, что вместе продули они.

Сказ про то, как в 2014 ВСУ чуть было Крым не отбили.

Турчинов (на тот момент и.о. президента Украины; некоторые выдержки из интервью; гуглоперевод)

- Когда я 22 февраля возглавил парламент, то докладывать о событиях как в Крыму, так и в других регионах, было практически некому. Не было ни местных администраций, ни руководителей силовых структур и разведки. Все это необходимо было создавать фактически с нуля. Поэтому, анализировать ход событий и докладывать о проблемах просто было некому.
Только 28 февраля в экстренном режиме было завершено формирование руководства силовых структур, в тот же день собрались на первое заседание СНБО.

... Вечером первого марта ко мне приехали руководители Минобороны и Генштаба. Говорят, что ГШ РФ передал ультиматум: до 24:00 всем украинским военным в Крыму сложить оружие и сдаться, иначе они начинают штурм всех мест дислокации наших в/ч в Крыму .
Позиция оборонного ведомства - делайте что угодно, но не допустите этого штурма. Россияне намного перевешивают нас по численности, вооружению и подготовке, при этом их активно поддерживает значительная часть оболваненного российской пропагандой населения.
Поздно ночью звоню в Кремль. С Путиным не соединяют, только с Нарышкиным.
"Передайте Путину, мы не принимаем вашего ультиматума, а в случае штурма я отдал приказ стрелять на поражение, - говорю ему я. - Вся кровь будет на вас как на агрессорах, и вы для всего мира будете военными преступниками, которые ответственны за тысячи смертей".
Я понимал, что мою команду выполнят далеко не все. Но других вариантов у меня не было. Тогда штурма не состоялось, и мы получили жизненно важное для нас дополнительное время.
Было еще несколько опасных и трагических ситуаций, когда те, кто остались в Крыму, не могли защищать военные части. На эмоциях, я даже принял решение о силовом разблокировании Донузлава и штаба ВМС. Я собирался лично руководить операцией, прилетев в Крым с группой спецназа на транспортных самолетах.
Шансов на положительный результат не было. Пожалуй, это был просто порыв отчаяния.
Тогда руководители силовых структур остановили меня. Разведка доложила, а затем и русские это подтвердили, что планировали сбивать все наши военные самолеты, которые попытаются сесть в Крыму.
Еще на первом заседании СНБО я давал силовикам поручения вывезти в Киев предателей вроде Аксенова и Константинова, которые работают против Украины на стороне агрессора. К сожалению, спецслужбы не смогли выполнить эту задачу в условиях российской оккупации Крыма.

- Докладывал ли вам 1 марта начальник генштаба Куцын о спецоперации, которую спланировали в штабе с целью взять под контроль степную часть Крыма? Если так, почему вы отказались?

- 28 февраля на заседании СНБО был поддержан мой план первоочередных мероприятий по противодействию российской агрессии и защиты страны. Отдельно вновь руководству Генштаба и Минобороны я поручил отработать возможный план действий и возможных операций по противодействию российской агрессии в Крыму, защиты наших военных объектов и военно-морского флота. А также, в случае опасности для военно-морских сил, поручил вывести флот в открытое море. Что касается флота, он не был готов быстро покинуть рейд и требовал подготовки для выхода в море.
Из-за предательства руководства ВМФ (Березовского и других), россияне получили информацию об этом приказа и взорвали свой корабль, перекрыв выход из озера Донузлав. Учитывая угрозу территориальной целостности страны, и ответственность каждого за принятые решения, я поручил Генштабу и Минобороны письменно подать мне предложения по мерам противодействия агрессии в условиях, сложившихся на то время.
Генштаб и Минобороны не предоставили мне соответствующий план действий по Крыму. Объяснения были следующие: самая большая опасность для территориальной целостности и независимости Украины - это вторжение вооруженных сил РФ на материковую часть нашей страны.
... Никаких отдельных предложений по степному, горному Крыму или другим операциям на полуострове, от Генштаба я не получал.

... военные руководители требовали письменного подтверждения любых моих приказов, пытаясь избежать личной ответственности. Многие из них реально боялись реанимации режима Януковича с помощью российской армии.

... Для понимания ситуации - из всех силовиков, которые находились в Крыму, не изменили своей стране:
- из 13.468 солдат и офицеров Вооруженных сил - только 3990 ( 29,6% )
- из 10.936 сотрудников МВД не стали предателями только 88 человек ( 0,8%! ),
- из 1.870 пограничников в Украину вернулось только 519 ( 29,7% ),
- из 2.240 работников СБУ - только 242 ( 10,8% ),
- из 527 офицеров и прапорщиков Управления госохраны не изменили Украине только 20 человек.

Муженко (на тот момент заместитель начальника Генштаба ВСУ; некоторые выдержки из интервью; гуглоперевод)

1 марта мы вместе с заместителем начальника Главного оперативного управления генералом Виктором Назаровым предложили вариант реагирования на ситуацию в Крыму. Тогда я подписал у начальника Генштаба ( Куцын - УП ) ряд предписаний относительно наших действий.
Предполагалось провести десантную операцию: высадиться на полуострове и захватить аэродромы в АР Крым, усилить там наши группировки и провести определенные действия, которые бы не позволили российским военным продвинуться по соответствующим направлениям.
Планировалось перехватить узкий перешеек между самим Крымом и Керченским полуостровом силами подразделений 95-й бригады. Предполагалось усилить эту же группировку 1-м батальоном морской пехоты, который размещался в Феодосии, и перевести туда же 501-й батальон, который тогда располагался в Керчи. Подразделения 95 оаэмбр предполагалось перебросить самолетами на аэродром Кировский.
Мы планировали также завести технику. Через Арабатскую стрелку должна была зайти техника 95-й бригады и выйти в район Феодосии.
Россияне наращивали свои силы от Севастополя до Керчи. К тому времени часть подразделений нашей 36-й бригады береговой обороны уже вышли под Симферополь на Ангарский полигон. Туда мы планировали перебросить два батальона: танковый механизированный должен был перекрыть направление по автостраде Севастополь-Симферополь, а горно-пехотный батальон - перекрыть трассу Ялта-Симферополь как раз на Ангарском перевале.
Таким образом мы полностью заблокировали бы доступ российских подразделений в степной Крым. Это был шанс, мы считали. Ибо все военные объекты на южном побережье были уже заблокированы военными РФ.
В этот же день, 1 марта вечером, проходило заседание СНБО, на которое поехали начальник Генерального штаба и исполняющий обязанности министра обороны.
А мы в одном из помещений Главного оперативного управления готовили реализацию нашего замысла. Уже было отдано соответствующее распоряжение командующему Воздушных сил на обеспечение перелетов и авиационной поддержки.
Поздно вечером, после 22 часов с совещания вернулись министр обороны и НГШ (Игорь Тенюх и Михаил Куцын - УП). Меня и еще нескольких генералов в приемной перед своим кабинетом собрал тогдашний первый заместитель начальника Генштаба генерал-полковник Воробьев, и говорит: "Всем все стой".
Я говорю: "Как может быть "стой", если мы уже подняли самолеты, и они в воздухе направляются на аэродромы для загрузки десанта?"
Он спросил: "На основании чего такие действия?"
Я говорю: "На основании распоряжения, которое я подписал у начальника Генерального штаба".
Я пошел к начальнику Генштаба, спрашиваю: "Действия начались, самолеты в воздухе, десантные подразделения находятся на аэродромах. Что дальше?"
Он спрашивает: "Что происходит?"
Я отвечаю: "Как?! На основании ваших распоряжений проводятся соответствующие действия".
Он говорит: "Я таких распоряжений не подписывал..."
Эти распоряжения, подписанные рукой начальника Генштаба генерала Михаила Куцына остались - они хранятся в этой папке с соответствующим грифом "секретно". (Муженко показывает на толстую папку с документами, которая лежала на столе - УП).
Поэтому я вышел на командующего Воздушных сил генерал-полковника Байдака и говорю: "Юрий Аврамович, все стой, исходное положение. Решение изменилось".
Почему так произошло? Я не знаю. Возможно, на заседании СНБО было принято соответствующее решение. Если нет политического решения, военные такие решения не принимают.
Все эти и дальнейшие меры планировалось провести под легендой учений "Весенний ливень-2014" - приведение сил в полную боевую готовность с целью проверки. Хотя подразделения, которые были определены для нашего замысла, были полностью с боекомплектом и готовы к выполнению задания.
Если бы мы выполнили эти меры, которые были спланированы, у нас был шанс контролировать степной Крым. Это не давало бы возможности провести крымский, как они называют, "референдум". А как бы дальше развивались события, то сейчас очень трудно предсказать ... Но был шанс.
На следующий день Россия отправила на Крым 8-9 транспортных самолетов типа Ил-76 и до 12 вертолетов над Крымом.
На меня вышел генерал-полковник Байдак, сказал, что не может найти ни НГШ, ни министра обороны - они были на совещании. "Мы видим самолеты, они идут на предельно малых высотах, и вертолеты ... что делать?"
Я говорю: "Заявка от РФ была?" - "Не было".
"Нарушение воздушного пространства есть? Сбивай".
Он отвечает: "Кто даст команду?"
Разговор был по мобильному телефону, где в памяти соответствующих станций операторов должен быть этот запись. Я говорю: "Я, генерал-лейтенант Муженко, даю вам команду сбивать самолеты". Он говорит: "Вы не имеете права".
Действительно, по своим полномочиям как заместитель начГШ я не имел такого права.
Я спрашиваю: "Кто имеет право?" (Я знаю, кто, но просто у него спросил).
Он отвечает: "Министр, начальник Генерального штаба".
Я переспрашиваю: "А вы?" (Он также имеет такое право, такие полномочия).
Он говорит: «И я».
Я говорю: "Принимайте решения". Он отвечает: "Я такое решение не приму".
Итак, на те аэродромы, на которые планировали высадиться мы, высадились российские десантники в 1500 человек.

Была еще одна идея, не реализовалась.
1-2 марта был провал с командованием Военно-морских сил. Березовский, которого только назначили командующим ВМС, буквально на второй день изменил - принес присягу Российской Федерации. Тогда вообще группировки, который находился в Крыму, осталось без военного начальника.
В связи с этим, начальник Генштаба предложил мне создать оперативную группу и взять на себя командование всеми военными формированиями Вооруженных сил Украины, находившимися в Крыму.
Такую группа была создана. В составе 5 человек. Были выписаны соответствующие документы на мое имя - правда, они были нестандартные, свободного содержания, потому что тогда даже какого формата вообще не было.
Мы уже не могли попасть на полуостров сухопутным путем через блокированные перешейки. Руководитель юго-регионального управления Госпогранслужбы генерал Мишаковский пообещал перебросить нашу группу морским путем на территорию АР Крым. Мы должны были лететь из "Борисполя" на аэродром Кульбакино в Николаевской области, а дальше пограничники должны были реализовать этот план.
Перед самым нашим вылетом нам дали команду "отставить", мы остались в Киеве. Команду давал тогдашний начальник Генерального штаба. Но я не знаю, на каком уровне это решение принималось.
Именно после этого командующим Военно-морских сил назначили адмирала Гайдука (с 3 марта он был и.о., а уже 7 -го марта назначен на эту должность - УП).
Но в очень короткий срок штаб Военно-морских сил Украины в Севастополе был заблокирован. Гайдук был задержан.

2 марта было принято решение о создании группировки, мкоторая была должна защитить наш юг. Батальонно-тактическая группа 79-й бригады вышла на прикрытие двух перешейков. Затем осталась на направлении Армянск, Чаплинка. А 95-я бригада пошла на Чонгарский перешеек.
Далее была переброшена батальонно-тактическая группа 25-й бригады, выполнявшая задачи в Запорожской области - на опасных участках между Геническом и Бердянском.
Группировку создавали из того, что можно было собрать: отдельные батареи артиллерии, отдельные подразделения, отдельные станции, отдельные средства. По полторы-две недели мы были готовы встретить русских на этом направлении и чувствовали себя достаточно уверенно.
Кстати, первый бой с реальной боевой стрельбой произошел 18-го марта на Херсонщине - когда на подразделение спецназначения 8-го полка, который прикрывал позиции батареи "Смерч", высунулась российская диверсионная группа.
Более боевых столкновений не было. Русские совершили обстрелы со стороны Турецкого (Перекопского) вала в нашу сторону - на направлении Армянск-Каланчак. Стреляли минометы, но стреляли обычно в море, не по нам.
Шел вал дезинформации о том, что в том или ином районе появились ДРГ, высаживались воздушные десанты - но большинство из них были фейковые. Однако реагировать на них было необходимо.
Так накапливался определенный опыт анализа информации.
Целью противника было дезориентировать нас, отвлечь от выполнения основной задачи - создания оборонной группировки, посеять растерянность и уныние у всех. Но это им не удалось.
Нашим войскам приходилось постоянно перемещаться Херсонской областью, чтобы противник не мог понять, где находятся войска, какая их численность.
С первого дня я поддерживал связь с каждым командиром частей береговой обороны Крыма, с командирами частей морской пехоты. Спрашивал: как ситуация, проблемы, держитесь. Объяснял, что возможно применять оружие.
Устав позволяет это делать при угрозе жизни военнослужащих, при попытке проникновения на территорию воинской части или на объект под охраной.
То есть при попытке силового проникновения на территорию части военнослужащие имели право применять оружие.
По наводке Дениса Мокрушина. (http://twower.livejournal.com/2084704.html)
Оригинал на соловьиной (http://www.pravda.com.ua/cdn/graphics/2017/04/jak_my_vtrachaly_krym_svidchennja_pershyh_osib_ukrainy/)

Вобщем, как всегда: если бы не агенты Путина, ух, мы бы агентам Путина тогда наваляли!

Regel

11.04.2017, 06:01

... Для понимания ситуации - из всех силовиков, которые находились в Крыму, не изменили своей стране:
- из 13.468 солдат и офицеров Вооруженных сил - только 3990 ( 29,6% )
- из 10.936 сотрудников МВД не стали предателями только 88 человек ( 0,8%! ),
- из 1.870 пограничников в Украину вернулось только 519 ( 29,7% ),
- из 2.240 работников СБУ - только 242 ( 10,8% ),
- из 527 офицеров и прапорщиков Управления госохраны не изменили Украине только 20 человек.
Крым точно был украинский? :morning1:

Волгарь

11.04.2017, 06:39

Крым точно был украинский?

Числился. :)

Волгарь

11.04.2017, 06:50

Вобщем, как всегда: если бы не агенты Путина, ух, мы бы агентам Путина тогда наваляли!

А сами-то, сами-то кто?! :wink:

Причем до самого верху. Не исключая и Порося. Ну вот кто еще, кроме агентов Путина, может принять такое вот решение? :)

КИЕВ, 10 апреля. /ТАСС/. Президент Украины Петр Порошенко на ближайшем заседании Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) выступит с инициативой конфискации угля, добываемого на неподконтрольных Киеву территориях Донбасса. Об этом в эфире канала "112 Украина" заявила представитель президента в Верховной раде Ирина Луценко.

"Президент сказал, что следующий вопрос, который он будет выносить на СНБО, - это вопрос возможной конфискации угля, который сейчас с захваченных шахт на территориях (неподконтрольных Киеву - прим. ТАСС) отправляется в Россию, а оттуда под маркой якобы российского или другого угля будет продаваться на Украине", - сказала она, отвечая на вопрос журналистов.

В конце января украинские радикалы заблокировали железнодорожные пути, связывающие Украину с неподконтрольными Киеву территориями Донбасса (ДНР и ЛНР). В результате этого страна столкнулась с острым дефицитом угля, 15 февраля правительство ввело на месяц режим чрезвычайной ситуации в энергетике. Позднее блокада была закреплена на официальном уровне - Совет национальной безопасности и обороны (СНБО) страны временно приостановил все транспортное сообщение с неподконтрольными Киеву территориями Донбасса.

В этих условиях 27 февраля главы провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик объявили о вынужденном решении ввести внешнее управление на всех работающих в республиках украинских предприятиях. Провозглашенные республики также прекратили поставлять уголь на Украину.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4171592

Не, ну, понятное ж дело - отопительный сезон закончился, эту зиму как-то перезимовали, генерирующих мощностей девать некуда, закрывать надо, чтобы в отсутствие потребителей/покупателей вхолостую не гонять и энергосистему не перегружать...

...а до следующей зимы на своих местах досидят не только лишь все... и кто там у кого какой уголь будет покупать - ниипет, зато сейчас громко и патрыотычно. :) 100% предоплата? Не, не слышали. А хоть бы и так - закупает-то уголь не государство, а фирмы всякие, вот у них и конфискуют. Одну партию. Потому как дальше поставлять никто уже не будет.

Зато ж какой экономический урон клятым оккупантам! Ведь ежели Украина не будет закупать донбасский уголь через Россию - то, значит, и Россия не будет закупать уголь у Донбасса: зачем бы он ей?..

Он же и Украине, как выясняется, совсем даже не нужен. ;)

Winja

11.04.2017, 11:39

А в Мариуполь и Волноваху 3 дня назад прислали много военной техники... Действительно много...

Олег из Донецка

11.04.2017, 12:46

А в Мариуполь и Волноваху 3 дня назад прислали много военной техники... Действительно много...

Дык, Пасха на носу! :wink:

Johnch

11.04.2017, 12:50

Дык, Пасха на носу!

а она с яйцами чтоли?

Олег из Донецка

11.04.2017, 12:51

Дык, Пасха на носу!

а она с яйцами чтоли?

Упыри и прочая нечисть традиционно активизируется перед праздниками.

Johnch

11.04.2017, 12:56

Упыри и прочая нечисть традиционно активизируется перед праздниками.

ясно. с гвоздями

Вован Донецкий

11.04.2017, 13:02

ясно. с гвоздями
Эцих? :vata_smeh1:

Волгарь

11.04.2017, 13:03

ясно. с гвоздями

Скорее с "Гвоздиками"...

Winja

11.04.2017, 16:09

Пасха на носу!Если серьёзно, то на Пасху они врядли начнут что-то серьёзное, а вот после, ближе к маю, вероятность гораздо выше. Там ведь в мае сразу несколько праздников и могут стараться нам мешать.

Вован Донецкий

12.04.2017, 17:15

Порошенко: Быстро вернем танки на позиции
Глава государства рассказал, в чем сила украинских танкистов.Все танковые подразделения в зоне АТО находятся в боевой готовности. Об этом в ходе поездки в Луганскую область заявил президент Украины Петр Порошенко.
"Сегодня, согласно Минским договоренностям, крупнокалиберная артиллерия и танки, тяжелое вооружение отведены с передовых позиций. Однако все танковые части, все танковые подразделения находятся в полной боевой готовности. И при необходимости готовы вернуться (на позиции, - ред.) в кратчайшие сроки для укрепления украинских оборонительных рубежей", - цитирует Порошенко его пресс-служба.
Глава государства отметил, что сила танкистов не только в крепкой броне и мощном оружии, но и "в готовности отдать жизнь за Украину".

http://korrespondent.net/ukraine/3839043-poroshenko-bystro-vernem-tanky-na-pozytsyy

это он их уже приговорил в смертники?

Волгарь

12.04.2017, 17:24

это он их уже приговорил в смертники?

Разумеется. Это только всякие боевые буряты учатся помогать противнику отдавать жизнь за его родину и идти дальше... потому что собственную жизнь отдавать не готовы. А уж не хотят-то как! ;)

Dimson

12.04.2017, 19:16

"- А тактика такая, что никакого геройства. Сегодня за Родину умирать не трэба. Сегодня за Родину пожить трэба.
- Новость какая... А что, туда спешит кто-то? Горстка нас. Надо будет умереть - умрем.
- Шо? Ты умрешь, а кто за тебя воевать будет, а, Шемякин? Или шо, все равно тебе? Умер в бою и все, а там - як не был. Может, фриц завоюет нас, а может, так как-нибудь обойдется? А шо, удобно. А главное - шо за суть: "Пал геройски", а?.. Все старые грехи списали и новых уже даже не нарисуешь... И выходит, народился уже не просто так, а для подвигу!
- Что-то ты разошелся, сержант. Умирать-то никто не хочет... Жаль, не от нас это зависит.
- Ошибаешься! Помирать или нет - это глубоко личное дело."© 28 панфиловцев.

https://www.youtube.com/watch?v=khAo-4ZFlB8

Спокойно жгём танки ©

Вован Донецкий

13.04.2017, 10:23

https://cs541604.userapi.com/c639918/v639918883/1426f/l4lvp2vlnJ0.jpg

чемберлен

13.04.2017, 11:07

Шакалы в овечьей шкуре замечены на Светлодарской дуге.

Украинское так называемое «военное телевидение» выпустило очередной репортаж с участка фронта в районе Светлодарской дуги. Кое что меня заинтересовало на видео, автомобиль, который фигурировал в кадре короткое время. Фургон, похожий на военную переделку гражданского пикапа издалека, на типичный как их в народе кличут, джихад- мобиль.

http://ic.pics.livejournal.com/sergs_inf/19316140/4557809/4557809_original.jpg

Вот только никакой это не джихад мобиль, а изготовленная на «Богдане» мелкосерийная медицинская «летучка». Опознавательный знак Красного Креста, как видим, просто замазан грязью с непонятной целью.

http://ic.pics.livejournal.com/sergs_inf/19316140/4557946/4557946_original.jpg

Не для кого уже не секрет, что украинские оккупанты используют санитарные автомобили для перевозки БК и личного состава своих террористических войск. Такие факты за время войны уже неоднократно были подмечены. Так же неоднократно были подмечены визги украинской истерики о том, что коварные путинские конно-водолазные буряты разбомбили мирную украинскую «санитарку», которая везла с фронта раненого кыборха. Буквально в декабре прошедшего, 2016 года такая истерика была, но потом украинство само её замяло, после того как всплыло ранее видео, как в эту «скорую» загружают «цинки» и ящики с ВОГами.

Точно для таких же целей, наверняка, используется и «засвеченная» в кадре машина, и если вдруг в неё прилетит «ПТУР» или еще какой выстрел, то с обломков корпуса украинские оккупанты быстро ототрут грязь, хотя скорее она сама осыплется, и будут под камеры всевозможных корреспондентов, в том числе и западных, рассказывать о том как «путинцы» в нарушение всех конвенций обстреливают украинские «санитарные» автомобили. Лицемерие, ложь, подлость, подлость и еще раз подлость, вот из этого всего состоит «гиднисть» украинских «военов». (с)

https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=A7IwRz_2F5I

Волгарь

13.04.2017, 14:39

Вот и до Волги докатилось... ;)

По данным источника в правоохранительных органах Самарской области, сотрудники управления ФСБ по региону совместно с местной полицией задержали в Самаре молодого человека, подозреваемого в работе на украинскую разведку.

По словам источника, в Самаре задержан 27-летний гражданин Украины, принадлежащий к агентурному аппарату подразделения «Спецрезерв» главного управления разведки минобороны Украины (ГУР МОУ), передает ТАСС.

В ходе опроса задержанный признался, что проводил в интересах ГУР МОУ визуальную разведку объектов военной и транспортной инфраструктуры в провозглашенной Донецкой народной республике (ДНР), а также в Ростовской и Самарской областях, сообщил источник.

По его словам, в конце 2016 года гражданин Украины по заданию ГУР МОУ выезжал в Ростов-на-Дону для визуальной разведки железнодорожного и автомобильного вокзалов. Во время выполнения аналогичного задания на железнодорожном вокзале Самары предполагаемый агент украинской разведки был задержан.

https://vz.ru/news/2017/4/13/866159.html

https://www.youtube.com/watch?v=b9q2qtv8y8k

"Визуальная разведка" вокзала - это, значит, ходил и всё разглядывал, сцуко. ;) Не, ну, на самарском вокзале есть на что посмотреть, я там как-то часов на 10 завис, от скуки практически весь обошел...

...уупс... :)

Regel

13.04.2017, 14:44

видео не могу посмотреть, но читала про этого страдальца, что он сидел, потом, когда вышел в 2014-м его АТОшники на блокпосту приняли, потом били, а потом добрый куратор работу предложил. Вот он и не отказывался. Этажность у вокзальных зданий считал, чего не видел, привирал, за что и отгребал от куратора. А в Самару его не посылали, нет, это у него рефлексы сработали. : )))

Ща поищу, может найду эту трогательную историю.

чемберлен

13.04.2017, 15:01

визуальную разведку

От живого созерцания к абстрактному мышлению и от него к практике — таков диалектический путь познания истины, познания объективной реальности, В.И.Ленин:biggrin:

Winja

13.04.2017, 16:58

Может и не совсем по теме, но штука знаменитая...

Чтобы не усугублять помещу вот эти два материала сюда. Можно по-разному к ним относиться или на них реагировать, но это не совсем бред сивой кобылы. Во всяком случае все события, отраженные в этих материалах уже произошли, что подтверждается в том числе и видео. Так что почитать стоит.

Эксклюзив infomaxx.ru: Третья Мировая начнется после 16 апреля? - http://infomaxx.ru/analitika/eksklyuziv-infomaxx-ru-tretya-mirovaya-nachnetsya-posle-16-aprelya.html

Эксклюзив: Третья Мировая начнется после 16 апреля? Обновление № 1 - http://infomaxx.ru/analitika/eksklyuziv-tretya-mirovaya-nachnetsya-posle-16-aprelya-obnovlenie-1.html

SEV

13.04.2017, 17:10

сотрудники управления ФСБ по региону совместно с местной полицией задержали в Самаре молодого человека, подозреваемого в работе на украинскую разведку.

продолжение:

Задержанного в Самаре «за шпионаж» украинца депортируют в ДНР

В Самаре задержан гражданин Украины, который собирал информацию о городском железнодорожном узле. Об этом «Интерфаксу» сообщил источник в правоохранительных органах региона.

По словам собеседника агентства, после задержания на вокзале Самары 27-летний мужчина признался, что он является внештатным сотрудником Главного управления разведки Минобороны Украины. В городе он якобы находился с заданием «вести визуальную разведку объектов транспортной инфраструктуры».

Кроме того, он сообщил, что ранее занимался сходной разведдеятельностью в самопровозглашенной Донецкой народной республике, собирая информацию о военных объектах в Донецке и Ясиноватой.

В сообщении источника нет указаний на предъявление задержанному обвинений по статье 276 УК РФ («Шпионаж»), как это обычно происходит в случае вскрытия реальных фактов ведения разведдеятельности. Вместо этого собеседник «Интерфакса» отметил, что задержанный будет передан властям ДНР. «Формально на Украину, по сути — не совсем на Украину», — пояснил он.

Короче, у вас там своя Украина, у нас тут своя :morning1:

Волгарь

13.04.2017, 19:53

Короче, у вас там своя Украина, у нас тут своя

Да какая ему уже разница... Пиздец котенку - за него Фейгин заступился:

Адвокат Марк Фейгин в эфире телеканала "112 Украина" сообщил, что Российская Федерация не имеет права передавать задержанного в России "украинского агента" так называемой "Донецкой народной республике" (ДНР).

"Если он (задержанный в РФ, - ред.) гражданин Украины, они не имеют права отправить в "ДНР". Они обязаны его отправить исключительно в Киев", - отметил Фейгин.

При этом на вопрос "какова цель задержания?" адвокат отметил, что демонстрацией видео российская сторона только продемонстрировала лживость собственных заявлений.

"Задерживают они всех подряд. Цель могла быть у задержания, проверок, а вот зачем они видео показали, это чистый идиотизм, потому что это рассчитано на круглых кретинов. Они задерживают людей по разнарядке, но показывать такое видео – это за пределами. Я думаю, что только сумасшедший поверит, что этот человек шпион и собирал разведывательную информацию", - подчеркнул Марк Фейгин.

http://112.ua/politika/rf-ne-imeet-prava-peredavat-dnr-zaderzhannogo-v-rossii-ukrainskogo-agenta-feygin-384222.html

Ну, то есть Фейгин как бы признал, что Донецк уже не Украина... ;)

Волгарь

13.04.2017, 23:33

Ты бачь, який стратиг! :shok:

Украине нужно выбрать время, когда Россия максимально ослабнет, чтобы начинать боевые действия против нее, заявил экс-заместитель начальника генштаба Вооруженных сил Украины (ВСУ) генерал-лейтенант Игорь Романенко.

«Переходить сейчас в прямое широкомасштабное столкновение с россиянами, на мой взгляд, нецелесообразно. Так же, как они в 2014 году, нам надо выбрать время, когда они максимально ослабнут», - передает его слова портал «Обозреватель».

Он заявил, что в этот момент нужно задействовать весь накопившийся за годы конфликта в Донбассе опыт, а также все международные возможности, и приступать к шагам против России «вплоть до ведения боевых действий».

«Военные всегда должны быть готовы к своему применению. При военно-политической необходимости это должно быть осуществлено», - утверждает Романенко.

https://vz.ru/news/2017/4/13/866256.html

Ну, то есть дождаться, пока згынуть наши вороженьки, а потом позвать всё НАТО, и если те согласятся - разом в котел! :biggrin:

Winja

14.04.2017, 11:10

СУГС!

https://www.youtube.com/watch?v=hWYEtF6ahqM

Волгарь

14.04.2017, 14:00

СУГС!

И еще сугсее:

КИЕВ, 14 апр — РИА Новости. Украинские военные должны "метр за метром, километр за километром продвигаться на восток", "главное — не проскочить границу", заявил секретарь Совета нацбезопасности и обороны Александр Турчинов в интервью BBC Украина, отвечая на вопрос, когда и чем может закончиться военная операция в Донбассе.

"Прошлый год был первым, когда мы не сдали ни одного метра земли, а наоборот — приобрели десятки километров", — сказал Турчинов.

https://ria.ru/world/20170414/1492240330.html

Не то даже интересно, как он считал "десятки километров" - вдоль или квадратами.

Не то, что одно из высших должностных лиц прямо призывает (и чуть ли не открыто приказывает) нарушать Минские соглашения, на которых они клянутся-божатся-плачутся перед спонсорами - мол, цэ всэ москальска агресия...

То занятно, что память даже не девичья - памяти нет вообще, граблями отшибло, видать. И котлами сверху нахлобучило. Ведь было уже такое - до границы дошли, иной раз даже перескакивали... чтоб их накормили-отмыли-перевязали и вообще спасли. :)

А когда совсем уж раздухарились - то за границей вдруг накопились какие-то странные люди, угнавшие, судя по всему, технику с ближайшего российского полигона... ;)

https://www.youtube.com/watch?v=ZbnAABVtZ84

...и проскочили. :)

Dimson

14.04.2017, 15:13

"главное — не проскочить границу"А что так? Уже планы с парадом на Красной площади изменились? А то ведь сколько ещё мест в России, которые плачут по Турчинову и его выродкам соучастникам. Золотое кольцо России для бандеровцев - семь чудесных мест России:

ВК-240/2 «Белый лебедь». Пермский край, Соликамск, ул. Карналлитовая, 98.
ОЕ-256/5 «Вологодский пятак». Вологодская область, Белозерский район, остров Огненный, пос. Новоозеро, п/о К. Либкнехта.
ЖХ-385/1 «Мордовская зона». Республика Мордовия, Зубово-Полянский район, пос. Сосновка.
ОГ-98/18 «Полярная сова» Ямало-Ненецкий автономный округ (г. Лабытнанги, п. Харп).
ЖХ-385/6 «Торбеевский централ». Республика Мордовия, Торбеевский район, пос. Торбеево.
УЩ-349/56 «Чёрный беркут» на 200 мест. Свердловская область, Ивдельский городской округ, пос. Лозьвинский.
ЮК-25/6 «Чёрный дельфин» на 1600 мест в Соль-Илецке Оренбургской области.

Волгарь

14.04.2017, 15:31

А что так? Уже планы с парадом на Красной площади изменились?

Это потом. См. выше - надо выбрать момент, когда Россия ослабеет... и почти уже рухнет... и собрать международную поддержку... ;)

А пока - ТАК!(тм)

Причем чем дальше, тем больше с самых разных б.У.-шных уровней доносятся речи про наступ - хоть ползучий, хоть ришучий - на Донбассе. Не о том, чтобы встать супротив агрессора и ни пяди ему, а наоборот - метр за метром, десятки километров, а потом с разбега до самой границы...

...не, ну, с одной-то стороны пиздеть - не мешки с песком ворочать. На передовой, под обстрелом, пытаясь укрепиться получше и нервно дергаясь от мысли, что "сепары" придут.

С другой - может, они таким дурацким образом пытаются спровоцировать на "превентивный удар" (а вот как бы они сами сделали, будь у них то, сё и боевые чебурашки впридачу ;) ) - чтобы потом опять обиженно кричать и плакать, а то ж МВФ уже слезам не верит.

Но может ведь и дури хватить самих себя накрутить (не будем даже исключать - с подачи и подпихивания любых друзей вроде МакКейна) да и поскакать на ворога...

Волгарь

15.04.2017, 16:06

Лавров сказалЪ.

Устойчивое сомнение в адекватности украинских политиков возникло уже давно, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров, комментируя заявления секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины Александра Турчинова о необходимости украинским военным «продвигаться на восток».

Лавров заявил, что подобные заявления, исходившие не только от Турчинова, но и от главы украинского государства Петра Порошенко, спикера Верховной рады Андрея Парубия и других деятелей, означают, что украинская сторона не хочет выполнять Минские договоренности даже в той части, которая касается решения проблем безопасности, передает РИА «Новости».

Российский министр указал на то, что Порошенко называет проблемы безопасности главной частью «Минска-2» и отказывается обсуждать политические процессы до решения этого вопроса.

https://vz.ru/news/2017/4/15/866459.html

Ну, не хочет. И не выполняет. А что вы им за это сделаете? ;) А если ничего - то и дальше выполнять не будут. Устойчиво. Можете не сомневаться...

И вдогонку:

Встреча в «нормандском формате» состоится в ближайшее время, на ней будет рассмотрен вопрос несоблюдения Киевом обязательств по Минским соглашениям, сообщил глава МИД Сергей Лавров.

Лавров подчеркнул, что линия на невыполнение «Минска-2» взята украинскими властями сознательно. По его словам, это означает, что «в Киеве ни в грош не ставят своих европейских покровителей», передает РИА «Новости».

Он подтвердил, что контакт в «нормандском формате» ожидается в скором времени.

«Думаю, что это будет одним из очень серьезных вопросов для рассмотрения», – добавил Лавров.

В Кремле ранее заявляли, что динамика работы в рамках «нормандского формата» по урегулированию на Украине не вызывает оптимизма в связи с неготовностью Киева выполнять обязательства.

https://vz.ru/news/2017/4/15/866465.html

Гаранты соглашений будут обсуждать, кому именно принуждать к исполнению? :scratch_one-s_head:

Олег из Донецка

15.04.2017, 17:30

Вряд ли.

Вован Донецкий

15.04.2017, 18:38

В Киеве ждут результатов выборов во Франции и Германии?

Regel

15.04.2017, 18:44

В Киеве ждут

https://i.ytimg.com/vi/wofe_wHMRys/maxresdefault.jpg

Муркелла

15.04.2017, 20:39

КИЕВ, 14 апр — РИА Новости. Украинские военные должны "метр за метром, километр за километром продвигаться на восток", "главное — не проскочить границу"

Но может ведь и дури хватить самих себя накрутить (не будем даже исключать - с подачи и подпихивания любых друзей вроде МакКейна) да и поскакать на ворога...

:smile:
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17903724_1448707578541492_6658855558036856047_n.jpg?oh=c150e487b16b19f45036383620027d8e&oe=594CC4C0

Winja

19.04.2017, 17:57

Что-то совсем непонятно... Прочитал, потом ещё раз прочитал. Или сегодня день не для понимания вообще чего-либо, или написано мудрёно. Вот что товарисч сказать хотел?
http://patriot-donetsk.ru/12388-ya-vizhu-nadezhdu-na-preryvanie-bega-po-krugu.html

Волгарь

19.04.2017, 18:12

Вот что товарисч сказать хотел?

У нетоварища (недавно изрядно порадовавшего свидомую сторону заявлениями о том, что в день из строя выбывает по 50 ополченцев - потом тот поток сознанию много кому тоже приходилось толковать) в очередной раз прорвало.

На этот раз - в сторону надежды на то, что вот-вот - и все таки жахнут.

Regel

19.04.2017, 18:34

Да он тут не так давно уже про последний и решительный бой выдавал с предложением всем гражданским стройными рядами без паники и срочно эвакуироваться в Россию, пока можно.

Потому что всё, уже край и ваще бахнем и бахнут.

Негра

19.04.2017, 21:38

Вот что товарисч сказать хотел?"Товарисч" хотел сказать, что, несмотря ни на что, он видит шанс, что всё, может, быть, может стать лучше, чем есть, но при этом признаёт, что пока всё достаточно хреново))

Вероятно, одних "патриотов" раздражает "пока всё достаточно хреново", а других "патриотов" - "всё, может быть, может стать лучше".

:biggrin:

Волгарь

20.04.2017, 07:59

"Товарисч" хотел сказать, что, несмотря ни на что, он видит шанс, что всё, может, быть, может стать лучше, чем есть,

Конечно же, станет лучше! :)

А пока же зримым образом обстановка уплотняется, дороги сохнут, силы и средства приводятся в полную готовность. Все то, что не участвовало в жизни передовой в последнее время - а именно большой калибр и реактивные системы залпового огня, соскучилось за работой.

И кому от этого будет лучше - тоже не вопрос:

Нас меньше, и потому нас и погибнет меньше - не та концентрация. Украинцев же погибнет очень много - стянулись в кучу все, кто мог.

Где-то ТАК!(тм)... :unknown:

Winja

20.04.2017, 09:52

Что-то его кидает - то чуть ли не паника и паникёрство, то какие-то уж очень сильно позитивные намёки. Возможно конечно он что-то знает лучше, чем мы, и разбирается лучше, но один хрен такие качания из крайности в крайность...

Dimson

20.04.2017, 09:56

Возможно конечно он что-то знает лучше, чем мыТо есть, с ним Верховный главнокомандующий ВС РФ советуется в отличие от нас? :morning1:

Волгарь

20.04.2017, 10:21

Что-то его кидает - то чуть ли не паника и паникёрство, то какие-то уж очень сильно позитивные намёки.

А мне вот не показалось, что в этой статье намеки сильно позитивные. :) Скорей уж - другая сторона той же паники, как у зайца, который устал бояться. ;) Мол, да-да-да, у нас вот так хуево, вот это плохо и вволю боекомплекта не выдают, хотя на складах полно...

...но вот сейчас дороги просохнут, и всё каааак начнется, как все калибры заговорят - и наконец-то кончится это перемирие, которое не туды и не сюды, наконец-то все бахнут и жахнут, и мы наконец-то умрем все, но зато врагов помрет еще больше! ;)

А нам все равно так хреново, что и терять-то нечего, кроме петли на шее...

...вот такой там кажется позитив. :)

Winja

20.04.2017, 10:39

То есть, с ним Верховный главнокомандующий ВС РФ советуется в отличие от нас?Ну до абсурда доводить не надо. Однако то, что у него есть в различных провластных структурах свои люди тоже не надо игнорировать. Он как раз имеет возможность получать более достоверную информацию.
А то, что с комплектацией л/с тут не все хорошо (мягко говоря) - это "и коты знают". Я тоже имею такую информацию, причем из первых или вторых рук. И что?

Волгарь

20.04.2017, 12:23

Однако то, что у него есть в различных провластных структурах свои люди тоже не надо игнорировать.

Старые знакомые в СБУ, например? ;)

А то, что с комплектацией л/с тут не все хорошо (мягко говоря) - это "и коты знают".

...но, в отличие от некоторых "медийных персон", желающих оставаться в центре внимания и обсуждения - коты если и начинают орать на все окрестности, то по сугубо личным делам. А по служебным, не говоря уж государственным - помалкивают.

Умные патамушта. В отличие от. :)

Regel

20.04.2017, 12:34

так это смотря чьи коты.

Winja

20.04.2017, 12:44

Старые знакомые в СБУ, например?И это тоже.

помалкивают. ........ В отличие от.Вот то-то и плохо, что помалкивают. Иногда молчание совсем не золото. И ладно бы молчат для "широкой публики", так они же и в своем кругу делают вид, что "всё хорошо, прекрасная маркиза". И ничего для преодоления проблем не принимают.

Волгарь

20.04.2017, 12:55

Вот то-то и плохо, что помалкивают. Иногда молчание совсем не золото. И ладно бы молчат для "широкой публики", так они же и в своем кругу делают вид, что "всё хорошо, прекрасная маркиза". И ничего для преодоления проблем не принимают.

Камрад, а вот представь себе: год этак, скажем, 1942-й, где-нибудь этак октябрь месяц, не самый сталинградский участок фронта...

...патронов не сколько хошь, а сколько со склада выдадут (а снарядов и вовсе поштучно на орудие - однако не один-последний-подорваться), личный состав - кого прислали, далеко не поголовно герои-богатыри, но все ж таки есть, техника и вооружение не самые лучшие в мире, но воевать в общем-то можно, из жратвы в основном богатый выбор между пшенкой и перловкой...

...и тут сходятся в своем кругу товарищи командиры (офицерами они еще станут немного позже ;) ) и начинают не молчать. :)

Бурно - и, главное, при подчиненных, а то ж так никто "источником" и не сможет быть :) - обсуждая, как всё плохо, кто виноват и даже пускай - что делать для преодоления проблем. На уровне чуток выше, чем предполагает их должностная ответственность.

Каково? ;)

Dimson

20.04.2017, 12:59

Эк людей интернет с соцсетями избаловали. Вот подавай им открытое обсуждение государственных дел в открытых интернет-форумах! Ну или, хотя бы в закрытых - для своего круга, но так, чтобы и простые юзеры могли, хоть глазком, как когда-то на сайте реконструкторов :)

Regel

20.04.2017, 13:03

чтоб каждая кухарка оценить, заценить и осудить могла. А як же ж!

Волгарь

20.04.2017, 13:23

так это смотря чьи коты

Так ото ж! :) Кошки, которые черные, умные, смелые и вежливые ;) - они помалкивают. И вообще их там нет. :)

Бойцовые коты хоть из "Спарты", хоть из "Дизеля" даже - тоже как бы не очень орут. То ли некогда им, то ли незачем, то ли службу знают.

И только бывший полевой командир Ходаковский - то поведает нам про полсотни ополченцев, ежедневно выбывающих из частей, то о том, как эти самые ополченцы к нему просятся, потому что в других подразделениях их все подзаебало...

...что как бы наводит нас на размышления о том, армия ли это или по-прежнему колхоз имени батьки Махно, где затужили хлопцы с одним атаманом - пошли к другому проситься, а что там командование, приказы, кадровые службы всякие - то их дело, как хотим, так и воюем...

Не, нуачо - год назад, помнится, подполковник Ходаковский открыто заявил о том, что он теперича оппозиция действующей власти ДНР.

То есть офицер во время войны вот так встает в позу и говорит: я в оппозиции к командованию, и ниипет! ;)

И начинает во всю прессу рассказывать правду о том, как всё хуево, ужасная графиня, и вообще раскрывать глаза - то на убыль личного состава, то на связь офицера с той стороны, силой гонявшего хероив-"блокадников", с ополчением в 2014-м...

...так и хочется спросить: "А вы за кого вообще воюете, товарищ прапорщик кот-то чей?!" :wink:

Winja

20.04.2017, 17:59

год этак, скажем, 1942-йОчень некорректный пример. Абасалютна.
Тогда во главе руководства верховного не кононовы с захарченками и пушилиными были. Немного поболее понимали и за свою страну радели не в пример этим. И уж точно в свой карман "во время чумы" не гребли. Неудачный пример.
Да к слову и командиры-то поменее рангом тогда не молчали. Тот же Апанасенко например - мог Кобу и на три весёлых буквы отправить, когда тот херню порол.

Winja

20.04.2017, 18:05

Эк людей интернет с соцсетями избаловали.Избаловали как есть. Только сейчас разной информации полно, можно при желании и самому помозговать. Ну и "слухом земля полнится" (щас предвижу гневные отповеди про ...), в том смысле, что есть люди, которые на самом деле знают как всё есть. Которые либо и сейчас служат или поддерживают тесный контакт со своими бывшими сослуживцами. Тот же Шекспир или Консул. Один снова в строю после ранений, а второй занимается организацией помощи своим товарищам военным. И не только они. Уж им точно виднее, чем тем, кто только из сети черпает информацию.

Winja

20.04.2017, 18:13

бывший полевой командир ХодаковскийЕсть сомнения, что он со своим "Востоком" не потерял тесную связь?

он теперича оппозиция действующей власти ДНРИ чё? Это должно говорить, что он куда-то ушёл или кому-то продался? Так ли всегда оппозиция ужасна? А может у оппозиции как раз ответственности и заботы о республике поболее, чем у власти?
Мне вообще он интересен в целом как человек, для меня это не безоговорочный авторитет, но и его огульное охаивание мне совершенно не нравится.

Winja

20.04.2017, 18:14

"Меня терзают смутные сомненья..."... так может увещевания того же ужасного Ходаковского дошли до адресата? Может даже и совсем не для местного, а того, который ... ну где-то на другой планете.

Олег из Донецка

20.04.2017, 18:18

Ну, типа, без Ходаковского- никак? Он-нечто вроде ока всевидящего?

AlexDl

20.04.2017, 18:20

Трупчинов сегодня высрался, что Россия через 3 часа на Украину нападёт

Мова

http://youtu.be/y-YH-Y7yFEk

Regel

20.04.2017, 18:20

Олег из Донецка,

я твой предыдущий постинг удалила. Ну... нафига он открытым теукстом на полицейской волне? Вот уж ни к чему.
ИМХО

Если что не так, пиши мне в личку, обсудим

Winja

20.04.2017, 18:21

Ну, типа, без Ходаковского- никак? Он-нечто вроде ока всевидящего?
Может и без него. Но до сих пор же не доходило? Хотя вещи очевидные ведь.

Олег из Донецка

20.04.2017, 18:35

Лена, я тебя умоляю! Весь город знает больше, чем я написал! Не, ну, убрала- так убрала, тебе виднее, я не в претензии.:biggrin:

Волгарь

20.04.2017, 18:43

Тогда во главе руководства верховного не кононовы с захарченками и пушилиными были. Немного поболее понимали и за свою страну радели не в пример этим. И уж точно в свой карман "во время чумы" не гребли. Неудачный пример.

Некорректный пример. Абсолютно. :) Ну... разве что на секундочку предположить, что Захарченко - он сам по себе верховная власть, а над ним никого до самого Бога - некому с него спросить, некому его сместить... сами-то верите? ;)

Опять-таки и война у вас не такая, что с полными карманами только драпать тяжелее. :) Ну вот реально - не потянуть было в той обстановке трофеи грузовиками и эшелонами, это уже потом товарищи генералы да маршалы приспособились, когда до победного наступления дело дошло, особенно в Европе - а то ж с деревенских мазанок и вытрясти было нечего, кроме битых глечиков. ;)

Да к слову и командиры-то поменее рангом тогда не молчали. Тот же Апанасенко например - мог Кобу и на три весёлых буквы отправить, когда тот херню порол.

Ну, на Донбассе тоже много кто не молчал и посылал - Мозговой, Дремов, Беднов... И где они теперь? Там же, где и Апанасенко.

С немолчанием которого тоже интересно получилось: в помянутом мной 1942-м сей персонаж был на Дальнем Востоке, где до царя далеко, до Бога высоко... а вот как попал на передовую - так и двух месяцев не прошло, как пролетал мимо одиночный немецкий самолет, сбросил бомбу далеко от группы товарищей, никого не задело, только немолчавшего шальным осколком сразу насмерть. Только и осталось, что записка с уверениями в верности делу партии Ленина-Сталина...

...и это мы не вспоминаем даже, как у того же клятого Кобы тот же Апанасенко в 1937-м прощение вымаливал за причастность к "делу красных маршалов". Без матюков, небось - или и тогда правдорубом был? ;)

Так вот политически сейчас на Донбассе - где-то то ли еще 1935-й, то ли уже 1940-й. То ли еще всерьез не добрались, то ли уже амнистировали.

Но кто этого не понимает - может, конечно же, много болтать и дальше все, что ему вздумается. Свобода, в конце-то концов.

Ведь Донбасс - это часть Украины, а не России... и пребудет таковой, пока от дурной вильности та самостийности окончательно не вылечится.

В том числе - пока служивые в ожидании большой войны не заткнутся и не начнут служить каждый на своем месте, а не свободно пиздоболить о том, о чем болтать не надо - в том числе о том, что должно докладываться строго по закрытой связи и строго в части, говорящего касаемой.

"Я другой такой страны не знаю - а кто знает, пусть заткнется и сидит!"(с) Т.Шаов, "Патриотический марш" ;)

Не, ну, мозговать-то самостоятельно можно, кто ж запрещает-то. И в тесном контакте с проверенными людьми - тоже можно.

Но вот когда та же информация выкладывается теми, кому точно виднее, не просто в открытый доступ, а туда, где уж точно противник "выпасает" таких вот разговорчивых дебиломахновцев - это в общем-то во времена обсуждавшиеся приравнивалось к измене Родине со всеми вытекающими.

Ей-же ей, очень жаль, что нынешний Верховный наш - юрист с демократическими взглядами, махатма Ганди практически. :)

Но даже в этой ситуации - камрад, мой вам чисто дружеский совет как человека, черпающего информацию только из сети... ;)

"Виктуар, перестаньте бренчать!"(с) АБС, естественно. :)

А на кого бренчит Ходок и до чего добренчится - это уж пусть будет его дело; не повторяйте то, что не всегда положено тем, кто ниже Юпитера - и будет гораздо меньше шансов на шальной осколок от дальнего взрыва.

Ну, или на встречу с какой-нибудь внезапно заблудившейся в глубоком донецком тылу украинской ДРГ...

Волгарь

20.04.2017, 19:04

Трупчинов сегодня высрался, что Россия через 3 часа на Украину нападёт

Мова

Чтоб без дефектов перевода с диалекта на диалект ;) - речь шла всего лишь о том, что в случае принятия политического решения размещенные вдоль границы российские войска могут через 2-3 часа уже вторгнутся на территорию Украины.

А так-то в общем-то - у нас еще много чего не готово: резервистов не призвали, части и соединения не развернули, учения для их слаженности не провели, и даже часть летчиков и зенитчиков из ЮВО сейчас пока что на учениях в Бурятии, только к концу мая вернутся в ППД и будут готовиться к Большим Маневрам. :)

Впрочем, если вдруг чего, то и оставшейся части для ВСУ вполне хватит... ;)

Regel

20.04.2017, 20:44

и все-таки гонево волн в стакане воды заразно.

Волгарь

21.04.2017, 13:36

и все-таки гонево волн в стакане воды заразно

На административной границе с оккупированным Крымом стартовали антитеррористические учения. Об этом сообщает "УНН".

В масштабных плановых командно-штабных антитеррористических учениях принимают участие сотрудники СБУ и пограничники, несущие службу на админгранице, правоохранители, спасатели.

Мероприятия по ликвидации последствий террористического акта отрабатывают с привлечением сил и средств авиационного отряда в Геническом районе Херсонской области.

Жителей района просят сохранять спокойствие в случае, если по населенным пунктам будет передвигаться военная техника.

http://112.ua/obshchestvo/na-admingranice-s-okkupirovannym-krymom-startovali-antiterroristicheskie-ucheniya-385606.html

Генеральный штаб Вооруженных сил Украины после слов главы СНБО Александра Турчинова о России начал перебрасывать военную технику к Крымскому полуострову.

Об этом на своей официальной странице в социальной сети Facebook заявил бывший народный депутат Верховной Рады Украины от Херсонщины Алексей Журавко.

«Шизофрения и истерия в украинских властях прет со всех щелей. «Кровавый пастор» кричит, как резанная свинья: «Русские вот-вот нападут на Украину». СБУшникам мерещится, что русские медведи-шатуны разболтают Херсон, Николаев и Одессу», - заявил он.

Также политик заявил, что никакого наступления Российской Федерации на Украину не будет, да и настоящие захватчики Украины сидят сегодня в Киеве.

По его словам, нынешним украинским властям выгодно «запускать шатунов», потому что народу они ничего ответить не могут.

Далее Журавко добавил, что для устрашения местного населения в Одесскую, Николаевскую, Херсонскую области и к территории Крыма Вооруженные силы Украины стали стягивать военную технику. На видео, которое разместил у себя Журавко, видно, что несколько грузовиков тянут на прицепе пушки и гаубицы.

http://kot-sapog.livejournal.com/6349843.html

Видео по ссылке: https://www.facebook.com/avzhuravko/videos/1789397798055738/

Мелочь, конечно же. В стакане воды. Только для учений по АТО и годится... :morning1:

Dimson

21.04.2017, 14:54

Если пустить всё на самотёк, то их повесят сами же хохлы.
Если объявить и начать войну с Россией - то можно успеть съебацца до Чикагщины и сытно дожить до преклонных лет, имитируя правительство в изгнании.
:morning1:

Regel

23.04.2017, 14:47

13:27, 23 апреля 2017
СМИ сообщили о подрыве автомобиля ОБСЕ на фугасе украинских диверсантов

Под Луганском подорвался автомобиль специальной мониторинговой миссии ОБСЕ, погиб один сотрудник. Об этом сообщили в пресс-службе Народной милиции самопровозглашенной ЛНР, передает «ЛуганскИнформЦентр».

Источник в силовых структурах республики рассказал «Интерфаксу», что машина наехала на фугас. По данным собеседника агентства, бомба могла быть установлена с целью провокации. «Предварительно имелась информация об активности украинской диверсионно-разведывательной группы в том районе», — добавил он.

В СММ ОБСЕ подтвердили РИА Новости факт инцидента с патрулем организации, а также гибель одного из своих сотрудников.

3 марта сообщалось, что украинские военные в Донбассе сбили беспилотник миссии ОБСЕ, который оценивал общую обстановку вблизи Донецкой фильтровальной станции. Отмечалось, что аппарат был уничтожен «в считаные минуты» после запуска.

Очередная эскалация конфликта в Донбассе была вызвана январской попыткой украинских силовиков перейти в наступление на позиции ополчения. Бои под Авдеевкой оказались наиболее ожесточенными с августа 2015 года. В это время армия вела массированные обстрелы территории самопровозглашенной ДНР.
https://lenta.ru/news/2017/04/23/osce/?utm_campaign=breaking-news&utm_medium=browser-notification&utm_source=push-notification

Это и они тоже сами себя? Или снова этопутинвиноват?

Просто уже интересно, что слепо-глухо-немая ОБСЕ скажет.

Zed

23.04.2017, 14:59

Это и они тоже сами себя? Или снова этопутинвиноват?
Отклонились от согласованного маршрута:

ВАЖНО: подорвавшийся экипаж ОБСЕ отклонился от маршрута
23.04.2017 - 13:46

Автомобиль Специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ, при подрыве которого сегодня (http://rusvesna.su/news/1492942465) в Славяносербском районе один сотрудник миссии погиб и один получил ранение, отклонился от основного маршрута.
Об этом сообщили в пресс-службе Народной милиции ЛНР.
Сегодня при следовании двух экипажей СММ ОБСЕ по маршруту Славяносербск — село Сокольники в районе села Пришиб произошел подрыв на противотанковой мине одного автомобиля наблюдателей, в результате чего один представитель миссии погиб, один получил ранение.
«Известно, что указанный экипаж отклонился от основного маршрута и двигался по второстепенным дорогам, что запрещено мандатом СММ ОБСЕ», — отметили в Народной милиции.

«Мы неоднократно обращали внимание СММ ОБСЕ о соблюдении необходимых мер безопасности при мониторинге маршрутов следования», — добавили в оборонном ведомстве Республики.
«Надеемся, что представители СММ ОБСЕ, СЦКК и других международных организаций дадут реальную оценку происшествия», — призвали в Народной милиции.

«Мы неоднократно доводили до международных наблюдателей о возможных провокациях со стороны ВСУ, действиях ДРГ вблизи линии боевого соприкосновения. В январе сего года в районе населенного пункта Долгое Славяносербского района провокационным обстрелам ДРГ ВСУ из ПТУР уже подвергался экипаж СЦКК (Совместного центра по контролю и координации режима прекращения огня), тогда по счастливой случайности никто не пострадал», — напомнили в оборонном ведомстве Республики.
http://rusvesna.su/news/1492944402
Так что, в известном смысле, действительно "сами себя".

Regel

23.04.2017, 15:02

тем интереснее, будет ли от ОБСЕ какая-то реакция. И если да, то какая.

Что-то мне кажется, попробуют не заметить потери бойца.

Dimson

23.04.2017, 15:18

Рупь за сто - скажут, что сепаратисты виноваты :morning1:

Regel

23.04.2017, 18:41

Появилась реакция МИД Украины на подрыв автомобиля ОБСЕ
Климкин заявил о необходимости максимально тщательного расследования трагедии

23 апреля 2017, 16:39

Министр иностранных дел Украины Павел Климкин в своем твиттере настоял на тщательном расследовании подрыва автомобиля Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Донбассе, в результате которого погиб один сотрудник миссии.

"Необходимо максимально тщательное расследование трагедии с автомобилем СММ ОБСЕ на оккупированной территории и обеспечить безопасность СММ и свободу действий в соответствии с мандатом", - написал глава МИД.

В свою очередь, представители СММ ОБСЕ уточнили, что в результате инцидента на территории неподконтрольного правительству населенного пункта Пришиб в Луганской области также пострадали еще двое сотрудников миссии.

Ранее в воскресенье, 23 апреля, стало известно, что одна из машин, входивших в патруль СММ ОБСЕ, подорвалась при следовании из Славяносербска в Сокольники в районе села Пришиб под Луганском. В результате погиб один человек.

Председатель Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, глава МИД Австрии Себастьян Курц заявил, что гибель сотрудника ОБСЕ стала шоком для организации. Он призвал провести тщательное расследование инцидента и наказать виновных.

Позже СМИ сообщили, что погибший был гражданином США.
http://vesti-ukr.com/donbass/235560-pojavilas-reaktsija-mid-ukrainy-na-podryv-avtomobilja-obse

ой, отмолчаться не получится.

Regel

23.04.2017, 18:58

и вдогонку

23 апреля 201717:37
Подрыв машины ОБСЕ: убит не американец, а британец

При подрыве на мине автомобиля миссии ОБСЕ погиб подданный Великобритании Джозеф Стоун, а гражданка Германии Ива Гнелин получила контузию. Таковы уточненные данные, которые сообщил депутат Рады, советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко. Ранее сообщалось о погибшем американце. Пострадавшая немка была доставлена в больницу Луганска, ей оказана медицинская помощь.

Трагедия произошла у села Пришиб в Луганской области. Машина зацепила колесом обочину дороги, после чего произошел взрыв. Как передает РИА Новости, Геращенко отметил, что правоохранительные органы Украины не будут допущены к проведению расследования, так как взрыв произошел на неподконтрольной Киеву территории.

Кроме того, Геращенко заявил, что сотрудники миссии ОБСЕ могли стать "жертвами тотального минирования" дорог в ДНР и ЛНР. В свою очередь власти ЛНР считают, что эксперты отклонились от маршрута, а закладка фугаса — дело рук украинской диверсионно-разведывательной группы.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2880818&utm_source=push&utm_campain=hotnews

отакот. Тотальное минирование. Ну, в общем, сами себя. В ЛДНР чего газоны-то такие чистые? А они ж все минируют, чтоб по газонам не ходить, угу. А як же ж.

Волгарь

23.04.2017, 22:31

Видео с места подрыва:

https://www.youtube.com/watch?v=zuvpTdKLFYw

Regel

23.04.2017, 22:51

мда...

Winja

24.04.2017, 14:28

мда...Косвенные подтверждения потерь за последние недели. (прошу сильно не смеяться, но это правда.)
http://rusnext.ru/news/1492923044

«Окно» в Европу: французская таможня задержала огромную партию человеческих органов с Украины

Криогенный контейнер, замаскированный под синтезатор KING KORG содержал погружённые в жидкий гелий более 200 носовых перегородок и почти столько же внешних (наружных) сфинктеров ануса.

.........................................

Комментарий РусНекст: учитывая то, что без носовой перегородки человек жить худо-бедно может, но без мышц ануса — с большим трудом, можно говорить о, как минимум, 200 украинских военных умерших в Днепропетровском клиническом госпитале за недавние, пригодные в случае трансплантологии сроки.

Источник: http://rusnext.ru/news/1492923044

Вован Донецкий

25.04.2017, 10:49

Интервью Деки.

«ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС ДЛЯ ПОРОШЕНКО». ДОНЕЦКИЙ СНАЙПЕР ДЕЯН БЕРИЧ О ЖИЗНИ И СМЕРТИ

http://novorossia.today/wp-content/uploads/2017/04/24-04-29.jpg

42-летний серб Деян Берич хорошо известен в Донецке. Снайпер, он начинал свой боевой путь в Донбассе на заре «русской весны», примкнув к ополчению Крыма. После вехами его пути стали Славянск, Краматорск, Донецк, где он находится и по сей день. Деки — его сокращённое имя стало позывным — рассказал Андрею Бабицкому о том, что для него значит его профессия и как он видит ситуацию в Донбассе и на Украине.
Андрей Бабицкий: Деки, я, наверное, начну не с традиционных вопросов, почему ты здесь, чем для тебя является Донбасс…
Деян Берич: Вот хорошо, и не надо их мне.
А.Б.: Ну нет, до них мы тоже доберёмся, без этого не обойтись, но начну я с вопросов, может быть, не самых приятных, но ответы на которые, думаю, интересуют всех. Давай поговорим о профессии снайпера.
Д.Б.: Ну, не все ответы ты получишь.
А.Б.: Естественно. На что сможешь ответить — на то и ответишь. Обычный боец, участвующий в столкновениях, он видит какие-то смутные фигуры, стреляет по предполагаемому скоплению людей. Для него противник в значительной степени остаётся абстракцией. Никто из воевавших даже точно не скажет, скольких врагов он убил, ведь он этого просто не знает. Не знает, куда попал, ну, бывает изредка, что скосил какую-то фигуру очередью — в этом случае можно быть в чём-то уверенным.
У снайпера совсем другое видение войны. Он точно знает, кого он убивает, он видит лица, ему известно наверняка, куда попала пуля. И воюющие стороны проклинают именно снайперов, считая их людьми, которые убивают сознательно и хладнокровно. Как тебе удалось внутренне нравственно примириться с тем, что ты делаешь?
Д.Б.: А что значит нравственно примириться?
А.Б.: Ты как-то сам для себя обосновал, что это можно и нужно делать?
Д.Б.: Ну, конечно, это нужно делать. В любой войне снайперы дают поддержку своим и убирают снайперов другой стороны, и это очень важно. Я очень хорошо знаю, что такое моя работа, и ребята меня понимают. Это сохранение их жизней. Поэтому у меня нет никаких проблем с совестью. Я никогда не стрелял в человека без оружия, никогда не стрелял человеку в спину и никогда не стрелял в гражданских. Я стрелял в военных, которые либо повернули оружие в нашу сторону, либо на позиции в наступлении, либо в снайперов врага.
А.Б.: Ты не собираешь в памяти эти лица — людей, тобой убитых?
Д.Б.: Когда обучались, с нами очень хорошо и много работали психологи. Это было в югославской армии. Они нас подготовили к войне.
А.Б.: А есть у тебя какие-то ограничения, кроме стрельбы по гражданским, в спину или в человека без оружия. Например, ты не выстрелишь… Ну, не знаю. В кого ты почему-то не выстрелишь?
Д.Б.: Было много таких, в которых не стрелял. Мы постоянно на передовой, и я вижу многих на той стороне через прицел. Если не считаешь человека угрозой, если нет необходимости его убивать, то просто отпускаешь. Гораздо больше таких, которых отпустили, чем убитых. Не нужно стрелять в каждого. Говорят, что снайпер должен наводить панику на противника. Это есть, но всё равно нет никакой необходимости убивать всех, кого видишь.
А.Б.: То есть это всё-таки не охота, это работа?
Д.Б.: Ну, может быть, не работа, но это нужное дело.
А.Б.: Следующий вопрос. Россия оказалась каким-то очень неоднозначным союзником Сербии. Она фактически никак не помогла ей в 1990-е годы. Нет ли обиды?
Д.Б.: А почему обида, когда примерно 700 русских пришли нам помочь? Это народ пришёл. В 1990-е годы России тоже нужна была помощь. Надо понимать, что иногда есть желание кому-то помочь, но нет такой возможности. Обижаться не надо ни на кого.
А.Б.: А как русские воевали?
Д.Б.: Отлично! Русские у нас воевали прекрасно. К сожалению, 26 человек похоронены. Есть город у нас — Вышеград. Совсем недавно там поставили памятник русским, которые воевали в Республике Сербской. Они хорошие бойцы, и поэтому у нас долг перед ними — помочь им здесь. Обиды, повторюсь, нет. Мы должны сами себе сначала помочь. Мы не проиграли эту войну, мы проиграли политически, потому что Милошевич предал нас: и Республику Сербску, и Республику Сербску Краину, и Косово. Всё сдал. Войну не надо начинать, если ты не собираешься её заканчивать. Если собираешься на половине сказать: «Всё, я сдаюсь», то зачем тогда?
А.Б.: Есть представление о единстве славянских народов: они, дескать, должны помогать друг другу, в том числе и во время войны. А мы видим здесь какой-то удивительный распад этого славянского единства: два славянских народа воюют друг с другом.
Д.Б.: Я не согласен. Большинство воюющих на той стороне — это националисты, это мусульмане и нацисты. Очень много из России, было три серба, хорваты, поляки, болгары есть. Значит, воюют нацисты. Если смотреть на передовую, настоящую передовую, то украинцев там мало. Там карательные батальоны и пришлые нацисты. А за нацистами нет ни веры, ни нации, ничего. Они просто нацисты.
А.Б.: Теперь к традиционным вопросам. В какой момент ты принял решение приехать сюда и почему?
Д.Б.: Меня пригласили ребята, которые воевали у нас. Меня пригласили 24 феврали 2014 года, 27 февраля я из Сочи приехал в Севастополь.
А.Б.: То есть сомнений никаких не было?
Д.Б.: Как? Это долг. Я работал в немецкой фирме «Штрабаг», был прорабом. Мы строили Олимпийскую деревню. Зарплата была очень высокой. Но сразу, как пригласили — скажем, днём, — вечером я уже уволился и на следующий день сел на автобус, поехал на Украину и через Одессу на Севастополь. Организацию обороны Севастополя сначала возглавляли крымский татарин Денис и ещё один человек, имени которого не помню. В севастопольской пельменной стояло два сдвинутых стола, и официантка записывала добровольцев. Так начиналась оборона Севастополя.
А.Б.: Потом ты перебираешься в Донбасс. А скажи, пожалуйста, снайперское снаряжение — это, как известно, сложная и дорогостоящая вещь. Как ты обходился на первых порах?
Д.Б.: Была снайперская винтовка Драгунова и оптический прицел. Первую хорошую винтовку я забрал у финна под Скотоватой. Там стреляли по ребятам из батальона «Восток», которых я знал ещё со Славянска и Краматорска. Они попросили о помощи. Я пришёл, но с СВД ничего не мог сделать, потому что на той стороне был винчестер 38-го калибра. Я зашёл в тыл, подождал, пока отработают, и, когда они возвращались, забрал у них обувь, забрал винтовку. Это как раз и была первая хорошая.
А вторую уже подарил Захарченко.
А.Б.: А у тебя сформировалось отношение к Донбассу, Донецку, людям, живущим здесь?
Д.Б.: Конечно. Здесь хорошие люди, иначе бы я ушёл после первого ранения и не вернулся. Есть и не очень хорошие, но большинство всё же хороших. И они нуждаются в помощи.
А.Б.: Планы у тебя какие? Остаться здесь, пока идёт война?
Д.Б.: Ну, у меня куча ранений…
А.Б.: Сколько?
Д.Б.: Хочешь с самого начала?
А.Б.: Давай про те, которые получил здесь.
Д.Б.: Первое ранение было под Славянском: большая контузия от разрыва артиллерийского снаряда. У меня лопнули барабанные перепонки. Дальше на Саур-Могиле получил семь пуль в бронежилет: четыре в грудь и три в спину. Поломало рёбра и повредило внутренние органы. Было жёстко. После этого пуля через живот прошла, когда мы заходили на их сторону. Я ночью зашёл, потому что по нам били танки, а у нас не было приказа их уничтожить. У нас, кроме того, не было артиллерии. Я пошёл пешком один, чтобы заминировать танки и миномёты, их надо было уничтожить. Без приказа сделал, потом меня ругали.
На следующий день после подрыва надо было ждать ответку от них, и мы, решив пойти им навстречу, столкнулись. Просто лоб в лоб. Настолько близко, что один из них зацепился своим стволом за мою «кикимору» (маскировочный снайперский костюм, обшитый окрашенным лыком) и выстрелил мне в живот. Потом один раз, когда языка брали, получил ранение сюда (показывает на правую сторону груди. — А.Б.), пуля застряла между рёбрами. Были выбиты оба плеча, повреждена спина от взрывной волны снарядов из «Града» и гаубицы. И всего восемь контузий — две из них очень жёстких. Дальше ещё одна пуля зашла сюда (показывает на левую сторону груди) и вышла через спину. Что ещё у меня есть? А, да, есть ещё три осколка от гранаты.

http://novorossia.today/wp-content/uploads/2017/04/24-04-30.jpg

А.Б.: Хорошая коллекция!
Д.Б.: Да, мне говорят, тебе очень не везёт. Мне очень везёт. Есть люди, которые попали под огонь и им сразу оторвало ногу или руку, а я сколько раз попал — ну, страшно, но не так страшно. Вот неделю назад пуля попала прямо в линзу от прицела. Вот это называется повезло. Сантиметр туда, сантиметр сюда — и была бы в голове.
А.Б.: Н-да. Ну и как себя чувствуешь после всех этих ранений?
Д.Б.: Ну, не очень хорошо. Но могу воевать, как положено, и, пока это так, я буду здесь. Когда уже не смогу по состоянию здоровья, я просто уеду. Мне говорили, давай обучай, это можно, но я не могу сидеть в штабе, когда мои бойцы на передовой.
А.Б.: В Сербии что происходит с возвращающимися из Донбасса ополченцами?
Д.Б.: Есть проблемы. Те, кто вернулся, получили условно. Один, я знаю, получил полтора года. По этим людям не было никаких доказательств, что они участвовали в боевых действиях, а в моём случае таких доказательств куча.
А.Б.: Ну и как ты думаешь возвращаться?
Д.Б.: А зачем мне возвращаться? Я могу жить нормально и в России, могу жить и в Донбассе.
А.Б.: Ну, не знаю. Жить на родине — это как-то…
Д.Б.: Это хорошо, но иногда лучше не жить на родине, если она такая, какая сейчас есть. Сейчас Сербия — не Сербия, Сербия сейчас — колония Англии. В правительстве сидят англичане, четвёртый этаж Министерства обороны полностью отдан НАТО, там их офицеры со своим оборудованием. Когда наш премьер-министр говорит, что Сербия — свободная страна, он лжёт. В Брюсселе было подписано соглашение о полной неприкосновенности любого натовского военнослужащего в Сербии, они могут пользоваться у нас бесплатно всей инфраструктурой, дорогами, всем. Зачем мне жить в такой Сербии? Вот зачем? Я не хочу.
А.Б.: А есть чувство, что Россия стала второй родиной?
Д.Б.: Ну, конечно, есть! Сразу, как приезжаешь, ну просто мы — один народ. Были чуть-чуть проблемы с языком, и сейчас не говорю хорошо, но хорошо понимаю. Я, когда в Севастополе оказался, меня город так забрал в себя, что я мог бы там жить, вообще не скучая по Сербии. Донецк — тоже. Я, можно сказать, прошёл всю Европу и половину мира. Как турист, как рыбак — по-разному. И нигде не чувствовал, что я тут могу жить, как это было в Севастополе или Донецке. Народ такой, понимаешь.
А.Б.: А, кроме войны, ты чем ещё здесь занят?
Д.Б.: У меня здесь есть детский дом, которому стараюсь помогать. Это детский дом семейного типа, там 22 ребёнка сейчас. Я, когда пришёл в 2014-м, у них вообще не было ничего кушать: овсяная каша на завтрак и на ужин. А я пришёл с деньгами, не как какой-то там пустяшка. Была возможность помочь. Я ещё к сербам обратился, они откликнулись. Когда у меня свободное время появляется, я еду к ним. Есть ещё детский сад на 350 детей, ему тоже помогали, печки там покупали. В общем, гуманитарная деятельность: что могу — помогу. Ещё книги пишу, хожу на рыбалку.
А.Б.: Есть такая проблема. Ну, или была, по крайней мере, не знаю, как сейчас. Добровольцы Донбасса не всегда могли получить медицинскую помощь в России. У тебя как с этим?
Д.Б.: А я не просил медицинской помощи в России.
А.Б.: А как ты лечил ранения?
Д.Б.: С пулевым ранением что тебе нужно? Нужно обработать рану, и потом просто дома сидишь. Когда у меня было ранение в живот, мы с моей девушкой уехали в Тюмень к её знакомой на квартиру.
А.Б.: А разве ранение в живот не требует хирургического вмешательства?
Д.Б.: Здесь всё сделали, я только через три дня после того, как его получил, уехал. А потом надо было просто менять перевязку. Ничего особенного. Мне ничего серьёзно не зацепило, пуля просто прошла — и всё. Кишки не повредило. Очень повезло. Меня когда ранило, я ещё вернулся назад. У нас один боец потерялся, надо было вернуться к укропам и забрать его оттуда. Так что ещё минут сорок воевал.
А.Б.: Как ты думаешь, что будет дальше? Две республики — Донецкая и Луганская — это треть территории бывших областей. У них самих нет ресурсов, чтобы освободить собственные территории, которые находятся под оккупацией. Значит, либо Россия должна подключаться, либо что?
Д.Б.: А по моему мнению, минские соглашения — очень хорошая вещь. Меня всегда осуждают за то, что я так говорю. Вот смотри: для нас хорошо, что эта война идёт так, как она идёт. Да, бои идут на передовой постоянно, ребята гибнут. Но намного меньше, чем если бы было масштабное противостояние, потому что у них гораздо больше людей, техники, всего.

http://novorossia.today/wp-content/uploads/2017/04/24-04-31.jpg

А.Б.: Ну да, примерно раза в три-четыре…
Д.Б.: Даже больше. Россия признала наши паспорта: россияне здесь могут заниматься бизнесом, наши — там. Если здесь всё начнёт работать нормально, надо держать оборону. И драться с ними, что мы и делаем на передовой, не позволять им расслабляться, делать так, чтобы они продолжали нести потери, и ждать, когда здесь жизнь начнёт становиться лучше. Есть возможность выиграть войну умно не только при помощи оружия. Если всё начнёт развиваться, смотри: у нас здесь низкие налоги, дешёвые газ, электричество — всё стоит копейки, если сравнивать с Украиной, а у них становится всё хуже и хуже. Здесь открываются предприятия, там — закрываются.
Когда у нас всё станет хорошо, люди там, например, через год — когда у них всё станет очень плохо, потому что Украина живёт на кредиты, а в один момент их просто перестанут давать — начнут понимать, чего они понаделали за три года. И тогда народ начнёт подниматься и проводить референдумы в Днепропетровске, в Одессе за присоединение к нам. Я уверен, что это очень хороший и осуществимый сценарий. Всё это можно сделать и выиграть эту войну.
Всё, что сейчас там происходит, это неслучайно. Сначала сбежал один депутат, который стал рассказывать, как Порошенко подкупал деньгами свой парламент, потом приехала Йованович на место посла США в Киев. Она появляется только там, где надо убрать правительство. Порошенко и его окружение это хорошо знают. И блокада Донбасса — это дело рук Порошенко и его людей. МВФ, как начнёт останавливаться экономика, может приостановить выдачу кредитов. И тогда Порошенко может сказать: «Я хочу помочь народу здесь». И начнёт убирать националистов. У Украины достаточно сил, чтобы справиться с ними. Одного МВД хватит, не говоря уже о других структурах.
Всё это очень можно закончить, просто им эта война нужна будет ещё долго. Её заказали американцы, поскольку им необходима нестабильность на российской границе. Когда она закончится здесь, начнётся где-то ещё: либо в Прибалтике, либо на Кавказе. У них был замысел втянуть Россию в войну, но русские очень умно поступили, не поддавшись.
Сейчас здесь скоро будет тоже жёсткая война.
А.Б.: Почему?
Д.Б.: Надо смотреть, что они там делают. Что происходит в Америке, что происходит на уровне командования НАТО.
А.Б.: А когда будет наступление? Летом?
Д.Б.: Намного раньше.
А.Б.: Хорошо. Дай бог, чтобы твоё предсказание о том, что нацистов на Украине обезвредят, сбылось.
Д.Б.: Это единственный шанс для Порошенко выйти из этой ситуации победителем. В противном случае его ожидает судьба военного преступника.

http://novorossia.today/edinstvennyj-shans-dlya-poroshenko-donetskij-snajper-deyan-berich-o-zhizni-i-smerti/

Вован Донецкий

27.04.2017, 10:25

ОБС.

ПОЛНАЯ БОЕВАЯ ГОТОВНОСТЬ: ВСУ ПО ВСЕЙ ЛИНИИ ФРОНТА ГОТОВЯТСЯ К НАСТУПЛЕНИЮ

Ситуация на Донбассе обостряется. Все соглашения о перемирии или мантры о мирном разрешении конфликта абсолютно бессмысленны. Не считая того, что Украина под этими лозунгами готовится к военному захвату провозглашенных республик.

По всей линии разграничения сторон в Донбассе и ВСУ, и ВС ДНР и ЛНР проводятся мероприятия, которые можно трактовать как подготовку к военным действиям, сообщают бойцы ДНР. Враг активно готовится к наступлению. В его планах окружить крупные городские агломерации и выйти к границе с Россией, не ввязываясь в городские бои, заявляют там.

С передовой идут сообщения, что ВСУ практически по всей линии фронта проводят ротацию, меняют порядка 6 бригад, передает REGNUM. 54-я бригада уже поменялась на 53-ю в районе Светлодарска, в Новолуганское зашел 26-й отдельный штрафной батальон «Айдар». Такие подразделения обычно пускают вперед для прорыва, не жалея живую силу, сообщает военнослужащий армии ДНР с позывным Контрабас.

«45-я бригада, отвечающая за горловский участок фронта, пока остается на месте, а все что южнее — 72-я, 46-я, 30-я, вплоть до 36-й бригады морской пехоты — ротируются», — сообщает он.

Причем на направлениях предполагаемого прорыва, между крупными городами, заводятся свежие силы. Например, части, базирующиеся в Дзержинске и Авдеевке, остаются на своих позициях. Также украинские силовики производят пополнение своих подразделений личным составом, техникой и артиллерией, наращивает авиационную группировку.

«ВСУ закончили изменения в штатах десантных бригад. У них теперь почти нет «чистых» десантников, есть десантно-штурмовые бригады, в состав которых введена рота танков и дивизион гаубиц 2С1. То есть у них резко увеличена ударная и огневая мощь, что приближает эти бригады к обычным механизированным.

Кроме того, противник наращивает снайперскую борьбу. Если раньше у них действовали отдельные снайперы и снайперские пары, то сейчас действуют тактические группы, в состав которых входит снайперская пара под прикрытием пулеметчика. Нередко в состав этих групп включены «Шилки» или ДШКМ и они поддерживаются минометами», — говорит Контрабас. Он делает вывод, что враг активно готовится к наступлению. В его планах окружить крупные городские агломерации и выйти к границе с Россией, не ввязываясь в городские бои.

В свою очередь армия ДНР готовится отразить наступление противника. В двух отдельных мотострелковых бригадах (омсбр) 1-го армейского корпуса ДНР по два батальона уже переведены в повышенные степени боеготовности. Аналогичные мероприятия проводятся и в других подразделениях.

Вот одно из сообщений защитников Республики: «Подразделения находятся в 2-х часовой готовности к совершению марша в район сосредоточения. Топливо и боекомплект уже загружены, весь личный состав находится в ППД (пункты постоянной дислокации). Подобные мероприятия проводятся в артиллерийских и танковых подразделениях».

Оценивая мобилизационные возможности 1-го АК ДНР, аналитики полагают, что уже сейчас ВС ДНР «могут оперативно развернуть дополнительно на выбранном участке до 6 усиленных батальонов или батальонных тактических групп (БТГр), готовых к немедленному вводу в бой». Обстановка напряженная.

Отметим, о планах Киева осведомлены и в Москве. Киев отказался от выполнения Минских соглашений и вновь делает ставку на военный сценарий в Донбассе, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров на форуме по вопросам безопасности.

«К сожалению, в Киеве берет верх партия войны. Продолжаются вооруженные провокации на линии соприкосновения, о чем свидетельствуют и доклады специальной мониторинговой миссии ОБСЕ. Против Донбасса введена блокада, ущерб от которой наносится не только этому региону, но и Украине в целом.

Рассчитываем, что наши партнеры, в том числе и по Нормандскому формату, будут более открыто и настойчиво побуждать киевские власти к выполнению взятых на себя Минских обязательств», — сказал Лавров.
ВК.

Zed

01.05.2017, 00:33

Упс...
По-моему, первое задержание иностранца, воевавшего на стороне укровермахта?

В Польше задержан гражданин Австрии по обвинению в преступлениях в Донбассе (https://ria.ru/world/20170430/1493415855.html)
21:21 30.04.2017

ВЕНА, 30 апр — РИА Новости. Правоохранительные органы Польши в воскресенье задержали гражданина Австрии, который обвиняется в совершении преступлений в ходе военного конфликта на юго-востоке Украины, сообщает австрийское информагентство APA (http://www.apa.at/Site/index.de.html).

По данным агентства, которому факт задержания подтвердило австрийское МВД, 25-летний мужчина обвиняется в том, что он сражался на украинской стороне и "убивал гражданских и сдавшихся в плен военных противной стороны".
По словам представителя прокуратуры австрийского города Винет-Нойштадт Эриха Хабицля, свои преступления задержанный совершал в ходе боевых действий в районе Донецкого аэропорта.

Кроме того, мужчине также вменяется нарушение антинаркотического законодательства. Мужчину задержали польские пограничники по европейскому ордеру на арест в Дорохуске в Любинском воеводстве Польши, когда он пытался въехать на Украину.

Оригинал на немецком (http://www.apa.at/News/6235783754/oesterreicher-wegen-verbrechen-im-ukraine-krieg-verhaftet.html)

Гугон

01.05.2017, 09:33

Косвенные подтверждения потерь за последние недели. (прошу сильно не смеяться, но это правда.)Там далее по ссылке:

Установлено, что документы являются поддельными, а фирма-получатель (указано — Лабеан (L’abean)) зарегистрирована в одном из оффшоров, на Каймановых островах.

Источник: http://rusnext.ru/news/1492923044В лихие 90-е, знал я одну ростовскую фирмочку ТОО "Лабеан", кинули кучу людей на огромные деньги и потерялись. Прочтите название наоборот :biggrin: Привет из 90-х :biggrin:

Егорий

01.05.2017, 13:58

Косвенные подтверждения потерь за последние недели. (прошу сильно не смеяться, но это правда.)
Есть на Авантюре знатный тролль под ником "оттуда". Славится тем, что троллил раньше укропов разными фейковыми новостями. Теперь зачем то начал троллить и нашу сторону. Отличительной особенностью фейковой новости является наличие цифр 404.

Не знаю зачем ему это, но купились практически все. Даже те, кто знают о его деятельности на Авантюре постоянно покупаются и срачи устраивают. И фирма Лабеан, конечно, крутой подкол.

Regel

01.05.2017, 14:59

Юр, да и без разъяснений вроде бы ж понятно, что хня. Ребята, вы теперь столько сюда фейка и глупых мелочных сплетен тащите, что я уже не реагирую. И мне уже не интересно по сотому разу просить следить за источниками или хотя бы включать мозг при бравурном копипасте украина_скоро_сдохнет_все_хохлы_тупые. Форум глупеет, сорри, но вынуждена это таки сказать. Потому что край. Хотите бултыхаться в болоте, дело ваше.
Носовые перегородки, анусы... Мозги бы кто трансплантировал.

Zed

01.05.2017, 15:59

О подрыве машины ОБСЕ, по наводке Кассада:

О подрыве машины ОБСЕ (http://colonelcassad.livejournal.com/3390572.html)

Несколько дней не утихают споры о том, кто же на самом деле виноват в том, что в Славяносербском районе ЛНР погиб сотрудник мониторинговой миссии ОБСЕ.

Украинские СМИ и политики возложили ответственность за гибель сотрудника мониторинговой миссии на Россию и власти ЛНР. Сотрудники луганской МГБ и Народной милиции ЛНР обвинили разведку ВСУ и ГУР. Нашлись даже те, кто обвинил ОБСЕ в традиционной слепоте. Известно, что подорвавшийся на мине патруль ОБСЕ состоял из двух бронированных автомобилей — по три члена патруля в каждом автомобиле. В результате повреждения первого автомобиля (по всей видимости наезд задним колесом) двое членов миссии получили ранения, кроме того, один член патруля миссии — гражданин США погиб. Также известно, что патруль ОБСЕ двигался не по основной дороге, а в объезд села ПРИШИБ по проселочной дороге вдоль поля и ветрозащитной полосы деревьев, где как правило перемещается транспорт подразделений БТРО НМ ЛНР несущих службу в данном районе.

Прежде чем говорить о том, кто, как и чем подорвал машину ОБСЕ необходимо понять где находится это место, кто там находится и какая там конфигурация линии фронта.
Итак, район села ПРИШИБ находится посередине дороги от поселка СЛАВЯНОСЕРБСК до села СОКОЛЬНИКИ в 28 километрах от ЛУГАНСК, примерно посередине линии фронта от НОВОКИЕВКА до ДЕБАЛЬЦЕВО.
В двух километрах северо-восточнее села пришиб через речку северский донец находится поселок ТРЕХИЗБЕНКА. Через данный поселок проходят позиции 92 бригады ВСУ.
В двух километрах юго-западнее, со стороны высоты 175,8 (в районе н. п. СУХОДОЛ) находятся позиции ВСУ и территориальных батальонов национальной гвардии Украины.

Фактический позиции батальонов территориальной обороны Народной милиции ЛНР находящиеся в районе села ПРИШИБ и СОКОЛЬНГИКИ с трех сторон окружены позициями подразделений ВСУ и Национальной гвардии Украины. Единственная дорога, по которой проходит снабжение подразделений НМ ЛНР в селе СОКОЛЬНИКИ и перемещение гражданских лиц происходит по дороге СЛАВЯНОСЕРБСК – ПРИШИБ – СОКОЛЬНИКИ. Имеющаяся дорога и населенные пункты данного района находятся в зоне, по которой ВСУ могут без всяких существенных усилий вести обстрел из стрелкового вооружения, крупнокалиберных пулеметов, станковых и ручных гранатометов.

Всего за период с февраля по апрель 2017 года ВСУ как минимум 11 раз произвели обстрел позиций батальонов территориальной обороны Народной милиции ЛНР в районе СЛАВЯНОСЕРБСК из стрелкового вооружения и миномётов.
Известно, что начиная с февраля 2017 года в районе поселка СЛАВЯНОСЕРБСК произошло как минимум несколько аналогичных подрывов транспортных средств на противотанковых минах типа ТМ-72.
В частности, 20 февраля во время следования на позиции произошёл наезд на мину автомобиля командира ДШРГ «Ратибор» в результате чего погиб Сергей Зверь http://tribun.com.ua/40208 и еще несколько человек получили ранения.

Также в феврале в результате наезда на мину в районе села СМЕЛОЕ подорвался и погиб начальник разведки батальона одной из бригад Народной милиции ЛНР.
Кроме того, в указанный период на минах в районе села СМЕЛОЕ и поселка СЛАВЯНОСЕРБСК на минах подорвалось несколько гражданских транспортных средств. А уже 23 апреля 2017 года в районе села ПРИШИБ произошел печально известный подрыв на мине патруля ОБСЕ, в результате которого погиб член Мониторинговой миссии американец Джозеф Стоун.

Стоит отметить, что подразделения батальонов территориальной обороны Народной милиции ЛНР, находящиеся на позициях в районе СМЕЛОЕ, СОКОЛЬНИКИ, СЛАВЯНОСЕРБСК, как правило укомплектованы ополченцами, а не штатными военнослужащими НМ ЛНР и имеют на вооружении только стрелковое вооружение без средств усиления. Плотность обороны таких подразделений НМ ЛНР как правило очень скромная и зачастую строится вокруг блокпостов. Немаловажно отметить, что подобные подразделения Народной милиции ЛНР, в отличии от тех же ВСУ, не имеют достаточных средств объективной разведки, которые им позволили бы вести наблюдения в дневных и ночных условиях на всю тактическую глубину построения противника. Все средства разведки подобных подразделений — это как правило бинокли и тепловизоры хозяйственно-бытового назначения, которые туда ранее попадали по линии помощи Российских НКО и неравнодушных людей.

Таким образом, в районе СМЕЛОЕ, СОКОЛЬНИКИ, СЛАВЯНОСЕРБСК, имеются достаточные и благоприятные условия для деятельности разведывательных и диверсионных групп ВСУ, которые через дыры в обороне БТРО проникают на подконтрольную территорию Луганской Народной Республики. Исходя из того, что взрыв машины ОБСЕ на данной территории далеко не первый, а причиной взрыва как правило становиться противотанковая мина на дорогах, то единственный логичный вывод из всей этой истории с подрывами основывается на деятельности 8-го полка ГУР и разведке ВСУ.

Деятельность 8-го полка на территории ЛНР не всегда остается безнаказанной. Так по сообщениям киевских СМИ 11 февраля 2017 года пропала и больше не выходила на связь группа украинских разведчиков, выполняющая задачи в полосе непосредственного соприкосновения с подразделениями НМ ЛНР в районе ПЕРВОМАЙСК. Известно, что во время выполнения задания по минированию дорог в полосе соприкосновения диверсионная группа 8-го полка ГУР Украины подорвалась на своей растяжке, о чем свидетельствовали перехваченные переговоры диверсантов с командованием. При этом украинское командование якобы проигнорировало их просьбу об эвакуации.

Владимир Орлов

http://veche-info.ru/news/4164

Вован Донецкий

02.05.2017, 19:59

Путин заявил, что Украина утратила шанс реализовать "Минск"Нынешняя власть в Украине утратила шанс реализовать "минские соглашения".
Об этом, как сообщает РИА Новости (https://ria.ru/world/20170502/1493512341.html), 2 мая заявил президент РФ Владимир Путин по итогам переговоров с канцлером ФРГ Ангелой Меркель.

"Убежден, что сегодняшняя киевская власть потеряла шанс реализовать "минские договоренности" тогда, когда у них были такие внутриполитические возможности. Сегодня ... возможности у верхнего политического эшелона власти стали, мягко говоря, гораздо скромнее в связи с целым рядом обстоятельств, в том числе из-за экономической, внутриполитической ситуации", - заявил он.
Путин добавил, что "несмотря на это нужно продолжать усилия именно в "нормандском формате", в рамках действующих соглашений".
"Мы находимся в постоянном контакте с другими участниками нормандского формата. Последний телефонный разговор в этом формате состоялся 17 апреля. Нормандская четверка должна и дальше активно заниматься урегулированием украинского кризиса. Работа в этом формате будет продолжена и после президентских выборов во Франции", - заявил Путин.
"Мы согласились, что среди главных задач (выполнения Минска) должно быть разведения сил и средств сторон конфликта, что позволит полностью прекратить обстрелы, наладить прямой диалог между Киевом и непризнанными республиками, законодательно закрепить особый статус регионов и на этой основе провести там выборы", - добавил он.
При этом Путин добавил, что "Донбасс от Украины никто не отделял, это делает с помощью блокады сама украинская власть".

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/05/2/7142866/

Ого, какая подача! Это Сам (!!!) сказал.

Олег из Донецка

02.05.2017, 20:03

То, что он сказал, можно трактовать двояко. Или трояко. Путин- политик, и не из рядовых. Обождём радоваться.

Regel

02.05.2017, 20:13

Убежден, что сегодняшняя киевская власть потеряла шанс реализовать "минские договоренности" тогда, когда у них были такие внутриполитические возможности. Сегодня ... возможности у верхнего политического эшелона власти стали, мягко говоря, гораздо скромнее в связи с целым рядом обстоятельств, в том числе из-за экономической, внутриполитической ситуации", - заявил он.

искаженная цитата меняет смысл "Упустили шанс тогда, когда у них были такие внутриполитические возможности..."
http://bogdanclub.info/showthread.php/14726-Россия-НАТО-США-ЕС?p=921503&viewfull=1#post921503
с примерно 22:15.
Но там все интересно.

crazyvird

02.05.2017, 21:55

Но там все интересно.

особо, как Меркель закинула удочку, мол надо дать Украине доступ к границе, а уж потом выборы на Донбассе

чемберлен

03.05.2017, 17:36

https://pp.userapi.com/c604725/v604725113/45fd1/-NEIqVfgYmQ.jpg

Zed

03.05.2017, 20:45

Сегодня (https://news.rambler.ru/2017/05/03/), 21:54, ТК «Звезда» (https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201705031652-iis3.htm?utm_medium=source&utm_source=rnews)
В ЛНР уничтожена диверсионная группа ВСУ

https://img02.rl0.ru/dbf6619a5d4d44a503cf868d57ccf8ea/563x1000/news.rambler.ru/img/2017/05/03170517.946888.7473.jpeg
Фото: ТК «Звезда»

Второго мая в районе Светлодарской Дуги попала в засаду и была уничтожена диверсионно-разведывательная группа Вооруженных сил Украины. Она пыталась проникнуть на территорию самопровозглашенной Луганской народной республики в направлении Дебальцево, сообщил официальный представитель Народной милиции ЛНР Андрей Марочко (https://news.rambler.ru/person/marochko-andrey/).
Вчера в районе Светлодарской дуги диверсионная группа Вооруженных сил Украины, состоящая из четырех человек, предприняла попытку скрытного пересечения линии боевого соприкосновения , - сообщил Марочко.
По его словам, диверсанты использовали лесополосу, чтобы проникнуть вглубь территории ЛНР, но были обнаружены бойцами одного из наблюдательных постов Народной милиции. В результате завязавшегося боя трое бойцов ВСУ были ликвидированы, один получил ранения, но смог сбежать.
На месте боя захвачены три автомата, оборудованные приспособлениями для бесшумной стрельбы, тротиловые шашки, запалы и различные приспособления для изготовления взрывных устройств.
Среди личных вещей военнослужащих были обнаружены сотовые телефоны, на одном из которых имелись фотографии и видео, подтверждающие прохождение бойцами спецподготовки , - уточнил Марочко.

Он добавил, что у диверсантов при себе не было никаких удостоверяющих документов, их форма не содержала знаков различия.
https://news.rambler.ru/world/36786121-v-lnr-unichtozhena-diversionnaya-gruppa-vsu/
Не их ли подельники машину ОБСЕ рванули?

Regel

03.05.2017, 21:01

особо, как Меркель закинула удочку, мол надо дать Украине доступ к границе, а уж потом выборы на Донбассе

это единственное, что Вы заметили? :biggrin:
И главное, самое важное, угу.
Из Меркель решатель менее чем никакой. :facepalm:

Zed

04.05.2017, 08:47

Видео с заявлением Марочко об уничтоженной укроДРГ.
Продемонстрировано личное оружие диверсантов и телефоны с фотографиями.

https://www.youtube.com/watch?v=h7Eaov47MKE

https://pbs.twimg.com/media/C-8ovf2XcAE_rUu.jpg

Укры просят передать тела убитых.

Вован Донецкий

04.05.2017, 10:55

В конгрессе США запретили использовать выделяемые Украине средства на поддержку «Азова»
Нижняя палата конгресса США приняла законопроект, предусматривающий запрет на использование выделенных Украине средств для поддержки нацбатальона «Азов».
«Средства, предоставляемые согласно данному законопроекту, не могут быть использованы для предоставления оружия, подготовки и любой другой поддержки батальона Азов», — говорится (https://www.congress.gov/bill/115th-congress/house-bill/1301/text) в документе.
Сообщается, что до конца сентября 2017 года США могут потратить $150 млн на оказание помощи Украине, в частности на проведение подготовки кадров, предоставление экипировки, летального оружия, поддержку разведывательной деятельности и сил национальной безопасности.
Кроме того, в законопроекте присутствует пункт, запрещающий заключать соглашения и сделки с российским поставщиком вооружений — госкомпанией «Рособоронэкспорт».

https://russian.rt.com/world/news/385918-kongress-pentagon-azov

V_V_V

04.05.2017, 11:11

San4es60

04.05.2017, 11:21

«Средства, предоставляемые согласно данному законопроекту, не могут быть использованы для предоставления оружия, подготовки и любой другой поддержки батальона Азов», — говорится в документе.

В прошлом году аналогичную поправку пытались внести
http://i.imgur.com/hVEiLbo.png
https://www.wsws.org/en/articles/2016/02/01/azov-f01.html
Но не внесли, типа и с действующим законодательством их нельзя финансировать. В этот раз в явном виде добавили.

Там кстати еще одна статья есть, ПЗРК хохлам тоже низя поставлять
http://i.imgur.com/9TKfmx3.png

Regel

04.05.2017, 11:31

Кроме того, в законопроекте присутствует пункт, запрещающий заключать соглашения и сделки с российским поставщиком вооружений — госкомпанией «Рособоронэкспорт».

патамушта конкуренты! Рынок сбыта, ты ж понимашь!

San4es60

04.05.2017, 20:12

https://www.youtube.com/watch?v=IXbWZD76uQY

Выложило видос "Радио Свобода"

Zed

04.05.2017, 20:14

Радио Свобода выложило в Ютюб ролик с моментом взрыва машины ОБСЕ.

https://www.youtube.com/watch?v=IXbWZD76uQY

Ну совсем без палева, ага...

«На видео зафиксирован момент, когда во время проезда транспортного средства, перевозившего наблюдателей ОБСЕ на востоке Украины, на территории Луганской области, контролируемой поддерживаемыми Россией боевиками, взорвалась придорожная бомба. Американский фельдшер Джозеф Стоун скончался 23 апреля в результате взрыва — первый член миссии ОБСЕ, который умер за три года вооруженного конфликта на территории Украины»,- говорится в аннотации к видеоролику.Вместе с тем, непонятным остается, каким образом и от кого в руки журналистов «Радио Свобода» попал видеоматериал о происшествии, имевшем место на неконтролируемой Украиной территории, где не работают журналисты этого издания. Кроме того, остается непонятным и то обстоятельство, откуда авторы видео знали, что именно в это время и в этом месте проищоцйдет взрыв. Иначе, как обтяснить тот факт, что именно тогда там оказалась камера, зафиксировавшая происшествие.
«Радио Свобода» совсем не палится. Потому выложило в сеть видео взрыва авто ОБСЕ в Луганской области. А что мы видим на видео?! А на видео мы видим спланированную спецоперацию по спланированному подрыву украинскими террористами авто ОБСЕ, которая документируется на видеокамеру. А видео оказывается в распоряжении проамериканской организации «радио «свобода». Но виноват все равно Путин. Так и живём», — комментирует ситуацию журналист издания News Front Юлия Витязева.
http://www.politnavigator.net/radio-svoboda-spalilo-organizatorov-vzryva-mashiny-obse-na-donbasse-zhurnalist.html

Zed

08.05.2017, 12:02

На дороге к Саур-Могиле в ДНР перед проездом Захарченко прогремели взрывы

08:56 08.05.2017

ШАХТЕРСК (ДНР), 8 мая — РИА Новости. Два взрыва произошли на дороге к мемориальному комплексу "Саур-Могила" в самопровозглашенной ДНР незадолго до проезда кортежа главы республики Александра Захарченко, передает с места событий корреспондент РИА Новости.

Взрывы произошли на единственной дороге к мемориальному комплексу за несколько минут до того, как по ней должна была проехать колонна с журналистами. По этой же дороге должен был двигаться кортеж главы республики Александра Захарченко.
Официальной версией взрывов власти назвали теракт.

Пострадавших нет. Участок трассы перекрыт. В районе города Шахтерск, недалеко от которого прогремели взрывы, действует оперативный штаб.
Мероприятия у мемориала "Саур-Могила" в честь празднования 72-й годовщины победы в Великой Отечественной войне были намечены на 8 мая. Захарченко, а также спикер парламента республики Денис Пушилин, главы министерств и ведомств и другие официальные лица должны были принять участие в торжественной части мероприятия.
Сообщалось, что в районе кургана и на самой "Саур-Могиле" усилены меры безопасности.
В памятных мероприятиях должны были участвовать несколько десятков тысяч жителей самопровозглашенной республики. В программе запланирован молебен по погибшим у кургана в 1943 году красноармейцам и ополченцам ДНР, которые погибли в боях с украинскими силовиками летом 2014 года. Для ветеранов Великой Отечественной войны должен был пройти праздничный концерт.

Мемориальный комплекс "Саур-Могила" возвели после Великой Отечественной войны на кургане, где шли ожесточенные бои. После взятия высоты войсками Красной Армии началось освобождение Донбасса от немецких войск.

https://ria.ru/world/20170508/1493873845.html

И только что по радио Вести-ФМ в новостях: сапёры обнаружили ещё 5 аналогичных "закладок" у Саур-Могилы с таймерами.

Самогон

09.05.2017, 23:29

И только что по радио Вести-ФМ в новостях: сапёры обнаружили ещё 5 аналогичных "закладок" у Саур-Могилы с таймерами.
Сначала подумал туфта и настоящие ниндзя поставили бы радио-управляемые, а потом вспомнил, кто(!) помогает ДНР и понял, что колонна скорее всего идёт с глушилками. Посему таймер как вариант.

Волгарь

09.05.2017, 23:42

а потом вспомнил, кто(!) помогает ДНР и понял, что колонна скорее всего идёт с глушилками.

И не только с глушилками, но и с давилками. От которых некоторые взрыватели очень сильно возбуждаются, причем на расстоянии. Правда, саперы с такими давилками обычно все-таки не в колонне следуют, а впереди на некотором расстоянии, чтоб никого ничем не.

Волгарь

15.05.2017, 00:49

ВСУ и СБУ предупреждают:

В связи с активизацией диверсионно-разведывательных групп террористического характера, командование авиабригады просит мелитопольцев проявить бдительность и перенести пикники подальше от военного аэродрома.

- Гражданским лицам запрещено приближаться к военному аэродрому и другим объектам. Во время празднования майских праздников просим всех жителей исключить возможность отдыха на природе возле расположениия аэродрома, - говорится в сообщении.

В случае обнаружения подозрительных лиц вблизи охраняемых объектов военного аэродрома, необходимо обратиться в СБУ, Нацполицию и командование воинской части (0619-44-03-19).

http://ria-m.tv/news/89149/voennyie_prosyat_ne_ustraivat_pikniki_vozle_aerodroma.html

Интересно, как и на чем они отметили эту активность - часовых снимать начали или кто-то на растяжке подорвался? ;)

Не, ну, мелитопольский аэродром - кусочек лакомый, практически все дееспособные Ил-76 Украины, плюс боевая авиация на крымское и мариупольское направления время от времени подскакивает, плюс там же С-300 иногда разворачивают...

...но, сцуко, он же стоит в чистом поле. Среди долины ровныя, распаханныя и протчая, там разве что кое-где вдоль дорог узенькие полосочки-посадочки. И места для пикников - разве что на самой территории аэродрома искать.

Вот, видимо, там и нашли Тем более что по нынешним временам вряд ли грОшей и сил хватит даже колючую проволоку по всему периметру обновить. :) А командование решило то ли террористами попугать, чтоб не лезли, то ли караулом - типа, у нас тут угроза и мы будем реагировать не как всегда, а как получится... ;)

А так, конечно, прикольно было бы, если б наши ДРГ там по окрестностям уже шарились... напоминаю - больше 100 км от Чонгара, со всеми перешейками и заслонами, опять-таки по ровной, густо населенной местности. :) До линии фронта на Донбассе - вдвое дальше, и условия не лучше.

И реальная активизация там войсковой разведки означала бы в общем-то только одно: скоро этому аэродрому предстоит принимать такие же Илы, но уже с другими опознавательными знаками. ;)

Самогон

15.05.2017, 04:29

А может обычное : лучше перебдеть

Regel

15.05.2017, 08:20

или выгрузить что-нить планируют такое, что не для посторонних глаз.

Волгарь

15.05.2017, 09:44

или выгрузить что-нить планируют такое, что не для посторонних глаз

Лен, там это равномайственно что с шашлыкингом вокруг, что без. :)

1) Перед выгрузкой всегда можно поездить по территории и погонять лишних. Как обычно и делается. Один наряд, один УАЗ... ;)

2) Аэродром в общем-то большой и довольно плотно заставлен самолетами. В том числе (и преимущественно) нелетающими. :) Освободить где-то в гуще всех этих бортов и хвостов стоянку, не сильно просматриваемую со стороны (потому как заслонят) - не проблема.

3) Ежели выгружать чего-нибудь малогабаритное - то просто подгоняется тентованный грузовик к самому самолету. Можно еще и брезент по сторонам свесить - вообще никто ничего не увидит, кроме тех, кто в разгрузке участвует.

4) Ежели выгрузать чего-нибудь крупногабаритное - то все равно вывозить с аэродрома мимо дач, жилых домов, окрестных сел и т.д. и т.п.

5) Мелитополь - городишко в общем-то маленький. :) Даже если не брать в расчет то, что от ближайших многоэтажек (городка авиабригады, где сейчас и гражданских полно) до стоянок 1,5 км, а от чисто гражданских - 2,5 км (хоть в бинокль любуйся, хоть на цифровой фотик с "ультразумом" снимай, даже никакого телескопического объектива не надо) - так ведь все равно куча народа на этот самый аэродром как-нибудь да завязана. Кум, брат, сват, дача за забором... Начни разводить особую секретность - только привлечешь больше внимания. ;) И без того никакой гарантии, что "по секрету всему свету" не будет знать завтра же пол-города (второй половине просто не интересно), а в соц.сетях не появятся фоточки с телефончиков, сделанные прямо на аэродроме...

С учетом того, что напоминалочка о том, что кругом одни враги, а объект все-таки военный :) была сделана явно перед праздниками, просто новостной сайт протормозил - уже все всё знали бы. ;) А так - вероятнее всего, эхо общих указивок в ожидании аццких путинских провокаций на 2-е и 9-е. С последующей агрессией по самый Днепр, если не Збруч.

И да, таки в Мелитополе "провокаторы" были - только не на аэродроме, а на главной улице. :)

Zed

15.05.2017, 14:39

Когда я был в Мелитополе в последний раз в 2013-м (а потом в Киев заезжал, где и случились посиделки в Голосеевском парке ;) ) там и ограждение вокруг аэродрома было чисто символическое и не повсеместное. И да, с балкона на 7-м этаже квартиры, в которой я гостил несколько дней, весь аэродром просматривается прекрасно.
Ну и хозяин квартиры, некогда имевший к аэродрому самое непосредственное отношение, а на момент моего визита пребывавший уж лет 10 как в отставке, регулярно ходил на этот самый аэродром... охотиться на диких кроликов. Коих кролей в зарослях травы между рулёжками-взлеткой там водилось в изрядных количествах. Что, кстати, наглядно говорит о степени загружености аэродрома на тот момент.
Не знаю, сейчас, наверно, как минимум колючку вокруг аэродрома на старых столбиках возобновили, в связи с возросшим значением аэродрома для ВСУ и их хозяев.

Даже если не брать в расчет то, что от ближайших многоэтажек (городка авиабригады, где сейчас и гражданских полно)
Вот как раз в ближайшей к аэродрому девятиэтажке в городке авиабригады я и гостил ;)

Regel

15.05.2017, 15:49

Эксклюзив
14.04.2017

В ожидании штурма: Украина и ЛДНР готовятся к большой войне

Между тем, это отнюдь не досужие домыслы — разведанные МО ДНР прямо указывают на подготовку широкомасштабного наступления. О том, что оно готовится, прямо и без всяких сомнений говорят все мои знакомые военнослужащие — заместитель командира батальона специального назначения Захар Прилепин, легендарный сербский снайпер Деки, другие военные, с которыми так или иначе приходится пересекаться. Деки, например, уверен, что Вооруженные силы Украины пойдут в наступление на излете весны, когда лето еще не окончательно вступит в свои права. Он утверждает, что еще ни разу серьезно не ошибся, называя сроки очередного штурма. Действительно, предстоящее обострение — это секрет Полишинеля.

Понятно, что Киев не из желания поиграть в солдатиков перекидывает на линию фронта все новые составы с бронетехникой и выдвигает прямо к передовым позициям тяжелое вооружение, которого, согласно Минским соглашениям, там быть не должно. Но то сведения из военных источников. Беспристрастный анализ политических обстоятельств также говорит о том, что другого выхода, кроме как спровоцировать как можно более кровопролитное столкновение, у украинских властей не остается.

В условиях, когда Киев потерял своего главного союзника США, неоднократно подтвердившего устами и нового американского президента в период его предвыборной кампании и утечками заявлений высокопоставленных чиновников из его окружения, что Украина раз и навсегда выпала из поля внешнеполитических интересов Америки, руководство Украины может предпринять последний отчаянный шаг, чтобы вернуть утраченное расположение и интерес со стороны опекавшей ее долгие годы державы.

Для этого ей нужно только одно — сделать то, чего ей так и не удалось добиться за все три года войны, а именно: втянуть Россию в гражданскую войну на Украине, втянуть так, чтобы это было очевидно и наглядно, чтобы уже никто не мог подвергнуть сомнению полномасштабное присутствие регулярных российских войск на территории якобы все еще единого соседнего государства и прямого участия в боестолкновениях в зоне АТО.

На что может делаться расчет? На то, что если ВСУ удастся смять линию обороны противника и войти непосредственно на территорию Донецка и Луганска, то Москва может принять решение о прямой поддержке народных республик, населению которых при таком развитии событий будет угрожать глобальная гуманитарная катастрофа.

Надо специально отметить, что в планах прорвать линию фронта имеющимися силами украинской армии и тербатальонов нет ничего фантастического. Стало общим местом утверждение о крайне низкой боеспособности ВСУ, однако это глубочайшее заблуждение. За три минувших года украинская армия накопила достаточны объем агрессии и овладела навыками ведения боевых действия для того, чтобы вступить в бои с противником, будучи высокомотивированной и квалифицированной военной силой.

При существующем соотношении живой силы и боевой техники Киев вполне может рассчитывать на успех. Собранные им на линии фронта ресурсы, как минимум, превосходят оборонительный потенциал противника в три раза. Считается, что этого недостаточно для эффективных наступательных действий в городских условиях, однако в полной военной победе украинские власти и не особо заинтересованы, поскольку по большому счету Донбасс им не нужен — им надо просто обрисовать контуры грандиозной катастрофы для главного союзника ЛДНР — России, чтобы побудить ее встать на защиту республик.

Геополитический расклад такого сценария совсем не безумен — чтобы ни говорил новый американский президент об улучшении отношений с Путиным и Россией, очевидно, что ослабление ее позиций всегда будет оставаться желанной для Америки целью. Москва и Вашингтон остаются соперниками на международной арене и эта ситуация едва ли изменится в самой долгосрочной перспективе.

Если Киеву действительно удастся выставить, наконец, соседнее государство агрессором, дав таким образом повод международному сообществу усилить давление на Россию, то он может рассчитывать на то, что Вашингтон вновь обратит на него свое благосклонное внимание и примет в клуб подающих надежды, хотя и небеспроблемных союзников.

Делать все это надо достаточно быстро, поскольку если Трамп увязнет в авантюре с Северной Кореей, подготовка к которой идет полным ходом, то ему уже будет не до Украины и Сирии. А судя по всему, намерения американского лидера продемонстрировать Пхеньяну всю военную мощь Америки, могут завести ситуацию очень далеко — вплоть до начала боевых действий, хотя на данном этапе разговоры идут об экономической блокаде, но параллельно предпринимаются и меры по подготовке силового воздействия.

Таким образом, скажем, что разговоры о штурме ВСУ Донецкой и Луганской народных республик совсем не беспочвенны. Для обострения ситуации есть все основания — военные и политические.

http://ukraina.ru/exclusive/20170414/1018537220.html?utm_source=24smi.info&utm_medium=referral&utm_campaign=2478&utm_content=1172847&utm_term=2604

Ну, типа, Киев заинтересован в войне, ВСУ многочисленнее армии ЛДНР, Киев звинтересован в БД на Донбассе...

Назвать это секретом Полишинеля- сделать этой статье большой комплимент.
С другой стороны, пусть будет.

Кстати, автор прав, в даже очень далекой перспективе Россия и США- конкуренты. А потому, вот доверять всей этой трамповой риторике не нужно. и вообще.

Волгарь

15.05.2017, 16:06

Украина и ЛДНР готовятся к большой войне

...вот уже 3 года как. :)

Беспристрастный анализ политических обстоятельств также говорит о том, что другого выхода, кроме как спровоцировать как можно более кровопролитное столкновение, у украинских властей не остается.

Есть. Нацарюваты ще сто карбованцив - та и втикты... ;) У Яценюка вот нехило получилось, Гонтарева на выходе. :) А Петро вместо решительного решения ;) просто напьется и ничего делать не будет. Дурака включит... хотя вообще-то он и не выключается. :)

В условиях, когда Киев потерял своего главного союзника США, неоднократно подтвердившего устами и нового американского президента в период его предвыборной кампании и утечками заявлений высокопоставленных чиновников из его окружения, что Украина раз и навсегда выпала из поля внешнеполитических интересов Америки

США и не были союзниками. США были и остаются хозяевами. :) И никакого "раз и навсегда" там не наблюдается - просто эта игрушка надоела, поставят на полочку, пусть пылится как хочет. Но никому просто так не отдадут! ;)

Геополитический расклад такого сценария совсем не безумен — чтобы ни говорил новый американский президент об улучшении отношений с Путиным и Россией, очевидно, что ослабление ее позиций всегда будет оставаться желанной для Америки целью. Москва и Вашингтон остаются соперниками на международной арене и эта ситуация едва ли изменится в самой долгосрочной перспективе.

Кроме цели - есть еще вопрос цены ее достижения. Украина - это не тот случай, когда Америка "за ценой не постоит". И даже за союзную по НАТО Прибалтику англосаксы открыто ставят самим себе вопрос: "Готовы ли мы умирать за Латвию?"(с)

А сейчас - вот прямо сейчас - идет такая перетасовка раскладов, что Россию "международно изолировать" уже не получится. От Европы разве что, и то очень не факт: у европейских стран свои интересы имеются. А ЕС давеча храбро отказался подписывать с Китаем общее заявление по "новому шелковому пути", поскольку Китай отказался по их глобализованным правилам играть...

Разворот России на Восток очень сильно роняет цену Украины в глазах Запада.

Если Киеву действительно удастся выставить, наконец, соседнее государство агрессором

Ой, да ладно, как будто уже не... ;) Против кого там НАТО спешно танки в Прибалтику перебросило - против монгольских конных орд? :)

им надо просто обрисовать контуры грандиозной катастрофы для главного союзника ЛДНР — России, чтобы побудить ее встать на защиту республик

А то у нас в Генштабе об этом не знают... ;) А то весь мир - кому надо и интересно :) - не в курсе хотя бы даже про ПВО всех уровней. Но при этом - их там нет. ;)

Фишка-то еще и в том, что напав на республики и устроив картинку "грандиозной катастрофы" - Украина выставляет агрессором прежде всего себя: Минские соглашения - они не просто так, они в ООН утверждены... :)

А потому, вот доверять всей этой трамповой риторике не нужно. и вообще.

И вообще, которой именно? ;) У него риторика может пару раз в день поменяться - в зависимости от того, что Иванка попросит перед кем выступает. :)

Волгарь

15.05.2017, 16:26

И теперь - почти о том же самом, но с другой стороны. :)

Юрий Бутусов прозревает зраду. ;)

Военная помощь стран НАТО, и прежде всего США, в войне за независимость Украины имеет огромное значение для успешного сопротивления российской агрессии. Но отвечает ли характер этой помощи реальной обстановке, и насколько данная помощь эффективна?

Это лучше рассмотреть на конкретных примерах.

Начнем с военной техники. Наиболее весомой программой поставки вооружений является предоставление Украине радаров артиллерийской разведки, предназначенных для поиска и обнаружения артиллерийских батарей противника, которые радар засекает по траекториям снарядов. Эта программа имеет для боеспособности украинской армии неоценимое значение — поскольку своих аналогичных радаров у Украины нет. Советская техника давно вышла из строя, а производство радаров артразведки типа "Зоопарк" в НПК "Искра" в Запорожье восстанавливается очень медленно, и дата начала серийного производства пока неизвестна.

Американские радары, таким образом, выполняют основной объем работы по обнаружению артиллерийских позиций российских войск в Донбассе. Поставлено несколько десятков комплексов. В основном это легкие мобильные комплексы ближнего действия типа AN/TPQ-48 и AN/TPQ-49, с дальностью обнаружения до 10 километров, и как минимум 6 мобильных комплексов среднего радиуса действия типа AN/TPQ-36 с дальностью обнаружения до 24 километров. 36-е станции — современное оружие, позволяющее засекать российскую дальнобойную артиллерию калибра 152 мм в глубине боевых порядков противника.

Однако есть и проблема: при поставке радаров американские военные ограничили функции этой техники. Радары выдают точные координаты целей, однако лишены функции корректировать собственный контрбатарейный огонь. То есть вычислять траектории своих собственных снарядов, которые летят для поражения батарей противника, и уточнять, насколько точно поражена вычисленная цель. Несмотря на неоднократные запросы украинской стороны, до сих пор американская сторона не предоставляет коды доступа для изменения этих параметров. Это в значительной степени снижает эффективность боевого применения украинской артиллерии в ходе контрбатарейной борьбы.

Российское командование ведет охоту на американские радары на фронте, по местам их излучения систематически многократно открывался огонь. Однако благодаря компактности и мобильности потери радаров по сравнению с масштабами применения невелики. По боевым причинам потерян только один 36-й радар, также потеряно несколько 48-х и 49-х станций. Вопреки распространенным слухам, в окружении в Дебальцево противнику не удалось захватить американские радары — был захвачен только комплект запасных частей к радару, стоявшему на вооружении 128-й бригады.

Летом 2016-го в Украину осуществлены поставки 72 комплексов беспилотной разведки ближнего действия типа RQ-11 "Рэйвен". В составе каждого комплекса 4 малых беспилотника с радиусом действия до 10 километров. Беспилотники типа "Рэйвен" в настоящее время являются одним из основных средств ближней разведки армии США в звене рота—батальон. Но и тут есть одно важное "но".

"Рэйвены", произведенные для поставок в Украину по контракту от сентября 2015-го года, оснащены системами аналоговой связи. В то время как вооруженные силы США, начиная с 2009 года, оснащаются "Рэйвенами" с исключительно цифровым каналом связи. Цифровая связь обеспечивает гораздо больший объем передачи данных по каналу связи, что обеспечивает более высокую четкость изображения, возможность применения с больших высот, и самое главное — на порядок более высокую помехозащищенность от систем радиоэлектронной борьбы российской армии в Донбассе.

Ряд волонтерских конструкторских бюро в Украине уже сейчас освоили производство куда более совершенных моделей беспилотников, причем оснащенных цифровым каналом связи, конечно, более эффективным, чем аналоговый канал "Рэйвена".

Важное значение имеют поставки современных систем военной радиосвязи типа Harris — отечественных аналогов такой техники не существует. Высокая стоимость станций и расходников к ним ограничивают объем поставок и возможности применения. Коротковолновые американские радиостанции имеют большое значение для ВСУ как командно-штабные станции на уровне бригада—батальон, и прекрасно себя зарекомендовали. Harris — современная помехоустойчивая связь, взломать систему шифрования которой и подавить РЭБом россиянам не под силу. А вот ультракоротковолновые "харрисы", также поставленные в заметном количестве, широкого распространения не получили. Причина — отсутствие ретрансляторов. УКВ "харрисы" обладают всеми преимуществами, это прекрасные станции. Однако без ретранслятора их зона действия ограничена 3–4 километрами. При этом стоимость станции — около 20 тыс. долл. Поэтому вместо этих дорогих станций, за потерю которой придется долго отвечать, даже те подразделения, которым их выдали, предпочитают применять обычные гражданские "Моторолы", закупаемые МО, и другие гражданские станции от волонтеров, для которых на фронте есть ретрансляторы.

Еще одной программой поставки вооружения стали поставки 130 автомобилей Humvee. Часть из них является модификацией с противоосколочной бронезащитой. Это единственные армейские внедорожники, официально поставляемые на вооружение украинской армии, большинство же потребностей в таких машинах по-прежнему закрывается за счет закупок украинских волонтеров.

Однако поставка осуществлена без комплектов запасных частей и шин. В результате процент исправных машин в частях очень низкий. Закупки запчастей и шин Министерством обороны могут закрыть лишь небольшую долю потребностей, и ремонт авто также превратился в проблему волонтеров, наладивших закупку запчастей за рубежом, в частном порядке.

О чем говорят эти факты? Масштабы помощи велики, значение огромно, однако подходы к организации помощи, планированию поставок не отвечают современной обстановке. Если хаотичность можно было поначалу объяснить условиями 2014-го года, лимитом времени, то сейчас фронт стабилен, третий год работают группы военных советников, создана постоянная широкая многонациональная комиссия Украина—НАТО, проведена масса официальных встреч и заседаний. Обсуждены многие подходы и произнесены тысячи слов.

Есть серьезные проблемы с формулировкой точных запросов с украинской стороны. Однако столь же очевидно, что стратегия сотрудничества со стороны НАТО также далека от оптимальной. Чем это объяснить?

На самом деле существующий уровень военных контактов говорит об отсутствии четкой и понятной стратегии со стороны США и НАТО.

Западная дипломатия заявляет о необходимости прекратить конфликт и снизить эскалацию боевых действий. Но своим военным западные политики не объяснили, каким именно способом добиться выполнения этих политических целей. Обозначена пунктиром политическая доктрина — но доктрина военная отсутствует вообще. А вместе с тем война подчинена своей логике, и желание прекратить войну отнюдь не предполагает прекращение боевых действий. И даже наоборот — именно техническое превосходство российских войск в ряде видов вооружений дает возможность Кремлю срывать минский процесс и блокировать выполнение договоренностей.

Руководство НАТО и США не сформулировало цели оказания военной помощи Украине.

Какова цель? Чего хотят добиться США и НАТО в ходе войны? Предотвратить масштабное вторжение в Украину? Завершить войну? Повысить эффективность украинской армии для стратегического сдерживания РФ? Повысить эффективность украинской армии для проведения локальных операций в Донбассе? Интегрировать украинскую армию в НАТО?

Поставки вооружения стали предметом ситуативных решений, не связанных между собой и не направленных на развитие институтов обороны и безопасности в Украине. Военная помощь планируется исходя из противоречивых политических решений, что доводит ситуацию до абсурда.

Поставки радаров были обещаны госдепартаментом США еще в июле 2014 года. Тогда артиллерийские радары были призваны зафиксировать факт применения российской артиллерии с территории РФ по Украине. Война еще не стала войной механизированных соединений. И радары должны были, по замыслу Вашингтона, разоблачить российское участие, стать, по сути, инструментом мониторинга, а не боевым инструментом нанесения поражения российской армии. Именно отсюда родилось абсурдное ограничение, не позволяющее интегририровать радары в украинские волонтерские системы управления артиллерийским огнем. Ограничение функций должно было, по замыслу администрации Обамы, показать, что США не хотят эскалации войны, что эта мера направлена не на нанесение потерь российской армии, а на фиксацию нарушений.

Уже в августе 2014-го, после начала масштабного вторжения регулярной российской армии, это ограничение утратило свой смысл. Украинская армия уже не фиксировала российское вмешательство, а захватила пленных российских солдат и боевую технику ВС РФ. Надо было не разоблачать, а помогать Украине отражать наступление. Но в решении украинских военных проблем американские чиновники не демонстрируют гибкости. До сих при поставках радаров применяется давно устаревший подход.

Причем подход этот просто поражает своим бюрократическим идиотизмом. Радар остается радаром, и поставки США однозначно говорят о поставках современного вооружения украинцам. Радары дают координаты российских батарей с высокой точностью. И при наличии простейших систем управления огнем украинцы насыпали и насыпают в ответ по этим координатам снаряды. Да, не так быстро и точно насыпают, как могли бы, но попадания все равно есть, все равно уничтожается техника и личный состав противника. Так в чем смысл ограничивать функционал радара? Почему не дать алгоритмы доступа в систему управления для интеграции с системой управления огнем?

Очевидно, что в данное решение вмешались люди, не имеющие компетенции в военных вопросах, и решение имеет инерцию, которую невозможно пробить в Вашингтоне даже спустя годы.

Вместе с тем стоит отметить, что и натовские военные представители в Украине также не прилагают усилий, чтобы изменить ситуацию, и, похоже, не имеют полномочий и мотивации для поддержки и лоббирования в Вашингтоне каких-либо конкретных направлений военной помощи сообразно реальной обстановке и потребностям.

Таким же примером абсурда является изготовление за 9 млн долл. беспилотников с давно устаревшей системой связи, и поставка УКВ-радиостанций без ретрансляторов.

Военные представители НАТО, как видно, также выполняют в Украине весьма ограниченные по своему функционалу задачи. Генералы заняты неким абстрактным налаживанием военного сотрудничества, не имеющего четких целей.

По-настоящему эффективная помощь должна предполагать поддержку конкретных структурных подразделений ВСУ, усиление которых обеспечит устойчивое и долгосрочное развитие новых компетенций и нового современного качества систем обороны Украины. Украина изменилась, за три года созданы новые структуры, появились опытные люди, которые приобрели не только опыт, но и технические знания для боевого применения новых видов вооруженной борьбы.

Например, все представители НАТО, все американские генералы уже не раз посещали новое подразделение ВСУ, которое занимается применением инновационных видов вооружения — "Аэроразведку". В данном случае натовцы не могут пожаловаться на отсутствие системных предложений с украинской стороны в вопросах связи, разведки, интеграции систем управления. Здесь они получили весьма конкретные и четкие запросы, им показали результаты боевых действий, достигнутые украинскими специалистами с помощью собственных разработок и накопленных компетенций. Однако системной работы и поддержки рожденных войной структур украинской армии нет. Военная помощь Америки остается не привязанной к конкретным частям и подразделениям, а всего лишь политической ситуативной акцией. По-прежнему отсутствует гибкое и осмысленное взаимодействие между военными структурами НАТО и украинцами. По-прежнему отсутствует обратная связь, а также воля принимать решения по обстановке. А ведь целевая военная помощь в конкретных военных технологиях, позволила бы украинским военным обеспечить в кратчайшие сроки паритет в войне с российской армией, проверить американское оружие в реальных боевых действиях против РФ, выявить уязвимые места российской техники и армии в целом. Только высокие потери на фронте и высокая боевая эффективность ВСУ смогут заставить Путина прекратить войну и убраться из Украины. Без военной силы дипломатия в отношениях с РФ малоэффективна.

Увы, в Америке не нашлось пока такого лоббиста военной помощи для Украины, каким был Чарли Вилсон для афганских повстанцев, — и это причина, почему американские усилия по изменению политической ситуации на фронте борьбы с российской интервенцией пока малоэффективны, причина, почему Путин уверен в возможности безнаказанно продолжать войну.

https://gazeta.zn.ua/internal/voennaya-tehnika-ssha-dlya-ukrainy-politicheskiy-simvolizm-i-celepolaganie-248114_.html

Ну вот неглупый человек Бутусов, в общем и целом... одного не понимает в патрыйотычности своей.

США хотят добиться не чего-то в ходе войны, а продолжения самой войны. Конфликта, "тлеющего" максимально возможное время и не завершающегося ни-ко-гда. По крайней мере, пока существует Россия, на которую можно давить через этот рычаг (у палки два конца - РФ использует войну для давления на Украину, но и США давят в ответ).

Не собираются они ни повышать эффективность украинской армии (а нафига им армия, которая реально станет одной из сильнейших в Европе? им нужны полностью зависящие от них туземные войска и государство, которое без покровительства дяди Сэма ничего не сможет...), ни локальные операции на Донбассе (которые в силу идиотизма ВСУ могут легко перерасти в что-то большее), ни тем более нафиг им не нужны "аватары", интегрированные в НАТО.

По крайней мере, пока не протрезвеют. Всей армией. ;) И пока не останется ни одного шанса, что к власти на руинах не придет "отвратительный батальон "Азов".

А то ведь потом придется, как в том японском мультике, вдвоем с русскими хреначить вышедших из-под контроля монстров...

Regel

15.05.2017, 16:29

И вообще, которой именно? У него риторика может пару раз в день поменяться - в зависимости от того, что Иванка попросит перед кем выступает.

а никакой. :)
Просто вспомнилось это наивное "трампнаш" и прочая глупостев.
Я вот смотрю на все эти СМИшные новости и аналитики... помнишь, когда майдан начался,мы решили всячески фейки проверять и не постить их по возможности? А потому что наряду с инфой и деза пошла. А потом, следующим этапом, остались ТАСС и еще немногие.
А сейчас фейки идут уже не только на уровне СМИ, но и... на уровне глав государств. Трмп в этом плане- большой затейник.

Потому и все им сказанное стоит оценивать как деленное на два, с извлечением корня кубического и возведением в степень... абсурдности.

В общем, анализ всего этого вала новостей теряет смысл.

Неизменным остается остов, скелет, вектор движения. А уж на нем все эти финтифлюшки.

ИМХО.

Волгарь

15.05.2017, 16:38

Неизменным остается остов, скелет, вектор движения. А уж на нем все эти финтифлюшки.

А если и скелета не остается? Если он тоже расплывается в вялое постмодернистское желе? ;) И вектор движения - то туды, то сюды, куда потащит...

Regel

15.05.2017, 17:05

А если и скелета не остается? Если он тоже расплывается в вялое постмодернистское желе? И вектор движения - то туды, то сюды, куда потащит...

Ну, это скорее было свойственно предыдущей администрации. По всему миру носило, распыляло, разбрызгивало, расшвыривало.
Трамп, похоже, планирует эти камни собирать. А вектор... Пока только виляет, но в рамках допустимой погрешности. Ничего такого, что б гововрило о смене вектора или его неустойчивости, пока особо и нет. Рано что-то говорить. Мне кажется, это тот период, когда стоит понаблюдать.

Трамп сейчас утверждается, укореняется, будет команду менять под себя осторожно и серьезно но не поголовно. Зачем всю-то менять? Это ж не Украина какая с парасюками и гаврилюками. Трамп профессионалов трогать не будет. А будут чудить... Вон, директора ФБР пнул очень остальным назидательно. Чтоб "свою игру" не вели.

Что он может в векторе поменять? Да ничего особенного. И даже в отношении Украины...

Может и вправду уже не интересна, особенно с учетом демонстративной ее ненужности России, а может...

Я помню, каким тихим, безлюдным и завшивевшим был развалившийся майдан накануне февральских событий. Доживал последние дни и реанимации не подлежал. И всем было очевидно, что он уже свое сыграл, больше никому не нужен и не интересен.
Затишье обманчиво.

Трамп может убаюкивать внимание с тем, чтобы сактивничать в самый неожиданный момент в самом незащищенном месте. Или в месте, которому уделяется наименьшее внимание.

Волгарь

15.05.2017, 17:20

Ну, это скорее было свойственно предыдущей администрации. По всему миру носило, распыляло, разбрызгивало, расшвыривало.
Трамп, похоже, планирует эти камни собирать.

Трампчей? ;) Пока что в его политике заметно только дерганье по ситуации. До психоза, реактивного, как "Томагавк". :)

Что он может в векторе поменять? Да ничего особенного. И даже в отношении Украины...

А был ли вектор? И когда он был? ;)

Трамп может убаюкивать внимание с тем, чтобы сактивничать в самый неожиданный момент в самом незащищенном месте. Или в месте, которому уделяется наименьшее внимание.

Ага, и все охренеют от непредсказуемости. И багатовекторности. :)

Regel

15.05.2017, 17:33

Какэто трампчей? да по всем тыринетам шум летел, какой он душка и у него путинбох, угу.
Хм. Вектор был. Правда, вектор- это все-таки что-то жесткое и с наличием конечной цели. А тут и вектором-то назвать... скорее помойка. Болото. Сероводород...

Трамп сейсас попом ерзает, на кресле усаживается. А что там будет делать... поглядим.
Но Горбачов из него не получится. Никак.

Волгарь

15.05.2017, 17:39

Но Горбачов из него не получится. Никак.

Да, система не та. А вот Никсон - запросто... до Кеннеди ИМХО не дорос. :morning1:

Zed

15.05.2017, 19:58

Тем временем, по-прежнему стреляют...
И попадают...

Украина пытается выставить терактом ошибку своей артиллерии (http://gilljan.livejournal.com/2536544.html)

15 май, 2017 в 18:30

http://fakty.ictv.ua/wp-content/uploads/2017/05/14/18403718_1721882924771041_3694409461204450358_n.jpg

Стороны донбасского конфликта перекладывают друг на друга ответственность за трагедию в Авдеевке, где в минувшие выходные прилетевший будто из ниоткуда снаряд убил четырех мирных жителей. Администрация Порошенко даже использовала «Евровидение», чтобы повысить градус накала страстей. Однако виновников этих событий Киев ищет совсем не там, где нужно.
Поздним вечером 13 мая в жилой дом в частном секторе Авдеевки прилетел одиночный артиллерийский снаряд. Он попал в строение со стороны двора, частично разрушил хозяйственную постройку и разорвался внутри. Погибло четыре человека: три женщины и мужчина.
Украинское руководство обвинило в случившемся ДНР и ЛНР, завело уголовное дело по статье «Террористический акт» и показательно отменило визит президента Петра Порошенко на финал «Евровидения» (https://vz.ru/news/2017/5/14/870126.html) (мол, не до музыки, когда люди гибнут). В свою очередь глава военно-гражданской администрации (ВГА) Донецкой области Павел Жебривский отменил празднование Дня Европы на подвластной ему территории.
Интернет откликнулся предсказуемой и во многом искусственно разогнанной истерикой по поводу «террористов из ДЛНР». При этом уточнять, что Донецк и Ясиноватая в те дни также подверглись обстрелам, и там есть потери, было не принято.
Когда накал достиг пика, глава полиции Донецкой области Вячеслав Аброськин опубликовал на своей странице в «Фейсбуке» фотографии (https://www.facebook.com/Vyacheslav.Abroskin/posts/1721883034771030?pnref=story) с места попадания снаряда. Если смотреть на это с украинской стороны, лучше бы он этого не делал.
Дело в том, что по характеру разрушений при помощи общедоступных технологий траектория полета снаряда вычисляется очень легко. Фасад дома вообще не поврежден, а снаряд вошел в тыльную стену с юго-западного направления. То есть выстрел был произведен как минимум из района села Первомайское, где располагается артдивизион 72-й бригады ВСУ.
В Донецке не скрывают, что в минувшие выходные ВСН открывали огонь по позициям противника, в том числе из «Градов», но на совершенно ином участке фронта – на так называемой Светлодарской дуге (https://vz.ru/world/2017/1/31/855667.html). В свою очередь представители миссии ОБСЕ не подтвердили украинскую версию о том, что стрельба велась из населенного пункта Спартак, контролируемого ВСН.
Со своей стороны замкомандующего оперативным командованием ДНР Эдуард Басурин выдвинул версию (https://vz.ru/news/2017/5/14/870165.html), что обстрел велся из села Водяное, которое также контролирует украинская сторона, а стреляли боевики из «Правого сектора». Как раз в Водяное, по данным разведки ДНР, в пятницу прибыли четыре танка и по две артиллерийских установки Д-30 и САУ «Акация».
Вообще, в последние дни ситуация с обстрелами сильно ухудшилась. Помимо Светлодарской дуги, серьезные артиллерийские дуэли шли в зоне ответственности ЛНР на трассе «Бахмутка» и на южном участке фронта, где продолжаются позиционные бои. В нарушении режима прекращения огня, помимо 72-й бригады, замечены 53-я омбр и 25-я воздушно-десантная бригада, с позиций которых прилетает до 400 снарядов в сутки. Ответный огонь ведется по опорным пунктам ВСУ, которые периодически удается сбить, но в целом конфигурация фронта не меняется.
Трагедия в Авдеевке подается в украинском информационном пространстве настолько широко и настойчиво, что многие наблюдатели уже привязали ее к предстоящему раунду переговоров в Минске. Но анализ технической стороны дела свидетельствует не о целенаправленном обстреле отдельно стоящего дома, окруженного деревьями, а об ошибке артиллеристов 72-й бригады. Скорее всего, они вели огонь через Авдеевку по Крутой балке – небольшому поселку, примыкающему к Ясиноватой, в последнее время превратившегося в хронически горячую точку.
Квалификация украинских артиллеристов невелика, и они значительно уступают в подготовке расчетам ВСН. Во многих случаях украинские артиллеристы набираются опыта прямо на передовой и не получают никакой специальной подготовки в тылу. В результате – множество «косяков», обстрелов собственных частей и населенных пунктов.
Тем более что на этом участке фронта сложно не попасть хоть в кого-нибудь – это территория с множеством больших по площади (из-за обилия частных домов) населенных пунктов.
Еще хуже история с минометами и АГС – пользоваться дальномерами практически никто не умеет, и мины сыплют куда попало в прямом смысле слова. А сейчас именно такого рода перестрелки – с применением минометов, АГС и снайперского огня – основная форма противостояния на застывшем позиционном фронте.
Эпизодические вспышки с применением реактивной артиллерии сейчас редки и, как правило, вызваны конкретным событием, например постоянными попытками ВСУ закрепиться на новых позициях, создавая опорные пункты (https://vz.ru/world/2017/4/17/866535.html) ближе к позициям ВСН в так называемой серой зоне.
Таким образом, вероятность случайного попадания по своим или по населенным пунктам очень велика, особенно при боестолкновениях вокруг промзоны Авдеевки, поскольку украинская артиллерия может вести огонь по этой территории только через сам поселок. Снаряды летают в прямом смысле слова над головами людей, и малейший сбой в наведении или расчетах приводит к такого рода трагедиям.
Отказаться же от обстрелов ствольной артиллерией в темное время суток ВСУ не могут, поскольку сохраняющаяся огневая мощь – это единственный реальный козырь украинской армии на передовой.
Если эта ситуация будет сохраняться, то дальнейшие потери среди мирного населения неизбежны. Другое дело, что в Киеве очень легко переходят этическую грань, превращая войну в шоу, а человеческую трагедию – в фарс.
Текст: Евгений Крутиков

https://vz.ru/world/2017/5/15/870310.print.html

Волгарь

15.05.2017, 20:16

Скорее всего, они вели огонь через Авдеевку по Крутой балке – небольшому поселку, примыкающему к Ясиноватой, в последнее время превратившегося в хронически горячую точку.

Квалификация украинских артиллеристов невелика, и они значительно уступают в подготовке расчетам ВСН. Во многих случаях украинские артиллеристы набираются опыта прямо на передовой и не получают никакой специальной подготовки в тылу. В результате – множество «косяков», обстрелов собственных частей и населенных пунктов.

Тут "косяк" мог быть не только из-за артиллеристов, но и из-за самого выстрела. Клятый Путин порох обоссал... ;) Боеприпасы старые, хранились хз как (вспомним кадры из Балыклеи), да еще на позиции могли вскрывать для изменения заряда, а потом отбой, все повтыкали обратно и крышечкой прикрыли... как получилось. Или подготовили заряд для стрельбы по одной цели, а тут команда на перенос огня, и никто не сообразил.

В итоге - охренительный недолет, "результат сообщили местные жители"...

Волгарь

15.05.2017, 21:46

Ахтунг! Москали идуть! :biggrin:

Алексы предупреждают:

Россия наращивает военный потенциал в оккупированном Крыму, готовясь к наступлению. Об этом говорится в видеосюжете, который опубликовала Государственная пограничная служба Украины. "У крымчан вызывает беспокойство авральное наращивание военного потенциала России на аннексированной территории. Как утверждают эксперты, характер вооружения на полуострове говорит о том, что государство-агрессор готовится отнюдь не к обороне, а к дальнейшему наступлению", - говорится в сюжете.

Отмечается, что милитаризация Крыма является угрозой не только для Украины, а для всех стран Черноморского региона. "Вдоль админграницы пограничники постоянно фиксируют мониторинговые полеты вертолетов Ми-8 и активные передвижения катеров береговой охраны акватории Черного моря", - отмечают в Госпогранслужбе, отмечая, что самолеты летают слишком низко.

С марта российские войска возобновили также использование аэростата «Рысь».

https://www.unian.net/society/1923786-rossiyskie-voyska-v-okkupirovannom-kryimu-gotovyatsya-k-nastupleniyu-pogranichniki-video.html

А теперь сам сюжет... ;)

https://www.youtube.com/watch?v=Ev2CTEJL8UA

В чем фишка-то: начинается курортный сезон - а несознательные громадяне все едут и едут в Крым, причем возвращаются довольными, и даже не возмущаются тем, как их встречают-пропускают российские пограничники... зрада же ж! :)

Поэтому погранцы, наследники во всем ушедшего от нас (жаль, что только в бан) Алекса начинают бурную пропаганду в стиле: "В Африке акулы, в Африке гориллы..."

Для начала сами себя успокаивают, что в нынешнем-то апреле выехало в Крым на 24% меньше громадян, чем в прошлом (ну да, разницу по погоде можно не упоминать, а просто сказать, что тенденция, однако :) ) - так что, выезжающие, помните, что вы лохи... то есть в меньшинстве. Дальше - с 2:50 - ужасы оккупации: мол, и не удивительно, что поток уменьшается...

Пилоты армейской авиации носятся на бреющем полете над пляжами (видео еще 2014 года - разумеется, без того, как публика в восторге вопит и машет руками пролетевшему "Аллигатору" :) ).

Как уверяет зам.директора департамента Лисюк - в Крыму нет света, отсутствует инфраструктура, масса разных проблем, всюду ходят зеленые человечки, поэтому чем дальше, тем меньше желающих туда ехать... ;) То, что в Крыму все спокойно - это одна видимость, которую делают любой ценой. Как и увеличение транспортного потока туда - одна видимость... ну, если не через алексов - то ведь не считается? :) Так что - данные строго по своим перешейкам. А наши погранцы - ну вообще работать не хотят: то движение перекроют, то учения устроют, долго оформляют, много курят, люди на их работу жалуются... в погранслужбу Украины... ;)

С 4:22 - тоже смак. То самое "авральное наращивание потенциала". Кадры войсковых колонн и эшелонов опять-таки не мудрствуя лукаво - с 2014 года... и даже не все из Крыма. ;) Я-то надеялся - покажут что интересное, вертолеты над перешейками да катера на горизонте... авотхерЪ! - вертолет где-то над пляжем (и не первый раз за репортаж), катер тоже на ЮБК, если вообще не возле Сочи...

Ну хоть на 5:21 показали-таки этот самый аэростат "Рысь". Съемка то ли с беспилотника, то ли с патрульного самолета. Аццкий цеппелин, да-с. :) Вундервафля практически... большой шарик с видеокамерами на привязи. :) Ну ведь ужас же ж! Оттуда оккупанты пытаются следить за позициями ВСУ... ну, и следят, а чо самолеты-то каждый раз гонять, перешеек-то узкий. :)

Но алексы начеку, да. Громадяне могут быть уверены, что их защитят. Только в Крым не надо ездить, а то вдруг агрессия и ришучий наступ из Крыма - ведь военком сойдет с ума, разыскивая их... ;) Ну ладно, так и быть, если уж надо - езжайте, но только ж через наши пункты пропуска и никак иначе! :)

И, само собой, финал - все они свято верят в пэрэмогу над оккупантами. А як же ж.

Но наступу - ссутся. ;)

Волгарь

16.05.2017, 10:15

Страна-агрессор всё агрессивнее... ;)

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что Россия якобы может направить против Украины кибервойска.

«Мы видели кибервойну, когда российские кибервойска пытались повлиять на результаты выборов по всей Европе, в Соединенных Штатах Америки. Мы ожидаем, что это же они будут пытаться сделать на Украине», - заявил Порошенко.

При этом он выразил мнение, что «решительность и сплоченность» украинцев не оставит хакерам «ни единого шанса», передает РИА «Новости».

Отметим, что президент Украины сделал заявление на фоне появившихся в СМИ сообщений о том, что Россия входят в пятерку стран с самыми высокоразвитыми кибервойсками.

Также Порошенко заявил, что в ближайшее время собирается провести консультации с лидерами «большой семерки» для обсуждения ситуации в Донбассе и намерен начать с Германии.

https://vz.ru/news/2017/5/16/870379.html

А что, на Украине в ближайшее время ожидаются выборы? Уже?.. :wink:

Regel

16.05.2017, 10:27

ай, порося. А то, что АНБшный вирусняк украинских пользователей ссаться заставляет, то не страшно, то хозяйские, им можно.
Что там Кива про него говорил? Ну так да.

Вован Донецкий

16.05.2017, 14:46

АТО: Возле Донецка сепаратисты заняли "серую зону"
Под Донецком произошло боевое столкновение.Штаб АТО в Facebook (https://www.facebook.com/ato.news/photos/a.820671234610351.1073741828.820651001279041/1560683803942420/?type=3) заявил о том, что украинские десантники сорвали попытку сепаратистов продвинуться вперед. Но, по сообщению штаба, "оккупанты частично заняли новые позиции в серой зоне вблизи населенного пункта Пески, недалеко временно оккупированного украинского Донецка".
"Боевики сначала открыли огонь из всего стрелкового оружия. Далее начала работать вражеская артиллерия, под прикрытием которой террористы пошли в наступление. Наши десантники были готовы к этому и открыли огонь из стрелкового оружия и гранатометов. Войдя в серую зону враждебные подразделения почувствовали сильное сопротивление и остановились - очередная захватническая атака была прекращена", - сказано в сообщении.
Командир подразделения десантников с позывным "Фанат" рассказал, что враг всегда обстреливал позиции ВСУ, а после "зимней спячки" еще больше активизировался.
"Мы выполняем Минские договоренности и первыми огонь никогда не открываем. Только когда есть реальная угроза жизни нашим военнослужащим, вынуждены подавлять огонь противника. Используем только разрешенный калибр", - рассказал "Фанат".
Он также отметил, что противник постоянно использует для разведки беспилотники, а в ночное время бдительность десантников проверяют диверсионно-разведывательные группы.

http://korrespondent.net/ukraine/3851181-ato-vozle-donetska-separatysty-zanialy-seruui-zonu

Ну, ждем что наши скажут.

Волгарь

16.05.2017, 23:18

Ну, ждем что наши скажут.

Наши куда-то целым звеном недавно угудели помалкивают, а вот с той стороны истерика все крепче: там ополченцы наступают, там не наступают, там зрада, сям перемога... ;)

Минобороны Украины заявляет, что перехватило разговоры ополченцев, согласно которым они якобы готовятся к прорыву под Павлополем Донецкой области.

«Для этого противник стягивает живую силу и технику на этом направлении», - отметили в ведомстве, добавив, что ополченцы якобы «ежедневно обстреливают позиции» украинских силовиков возле этого населенного пункта, передает УНИАН.

Пресс-офицер штаба операции украинских силовиков в Донбассе Антон Маринович также объяснил ситуацию вокруг позиций украинских военных в «серой зоне» у Донецка. Ранее пресс-центр штаба сообщил о том, что боевики частично заняли «серую зону», но позже сообщение было удалено с припиской, что «информация не соответствует действительности».

«На этом участке линии фронта после зимы, когда появилась растительность, боевики стали возвращаться на свои старые позиции, которые граничат с серой зоной, и их обустраивать. То есть зимой они были чуть дальше, сейчас они приблизились, но тактически ситуация для наших войск не изменилась», - заявил он.

Маринович утверждает, что в этом районе у ВСУ тактическое преимущество. Также он добавил, что никакого боевого столкновения не было, ситуация остается стабильной.

https://vz.ru/news/2017/5/16/870524.html

Вован Донецкий

16.05.2017, 23:29

Маринович утверждает, что в этом районе у ВСУ тактическое преимущество. Также он добавил, что никакого боевого столкновения не было, ситуация остается стабильной.

Потерь нет ©

Волгарь

17.05.2017, 00:56

Потерь нет ©

У кого как...

Украинские силовики во вторник проводят массированные обстрелы Донецка и пригородов, сообщает работающий в городе журналист Сергей Белоус.

«В р-не #Промзона жесткое обострение - плотные артобстрелы #ВСУ. В р-не ДПС #Ясиноватая - уже 5 200х от 152мм снарядов (прямым попадание разнесло всю позицию «Беркута»)», - написал военкор на своей странице в Facebook.

Напомним, обстрелы со стороны украинских силовиков ведутся в ДНР во вторник с повышенной интенсивностью. Они начались в 15.30 и к 19.00 по районом Ясиноватой, Спартака и Яковлевке было выпущено свыше 20 артиллерийских снарядов и более 60 мин.

Нарушения перемирия зафиксированы также на луганском направлении.

Во вторник при обстреле украинскими силовиками поселка Спартак возле Донецка загорелась школа.

https://vz.ru/news/2017/5/16/870526.html

Волгарь

17.05.2017, 10:11

https://www.youtube.com/watch?v=Vm4jvAGEgF4

Хорошо подают материал, наглядно, но...

Егорий, если знаешь, кто это у вас там делает - подскажи, что обстрел из миномета 82-го калибра никто попросту не заметил бы. :)

Dimson

17.05.2017, 11:01

Военнослужащий 8-го полка Сил специальных операций Главного управления разведки (ГУР) Минобороны Украины продал сотрудникам полиции ЛНР списки личного состава своей части, сообщает Центр взаимодействия с общественностью (ЦВО) МВД ЛНР. «В начале мая на горячую линию МВД ЛНР позвонил гражданин 1978 года рождения, военнослужащий 8-го полка сил специальных операций ГУР Минобороны Украины. Мужчина предложил продать списки личного состава части, так как ему необходимо было срочно погасить кредит в банке, а в финансовой помощи командование и сослуживцы ему отказали. За базу данных украинский военный запросил 15 тысяч гривен», - рассказали в ведомстве.
Данная информация была передана в разработку оперативным службам МВД ЛНР. «Проведенная проверка подтвердила личность «продавца», его намерения и достоверность предлагаемой информации, после чего сделка состоялась. В настоящее время продолжается проверка причастности военнослужащих полка к преступлениям, совершённым на территории Республик Донбасса», - пояснили в луганской полиции.
«МВД ЛНР готово и далее предоставлять денежное вознаграждение за информацию подобного рода», - подчеркнули в ведомстве.

https://www.novorosinform.org/news/69858 - цинк

PS. Если вам надоело убивать бывших сограждан, если опостылили пьянствующие и мародерствующие сослуживцы, если СУГС уже не лезет из горла, если страничку в ВК заблокировали, если у вас просрочен кредит, а родственики ищут неквалифицированную работу в Европе, то просто позвони по указанным телефонам https://mgblnr.org/category/contacts/main и http://mvdlnr.ru/pages/44-spisok-nomerov-dezhurnyh-chastei-podrazdelenii-mvd-lnr.html, где чуткие сотрудники Министерства Государственной Безопасности и Министерства Внутренних Дел всегда готовы помочь украинским военослужащим с низкой социальной ответственностью и острыми приступами совести.http://colonelcassad.livejournal.com/3422027.html
:vata_smeh1:

Winja

17.05.2017, 13:52

Тем временем, по-прежнему стреляют...
И попадают...У нашего студента тогда погибли родители. Вот как раз среди этих 4-х человек.

Волгарь

17.05.2017, 14:05

Войны не будет...

Украинские власти не рассматривают путь силового возвращения подконтрольных ополченцам территорий Донбасса, заявил глава минобороны украинского государства Степан Полторак.

В интервью немецкому телеканалу Deutsche Welle Полторак выразил уверенность, что неподконтрольные территории Донбасса вернутся под контроль украинской власти.

«Мы не рассматриваем вопрос решения проблемы захвата территорий Луганска и Донецка силовым путем», – сказал он.

Полторак также заявил, что за время военной операции в Донбассе, которая длится уже более трех лет, погибли 2 тыс. 655 украинских военных.

В целом, по его словам, за это время погибли более 10 тыс. украинцев, еще более 20 тыс. получили ранения, Украина «потеряла 43 тыс. квадратных километров земли».

Между тем ранее глава МВД Украины Арсен Аваков заявлял, что у Киева есть конкретный план возвращения Крыма и Донбасса. Аваков также заявлял, что Украина может вернуть Крым и Донбасс за полтора года.

https://vz.ru/news/2017/5/17/870566.html

...просто в ходе перемирия будет продолжаться антитеррористическая операция...

...пока эта власть наконец не нацарюет себе хоть сто карбованцив (ну очень больших), хоть гиляку от преемников.

Волгарь

18.05.2017, 01:30

Тем временем с нашей стороны границы... :wink:

https://www.youtube.com/watch?v=xbzwThEMsC4

В Ростовской области вон уже пробки из-за танков на дорогах... а на Украине сдуру Яндекс отключают: так хоть отслеживать бы могли - где пробка, там танки... :)

чемберлен

18.05.2017, 13:24

Волгарь

18.05.2017, 13:30

И для пущей попоболи тем, кто севернее крымских перешейков... ;)

Отдельный десантно-штурмовой батальон 7-й гвардейской десантно-штурмовой дивизии сформируют в Крыму к 1 декабря 2017 года в районе Феодосии, мероприятия по формированию батальона уже начались, сообщил глава комитета Госдумы по обороне генерал-полковник Владимир Шаманов.

«Мероприятия по формированию батальона уже начались, он будет укомплектован военнослужащими контрактной службы», - сообщил глава комитета, передает ТАСС.

Кроме того, планируется, что к концу 2019 года на основе этого батальона будет сформирован 97-й десантно-штурмовой полк - третий по счету в составе 7-й дивизии.

https://vz.ru/news/2017/5/18/870734.html

Вот пущай Муженко теперь заново чешет репу, сколько бригад он может перекинуть из будущего Херсонско-Мелитопольского котла в будущие Бердянско-Мариупольский или Славянско-Артемовский... ;)

Кстати, изначально этот батальон предполагалось формировать в Джанкое - к аэродрому и вертолетам поближе. Теперь - то ли просто на базе у морпехов формировать удобнее, а потом перекинут в Джанкой, то ли решили ПДД под возможный "первый удар" не подставлять, то ли в разумении того, что возможные крымско-татарские проблемы возле Феодосии чувствительнее и тоже чем-то парировать нужно... то ли журналисты что-то недополняли - не исключен и такой вариант. :)

Но всё идет по плану... ;)

Волгарь

18.05.2017, 18:05

Это, конечно, не Путин, но...

Москва исходит из того, что Донецкая и Луганская народные республики являются составными частями Украины, но не может допустить геноцида русскоязычного населения в регионе, заявил секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев.

Он назвал невозможным достижение мира «без политических гарантий, не допускающих этнических чисток, без введения в действие закона об особом статусе Донбасса», передает «Российская газета».

Возвращение региона в состав Украины может пройти «только на условиях сохранения его реальной автономии, а для этого необходимо наладить прямой диалог с представителями двух республик», заявил Патрушев.

Ранее Следственный комитет России возбудил ряд дел против украинских военачальников и чиновников, заявив о признаках геноцида русскоязычного населения в Донбассе.

https://vz.ru/news/2017/5/18/870798.html

...не последний человек среди кремлевских башен. Более того - называют среди возможных преемников Темнейшего.

Реальная автономия в составе - это приднестровский вариант. Или абхазский и юго-осетинский до 080808. Со всеми вытекающими - но с одной давно известной поправкой: дай этот вариант и особый статус Донбассу, причем с реальной экономической (прежде всего!) самостоятельностью - на следующий день его запросит пол-Украины. Вторая половина будет думать на день дольше. :)

Федерализация или Руина! :diablo:

Андрей 1

18.05.2017, 20:17

.не последний человек среди кремлевских башен. Более того - называют среди возможных преемников Темнейшего.

Женат, имеет двух сыновей.

Младший сын Андрей в июле 2003 года окончил Академию ФСБ России, работал в ФСБ России в так называемом «промышленном» отделе, а в сентябре 2006 назначен советником директора «Роснефти» Игоря Сечина[31]. Через семь месяцев, в апреле 2007 года, указом президента Путина он был награждён орденом Почета «за многолетнюю добросовестную работу». В настоящее время входит в состав Правления ПАО «Газпром нефть».[32]

Старший сын Дмитрий работал вице-президентом банка ВТБ[33][34]. В мае 2012 года в возрасте 34 лет был назначен на пост председателя правления 4-го по величине банка России Россельхозбанка[35][36], входит в совет директоров ПАО «Газпром»[1]. 26 октября 2016 года указом президента РФ # 572 Дмитрий Патрушев «за большой вклад в организацию кредитного обеспечения агропромышленного комплекса» награждён орденом Почёта
Сильно любит детей,своих точно.Как то это не порядочно,что ли.

Олег из Донецка

18.05.2017, 21:16

Капитализм, однако! Впрочем, я тоже завидую его сыновьям.:wink:

Волгарь

18.05.2017, 21:40

Сильно любит детей, своих точно. Как то это не порядочно, что ли.

А что, он должен сильно НЕ любить детей, и своих в особенности? Тогда его надо было бы сдавать в дурдом, а не ставить на высокие должности.

Отметим, что оба сына работали в российских государственных компаниях, а не учились и трудоустроились где-нибудь при заграничной недвижимости. Т.е. Россия рассматривается Патрушевым как вотчина - ну, а то, что он ведет себя как один из хозяев России и не считает нужным своих детей пристраивать куда-нибудь на трактор или к станку, это для элиты в общем-то вполне естественно.

К примеру, родственник мой дальний, внук маршала авиации Скрипко, в московской конторе Госплана СССР карьеру делал, а не летёхой по дальним гарнизонам.

О карьере, к примеру, Василия Сталина можете из википедии узнать - за счет каких выдающихся способностей и геройских подвигов он в 22 года стал полковником, а к 30 годам - генерал-лейтенантом и командующим ВВС Московского округа. И как он себя вел при этом. Вот это было - непорядочно, особенно по отношению к множеству реально воевавших и способных офицеров, которыми этот "золотой" (пардон, "красный") мальчик командовал.

Кто у нас там дальше по спискам?

Хрущев Сергей Никитич: сразу после выпуска из института - замначотдела в КБ, через год уже лауреат Ленинской премии - прицепом к Челомею.

Брежнев Юрий Леонидович - при правлении папы вырос до первого зам.министра внешней торговли СССР. К 46 годам - нормально, с учетом того, что торгпредом СССР в Швеции он был уже к 35.

Альберт Константинович Черненко - ректор Новосибирской ВПШ, Владимир Константинович Черненко - помпред Госкино СССР...

Анатолий Андреевич Громыко в 34 года завсектора Института Африки АН СССР, через год - та же должность, но уже в институте США и Канады...

Вполне порядочные карьеры для приличных детей солидных людей из советской элиты. ;)

Как пелось в одной сатирической армейской песенке тоже советских еще времен: "Есть свой сын у генерала..." :)

От Патрушева требуется, чтобы он не идейным фанатиком-бессребреником был (в капиталистическом, заметим, государстве... выше примеры из социалистического, кстати), а выполнял свои служебные обязанности, был крепче всего связан с Россией, а не с Лондоном или Майями (см. карьера детей), чтобы его интересы совпадали с российскими государственными.

Это мы наблюдаем. Более того, наблюдаем вполне обоснованное и профессиональное :) недоверие к геополитическим конкурентам России. Ну, и в целом здоровый реализм.

Происходящее на Украине - один из ярких примеров последствий "цветных революций", инспирированных Западом по всему миру. Следует ли ожидать подобных действий применительно к России?

Николай Патрушев: "Цветные революции" - это уже традиционный инструмент политики отдельных стран, нацеленной на разрушение государственности и утрату суверенитета под предлогом демократизации. На самом же деле страна, где совершается "цветная революция", почти всегда погружается в хаос и переходит под внешнее управление.

Западные технологи не отказались от планов реализации "цветных сценариев" и в нашей стране. При этом они не стесняются в выборе методов нагнетания протестных настроений - от спекуляции на временных трудностях социально-экономического характера до откровенной лжи.

Как правило, такой всплеск активности оппозиционных сил наблюдается в преддверии федеральных избирательных кампаний. Не случайно Запад выделяет финансовые и материальные средства неправительственным организациям в России и создает так называемые "независимые" русскоязычные средства массовой информации. Одновременно наращивает попытки пропагандистской активности на территории России с помощью интернета.

Подчеркну, что ситуация нами контролируется. Правоохранительными органами и спецслужбами накоплен значительный опыт оперативного пресечения провокаций и противоправных действий. Попытки осуществления в нашей стране "цветных революций" бесперспективны.

https://rg.ru/2017/05/18/patrushev-popytki-ustroit-cvetnye-revoliucii-v-rossii-besperspektivny.html

Кстати, Андрей, Вы лично в упомянутой "пропагандистской активности на территории России при помощи интернета" только что приняли участие. :) Потому как постоянная пропаганда против правящей элиты - один из важнейших моментов в подготовке (включая заблаговременную) "цветных революций".

"Влада злочинна! Банду гэть!!!"(с) :biggrin:

Regel

18.05.2017, 21:55

Реальная автономия в составе - это приднестровский вариант. Или абхазский и юго-осетинский до 080808. Со всеми вытекающими - но с одной давно известной поправкой: дай этот вариант и особый статус Донбассу, причем с реальной экономической (прежде всего!) самостоятельностью - на следующий день его запросит пол-Украины. Вторая половина будет думать на день дольше.

Федерализация или Руина!

Знаешь, Леш, вот никак не могу привыкнуть, что Украина- место, где логика выворачивается наизнанку и теряет всякий смысл. Потому что по логике именно так, а в реальности ты же помнишь, что в ВР уже зарегистрирован законопроект о предоставлении в Крыму автономии крымским татарам. Ну и что, что Крым где-то там не там. Но предложение же сделано. :) Причем крымским татарам автономию обещают, а Донбассу отстреливают. При этом крымским татарам не автономия будет, а от мертвого осла уши, а Донбасс таки вытолкают в автономное плавание.

Вот такая она, логика по-украински. :)

Егорий

18.05.2017, 22:01

Как правило, такой всплеск активности оппозиционных сил наблюдается в преддверии федеральных избирательных кампаний.
А когда должен нарастать период активности оппозиционных сил, кроме как перед выборами?

Кончено это немного странно, что оппозиция начинает активничать в предвыборный период.

С чего это они? Разве есть шанс при помощи выборов что-нибудь изменить?

Кстати, Андрей, Вы лично в упомянутой "пропагандистской активности на территории России при помощи интернета" только что приняли участие. Потому как постоянная пропаганда против правящей элиты - один из важнейших моментов в подготовке (включая заблаговременную) "цветных революций".
То есть в преддверии выборов нельзя никаким образом критиковать власть, чтобы ни быть никаким образом заподозренным в попытке произвести "цветную революцию"?

Regel

18.05.2017, 22:12

Сильно любит детей,своих точно.Как то это не порядочно,что ли.
А кто ж своих детей не любит? :) Уж кто чем может, тот тем своих детей и обеспечивает.
А не любить детей разве ж порядочно?

Волгарь

18.05.2017, 22:37

Ну и что, что Крым где-то там не там. Но предложение же сделано.

Никак не можешь привыкнуть, это точно. :) Всё еще ждешь, что должно быть что сказано - то и сделано. В реальности. :) А тут - строго наоборот: потому Крыму и дают автономию, что реально ее дать не могут. :) Непонятно? ;)

Поясняю: Крым и так по конституции Украины автономная республика, то есть новой самостоятельности, бОльшей, чем уже была, ему не предоставляется. Его просто отдают крымским татарам вместо "москалей". :) Тем самым остальные регионы а) не имеют причин особо завидовать, потому что реальной автономии не прибавляется; б) Крым не получает никаких дополнительных возможностей и в) заодно местным элитам показывается, что если они будут "за москалей", в их регионах тоже могут кого угодно назначить новой элитой. Хоть татар. :) Без разницы, кто там за что голосует, в том Крыму, какое мнение у местных жителей, какой вообще процент от населения там составляют татары... как Киев скажет, так и будет - вот что главное-то! ;)

А Киев (да-да, не "мать городов русских" давно уже, а "сердце спрута", город двух победивших майданов и столица укронацистской власти) - в своих решениях исходит прежде всего из неизбежности собственной пэрэмоги. В Крыму в том числе.

Потому что не долбить в это место этот дятел уже не может, как только перестанет долбить - его сожрут. Даже не хозяева-спонсоры - голодная стая, вышедшая из-под контроля.

Крымские татары - те, которые за Меджлис - это тоже часть голодной стаи. Не такая уж малая, откормившаяся и зубастая. Пока что им кидают кости в виде таких вот проектов - и обещают много вкусного мяса после победы. Чтоб они за этим мясом в огонь прыгали и на пули шли.

А то, что тем самым они окончательно отталкивают большинство крымчан, то, что для них теперь возвращение вна Украину = попадание под власть Меджлиса и много кто там будет против просто-таки насмерть... так всё равно ведь Крым Украине не вернуть, все это знают - а так, может, хоть нагадить России напоследок, создав недоверие между соседями и нестабильность в обществе.

И по той же логике - а вдруг да получится Донбасс как-нибудь взять, чтобы по-своему? Ну вот при помощи мирового сообщества. Ну, поплакаться, позанудить, чтоб пришла "международная полицейская миссия", взяла под контроль границу с Россией, разоружила армии республик, а дальше уж Украина и сама зачистит и на зачищенном до полной украинизации (во всех смыслах) месте выборы проведет. Без всякого особого статуса...

...но - дело как раз в том, что наши-то (см. выше) этот по-рагульски хитрый ;) вариант прекрасно видят и понимают. И предоставлять такую возможность не собираются. :)

А вот додавить до Украинской Федерации - не одним способом, так другим, не в этом году, так в следующем, через 2, 3, 5... не с этой властью, так через одну, потому что следующая будет вообще черный (точнее, черно-красный) песец...

...в целом очень даже настроены. Не спеша. Время работает отнюдь не на Украину - этого только самые впэртые (по обе стороны фронта ;) ) не хотят видеть.

Негра

18.05.2017, 22:37

Капитализм, однако!Не... "капиталистического" в этом только наживаемые в специализированных элитных заповедниках капиталы. А так - классический феодализм:

Россия рассматривается Патрушевым как вотчина и наиболее лакомые её куски он отдаёт своим собственным детям в кормление.
А царь-батюшка всенародно избранный президент жалует отпрыскам любимого боярина шубы со своего плеча ордена
Статут ордена

Орденом Почёта награждаются граждане за высокие достижения в государственной, производственной, научно-исследовательской, социально-культурной, общественной и благотворительной деятельности, позволившей существенным образом улучшить условия жизни людей, за заслуги в подготовке высококвалифицированных кадров, воспитании подрастающего поколения, поддержании законности и правопорядка.
Орден Почёта носится на левой стороне груди и при наличии других орденов Российской Федерации располагается после ордена «За морские заслуги».
С 12 апреля 2012 года в статут внесено дополнение:
Награждение орденом Почёта, как правило, производится при условии наличия у гражданина Российской Федерации, представляемого к ордену, иной государственной награды Российской Федерации.

И да, никаких восторгов от этого я не испытываю.

Regel

18.05.2017, 22:45

Никак не можешь привыкнуть, это точно. Всё еще ждешь, что должно быть что сказано - то и сделано. В реальности. А тут - строго наоборот: потому Крыму и дают автономию, что реально ее дать не могут. Непонятно?

да то ж был сарказм! : )))

V_V_V

18.05.2017, 23:12

И да, никаких восторгов от этого я не испытываю.Да ты никак смутьянша.

классический феодализмНет, не классический. Назовём это криптофеодализм, потому как лгут суки как дышат, а дышат часто.

Regel

18.05.2017, 23:20

То есть в преддверии выборов нельзя никаким образом критиковать власть, чтобы ни быть никаким образом заподозренным в попытке произвести "цветную революцию"?

то есть, надо понимать, когда и где можно и нужно критиковать, а когда лучше и жевать, чем говорить. :)

Волгарь

18.05.2017, 23:42

То есть в преддверии выборов нельзя никаким образом критиковать власть, чтобы ни быть никаким образом заподозренным в попытке произвести "цветную революцию"?

Товарищ Журналист, Вам ли не знать - есть критика конструктивная и есть критика деструктивная.

Есть указание на недостатки, которые можно исправить (и тогда сразу предлагай - как именно; еще лучше - участвуй по мере сил) - и есть указание на то, как все плохо, не несущее никакого конструктива в принципе - только желание разрушить имеющееся.

Если предлагается исправить всё изменением строя (потому что при существующем заведомо плохо, такова система и т.п.) - то предлагается революция, не так ли? :)

А когда должен нарастать период активности оппозиционных сил, кроме как перед выборами?

Слово "такой" пропущено намерено или недоглядел? Речь идет о вполне конкретной активности - отнюдь не связанной с нормальными "парламентскими методами".

Например, собирать тысячи сопляков, которые явно не будут голосовать (по возрасту хотя бы даже), чтобы продемонстрировать "уличные протесты" - это отнюдь не встреча кандидата с избирателями, на которой он разъясняет свою предвыборную программу.

Политические технологии "цветных революций" очевидным образом отличаются от обычной парламентской борьбы между партиями. Когда у нас перед выборами на всех углах стоят агитаторы справороссов, коммунистов, жириновцев, даже "яблочников" непарламентских ;) и раздают листовки с газетками (а то и лепят везде), в которых власть ругательски ругается, карикатуры рисуются и т.д. и т.п. - почему-то это никто не считает подготовкой цветной революции. И даже когда те же партии проводят свои законные, разрешенные и согласованные митинги.

Может быть, даже и потому, что эти партии (не исключая "яблоко" со всем его ароматом фосгена :) ) критикуя - предлагают. Свою программу. Народу. На обсуждение. Чтобы тот сделал свой выбор сам. В результате, кстати, время от времени власти - там, где ее партия прошляпила, недоработала, не смогла предложить лучше, не выполнила прежние обещания и т.д. и т.п. - приходится потесниться вплоть до уступки не таких уж маленьких кресел - см. Ройзман хотя бы.

С чего это они? Разве есть шанс при помощи выборов что-нибудь изменить?

Разумеется, есть! :) И именно то, ради чего они активничают: распределение мест в парламенте. Каждое место, напомню, с министерской зарплатой, с депутатской неприкосновенностью, с кучей всяческих льгот и привилегий и вообще с Допущенностью К Столу. :)

И при помощи выборов много у кого есть вполне реальный шанс занять таких мест побольше, придвинуться к Большой Кормушке поближе... ;)

За что и дерутся-то, собственно. :) Все, включая нынешних коммунистов. :)

И исключая ту неконструктивную и антисистемную оппозицию, которая даже при самых-рассамых честных выборах все равно не наберет "проходного балла" в 5-7% голосов (потому что не выражает интересы, мнение и т.п. такого же процента населения - в том числе и потому, что просто не знает и не умеет выражать чье-либо мнение, кроме собственного и своей узкой тусовки), но как раз на "раскачивании лодки", незаконными способами надеется прорваться к власти.

Как это сделали нынешние правосеки, радикалы и прочие "комбаты-депутаты" в нынешней украинской Верховной Раде.

Созидать-то они ничего не умеют, и даже собственные программы у них сводятся в основном к "гэть! - и вот тогда запануемо..." - но энергии для разрушения у них достаточно.

Чем режиссеры "цветных революций" и пользуются.

В том числе - поднимая перед каждыми выборами не очень приятно пахнущую волну сплошного деструктива по отношению к существующей системе - причем просто потому, что это система. Власть. Государство. И эту волну многие гонят несознательно - на то и расчет - просто в силу вечного человеческого недовольства имеющимся, вот как на Украине были недовольны Януковичем, в СССР - партаппаратчиками, в Ливии - диктатором Каддафи, который всем дает хоть зажрись, но своим приближенным все ж таки вдвое больше... ;)

Обрати внимание на посыл Андрея: плохо/непорядочно уже то, что дети элиты сами становятся элитой. Непорядочно. Просто потому, что они тоже элита. А мы - нет. :) "Партия, дай порулить" и т.п.

При этом - нигде и никак не упомянуты деловые и т.п. качества этих детей. Не обсуждается, насколько они компетентны как специалисты, соответствуют занимаемой должности, ценны для государства и т.д. и т.п. - осуждается уже то, что человек, достигший высокого поста, пристроил детей на своем уровне.

Мы должны это воспринимать как плохое уже потому, что. :) Потому что сами не достигли, потому что нашим детям придется проталкиваться с куда более низкого уровня и т.д. и т.п. - а почему вот им, там, наверху, всё и сразу?! ;)

Не то чтобы это обязательно зависть... но в общем-то тоже столь же естественное чувство. То же самое желание человека не просто продлить свой род, но обеспечить ему более комфортные условия - и если места наверху уже заняты, то надо или протолкаться, или расчистить. Кто не может протолкаться - пытается расчистить. Как и наоборот. Всё тот же "закон курятника" - просто применимый к популяции хомо сапиенсов вульгарисов. :)

Именно такие чисто природные, инстинктивные, можно сказать, стремления людей и используются политтехнологами "цветных революций". И не только цветных: землю - крестьянам, фабрики - рабочим... всё будет ваше, но кто вами самими при этом будет управлять... какая контра сказала "Советы без большевиков"?! ;)

Я же предлагаю - перед тем, как плеснуть говна на своё государство, задумайтесь, кому это может быть выгодно и как это может быть использовано.

Более того - подумайте о том, что кому-то это УЖЕ выгодно и кто-то это УЖЕ использует. Подкидывая людям - честным, хорошим, не завистливым, просто стремящимся к справедливости - готовые идейки и штампики, направляющие поиск справедливости на разрушение системы государства.

Как вопросы о "привилегиях номенклатуры" разрушили систему государства СССР.

Не только на Украине народ в охотку бегает за ответами на такие вопросы по граблям - особенно если еще и подвесить морковки каждой социальной/психологической группе: кому сто сортов колбасы, кому кружевные трусики, кому чтоб богатых не было, всё общее и всем поровну... :)

А кто получит приз в результате такого забега - бегунов не интересует. Более того - просто-таки аутоматычно любой, кто становится между бегуном/скакуном и морковкой (заслоняющей грабли) - враг народа, охранитель злочинной влады и т.д. и т.п. ;)

Тоже - неизбежно, в общем-то, при таких технологиях. На то и расчет - чтобы толпа сама сметала (хоть в тырнетах, хоть на Грушевского) тех, кто мешает добраться до заветного обещанного счастья для всех, даром.

И пусть никто не уйдет...

Негра

19.05.2017, 00:03

есть указание на то, как все плохо, не несущее никакого конструктива в принципе - только желание разрушить имеющееся.О! Т.е. как раз всё то, что мы тут пишем про Украину:biggrin:

Волгарь

19.05.2017, 00:05

Не... "капиталистического" в этом только наживаемые в специализированных элитных заповедниках капиталы. А так - классический феодализм:

...и наиболее лакомые её куски он отдаёт своим собственным детям в кормление.
А царь-батюшка всенародно избранный президент жалует отпрыскам любимого боярина шубы со своего плеча ордена

Галя, да ты, никак, либералка-рыночница?! :biggrin: То есть при капитализме элита своим собственным детям - ни-ни? ;)

А не вспомнить ли нам, сколько всего элитных семейств держит сейчас в руках нехилый процент мировых ресурсов - аккурат в порядке капитализма? :) Одно из правил которого, если не знаешь - "деньги идут к деньгам"...

...или к власти - если это не марионеточная власть какого-нибудь демократически избранного на радость толерастии негра, которому не позволяют пристроить своих детей туда, где пристраивают детей реальной/правящей элиты.

Тебе фамилия Кеннеди о чем-то говорит, кроме того, что был такой президент и его убили? :) А семейные связи Бушей и занимаемые посты - напомнить? А родословное древо Рузвельтов? :)

Феодалы, чо... ;)

Не нравится Америка - см. китайский государственный капитализм, к нашему это ближе - по влиянию чиновников на потоки капитала... :) Там то, что ты миллиардер и даже мультимиллиардер - означает, что ты уважаемый человек, к твоему мнению и твоим интересам государство прислушается (поскольку ты ему полезен как минимум налогами по всей цепочке, рабочими местами и т.п.) - но ты не олигарх, поскольку равноудален от тех мест, которые уже заняла стая проверенных товарищей. ;)

О детях которых умные и приличные люди не спрашивают так же, как на западе - о чужих деньгах: ну кому надо знать, например, что у товарища Дэн Сяопина младший сын - профессор американского Рочестерского университета, у товарища Ху Цзиньтао сын из крупного бизнеса перешел в паторги госкорпорации, а у товарища Си Цзиньпина, сына бывшего генсека Госсовета КНР, члена Политбюро ЦК КПК и протчая Си Чжунсюня, дочь учится в Гарварде, а сестры живут в Канаде и Австралии...

Так вот конкретный (чисто конкретный...) Патрушев - он из этой самой стаи проверенных товарищей, оттеснивших прежнюю "семейную" элиту на вторые и третьи роли.

Волгарь

19.05.2017, 00:10

О! Т.е. как раз всё то, что мы тут пишем про Украину

Галя, а для тебя то, что Россия ведет против Украины информационную войну (и не первый год, и используя в том числе и "западные" - на самом деле известные еще Сунь Цзы :) - политтехнологии) - новость?

Или то, что наш форум - один из крохотных, но участков этого фронта, а не просто кухонные интеллигентские посиделки-потрынделки от скуки и общей неудовлетворенности мироустройством? ;)

Негра

19.05.2017, 00:46

Галя, да ты, никак, либералка-рыночница?!Нет, я социалистка-государственница. Русская. Посему аргумент, что на западе и в Китае тоже негров вешают весь пирог делит между собой тесный террариум единомышленников близкородственных пауков, для меня несущественен.

Не тот пример и не с тех надо брать.

Негра

19.05.2017, 00:54

а для тебя то, что Россия ведет против Украины информационную войну (и не первый год, и используя в том числе и "западные" - на самом деле известные еще Сунь Цзы - политтехнологии) - новость?А что, это отменяет твой постулат

есть критика конструктивная и есть критика деструктивная ???
И разве информационная война ведётся с целью

разрушить имеющееся Украину то есть?!!
Я-то, конечно, очень даже "ЗА", только, боюсь, Россия в лице своих официальных представителей не в курсе.

наш форум - один из крохотных, но участков этого фронтаугу-угу. Только, почему-то, ДО начала этой "войны" он был значительно более радикальным, чем стал в её разгар.:morning1:

BWolF

19.05.2017, 01:11

угу-угу. Только, почему-то, ДО начала этой "войны" он был значительно более радикальным, чем стал в её разгар.:morning1:
Кого в бан, кто сам ушёл, кто осознал тщетность бытия.....

V_V_V

19.05.2017, 02:20

Только, почему-то, ДО начала этой "войны" он был значительно более радикальным, чем стал в её разгар.Флюгер по сравнению с типичным интернетным войеном является образцом постоянства и независимости позиции.

:biggrin:

Егорий

19.05.2017, 02:41

Обрати внимание на посыл Андрея: плохо/непорядочно уже то, что дети элиты сами становятся элитой. Непорядочно. Просто потому, что они тоже элита. А мы - нет. "Партия, дай порулить" и т.п.
Да потому что на примере истории России уже два раза за прошлый век было более чем наглядно показано, что такой способ формирования элит ущербен и ведёт к государственному краху.

И сколько раз уже было сказано про "социальные лифты", отсутствие которых ведёт управляющий аппарат к разложению, а в обществе провоцирует социальный конфликт.

Сколько раз ещё элита сформированная по наследственному принципу должны привести страну к краху?

Президентство умственно неполноценного "младшего" Буша является настолько желанным примером для подражания для российских элит?

Ещё триста лет тому назад была придумана Табель о рангах, которая дала возможность торговцы пирогами войти в правящую элиту Империи. Именно потому что способ занятия мест в Думе по праву родства себя не оправдал.

Крах Российской Империи связан с тем, что потомки знатных родов совсем забыли о своём предназначении.

Все Империи мира распались именно по причине того, что феодализм как способ управления государством отжил своё.

И вот на пороге шестого технологического уклада, вместо выводов из предыдущих проб и ошибок, вместо какой то попытки реализации технократии, формирования власти из наиболее способных и проявивших себя, приходим даже не к дедовским, а к прадедовским граблям, об которые пару раз государство убилось уже на фиг.

Zed

19.05.2017, 05:34

Интересно, какое это всё имеет отношение к теме ветки "Война-на-Украине-2015-Обстановка-на-фронтах-Принуждение-к-миру" ?

Волгарь

19.05.2017, 05:36

Интересно, какое это всё имеет отношение к теме ветки "Война-на-Украине-2015-Обстановка-на-фронтах-Принуждение-к-миру" ?

Обстановка на информационном фронте: в российском тылу нет возможности расстреливать на месте паникеров и провокаторов... :wink:

Волгарь

19.05.2017, 05:56

И разве информационная война ведётся с целью

Любая война ведется с одной целью: добиться мира, более выгодного для нас, чем довоенный - хотя бы даже только с нашей точки зрения. :)

Остальное - от разрушения вдребезги до "покупки" предателей с той стороны - средства, использующиеся командованием (а не бойцами!) по мере необходимости.

Волгарь

19.05.2017, 06:03

Нет, я социалистка-государственница.

То есть тебя заведомо не устраивает капиталистический строй со всеми производными и последствиями. :) Смена строя = революция. ЧТД. :)

Волгарь

19.05.2017, 06:39

С морского ТВД сообщают:

Военная прокуратура Южного региона Украины обратилась в суд с требованием взыскать с предприятия-подрядчика штраф за некачественный ремонт флагмана украинских ВМС – фрегата Гетман Сагайдачный. Об этом сообщается на сайте Генпрокуратуры.

"Военной прокуратурой Южного региона Украины выявлен факт выхода из строя дизельного двигателя фрегата Гетман Сагайдачный вскоре после его ремонта, проведенного на выполнение государственного оборонного заказа", – говорится в сообщении.

Подчеркивается, что, несмотря на нарушение условий контракта, предприятие-подрядчик не устранило недостатки двигателя по гарантии в течение согласованного срока.

"Учитывая возможные негативные последствия для боеготовности ВМС ВСУ и с целью устранения нарушений закона военная прокуратура обратилась в суд с иском о взыскании штрафных санкций в интересах государства на сумму 668 тысяч гривен", – отметили в прокуратуре.

Как сообщал Корреспондент.net, на прошлой неделе Гетман Сагайдачный стал на профилактический ремонт в доке судоремонтного завода в Черноморске. На проведение работ выделили 14,5 млн гривен.

http://korrespondent.net/ukraine/3853197-hpu-frehat-sahaidachnyi-slomalsia-posle-remonta

"Негативные последствия для боеготовности ВМС ВСУ" - это, конечно, звучитЪ. :) Там давно уже всё ушло в область отрицательных чисел: ВМСУ уже фактом существования и необходимостью поддержания наносят собственной дэржаве бОльший ущерб, чем смогли бы предотвратить при всем желании и всеми своими оставшимися "силами и средствами". :)

Андрей 1

19.05.2017, 09:16

Обрати внимание на посыл Андрея: плохо/непорядочно уже то, что дети элиты сами становятся элитой. Непорядочно. Просто потому, что они тоже элита. А мы - нет. "Партия, дай порулить" и т.п.

При этом - нигде и никак не упомянуты деловые и т.п. качества этих детей. Не обсуждается, насколько они компетентны как специалисты, соответствуют занимаемой должности, ценны для государства и т.д. и т.п. - осуждается уже то, что человек, достигший высокого поста, пристроил детей на своем уровне.
Знаете руководитель государства должен быть чистый в своих поступках.В истории с детьми Патрушева видно :Злоупотребление служебным положением и Превышение должностных полномочий.Как вы его не оправдывайте.
Далее,при многолетнем общении с людьми формируется,форма интуиции ,можно сказать.Вот он сидит у тебя в кабинете,рассказывает какой он честный и красивый,а ты смотришь и не веришь,почему то.Опыт наверно.Ну вот не нравиться мне Патрушев:unknown:

Regel

19.05.2017, 10:54

Знаете руководитель государства должен быть чистый в своих поступках.

Андрей... :shok:
Ну все же взрослые люди. :)

Не верите- не голосуете. Какие проблемы? :morning1:

BWolF

19.05.2017, 11:19

Знаете руководитель государства должен быть чистый в своих поступках.
Уууу....
Где-то ангелов завезли, а наверх не пускают????

И это же не школьник Навального пишет......

Волгарь

19.05.2017, 11:47

Знаете руководитель государства должен быть чистый в своих поступках.В истории с детьми Патрушева видно :Злоупотребление служебным положением и Превышение должностных полномочий.Как вы его не оправдывайте.

Я не адвокат... а Вы не судья, выносящий приговор по указанным статьям - после того, как следствие собрало доказательную базу. И даже не следователь по его делу. Разве что самоназначенный прокурор. ;)

В ответе Вам я уже привел примеры руководителей государств - Сталина, Хрущева и т.д. - так или иначе способствовавших карьере своих детей. Все они были "нечисты в поступках"? Возможно. Все грешны, один Бог свят. :) Все правители злоупотребляли служебным положением, превышали должностные полномочия...

Правда, "злоупотребление служебным положением" имеет свою четкую юридическую формулировку (УК РФ, ст.285):

Использование должностным лицом своих служебных полномочий вопреки интересам службы, если это деяние совершено из корыстной или иной личной заинтересованности и повлекло существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства

- и если в случае назначения совершенно некомпетентного офицера Василия Сталина на должность командующего ВВС МО интересы службы были похерены, то Патрушев своих детей пристраивал отнюдь не вопреки интересам собственной службы.

Обращаем внимание, что речь идет не просто о личной заинтересованности. Речь идет о нарушении законных прав и интересов граждан или общества. Прежде чем установить, имели ли они место - неплохо бы выяснить, насколько компетентным был, скажем, Патрушев-младший как менеджер на своей должности. О чем я, собственно, и говорил. Если он херовый руководитель, пьяница, дебошир, нарушает дисциплину и дезорганизует подразделение (как Сталин-младший в свое время), прикрываясь родственными связями - однозначно наносится ущерб обществу/государству. Если он соответствует занимаемой должности и нормально на ней работает, обществу/государству/гражданам ущерба от его деятельности нет (см. Си Цзиньпинь :) ) - значит, все нормально, а все остальное...

...в лучшем случае от идеализма, выражающегося в требовании к руководителям государства соответствовать чьим-то представлениям. Доходящим почти до идеалов святости. :)

По "Превышению должностных полномочий" - и подавно. Доказать сначала нужно, что Патрушев, устраивая сына на работу, использовал именно служебные полномочия - а не нормальные для элиты дружеские, родственные и т.п. связи. Рыкнул-наехал на "Газпром", чтобы взяли на работу, а не подошел, скажем, к Миллеру на очередном банкете и не завел разговор об имеющихся вакансиях менеджеров... ;) И опять-таки - ст. 286:

Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства

- нужно установить факт нарушения прав и интересов. В чем был нарушен интерес государства (а это они... ;) ) в данном случае? В чем нарушен интерес общества? В том, что еще чей-то сын-брат-сват претендовал на ту же должность, а его придержали? А был бы он более компетентен? И т.д. и т.п.

Это, заметим, я не Патрушева оправдываю - он в оправданиях по таким мелким поводам не нуждается в общем-то, тем более - перед юзерами маленького политфорума... :) Это я Вам всего лишь напоминаю, что раз аппелируете к закону, называя статьи - так будьте любезны следовать его духу и букве.

Ну, а если речь только о Ваших личных взглядах на то, каким надлежит быть идеальному Истинному Государю ;) - то тут уж, само собой, дело личное, каждый волен считать, что начальник обязан задвигать своих детей подальше, чтоб очистить место чужим. Его личные проблемы - не начальника, само собой, а того, кто так считает. :) Мир для такого человека будет вечно ужасен - из-за несоответствия реальности высоким идеалам.

Далее,при многолетнем общении с людьми формируется,форма интуиции ,можно сказать.Вот он сидит у тебя в кабинете,рассказывает какой он честный и красивый,а ты смотришь и не веришь,почему то.Опыт наверно.Ну вот не нравиться мне Патрушев

Вам там в Москве, само собой, виднее, не исключаю даже, что Вы общались с Патрушевым лично и в Вашем кабинете, когда он перед Вами оправдывался... ну, или уговаривал, что он честный и красивый. ;) У меня же и кабинета-то собственного нет (да и не было :) - всегда с кем-то общий) - хотя опыт общения с разными людьми, само собой, имеется.

В частности, опыт общения с сотрудниками Конторы Глубокого Бурения у меня имеется еще со школьных времен, самых разных уровней и в очень разной обстановке - и этот опыт подсказывает мне, что им вообще доверять нельзя. Как и впечатлению от них при общении. Работа у них такая, специфическая, накладывающая отпечаток на личность и прочая. Так что лучше вообще держаться подальше и дел общих не иметь - общее дело с ними всегда у них на полочке оказывается... ;)

Но - с Патрушевым Вам, может, и детей крестить, и как крестный отец он для них не нравится... или как сват, или как кум, или как еще кто-то. По мне же - не луидор и даже не червонец... но - человек на своем месте нормально делает свое дело. Компетентен как специалист (явных признаков противоположного не наблюдаю - а идеальных специалистов опять-таки ни разу не видел, промахи и просчеты у всех есть), владеет обстановкой, не доверяет противнику (что на его должности весьма важно) и мыслит категориями отнюдь не собственного кабинета:

Секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев уверен, что США стремятся максимально ослабить Россию, в достижении этой цели они готовы идти вплоть до ее распада. Об этом он заявил во вторник, 26 января, в интервью газете «Московский Комсомолец».

«Им (США — прим. «Ленты.ру») нужно максимально ослабить нашу страну. Не исключается достижение этой цели и путем распада Российской Федерации. Это откроет Соединенным Штатам доступ к богатейшим ресурсам, которыми, по их мнению, Россия располагает незаслуженно», — сказал Патрушев. По его словам, Вашингтон считает, что при желании способен сыграть роль катализатора процесса распада России.

https://lenta.ru/news/2016/01/26/patrushevusa/

Николай Патрушев: Государственный переворот в Киеве, совершенный при явной поддержке США, проведен по классической схеме, опробованной в Латинской Америке, Африке и на Ближнем Востоке. Но никогда еще подобная схема не затрагивала столь глубоко российские интересы.

Анализ показывает, что, провоцируя Россию на ответные шаги, американцы преследуют те же самые цели, что и в 80-е годы ХХ века в отношении СССР. Как и тогда, они пытаются определить "уязвимые места" нашей страны. Одновременно, кстати, решается задача по нейтрализации европейских экономических конкурентов, излишне, по мнению Вашингтона, сблизившихся с Москвой.

Хочу напомнить о том, что Вашингтон всегда стремился иметь рычаги давления на Россию. Так, в 1974 году была принята знаменитая поправка Джексона-Вэника, ограничивавшая торговые отношения с нашей страной. Казалось бы, она полностью утратила свою актуальность сразу после развала СССР, но все же действовала вплоть до 2012 года, когда вместо нее тут же был принят так называемый "список Магнитского".

Нынешние санкции из той же серии. Деятельность администрации Соединенных Штатов на украинском направлении реализуется в рамках обновленного внешнеполитического курса Белого дома, направленного на удержание американского лидерства в мире путем стратегического сдерживания растущего влияния Российской Федерации и других центров силы. При этом Вашингтон активно использует на своих условиях потенциал НАТО, стремясь посредством политического и экономического давления не допустить каких-либо колебаний со стороны своих союзников и партнеров.

https://rg.ru/2014/10/15/patrushev.html

- вообще это интервью (октября 2014, как видно по ссылке) рекомендую к прочтению для понимания взглядов Патрушева как руководителя, по этому поводу даже "Форбс" в то время разразился было статьей "Холодная война Николая Патрушева" - мол, как же так, все за мир и демократию, а тут реликтЪ такой, ястреб и протчая, не доверяет никому и вообще нагнетает... ;)

Он много кому не нравится. :) Правда, не за то, что детей пристроил менеджерами в российские компании. ;)

Но - по моему личному мнению, Патрушев из высших гос.деятелей нынешней "обоймы" отнюдь не худший вариант (если видите альтернативу - предлагайте, обсудим) - а десанта в кремлевские кресла ангелов небесных или хотя бы сонма святых в ближайшее время, насколько знаю, не ожидается.

И даже в случае революции - ой, не факт, что новая номенклатура будет лучше, компетентнее, патриотичнее и вдобавок своих детей будет в дворники да уборщицы пристраивать. ;) Это уже проходили - и мы, и не мы... Украина вон до сих пор проходит.