Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру [Архив] - Страница 16

Zed

22.06.2015, 14:09

Ну вот, ещё пятерым укроотмералам работёнки привалило:

США передали Украине скоростные катеры c шикарной комплектацией для спецназа

Пять американских скоростных катеров Willard модификаций Sea Force 730 и Sea Force 11M, которые США передали нашей стране, успешно осваиваются в Одессе. ...Цена одного Sea Force 11M составляет около 850 тысяч долларов США. Sea Force 730 стоит примерно 350 тысяч (цена зависит от комплектации и условий контракта). Четыре катера достанутся спецподразделениям ВМСУ в Одессе и Очакове, а один передадут поисково-спасательной службе флота."Комплектация катеров шикарная - на каждом стоит навигационная РЛС Furuno. Есть станки под 7,62-мм пулеметы, что крайне важно для спецназа. Также с ними в комплекте идет ряд "расходников", запчасти и инструменты, а также гарантийное сервисное обслуживание от производителя! Кроме того, американцы две недели готовят тех, кто будет их обслуживать и эксплуатировать", - сообщил редактор "Украинского милитарного портала" Тарас Чмут."Для чего нужны эти катера? Частям спецназа - для тихой и быстрой доставки групп в определенный район, для патрулирования баз, мест дислокации, портов, рейдов, для противодиверсионной обороны, в качестве досмотровых для проверки плавсредств. Поисково-спасательным подразделениям - для быстрого поиска на воде. ВМСУ нуждается в десятках таких катеров", - рассказал он.
http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/523716_20150622085756.jpg

http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/523717_20150622085756.jpg

http://rus.newsru.ua/arch/ukraine/22jun2015/sshakatera.html

Однако ж и тут не обошлось без зрады:

В частности, один из украинских волонтеров так прокомментировал сложившуюся ситуацию: "Месяца 3-4 назад я писал, что нашим Военно-морским силам США или передали (или мы купили, не важно) 5 скоростных катеров "Willard" "Sea Force 730" и "Sea Force 11M", 7 метровых и 11 метровых, соответственно. Круто, правда? Было б круто, если бы их передали в соответствующие подразделения флота, которым ОЧЕНЬ нужны такие единички. Почему? Ибо на весь флот таких (7-ми метровых Виллард) всего ДВА — это те, что были на фрегате "Гетман Сагайдачный" во время его 6-ти месячной боевой службы в водах Индийского океана (антипиратская операция в районе Сомали, а затем в Средиземноморье) и соответственно не были захвачены русскими в Крыму. А что имеем на практике? Так это то, что они до сих пор стоят на пирсе в Одессе в ожидании того, что приедет какой-то большой и важный дядя чтобы их торжественно передать!!! Замес того, чтобы передать их тем, кто так их ждет (801 отряд, 73 Центр, МРП, АСС флота, рейдовая служба), они ТУПО СТОЯТ".

РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/columnist/20150421/366485609.html

Dimson

22.06.2015, 15:19

Агитации и пропаганды для:

http://www.youtube.com/watch?v=Wkbsoxzfssk

Негра

22.06.2015, 23:44

Не бросайте нас!

https://www.youtube.com/watch?v=DVEt3WlBV4Y

Негра

23.06.2015, 01:13

Доклад ОБСЕ: За два дня в Донецке зафиксированы более 500 фактов обстрела

Наблюдатели специальной мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине за прошедшие выходные зафиксировали увеличение числа обстрелов в Донецке, в том числе в районе городского аэропорта. Об этом говорится в ежедневном отчёте наблюдателей.
22.06.2015, 23:52

20 и 21 июня в районе Донецка было зафиксировано более 500 взрывов снарядов миномётных и артиллерийских орудий с обеих сторон конфликта, передаёт РИА Новости. Также сообщается об усугублении ситуации в Мариуполе, где наблюдатели зафиксировали более 170 взрывов.

Представители миссии также посетили площадки для хранения тяжёлых вооружений, контролируемых ВС Украины. В отчёте подчёркивается, что с одной из площадок исчезли четыре самоходных гаубицы.
http://russian.rt.com/article/98973

Три района Донецка пострадали от украинских обстрелов, повреждено здание школы – мэрия
Июнь 22, 2015 16:11

Донецк, 22 июн – ДАН. Три района Донецка 21 и 22 июня подверглись обстрелам со стороны ВСУ, сообщает столичная мэрия.

«21 и 22 июня массированным обстрелам ВСУ подверглись Куйбышевский, Киевский и Петровский районы», — заявили в мэрии.

По данным горадминистрации, за указанный период повреждено восемь жилых домов, пострадало здание школы № 59 в Киевском районе, зафиксировано попадание на территорию завода алюминиевых профилей в Куйбышевском районе.http://dan-news.info/defence/tri-rajona-donecka-postradali-ot-ukrainskix-obstrelov-povrezhdeno-zdanie-shkoly-meriya.html

В результате минометного обстрела Спартака украинскими силовиками погиб мирный житель
Июнь 22, 2015 20:21 // Обновлено: Июнь 22, 2015 20:27

Донецк, 22 июн – ДАН. Мирный житель сегодня стал жертвой обстрела украинскими силовиками села Спартак в Ясиноватском районе Донецкой Народной Республики, сообщила ДАН сотрудник местных органов власти, жительница Спартака Вера Анушина.

«У нас случилось несчастье, только что был обстрел, погиб 50-летний местный житель Николай Куртиков», — сказала собеседница агентства. По ее словам, Куртиков, проживавший по улице Победы, попал под обстрел, когда работал на своей пасеке. «Ему оторвало руку, осколок попал в сердце», — рассказала Анушина.

«Это был минометный обстрел, легло около 10-15 снарядов», — уточнила представитель местной власти. Она добавила, что огонь велся со стороны позиций ВСУ в населенных пунктах Опытное и Авдеевка, в зоне обстрела оказались три улицы Спартака — Дружбы, Советская и Победы. Разрушены три частных дома.

Как ранее сообщали в Министерстве обороны ДНР, село Спартак, находящееся недалеко от Донецка, постоянно подвергается обстрелам с украинских позиций.http://dan-news.info/defence/v-rezultate-minometnogo-obstrela-spartaka-ukrainskimi-silovikami-pogib-mirnyj-zhitel.html

Видео от бригады "Пятнашка": Под Марьинкой идут бои +18

Украинские силовики атакую позиции бойцов армии ДНР. Ополченцы ведут оборонительный огонь из окопов, рядом загорелось здание после точного попадания нацистами из танка. Бойцы «Пятнашки» ответный огонь на подавление огневых точек противника. Ситуация накалена до предела...
http://dnr24.su/extra-news/4758-video-ot-brigady-pyatnashka-pod-marinkoy-idut-boi-18.html

http://www.youtube.com/watch?v=TlxP3Tl4PEc

Волгарь

23.06.2015, 02:05

Доклад ОБСЕ: За два дня в Донецке зафиксированы более 500 фактов обстрела

Доклад неполный:

Совместный центр по контролю и координации зафиксировал применение зажигательных боеприпасов при обстреле микрорайона Октябрьский (Куйбышевский район Донецка) вечером воскресенья, сообщил представитель СЦКК.

«Вчера вечером нами зафиксировано применение зажигательных боеприпасов по поселку Октябрьский», – сказал представитель СЦКК, передает РИА «Новости».

http://vz.ru/news/2015/6/22/752208.html

Ну, и посвежее...

Киевский район Донецка вечером в понедельник подвергся обстрелу со стороны украинских силовиков, один из снарядов попал в вокзал, сообщил представитель совместного центра по контролю и координации.

«Нами было зафиксировано одно попадание в район железнодорожного вокзала. По признакам, калибр 122 миллиметра. По предварительной информации, обстрел велся со стороны населенных пунктов Пески, Опытное», — приводит РИА «Новости» сообщение представителя СЦКК.

Он отметил, что не располагает информацией о разрушениях и пострадавших.

http://vz.ru/news/2015/6/23/752219.html

Волгарь

23.06.2015, 08:33

Украинские силовики в ночь на вторник ведут массированный обстрел Докучаевска с применением «Градов», минометов и гаубиц, сообщил глава администрации города Евгений Буньо.

«Нас уже час обстреливают, и до сих пор обстрел продолжается. Уже были «Грады», гаубицы и минометные мины», — сказал собеседник «Донецкому агентству новостей».

По словам Буньо, в городе видны очаги пожара, однако точную информацию о разрушениях до прекращения огня узнать не удастся. «По пострадавшим тоже пока не скажу, видимость плохая. Как только стихнет, сможем сообщить о последствиях», — отметил глава города.

http://vz.ru/news/2015/6/23/752221.html

San4es60

23.06.2015, 13:09

Я вчера сообщала, что генерал армии Украины перешёл на сторону ДНР. Правда, есть один нюанс:

Генерал-майор Александр Коломиец был отправлен в отставку с должности начальника отдела анализа информации Генерального штаба Вооруженных сил Украины в 2012 году. Сейчас такого структурного подразделения в Генштабе не существует, а обязанности информационно-аналитического обеспечения ГШ Украины переданы в Главное управление оборонного и мобилизационного планирования, оно же J-5. В результате реформ новой власти структурам МО и ГШ были зачем-то присвоены буквенно-циферные обозначения латиницей. Видимо, чтобы враг ничего не понял и запутался.
После увольнения Коломиец мирно жил в Киеве с семьей на генеральскую пенсию.

Какими именно мотивами руководствовался генерал Коломиец, уезжая из Киева в Донецк, так до конца и не ясно, но на пресс-конференции он был не один. Сколько офицеров и солдат ВСУ в действительности перешло на сторону ополчения, определить сложно. Человек может быть и отставником, и мобилизованным из местных, наконец, иметь сугубо личные, а не политические мотивы. Но с пропагандистской точки зрения переход генерала Коломийца на данный момент самый крупный «улов», поскольку, даже будучи в отставке, он все равно продолжал общение с коллегами, включая высокопоставленных офицеров. Это его типичный круг общения, профессиональные военные вообще крайне редко заводят друзей за пределами своего круга, у них на это не хватает так называемого социального времени.

Однако прогнозы Коломийца о скором бунте в частях ВСУ из-за нежелания воевать в Донбассе все-таки сомнительны. Причины недовольства в украинской армии могут быть совсем иными. Все, кто не хотел воевать в Донбассе, уже реализовали свое нежелание на практике любыми доступными способами – кто-то уехал, кто-то купил «белый билет». Дезертирства среди старших офицеров практически нет – они воспринимают гражданскую войну как уникальную возможность для карьерного роста. В любой армии мира карьеры делаются на войнах, а не в казармах, в результате формируются целые кланы офицеров, сделавших себе имя и звезды на той или иной войне. «Вьетнамцы» в Америке доминировали до тех пор, пока их не сменили «иракцы», в промежутке же вооруженные силы США практически не развивались, ибо что мог дать в карьерном плане одинокий десант на Гренаде? В Великобритании же куда ни ткни – попадешь пальцем в ветерана Фолклендов, несмотря на то, что численность воинской группы там была не слишком велика. В СССР, а затем и в России «афганское» поколение с большим трудом теснило старшие кадры, помнившие еще Великую Отечественную, но такова была возрастная структура власти позднего Союза. «Афганское поколение» подвинуло с занимаемых позиций «чеченское», этот процесс бесконечен и объективен, тем более что быстро меняющиеся способы и методы ведения боевых действий требуют новых кадров.
На Украине ничего подобного не было, так что стремление сделать карьеру для украинских офицеров сейчас основной мотив. На втором месте – даже не официальный, свiдомий патриотизм, а так называемый тельняшечный, свойственный младшему командному составу и сводящийся к тосту «за пацанов, которых не вернешь». Эти воюют по инерции и привычке, из злости, из мести, из прочих подобных психологических девиаций, свойственных любой войне. Их не распропагандируешь. Скорее карьеристу-подполковнику можно предложить альтернативу, чем озверевшему лейтенанту из воюющей второй год аэромобильной бригады, что потеряла две трети личного состава. И чем дольше длится война, тем ожесточеннее и многочисленнее становится эта категория.

Сейчас, например, самым распространенным протестным мотивом в ВСУ стало возмущение некомпетентностью генералитета. Шедшие подряд жуткие поражения, разгромы и «котлы» невозможно бесконечно долго объяснять «русскими танками», «боевыми бурятами» и прочими призраками. Тем более что солдаты и младший офицерский состав видели, как это было на самом деле, своими глазами видели. Так что именно недовольство (постепенно перерастающее в злобу) Генеральным штабом, в котором служил генерал Коломиец, может стать наиболее деструктивным для ВСУ чувством. А уже потом – плохое снабжение, раздолбанная техника, коррупция, скука и пьянство.

Еще одна тревожащая тенденция, которую выявила пресс-конференция генерал-майора: слишком уж активно в последнее время проводится разграничение между «злобными» добровольческими батальонами и «белыми-пушистыми» регулярными войсками. Это тактика Киева, который методами интриг и пропаганды избавляется от майданных фанатиков, от которых на фронте все равно мало толку. Централизация командования подразумевает и уничтожение политических соперников, а для президента Порошенко радикалы уже давно превратились из опоры в опасных конкурентов. В ДНР и ЛНР вольно или невольно подыгрывают этой тактике, видимо, полагая, что конфликт между Киевом и добрбатами вносит раскол в ряды в противника.

Это иллюзия. Те из добровольческих батальонов, где люди поумнее (например, «Азов» и «Днепр»), давно уже встроились в официальную систему, сменили нашивки со свастикой на более фотогеничные с трезубцем и остались на прежних позициях. Некоторые даже с американцами тренируются в Яворове. Кто поглупей и поотмороженней (например, «Айдар» и «Торнадо»), получили по голове и в себя уже не придут. Кроме того, охота, начатая против добрбатов Киевом, должна, по замыслу, способствовать улучшению международного имиджа Петра Порошенко. Ну, чтоб больше ни один чернокожий сенатор не смог усмотреть на Украине расистскую идеологию.

При этом ни один добровольческий батальон никогда не располагал тяжелой артиллерией, РЗСО, а танки в их распоряжении можно было по пальцам посчитать. Они считали себя обиженными, возмущались, кричали «Зрада!», скакали, но министерство обороны категорически отказывалось передавать им что-то мощнее миномета. Так что обстрелы жилых кварталов Донецка, Горловки, Докучаевска и других городов и сел Донбасса, как это ни парадоксально, целиком и полностью на совести именно регулярной армии. Мясорубка в Марьинке тоже началась с разведки боем 28-й одесской мехбригады ВСУ. Ранее аналогичные бои в Песках начала 93-я черкасская мехбригада ВСУ. А списки личного состава артиллерийских батарей, развлекающихся ночными обстрелами Донецка, уже давно известны. Там ни одного «правосека», сплошь кадровые офицеры.

Практически во всех войнах постсоветского пространства в тех или иных количествах участвовали добровольческие подразделения с различными формами фашистской или полуфашистской идеологии. В Грузии в 1991–1993 годах они вообще составляли основу вооруженных сил. Их судьба была аналогичной украинским добрбатам – рано или поздно центральная власть начинала от них открещиваться и сваливать на них все нарушения перемирий и военные преступления. А регулярная армия в противовес превозносилась как образец военной добродетели. Так что ничего нового сейчас не происходит. Главное – не поддаться на провокацию.http://varjag-2007.livejournal.com/8617282.html

Regel

23.06.2015, 13:34

Главное – не поддаться на провокацию.

Вот все так правильно говорила, а закончила чисто по-женски.

Что занчит " не поддаться на провокацию"? А что значит поддаться? От же ж...

Негра

23.06.2015, 15:59

Что занчит " не поддаться на провокацию"? Ну, мне как гуманитарию женщине это "чисто по-женски"(с) вполне понятно:
Не верить, что

все нарушения перемирий и военные преступления совершаются "полуфашистскими добрбатами", а хунта и ВСУ - ни при чём.
Кто бы об этом ни говорил.

Dimson

23.06.2015, 17:35

Если всё спишут на тербаты и на набиравших в них уголовников и нацистов Авакова, Корбана etc, выведя из зоны ответственности армейских, не схваченных за руку с поличным...
Если после этого наступит не перемирие, а мир...
С реалистическими методами урегулирования конфликта на Донбассе и всей ситуации на 404 вообще, включая проведение референдумов и реальную конституционную реформу...

То похуй!

Герой России Рамзан Кадыров (как и его папа) - тому подтверждение...

Kombrig

23.06.2015, 17:41

Негра

23.06.2015, 18:01

и на набиравших в них уголовников и нацистов Авакова, Корбана etc Об этом речь не идёт. А "etc" - это ведь вся шобла: Порошенко, Турчинов, Коломойский, Наливайченко и ещё с десяток "славных имён".

И если их всех ждёт скамья подсудимых, Украину - федерализация и референдумы БЕЗ нациков у руля, а Донбасс - мир, то никто, собственно, не призывает карать всех подряд просто за службу в ВСУ.

=FPS=

23.06.2015, 18:31

Еще одна тревожащая тенденция, которую выявила пресс-конференция генерал-майора: слишком уж активно в последнее время проводится разграничение между «злобными» добровольческими батальонами и «белыми-пушистыми» регулярными войсками.

Так что обстрелы жилых кварталов Донецка, Горловки, Докучаевска и других городов и сел Донбасса, как это ни парадоксально, целиком и полностью на совести именно регулярной армии. Мясорубка в Марьинке тоже началась с разведки боем 28-й одесской мехбригады ВСУ. Ранее аналогичные бои в Песках начала 93-я черкасская мехбригада ВСУ. А списки личного состава артиллерийских батарей, развлекающихся ночными обстрелами Донецка, уже давно известны. Там ни одного «правосека», сплошь кадровые офицеры.
Ну да, белые-пушистые, это теперь обиженные, безоружные правосеки.

Kombrig

23.06.2015, 18:33

Слишком много внимания этому работнику военкомата.

гораздо интереснее кто все остальные офицеры, которые сидели с ним за одним столом перед микрофонами.

ИМХО естественно

сушки

23.06.2015, 18:40

Герой России Рамзан Кадыров (как и его папа) - тому подтверждение...
С чеченцами можно договариваться, и они будут исполнять договор.
Разве можно договариваться с украинцами?
Украинец - хозяин своего слова, сам дал - сам и взял обратно. Вопрос кто предложит больше. Украина не Россия.
И без разницы кто он там, нацбатовец или всушник.

Dimson

23.06.2015, 19:10

С чеченцами можно договариваться, и они будут исполнять договор.
Разве можно договариваться с украинцами?
Украинец - хозяин своего слова, сам дал - сам и взял обратно. Вопрос кто предложит больше. Украина не Россия.
И без разницы кто он там, нацбатовец или всушник.Из сказанного Вами однозначно следует лишь два варианта украинской политики России:

1. Нуихнахуй этих украинцев! Отгородиться стеной с колючей проволокой под током, пускай ебуцца сами как хотят.

2. Всех украинцев расстрелять нахуй! Всё равно обманут.

Ровно тоже самое, что интересно, говорили и про Чечню и чеченцев :morning1:

сушки

23.06.2015, 22:00

Из сказанного Вами однозначно следует лишь два варианта украинской политики России:

1. Нуихнахуй этих украинцев! Отгородиться стеной с колючей проволокой под током, пускай ебуцца сами как хотят.

2. Всех украинцев расстрелять нахуй! Всё равно обманут.

Ровно тоже самое, что интересно, говорили и про Чечню и чеченцев :morning1:
Про Чечню так идиоты как правило говорили. Те, кто там работал, говорили иначе и вполне успешно имели дело.
С украинцами всё другое, слово не держат, не приучены;
приучены смотреть только к себе в карман, от этого нет традиции обучить детей смотреть вперед, почему и эти недоросли-майдауны процветают, и страна в жопе была и будет.
Идея колючей проволоки мне нравится, только сначала выделить регионы, где украинцев меньше, выгнать их на оставшуюся украину и пусть там режут друг друга до отвала, пока главный крысюк не образуется, далее шлепнуть его и конец украинцам.:yahoo:

Украинец - черт знает что это такое, что-то вроде клана или секты скорее всего. Сектанты любят селиться отдельно, устанавливать свои сектантские порядки. Зачем нормальным людям какие-то там типа сатанистов или адвентистов под боком? Вы пробовали пожить в среде сектантов, не будучи им? Пусть отдельно живут, за колючей проволокой.
Остальных наверное спасти ещё можно, но только украинцами их не надо называть. Украинцы - это ЭТИ.:bad:

И не надо мне приписывать "национальную рознь", Regel. Разве я украинцев национальностью считаю или тем паче нацией?
Неужто более 20 лет недостаточно, чтобы понять эту простую мысль?

San4es60

23.06.2015, 22:06

Украинец - черт знает что это такое, что-то вроде клана или секты скорее всего. Сектанты любят селиться отдельно, устанавливать свои сектантские порядки. Зачем нормальным людям какие-то там типа сатанистов или адвентистов под боком? Вы пробовали пожить в среде сектантов, не будучи им? Пусть отдельно живут, за колючей проволокой.

Салафиты. Не, не слышал.
Кстати буквально сегодня в Даге спецоперация была, погиб помимо салафитских обезьян из схрона и Семенов Айуол Викторович. Боец 1 гр., 21 оСпН.
По фото каноничный монголо-бурят

http://i.imgur.com/pvl8AsO.jpg

Вован Донецкий

23.06.2015, 22:09

В "Торнадо" рассказали, куда перевели батальон
http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1643504.jpg

Скандальный батальон сегодня перевели из Луганской в Донецкую область, но куда именно не сообщают.Батальон Торнадо вывели из Луганской и передислоцировали в Донецкую область. Об этом сообщил исполняющий обязанности командира "Торнадо" Николай Цукур, передает 112 Украина (http://112.ua/glavnye-novosti/batalon-tornado-pereveden-v-doneckuyu-oblast-io-komroty-239502.html).

"Нас перевели в Донецкую область. Куда конкретно, я пока сказать не могу, но мы в Донецкой области, полностью выполнили приказ министра о выводе", - отметил он.
При этом Цукур добавил, что в ближайшее время будут произведены какие-то действия, связанные с дальнейшей судьбой батальона.
"Мы получили приказ, мы его выполнили, тем самым доказав, что мы полностью контролируемое подразделение", - подытожил он.
Напомним, 18 июня Москаль попросил силовиков срочно разоружить батальоны Торнадо и Чернигов (http://korrespondent.net/ukraine/3529008-moskal-prosyt-srochno-razoruzhyt-batalony-tornado-y-chernyhov). В последствии, после разбирательств, конфликт с "Торнадо" был улажен, сегодня батальон покинул Луганскую область.

http://korrespondent.net/ukraine/3531215-v-tornado-rasskazaly-kuda-perevely-batalon

https://www.youtube.com/watch?v=kXfMZuozieE

Regel

23.06.2015, 23:02

И не надо мне приписывать "национальную рознь", Regel. Разве я украинцев национальностью считаю или тем паче нацией?
Неужто более 20 лет недостаточно, чтобы понять эту простую мысль?

Сушки... либо Вы не способны ясно выражать свои мысли, либо Вы намеренно людей пытаетесь оскорбить. В любом случае, разжигание розни, это разжигание розни, и законам РФ глубоко безразличны Ваши тонкие душевные флуктуации.

Если Вы говорите обо всех украинцах, как о жадных, подлых, низких и тупых, то Вы так говорите обо всех, кто считал и считает себя украинцем, а заодно и о тех, кто является гражданином Украины.

То есть, все вместе и каждая по отдельности любезные сушки, тем самым в подлые и мерзкие вы записываете всех. Сидор Ковпак, Александр Довженко, Леонид Быков, Михаил Булгаков, Исаак Бабель, Николай Гоголь, Евгений Патон... продолжать? Ну и всех форумчан- жителей Украины, а также всех форумчан, считающих себя украинцами, тоже туда же.

И при этом пытаетесь прикрыть свою ксенофобию какими-то благородными порывами. Как же это по-свидомому.

Dimson

23.06.2015, 23:48

Не, я согласен.
Даже считаю, что Патон Евгений Оскарович, родившийся в Ницце и получивший образование в Дрездене и Санкт-Петербурге имеет отошение к УССР...
И Гоголь считал себя русским писателем, но из малоросов...
Но записывать в украинцы или граждан Украины товарищей Бабеля и Булгакова - это перебор :biggrin:

Но в целом, повторяю, согласен - мазать всех украинцев (чеченцев, евреев, арабов, американцев, французов, немцев etc) одной краской из-за того, что кто-то из них "выкрасил себя в один цвет", не слишком умнО...

Негра

23.06.2015, 23:51

"окрасил в те цвета, в которыйе он окрасил себя"(с):blum1:

23.06.2015, 23:52

Если Вы говорите обо всех украинцах, как о жадных, подлых, низких и тупых
По-моему, любимый терминологический трюк укропропаганды не только живет, но и творчески развивается: к трём соснам для блуждания добавилась ещё одна. Если раньше валили в одну кучу минимум три разных понятия: людей, национально самоопределяющихся как украинцы; людей, говорящих на украинском и людей - граждан Украины, то теперь к этому джентельменскому набору добавились ещё и подло-тупые. Давайте хоть одну сосну срубим и, чтоб далее не путаться, обзовем жадно-низких носителей людоедской идеи панукраинства всё же не украинцами, а как-то иначе. Например, укропами. И сразу договоримся, что не всякий укроп = украинец и не всякий украинец = укроп.

Dimson

24.06.2015, 00:38

Правильно.
Но тогда уж надо договориться, что не каждый укроп подлежит безжалостному выкорчёвыванию.

В 1933 году к власти в Германии пришла НСДАП: за неё проголосовало более 17 миллионов избирателей. В тоже время 12 миллионов проголосовали за социал-демократов и коммунистов.

Два соображения:

1. Сколько из 12 миллионов симпатиков СД и коммунистов образца 1933 поддерживало политику Третьего Рейха в 1941?

2. Сколько миллионов голосовавших за НСДАП было репрессировано после 1945?

Волгарь

24.06.2015, 01:00

Тем временем оказалось, что американские "Стингеры" какие-то кислые... в смысле - не дают, так и не очень-то хотелось. ;)

Украина способна самостоятельно обеспечить противовоздушную оборону. Об этом в интервью "5 каналу" сказал заместитель главы Администрации президента Украины Андрей Таранов, пишут "Українські новини".

"По состоянию на сегодня Украина способна обеспечить противовоздушную оборону как страны, так и сухопутных войск самостоятельно", - заявил он.

В связи с этим Украина не ожидает от США предоставления переносных зенитно-ракетных комплексов.

По словам Таранова, Украина ожидает от американских партнеров предоставления средств контрбатарейной борьбы, радиоэлектронной борьбы и противотанковых ракетных комплексов.

Также в АП надеются, что США примут решение направить в Украину своих инструкторов для обучения военнослужащих Вооруженных сил, тогда как на данный момент американские инструкторы обучают только бойцов Национальной гвардии.

http://112.ua/politika/ukraina-sposobna-sama-obespechit-protivovozdushnuyu-oboronu-ap-239585.html

Ага. А потом, когда не дождутся "Джевелинов" - скажут, что ну и нафиг, ну и не очень-то ждали, у нас и свои разработки не хуже, так шо всэ одно пэрэмога и гамэрыкаснами! :)

И насчет инструкторов - позабавило... :) Они для кого ждут-то - для танкистов, артиллеристов, мотопехоты - чтоб научили общевойсковому бою в чистом поле против равного противника? ;) Так американцам самим бы кто напомнил, как это делается... :) С полным господством в воздухе, с офигительным техническим превосходством (когда противник фактически и не видит, откуда в него прилетает), после "вбамбливания в каменный век" - пожалуйста. А так... ну вот полицейским операциям, зачисткам зданий, максимум обороне блок-постов от налетов аллахакбаров - это научат, это запросто. Но - это как раз для Нацгвардии, то бишь бывших ВВшников... :)

Волгарь

24.06.2015, 01:06

А вот кому свежачка по моей ВУС? ;)

Подразделения Службы безопасности Украины (СБУ) выясняют обстоятельства относительно озвученной информации о получении боевиками на Донбассе химического оружия. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил генерал армии Украины Николай Маломуж.

"По всем нашим каналам уже задействованы подразделения СБУ, разведки стратегической, военной, пограничной и тактической для выяснения этих обстоятельств, выяснения, что там находится, потому что надо доказать", - сообщил он.

Напомним, ранее сообщалось, что разведка Добровольческого украинского корпуса (ДУК) "Правый сектор" заявила о получении боевиками "ДНР" химического оружия. Так, по данным разведки, на одну из баз боевиков прибыл опасный "тайный груз".

Добавим, по словам пресс-секретаря "Правого сектора" Артема Скоропадского, в один из городов, который контролируется "ДНР", было завезено химоружие, чтобы совершать диверсии.

"Туда завезено химическое оружие, чтобы не нападать на ВСУ, не для того, чтобы нападать на "Правый сектор", а для того, чтобы в определенный момент начать диверсию в мирных городах, которые контролирует "ДНР", и "свалить" это на "Правый сектор", либо на батальон "ОУН", либо на "Азов", либо еще на кого-то из добровольческого батальона, либо на армию", - сообщил он и добавил, что боевики готовят "чудовищную провокацию именно с жертвами сугубо только среди мирных жителей".

http://112.ua/ato/sbu-proveryaet-informaciyu-o-vozmozhnom-poluchenii-boevikami-himicheskogo-oruzhiya-malomuzh-239586.html

"Держите вора!" громче всех кричит...

...тот, кто тупо следует "арабско-весенним" методичкам - не меняя ни буквы из их "сирийской" части даже после того, как кричавшие там облажались с этой идеей по полной программе.

Негра

24.06.2015, 01:21

Ну и о "минском процессе"...

Встреча Контактной группы в Минске завершилась — пресс-служба Пушилина
Июнь 23, 2015 19:47

Донецк, 23 июн – ДАН. Переговоры Контаткной группы по мирному урегулированию конфликта на Донбассе завершились сегодня в Минске, сообщили ДАН в пресс-службе официального представителя ДНР в Контактной группе, вице-спикера Народного Совета Дениса Пушилина.

«Встреча Контактной группы закончилась», — сказала собеседник агентства.

Ранее сегодня в столице Белоруссии прошли встречи трех профильных подгрупп Контактной группы – по экономическим, политическим и гуманитарным вопросам. Переговоры подгруппы по вопросам безопасности отложена в связи с подготовкой проекта соглашения об отводе вооружений.http://dan-news.info/politics/vstrecha-kontaktnoj-gruppy-v-minske-zavershilas-press-sluzhba-pushilina.html

Это - ВСЁ. В том смысле, что это вся информация о встрече: началась и закончилась.

Хотя, нет... Есть же обещания!

Контактная группа по урегулированию ситуации на Украине закончила переговоры в Минске, заявил пресс-секретарь МИД Белоруссии Дмитрий Мирончик.

«Закончилась», – заявил он, передает РИА «Новости».

По словам экс-спецпредставителя ОБСЕ на Украине Хайди Тальявини, встреча контактной группы по Украине была очень непростой, говорить о конкретных результатах пока нельзя, работа продолжается. Она также сообщила, что экономическая подгруппа обсудила конкретные проекты по восстановлению поврежденной инфраструктуры в Донбассе, они могут реализоваться в ближайшем будущем, передает ТАСС.

В свою очередь новый представитель председателя ОБСЕ Мартин Сайдик пообещал приложить максимум усилий, чтобы продолжить работу предшественницы и получить результат. «У нас будет большой и сильный график (встреч) в июле и августе. Вы увидите, что мы стараемся получить результат для простых людей, которые в этом очень нуждаются», – сказал он.http://www.vz.ru/news/2015/6/23/752398.html

А без обещаний "процесс" выглядит так:

Киев на очередных переговорах участников политической подгруппы в Минске уклонился от внесения конкретных предложений о перспективах предоставления отдельным районам Донбасса особого статуса и модальности проведения местных выборов в регионе.

Об журналистам сообщил представитель Луганской Народной Республики в Контактной группе Владислав Дейнего.

«Что касается работы политической группы, то из пяти вопросов рассмотрены только первых два. Но эти два вопроса являются ключевыми. Это вопрос об особом статусе (Донбасса), который полностью заблокирован и не действует. Второй вопрос — определение подходов и модальности проведения местных выборов. Здесь наблюдается имитация со стороны Украины», — констатировал он. , сообщает http://monavista.ru

Про подгруппу по гуманитарным вопросам - вообще ничего.

Волгарь

24.06.2015, 03:03

Это - ВСЁ. В том смысле, что это вся информация о встрече: началась и закончилась.

А если другие источники посмотреть? :scratch_one-s_head:

На встрече «нормандской четверки» в Париже никто не отрицал, что количество нарушений режима прекращения огня в Донбассе возрастает, заявил глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер.

«Я надеюсь, что мы сегодня и здесь в разговоре друг с другом дали путь переговорам, которые приведут к соглашению об установлении локального режима прекращения огня в регионе возможного ведения боев», - сказал министр.

«Мы не можем решить этот вопрос одни, на политическом уровне», - добавил Штайнмайер, отметив, что рассчитывает на поддержку всех сторон, заинтересованных в урегулировании конфликта, передает РИА «Новости».

По словам Штайнмайера, значительная часть прошедших переговоров была посвящена вопросу, кто именно виновен нарушениях прекращения огня.

«Мы обсудили возможность деэскалации общей ситуации», - сказал министр по итогам встречи «нормандской четверки» на уровне министров иностранных дел в Париже.

Министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус заявил: «Мы выразили нашу глубокую озабоченность ухудшением ситуации в области безопасности в Донбассе. Мы призываем к быстрой деэскалации и немедленному прекращению огня, что позволило бы продвигаться вперед в политических, гуманитарных и социально-экономических аспектах».

http://vz.ru/news/2015/6/24/752435.html

В «нормандской четверке» есть понимание опасности попыток перевести ситуацию в Донбассе в плоскость силового решения, заявил глава МИД России Сергей Лавров по итогам встречи в Париже.

«Нормандский формат не может подменить стороны. Мы лишь можем посылать политические импульсы, учитывая совокупный вес четырех государств, нашу возможность и способность влиять на процессы. Но эти импульсы должны восприниматься сторонами на земле. и я очень надеюсь что мы задействуем все наши возможности, для того, чтобы повлиять на стороны конфликта, чтобы они вернулись к неукоснительному выполнению минских договоренностей», - сказал Лавров.

По его словам в первую очередь речь должна идти о прекращении огня, передает РИА «Новости».

«Констатировали прежде всего, что весь пакет Комплекса мер от 12 февраля сохраняет силу именно как пакет, что нужно двигаться по всем направлениям, не обязательно увязывая одно с другим, но обязательно добиваясь движения вперед по каждому из пунктов, который был зафиксирован в комплексе мер», - приводит его слова ТАСС.

«Основную часть времени уделили теме, которая занимает много внимания и в беседах наших руководителей, - задаче налаживания прямого диалога между Киевом, Луганском и Донецком по выполнению ключевых положений минских договоренностей», - подчеркнул Лавров.

«Это касается и военно-политической сферы, сферы безопасности, и сферы экономики, и, что совсем не в последнюю очередь хотел бы упомянуть - сферы политических реформ», - сказал Лавров.

По словам министра, «задача стабилизации военной обстановки» на Украине приобретает сейчас особую актуальность. Он подчеркнул, что немало нарушений и в том, что касается обязательств сторон в плане отвода тяжелой техники, кроме того, учащаются нарушения режима прекращения огня.

«Мы высказались за то, чтобы в рамках подгруппы по вопросам безопасности, которая была сформирована в контексте минского процесса, в рамках контактной группы, как можно скорее были одобрены решения по демилитаризации Широкино, по пресечению нарушений прекращения огня, по установлению усиленного мониторинга по всей линии соприкосновения и по завершению договоренности о том, чтобы в разряд отводимых вооружений включить не только вооружения калибром свыше 100 миллиметров, как это было условлено в Минске, но и вооружений калибра менее 100 миллиметров», - сказал Лавров.

Глава российского внешнеполитического ведомства отметил, что мнение «четверки» заключается в том, «чтобы поддержать наработки, которые по этим вопросам были достигнуты в Совместном центре координации и контроля, который был создан по просьбе президента Украины».«Эти наработки находятся на окончательном согласовании, там остаются буквально технические вещи, которые нужно согласовать», - сказал Лавров.

Главы МИД «нормандской четверки», по словам российского министра, призвали к тому, «чтобы в ходе очередного заседания рабочей группы по безопасности эти договоренности закрепить».

«Имеется, что и в плане демилитаризации Широкино, и в усилении мониторинга на всей линии соприкосновения будут задействованы наблюдатели ОБСЕ вместе с представителями Совместного центра координации и контроля - то есть вместе с военными России и Украины и представителями Донецка и Луганска», - пояснил он.

«Наша общая решимость - не допустить срыва Минских договоренностей, - сказал Лавров. - На сегодняшней встрече четко проявилось понимание опасности действий некоторых сил, которые пытаются свалить ситуацию в плоскость военного решения. Все четыре министра твердо высказались за то, чтобы активизировать усилия по выполнению «Минска-2» и не позволить состояться силовому сценарию».

«Мои коллеги из Германии и Франции, в частности, подчеркивали, что «Минску-2» нет никакой альтернативы», - сказал российский министр.

«Нам нужна реализация минского соглашения, не сразу всего и не одномоментно, но направление должно соответствовать», - добавил министр.

Москва рассчитывает на преемственность курса на выполнение минских договоренностей после назначения Мартина Сайдика спецпредставителем ОБСЕ в контактной группе по урегулированию ситуации на Украине.

http://vz.ru/news/2015/6/24/752432.html

Ну, и в дополнение к Лаврову...

В минских договоренностях по Украине четко указано, что нужно делать и когда, а другие предложения – попытка уйти от их выполнения, заявил во вторник пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.

«У нас первоисточником в данном случае является текст минских договоренностей, под которыми стоят подписи», – сказал Песков. «Четко прописана очередность, порядок реализации этих договоренностей, где четко указана политическая реформа, указан особый статус, указан план перемирия и другие пункты. Вот все, что идет вразрез с этими достаточно однозначными формулировками, является ничем иным как намерением не соблюдать минские договоренности», – подчеркнул Песков, передает РИА «Новости».

В свою очередь замглавы МИД России Алексей Мешков заявил во вторник, что Москва ждет от Киева реальных действий по прекращению обстрелов живых кварталов в Донбассе и отводу вооружений.

«Ожидаем от Киева не косметических, а реальных действий по прекращению бомбежек жилых кварталов, отводу вооружений, конституционной реформе, децентрализации, восстановлению разрушенной им же экономики Донбасса, согласованию модальностей местных выборов, определению особого статуса региона», – сказал Мешков на открытии Ежегодной конференции ОБСЕ по обзору проблем в области безопасности «Обеспечение безопасности и стабильности в регионе ОБСЕ в свете событий, связанных с Украиной».

«Россия заинтересована в действительно независимой и стабильной Украине со справедливым конституционным устройством, гарантирующим права всех ее граждан и регионов», – отметил он.

По словам замминистра, «сегодня единственной основой украинского урегулирования является прямой, полноценный, всеобъемлющий и равноправный диалог украинцев друг с другом». «Именно на это нацелен «Комплекс мер по выполнению Минских соглашений» от 12 февраля. Россия выступает за его полную имплементацию в установленные сроки – до конца текущего года», – подчеркнул Мешков.

Текст его выступления опубликован на сайте МИД России.

В то же время постоянный представитель России при ОБСЕ Андрей Келин заявил, что двоякая трактовка минских договоренностей может вывести столкновения в Донбассе на новый масштаб, далеко выходящий за пределы региона.

http://vz.ru/news/2015/6/23/752419.html

Негра

24.06.2015, 11:04

San4es60

24.06.2015, 11:30

Псковские страйкболисты обнаружили свои фото на украинском сайте под видом доказательств присутствия на Донбассе 2-й бригады спецназа ГРУ
17:52, 23 июня 2015, ПАИ

Псковские страйкболисты [страйкбол – военно-тактическая игра с использованием игрушечного оружия, в точности копирующего по виду боевое и стреляющего 6-миллиметровыми пластиковыми шарами: ПАИ] обнаружили свои фото на украинском сайте под видом доказательств присутствия на Донбассе псковской 2-й бригады спецназа ГРУ (в/ч 64044).

http://media.informpskov.ru/content/2015/06/NiEHR1435071053.jpg

Как сообщили Псковскому агентству информации представители псковской страйкбольной команды «Белые медведи», члены которой стремятся моделировать по используемому обмундированию и снаряжению подразделения морской пехоты Северного флота РФ, на сайте украинского сайта «InformNapalm» и в аккаунте в Facebook одного из участников этого проекта они нашли заметку под заголовком «2-я бригада СпН ГРУ ГШ ВС РФ на Мариупольском направлении». В ней в качестве доказательств участия российских военнослужащих из Псковской области в боях на Донбассе были использованы фотографии с их командных тренировок в Пскове, размещённых в соцсети «Вконтакте». Поводом, из-за которого эти фотографии привлекли внимание создателей украинского информационно-пропагандистского ресурса, стал геотег [отметка о месте съёмки, выставляемая в соцсети «Вконтакте» по желанию самим пользователем – ПАИ] под одной из фотографий, на которой изображён страйкболист Николай Семёнов в форме Вооруженных Сил РФ с копией пулемёта РПК-74: «Новоазовский район, Украина».

http://media.informpskov.ru/content/2015/06/rnbum1435071078.jpg

В сообщении InformNapalm было сказано: «В ходе проведенной командой InformNapalm OSINT разведки, были выявлены военнослужащие 2-й бригады спецназначения ГРУ (в/ч 64044, Псков), которые действуют на Мариупольском направлении. В частности, в соцсети «ВКонтакте» была обнаружена фотография с географической меткой (геотегом) «Новоазовск, Украина», который в скором времени был отключен. Тем не менее мы успели сохранить онлайн скриншот в архиве https://archive.is/aKOZN. В результате изучения профиля пользователя выяснилось, что страничка принадлежит некому Николаю Семенову (https://vk.com/id106286742), ветерану ВС РФ, который успел поучаствовать в агрессии против Грузии в 2008 году. В фотоальбоме Н. Семенова присутствует не мало фотографий, указывающих на его принадлежность к спецподразделению, в основном это отличительные знаки ВДВ (которые часто используют в СпН ГРУ для сокрытия своей принадлежности), специфическое вооружение (современные образцы или же снятые с вооружения, но тем не менее используемые спецназовцами и по сей день), а также фото с шевроном 61-й бригады морской пехоты Северного флота (?). Но наиболее интересным является фотография на фоне неформального флага 2-й бригады спецназначения ГРУ, ветераном и действующим военнослужащим которой и является Н. Семенов. На принадлежность Семенова к 2-й бригаде косвенно указывают и другие данные: это круг друзей-военнослужащих из Пскова, у которых в анкетных данных достаточно мало информации и лица в основном скрыты. Одним из таких «друзей» является Никита Петров (https://vk.com/id96938938), который судя по фотографии в феврале 2015 года вместе с Н. Семеновым находился на Донбассе».

http://media.informpskov.ru/content/2015/06/pDYOz1435071089.jpg

Как рассказал ПАИ сам Семёнов, до 2011 года он действительно являлся военнослужащим, но не 2-й бригады спецназа ГРУ, а 234-го полка псковской 76-й десантно-штурмовой дивизии, и действительно принимал участие в операции по принуждению Грузии к миру в августе 2008 года. Фото на фоне флага с названием бригады он сделал у друга, служившего в этой части.

А геотег Приазовского района Украины он, по его словам, поставил под фото с тренировки на территории лесопарка в Писковичах случайно, изучая возможности соответствующего сервиса в соцсети «Вконтакте».

Что касается фотографий в военной форме Никиты Петрова, который был назван на украинском сайте ещё один возможным спецназовцем ГРУ, воевавшим под Мариуполем, Николай Семёнов отметил, что в данном случае речь идёт вообще о школьнике, которому ещё нет 18 лет. «Его даже на игры отец привозит, потому что по правилам до 18 лет в страйкбол без поручительства старших играть нельзя», - отметил он и добавил, что фотография, которая была приведена на сайте «Информнапалма», была сделана в ходе тренировки в здании заброшенного завода в Пскове на улице Евлентьева.

http://media.informpskov.ru/content/2015/06/VKjGi1435071115.jpg

http://media.informpskov.ru/content/2015/06/AY0yS1435071124.jpg

На вопрос, как он относится к подобным «разоблачениям», Семёнов ответил: «Никак. Меня «похоронила» ещё в сентябре 2014 Елена Васильева [женщина, называвшая себя правозащитницей и создавшая в Facebook группу «Груз-200. Из Украины в Россию», в которой публиковались сведения о потерях российских военнослужащих на Донбассе; многократно появлялись доказательства, что публикуемая и озвучиваемая Васильевой информация является ложной – ПАИ], второй раз, по версии той же Васильевой, меня «убили» в январе 2015-го в донецком аэропорту. Эти ссылки мне, честно говоря, знакомые переслали – сам-то я не интересуюсь…»

Отметим, на сайте «InformNapalm» указано, что он «посвящен вопросам информационного освещения российской агрессии». «Мы размещаем уникальные аналитические статьи, а также материалы, которые были собраны в ходе ведения мониторинга открытых источников информации, сообщений инсайдеров и непосредственных участников событий», - сказано в разделе сайта «О нас».http://informpskov.ru/news/180289.html

Kombrig

24.06.2015, 12:18

А если другие источники посмотреть? Ну вот ты их посмотрел, и что? Это - декларации. И - констатация:

«Мы не можем решить этот вопрос одни, на политическом уровне», - добавил Штайнмайер

«Нормандский формат не может подменить стороны..." - сказал Лавров
"Высокие договаривающиеся стороны" выразили своё мнение о том, какие по их видению договорённости должны быть достигнуты в "контактных группах". В 115-й раз.
А я вывесила информацию о том, что реально было "достигнуто": ничего.

Извините, что вмешиваюсь в вашу битву.:wink:

"Ничего" в политике тоже результат.

Можно спорить в чью сторону, но это артикулированная позиция Европы и России.

В свое время Е.М. Примаков да будет светло его имя в нашей политике рассказывал как в 70-е годы он и группа сотоварищей стали использовать при оценке различных ситуаций "мозгововой штурм"
...когда группы делили на команды и они убеждали друг друга в противоположным ...в итоге выходя на достаточно хорошие результаты. Ну буду утруждать слух результатами их, но попробуем провести свой минималистский"штурм".:mocking: Ибо простыни тяжелы.

Итак, позиция первая... Результат нуль. И все не совсем карашо.

Доказательства.

Из СМИ начисто пропали выступления "ястребов" ДНР, остался только шевелящий губами Басурин.

НИ Гиви ни Моторола ни даже Захарченко в последнее время на голубых экранах не мелькаютЬ.
Зрада короче, война до Победы откладывается ..ну или не артикулируется.

Украина долбанит по городам , гибнут и получают ранения мирные жители.

Количество упоминаний ДНР и ЛНР , как самостоятельных субъектов резко пошло на нуль.

Позиция вторая. Оптимистично-умеренная или как ее еще можно назвать - замполитская.

Виртуозно и надо сказать также аргументировано...перечисленные выше факты превращаются, в то, что зрады нет, а просто Россия настолько хитра, что под туманом всего вышеперечисленного готовит аццки мощный удар по ВСУ силами ДНР и ЛНР...и дабы не злить понапрасну вукраинскую сторону и ее партнеров лишний раз не раздувает тему большого похода в сторону Киева.

Складываем обе позиции и получаем видимо третью.

Которая я в силу скромных возможностей своего мозгового аппарата пока даже и изречь не могу.:dash2:

Волгарь

24.06.2015, 13:12

"Ничего" в политике тоже результат.

Можно спорить в чью сторону, но это артикулированная позиция Европы и России.

Причем артикулированная с конкретной датой. :)

В Париже завершились переговоры глав МИД стран "Нормандской четверки". Министры заявили о безальтернативности Минских соглашений и призвала стороны украинского конфликта к 26 июня договориться об отводе танков и других вооружений калибра, как более, так и менее 100 мм.

http://www.tvc.ru/news/show/id/71116

НИ Гиви ни Моторола ни даже Захарченко в последнее время на голубых экранах не мелькаютЬ.

Гиви не так давно мелькал - опровергал очередное сообщение о смерти. :) Вообще же, если подумать, то с наведением армейского порядка вместо махновского командиры спецподразделений и должны меньше мелькать на экранах - должности у них ни разу не "медийные", и времена, когда кое-кто надеялся на правление "совета полевых командиров" - ушли в прошлое. Вместе с некоторыми из полевых командиров...

Что же до Захарченко... может, просто экран не на тот канал настроен? :)

Донецк, 23 Июня 2015, 21:23 — REGNUM Сегодня, 23 июня, глава ДНР Александр Захарченко посетил с рабочим визитом Горловку и представил чиновникам горадминистрации нового управляющего Горловкой — мэра Енакиево Романа Храменкова, передает корреспондентИА REGNUM.

При этом местным чиновникам и населению сообщили, что Храменков будет одновременно возглавлять Енакиевскую горадминистрацию.

Напомним, в донецком СИЗО продолжает находиться ранее назначенный главой ДНР мэр Горловки Андрей Дарковский и его первый заместитель Александр Алипов. Однако известно, что горловские чиновники готовят письмо на имя Захарченко с просьбой освободить Алипова.

Храменков является мужем племянницы жены четвертого президента Украины Виктора Януковича. До войны Храменков возглавлял горбольницу Енакиево.

http://www.regnum.ru/news/polit/1936291.html

ДОНЕЦК, 22 июн — РИА Новости. В Донецке проходит вечер-реквием в связи с очередной печальной годовщиной в истории СССР — началом в этот день в 1941 году Великой Отечественной войны.

В парке имени Ленинского комсомола собралось несколько тысяч человек. Сцена установлена у подножия памятнику "Твоим освободителям, Донбасс". На сцене играет симфонический оркестр. В программе также запланировано выступление пианистки Валентины Лисицы, гражданки США и Украины, выступления которой ранее были отменены руководством симфонического оркестра Торонто из-за ее высказываний в блогах против действий Киева в Донбассе.

Министерством внутренних дел и военной комендатурой приняты максимальные меры безопасности. На празднике присутствуют первые лица самопровозглашенной Донецкой народной республики, в том числе глава ДНР Александр Захарченко, министры правительства, передает с места событий корреспондент РИА Новости.

http://ria.ru/world/20150622/1081169981.html

Ну, и самый свежий вброс из укропрессы. :)

http://uapress.info/content/Daria/58.jpg

Волгарь

24.06.2015, 13:19

Тем временем дуракам таки дают стеклянные фаллоимитаторы... :)

В ночь на среду на трассе Киев - Харьков возле Полтавы загорелся военный грузовик, перевозивший боеприпасы, взрывы были слышны в нескольких микрорайонах города.

В прицепе находились боеприпасы, среди которых мины, сообщает местный портал «Коло».

По словам очевидцев, автомобиль загорелся на ходу. Военные заметили возгорание и пытались его потушить, однако через несколько минут вызвали пожарных.

Припасы, которые были в прицепе, начали взрываться. Люди начали слышать взрывы еще в 1.00, в частности их можно было услышать в микрорайонах «Алмазный», «Сады» и «Яр».

«Проснулись с мужем в 1 час от звука сильных взрывов. Подумали, что, возможно, это какая-то диверсия. Из окна было видно, что неподалеку над трассой поднимался столб черного дыма. Постоянно, в течение 15 минут не переставая звучали взрывы. Позвонили в службу спасения, там сообщили, что произошла чрезвычайная ситуация и их работники уже выехали на месте. Даже в четыре утра было слышно одиночные взрывы, - рассказала порталу Лилия Гнатенко, жительница микрорайона «Яр».

По данным СМИ, обломки от снарядов, которые перевозили из Киева в зону АТО, после взрыва разбросало на несколько сотен метров от места взрыва. На месте происшествия работают саперы. Движение по трассе затруднено, участок, где произошел инцидент, закрыт.

В государственной службе чрезвычайных ситуаций (ГСЧС) Украины уточнили, что «в Полтавском районе на 336 км автодороги Киев - Харьков во время движения в автомобиле КрАЗ, который принадлежит национальной гвардии Украины, возник пожар, в результате чего произошел взрыв боеприпасов» передает ТАСС.

Около трех часов пожар и взрывы прекратились. На месте работает следственно-оперативная группа и эксперты-криминалисты. Устанавливаются обстоятельства и причины произошедшего.

В результате чрезвычайного происшествия жертв и разрушений нет. По данному факту возбуждено уголовное дело по ст. 264 УК Украины (неосторожное обращение с боеприпасами).

http://vz.ru/news/2015/6/24/752480.html

Негра

24.06.2015, 13:29

свежий вброс из укропрессыГгг... Шо это, батьку?:shok:

Захарченко мелькает. Остаётся лишь следить за его заявлениями, вернее - их колебаниями. Независимыми, естественно.

Итак, позиция первая... Результат нуль. И все не совсем карашо.

Доказательства.

Из СМИ начисто пропали выступления "ястребов" ДНР, остался только шевелящий губами Басурин.

НИ Гиви ни Моторола ни даже Захарченко в последнее время на голубых экранах не мелькаютЬ.
Зрада короче, война до Победы откладывается ..ну или не артикулируется.

Украина долбанит по городам , гибнут и получают ранения мирные жители.

Количество упоминаний ДНР и ЛНР , как самостоятельных субъектов резко пошло на нуль.

Позиция вторая. Оптимистично-умеренная или как ее еще можно назвать - замполитская.

Виртуозно и надо сказать также аргументировано...перечисленные выше факты превращаются, в то, что зрады нет, а просто Россия настолько хитра, что под туманом всего вышеперечисленного готовит аццки мощный удар по ВСУ силами ДНР и ЛНР...и дабы не злить понапрасну вукраинскую сторону и ее партнеров лишний раз не раздувает тему большого похода в сторону Киева. Чё-та как-то "нумер один" выглядит более "аргументированно"))
Про "третью", соответственно, и сказать нечего.
А так, в принципе, позиций может быть сколько угодно. Всё ж зависит от того, что именно считать "карашо".:)

OUTCAST

24.06.2015, 17:16

Чегой-то к вечеру разъездились кареты скорой помощи с сиреной в аэропорт . Был утром с шефом в больнице Мечникова по работе, грит привезли кучу недобитков из "Азова" , двое - русские , вряд ли выживут...

Негра

24.06.2015, 23:55

В результате обстрела Саханки погиб мирный житель – местная администрация
Июнь 24, 2015 21:44 // Обновлено: Июнь 24, 2015 22:04

Донецк, 24 июн — ДАН. Мирный житель села Саханка Новоазовского района сегодня вечером стал жертвой обстрела со стороны украинских силовиков, сообщил ДАН глава сельской администрации Александр Пелипас.

«Опять обстреляли Саханку, дважды. Одного человека ранило, я привез его в больницу Новоазовска, и он скончался на операционном столе. Его жена ранена, но жива»,- сказал собеседник агентства.

Село Саханка и ранее неоднократно подвергалось минометным и артиллерийским обстрелам с позиций украинских силовиков. При этом местные власти не раз подчеркивали, что в селе нет позиций ополчения.http://dan-news.info/defence/v-rezultate-obstrela-saxanki-pogib-mirnyj-zhitel-mestnaya-administraciya.html

Волгарь

25.06.2015, 21:25

Наблюдатели миссии ОБСЕ зафиксировали в районе Широкино - в Сопине недалеко от Мариуполя - стрельбу 16 танков и горящий дом.

«В контролируемом Украиной Сопине (недалеко от Широкино), ОБСЕ слышал стрельбу из 16 танков, четырех минометов и 15 или 16 других вооружений. Беспилотный летательный аппарат (БПЛА) миссии заметил горящий дом и существенные обстрелы в районе Широкино», - говорится в отчете миссии, пишет украинское издание «Вести».

Там же отмечается, что за последнюю неделю в красноармейский госпиталь доставлено 50 украинских бойцов с ранениями от артиллерии, систем залпового огня и мин. В основном бойцы получили ранения от артиллерии и систем залпового огня (РСЗО), и противопехотных мин.

Ранее в четверг глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил, что результативность переговоров в Минске по Донбассу равна нулю.

В свою очередь министр иностранных дел Сергей Лавров в ходе заседания Совета безопасности России выразил сожаление в связи с тем, что Киев по-прежнему не демонстрирует готовности к урегулированию ситуации в Донбассе.

А генсек НАТО Йенс Столтенберг заявил об угрозе возобновления тяжелых боев на Украине и призвал все стороны полностью выполнять минские договоренности.

http://vz.ru/news/2015/6/25/752819.html

И ведь что интересно-то с этими ранениями: ежели бойцы сидят на своих позициях, никуда не суются и только отвечают на обстрелы - вероятность наткнуться на противопехотку не так уж велика...

...если только не заминировать сдуру все вокруг - а потом забыть, где. ;)

AlexDl

25.06.2015, 21:32

...если только не заминировать сдуру все вокруг - а потом забыть, где.
Забыть что. Где это уже ньюансы.

Zed

25.06.2015, 22:17

25.06.2015
Москаль раздухарился:

http://www.youtube.com/watch?v=z4cjIyX9vHA

Негра

26.06.2015, 00:04

Наблюдатели ОБСЕ зафиксировали передвижения тяжелой техники ВСУ вблизи Мариуполя
Июнь 25, 2015 19:38

Донецк, 25 июн – ДАН. Сотрудники Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине зафиксировали перемещение трех 120-миллиметровых гаубиц вблизи линии соприкосновения на оккупированной Киевом территории Донбасса, говорится в опубликованном сегодня отчете миссии.

«В находящемся под контролем правительственных сил (украинских силовиков – прим. ДАН) селе Новоселовка Вторая в 36 км к северо-северо-востоку от Мариуполя сотрудники СММ наблюдали три двигавшихся на север военных грузовика, перевозивших 120-миллиметровые гаубицы», — отмечается в документе.

Наблюдатели ОБСЕ также зафиксировали расширение и укрепление системы окопов на позициях ВСУ к северо-западу от Донецка и значительное присутствие украинских силовиков в данном районе. Кроме того, к северу от города на территориях под контролем ВСУ сотрудники миссии наблюдали передвижение танков – одного Т-64 и трех Т-72.http://dan-news.info/ukraine/nablyudateli-obse-zafiksirovali-peredvizheniya-tyazheloj-texniki-vsu-vblizi-mariupolya.html

BWolF

27.06.2015, 16:02

От участника одного из военизированых формирований Украины:

Русские - это скот: опубликованы откровения бойца батальона «Торнадо»
Боец скандально известного батальона «Торнадо», известный под позывным «Моджахед», дал развёрнутое интервью изданию «Спектр». 19-летний рэпер из Белоруссии, «прославившийся» после публикации в сети его разговора с комбатом, рассказал, что теперь стал радикальным исламистом и взял имя Данияль аль-Такбир. Он заявил, что имеет «отдельные счёты с русскими», назвал их «животными, которых нужно поставить в стойла» и опроверг информацию о разоружении батальона.

«Собака лает, а джихад идёт, как сказал мой друг. У меня сердце льва и душа воина», — «Моджахед», удаливший все свои страницы в соцсетях и отказавшийся раскрывать своё местонахождение, не стесняется использовать подобные громкие фразы. Он рассказал, что знает русский, арабский и украинский языки и раскрыл идеологическую мотивацию своего пребывания на Донбассе.

«Я пошёл воевать в АТО, потому что с русскими у меня отдельные счеты — за Петербург и за Севастополь. Люди из ФСБ меня собирались поймать и посадить, я был в федеральном розыске, но Ин шаа-Ллах я ушел и собираюсь жить долго и красиво. С окончанием АТО моя личная война, Ин шаа-Ллах, не закончится», — заявил он.

Аль-Такбир рассказал, что во времена крымских событий 2014 года он проживал в Севастополе, однако покинул полуостров после его перехода в состав Российской Федерации. Теперь он мечтает вернуться в Севастополь, но только когда «русских победят». Сейчас вместе с ним в зоне АТО воюют и крымские татары, принадлежащие к радикальным течениям ислама, включая сторонников экстремистской партии «Хизб ут-Тахрир».

«Мне пришлось уехать от русских, из Севастополя, тем более здесь проживает много мусульман, простых людей, да спасёт их Аллах. И если я воюю за свободу этих людей, умру за них, то тем самым совершу праведный поступок», — заявил юный салафит.

«Моджахед» совершенно не скрывает свою ненависть к русским и цитирует слова Шамиля Басаева, называя его «истинным героем Чеченской республики»:

«Русские — это потомки обезьян, как говорил их Дарвин, ну а мы мусульмане — потомки первых людей, созданных Всевышним, Альхамдулиллах [«Благотворение Аллаху»]!». К этой фразе ликвидированного в 2006 году террориста Басаева, Аль-Такбир от себя добавляет, что «пришло время поставить животных в их стойла».

Будут ли воплощены в жизнь слова Авакова о расформировании скандального батальона, в котором воюют такие «колоритные» личности — не ясно и по сей день. Вскоре после того, как украинские МВД и Генпрокуратура начали открыто говорить о бандитской деятельности «Торнадо», бойцы батальона заняли круговую оборону, подбили украинский беспилотник и отказались складывать оружие. В интервью "Спектру" «Моджахед» подтвердил, что процесс расформирования батальона фактически приостановлен: «Оружие у нас никто не отбирал», - утверждает он.

http://ruposters.ru/images/news/558d35bfe6177_ua-terrorist.jpg
http://i.imgur.com/uWCBd76.jpg

http://ruposters.ru/news/26-06-2015/russkie_skot_tornado
Вот такой джихад за мусульман Севастополя...

OleGG

27.06.2015, 16:24

«Русские — это потомки обезьян, как говорил их Дарвин, ну а мы мусульмане — потомки первых людей, созданных Всевышним

Ох бля... То есть 19 лет ты был потомком обезьяны, а потом принял ислам и хуяк ! Ты уже от Магомеда практически происходишь... рэпер из Беларуси...:wacko1:

В этих тер.батах вообще есть адекваты ? Или пленных не брать ?

BWolF

27.06.2015, 16:32

В этих тер.батах вообще есть адекваты ? Или пленных не брать ?
Где-то читал, что если из армии демобилизовать судимых и психических больных, то защищать Украину будет некем...

Волгарь

27.06.2015, 20:31

То есть 19 лет ты был потомком обезьяны, а потом принял ислам и хуяк !

Ну так даже

К этой фразе ликвидированного в 2006 году террориста Басаева

можно добавить, что и она в общем-то плагиат с японской пропаганды Второй Мировой, когда всяческим соседним народам объяснялось - мол, европейцы, по их науке, происходят от обезьян, а мы, японцы, как всем известно - от богов, так что это война между обезьянами и богами - решайте, на чьей стороне... ;)

Ну, а тут наличие мозга можно проверить разве что бронебойной пулей, потому как даже Дарвин у существа - русский, не говоря уж о том, что он ни разу не читал Коран самостоятельно и целиком. Хотя бы по суру пятую включительно. :)

Аллах таким не помощник... :morning1:

Негра

28.06.2015, 01:16

ДНР: Украинские силовики ведут артиллерийский обстрел жилых районов Горловки

Украинские силовики ведут артиллерийский обстрел жилых районов Горловки. Об этом РИА Новости сообщил офицер Республиканской гвардии ДНР в городе Горловка.
27.06.2015, 22:23

«Под обстрел попал район шахты «Глубокая», микрорайон Курганка и посёлок Гольмовский. Обстрел продолжается до сих пор. Бьют уже одиночными. Огонь ведётся из артиллерии. По предварительным данным, обстрел ведётся с северо-запада», – сказал собеседник агентства. Как отметил офицер, огонь ведётся по жилым кварталам.

Информацию об обстреле также подтвердили в администрации Горловки. «Обстреляли шахту 6-7. Что за оружие применили ВСУ, пока не определено», – заявил глава администрации города Роман Храменков.

http://russian.rt.com/article/100007

Срочно! ВСУ ведут обстрел окраин Донецка (на время 23.10)

ВСУ снова открыли огонь по Донбассу.

20:35. Донецк. Со стороны Авдеевки укронацисты ведут обстрел окраин Донецка, Спартак и Ясиноватский блокпост. Плотные стрелковые бои с использованием разных видов вооружения.

20.45 Горловка. Шумно по всем фронтам. Продолжатся локальные стычки

20:45. Марьинка. Стрелковые бои, с использованием к/к пулеметов, АГС и проч.

20:53. Красногоровка. Идет небольшой интенсивности бой использованием минометов.

20:55. Горловка. Есть жертвы, на 6 7 сгорело 2 дома.

20:55. Донецк. Над Куйбышевским районом Донецка зафиксирован полет вражеского БПЛА.

21:05. Горловка. На какое то время стихло. Не расслабляемся.

21:05. Красногоровка. Стрелковый бой перешел в активную фазу.

21:30. Донецк. В городе шумно, укронацисты ведут огонь из тяжелой артиллерии, возможно есть прилёты на Текстиль и Ленинский район.

21:40. Горловка. Снова взрывы, запад и северо запад.

21:50. Донецк. Возобновились обстрелы пос.Октябрьский из тяжелой артиллерии со стороны Песок.

21:54. Донецк. Из танков был обстрелян пос. Октябрьский.
22:03 — Сейчас укры работают по нему с миномета.

22:00. Широкино. Со стороны Сартаны-Талаковки укронацисты произвели обстрел из крупноколиберных орудий в сторону Саханки.

22:04. Красногоровка. Интенсивность боя снизилась. Одиночная работа миномета со стороны противника + стрелковый.

22:05. Донецк. В район аэропорта периодически прилетает.

22:15. Донецк. С мирного видно как район горняка обстреливают с зажигательных снарядов.

22:26. Донецк. Марьинка-Трудовские Минометная дуэль, сопровождающаяся стрелковым.

22:28. Донецк. Район ДАП. Идет бой с применением минометов.

22:40. Красногоровка. Фашисты ведут огонь из центра города, несколько громких вылетов, похоже танк лупит.

23:00. Донецк. Прилетает что-то тяжелое! Над городом кружит беспилотник.

23:05. Горловка. Северная сторона гремит. Далековато пока.

23:10. Донецк. На Марьинке продолжаются бои, укронацисты ведут обстрел с нескольких огневых позиций из САУ и танков в сторону Трудовских-Жилплощадки, террикона.http://dnr24.su/extra-news/4877-srochno-vsu-vedut-obstrel-okrain-donecka-informaciya-obnovlyaetsya.html

San4es60

28.06.2015, 23:22

https://www.youtube.com/watch?t=230&v=1st8Lut5eXs

Негра

29.06.2015, 11:29

Коротко. Заголовки.

http://s017.radikal.ru/i422/1506/10/9ee2e8354e1e.png

Regel

30.06.2015, 00:15

Победа на Украине становится делом времени
Ретроспективный анализ итогов соглашений Минск-2

Александр Запольскис

МОСКВА, 29 июня 2015, 13:14 — REGNUM

Великое обычно лучше видно издалека. Этот закон универсален, что в архитектуре, что в экономике, что в политике. Особенно в политике, так как, лишь анализируя последствия, можно понять степень верности или ошибочности принятых в прошлом решений. Тем более таких масштабных, как глобальное геополитическое противостояние. Украина в этом смысле не является исключением. Сейчас, когда ситуация в этой стране приобрела отчетливость, самое время перепроверить, к чему привели соглашения, известные ныне как Минск-2. Тогда, сразу после их подписания, наибольшая часть выводов (мой анализ можно прочитать тут: http://alex-leshy.livejournal.com/451034.html и тут http://alex-leshy.livejournal.com/445752.html) выглядела субъективным предположением. Однако сейчас можно сказать, что большинство из них подтвердились в реальности.

В первую очередь следует отметить, что достигнутые в феврале в Минске договоренности сумели действительно остановить большую войну в Донбассе. Не прекратить, нет, столь серьезные противостояния так просто какими-то соглашениями не прекращаются. Однако нельзя не признать, что вот уже четыре месяца на линии соприкосновения войск происходят лишь отдельные локальные столкновения, по своему масштабу и размерам задействованных ресурсов не идущие ни в какое сравнение с операциями ВСУ в зоне АТО лета — осени 2014 года. Основной упор событий на Украине переместился с поля боя в область политики и экономики, что, безусловно, хорошо даже как само по себе.

Не менее важен еще и тот факт, что стабилизация линии фронта в конечном итоге позволила навести порядок в структурах управления ЛДНР. Он еще далек от идеала, но по сравнению с тем, как все выглядело прошлым летом, нынешняя военно-политическая обстановка в Новороссии явно лучше той неопределенности, которая существовала всего полгода назад.

Кстати, и что «ополчению не дали взять Мариуполь», тоже оказалось весьма правильным и дальновидным шагом. Его переход в руки ЛДНР к крушению киевской хунты бы не привел. Потому что вовсе не он является первоосновой конфликта. Зато на и без того не слишком могучие плечи тыла Новороссии лег бы еще один город — миллионник, требующий снабжения, подвергающийся, как и Донецк, разрушительным артиллерийским обстрелам со стороны ВСУ.
К тому же на его оборону пришлось бы выделять изрядную часть даже сейчас еще пока достаточно небольшой армии Новороссии. Спору нет, лихое взятие столь крупного города юго-востока Украины поначалу, несомненно, вызвало бы панику в рядах ВСУ и обрушение всего южного фланга фронта. Но развить из местного успеха глобальное стратегическое наступление «на Киев», безусловно, не получилось бы. Ввиду явного несоответствия количества имеющихся у ЛДНР сил масштабу подобной задачи. Зато у Киева появилась бы прекрасная и, что куда важнее, значительно более легко достижимая цель, чем попытка отбить назад донецкий аэропорт. А именно — между Донецком и Мариуполем прорвать фронт, пробить коридор вплоть до российской границы и полностью отрезать мариупольскую группировку от основных сил. Есть все основания полагать, что такая операция украинским военным была вполне по силам. Там пройти-то требовалось всего чуть более полусотни километров. В случае успеха (вероятность которого оценивается как высокая) это могло серьезно изменить весь политический расклад на Украине. Да и вокруг нее — тоже. В том числе оказаться той самой соломинкой, которая бы переломила хребет верблюду. В смысле — позицию стран НАТО в вопросе начала оказания Киеву масштабной военной помощи. Свои войска они бы не прислали ни при каких обстоятельствах, но объем поставок вооружений был бы сильно иным. Могло бы быть, но не стало. Полагаю, в первую очередь потому, что Москвой эти последствия оказались вовремя просчитаны.

Впрочем, куда более важными оказались как раз не военные, а политические составляющие соглашений «Второго Минска». Сегодня полная экономическая несостоятельность киевской хунты уже очевидна. Именно она в данный момент разрушает американский проект Майдан 2.0 куда быстрее и действеннее, чем любые бои, вместе взятые. И именно Минск-2 создал условия, полностью опрокинувшие изначальные расчеты США, никакого «потом» для Новой Украины не предусматривавшие.

В сущности, США попытались реализовать простую и элегантную трехходовку. Февральский переворот 2014 года. Шах. Россия отстает в темпе и вынуждена парировать в виде заявления «русские своих не бросают». Киев двигает войска в Донбасс, проливается кровь «русских». Шах. Россия на инстинктах двигает на Украину войска и победным темпом доходит до Киева. Хунта повержена. США массово обвиняют Москву в оккупации независимого государства и в том, что именно русские танки раздавили гусеницами украинское экономическое чудо. Которое «безусловно бы наступило, если бы не очевидная и варварская агрессия москалей». Опираясь на что, во-первых, мы оказываемся прямо втянуты в гражданскую войну, которая никакими танками не выигрывается, во-вторых, США легко убеждают Евросоюз полностью оборвать все связи с агрессором. Шах и мат.

К тому моменту вопрос об экономической несостоятельности Украины был бы сугубо академическим при любой, сколь угодно обоснованной аргументации с нашей стороны. Потому в Вашингтоне никто никаких экономических успехов от Киева и не ждал. Предполагалось, что на те пару месяцев, пока российская мотопехота не возьмет Киев, у свидомых хватит собственных ресурсов. На худой конец МВФ сможет подкинуть им пяток-другой миллиардов, которые впоследствии все равно можно будет вернуть с России как правопреемницы Украины.

Тем самым должна была сложиться простая политическая формула. Насколько правым или не правым был февральский Майдан, становилось не важно. Россия оккупировала Украину, потому о ней можно говорить что угодно. Она в любом случае оказывается в положении вечно оправдывающейся. Украины нет. Зато есть героический образ борцов за ее независимость, весьма привлекательный для изрядного числа ее населения. Насколько масштабной или тихой оказалась бы потом борьба бандеровского подполья — вопрос обсуждаемый, но что она бы в том или ином виде была — однозначно. Что легко дало бы богатую пищу для раздувания темы «русские убивают украинцев». Таким образом, создавая отличный рычаг расшатывания сложившегося внутреннего национального единства внутри РФ.

«Беспроигрышный план» оказался полностью перечеркнут именно условиями соглашения Минск-2. Они не просто остановили активную войну, пусть даже и ценой ее замораживания. Вместо красивой ритуальной гибели изначально нежизнеспособный Киев оказался вынужден жить… и тем самым все более и более наглядно демонстрировать свою экономическую и политическую несостоятельность. Причем демонстрировать не столько нам, сколько европейцам. Нам-то она была очевидна с самого начала. А вот в ЕС тогда в демократический европейский выбор Украины очень даже верили. Настолько сильно, что и разрушительные для себя антироссийские санкции по американской просьбе мгновенно запустили, и больше пятидесяти миллиардов срочной экономической помощи пообещали, и даже были вот-вот готовы начать поставлять на Украину западное оружие.

И лишь очевидная прогрессирующая неадекватность решений и поступков украинской власти стала хорошим холодным ушатом на горячие европейские головы. Причем не одним. Его бы можно было не заметить или как-нибудь благообразно объяснить. Но когда Киев раз за разом стабильно садился в лужу, плюс неуклонно демонстрировал свою органическую неспособность реализовать хоть сколько-нибудь демократические реформы, да еще разбазаривал и разворовывал миллиарды помощи с фантастической скоростью. Глупость его дальнейшей поддержки постепенно стала доходить даже до весьма русофобской части европейской элиты.

И сделали это именно условия соглашения Минск-2. В частности, четвертый, восьмой, одиннадцатый и двенадцатый его пункты, прямо возлагающие на Киев конкретные обязанности по урегулированию конфликта, прежде всего, политического характера. Они же вывели Россию за рамки противостояния, признав за Москвой статус наблюдателя, но не его участника. А Франция с Германией от лица ЕС такой расклад признали. Чем прямо взяли на себя ответственность за результат. Более того, получилось так, что Москва присматривает за ЛДНР, а Евросоюз — за Киевом. Так что вина за все киевские выкрутасы становилась во все больше степени и виной Европы. Причем такой, которую уже невозможно игнорировать даже лицемерно.

А пока суть да дело, стороны обменивались разными политическими заявлениями и санкционными ударами, Киев окончательно проел весь ресурс доверия и профукал все доступные кредиты. Заодно окончательно дискредитировав государственные институты и разваливая все сформированные, в том числе американским руководством, политические конструкции. Чем окончательно поставил страну на грань суверенного дефолта. Да не просто дефолта, а кризиса, разрешиться который может только через распад Украины как единой унитарной страны. Причем он случится не только уже гарантированно, но еще и вполне быстро. Сегодня крайне сомнительной является перспектива доживания нынешней Украины хотя бы до конца текущего года. Предсказуемость и неминуемость такого результата очевидна для всех.

Но изящность и глубинный смысл Минска-2 заключается в том, что, подписав его условия, Киев оказался в ситуации, когда требовать от него самоубийственных политических реформ стала сама Европа, а не Москва. Москву игнорировать еще как-то можно, а вот Брюссель, Берлин и Париж — уже нет. И чем больше Киев упирается, чем громче пытается демонстрировать свой гонор, чем сильнее он «сомневается в том, насколько НАТО и ЕС достойны, чтобы Украина туда вступила», тем сильнее он отталкивает от себя единственных союзников. Ибо если Евросоюзу Украина еще как-то нужна, пусть даже с оговорками, хотя бы по причине наличия магистральной газовой трубы, то своему внешнему управляющему — Штатам, — она не нужна вообще никак. Вашингтон не будет посылать на защиту Украины свою армию, он не даст танков и самолетов и не желает выделять своих денег. Словом, можно однозначно констатировать, что Киев уже критично поссорился с ЕС, а США уже ищут стратегию выхода из проекта с сохранением лица. Хотя Америка еще и не оставила надежды хоть как-то переломить ситуацию и таки бросить украинцев под траки российских танков. Но кроме чисто пиаровского шага с демонстрацией угрозы Приднестровью вашингтонские стратеги ничего придумать не смогли.

И все это является непосредственным результатом очень удачного и сильного хода с заключением «вторых Минских соглашений». Не берусь судить, существует ли в природе пресловутый Хитрый План Путина, но вот что у российского руководства есть достаточно четкое понимание происходящего и внятная стратегия действий — однозначно. Как очевидно и то, что эта стратегия приносит позитивные результаты. Сразу по множеству направлений. Фактически дело обстоит таким образом, что Россия у США Украину стратегически уже выиграла. Это примерно как после поражения немецко-фашистских войск в Сталинграде. Хотя еще потребовалось больше полутора лет упорных боев до водружения Знамени Победы над Рейхстагом. Но как отмечали потом фронтовики, именно после капитуляции армии Паулюса стало отчетливо ощущаться, «что фриц уже не тот», что до Берлина дойдем, что Победа действительно становится лишь вопросом времени.

http://regnum.ru/news/polit/1937818.html

Негра

30.06.2015, 01:11

Вот оно чО, Михалыч...:bad:

Брежнев, прикрыв лицо панамой, лежит на пляже.
Подошла собака и лизнула ему гениталии. Не меняя позы, Брежнев лениво реагирует
— Ну, это уж слишком, товарищи!

Негра

30.06.2015, 11:24

В Луганской области в результате обстрела обесточен город Первомайск
Есть обновление от 07:49 →
Киев вновь обвинил ополченцев в обстрелах позиций украинских военных

Москва. 30 июня. INTERFAX.RU - После обстрела украинскими военными Первомайска в Луганской области город остался без поставок электроэнергии, сообщает во вторник МЧС самопровозглашенной Луганской народной республики.

"В результате боевых действий повреждена система энергообеспечения. Город обесточен", - цитирует представителя ведомства "Луганскинформцентр".

Информация о возможных погибших и пострадавших, а также о степени ущерба, нанесенного в результате обстрела, пока не уточняется.
http://www.interfax.ru/world/450502

Киевские силовики за минувшие сутки два раза нарушили режим прекращения огня. Об этом сегодня сообщили в Народной милиции Республики.

В 20.00 29 июня был зафиксирован обстрел из АГС со стороны блокпоста по н.п. Желобок.

В 23.20 киевские силовики обстреляли со стороны н.п. Золотое район шахты Михайловская из миномета калибра 120 мм, было выпущено шесть мин. В результате была повреждена электроподстанция.http://lug-info.com/news/one/kievskie-siloviki-za-sutki-dva-raza-narushili-rezhim-prekrascheniya-ognya-narodnaya-militsiya-4395

Ночное:

ДНР: Петровский район Донецка под массированным огнем ВСУ

Украинские силовики ведут массированный обстрел Петровского района столицы ДНР. Об этом сообщает глава районной администрации Максим Жуковский.
"В настоящий момент Петровский район Донецка подвергается массированному обстрелу со стороны ВСУ, — сообщил глава района. — Огонь ведется с направления Марьинки».

Кроме того, ВСУ продолжает вести активный огонь практически по всей территории Горловки.

Напомним, что населенный пункт Марьинка, расположенная к западу от Петровского района Донецка, является одной из горячих точек на линии соприкосновения ополчения Донецкой Народной Республики и украинских оккупантов. Противник регулярно обстреливает Петровский район и соседние населенные пункты и периодически предпринимает попытки прорыва позиций ополчения.
http://dnr24.su/dnr/4934-dnr-petrovskiy-rayon-donecka-pod-massirovannym-ognem-vsu.html

Житель Горловки погиб в результате обстрела ВСУ
Июнь 30, 2015 9:08

Донецк, 30 июн – ДАН. Житель Горловки погиб в результате ночного обстрела жилого массива города украинскими силовиками. Об этом ДАН сообщили в администрации города.

«Обстрел произошел около 22:00-22:30, пострадал жилой массив «Строитель» — четыре девятиэтажных дома и детская площадка, — рассказал собеседник. – Есть погибший – мужчина 1977 г.р.».

По словам представителя администрации, обстрел велся, предположительно, со стороны Дзержинска, Курдюмовки или Майорска (находятся под контролем ВСУ). Тип вооружений, из которых велся огонь, пока не определен.

В настоящее время в Горловке периодически продолжают слышаться разрывы снарядов.http://dan-news.info/defence/zhitel-gorlovki-pogib-v-rezultate-obstrela-vsu.html

В результате обстрела ВСУ в Куйбышевском районе Донецка сгорел дом – МЧС
Июнь 30, 2015 9:30

Донецк, 30 июн – ДАН. Дом в Куйбышевском районе Донецка полностью уничтожен вследствие обстрела ВСУ. Об этом сообщили сегодня в МЧС ДНР.

«Вследствие попадания взрывоопасных предметов огнем полностью уничтожен частный дом по улице Ершова», — говорится в сообщении.

Куйбышевский район столицы, расположенный вблизи аэропорта, регулярно подвергается обстрелам с позиций украинских силовиков.http://dan-news.info/defence/v-rezultate-obstrela-vsu-v-kujbyshevskom-rajone-donecka-sgorel-dom-mchs.html

Kombrig

30.06.2015, 13:14

Тем временем в штабе у шефа...
Пейсбук жжЕт напалмом.

Начальник Генерального штаба Украины Виктор Муженко заявил, что в Донецке скопилось до пяти тысяч вооруженных сепаратистов на танках и бронемашинах, которые вскоре перейдут в наступление. Об этом он написал на своей странице в Facebook.

"О накоплении сил террористов вокруг Донецка уже не один день пишут сотни СМИ. То есть этап подготовки к наступлению у бандитов уже прошел "блестяще".

Также интересно наблюдать реакцию мира на событие. Ведь до пяти тысяч вооруженных боевиков на танках и бронемашинах при поддержке мощной артиллерии скоро будут пытаться захватить кусок земли и несколько населенных пунктов. Для этого они нападут на признанную на международном уровне страну в центре Европы и попытаются подвинуть с позиций ее армию в ожесточенных боях", - написал начальник Генштаба.

Кроме того Муженко обратился к Западу, сетуя на бездействие Европы.

"Очень интересно, на какой уровень стабильности и безопасности могут рассчитывать граждане разных стран в Европе, если такие факты остаются почти без внимания и не получают противодействий на упреждение? Неужели ответ на поставленный вопрос заключается только в фразе: "А, пусть наступают, там украинская армия как-то с ними справится?" - посетовал Муженко.

http://korrespondent.net/ukraine/3533640-v-henshtabe-zaiavliauit-o-skorom-napadenyy-separatystov-u-donetska

хероям страшно или херои информационно прикрывают свои желания:music:

Негра

30.06.2015, 13:19

они нападут на признанную на международном уровне страну в центре ЕвропыГм...Откуда и на что они нападут?!:shok:

Муженко обратился к ЗападуЛучше бы он к доктору обратился.

Valtapan

30.06.2015, 13:24

они нападут на признанную на международном уровне страну в центре Европы и попытаются подвинуть с позиций ее армию в ожесточенных боях
С ТАК!tmим слогом вму б рОманы писАть...
Фантастические...
В жанре альтернативной истории...

Волгарь

30.06.2015, 14:18

Очень интересно, на какой уровень стабильности и безопасности могут рассчитывать граждане разных стран в Европе, если такие факты остаются почти без внимания и не получают противодействий на упреждение? Неужели ответ на поставленный вопрос заключается только в фразе: "А, пусть наступают, там украинская армия как-то с ними справится?

Самое-то интересное - что он даже не понимает простого факта: граждане разных стран (кроме совсем уж хилых - от прибалтийских и мельче) в Европе рассчитывают на то, что их будут защищать прежде всего свои армии. :) А если 250-тысячная (одна из крупнейших в Европе, сцуко! ;) ) армия не способна справиться, есличо, с 5-тысячной бригадой, имея только на этом направлении и вотпрямщаз группировку в 75-80 тысяч (причем тоже - с танками, бронемашинами, мощной артиллерией...) - то как минимум в европейских странах встал бы вопрос о компетентности и соответствии занимаемым должностям руководства этой самой армии.

Начиная с начгенштаба. :)

Dimson

30.06.2015, 14:25

Лучше бы он к доктору обратился.За доктором - это к Владимир Владимировичу ;)

Негра

30.06.2015, 14:39

Лучше бы он к доктору обратился.За доктором - это к Владимир Владимировичу ;)Я всё-таки предлагаю доктора, а не психотерапевта.

Dimson

30.06.2015, 14:43

Владимир Владимирович разберётся к какому специалисту направить :)

Regel

30.06.2015, 14:52

он даже не понимает простого факта: граждане разных стран (кроме совсем уж хилых - от прибалтийских и мельче) в Европе рассчитывают на то, что их будут защищать прежде всего свои армии

А як же ж! Украина стит на страже покоя эуропы и вся эуропа обязана воевать на Украине за Украину вместо Украины за эуропейские ценности! И да, грошей дайте еще.

Valtapan

30.06.2015, 15:46

Владимир Владимирович разберётся к какому специалисту направить :)

"У нас многоконфессиональная страна, у нас есть специалисты и по этому вопросу." - (цэ):vata_smeh1:

Regel

30.06.2015, 16:07

Начальник Генерального штаба Украины Виктор Муженко заявил, что в Донецке скопилось до пяти тысяч вооруженных сепаратистов на танках и бронемашинах, которые вскоре перейдут в наступление. Об этом он написал на своей странице в Facebook.

это еще что. Что 5 тыщщ по сравнению с двумя сотнями.

Путин направил воевать на Донбасс 200 тыс. человек, - Порошенко

Новости Украины › Политика 30.06.2015 - 12:20
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что Президент Российской Федерации (РФ) Владимир Путин направил воевать на Донбасс 200 тысяч человек. Об этом он заявил в интервью итальянскому изданию Corriere della Sera.

"Сегодня по приказу Путина на нашей территории находятся 200 тыс. человек, укомплектованных арсеналом танков, в том числе системами запуска зенитных ракет. Одна из них сбила гражданский авиалайнер в Малайзии в прошлом году", - заявил Порошенко.

Напомним, ранее в Министерстве обороны Украины сообщали, что группировка Вооруженных сил России и незаконных вооруженных формирований на оккупированных территориях Донецкой и Луганской областей насчитывает около 42,5 тысяч человек.

Кроме этого, по словам министра обороны Степана Полторака, численность российских войск в Крыму может составить 43 тыс. военных до 2018 г.
http://www.rbc.ua/rus/news/putin-napravil-voevat-donbass-tys-chelovek-1435656019.html

мне иногда кажется, что они из российских СМИ узнают, сколько у них ВС. Ну, и сами свою узнают численность, и соответствующую цифирь российским десантно-кавалерийским ордам террористов пририсуют.

22_RUS

30.06.2015, 16:45

Я всё-таки предлагаю доктора, а не психотерапевта.
К чемберлену, в порядке очереди. А очередь у него - неимоверная.

San4es60

30.06.2015, 23:54

http://www.youtube.com/watch?v=MzkeNgZJO9I

Самогон

01.07.2015, 00:19

Нафталин прошлогодний.

Негра

01.07.2015, 00:53

А вот кому свежего?

Срочно! ВСУ обстреляли Донецк (на 22:35, обновляется)

Сообщается, что украинские каратели произвели обстрел ДНР.

22:35 — «Донецк, каратели произвели минометный обстрел в р-н п. Октябрьский. Пески: в течении часа бой с применением АГС и стрелкового. Горловка. Строитель и особенно 245 квартал под плотным артобстрелом укронацистов, применяющих также кассетные боеприпасы. Вероятна работа ДРГ противника. Стрелковый бой: Широкая балка, Шумы. Нацисты ведут обстрел по городу в сторону р-на 5-ой шахты, Ртутного. Дополнение: нацисты применяли минометы и САУ, вели обстрел с направлений Константиновка и Верхнеторецкое. Есть прилеты в р-н п. шахты 19/20. Плотные стрелковые бои по линии соприкосновения Широкая Балка — Глубокая — Гагарина — Шумы. Обстрелу подвергаются пока в основном не жилые части города (его окраины). Также от 245 до Курганки тревога. Работает ЗУ на северо-западе по БПЛА".

21:50 — Калининский район, шумит, идёт бой, слышно стрелковое.

21:11 — Пески, на окраине Песок неинтенсивный стрелковый. Работают АГС, БМП, пулеметы.

20:40 — Нацисты произвели минометный обстрел в р-н п. Октябрьский. Пески: в течении часа бой с применением АГС и стрелкового. На данный момент интенсивность боя снизилась.
Горловка
21:57 — Район Курганки возобновился обстрел. С направления Шумов танк, плюс стрелковое плотно

21:53 — Пока тишина. «Уточняю, был один прилет в зеленку, районе между Поселком Победы и кладбищем. По 19/20 было 3 падения примерно в одном месте в районе гаражных кооперативов.»

21:45 — Затихли практически по всем направлениям.

21.25 — Юго-Запад без паники — далеко

21:17 — 1920 КРАСНЫЙ, 3 прилёта по жилому сектору!!!

21:11 — Район5 Шахты прилет. Ртутный прилет.

21:00 — Плотные стрелковые бои по линии соприкосновения Широкая Балка — Глубокая — Гагарина — Шумы. Обстрелу подвергаются в основном не жилые части города (его окраины). Также от 245 до Курганки красный пока даю. Работает ЗУ на северо-западе по БПЛА. О наши дают, во время обстрела беспилотники сбивают.

20:55 — Прилет на севере только, что подтвердили! Внимание Северу Красный!

20:49 — Север у вас очень громко, район Никитовки уйдите с улиц. Пока Желтый
20:43 — Курганка красный наверно дам. Недалеко прилетают снаряды.

20:42 — Очень плотно обложили террикон на Глубокой, из 82 минометов, Глубокая будьте предельно аккуратны!

20:40 — Район Гагарина / Шумы — очень плотный стрелковый бой, Курганка — будьте предельно внимательны

20:38 — Северо-запад(6\7) быть на чеку, уже пристрелочные недалеко падают

20:26 — С шахты Южная работают по окраинам Глубокой, прилетов в жилые сектора пока нет, так же активны укропы с правления Новгородска
20:15 — Рекомендуют зарядить воду до 100% и набрать телефоны с ценными вещами. Ну, а если серъезно, то запад начинает активничать все плотнее, по классике вначале срелковое, теперь уже не только.

20:04 — Активизировалась шахта Южная, пока только стрелковое

20:00 — В районе Глубокой активно работают ЗУшки, слышно сильно, пока без паники. Ну и конечно же ВОГи куда без них.

http://dnr24.su/extra-news/4964-srochno-vsu-obstrelyali-doneck.html

San4es60

01.07.2015, 12:08

Власти самопровозглашенной Донецкой Народной Республики в одностороннем порядке объявили Широкино демилитаризованной зоной.

Об этом сообщает Донецкое агентство новостей со ссылкой на зампредседателя народного совета ДНР Дениса Пушилина.

«В качестве акта доброй воли и демонстрации мирных намерений руководством Донецкой Народной Республики принято решение в одностороннем порядке считать населенный пункт Широкино демилитаризованной зоной. Вооруженным силам ДНР отданы указания не открывать даже ответный огонь на данном направлении», - заявил Пушилин.

По его словам, наблюдение за обстановкой в Широкино, где сложилась наиболее сложная обстановка, будет передано наблюдательной миссии ОБСЕ.http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201507011034-9ddr.htm

Regel

01.07.2015, 13:39

Вооруженным силам ДНР отданы указания не открывать даже ответный огонь на данном направлении», - заявил Пушилин.

По его словам, наблюдение за обстановкой в Широкино, где сложилась наиболее сложная обстановка, будет передано наблюдательной миссии ОБСЕ.

это подстава. Ну и как теперь ОБСЕ будет рассказывать, что ей не ведомо, откуда что прилетело теперь уже ей на голову?
Хотя укросторона стопудово во всем будет винить ополчение.

Вован Донецкий

01.07.2015, 13:49

Солдатам на Украине запретили звонить домой

Депутаты Верховной рады поддержали законопроект, запрещающий украинским силовикам пользоваться личной радиоэлектронной техникой в зоне конфликта в Донбассе.

Как сообщает РБК-Украина, за такое решение отдали свои голоса 244 депутата при необходимых 224.
«Проектом предусмотрено, что порядок хранения и пользования личными фотоаппаратами, радиоприёмниками, мобильными телефонами и другими средствами мобильной связи, компьютерной и другой радиоэлектронной техникой для военнослужащих устанавливаются командирами военной части», — заявила глава подкомитета по вопросам безопасности государственных информационных систем Ирина Фриз.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/100699

Zed

01.07.2015, 14:53

Станция помех Р-330Ж "Житель" в Донбассе
July 1st, 0:01

Небезызвестный украинский пропагандистский веб-ресурс "Информационное сопротивление"(Тымчука-потерь-нет) опубликовал (https://informnapalm.org/10219-boevyk-yz-batalona-vostok-zasvetyl-stantsyyu-pomeh-r-330zh-zhytel) фотографии находящейся в Донбассе в распоряжении сил ДНР современной российской автоматизированной станции активных помех Р-330Ж "Житель". Фотографии "засветил" на своей странице в "ВКонтакте" один из бойцов бригады "Восток" сил ДНР (были выложены 14 июня 2015 года).

Станция Р-330Ж "Житель", разработанная и выпускаемая воронежским ОАО «Научно-внедренческое предприятие «ПРОТЕК» (входит в состав компании «ЭГО-Холдинг»), предназначена для обнаружения, пеленгования и радиоподавления базовых станций систем сотовой связи стандарта GSM 1900;обнаружения, пеленгования и радиоподавления носимых мобильных станций систем подвижной спутниковой связи Inmarsat и Iridium; радиоподавления навигационной аппаратуры потребителей систем спутниковой связи NAVSTAR (GPS). Любой вышеперечисленный сигнал глушится полностью в радиусе 20-30 километров от работающей станции. Станция может работать как в автономном режиме, так и в сопряженной паре, как ведущим, так и ведомым под руководством автоматизированного комплекса (http://www.protek-vrn.ru/production/reb/diabazol.html) РЭБ Р-330КМК «Диабазол» (снимки Р-330Ж в журнале (http://twower.livejournal.com/657325.html) коллеги twower (http://twower.livejournal.com/) ).

http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/2244290/2244290_original.jpg (http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/2244290/2244290_original.jpg)

(с) informnapalm.org

http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/2244003/2244003_original.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4417/94845085.85/0_6d468_126642af_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4522/94845085.85/0_6d46d_253ac429_XL.jpg

Автоматизированная станция активных помех Р-330Ж "Житель" из состава роты РЭБ 18-й отдельной гвардейской мотострелковой бригады Южного военного округа Вооруженных Сил России. Ханкала (Чечня), октябрь 2011 года (с) Денис Мокрушин / twower.livejournal.com

http://bmpd.livejournal.com/1359127.html

Да местный Житель, блин, местный!
Чиво нипанятнава? :vata_smeh1:

San4es60

01.07.2015, 15:13

так там же фотка Моркушина только для примера вставлена, как я понял

Негра

01.07.2015, 18:03

как теперь ОБСЕ будет рассказывать, что ей не ведомо, откуда что прилетело теперь уже ей на голову? Точно так же, как и раньше, т.е. с переменным успехом. Ей миссия "наблюдать", а не сидеть под обстрелом. А со стороны можно и не увидеть, откуда прилетело. Особенно, если увидеть не очень хочется.

Муркелла

02.07.2015, 02:16

http://i.imgur.com/0yytGYz.png

BWolF

02.07.2015, 13:20

Такое вот пишут:

Новым «Актом о ребенке» киевские власти будут делать сиротами донецких детей

Лишать детей из так называемой «зоны АТО» родительского попечительства без решения суда решили в правительстве Украины. С этой целью Кабмин принял документ под названием «Акт о ребенке, прибывшем из зоны «АТО», сообщает советник главы ДНР по правам ребенка Яна Чепикова.

По словам Чепиковой, теперь, если у ребенка, которого вывезли с Донбасса на подконтрольную Киеву территорию нет документов, то без процедуры лишения родительских прав его могут признать сиротой и отправить в детский дом или приемную семью.

«Правительство Украины придумало «Акт о ребенке, прибывшем из зоны «АТО», согласно которому, если у ребенка нет документов, за ним никто не приезжает, то составляется специальный акт, и малыш становится лишенным родительского попечительства. А это уже преступление», — отмечает Чепикова.

Как пример подобной «заботы» киевских властей о детях Донбасса, Чепикова привела ситуацию прошлого лета, когда из 70 детей, вывезенных украинскими властями из Донецка на оздоровление в Святогорск, властям ДНР удалось вернуть в семью лишь одного ребенка.

Посмотреть полностью: http://politrussia.com/news/novym-aktom-o-718/

Вован Донецкий

02.07.2015, 14:14

СНБО: Война в Донбассе будет еще долго
При этом в СНБО подчеркнули, что НАТО является союзником Украины.Война на востоке Украины будет продолжаться еще долго, заявил замсекретаря СНБО Александр Литвиненко во время 11-й ассамблеи общественной лиги Украина-НАТО.

Война продолжается. И будет продолжаться еще долго. Победа от нее зависит прежде всего от Украины. От четкого осознания ситуации, от четкого определения своих сил и от работы с союзниками. В этом случае НАТО является союзником", - сказал он.
В свою очередь, замруководителя миссии ОБСЕ в Украине Александр Хуг сегодня заявил, что сепаратисты подводят отремонтированное тяжелое вооружение к линии разграничения.
"Представители миссии ОБСЕ зафиксировали, что тяжелое вооружение выходит из тех зон, где оно содержалась якобы для ремонта. Хотим отметить, что минские договоренности не предусматривают то, что на контактную линию нужно снова завозить тяжелое вооружение", - добавил он.
Ситуация в зоне АТО сохраняется напряженной, эпицентром боевых действий остается Донецкое и Мариупольское направления. Стороны конфликта продолжают винить друг друга в обстрелах в Донбассе. На Мариупольском направлении обстрелы наблюдаются в районе Новотроицкого и Широкино.

http://korrespondent.net/ukraine/3534621-snbo-voina-v-donbasse-budet-esche-dolho

А как же АТО? :biggrin: А если война - то с кем, и где ВП?

Победа от нее зависит прежде всего от Украины. - это на каком языке вообще? :rofl2:

Вован Донецкий

02.07.2015, 14:59

Жители Марьинки: военные "отжимают" дома, нас выселяют на улицу

Местные гражданские власти предлагают людям писать жалобы, которые пока не дают результата.

Жители города Марьинка в Донецкой области жалуются на военнослужащих, которые насильно выселяют их из домов. Предпочитают солдаты хорошо обставленное и опрятное жилье, утверждают люди.
Кроме поселения в брошенных домах, солдаты ВСУ часто выдворяют жильцов, которые остались в городке, жалуются пострадавшие. По их словам, в некоторых случаях выселение происходило насильно, без права забрать личные вещи.
"Люди хотят видеть командиров подразделений, чтобы из своих домовладений забрать личные вещи, но, увы, военные пока их не слышат", - рассказал в комментарии Корреспондент.net глава областного МВД Вячеслав Аброськин.
Жалобы на вторжение "потерялись"
Инициативная группа "бездомных" марьинцев организовалась через социальные сети. По словам пострадавших, инцидентов, связанных с "диким" выселением в городе много.
"Мы обратились с заявлениями к военным и гражданским властям. В первый раз наши обращения потерялись.И только во второй их официально зарегистрировали", - сообщили жители в беседе с Корреспондент.net.

http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1647441.jpg?v=635714324465133157

Также как сообщают жители, в городе работала комиссия по этому вопросу, но она состояла только из военных. Именно поэтому, считают марьинцы, комиссия не нашла нарушений.
"А если и находили, то военные заявили, что хозяева лично их впустили и дали согласие на проживание", - сообщил житель Николай.
Недавно было принято решение о создании новой комиссии, в состав которой уже вошли представители горсовета. С людьми также встречался глава МВД области Вячеслав Аброськин.
"Проблема заключается она в том, что эти домовладения и квартиры находятся непосредственно в зоне обстрела боевиками", - рассказал силовик на своей страничке в Facebook.
При этом, по словам Аброськина, "есть вопрос о совместном существовании жителей Марьинки и воинских подразделений".
"Прострелили замок и зашли в дом"
Как отбирают жилье военные в комментарии Корреспондент.net рассказала Надежда - жительница поселка Новомарьинка, который расположен на окраине Марьинки ближе к Донецку.

По ее словам, таких инцидентов произошло очень много. В ее случае, дом солдаты заняли, когда она с мужем и мамой поехала к родственникам в Курахово, а когда вернулась, то ее не пустили на порог собственного жилья.

Ранее, как рассказала Надежда, в поселке стояла 28-я механизированная бригада из Одессы. Между местными и бойцами не существовало никаких конфликтов, они даже друг другу помогали.

Но недавно силовиков сменили и все кардинально изменялось, утверждает собеседница.

"Мы спрашиваем, откуда вы ребята, из какой бригады, кто ваш командир. Но на это они отвечают: "Вам не нужно это знать", - рассказала женщина.

При этом, как только они приехали в поселок, то сразу заняли все дома в районе расположенном на линии соприкосновения с Донецком.

"Мой дом находится на улице Мира. Меня сейчас туда не пускают, чтобы забрать хоть какие-то вещи. Наставляют на меня автомат и угрожают, что вообще дом экскаватором загребут. Они просто прострелили замок зашли в дом и сейчас ходят там обутые и спят на кроватях также обутые", - сообщила Надежда.

Женщина также рассказала, что неделю назад военные пропустили в гараж ее маму. Из помещения пропали все вещи, утверждает Надежды.

"Украли болгарку, дрели, сварочный аппарат. Все, что покупал муж", - сказала она.

Более того, по ее словам, в микрорайоне, который заняли солдаты, местных уже 4-5 дней пропускают только по паспортам, где указана прописка.

Что делать, если дом занят без согласия
Сейчас местные власти просят жителей при выявлении фактов занятия домов без согласия собственников служащими ВСУ обращаться с заявлениями в Марьинский городской совет и к руководству службы военного правопорядка в секторе Б.
Все два заявления нужно составлять в Марьинском городском совете. Примеры заявлений опубликованы в соцсети ВКонтакте в группе "Марьинка 24 (https://vk.com/mariynka24)".

Корреспондент.net направил официальные запросы в Минобороны и военную прокуратуру с просьбой прокомментировать ситуацию. Ответы ведомств будут опубликованы по мере получения.

http://korrespondent.net/ukraine/3534372-zhytely-marynky-voennye-otzhymauit-doma-nas-vyseliauit-na-ulytsu

Освободители! :dash2: Видимо, беспредел уже льется через край, раз даже укро-сми начали эту тему поднимать.

Dimson

02.07.2015, 15:07

...
Победа от нее зависит прежде всего от Украины. - это на каком языке вообще? :rofl2:На кличковском :rofl2:

чемберлен

02.07.2015, 21:47

Американский военный: Боевую мощь Киева не сдержит ни Донбасс, ни Россия

50
23
3
0
8
Украинские вооруженные силы могли бы разбить ополчение в Донбассе уже сейчас, считает обозреватель Forbes и американский офицер Адриан Боненбергер. Более того, по его словам, под руководством военных инструкторов из США украинцы делают столь поразительные успехи, что через какое-то время вполне могут вторгнуться в Россию. Однако подобное развитие событий приведет к началу третьей мировой войны, считает Боненбергер.
Американский военный: Боевую мощь Киева не сдержит ни Донбасс, ни Россия
Те, кто следит за «российским вторжением» на Украине, с беспокойством ждут следующего шага Москвы, пишет на страницах Forbes американский офицер в отставке, служивший в Афганистане, Адриан Боненбергер. По его мнению, здравый смысл подсказывает, что если Киев продолжит сопротивляться, то Россия отправит на украинскую территорию «еще больше сил» и, возможно, даже начнет прорыв к Эстонии или Польше. США придется защищать союзников по НАТО, что неизбежно приведет к третьей мировой войне.

Между тем, утверждает автор статьи, существует еще одна причина для беспокойства: Украина – намного сильнее, чем принято считать. Ведь до сих пор украинцы «сражались с одной рукой, привязанной к спине». Большая часть их боевых сил и средств намеренно держится в резерве из-за риска спровоцировать Россию.

По словам журналиста, когда в прошлом году силы Киева начали массированное наступление на позиции «сепаратистов», они добились «быстрого успеха». России пришлось переправлять через границу тысячу военнослужащих и поддерживать ополчение артиллерией, танками и зенитными комплексами, «включаю ту российскую батарею, которая сбила малайзийский самолет».

С тех пор, рассуждает Боненбергер, в зоне конфликта установился своего рода статус-кво. Однако многие на Западе полагают, что российская армия может нарушить это равновесие и совершить молниеносный удар по позициям украинцев, дойдя до Киева и Одессы, а может, и дальше. Считается, что украинских оборонительных возможностей не хватит, чтобы отразить вторжение.

Однако, настаивает автор статьи, у Украины есть «комплексные оборонительные возможности, которые крепнут с каждым днем». Жители страны – особенно в Киеве, а также в некоторых южных и западных областях – все больше втягиваются в конфликт на фоне гибели их родных и друзей на передовой. Кроме того, украинцы усиленно тренируются.

Журналист провел неделю в Яворове, наблюдая, как его бывшие сослуживцы обучают украинскую Национальную гвардию. Увиденное его впечатлило – украинцы передвигались и осуществляли связь на уровне, который соответствовал уровню большинства американских подразделений или даже превосходил его.

Боненбергер служил офицером пехоты семь лет и два года провел в Афганистане. По его словам, когда он тренировал афганскую полицию и солдат, он никогда не видел ни одного афганского соединения, которое выглядело бы столь же профессионально, как и украинские военнослужащие.

«Если украинцы продолжат усиленно тренироваться и наращивать боевую мощь – и я подозреваю, что они имеют более высокую мотивацию, чем их (в основном российские) противники, – то возможен следующий результат: Украина сможет разбить сепаратистов. Украина сможет победить на поле боя Россию», – уверяет автор статьи.

Как отмечает журналист, Украина и ее военные даже не догадываются, что подобное возможно. Но на самом деле «российская самоуверенность» весьма вероятно приведет к тому, что в ходе «внезапной общевойсковой атаки хорошо подготовленных солдат украинцы смогут окружить противника и стереть его с лица земли».

На взгляд Боненбергера, Россия – уязвима. Чем дольше она будет «выжидать на Украине», тем выше шанс, что ее силы столкнутся с катастрофой. Ведь с каждой неделей украинские войска становятся увереннее в том, что преимущество на их стороне, а их противник слаб и слабо мотивирован.

Именно это – величайший риск, который может привести к третьей мировой, считает обозреватель: «Не Россия, которая нанесет поражение Украине и двинется на Польшу и Эстонию, а Украина, которая уничтожит россиян, находящихся на ее территории, и Путин будет вынужден пойти на крайние меры, чтобы предотвратить дальнейшие потери».

«В конце концов, – размышляет журналист, – почему бы украинцам не считать себя вправе захватывать часть российской территории в ответ на утрату Крыма? И кто их остановит там, кроме деморализованной и приведенной в замешательство российской армии?»

В завершение статьи Адриан Боненбергер выражает надежду, что западные переговорщики помогут Путину увидеть «безрассудство» его позиции по украинскому кризису, ведь «чем дольше он будет оставаться на Украине, тем вероятнее его страдания от опасного и унизительного поражения».

Фото: Reuters

Оригинал новости ИноТВ:
http://russian.rt.com/inotv/2015-07-01/Amerikanskij-voennij-Boevuyu-moshh-Kieva

Комментарии читателей на сайте Forbes:

AndersNielsen: Адриан, вы правы. Мотивация – это ключевой момент, как и независимое мышление украинцев. К примеру, [бойцы] АТО изобрели собственные беспилотники, так как они увеличили их возможности. Так давайте же молиться, что кто-нибудь вразумит Путина, пока еще не слишком поздно.

ChrisHarrison: Этот «обозреватель» Forbes – молодой дурак. Презрение по отношению к России и чрезмерное самомнение мешают ему логически мыслить. Однажды из него выйдет отличный лживый американский политик, потому что он без проблем отправит ваших детей на войну, в основе которой будет ложь.
Подобное сомнение – причина, по которой США проигрывают в долгосрочной игре и информационной войне. Они нанимают хвастливых, дезинформированных идиотов, не понимающих культурно-этнического разнообразия и истинные мотивы их противника. У них нет уважения к противнику… только демагогия.
Разумеется, Путин не противостоит им напрямую. Он использует военное искусство, давая им самим разгромить себя. Именно поэтому они проигрывают, и будут продолжать проигрывать. И, парадоксально, чем больше пропаганды они выдвинут, тем сильнее будет их падение, когда все узнают правду. В нашем быстро развивающемся информационном мире, я думаю, это день уже не за горами. Возникает вопрос, насколько недовольны и опасны они станут, когда их версия событий развалится. Это действительно тревожно.

PauloRocha: Эта статья – полнейший бред.

SamMalone: "Я провел неделю в Яровове, наблюдая, как мое старое подразделение, 173-ая воздушно-десантная бригада, тренировало две роты украинской нацгвардии"
Я думал, они были там, чтобы обучить украинцев, как оказывать медицинскую помощь и эвакуировать раненных? Именно об этом США заявляли американскому народу. Вы же фактически описали подготовку к наступательной операции. Это идет вразрез с Минским мирным договором.

VictorLar: Адриан, вы привезли с собой много гашиша из Афганистана? Я вижу, что он помогает вам в написании статей.

Оригинал новости ИноТВ:
http://russian.rt.com/inotv/2015-07-01/Amerikanskij-voennij-Boevuyu-moshh-Kieva

:shout::shout:

Олег из Донецка

02.07.2015, 21:51

В то же время, Широкино, превращённое нашими лидерами в демилитаризованную зону, немедленно было занято украинскими войсками, сразу же осуществившими оттуда артудар по Саханке. Ссылок нет- информация из личных источников Вована.

Негра

02.07.2015, 22:54

А что, кто-то полагал, что будет по-другому?

Вован Донецкий

02.07.2015, 22:58

Ссылок нет- информация из личных источников Вована.

на самом деле - Соцсети.

Сводки от ополчения Новороссии (https://vk.com/strelkov_info)02.07.15 Сообщение от ополченца Александра Жучковского.

"То, что произошло в Широкино - это сдача наших позиций. Какими бы причинами это не камуфлировали политические спикеры ДНР, это отступление, причем добровольное и необоснованное. Тот самый "слив", о котором я не люблю говорить, но проявления которого все чаще наблюдаю на Донбассе. Сегодня встречался с бывшими сослуживцами со Славянска, которые полгода обороняли Широкино и потеряли множество товарищей. Ребята себя чувствуют преданными и проданными. Один из них процитировал Лермонтова: "Мы долго молча отступали. Досадно было, боя ждали..." Сегодня-завтра подробно напишу, что там происходило последние месяцы и что я обо всем этом думаю".

От военкора Марины Харьковой: "Итак по нескольким сообщениям ясно, что Широкино сдано украм. Положить там сотни ребят, разгромить дома и героически "демилитализировать". Вопрос - что здесь делают эти тучи генералов? Я так понимаю, следующие эпические битвы теперь пойдут за Новоазовск... Все вопросы к тому, который писал минские планы. Июньские "победы" ДНР и России. Минус Марьинка, минус Широкино. Это из известных".

https://pp.vk.me/c622619/v622619872/3464a/TNomnh7WFks.jpg

Кстати, вот оттуда еще новости:

Сообщение от ополченца с позывным "Чебурашка".

"Широкино было сдано. Наши тоже подтвердили… Кстати, УКРоп не долго думая уже обстреливал Саханку. Около 40 минут назад соратники сообщили, что наши пехотные группы вернулись на исходные позиции в Широкино. Я ни *** не понимаю. Сейчас вот чел позвонил и сказал, что наши опять вошли и опять на своих позициях... Ждут остальных..."
https://pp.vk.me/c622619/v622619872/34668/IRuqs292mmw.jpg

Так что Хрен его знает, что там и как на самом деле, и что это было.

Igrun

02.07.2015, 23:21

Заманивают.:wink:

Егорий

02.07.2015, 23:51

Дзюдо надо было в детстве заниматься ))
Никому не говорят ничего слова "раздергивание" и "висеть на противнике"? И в этой схватке "за пассивность" не наказывают, а наоборот.
Вот так и будет до броска на "ипон"

Вован Донецкий

02.07.2015, 23:58

Про обстрелы в Широкино:

https://www.youtube.com/watch?v=zE4zCihuuPE

Волгарь

03.07.2015, 00:21

А что, кто-то полагал, что будет по-другому?

Путенслил? :wink:

Негра

03.07.2015, 00:50

Широкино уступили украм. Зачем-то. За что-то. Для чего-то.

Valtapan

03.07.2015, 11:41

Украина обвинила пять российских генералов в причастности к войне в Донбассе

Украинские спецслужбы передали в администрацию президента США Барака Обамы досье, из которого следует, что пять российских генералов принимали активное участие в командовании войсками самопровозглашенных ДНР и ЛНР, сообщает агентство Bloomberg (http://www.bloombergview.com/articles/2015-07-02/ukraine-says-russian-generals-lead-separatists). По данным агентства, документ, датированный 16 июня, был отправлен еще в июне, но известно об этом стало только сейчас.
Один из главных пунктов досье содержит имена российских военных, которые якобы стоят за организацией вооруженных сил самопровозглашенных республик:
генерал-майор Олег Цеков,
генерал-майор Валерий Солодчук,
генерал-майор Сергей Кузовлев,
генерал-майор Алексей Завизион
и генерал-майор Роман Шадрин.
В списке также упоминается бывший глава Совета безопасности Южной Осетии полковник Анатолий Баранкевич, руководивший вооруженными силами республики во время осетино-грузинской войны 2008 года. Российские власти неоднократно заявляли, что российских военных на востоке Украины нет.
Ранее во время встречи глав МИДов «нормандской четверки» (Россия, Франция, Германия и Украина) в Париже была подтверждена необходимость прекращения эскалации в районе села Широкино в качестве первого шага по демилитаризации в зоне разграничения.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2759861

=FPS=

03.07.2015, 12:27

датированный 16 июня, был отправлен еще в июне То есть, оченно давно:biggrin:

Regel

03.07.2015, 18:45

УкроСМИ о ситуации с Широкино

"Азов": В ближайшее время не стоит ожидать наступления боевиков в Широкино

16:31, 3 июля 2015

В ближайшее время не стоит ожидать наступления боевиков в Широкино. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил командир полка "Азов" Андрей Билецкий.

"Надо понимать, что боевики покинули Широкино не из-за минских договоренностей, или какой-то дипломатии или доброй воли. Они покинули из-за просто огромных потерь и очень неудобной для них позиции. Большого смысла им снова входить в Широкино нет, потому, что они снова будут нести потери, а высоту вряд ли возьмут, разве что полноценным штурмом для того, чтобы захватить и Широкино и Бердянское, которое находится в Широкино, и все доминирующие позиции, но это уже будет очень серьезное нарушение всего переговорного процесса. Поэтому, я думаю, ближайшее время не стоит ожидать какого-то локального наступления в Широкино", - сообщил Билецкий.

Отметим, что Широкино - крайняя точка обороны на подступах к Мариуполю. По данным ОБСЕ, там больше не осталось мирных жителей, а бои последнее время не утихали.

По данным "Азова", с зимы боевики в Широкино потеряли около 800 человек. При этом в результате боевых действий погибли до 70 украинских военных, еще 200-250 бойцов АТО получили ранения.

Напомним, что 1 июля боевики заявили, что в качестве "акта доброй воли" объявили Широкино демилитаризованной зоной. При этом в секторе "М" заявили, что боевики, объявляя "демилитаризацию", пытаются занять Широкино.

Позже в Министерстве обороны Украины заявили, что боевики покинули Широкино. При этом советник главы МВД Зорян Шкиряк заявил, что в районе Саханки и Новоазовска базируются около 4 тыс. боевиков, десятки РСЗО, танков и ствольной артиллерии.
http://112.ua/ato/azov-v-blizhayshee-vremya-ne-stoit-ozhidat-nastupleniya-boevikov-v-shirokino-242160.html

Ну, количество погибших и раненых с обеих сторон можно не принимать за чистую монету, но ситуация представлена.
И миролюбие и всякие сливы здесь ни при чем. Как бы кому ни хотелось это представить именно так.

Негра

03.07.2015, 22:17

Как бы кому ни хотелось это представить именно так... как сказал Билецкий, нужно не забывать, что, собственно, именно "Азов" впёрся в Широкино после Дебальцевского разгрома, демонстративно водрузил там флаг, произносил речи и постил фотки в сети.
Так что принимать оценку Билецкого в качестве хоть насколько-нибудь объективной я бы поостереглась.

Regel

04.07.2015, 06:15

КАК ВЕСТИ СЕБЯ ПРИ ОБСТРЕЛЕ

Журналисты любят жареное, а профессиональные ”писаки” любят всё приукрашивать. Но на самом деле даже к ежедневным обстрелам можно привыкнуть. Даже не так – нужно. Иначе сойдешь с ума от бессонницы и нервного расстройства. Мне проще, опыт был и поэтому уже на третью ночь под звуки канонады засыпал, как под ”Спокойной ночи, малыши”. Зато выезжая в Россию, поначалу не можешь понять, что мешает заснуть. Тишина мешает. Но речь не об этом.

Страшно ли, когда стреляют? Кому как, но страх – условие выживания. В молодости – не очень страшно от незнания и веры в свою неуязвимость. Сейчас тоже не очень – уже от опыта. Неуправляемый страх - безудержная паника – ошибка - смерть. Но все равно при каждом взрыве, который прогремел от тебя в считанных сотнях метров, инстинктивно вздрагиваешь, оглядываешься по сторонам, пытаешься понять направление обстрела и вычислить ближайшее безопасное укрытие. Но это не только страх – это уже искусство выживания. Страшно, когда уже все сделано, какое-то укрытие найдено (даже если это лужа грязи на обочине) и остается только ждать - прилетит и тебе свой кусок железа на этот раз или снова обойдется? И думаешь: ”Кой черт занёс меня на эти галеры? Сидел бы спокойно в эргономическом кресле под кондиционером и писал ”нетленку”. Ведь сколько раз (трижды за полгода) предлагали издать книжку. Вот и писал бы, болван, с читателями встречался, автографы раздавал”.

Но что интересно, даже в луже через несколько минут вместо страха приходит раздражение: ”Вот сволочи - опять всё в грязи, стирай теперь. Вода холодная, сколько же можно!? И куда укатилась моя электронная сигарета – где я тут другую найду!? (Снова начала здесь курить обыкновенные – с ними проще). Или плюнуть и рвануть во-он в ту посадку – там наверняка и ямки есть посуше и поглубже?”. Но терпеливо лежишь, ждешь, материшься.

Потому что нетерпеливые лежат в ниже – кто на пару метров, большинство – кое-как засыпанные на месте своей нетерпеливости. Один из знакомых ”с той стороны” рассказывал, как они попали под минометный обстрел ополченцев. Место было не иначе как хорошо пристрелянное и головную машину в колонне сбили сразу. Почти одновременно рвануло и в хвосте колонны. По сторонам канавы – не рвануть в поля. Большинство солдат успело нырнуть в эти канавы на обочине. А один водила, не иначе как не желая бросать машину, нырнул под неё. А может решил, что сверху железа больше, безопаснее. Железа и правда больше – пятитонная цистерна с бензином! Вот и он минуты через 2-3 сообразил, под чем лежит. И от большого ума рванул к обочине. Хотя попади мина в цистерну, и что под ней, что в канаве – жаркое подано. Так или иначе, влетел он в канаву, прямо головой в живот рассказчику, щучкой. Только без ноги, начисто срезанной осколком. Повезло – выжил, попав в обитаемую канаву. А так бы истек кровью. А в цистерну так и не попали (только она и уцелела!) – на ней выжившие и уехали.

Ну а на дальние, хоть и громкие разрывы, перестаёшь реагировать, от слова вообще. Не реагируете же вы в обыденной жизни на звук визжащих автомобильных тормозов за углом? Так и здесь, что происходит в нескольких сотнях метров интересно лишь с точки зрения, не изменит ли наводчик прицел.

Очень просто отличить человека, прожившего в состоянии войны длительное время от тех, кто только начинает осознавать, куда именно он попал и что делать для выживания. Обстрелянный, независимо от пола и возраста, реагирует инстинктивно и мгновенно. Как правило, молча – дыхание нужно для рывка с выдохом. К слову, из необстрелянных наиболее вменяемы женщины. Не все, но многие. Мгновенно выполняющие команды ”за мной” и ”Ложись”. Не смешно!

Как определить направление, в котором реально взрываются мины или снаряды? В поле или маленьком степном селе это не проблема. Взрывная волна, не встречая препятствий, идёт как известно от эпицентра, потому где взрывается и в какую сторону падать, всегда понятно.

А вот в бетонных джунглях крупного, густо застроенного микрорайона многоэтажек, как определить направление, откуда идёт опасность? Эхо от гаубичного снаряда от Д-30 и тем более от ”МСТЫ” или ”Акации” может долго греметь эхом между бетонных коробок. Самый надёжный способ - ориентироваться на птиц. Те точно летят от эпицентра разрывов. Тем более, и смотреть удобно – лежишь где-то под бордюром, желательно – ниже плинтуса – и наблюдаешь небо. Решаешь, стоило ли падать и не пора ли перебираться куда поглубже, если есть время.

Уже не раз слышал из репортажей ”бравых и бесстрашных” журналистов, волонтеров и прочих ”экспертов”, как они геройски прятались от разрывов, прижавшись спиной к стене многоэтажного дома. Понятное дело, рассказывали те, кому повезло выжить.

А я видел тех, кому не повезло. Поверившим в дурь, что прижавшись героически к стене, ты только с трёх сторон, а не с четырёх, подставляешься под осколки и взрывную волну. Такие деятели просто не понимают, что кроме четырех направлений есть еще и верх. При взрыве ракеты ”Града” в 100 метрах от дома, стёкла вылетают до 8, а то и 9 этажа включительно. А уж когда в дом влетает гаубичный снаряд… И как вы думаете куда осколки стекла, некоторые до метра длиной, посыплются? Куда полетят обваленные балконы и бетонные блоки с кирпичами и кладкой? Выброшенный из квартиры диван? Правильно, вам на голову. И разлетаются, особенно крупные, а скорее даже планируют, на три метра от стены запросто.

Выход, падать на землю там, где застал обстрел, опять же не вблизи здания. Понятное дело, на всё воля Божья и кирпичи (стёкла, куски бетона) просто так на голову не падают, но чаще беготня в поисках укрытия более опасна, чем лежание на открытой местности в прямом смысле мордой в грязь. Тем более, что человек вообще-то существо не слишком толстое. По крайней мере, в моем случае. И даже на вроде бы ровной улице мест для более-менее безопасного лежания масса. Высота приличного бордюра около 30 сантиметров. Водостоки ливневой канализации возле них ниже уровня асфальта еще сантиметров на 10 и более. Тушку к бордюру, мордой в решетку ”ливневки”, и ты почти в шоколаде. Если лупят не по крутой навесной траектории и сподобился залечь под дальним от стреляющего бордюром, считай уцелел – 100 процентов попаданий будут в дом, от которого тебя защищает бордюр. Помните блокадный Ленинград: ”Эта сторона улицы при артобстреле наиболее опасна”? Это как раз из нашей оперы.

Ну а если 120-мм миномет – лежи и молись – тут как карта ляжет. А вообще-то, хорошо подумайте – оно вам надо? Если нет действительно важных дел, к линии фронта приближаться просто не надо – селфи на сгоревшей технике можно сделать и в глубоком тылу. Вам даже сердобольные ополченцы автомат дадут подержать, если вы - симпатичная девушка и хорошо попросите.

И последний совет – не одевайтесь в камуфляж, не светите фото- и видеотехнику и не обклеивайте себя бело-черными этикетками ”ПРЕССА” на тринадцати языках. Бронежилет тоже лучше поддеть под куртку. Эта гражданская война, в которой против нас воюют реальные националисты. А конвенций нацисты отродясь не соблюдали. И по ту сторону фронта снайперские винтовки ”Баретт” в руках держат чаще всего иностранцы и настоящие бандеровцы из национальной гвардии, правого сектора, еврочеченцев и полка МВД ”Азов” и ему подобных (в армию американско-европейские снайперские комплексы не поступают). А они ненавидят всех журналистов по эту сторону фронта лютой ненавистью. И стрелять умеют.

Только не надо снова и снова рассказывать, чем отличаются фашисты, нацисты, националисты и прочие нелюди друг от друга. Ничем. В том же полу ”Азов” половина – русские наци. Плечом к плечу со шведом (кстати, инструктором-снайпером), американцы, поляки… Это из тех, кого уже хоронили, известные. И лозунг у них один: ”Нация понад усе!”. Так что чем вы незаметнее. Тем целее будете.

И боже вас упаси после селфи с оружием в руках поехать на контролируемую Хунтой территорию. В лучшем случае вышлют к чертовой матери (и правильно сделают). Если же вы не журналист известного издания, да еще и гражданин Украины – для дураков камер хватает.

Так что, гости дорогие, будете проезжать мимо – проезжайте.

http://antifashist.com/item/kak-vesti-sebya-pri-obstrele.html#ixzz3esv1qWQi

Regel

04.07.2015, 08:19

СМИ ЗУ.

01 липня 2015 20:53
Що нам не розказують про Донбас

На тиждень в гості приїхала тітка, яка живе в Донецьку...

Як їхали
Щоб приїхати сюди з Донецька, потрібне запрошення. Без нього не пропускають. Запрошення отримати нормально неможливо. За кожне запрошення мали заплатити 650 грн з людини.
Маршрутка до найближчого блок-посту – 250 грн з людини, приймають тільки в гривнях. Через блок-пост черга на 500 метрів з людей і така ж з машин. Пройти без черги – 20 грн з людини. На українській стороні знову підбирає маршрутка, далі – потягом до Києва.

Гроші
Зарплату і пенсію виплачують в рублях! Кажуть, що в рублях, бо ДНР торгує з Росією, тому мають рублі...
В Донецьку свій обмінний курс: за 1 грн – 2 рублі. Курс в Києві – 0,38 копійок за 1 рубль.
Газ, електрика – все є. Хоча за комунальні послуги вже давно ніхто не платить.
Українських продуктів в магазинах фактично немає. Львівське пиво – по 70 грн за пляшку.
В сім'ї краще мати пенсіонера. Їм щомісяця видають гуманітарку від Ахметова через фонди "Поможем". Колись давали гречку, тепер тільки перловку, манку, борошно. Олії давали колись літр, тепер пів. Наступного місяця кажуть, що вже не дадуть. "Ну нічого, будемо жити без жиру", – каже тітка. Постійно плаче.
Фруктів, овочів майже немає або вони дуже дорогі. Російські продукти, які завозять в магазини, дуже поганої якості. Їх мало хто хоче купувати.

Пропаганда
По російському ТВ, яке там лише й транслюється, постійно показують Фаріон і кажуть: "Як вернетеся в Україну, будуть вас тільки Михайликами називати" ...
Інтернет є, хоча деякі сайти заблоковано.
Про свої проукраїнські погляди заявляють вільно. Можуть прийти на роботу в вишиванці. Про різність поглядів сваряться між собою на побутовому рівні.
Кажуть, коли читають українські новини, часто того, що там пишуть, насправді немає.

ДНР
В "армію ДНР" чи "міліцію ДНР" нікого примусово не забирають. Але ведуть масову пропаганду. По навчальних закладах розвішані оголошення. Обіцяють пільги на навчання тим, хто йде в ополченці. Платять за місяць "в ополченні" 350 доларів.
Коменданська година працює. Після 7-8 вечора громадський транспорт вже не ходить. Та й взагалі, всі звикли після 7 вечора сидіти вдома.
Хоча в місті підтримується ідеальна чистота. Троянд висадили більше, ніж до війни.

Настрої
Дуже багато людей за Путіна і Росію. Хочуть автономію Донбасу.
Ті, хто за Україну, втомилися від війни. Хочуть, щоб все пройшло, як страшний сон. Але, на жаль, активно відстоювати свою державу не готові. Чекають, поки все закінчиться само собою.
В припципі, люди між собою говорять, що їх штучно "зіткнули лобами". Чекають на лідера, який зможе об'єднатися Україну. Шкодують за красивою країною, яка була...
Багато (приблизно половина населення) виїхали – хто в Україну, хто в Росію – Омськ, Новосибірськ, Ростов. Там працюють "в сіру".
Люди в повній прострації. Чого чекати, не знають.
Район, де живе тітка, найменше попав під обстріли. Бомби влучили тільки в сусідній будинок, супермаркет, дитячий садочок, раз попали в підземний перехід.
Підприємства і шахти не працюють. Старенький дідусь, 78 років, який все життя пропрацював на шахті, згадує про розбомблений аеропорт, знищений вокзал – і на старих, майже осліплих очах, виступають сльози...
http://kurs.if.ua/blogs/shcho_nam_ne_rozkazuyut_pro_donbas_21641.html?print

1 июля 2015 20:53
Что нам не рассказывают о Донбассе

На неделю в гости приехала тетя, которая живет в Донецке ...

Как ехали
Чтобы приехать сюда из Донецка, требуется приглашение. Без него не пропускают. Приглашение получить нормально невозможно. За каждое приглашение должны были заплатить 650 грн с человека.
Маршрутка в ближайшее блок-поста - 250 грн с человека, принимают только в гривнах. Через блок-пост очередь на 500 метров люди и такая же из машин. Пройти без очереди - 20 грн с человека. На украинской стороне снова подбирает маршрутка, далее - поездом в Киев.

Деньги
Зарплату и пенсию выплачивают в рублях! Говорят, что в рублях, так ДНР торгует с Россией, поэтому имеют рубли ...
В Донецке свой обменный курс: по 1 грн - 2 рубля. Курс в Киеве - 0,38 копеек за 1 рубль.
Газ, электричество - все есть. Хотя за коммунальные услуги уже давно никто не платит.
Украинских продуктов в магазинах практически нет. Львовское пиво - по 70 грн за бутылку.
В семье лучше иметь пенсионера. Им ежемесячно выдают гуманитарку от Ахметова через фонды "Поможем". Когда давали гречку, теперь только перловку, манку, муку. Масла которую прежде литр, теперь пол. В следующем месяце говорят, что уже не дадут. "Ну ничего, будем жить без жира", - говорит тетя. Постоянно плачет.
Фруктов, овощей почти нет или они очень дорогие. Российские продукты, которые завозят в магазины, очень плохого качества. Их мало кто хочет покупать.

Пропаганда
По российскому ТВ, которое там только и транслируется, постоянно показывают Фарион и говорят: "Как возвратитесь в Украине, будут вас только Миша называть" ...
Интернет есть, хотя некоторые сайты заблокирован.
О своих проукраинские взгляды заявляют свободно. Могут прийти на работу в вышиванке. О разность взглядов ссорятся между собой на бытовом уровне.
Говорят, когда читают украинские новости, часто того, что там пишут, на самом деле нет.

ДНР
В "армию ДНР" или "милицию ДНР" никого принудительно не забирают. Но ведут массовую пропаганду. По учебным заведениям развешаны объявления. Обещают льготы на обучение тем, кто идет в ополченцы. Платят за месяц "в ополчении" 350 долларов.
Коменданська час работает. После 7-8 вечера общественный транспорт уже не ходит. Да и вообще, все привыкли после 7 вечера сидеть дома.
Хотя в городе поддерживается идеальная чистота. Роз высадили больше, чем до войны.

Настроения
Очень много людей Путина и Россию. Хотят автономии Донбасса.
Те, кто за Украину, устали от войны. Хотят, чтобы все прошло, как страшный сон. Но, к сожалению, активно отстаивать свое государство не готовы. Ждут, пока все закончится само собой.
В припципи, люди между собой говорят, что их искусственно "столкнули лбами". Ждут лидера, который сможет объединиться Украина. Жалеют красивой страной, которая была ...
Многие (примерно половина населения) уехали - кто в Украину, кто в Россию - Омск, Новосибирск, Ростов. Там работают "в серую".
Люди в полной прострации. Чего ждать, не знают.
Район, где живет тетка, меньше попал под обстрелы. Бомбы попали только в соседний дом, супермаркет, детский сад, то попали в подземный переход.
Предприятия и шахты не работают. Старенький дедушка, 78 лет, всю жизнь проработал на шахте, вспоминает о разбомбленный аэропорт, уничтожен вокзал - и на старых, почти ослепших глазах выступают слезы ...

чемберлен

04.07.2015, 09:43

:facepalm::facepalm::facepalm:

В Киеве объявили: Все поражения на Донбассе — из-за подлости русских
http://www.politnavigator.net/v-kiev...-russkikh.html

Цитата:
В противостоянии на Донбассе все поражения украинской армии обусловлены не военным умением русских, а их хитростью или подлостью, заявил на круглом столе в Киеве военный эксперт Юрий Колесников.

«Было только несколько таких эпизодов, когда начинали воевать, и сразу начинались заезды ОБСЕ, разговоры про «мирный процесс» и пр. Знаете, как сдали Донецкий аэропорт? Российский офицер дал слово офицера, что они только заберут трупы своих, кто-то из штаба дал команду не мешать россиянам, они заминировали часть аэропорта и потом обрушили его на наших военных.

То есть каждая так называемая победа России всегда связана с предательством. Или с нарушением соглашений. По другому Россия воевать в принципе не может. Миф о непобедимой российской армии – это смешно», — считает украинский эксперт.

Regel

04.07.2015, 10:55

Миф о непобедимой российской армии – это смешно

Ну, если смешно, так победите ее да и дело с концом. Делов-то. :morning1:

Dimson

04.07.2015, 11:12

По російському ТВ, яке там лише й транслюється, постійно показують Фаріон і кажуть: "Як вернетеся в Україну, будуть вас тільки Михайликами називати" ...

/ По российскому ТВ, которое там только и транслируется, постоянно показывают Фарион и говорят: "Как возвратитесь в Украине, будут вас только Миша (Михайликами же ж :))называть" ... /Наверное для ЛНДР какое-то особое российское ТВ существует, которое в самой России не показывают. Я не помню когда Фарион (и Тягнибока) в последний раз по российскому ТВ видел. Сегодня совсем другие действующие лица.

Regel

04.07.2015, 14:06

Наверное для ЛНДР какое-то особое российское ТВ существует

угу. Для тетки автора с ЗУ. Причем индивидуально.

San4es60

04.07.2015, 16:23

вся суть

https://pbs.twimg.com/media/CJEVfaHWIAAmOXs.jpg

Негра

04.07.2015, 21:44

ОБСЕ: В пределах Широкина нет формирований ДНР

Замглавы специальной мониторинговой миссии ОБСЕ Александр Хуг подтвердил, что в Широкине не осталось сил ДНР.
04.07.2015, 19:17

«Мы не можем ни опровергнуть, ни подтвердить информацию об отведении войск ДНР, мы констатируем факт, что в пределах Широкина нет формирований ДНР», — приводит слова Хуга РИА Новости.

http://russian.rt.com/article/101375

"СММ не зафиксировала и не наблюдала присутствия никаких вооруженных формирований в Широкино, за исключением некоторых позиций вооруженных сил Украины в юго-западной части населенного пункта", — сказал Хуг.

По его словам, "представителей так называемой ДНР в Широкино не осталось".

http://ria.ru/world/20150703/1112224884.html#ixzz3ewgB6736

Никаких, кроме украинских, ага.

http://www.youtube.com/watch?v=gB8ePbDNLm8

И - вишенка:

Патрулировать Широкино будет полиция ДНР и МВД Украины

Полиция ДНР совместно с представителями украинской милиции будут вместе патрулировать демилитаризованную зону в районе села Широкино. Об этом сегодня по итогам переговоров между СЦКК и ОБСЕ сообщили в Минобороны Республики.

"Согласно договоренностям планируется, что охрана правопорядка в демилитаризованной зоне будет осуществляться представителями МВД Украины и правоохранительных органов ДНР путем патрулирования", — заявили в оборонном ведомстве.

В Минобороны отметили, что «в ходе проведения мероприятий по охране правопорядка представители правоохранительных органов обеих сторон (Украина и ДНР) имеют право быть вооружены только табельным оружием — пистолетом».

Напомним, что ранее, 1 июля, официальный представитель ДНР на переговорах Контактной группы по мирному урегулированию Денис Пушилин заявил, что Народная Республика в одностороннем порядке объявила Широкино демилитаризованной зоной.

Населенный пункт Широкино, находящийся между оккупированным Мариуполем и подконтрольным властям ДНР Новоазовском, является одним из наиболее напряженных участков вблизи линии соприкосновения
http://dnr24.su/dnr/5081-patrulirovat-shirokino-budet-policiya-dnr-i-mvd-ukrainy.html

СЦКК и ОБСЕ договорились, МО ДНР объявило. "Азов" как стоял в Широкино, так там и стоит. Его оттуда "совместные патрули" с пистолетами убирать будут?

Негра

04.07.2015, 22:32

Кстати, любопытная статейка...
Непосредственно военную часть оценить не берусь, а вот "пропагандистская" и "политическая" выглядят вполне.

Широкино стало символом бессмысленной бойни и неизбежности новой войны

3 июля 2015, 21:01
Текст: Евгений Крутиков

Представители Донецка внезапно объявили село Широкино «демилитаризованной зоной» и пригласили ОБСЕ мониторить ситуацию. Это неожиданное заявление стало результатом многонедельных кровопролитных боев за село, не имеющее никакого стратегического значения. Широкино превратилось в фетиш войны, который замещает собой общую ситуацию на фронте.

Одностороннее провозглашение Широкино «демилитаризованной зоной» многими было воспринято как военный провал и даже как предательство. Ситуацию стоит разобрать подробнее, разделив на три аспекта.

Военный аспект

«В какой-то момент потери батальона составляли до трети личного состава, то есть из трех рот одна погибала, а люди – не мусор»
Уже нет смысла повторять, что с военной точки зрения Широкино особого интереса не представляет. Оно настолько неудобно расположено, что обладание им не дает ни одной из сторон ни стратегического, ни тактического преимущества. Просто Широкино «повезло», как в свое время донецкому аэропорту, а еще ранее – селу Никишино.

Фронт остановился перед Широкино осенью прошлого года по естественным причинам: продвижение в сторону Мариуполя прекратили волей политиков, а тут как раз подвернулись редкие в этой степной местности холмы, на которых можно закрепиться. Так Широкино стало «медийным» населенным пунктом, особенно в Киеве, поскольку с формальной точки зрения оказалось «последним селом перед Мариуполем», которое надо защищать практически как Кончу-Заспу. Это не совсем правда, есть там еще села (то же Виноградное, например), к тому же никому в Донецке не приходило в голову планировать лобовое наступление по прибрежному шоссе, но имидж Широкино был создан блестящий.

При этом после разгрома Дебальцево Порошенко очень некстати объявил награду за каждый занятый населенный пункт. Заскучавший было в секторе М батальон «Азов» встрепенулся и обнаружил перед собой нейтральную полосу, включавшую села Широкино и Саханка. Дальше пошло по классической фабуле «Свадьбы в Малиновке». «Азовчане» и грузины въезжали в село на своих «джихад-мобилях», добегали до сельсовета на Радянськой (Советской) улице, что недалеко от приморского шоссе, вывешивали жовто-блакитный флаг (иногда грузинский, иногда оба сразу), делали на этом фоне коллективное селфи в качестве вещественного доказательства и тикали обратно – в кассу. И так несколько раз подряд.

В какой-то момент местным жителям это надоело, поскольку «Азов» и грузины оставляли за собой разрушения и погром. Мужское население Широкино ушло в ополчение, а остальное взмолилось просьбой покончить с этой махновщиной. Командование ВСН до того момента пристального внимания на Широкино не обращало. На южном фланге были и есть места и события поважнее.

Тогда ополчение решило махновщину подловить. Поставили засаду на холмах и несколько раз подряд (да, грабли – это инструмент украинской военной мысли) уничтожили то, что принято называть диверсионно-разведывательными группами (ДРГ) «Азова» и грузин, а на практике представляло собой веселые ватаги с пятыми айфонами наперевес. Оставшись без пропитания, «Азов» стал повышать градус противостояния. То есть, потеряв «джихад-мобили», они сперва стали заезжать в село на бэтээрах, а когда по бэтээрам ополчение стало работать «мухами», – уже на танках. По танкам стали бить с «фаготов», а до «Азова» дошло, что можно устраивать засады на засады. Так могло продолжаться до бесконечности.

Это классическая история о том, как периферийная, совершенно необязательная стычка за полтора–два месяца превратилась в мясорубку, освещенную пристальным вниманием киевских СМИ. В конце концов ВСН все-таки вошли в село, в котором уже практически ничего живого не оставалось, но не заняли его в классическом смысле слова, а частично контролировали силами одного батальона. Бои стали контактными, расстояние между позициями сторон кое-где уже не превышало 20–30 метров, а основной формой ведения огня стала стрельба из подствольников навесом через хату. В ход пошло и тяжелое вооружение, которое, по идее (то есть по Минску-2), должно было быть оттуда отведено до самого Мариуполя.

За последний месяц бои в Широкино перемололи несколько рот с обеих сторон. В какой-то момент потери батальона составляли до трети личного состава, то есть из трех рот одна погибала, а люди – не мусор. Кроме того, после постоянных наездов ОБСЕ и криков в Киеве ополчение вывело из Широкино даже минометы. «Азов» и грузины немедленно воспользовались ситуацией – и принялись давить позиции ополчения всем, из чего могли. У ВСН до сих пор приказ: ответного огня не открывать, а если и открывать, то только после согласования с центральным командованием. На это уходило время, потери росли. Минометы пришлось вернуть, но ненадолго.

Пару раз (вспомним о граблях) ВСН удавалось заманить «Азов» в центральную часть села и накрыть их там артиллерией. Потери у грузин стали критическими, на них даже обратил внимание Михаил Саакашвили, правда, в свойственной ему клоунской манере. То, что произошло с 1 по 3 июля, изначально было точно таким маневром. Славянский батальон ВСН ушел из Широкино на холмы и в Саханку, по факту оставив поле боя, приготовившись отработать по «Азову», если тот займет все село. Но ВСУ в село не зашли. До пяти утра ситуация оставалась нейтральной, а затем пехота ВСН снова вошла в Широкино практически на изначальные позиции – за бывшей улицей Логозинского, чуть ближе к центру.

Таким образом, ситуация вернулась к исходной. При этом на восточных окраинах Мариуполя ночью было отмечено передвижение танковых колонн – и туда немедленно полетели ракеты. А это могло означать такую эскалацию, что мало не показалось бы никому.

Даже если представить на минуту, что ВСН действительно оставят Широкино навсегда (что и надо было сделать во избежание бессмысленных потерь), в этом есть нечто неприятное, но нет ничего трагичного. В этом случае ВСУ просто подтянули бы фронт на два километра, и следующей за Широкино стала бы соседняя Саханка – куда более интересное село, хотя в нем всего то ли пять, то ли шесть улиц. Подобное «отжимание нейтралки» – не критичный момент. В конце концов, ровно то же самое произошло в Марьинке, но в противоположную сторону – ранее нейтральная часть села в ходе диких боев оказалась под контролем ополчения.

Да, для ВСУ «отжимание» на южном участке фронта действительно значимо. Все больше данных свидетельствуют о том, что в Киеве склоняются к нанесению удара со стороны Волновахи – на Докучаевск и вглубь Старобешевского района. Но проблемой стала река Кальмиус. 131-й разведбатальон ВСУ пытается отыскать броды у села Чермалык, но именно там Кальмиус разливается предельно широко, и украинская бронетехника форсировать его не может.

Фактически бои за Широкино привели просто к формированию новой линии фронта, не слишком отличающейся от изначальной и никак не влияющей на общую оперативную обстановку. В этом нет не только трагедии, но даже тактического поражения или успеха. Говорить о «сдаче» села или делать из истории этих боев далеко идущие выводы – наивно. Можно, конечно, в патриотическом угаре вести бои до последнего человека и за каждую хату-мазанку, но как потом смотреть в глаза людям?

Пропагандистский аспект

Для Киева результат боев за Широкино – прекрасный повод превратить еле видимый тактический успех в широкую пропагандистскую кампанию. Это как бы компенсация за разгром в Марьинке и единственное, что можно предъявить обществу в качестве «победы». Само это киево-львовское общество превратилось в настолько экзальтированную толпу, что способно мифологизировать любой хутор, если его правильно освещать в прессе. Никишино, Пески, Лутугино, аэропорт – наглядные примеры тому. Пропаганда на Украине идет впереди военной тактики и логистики, бессмысленные по сути и донельзя кровопролитные бои за развалины (терминалы аэропорта, например) превращаются в судьбоносные операции, сравнимые со Сталинградской битвой. Участь Широкино вполне может постичь теперь Саханку и Докучаевск.

Другое дело, что идти на поводу у киевской пропаганды нет никакой нужды. Исходя из тактики, можно было и аэропорт оставить, поскольку эта груда искореженного бетона посреди степи никакой военной ценности больше не представляет. Но легко представить, какой пропагандистский угар начался бы после того в Киеве. Зачем давать Порошенко дополнительные поводы на пустом месте поднимать себе рейтинг и политический вес?

В ВСУ сейчас «пересменка» – прямо в эти дни идет увольнение «первого поколения» мобилизованных (они призывались только на год). То есть тех солдат и младших офицеров, которые уже успели получить немалый боевой опыт. Последние две волны мобилизации провалены, недобор превышает 50%. Тем не менее Киев умудряется наполнять линию фронта новыми частями, численность войск растет в геометрической прогрессии и уже, по ориентировочным оценкам, перевалила за 70 тысяч человек, а это действительно много. Для поднятия духа этой толпы нужны победы, а когда их нет – пропагандистские трюки, компенсирующие отсутствие побед. Вот сейчас появилось Широкино. И в киевских СМИ никто не будет вдаваться в подробности. Заняли село – перемога.

Политический аспект

ДНР и ЛНР до последнего пытаются бороться за сохранение положений Минска-2. Самостоятельно или под давлением Москвы – это уже вопрос вторичный (хотя и интересный), но все исходящие из Донецка инициативы направлены именно на сохранение положений достигнутых договоренностей. Меж тем в последние дни со стороны западных участников ясно проявилась тенденция нивелировать Минск-2 – пусть не с политической точки зрения, но с практической. Оспаривать или отменять перемирие публично и открыто никто, конечно же, не будет, ведь все борются за мир и за все хорошее против всего плохого. Но текущий расклад можно сформулировать так: положения Минска-2 себя исчерпали, мы выжали из него все, что было возможно, и теперь этот договор и это перемирие можно отряхнуть, как прах с сапог.

И никто не сможет спрогнозировать, при каких обстоятельствах возможны (если вообще возможны) новые переговоры о новом перемирии и как на него отреагируют на Донбассе. В такой обстановке странное (а на первый взгляд – вообще чудовищное) предложение передать Широкино под контроль ОБСЕ (при этом новая линия фронта пройдет по холмам восточнее села) представляются последней уступкой именно в политическом плане. Сама эта идея, мягко говоря, до конца не просчитана. Она может быть расценена в Киеве и в Европе как, например, первый шаг к размещению «миротворцев». Непонятно и то, как ОБСЕ вообще способна что-либо контролировать, учитывая кадровый состав наблюдателей и их не до конца проясненные полномочия. А как все это будет называться – демилитаризованная зона, как предлагает Денис Пушилин, или нейтральная, опять же, уже не имеет значения.

Ситуация подошла к опасному пределу. Если еще совсем недавно разговоры о новом этапе вооруженного конфликта воспринимались как чисто эмпирические рассуждения, то сейчас это данность двух недель. Закончится ротация в ВСУ, пройдет маневренное уплотнение линии фронта, завершатся дипломатические танцы вокруг «демилитаризованного Широкино» – и тогда орудия вновь заговорят в полную силу.

Даже старые танки в степи развивают скорость до 60 километров в час. Сколько там до Днепропетровска?

И всегда остается шанс, что может быть еще хуже.http://www.vz.ru/world/2015/7/3/754308.html

Негра

05.07.2015, 00:56

СЦКК и ОБСЕ договорились, МО ДНР объявило.Продолжение "демилитаризации" Широкино:

сегодня замглавы миссии ОБСЕ на Украине Александр Хуг призвал СЦКК закрепить успехи ДНР в вопросах демилитаризации поселка Широкино.http://dan-news.info/defence/kiev-otkazalsya-ot-monitoringa-v-shirokino-s-dnr-v-sckk-schitayut-eto-sryvom-mirnogo-processa-zayavlenie.html

А укры взяли и уже на всякий случай "передумали"

★ Заявление СЦКК о процессе демилитаризации в Широкино
Июль 04, 2015 22:38

«4 июля с.г. в поселке Широкино состоялась рабочая встреча руководителей совместного Центра контроля и координации режима прекращения огня и стабилизации линии разграничения (СЦКК) с руководством Специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ по вопросу демилитаризации села Широкино.

Стоит напомнить, что руководством ДНР было принято решение 1 июля с.г. в одностороннем порядке провести демилитаризацию с выводом всех подразделений, руководствуясь мирными инициативами и желанием снизить напряженность в этом районе.

Для постоянного мониторинга и верификации полного прекращения огня, участниками встречи было обсуждено развертывание поста наблюдательной группы, в состав которого войдут представители украинской, российской стороны и Донецка в СЦКК, при постоянном мониторинге обстановки Специальной миссии (СММ) ОБСЕ в этом населенном пункте.

Однако позже, несмотря на достигнутые в ходе сегодняшней встречи договоренности, по вопросу размещения поста наблюдательной группы, представителями украинской стороны в СЦКК в одностороннем порядке было выражено несогласие в участии представителей Донецка в работе совместной наблюдательной группы СЦКК в н.п. Широкино.

Таким образом, украинская сторона целенаправленно срывает односторонние мирные инициативы представителей Донецка, пытаясь исключить из состава наблюдательной группы в н.п. Широкино ее представителей, что не способствует продвижению переговорного процесса. Сложившееся положение лишний раз подтверждает абсолютное нежелание вести прямой диалог с представителями Донбасса, то есть исполнять Минские соглашения от 12 февраля 2015 года.

«В этой связи руководство российского представительства совместного Центра контроля и координации режима прекращения огня и стабилизации линии разграничения призывает украинских коллег поддержать мирные инициативы Донецка для стабилизации обстановки на этом участке линии разграничения конфликтующих сторон для дальнейшего продвижения мирных инициатив. Впереди у нас много работы по организации безопасности в районе Широкино», — заявил в связи с этим руководитель российского представительства в СЦКК генерал-лейтенант Александр Романчук.

Он подчеркнул, что в связи с поступившей информацией от украинской стороны, связанной с попыткой блокировать работу в этом направлении будет незамедлительно проинформировано руководство СММ ОБСЕ».

© Донецкое агентство новостей. Все права защищены. Перепечатка материалов только с указанием ссылки на источник.
http://dan-news.info/official/zayavlenie-sckk-o-processe-demilitarizacii-v-shirokino.html

Ну, напишут в "Спортлото" "проинформируют руководство СММ ОБСЕ", и чего?

Regel

05.07.2015, 08:11

"Азов" как стоял в Широкино, так там и стоит. Его оттуда "совместные патрули" с пистолетами убирать будут?

Да говорилось уже. А зачем туда спецом соваться? В Широкино нет мирного населения. Широкино и было буферной зоной. Там все время шли перестрелки. Его тактико-стратегическое положение для ополчения даже менее выгодно, чем ДАП для ВСУ. Потому в него не заходят. Было решено в него не лезть. Для дураков повесили занавесочку из красивых слов о демилитаризованной зоне. Или ты реально веришь, что ополчению там было бы супер как уютно, а оно вот просто от фонаря Широкино подарить решило? Может быть все -таки иногда кроме слов стоит и на реальное положение вещей посмотреть? А то пропаганда пропагандой, но уж слишком от реальности улетать-то не стоит.

Ну, напишут в "Спортлото" "проинформируют руководство СММ ОБСЕ", и чего?

и ничего. На войне как на войне.

Негра

05.07.2015, 15:39

Широкино и было буферной зоной.Ключевое слово - "было".

В этом случае ВСУ просто подтянули бы фронт на два километра, и следующей за Широкино стала бы соседняя Саханка
"Занавесочка для дураков" в виде "демилитаризованной зоны" теперь будет расширяться

«Планом демилитаризации Широкино предполагается отвод войск сторон на расстояние 2,5 километра от фактической лини соприкосновения, а танков и минометов калибром до 100 и минометов калибром до 85 миллиметров на 15 километров», — отметили ДАН в ведомстве.

Таким образом, по словам собеседника агентства, в населенном пункте создается демилитаризованная зона шириной минимум 5 километров, а также зона безопасности шириной минимум 30 километров.http://dan-news.info/defence/plan-demilitarizacii-shirokino-predpolagaet-otvod-vojsk-storon-na-25-kilometra-ot-fronta-minoborony.html

А теперь представь себе реализацию этого "плана" в "одностороннем порядке"(с), каковой мы и имеем несчастье наблюдать.
Или ты считаешь, что "Азов" тут ни при чём, а укры "случайно" согласились, а потом сразу же отказались от участия в совместной работе с ДНР?
У тебя есть информация хоть об одном ответе на "жест доброй воли" с укростороны или хоть об одном таком "жесте" с их стороны?
Украина будет отвоёвывать, а ещё проще - занимать все населённые пункты, занять которые у неё будет возможность. Это говорится открытым текстом и делается внаглую.
На все эти "комиссии ОБСЕ", не говоря уже о "совместном" с Россией координационном центре, они срать хотели: им перемоги нужны как воздух, и они их будут высасывать из чего только возможно.
Вчера, вон, праздновали "освобождение Славянска доблестной украинской армией"(с):bad:

P.S. Ополчению много где не "супер как уютно". В том числе и на окраинах Донецка. Что из этого следует?

Regel

05.07.2015, 15:58

"Занавесочка для дураков" в виде "демилитаризованной зоны"

понятно. Опять передергиваешь. Твоя воля.

Что из этого следует?

только одно. Что тебе не важно, что тебе говорят. Я писала об ином. Надеюсь, ты просто не поняла. Не поняла, ну и ладно. Пояснять не буду. Не в школе.

Негра

05.07.2015, 16:17

Надеюсь, ты просто не понялаЯ так поняла, что ты писала о Широкино. Извини, если не так.
На всякий случай: я писала НЕ о Широкино. Вернее, о Широкино как части общей картины, в которой это - только один маленький эпизод. Не столько военный, сколько - политический.

Волгарь

05.07.2015, 20:16

На все эти "комиссии ОБСЕ", не говоря уже о "совместном" с Россией координационном центре, они срать хотели

«Вооруженные бойцы «Правого сектора» не допустили наблюдателей СММ ОБСЕ с заместителем главы Хугом и представителей СЦКК (Совместного центра по контролю и координации режима прекращения огня) на наблюдательный пункт в Авдеевке», – говорится в сообщении СММ ОБСЕ в Twitter.

http://vz.ru/news/2015/7/5/754489.html

- и кому от этого хуже? Если

им перемоги нужны как воздух, и они их будут высасывать из чего только возможно

- в то время как наши делают морду кирпичом и показывают свои мирные намерения, следование Минским соглашениям и т.п. - то и шляхами пэрэмог, панове, шляхами пэрэмог...

Пусть высасывают пэрэмоги из чего хотят - главное, чтобы Победа была за нами. Но... в этом отношении, Галя, у меня для тебя две новости - хорошая и плохая.

Плохая: наши победят - не вопреки Путину, Который Сливает, его плохому боярину Суркову и "министрам-капиталистам", а при помощи, посредстве и даже местами под руководством.

Хорошая: наши победят еще не скоро - успеешь вдоволь покричать: "Ой-вэй, у нас пат'гонов нет!" :wink:

Негра

05.07.2015, 20:39

Пусть высасывают пэрэмоги из чего хотятТак пусть высасывают, блин! Нечего им в этом способствовать.

- и кому от этого хуже? Я не слишком удивлюсь, если в ответ на одностороннюю "демилитаризацию" укры просто займут ещё несколько населённых пунктов. Не займут - никому. Займут, думаю, объяснять не надо, кому как будет.
А вечно что-то там "демонстрировать мировому сообществу", которое, в вобщем-то, к этим демонстрациям относится ненамного лучше, чем какой-нибудь "Азов", только что выражаются культурнее и мягче, вечно - невозможно.

в этом отношении, Галя, у меня для тебя две новости - хорошая и плохая.
Ну, во-первых, ты хорошую и плохую содержанием перепутал.
Во-вторых, хорошо бы определиться, кого считать нашими (боюсь, что у меня это несколько более широкое понятие, во всяком случае - географически).
В-третьих, я уже писала, что думаю про "концепцию слива" и "концепцию неслива" ( в ветке про Донецк посмотри, пожалуйста, не хочу повторяться).
В-четвёртых, я глубоко убеждена, что "вопреки Путину"(с) победить в данных условиях невозможно.
В-пятых, я не сомневаюсь, что так или иначе полное поражение ДНР и ЛНР допущено не будет.
В-шестых, у меня есть твёрдое убеждение, что само наличие "министров-капиталистов"(тм) в качестве основы нынешней власти ( не в смысле - "путинской", а системное) оказывает негативное влияние на способы решения проблем и его темпы. Другой нет и в обозримом будущем не будет, но это не является основанием для того, чтобы восхвалять абсолютно все действия этой.
"Колебания вместе с линией партии"(тм) не входят в список моих убеждений.

San4es60

05.07.2015, 22:15

В Донецкой области из-за обстрелов горят пшеничные поля
05.07.2015 18:16 ПЛН, Псков

Обстрел со стороны вооруженных сил Украины окрестностей населенного пункта Таврический привел к крупному возгоранию на пшеничном поле - горит 100 га посевов, передает ТАСС. Об этом сообщил глава районной администрации Сергей Иванов.

«Горит 100 га пшеницы, - приводит его слова Донецкое агентство новостей. - Обстрел продолжается более 40 минут».

Иванов уточнил, что выпушенные силовиками снаряды разорвались и в самом Таврическом. «Информации о жертвах и пострадавших пока нет, но известно, что в населенном пункте есть разрушения», - сообщил глава района.

Населенный пункт Таврическое Тельмановского района неоднократно подвергался обстрелам со стороны украинских силовиков.http://pln-pskov.ru/allworld/209411.html

Волгарь

05.07.2015, 22:42

Так пусть высасывают, блин! Нечего им в этом способствовать.

Ты так и не прочитала методичку о пропаганде... :empathy:

Я не слишком удивлюсь, если в ответ на одностороннюю "демилитаризацию" укры просто займут ещё несколько населённых пунктов.

"Съесть-то он съесть, та хто ж ему дасть..."(с) :empathy:

В-шестых, у меня есть твёрдое убеждение, что само наличие "министров-капиталистов"(тм) в качестве основы нынешней власти ( не в смысле - "путинской", а системное) оказывает негативное влияние на способы решения проблем и его темпы.

Не думаю, что при тех же исходных данных наркомы-коммунисты справились бы лучше и быстрее. Но, конечно же, таки да - способы решения проблем у них были бы другие...

Скажем так, очень популярные у тех бодливых коров, которым Бог рогов не дал - но только до личной встречи с такими способами. :empathy:

Негра

05.07.2015, 23:11

Не думаю, что при тех же исходных данных наркомы-коммунисты справились бы лучше и быстрее.А я думаю. И не потому, что коммунисты (это не необходимое условие), а потому что их собственное благосостояние не зависело от "иностранного капитала" и прочих чудес от встраивания в глобальную экономику представителей "правящего класса"(тм).

Волгарь

06.07.2015, 00:14

А я думаю. И не потому, что коммунисты (это не необходимое условие), а потому что их собственное благосостояние не зависело от "иностранного капитала" и прочих чудес от встраивания в глобальную экономику представителей "правящего класса"(тм).

А ты вспомни 41-й год. Готовиться к которому начали фактически с испанской войны. И когда еще 20-го июня "разведка доложила точно" вплоть мест строительства понтонных мостов вермахтом...

...помнишь, что нашим дедам обещали "малой кровью, на чужой земле" и немецких пролетариев, поющих "Интернацонал" под братскими бомбами?

А тем временем военприемка подписывала документы на танки КВ, которые еще не были собраны, как на готовые. Не, ну, мотивация там другая была. Хотя дачка у директора Зальцмана (будущего наркома) была таки роскошная и без всякой интеграции. Но...

Общий результат потом ржавел по обочинам от Бреста до Москвы. Причем ни один нарком за это наказан не был - теми самыми методами. ;)

Негра

06.07.2015, 00:30

Несерьёзно.
Ты мне о том, что и тогда не всё гладко было ( с этим и не спорит никто, вроде), а я тебе - о механизме принятия решений и условиях на этот процесс влияющих.

Ну и по теме:

ВСУ ведут массированный обстрел Киевского района

Июль 05, 2015 21:28

Донецк, 5 июл — ДАН. ВСУ ведут массированный обстрел Киевского района Донецка. Об этом ДАН сообщил глава районной администрации Иван Приходько.

«Украинские силовики открыли огонь по Киевскому району Донецка, — сообщил собеседник агентства. — Под огнем оказалась Путиловская Роща».

Он также добавил, что обстрел начался около получаса назад. «Обстрел начался около 21:00 и продолжается до сих пор. Информации о пострадавших и разрушениях пока нет», — резюмировал глава райадминистрацииhttp://dan-news.info/defence/vsu-vedut-massirovannyj-obstrel-kievskogo-rajona-prixodko.html

Донецк снова под обстрелом (информация обновляется)

Мариуполь
20:20 — Со Ст.Крыма слышны вылеты 152мм пятый раз. Куда летит неизвестно.

Донецк сообщение от местных жителей:
22:26 — В стороне Песок пулеметы не замолкают.

22:00 — Активны четыре огневых позиции нацистов на западном, северо-западном направлении от Донецка.

21.19. В Енакиево слышно с двух сторон: и Донецк и Горловка. Давно так сильно не было. У меня качели подрагивают.

21.13. Жители сообщают, что в Донецке Северном (РЭД), что по ним лупят. В той стороне ужасные вспышки видны.

21:17 — С позиций в Авдеевке укронацисты ведут артобстрел п.Спартак.

21:10 — С направления Опытного укронацисты ведут обстрел из тяжелой ствольной артиллерии район Путиловки и (возможно) Ясиноватой.

21.02. Слышны мощные входящие ближе к аэропорту. Сторона Путиловки — видно прилеты.

Горловка сообщение от ополчения:

21:20 — Активно Верхнеторецкое.

21:05 — Очень сильный отголоски артиллерии доносятся в Горловку. С ЮгоЗапада, очень далеко, но слышно отчетливо. Чето-то тяжелое. Опасности пока нет.

20:20 — Началось стрелковое в районе 6\7. пока вялотекущее.

http://dnr24.su/extra-news/5124-doneck-snova-pod-obstrelom-informaciya-obnovlyaetsya.html

Волгарь

06.07.2015, 01:38

Несерьёзно.
Ты мне о том, что и тогда не всё гладко было ( с этим и не спорит никто, вроде), а я тебе - о механизме принятия решений и условиях на этот процесс влияющих.

А я тебе как раз об этом - о том, что механизм принятия решений тормозил жутким, критическим образом. :) Потому как работал в ситуациях, выходивших за рамки пятилетнего (и любого другого) плана в основном на один результат - "как бы чего не вышло". И особенно - чтоб оно не вышло за рамки единственно верных (идеологически ;) ) решений, даже если они идут вразрез со здравым смыслом. :) Что же до условий, на процесс влияющих...

..."не поддаваться на провокации", ога. ;) И чем оно лучше? :)

Я уж не говорю о том, что аргументы насчет "встраивания" уж скоро полтора года как подвяли. Помнится, в самом начале крымских дел наши свидомые небратья тоже глубокосмысленно пытались рассуждать о том, что Путин-де против Запада не попретЬ, потому как у него 40 лярдов в западных банках - и ему как обрежут, как обрубят, как санкциями влепят - будет знать, супротив кого рыпнулся.

Влепили. Узнал. Крымнаш. ;)

Негра

06.07.2015, 02:25

..."не поддаваться на провокации", ога. И чем оно лучше?Ничем. Оно и сейчас точно такое же. Причем и на Донбассе, и в Ростовской области.
Что же касается Крыма, то это, конечно, была блестящая военная операция, но в том варианте, который мы получили на выходе, совершенно, как по мне, не выверенное решение политически и экономически. Да, военная база на Чёрном море - это огромное достижение. Но и цена огромна: и в материальном выражении, и в "человеческом", и в репутационном.

Года три-четыре назад мы тут на форуме обсуждали варианты присоединения "только Крыма". Там и последствия хорошо описаны. Я бы даже сказала - предсказаны. Жаль, многие предпочитают не помнить.

Про встроенность, разнообразное её влияние и о том, насколько она "подвяла" можно отдельно поговорить. Тем более, что многое уже тут звучало и неоднократно.

Волгарь

06.07.2015, 03:13

Ничем. Оно и сейчас точно такое же. Причем и на Донбассе, и в Ростовской области.

Хочешь, подскажу, в чем отличия? По Ростовской области провокации (даже не будем гадать, кем устроенные, хотя есть разные варианты ;) ) не вышли за рамки таковых. И что-то я ни разу не слыхал о сосредоточении на российско-украинской границе сил ВСУ, достаточных для полномасштабного стратегического наступления на Россию.

В отличие от сил вермахта в 1941-м, которые были вскрыты еще в середине июня - но механизм со скрипом выдал директиву (и ту - "половинчатую"!) о приведении войск в готовность только поздним вечером 22-го - то есть, с учетом тогдашнего времени доведения до войск и их выхода на позиции, уже поздно. Хотя все возможности - кроме "как бы чего не вышло!" - были еще за сутки до того.

На Донбассе же и вовсе - вспомни Марьинку ;) - выдвижение начинается еще до начала провокаций. :) Галя, к "зимней войне" на Донбассе готовились за два месяца - еще в ноябре тяжелая артиллерия в республики "затрофеилась" не батареями, а бригадами, в декабре уже учения проводили. И я таки извиняюсь, но бои в Донецком аэропорту начались отнюдь не с того, что "киборги" вдруг начали город из нового терминала обстреливать - они там "плакали, кололись"(с), но на блок-постах ополчения для шмона останавливались... :) Общий итог тебе известен не хуже меня - "звучало, и неоднократно, жаль, многие предпочитают не помнить" ;) - "послевоенное перемирие" для Украины оказалось хуже "довоенного". Во всех смыслах и выражениях. Включая крепкие. :)

Что же до Крыма - то ты меня прямо-таки радуешь. :)

но в том варианте, который мы получили на выходе, совершенно, как по мне, не выверенное решение политически и экономически. Да, военная база на Чёрном море - это огромное достижение. Но и цена огромна: и в материальном выражении, и в "человеческом", и в репутационном.

Я понимаю, ты бы все выверила гораздо лучше, куда уж там каким-то кремлевским суркам и сусликам... ;) Вот только - тоже могу напомнить - еще пару лет назад всерьез обсуждался (у нас в том числе) вариант "ольстеризации" только одного Крыма. Превращения его в "горячую точку" для Украины, с партизанской/террористической войной против ВСУ и ВВ МВДУ и дальнейшим переводом сценария в "абхазо-осетинский". Более того, к этому варианту начали уже готовиться товарищи куда более серьезные и влиятельные, чем мы тут все вместе взятые...

В материальном отношении потери для России были бы, скорее всего, гораздо меньше, факт. И даже в марте еще был вариант, что Крым "подвесят" как "типа-суверенное" государство, максимум - признанное РФ. Крыму бы, конечно, экономически пришлось примерно как сейчас Донбассу, если не хуже - ну так зато на бюджет РФ нагрузка была бы куда меньше...

И "репутационная" цена была бы поменьше, да - а так мы получились агрессивные суксыны, аннексирующие (а для кого и оккупирующие) совершенно чужую территорию...

Впрочем, ты уж точно нашла бы вариант, при котором цена была бы всяко меньше. В любом выражении.

Но то, что о подробностях такого варианта - как именно сделать лучше, чем получилось, да причем не в морально-идейных соображениях, а в конкретных расчетах - тебя спрашивать бесполезно чуть более, чем полностью, я уже уяснил: тебе достаточно лишь правильного целеполагания, и уже можно обойтись без точного целеуказания... ;)

Негра

06.07.2015, 11:45

к "зимней войне" на Донбассе готовились за два месяцаУгу. А до неё к летней, надо полагать, аж четыре. Правда же?

Что же до Крыма - то ты меня прямо-таки радуешьТы меня - тоже. Потому как в качестве "альтернативного" варианта решения рассматриваешь опять таки один Крым, отдельно взятый.

еще пару лет назад всерьез обсуждался (у нас в том числе) вариант "ольстеризации" только одного Крыма. Превращения его в "горячую точку" для Украины, с партизанской/террористической войной против ВСУ и ВВ МВДУ и дальнейшим переводом сценария в "абхазо-осетинский". Более того, к этому варианту начали уже готовиться товарищи куда более серьезные и влиятельные, чем мы тут все вместе взятые...

В материальном отношении потери для России были бы, скорее всего, гораздо меньше, факт. И даже в марте еще был вариант, что Крым "подвесят" как "типа-суверенное" государство, максимум - признанное РФ. Крыму бы, конечно, экономически пришлось примерно как сейчас Донбассу, если не хуже - ну так зато на бюджет РФ нагрузка была бы куда меньше...

И "репутационная" цена была бы поменьше, да - а так мы получились агрессивные суксыны, аннексирующие (а для кого и оккупирующие) совершенно чужую территорию... Теперь объясни мне, чем лучше "ольстеризация" Донбасса и фашизация и "русофобизация" всей остальной территории Украины.
А это всё вытекает из решения ограничиться только Крымом. Причём вытекает абсолютно закономерно и предсказуемо, о чём и говорилось в том числе и у нас.
При этом форма освобождения Крыма абсолютно вторична. Поэтому да, для Крыма вхождение в состав неизмеримо лучше, чем "независимость" (потому как в случае "независимости" он оказался бы в ещё большей изоляции), для России - тоже (потому как для государства и нации исторические земли являются ценностью (не стоимостью!), да и экономическую связность таким путём организовать намного легче).

Но мы имеем у себя под боком войну (ещё раз - логично вытекающую из "только Крыма"), изолирующую этот самый Крым, являющуюся поводом для постоянного шантажа ( проблемами выживания Крыма же), жрущую (помимо Крыма, соответственно) наши ресурсы (не только материальные)и уничтожающее русское население ( с обеих сторон конфликта, кстати) и саму русскость этого населения; а кроме этого - фашистское ( по сути, а не потому что там нацики в балаклавах зигуют) государство и всё усиливающуюся враждебность населения, которое до войны было по отношению к России настроено в большинстве своём дружественно (даже среди тех, кто "хотел в ЕС").
И не имеем ни малейшей перспективы "мирного урегулирования" этого "конфликта".

Нельзя было ограничиваться только Крымом! Причём была возможность в начале всей эпопеи использовать для решения этой задачи не только выстраивающиеся снизу структуры местного населения (включая и представителей местных элит) и спецгруппы "зелёных человечков", но и, что крайне немаловажно, очень большую часть ВСУ (включая командование довольно высокого уровня).
Да, влияние на всю территорию Украины ( или хотя бы половину) тоже потребовало бы огромных экономических и человеческих ресурсов. Только в этом случае - возобновляемых: с функционирующей инфраструктурой, экономической связностью, работающей промышленностью и сохранением и развитием интеграционных схем. При сохранении тысяч человеческих жизней.

А репутационные потери были бы меньше. Т.е. "внешние" были бы точно такие же: "агрессор", "аннексия", санкции. Но ведь есть ещё и внутренние! Население и тамошнее ( не разделённое кровью), и наше российское. И "русские своих не бросают"(с) могло стать объединящим всю нацию. Не стало.

Только такие планы видимо в МО РФ не готовились, да и уровень это не МО. А политическая часть в данном контексте у нас была провальная и до начала всего этого бардака, а тем более - после.

Вопрос - почему? И я далека от мысли, что это потому что все "тупые". Было "не трэба".

Я вот что-то уже несколько месяцев не слышу/не вижу столь распространённый ещё недавно тезис: "Путину нужна ВСЯ Украина"(с). Причину не подскажешь? Что там по этому поводу "пропагандистская методичка" говорит?

Ты вот любишь поговорить о выгоде и эффективном менеджменте при капитализме.
Скажи мне, что выгоднее для акционеров, получающих дивиденды, и эффективных менеджеров, получающих премии с прибыли: продажа на внутреннем рынке или экспорт за валюту?
И что безопаснее для имеющих активы, недвижимость и семьи на западе: активно поддерживать "восстановление исторической справедливости" и "защищать соотечественников" или максимально отстраниться от этого, аргументируя тем, что вот сделали то, чего срочно требовала государственная безопасность (не в смысле "органов"), а дальше - ну что вы, ни-ни, сильно не бейте. И продолжать бизнес, демонстративно ( и не очень - для западных кукловодов specially) идя на уступки хунте ( и экономические, и политические).

Regel

06.07.2015, 12:38

Я вот что-то уже несколько месяцев не слышу/не вижу столь распространённый ещё недавно тезис: "Путину нужна ВСЯ Украина"(с). Причину не подскажешь? Что там по этому поводу "пропагандистская методичка" говорит?

Я без методичек тебе скажу, что попугаем здесь быть никто не нанимался, повторять миллион раз одно и то же. И то Ищенко на днях для таких настойчиво невнимательных как ты повторял. Нужна вся Украина. Или тебе нужны только Одесса с Николаевом? Так я на этот вопрос, уж сколько раз заданный, так внятного ответа и не получила. А вся Украина- не обязательноо большой кровью, которой так хотят штаты, не только дикими ордами - "освободителями", которых, как захватчиков, будет ненавидеть вся значительная часть Украины. Но тебе нужен именно такой вариант. Ты ж зрелищ ждешь. А если не видно чо, так и нет его.
так вот мне зрелища пофигу. И труппы марширующих колонн пофигу. Хоть российских, хоть ополчения.
И если результатом Украины пророссийской станет тихая, незаметная работа дипломатов и экономистов, то я буду благодарна и им, и тем, кто приложил к этому усилия. И тем, кто на Донбассе ценой своих жизней сдерживает все это время укроагрессию. И заставляет укронацизм показать свое настоящее рыльце и на Донбассе, и в Киеве, и на международной арене.

И что безопаснее для имеющих активы, недвижимость и семьи на западе: активно поддерживать "восстановление исторической справедливости" и "защищать соотечественников" или максимально отстраниться от этого, аргументируя тем, что вот сделали то, чего срочно требовала государственная безопасность (не в смысле "органов"), а дальше - ну что вы, ни-ни, сильно не бейте. И продолжать бизнес, демонстративно ( и не очень - для западных кукловодов specially) идя на уступки хунте ( и экономические, и политические).

Отэта классно. Ты видишь только два варианта? Ну так не предлагай выбирать из твоего... Э... это напроминает "выборы" на Украине. Из предложенного, ога : )))

Еще раз. Ты вообще не хочешь рассматривать вариант, о котором тебе все время говорят: интересы России. Именно ее интерес, ее существование, ее укрепление, ее будущее. И ее элит, и ее народа, и твой в том числе. А "восстановление исторической справедливости" и защита соотечественников, равно как и максимальное отстранение- это видение муравьем задницы слона, пардон. Маленький фрагмент всей картины.

Dimson

06.07.2015, 13:42

Скажи мне, что выгоднее для акционеров, получающих дивиденды, и эффективных менеджеров, получающих премии с прибыли: продажа на внутреннем рынке или экспорт за валюту?Не ко мне вопрос, но осмелюсь ответить. Акционерам, получающем премии с прибылей выгоднее ровно то, что приносит больше прибыли. А будет это внутренний рынок или внешний для акционеров фиолетово :) А вот у Вас при постановке такого вопроса детекдед идолопоклонничество Его Величеству Доллару :) Мне вот уже давным давно ясно, что сто рублей лучше одного доллара, но для некоторых волшебное сияние условных единиц парализует начальные знания арифметики :biggrin:

И что безопаснее для имеющих активы, недвижимость и семьи на западе: активно поддерживать "восстановление исторической справедливости" и "защищать соотечественников" или максимально отстраниться от этого, аргументируя тем, что вот сделали то, чего срочно требовала государственная безопасность (не в смысле "органов"), а дальше - ну что вы, ни-ни, сильно не бейте. И продолжать бизнес, демонстративно ( и не очень - для западных кукловодов specially) идя на уступки хунте ( и экономические, и политические).А можно всё-таки конкретнее. Хочется всё-таки узнать, кто эти люди: с одной стороны приближённые к Путину и участвующие в принятии стратегических решений, а с другой стороны - продолжающие бизнес, идущие на уступки из-за того, что активы, недвижимость и личный интерес у них на Западе. Хотя бы одну-две фамилии можно?
А то ведь ни Якунина, ни Сечина не назовёшь отстранёнными от российских интересов. Да и Миллер, которого можно за уши притянуть к тем, кто делает уступки уже год твердит, что Карфаген должен быть разрушен транзит газа через Украину будет прекращён с 2019. При этом эпически разворачивая Газпром с Запада на Восток.

Так сорвите же покровы! ;)

сушки

06.07.2015, 14:02

Я вот что-то уже несколько месяцев не слышу/не вижу столь распространённый ещё недавно тезис: "Путину нужна ВСЯ Украина"(с). Причину не подскажешь? Что там по этому поводу "пропагандистская методичка" говорит?
Этот тезис выдумали идиоты-журналисты, а подхватили не менее идиоты-читатели.
Что нужно Путину, он остальным не докладывает. Когда он ставил свечку за погибших на Донбассе, он произнес слово "Новороссия". Это единственный момент, в котором он чуть-чуть выдал мнение Путина-человека, а не только политика, хотя и там был точный расчет.

"Вся Украина" России не нужна в принципе. Нужны территории, отданные Украине, имеющие родственное по мировоззрению население. Это как раз та самая Новороссия. Идея простая - дать откушать этой самой Украины по самое не хочу, главное - не мешать, даже помочь ненависти перехлестывать через край. Чем сильнее, тем быстрее закончится.

Остальные не нужны, в том числе и Киев.
"Украинцы" нам не нужны совсем, никакие.

=FPS=

06.07.2015, 14:30

Очень просто всё.
Нужно, что-бы ВСЕМ озвучили и распечатали, как и что будет делать на Украине Россия! Детально, пошагово. Как рельс. (Вот встанешь на него в степи, а он такой ровный и далекооо за горизонт уходит. Всем видно эту прямую и честную дорогу уводящую к сияющим вершинам! Это я чуть поэтичности от себя добавил.)
Потом спросить, по этому поводу, мнение народа. (референдуму - быть!!!). И не отступая ни на йоту проводить план в жизнь!
А как оно получится в реальности, что предпримут противники России, это пох и ниибет!
Если чо не так, опять референдум соберем, иначе недовольные возникнут, будут громко говорить "Фи".
Позволить политику государства вершить людям, которых выбрали и за которых проголосовали нельзя. Ибо все эти выборы туфта и профанация не отражающие действительности на отдельно взятой кухне. Дрянная пьеса, "Найди в руководстве своей страны дерьмо и всем им в глаза тычь"
Ну и последнее, если какому-то патриоту станет плохо, рецепт лечения простой, говорить ему успокаивающим голосом, что ВСЯ наша верхушка КАЗЛЫ!!!! Что он, патриот, молодец и гений!!! Только он видит свет истины в последней инстанции.

Ну вот как-то так! Впрочем, иногда конкретно заёбывает этот постоянно повторяющийся диалог, о том, что всё должно быть как у Дюма-отца. Или сына. Что одно государство всегда умное и молодец (Алеши Поповичи), а другое ублюдки и вообще, "Темные силы". Детский сад, БЛЯ!

Извините, что сумбурно, НАДОЕЛО!!!

Негра

06.07.2015, 14:41

дикими ордами - "освободителями", которых, как захватчиков, будет ненавидеть вся значительная часть УкраиныТеперь - да. Можно было использовать вполне цивилизованные "орды" (см. выше) и вполне обойтись без "захватчиков".

если результатом Украины пророссийской станет тихая, незаметная работа дипломатов и экономистов, то...... я сильно удивлюсь. Я, наверное, слепая, так что я лично буду очень благодарна тем, кто покажет мне хоть какие-нибудь тенденции, свидетельствующие о как минимум зарождении этой самой "пророссийской Украины". Пока что я наблюдаю в основном тенденции, свидетельствующие ровно об обратном.

это напроминает "выборы" на Украине. Из предложенного, ога : ))) Ага. Возможность "выбрать" несуществующее в природе - "созданную руками дипломатов и экономистов пророссийскую Украину"(тм) - меня не прельщает. Особенно учитывая, что от тезиса "независимая Украина= антиРоссия" никто из пропагандистов ( включая Ищенко) пока не отрёкся.
И, кстати, я не знаю ни одного государства, созданного "дипломатами и экономистами". Правда, знаю несколько разваленных ими.

интересы России не равны интересам её правящего класса. Ровно настолько, насколько эти интересы (правящего класса) выходят за пределы России.

Мне вот уже давным давно ясно, что сто рублей лучше одного доллараЭто хорошо. Осталось усвоить, что рынок, на котором приобретаются рубли - не резиновый, а, как нас учат Ленин и Волгарь, способом выживания империализма является экспансия. Поэтому 100 рублей + 100 долларов лучше, чем просто 100 рублей. Особенно учитывая, что стоимость соотношения их можно в некоторой степени регулировать в свою пользу.

кто эти люди: с одной стороны приближённые к Путину и участвующие в принятии стратегических решений, а с другой стороны - продолжающие бизнесВот Вам дались эти какие-то "приближенные к Путину" люди!:biggrin: Похоже, Путин является не только "богом укров". Путин не является абсолютно свободной и независимой политической фигурой, как не является ею ни один крупный политик ни в одном государстве. Он - президент государства, в котором есть "правящий класс". И вся государственная система во главе с Путиным защищает интересы именно этого правящего класса ( которые, напоминаю, лежат в том числе и вне пределов Российской Федерации и зависят в том числе от этого "вне"). И в этом контексте приближенность "лично к Путину" имеет крайне небольшое значение. Значение имеет принадлежность к определённому слою и интересы этого слоя.

P.S. Про Миллера и как он "твердит" про 2019-й год постеснялись бы... Особенно после того, как официально все эти "утверждения" похерили на прошлой неделе.

P.P.S.

одно государство всегда умное и молодец (Алеши Поповичи), а другое ублюдки и вообще, "Темные силы" А это про какие именно государства? Про Россию и Украину? Или про Россию и США?
Не надо всё сводить к белому и черному, и не будет ни "тёмных сил", ни "алёш поповичей", ни "верных курсов", и "кАзлов".

Dimson

06.07.2015, 14:41

Что нужно Путину, он остальным не докладывает

"Вся Украина" России не нужна в принципе.
...
Остальные не нужны, в том числе и Киев.
"Украинцы" нам не нужны совсем, никакие.Понятно, что Путин никому не докладывает. А Россия, что, Вам уже доложила, что ей нужно, а что нет? ;)

Regel

06.07.2015, 14:47

Пока что я наблюдаю

Этим все сказано. Наблюдай, наблюдай. :empathy:
Когда к делу-то перейдешь? Предлагали же на фронт борщи варить. Не хочешь. Эх.

Ага. Возможность "выбрать" несуществующее в природе - "созданную руками дипломатов и экономистов пророссийскую Украину"(тм) - меня не прельщает.

Выбрать из придуманного тобой. Не удивительно, что никто не выбирает. Видимо, предложенный выбор видится таковым только тебе.

интересы России не равны интересам её правящего класса.

Кто тебе сказал? В любом случае, к теме (Война на Украине, обстановка на фронтах) отношения не имеет.

сушки

06.07.2015, 14:55

А Россия, что, Вам уже доложила, что ей нужно, а что нет? ;)
Конечно! Мы с ней одной крови :)

Dimson

06.07.2015, 15:15

... я сильно удивлюсь. Я, наверное, слепая, так что я лично буду очень благодарна тем, кто покажет мне хоть какие-нибудь тенденции, свидетельствующие о как минимум зарождении этой самой "пророссийской Украины". Пока что я наблюдаю в основном тенденции, свидетельствующие ровно об обратном.Тому зарождаться не надобно, что было всегда :) Соцопросы до революции гидности показывали, что от 30 до 50 процентов населения 404 - ЗА дружбу и экономическое сотрудничество с Россией. Никуда в общем-то эти миллионы людей не делись. Их сейчас не слышно, потому что ныне всплывают совсем другие субстанции. Но они были и есть. И неважно даже, что сейчас делает или не делает Россия, важно то, что нынешняя проамериканская власть делает с Украиной. Пена в интернете и рагулизованных СМИ - это не Украина. Украина сейчас с ужасом смотрит на деятельность своего уряда и... молчит. Но вряд ли это молчание можно расценить как "русофобизацию" всего общества.
Уже приводил видеоцитату из фильма Довженко 1928 года: "Арсенал. Восстание в Киеве 1918"

https://www.youtube.com/watch?v=ltv9Y_MN0yA

Постановка, конечно, но в совокупности с показаниями М.А.Булгакова и К.Г.Паустовского довольно близко, очевидно, к истине. Тем более, что спустя столетие видим практически тоже самое.

Так вот, скажите видите ли Вы в этом отрывке про события 1918 года хоть какие-то тенденции, говорящие о зарождении советской Украины? ;)

Путин не является абсолютно свободной и независимой политической фигурой, как не является ею ни один крупный политик ни в одном государстве. Он - президент государства, в котором есть "правящий класс". И вся государственная система во главе с Путиным защищает интересы именно этого правящего класса ( которые, напоминаю, лежат в том числе и вне пределов Российской Федерации и зависят в том числе от этого "вне"). И в этом контексте приближенность "лично к Путину" имеет крайне небольшое значение. Значение имеет принадлежность к определённому слою и интересы этого слоя.Ну да, ну да. Когда нам выгодно, мы в марксисты-ленинцы впишемся, когда не выгодно - выпишемся :)
По большому счёту, "правящий класс" в России ничем не отличается от "правящего класса" на Украине. Более того - этот самый правящий класс в России в 2015 году практически тот же самый, что и в 1995 году.
А вот поди ж ты, какая разница в надстройках, выросших на одинаковом базисе :)

Zed

06.07.2015, 15:26

Таки вернёмся к теме ветки:

Боевики стали чаще обстреливать свои позиции в Донбассе - штаб

06.07.2015 07:21
Цель обстрелов - через лживую пропаганду кричать, что украинские военные нарушают минские договоренности, особенно - перед встречей контактной группы

По информации штаба АТО участились случаи, когда российские наемники ведут огонь в сторону своих же позиций. Об этом сообщает (https://www.facebook.com/ato.news/posts/1027531240591015) штаб АТО.
"Цель этих обстрелов - опять через российскую лживую пропаганду кричать фальцетом, что украинские военные нарушают минские договоренности, особенно - перед завтрашней встречей контактной группы", - говорится в сообщении.
В штабе отметили, что украинские военные отвечают боевикам из оружия, не запрещенного минскими договоренностями, и только в случае прямой угрозы жизни личного состава сил АТО или мирных жителей Донбасса.

Ранее сообщалось, что ситуация в зоне АТО остается стабильной и контролируемой украинскими военными. С 18:00 до 24:00 5 июля пророссийские незаконные вооруженные формирования более 20 раз вели обстрелы позиций сил АТО. Утром 6 июля число обстрелов боевиками значительно уменьшилось. Из стрелкового оружия были обстреляны Крымское и Авдеевка.
УкроСМИ (http://news.liga.net/news/politics/6126051-boeviki_stali_chashche_obstrelivat_svoi_pozitsii_v_donbasse_shtab.htm)

Вот же ж коварные они, российские террористы эти. На укропозиции заходят и ну сами себя обстреливать. Чтобы, значится, через свои лживые сми кричать фальцетом... :facepalm:

Волгарь

06.07.2015, 15:45

Угу. А до неё к летней, надо полагать, аж четыре. Правда же?

Даже больше. И то в августе-сентябре дров наломали и местами облажались - ты просто не представляешь как. Иногда чисто "по-детски".

Я тебе, кажется, еще тогда намекал, что на Донбассе много кто учится на ошибках - и делает работу над ними. И это не только ВСУ, есличо. И даже не только ополчение. ;)

Ты меня - тоже. Потому как в качестве "альтернативного" варианта решения рассматриваешь опять таки один Крым, отдельно взятый.

Отнюдь. Альтернативных вариантов была масса, в том числе "Крым+Донбасс", и это легко выяснить, просто нырнув по темам в тогдашние обсуждения. :) "Ольстеризация" Крыма рассматривалась как один из наихудших вариантов. Как один из наилучших - такая же "ольстеризация" Галичины. ;)

Однако же любой план сражения хорош до первого выстрела - не нами замечено. Идеального "ди эрсте колонне..." не бывает в принципе. Даже "блестяще проведенная" крымская операция "вежливых" разворачивалась, что называется, "с колес", с постоянными изменениями по обстановке. Собственно, тем-то полководческое искусство и отличается от штабной науки ;) - умением "сверх сей диспозиции руководствоваться и собственным здравым смыслом". :)

Но в Крыму просто-таки по-любому условия для проведения такой операции значительно отличаются от всего ЮВУ, вместе взятого или от любого региона в отдельности. Прежде всего - из-за "островного" положения, "идейные" особенности сейчас не берем. Очень не зря при первой же возможности в Севастополе поставили "Бастионы" и ЗРК - и только потом начали гнать "средства усиления" в сторону перешейков... ;)

Теперь объясни мне, чем лучше "ольстеризация" Донбасса и фашизация и "русофобизация" всей остальной территории Украины.
А это всё вытекает из решения ограничиться только Крымом. Причём вытекает абсолютно закономерно и предсказуемо, о чём и говорилось в том числе и у нас.

Это для тебя вытекает как просто-таки непременное следствие. Как и само "решение ограничиться только Крымом". Уж сколько раз твердили Негре... ;) Но для тебя раз уж не пришли "вежливые", то ни военторг с отпускниками "не считаются", ни тем более другие методы воздействия, неторопливые, как божья мельница. :)

И то, что если взяли Крым, так все остальное бросили - да, у нас часто говорилось... и в основном - тобой. И твоими единомышленниками по взглядам на стакан. ;)

Нельзя было ограничиваться только Крымом! Причём была возможность в начале всей эпопеи использовать для решения этой задачи не только выстраивающиеся снизу структуры местного населения (включая и представителей местных элит) и спецгруппы "зелёных человечков", но и, что крайне немаловажно, очень большую часть ВСУ (включая командование довольно высокого уровня).

Мечты, мечты... :facepalm: Да не было такой возможности - насчет ВСУ. "Командование довольно высокого уровня" готово было свою задницу перенести в другое кресло - желательно при этом и семью в другую страну... - но тут же теряло реальное управление войсками: вспомни "переприсягнувших" начальников в Крыму и то, насколько их слушали в блокированных частях.

В блокированных, Карл Негра!!! В отрезанных от "коренной" Украины фактически на острове, без всякой возможности получить хоть какую-то помощь и поддержку, кроме "Трымайтэся!" по рации, за десятки километров от "новой границы", с войсками (причем, как казалось ;) - значительно превосходящими силы ВСУ в Крыму) вокруг частей, с полностью отрезанными коммуникациями даже между "соседями"...

Так вот, на "материковой" Украине все получилось бы ровнехонько наоборот: были бы рассечены и блокированы - просто-таки растаяли бы "на просторах" - силы "вежливых". Которых, представляешь, Галя, отнюдь не столько, сколько хочется - то есть до бесконечности.

О том, почему именно части ВСУ, даже "юго-восточные", выполнили бы приказы "хунты" (и выполняли-таки!) - у нас много говорилось чуть больше года назад, когда кое у кого были надежды на то, что те же днепропетровские десантники из 25-й "аэромогильной" если и не перейдут на сторону "стрелковцев", то хотя бы не будут выполнять приказы стрелять по "своим" городам.

Сколько держалась (фактически - до полного уничтожения артиллерией "отпускников") отрезанная и окруженная группа десантуры в Луганском аэропорту, напомнить?

Высшее командование, перешедшее на сторону "врага", было бы просто послано нахуй. Вслед за Януковичем, который тоже что-то там мычал про "незаконные приказы" в первых обращениях из Ростова...

Что же до эффективности спешно выстраивающихся "структур" из "местного населения, включая часть элит" - посмотри на ЛНР. Через год с лишним после того, как там начали создавать эти "структуры". Включающие и часть местных элит.

Я вот что-то уже несколько месяцев не слышу/не вижу столь распространённый ещё недавно тезис: "Путину нужна ВСЯ Украина"(с). Причину не подскажешь? Что там по этому поводу "пропагандистская методичка" говорит?

В общем-то этот тезис никуда не исчезал - хочешь услышать/увидеть, зайди на ЖЖ хоть к Вершинину, хоть к Юре из Сум... Может, все дело как раз в том, что ты сама не хочешь его слышать/видеть и игнорируешь ресурсы, где он звучит/показывается? :)

А здесь и тебе его повторять - как об стенку горох.

Ты вот любишь поговорить о выгоде и эффективном менеджменте при капитализме.
Скажи мне, что выгоднее для акционеров, получающих дивиденды, и эффективных менеджеров, получающих премии с прибыли: продажа на внутреннем рынке или экспорт за валюту?

Галя, а что выгоднее в России - торговать дешевыми лекарствами на внутреннем рынке за рубли или штучными сувенирами за валюту? :)

Ответ на твой вопрос зависит просто-таки от кучи самых разных факторов - начиная с товара, которым ты торгуешь, и заканчивая тем, какую задачу поставили перед менеджером - максимальный вывод денег из бизнеса или его максимальное развитие, при котором прибыль тут же вкладывается в расширение производства, рынка/сети сбыта и т.д.

Более того - эффективный менеджер (реально эффективный!) сможет обеспечить хоть равнодоходность внутреннего рынка и экспорта, хоть даже максимальную прибыль от "импортозамещения". Особенно с учетом того, что выгода для компании отнюдь не всегда сводится к максимально быстрой "рубке бабла" и ничему более - про "социальные миссии" и выгоду от них я уже упоминал. :) Так что на том, что продажа идет на внутреннем рынке за рубли, а не на экспорт за валюту, компания может нехило подняться. А может и пролететь - в зависимости от эффективности менеджеров. ;)

И что безопаснее для имеющих активы, недвижимость и семьи на западе: активно поддерживать "восстановление исторической справедливости" и "защищать соотечественников" или максимально отстраниться от этого, аргументируя тем, что вот сделали то, чего срочно требовала государственная безопасность (не в смысле "органов"), а дальше - ну что вы, ни-ни, сильно не бейте.

Активно поддерживать историческую справедливость вообще небезопасно - всегда найдутся те, кто понимает ее по-другому и готов отстаивать свою точку зрения вплоть до отрыва головы оппонента. Но в описанном тобой случае - ты из бизнесменов (причем крупных! миллиардеров! :) ) делаешь просто-таки каких-то детишек малых, которые тетеньке учительнице все, что ей хочется, скажут, лишь бы не поставила двойку и в угол.

Между тем аргументация "ну что вы, ни-ни..." среди солидных капиталистов звучит несколько по-другому: "It’s nothing personal, it’s just business" - это просто бизнес, ничего личного. Причем звучит в обе стороны. :)

И обе стороны, что интересно, прекрасно понимают, что - в отличие от всякой мелкой шушарки вроде Азаровых - крупный бизнесмен может просто взять и забрать свои активы (и семью) куда захочет - и остаться эффективным менеджером хоть в Китае; а главное, крупным инвестором.

А в нынешней кризисной для Запада ситуации массовый вывод из него капиталов с переводом на Восток - таки ой.

Собственно, именно поэтому Запад против российского бизнеса вводит санкции ну очень точечно. Деньги российских инвесторов - это тоже камешки в западном фундаменте, и камешков этих немало. И касается это не только крупного бизнеса, кстати, но и других денежных потоков - например, Египет стал гораздо сговорчивее, столкнувшись с оттоком русских туристов, да и Турция, как только поняла, что монополии на "поток" в Европу у нее не будет (после подписания в Питере соглашения с немцами о СП-2 по Балтике) - практически сразу же сбросила взятый было повышенный тон.

Это бизнес. И торг. А ты всё ведешь непримиримую классовую войну. Или просто - непримиримую войну Запада с Россией. Но - нынче не Первая Холодная, в которую победа "комми" означала для капиталистов крах всей системы, нынче it’s just business.

Обычная капиталистическая конкуренция. :)

Дохляк

06.07.2015, 15:49

интересы России не равны интересам её правящего класса. Ровно настолько, насколько эти интересы (правящего класса) выходят за пределы России.

Галь, вообще-то, наши интересы, рядовых граждан, тоже некоторым образом выходят за пределы России. вплоть до банального состояния наших карманов. мы типа в глобальной экономике по уши давно, и никуда от этого не деться. и не то, чтоб мы с олигархами заодно, но классовые интересы нынче переплетены довольно замысловато. не антагонизмом единым...
:smile:

и еще, насчет несбывшейся пророссийской Украины или независимой анти-россии. было бы большим благом для всех, если бы Украина была независимой и про-украинской. она не была бы никому врагом или обузой, а была бы естественным союзником России, потому что таковы ее геополитические условия существования. беда в том, что независимой она быть не в состоянии. но ее уже невозможно сделать составной частью ни Европы, ни России -- можно только постараться помочь политически повзрослеть. так я считаю.

Regel

06.07.2015, 15:59

Ребята, заканчивайте офтопить "Как нам обустроить Россию и надо ли".
Тема о другом. Первый же, кто напишет не по теме, улетит в бан.

Егорий

06.07.2015, 19:17

Ополчению много где не "супер как уютно". В том числе и на окраинах Донецка. Что из этого следует?
Галочка, есть понятие тактически не выгодная позиция. Это, например, село которое есть на карте и вроде бы выгодный пункт для того, чтобы объявить, что его контролируешь. Но село в низинке. Полностью просматривается и простреливается с окружающих его высоток.
Согласись, было бы никому не интересно и никакими соглашениями не предусмотрено, "высота 309,7" х=...у=..., а в военном плане значат именно эти цифры.
Уверяю, что если бы в военном плане присутствие в Широкине представляло интерес, никто бы его не оставил. Если же это выдвинутый плацдарм в низинке, зажатый высотами, то не хрен там сидеть.
У меня там приятель погиб и еще друг ранен.
И каждый из нас опасается выдвижения на такой вот невыгодный пункт. Потому что военного смысла никакого, а ребят ложить за то, чтобы наша линия фронта на карте красиво смотрелась - ну его на фиг.
Ну, зашли эти уроды в развалины Широкино, сидят там. Наши этим политически торгуют. Нам от этого ни холодно ни жарко.

Может и полегче будет.

Нас здесь, в конце концов не миллиарды.

Начнут накапливаться.....

Ты глянь, по случаю, расстояние от Широкино до госграницы. А потом ТТХ РСЗО "Смерч" =))).

Кроме этого, на случай, если кто-то не хочет исполнять Минские соглашения, и гадит по мелочам. Там возле Широкино еще и мои друзья служат.

Негра

06.07.2015, 19:26

Там возле Широкино еще и мои друзья служат.Ну, так это в корне меняет дело!:wink:

Юр, я же не о Широкино как конкретном населённом пункте ( о чём, собственно, выше и писала). Было б только это... ... А жизнь приучила дуть на воду, увы.

Негра

07.07.2015, 00:00

Два дома в Киевском районе Донецка повреждены обстрелом ВСУ – мэрия
Июль 06, 2015 14:20

Донецк, 6 июл – ДАН. Два дома в Киевском районе Донецка повреждены в результате прямых попаданий снарядов при вчерашнем вечернем обстреле с позиций украинских силовиков. Об этом сегодня сообщили в столичной администрации.

«Вечером 5 июля зафиксированы разрушения в результате прямых попаданий снарядов по улицам Светлова, 1 и Рудзака, 1», – уточнили в мэрии.http://dan-news.info/defence/dva-doma-v-kievskom-rajone-donecka-povrezhdeny-obstrelom-vsu-meriya.html

Обстрелами ВСУ в селе Красноармейское разрушены три жилых дома – райадминистрация
Июль 06, 2015 16:16

Донецк, 6 июл – ДАН. Три жилых дома разрушены в результате обстрела украинскими силовиками села Красноармейское в Новоазовском районе за прошедшие сутки, сообщил ДАН заместитель главы района Анатолий Яновский.

«В Красноармейском разрушены три жилых дома, к счастью обошлось без жертв и пострадавших», — сказал он.

По словам замглавы района, село было обстреляно вечером 5 июля с мариупольского направления. «Предварительно прилетали мины, точную информацию не могу дать», — отметил собеседник агентства.

Яновский подчеркнул, что в населенном пункте в данный момент проживает около 1100 мирных жителей, в том числе 170 детей. «Из-за неоднократных обстрелов в целях безопасности закрыта местная школа и детский сад», — сказал представитель местных властей.

Напомним, населенные пункты Новоазовского района ДНР, находящиеся на линии разграничения, практически ежедневно подвергаются обстрелам со стороны ВСУ. Самыми горячими точками на карте противостояния между ополчением ДНР и ВСУ на протяжении длительно периода остаются населенные пункты на северо-западе Новоазовского района.http://dan-news.info/defence/obstrelami-vsu-v-sele-krasnoarmejskoe-razrusheny-tri-zhilyx-doma-rajadministraciya.html

Вечернее сегодняшнее:

ВСУ начали массированный обстрел района аэропорта из артиллерии и танковых орудий
Июль 06, 2015 21:01 // Обновлено: Июль 06, 2015 21:17

Донецк, 6 июл — ДАН. Вооруженные силы Украины открыли огонь по населенному пункту Спартак вблизи донецкого аэропорта. Об этом сегодня сообщили ДАН в администрации Ясиноватского района.

«Обстрел около получаса продолжается, легло приблизительно 10 артиллерийских и пять танковых снарядов», — сообщил собеседник агентства.

По данным районной администрации, украинские военные ведут обстрел поселка с позиций в Опытном и Авдеевки. «В данный момент нельзя осмотреть повреждения, обстрел вероятно может возобновиться. Население сейчас в укрытии», — сообщили местные власти.

Между тем, как передает корр. ДАН, в эти минуты в Киевском районе Донецка слышится работа тяжелых орудий.

Напомним, что Спартак постоянно подвергается обстрелам с позиций украинских силовиков. За период конфликта их жертвами стали около 100 мирных жителей. В настоящее время в поселке проживают около 80 человек (до конфликта — более 500).http://dan-news.info/defence/ukrainskie-voennye-obstrelyali-spartak-iz-artillerii-i-tankovyx-orudij-administraciya.html

ДНР и ЛНР рассмотрят возможный отвод своих частей в случае успешной демилитаризации Широкино

ДНР и ЛНР рассмотрят вопрос о возможном отводе частей ополчения из ряда населенных пунктов на линии соприкосновения, если демилитаризация Широкино даст положительный результат.

"Если будет положительный результат, если мы его добьемся, тогда можно рассматривать ряд других "горячих точек", - сказал сегодня в интервью агентству ТАСС полномочный представитель ДНР на Минских переговорах Денис Пушилин, отметив, что речь идет о населенных пунктах в районе Донецка и Горловки. В их числе он назвал Марьинку и Красногоровку.

При этом полпред ДНР подчеркнул, что провозглашенная республика ожидает и демилитаризацию "населенных пунктов, находящихся под контролем Киева, в частности, Авдеевки".

"Нам важны зеркальные действия со стороны Киева. Пока что мы видим неконструктивные действия Киева, мародерство", - отметил он.

"Думаю, если будет положительный результат Донецка, мы поддержим. У нас тоже достаточно много мест, где это можно использовать", - сказал, в свою очередь, уполномоченный представитель ЛНР на переговорах Контактной группы Владислав Дейнего.

Он отметил, что в настоящее время на уровне договоренностей между командирами подразделений Народной милиции ЛНР и киевских силовиков в районе ряда населенных пунктов на линии соприкосновения, в частности, между Попасной и Первомайском, соблюдается "режим спокойствия". "Но это практика не давала окончательного результата", поскольку за ней не стояли политические решения", подчеркнул Дейнего.

Широкино до последнего времени было одной из наиболее горячих точек на линии разграничения в Донбассе. 16 июня властям ДНР даже пришлось эвакуировать оттуда всех жителей.

Вопрос о необходимости достижения устойчивого перемирия в Широкино был поставлен на встрече глав МИД "нормандской четверки" (Россия, Франция, Германия, Украина) 24 июня в Париже. 1 июля ДНР в одностороннем порядке объявила поселок демилитаризованной зоной, после чего его покинули все ополченцы. Замглавы миссии ОБСЕ на Украине Александр Хуг 4 июля подтвердил полный отвод подразделений ДНР. Киевские силовики отказались от предложения представителей России и ДНР в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня (СЦКК) и ОБСЕосуществить окончательную демилитаризацию села. В настоящее время ВСУ по-прежнему занимают свои позиции в районе Широкино.http://lug-info.com/news/one/dnr-i-lnr-rassmotryat-vozmozhnyi-otvod-svoikh-chastei-v-sluchae-uspeshnoi-demilitarizatsii-shirokino-4592

San4es60

07.07.2015, 00:03

Как-то без огонька

https://www.youtube.com/watch?t=20&v=spMHxkjz2-0

Вован Донецкий

07.07.2015, 09:17

ОБСЕ заявила о неповиновении Правого сектора командованию армии

Несмотря на распоряжение, бойцы ПС отказались пропускать наблюдателей в Авдеевку.

Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ заявила, что в Авдеевке (75 км севернее Донецка) представители миссии были остановлены вооруженными членами Правого сектора, которые не позволили проследовать дальше к наблюдательному пункту Совместного центра по контролю и координации.

ОБСЕ заявляет, что, несмотря на призывы генерал-майора украинских Вооруженных сил, руководителя украинской части в Совместном центре по контролю и координации и командования Антитеррористической операции, вооруженные люди отказывались пропускать наблюдателей СММ.
ОБСЕ подчеркивает, что бойцы ПС настаивали на том, что имеют свои собственные приказы и не подпадают под командование Вооруженных сил Украины.
Как сообщал Корреспондент.net, 3 июля Правый сектор и батальон Айдар провели в Киеве марш (http://korrespondent.net/kyiv/3535389-uchastnyky-shestvyia-v-kyeve-podozhhly-shyny-vozle-stadyona-dynamo) с требованиями не разоружать добровольцев, признать АТО войной и возобновить боевые действия на Донбассе.

http://korrespondent.net/ukraine/3536355-obse-zaiavyla-o-nepovynovenyy-pravoho-sektora-komandovanyui-armyy

Дайте две! :biggrin:

Негра

07.07.2015, 10:59

США хорошие, ИГИЛ плохиеВСУ во главе с говнокомандующим хорошие, правосеки плохие.

Украинские каратели обстреляли г. Докучаевск из ствольной артиллерии

"В 22:00 был обстрелян г. Докучаевск из ствольной артиллерии с с. Николаевка, были обстреляны окраины города, и совхоз Докучаевский, в совхозе прямое попадание в детский садик, возле садика в домах посыпались стекла, побило осколками шифер", - об этом сообщили местные жители.
Сообщение от ополчения: "Украинские оккупанты произвели артиллерийский обстрел г. Докучаевск со стороны н.п. Николаевка-Богдановка. Три жилых дома разрушены в результате обстрела украинскими карателями села Красноармейское в Новоазовском районе.
Донецк. Спартак - продолжается интенсивный стрелковый бой, с использованием минометов.
Горловка. В стороне 6\7 стрельба. Северо-восток также бахи, возможно снова Светлодарск. Пока стрельба в ПГ, где то бахает похоже ЗУ.
"Бахмутка"- н.п. Нижнее: стрелковые бои (минометы, к/к пулеметы и пр.)."
http://dnr24.su/dnr/5167-ukrainskie-karateli-obstrelyali-g-dokuchaevsk-iz-stvolnoy-artillerii.html

Regel

07.07.2015, 15:37

03:58, 7 июля 2015

Генеральская линия

Нужны ли ополчению российские офицеры, о которых говорит Киев

Под занавес ушедшей недели Служба безопасности Украины (СБУ) опубликовала доклад, который широко разошелся по западным СМИ, — украинские спецслужбы назвали пять российских генералов, которые якобы командуют ополченцами в Донбассе. Согласно докладу, в самопровозглашенной Луганской народной республике (ЛНР) боевыми действиями руководят генерал-майоры Олег Цеков, Сергей Кузовлев и Роман Шадрин, в самопровозглашенной Донецкой народной республике (ДНР) — генерал-майоры Валерий Солодчук и Алексей Завизион. Кроме того, в документе фигурирует полковник Анатолий Баранкевич, якобы выполняющий функции советника по боеподготовке ополченцев ЛНР. «Лента.ру» попыталась понять, кто эти генералы и нужны ли они самопровозглашенным республикам.

Кто значится в списках

Передача украинской стороной Соединенным Штатам списка из шести российских генералов, которые якобы участвуют в военных действиях в Донбассе, конечно же, привлекла внимание, хотя Киев регулярно пытается доставлять такого рода доказательства куда-то за пределы Украины в надежде на понимание западных партнеров. Иногда это оборачивается конфузом, иногда выглядит откровенной буффонадой, но чаще всего — недоработкой соответствующих органов.

Так и сейчас: из шести упомянутых в докладе генералов один оказался полковником, давно пребывающим в глубокой отставке. Речь об Анатолии Баранкевиче, ранее служившем в Калининграде, а затем длительное время работавшем (уже после отставки из российской армии) министром обороны Южной Осетии. В этом качестве его застала война августа 2008 года, где он проявил себя геройски, а затем непонятно зачем ввязался в местную политику и засветился в СМИ. Очень похоже, что именно оттуда, из СМИ, он и угодил в список СБУ.

Генерал Олег Цеков, командующий 200-й северной бригадой, попал в ополчение потому, что внешне похож на человека, участвовавшего в параде 9 Мая в Луганске в составе знаменосной группы. 200-я «печенгская» бригада дислоцируется на Крайнем Севере — она превращена в один из столпов нового Арктического оперативного командования и вообще теперь приписана к береговым войскам Северного флота. Понятно, что ее командир никак не мог раздвоиться.

Генерал Сергей Кудрявцев, начальник штаба 58-й армии, находится по месту прохождения службы. 58-я армия, одна из наиболее боеспособных в российских войсках, занимает важнейшее кавказское направление. Служба проходит в режиме постоянных учений и тревог. Одни только стрельбы на Тарском полигоне и регулярные (сейчас чуть ли не ежемесячные) проверки контингента в Южной Осетии чего стоят.

Похожая ситуация и с остальными фигурантами украинского списка. Очередной демарш Киева не заслуживал бы отдельного разговора, но чисто военные обстоятельства событий последнего года на юго-востоке Украины заставляют задуматься о качестве командного состава и вооруженных сил страны (ВСУ), и вооруженных сил Новороссии (ВСН). Дело в том, что на фронте сложилась обстановка, когда российские генералы ополчению не нужны в принципе.

Без офицеров

В Киеве не раз публиковали списки личного состава тех или иных батальонов ополчения, прежде всего наиболее известных, — «Сомали», «Спарты» и тому подобных. В них вообще нет российских военных: максимум два-три обладателя российского паспорта, родившихся и выросших в Донбассе.

Большинство ополченцев не имеет профессионального военного образования, кроме срочной службы (например, Михаил Толстых с позывным «Гиви» служил в украинской армии в знаменитом еще с советских времен танковом учебном центре «Десна» под Черниговом). И уж совсем немногие располагают боевым опытом, полученным в российской армии, в частности в Чечне, как Арсений Павлов (позывной «Моторола»), единственный «природный» россиянин в ВСН. Стратегического командного опыта нет вообще ни у кого, все ограничивается тактическими навыками пехотного боя.

Тем не менее интеллектуальное преимущество и выучка бывшего ополчения перед украинскими частями и их командованием очевидна. Конечно, многое объясняется мотивацией: в ВСУ много слабо мотивированных мобилизованных, а в ВСН процент «идейных» (от тех, кто за идеологию, до обычных озлобленных местных жителей) зашкаливает. Даже сейчас спустя год активных боевых действий в этом мало что изменилось, хотя проблемы лихорадят и тех, и других.

В частности, в весенне-летний период перемирия в ополчении наблюдался естественный отток добровольцев из числа заскучавших, да и многие местные решили вернуться на время к мирным профессиям. Важно заметить, что объективно оценить результаты добровольной мобилизации в ЛНР/ДНР очень трудно — никакой внятной статистики нет. Кроме того, отток добровольцев наслоился и на так называемую «бригадизацию», сопровождавшуюся формированием «военной бюрократии», к которой первые волны ополчения не были готовы и, столкнувшись с ней, ужаснулись. Раньше никому из младших командиров ополчения даже в голову не приходило, что в регулярно действующих штабах нужно заполнять такую уйму бумаг. Этот побочный отрицательный эффект необходимого упорядочивания и централизации психологически на передовой переживается весьма сложно.

В свою очередь ВСУ понесли серьезные потери в наиболее мотивированных частях — добровольческих батальонах и бывших подразделениях специального назначения, которые сохраняли высокую степень боеспособности даже на фоне всеукраинского развала. А сейчас, после увольнения из действующей армии первой волны мобилизованных, в украинские части поступает пополнение, в том числе из тех, кто уже успел пройти иностранную подготовку. Но этих офицеров единицы, они пока не составляют критической массы и еще долго не составят. А в целом по ВСУ сроки подготовки личного состава, включая мобилизованных, сокращены до трех месяцев. Это предельный минимум, за который новобранца можно чему-то научить, но далеко не всех, учитывая изначально «сельскую» статистику призывников.

Иная система

Но главное — в принципиально разной системе военного мышления командного состава ВСН и ВСУ. Украинская «военная мысль» в последние двадцать пять лет совершенно не развивалась — чтобы не сказать деградировала. Обучение в военных вузах, включая Национальный университет обороны имени Черняховского, согласно многим свидетельствам, велось отвратительно, по старым советским учебникам, проклятым еще «афганским» поколением советских офицеров. Та же история и с уставами, которые просто перевели на украинский язык с советских образцов. Отсюда и откровенно примитивный подход к планированию, устаревшие системы координации и связи, дополненные к тому же бытовым разгильдяйством. Все эти «расстояние между танками в наступлении 30 метров», «пехотный строй — 708 метров» в современных условиях давно не работают.

В этом году украинские высшие военные учебные заведения произвели «экстренный выпуск» курсантов впервые со времен Великой Отечественной войны. Львовская Академия сухопутных войск имени гетмана Петра Сагайдачного досрочно выпустила 207 офицеров. Одесская военная академия — 144 офицера, среди них — и десантники, и артиллеристы, и связисты, и работники тыла. То есть чуть ли не по десятку на каждый род войск. В Киеве два военных вуза выпустили 268 офицеров. А в харьковском университете воздушных сил лейтенантские погоны в экстренном порядке получили 300 курсантов. Страшно даже подумать, какой у них налет часов на современных самолетах. Всего по экстренной схеме ВСУ собираются «выпечь» в этом году 2 тысячи офицеров, обученных по сокращенной программе старыми преподавателями по старым учебным пособиям. Их даже картографии учат по стометровкам, устаревшим еще в 1991 году, на что в прошлом году жаловались части, прибывавшие в Донбасс.

В России же за 5-7 последних лет произошло реальное осмысление военного опыта и чеченских кампаний, и зарубежного опыта, включая натовский. Это сказалось на усовершенствовании и уставов, и учебных программ. В результате тактическая выучка ополчения, а теперь и новых ВСН, оказывается просто на шаг впереди тех схем и принципов, применяемых украинскими офицерами даже нового поколения. Это не говоря уже о генералитете, который в принципе никогда ни на что не переучивался и даже не пытался.

Внедрение новых принципов тактического мышления в ВСН объясняется большим притоком добровольцев, чей опыт автоматически переносился и на всех остальных ополченцев. В реальной боевой обстановке каждый боец с опытом и харизмой превращался в неформального лидера самопроизвольно образовавшейся тактической группы. И через пару недель все вокруг действовали слаженно и однообразно. Таков закон жизни. Присылать для этого «российских генералов» не имеет никакого смысла. Требовались и требуются до сих пор специалисты технических профессий, но ВСН никогда не испытывали нужду в старших офицерах.

Новое старое мышление

Доказать это легко. Нужно просто обратить внимание, что тактические схемы, например уличного боя, мобильной обороны, применения бронетехники в наступлении, которые используют ВСН, заимствуются и ВСУ. Причем применять чужие приемы стараются украинские командиры как раз младшего и среднего звена, к кому этот опыт приходит с боями. Например, смешанные батальонные группы в ВСУ возникли только после Дебальцево. В ходе самих боев в этом котле ВСУ почти мгновенно теряли контроль над оперативно-тактической обстановкой, поскольку пехота была замурована по многочисленным блиндажам, произвольно расставленным на местности. А вот бои за Марьинку показали, что ВСУ уже могут перейти на более современные батальонные группы, хотя боестолкновение все равно распадается на отдельные стычки из-за плотности застройки.

Высшее командование при этом так ничего не прочувствовало и ничего в своем мышлении не изменило. Главнокомандующий Петр Порошенко объявил о строительстве 300 укрепрайонов вокруг ЛНР/ДНР, каждый площадью от 40 до 80 гектаров, с бетонными укреплениями. Нет ничего более бессмысленного в современных условиях, чем строить за бешеные деньги эту «линию Порошенко», которую по уже хорошо опробованной тактической схеме можно просто обойти, окружить по частям и просто ждать, когда у них там, за бетоном, патроны закончатся. Сотня этих бетонных ловушек, по словам Порошенко, уже построена.
Тактический опыт молодого поколения, в том числе приобретенный просто на практике, а не в академиях и университетах, на голову разбил старый «академический» военный стиль родом из советских времен. Бывшие младшие офицеры и сержанты, возглавившие ополчение, оказались тактически умнее, чем украинский генералитет, отставший от современной военной науки на 30 лет минимум. А поспешные и неуклюжие попытки наверстать упущенное выглядят примитивно. Ни «экстренные выпуски» курсантов, ни скоротечное обучение у американских десантников никакого результата не дадут, поскольку проводить тотальную реформу армии именно с точки зрения военного образования, совершенствования уставов и боевых расписаний в Киеве никто не собирается. Во-первых, для этого нет кадров, во-вторых — денег, а в-третьих — времени.

Это не говоря уже о том, что признание своей отсталости может повлечь за собой и кадровые решения, а людей, способных заменить современный «генофонд» украинского Генштаба, — нет.

Евгений Крутиков
http://lenta.ru/articles/2015/07/07/general/

а ваще лента.ру...

=FPS=

07.07.2015, 15:54

Да ужжжж

В реальной боевой обстановке каждый боец с опытом и харизмой превращался в неформального лидера самопроизвольно образовавшейся тактической группы. И через пару недель все вокруг действовали слаженно и однообразно.

Большинство ополченцев не имеет профессионального военного образования, кроме срочной службы

Тем не менее интеллектуальное преимущество и выучка бывшего ополчения перед украинскими частями и их командованием очевидна

Обучение в военных вузах, включая Национальный университет обороны имени Черняховского, согласно многим свидетельствам, велось отвратительно, по старым советским учебникам, проклятым еще «афганским» поколением советских офицеров.
То есть неуч, по любому лучше того, кто учился. Следующий шаг, объявить, что партизаны лучше чем кадровые военные.

Негра

07.07.2015, 15:58

Следующий шаг, объявить, что партизаны лучше чем кадровые военные.ну, дык, наши-то партизаны по-любому лучше, чем их военные:biggrin:
А партизаны, знамо дело, это деревенские мужики в лаптях, воевавшие исключительно героизмом и мотивацией. И тоже без генералов, ага.

Regel

07.07.2015, 16:09

Именно. Так сразу и вспоминаются два лапотника Ковпак и Федоров. : )))

Zed

07.07.2015, 16:29

Трофей...

http://cs627519.vk.me/v627519138/c811/VpRp6twb5Es.jpg

Олег из Донецка

07.07.2015, 16:32

Нужны ли ополчению российские офицеры, о которых говорит Киев
Извини, Лен, но, при всём уважении к тебе, статья, приведенная тобой - наукообразный бред. Нельзя стать специалистом в любой области, не получив полноценного теоретического обеспечения! Да, современные тактические приёмы существенно отличаются от ставших уже классическими советских "Наставлений", но ведь это- всего лишь надстройка на фундаменте, каковым как раз и являются все эти "проклятые афганским поколением офицеров" учебники!

Regel

07.07.2015, 16:43

Извини, Лен, но, при всём уважении к тебе, статья, приведенная тобой - наукообразный бред.

: ))))) Это не бред. Это лента.ру. :)

На самом деле есть один печальный факт: украинская армия четверть века была не просто не нужна, она "сокращалась", "переводилась на контрактную основу", "оптимизировалась", "национализировалась". А проще говоря просто разворовывалась. Хозяйство распродавалось, техника в лучшем случае стояла на хранении, в парках поддерживалась формально. Количество училищ сокращалось за ненадобностью. По призыву в армию шли те, кто не мог отмазаться. Офицерский состав, оставшийся с советских времен, устаревал и постепенно сокращался, постсоветская подготовка проводилась не самым лучшим образом. Внимания армии не уделялось в силу того, что... угрозы никакой нет, а есличо, запад нам поможет, ога.

Так что, сами себе устроили полевые испытания, проводят по их результатам модернизацию, подгоняют армию под стандарты НАТО в экстренном порядке. А по ходу дела гробят и гробят людей...

Мое мнение. Коротенько так.

Олег из Донецка

07.07.2015, 16:54

Мое мнение. Коротенько так.
Вот это - мне понятно и согласуется с моим. А то фигню какую-то нашла, да ещё и где!

Regel

07.07.2015, 16:55

А то фигню какую-то нашла, да ещё и где!

Т'гудно было, но достали. (с)

Волгарь

07.07.2015, 17:09

На самом деле есть один печальный факт: украинская армия четверть века была не просто не нужна

...и тем не менее чему-то все-таки умудрялась учить тех, кто в ней служил - раз уж теперь отслужившие в ней "шахтеры и таксисты" стали вот такими офигительными ополченцами, которым главное - командира с большой харизмой найти, и через пару недель готово слаженное и чОтко работающее подразделение. ;)

Да, и кстати: просто-таки офигительное количество российских добровольцев училось именно по старым "проклятым" советским учебникам. :) Не, нушопаделать, реально же ж: новый Боевой Устав - основа основ общевойсковой тактической подготовки! - был написан только в 2004-2005 годах, плюс надо добавить год на издание, распространение в войсках, изучение... До этого - все учились по советскому еще БУСВ-89. От БУСВ-82, по которому училась половина (а то и больше...) "афганского" поколения офицеров, отличавшемуся ну очень мало. :)

Regel

07.07.2015, 17:36

...и тем не менее чему-то все-таки умудрялась учить тех, кто в ней служил - раз уж теперь отслужившие в ней "шахтеры и таксисты" стали вот такими офигительными ополченцами, которым главное - командира с большой харизмой найти, и через пару недель готово слаженное и чОтко работающее подразделение.

: )))

Об этом я не подумала. :) Хотя, обрати внимание, большинство ополченцев- все-таки люди в возрасте. Прошедшие афган или отслужившие в ВСУ еще тогда, когда армия была армией, когда офицеры были тоже либо и прошедшие, или как минимум школу еще советскую. Которая была весьма. Я так думаю.

А о российских добровольцах речи нет. Как и о советских учебниках (по которым меня тоже когда-то чуть-чуть краешком задело) , которые ни в коем случае плохими не считаю.

Речь-то я вела именно о состоянии украинской армии. И об отношении к ней. Которая держалась не благодаря, а вопреки.
Но и восстанавливается таки с той же скоростью, с которой учится ополчение, хоть как. При этом ей учиться надо меньше, чем с нуля, все-таки армия. Так что особо на ее развалюшистость рассчитывать нельзя ни в коем случае.
Я так думаю.

Волгарь

07.07.2015, 17:53

Хотя, обрати внимание, большинство ополченцев- все-таки люди в возрасте. Прошедшие афган или отслужившие в ВСУ еще тогда, когда армия была армией, когда офицеры были тоже либо и прошедшие, или как минимум школу еще советскую. Которая была весьма.

А что, под "могилизацию" (во всех волнах) загребали только тех, кому 28 не исполнилось, или в ВСУ уже не осталось офицеров, прошедших "как минимум школу еще советскую"? ;) Мужиков "под 40" в украинской армии хватает - как минимум для того, чтобы

на ее развалюшистость рассчитывать нельзя ни в коем случае

Учатся, правда... когда как :) - но тем не менее "стрелять и попадать" вполне умеют. А с тактической подготовкой, связью, координацией и т.п. у обеих сторон проблемы примерно одинаковые.

Даже у всех четырех ;) - потому как вот это:

Офицерский состав, оставшийся с советских времен, устаревал и постепенно сокращался, постсоветская подготовка проводилась не самым лучшим образом. Внимания армии не уделялось в силу того, что... угрозы никакой нет, а есличо, запад нам поможет, ога.

- можно сказать не только про ВСУ и российскую армию (до относительно недавних пор), но и про офигительную толпу НАТОвцев - до пор еще менее давних. Можно даже сказать, до прошлого года. ;) Они там тоже нынче бегают, как на кактус севшие и головой об дерево вскочившие :) - не знают, за что первое хвататься: то ли за проржавевшую на "базах хранения" технику, то ли за кадры, которые никто не учил военному делу настоящим образом - так, как надо "если завтра война". Причем не с впопуасами. :)

Расслабился народишко-то... и не один. :wink:

Regel

07.07.2015, 18:06

Значит, к счастью, условия у всех худо-бедно более-менее одинаковые. Кто первый и кто лучше.
Но у армии (любой) все-таки база покрепче. А потому ополчению без учителей никак. Да и не только без просто учителей. Не только боевых, но и штабных специалистов. И тыл, и медицина и проч, и проч, и проч...

Я так думаю.

Вован Донецкий

07.07.2015, 18:37

Военные попали в засаду под Счастьем, есть погибший и раненые
Силы АТО понесли потери в Луганской области.Бойцы антитеррористической операции попали в засаду под Счастьем Луганской области, в результате чего один военнослужащий погиб, еще двое получили ранение. Об этом сообщили в больнице Счастья, передает ГромадськеТБ (http://www.hromadske.tv/society/viiskovi-potrapili-u-zasidku-pid-shchastyam-ye-zag/).
Сообщается, что военнослужащие попали в засаду пророссийских боевиков сегодня около 13:00.
Сепаратисты на своих информационных ресурсах сообщили, что украинские военные из Счастья из минометов обстреляли район Веселой Горы.

http://korrespondent.net/ukraine/3536627-voennye-popaly-v-zasadu-pod-schastem-est-pohybshyi-y-ranenye

Нехуй шастать! ©

Dimson

07.07.2015, 18:45

Как-то без огонька
[видео: краматарцы святуют годовщину "ослобождення" с гiмном на устах]
Какой уж тут огонёк...

«Особенно невозможно было слушать их гимн. Это как какая-то пытка! Они как затянут хором: „Ще не вмэрла Украина...“. Создается впечатление, что тебя живьём отпевают. Нападает какая-то гнетущая, душераздирающая тоска, что порой кажется, что в округе от этого завывания дохнут мухи. Слушать этот вой до того невыносимо, что порой казалось — легче было бы умереть»

© Джон Фрэнсис Теффт, в 2009-2013 посол США на Украине

Вован Донецкий

07.07.2015, 18:55

В Донбассе взорвали мост на трассе Донецк - Седово
Москва. 7 июля. INTERFAX.RU - На трассе Донецк - Новоазовск - Седово в понедельник вечером был взорван мост, сообщили во вторник журналистам в министерстве транспорта самопровозглашенной Донецкой народной республики.
"6 июля в 18:25 на автодороге Донецк - Новоазовск - Седово через реку Кальмиус была взорвана промежуточная опора моста, состоящая из 12 свай. В результате взрыва поврежден монолитный бетон, проезд автомобилей ограничен", - заявили в министерстве транспорта ДНР.
Власти ДНР возлагают ответственность за взрыв моста на "украинских диверсантов".

http://www.interfax.ru/world/452115

Вот сволочи... А почему наши не охраняют такие объекты?

OUTCAST

07.07.2015, 20:45

Военные попали в засаду под Счастьем, есть погибший и раненые
А по телевизеру тока что сказали что за сегодня потерь нет , только трое раненых. Кто из вас пиздит ? Походу все....

Вован Донецкий

07.07.2015, 20:53

А по телевизеру тока что сказали что за сегодня потерь нет

Ну, и про пиздежь и телевизор - до кучи (укроблогер):

https://www.youtube.com/watch?v=j_kX_7oaYio

Волгарь

07.07.2015, 21:48

Но у армии (любой) все-таки база покрепче. А потому ополчению без учителей никак. Да и не только без просто учителей. Не только боевых, но и штабных специалистов. И тыл, и медицина и проч, и проч, и проч...

Я так думаю.

В целом правильно думаешь, хотя вот как раз тыл у ВСУ... что тыл, то тыл - с большой дырочкой. :) У ополчения сейчас есть и учебная база, и учителя всяко не хуже украинских или НАТОвских, но - тут дело не столько в том, что армия, сколько в том, что государство. Та самая "машина подавления" ;) - которая заставляет воевать, организовывать и т.д. и т.п.

А про мед.обеспечение у ополченцев - е в мэнэ словечко... да лучше пусть Олег с Егорием расскажут. "Кадры решают всё" - и в этом случае не только и порой даже не столько врачебные.

Хотя последние - дефицит просто-таки кошмарный. Более-менее вменяемого комбата для такой войны, как сейчас на Донбассе, из какого-нибудь толкового "пиджака", а то и вовсе бывшего сержанта "старой школы" - за год боевых действий и пару месяцев "курсов повышения квалификации" ;) вырастить можно. Командира взвода из мужика, отслужившего срочную с более-менее подходящей ВУС - можно. Связиста, разведчика, артиллериста из сугубо гражданского человека - можно. Батальонного врача из санитара - никак...

Олег из Донецка

07.07.2015, 22:12

Сюр какой-то: во дворе пищит детвора, матери зовут своих чад ужинать, а где-то на севере гулко бахает запрещёнными калибрами...

Regel

07.07.2015, 22:12

хотя вот как раз тыл у ВСУ... что тыл, то тыл - с большой дырочкой.

да уж. У ВСУ такой тыл, что уж и не знаешь, чей он тыл и тыл ли он вообще :)

Депутат Киевсовета Гацько промышляет контрабандой в зоне АТО - СМИ

06.07.2015 11:16

Недавно назначенный заместитель главы СБУ–глава Антитеррористического центра СБУ Виталий Маликов сообщил, что доходность контрабандистов от операций по незаконному перемещению товаров через линию боестолкновения в зоне проведения АТО превышает 300%.

«Задействованы коррупционные схемы на контрольных пунктах, налажены скрытые источники финансирования террористических организаций», – отметил он. По словам В.Маликова, СБУ расследует многочисленные факты контрабанды на Донбассе, к которым причастны военные, госчиновники, бизнесмены.

Среди указанных операций - задержание сотрудниками Госпогранслужбы 27 июня 2015 года пяти транспортных средств, пытавшихся провезти продукты питания на общую сумму более 100 тысяч гривен, при том, что соответствующих документов на груз не было. Все материалы по данному случаю переданы в СБУ, однако, по словам пограничников, была предпринята попытка этому воспрепятствовать. Более того, за взятку солидных размеров им предлагали пропустить контрабанду на территорию ДНР/ЛНР.

Сначала на мобильный телефон, принадлежащий водителю одной из задержанных машин, позвонил человек, назвавшийся депутатом Киевсовета Василием Гацько, пишет "Kraina". Он сообщил, что этот груз принадлежит его предприятию, является гуманитарным и предназначен для стариков и детей – земляков из города Брянка Луганской области, которые сейчас страдают из-за, по его словам, «бездумного приказа Президента о блокаде». На просьбу пограничников объяснить отсутствие необходимых разрешительных документов, а также наличие в якобы гуманитарном грузе алкогольных и табачных изделий, Гацько ответил откровенным предложением – «дать необходимую сумму», чтобы машины благополучно проехали. Получив отказ, он начал угрожать пограничникам, ссылаясь на свои «большие связи».

Через некоторое время на тот же мобильный телефон позвонил человек, представившийся сотрудником Министерства обороны (фамилия, звание и должность не указаны в интересах ведущегося следствия). Он приказал пропустить груз депутата Гацько, поскольку о нем якобы известно в Минобороны, но также получил отказ.

По факту произошедшего пограничники составили рапорты, которые приобщены к материалам, переданным в СБУ.

Напомним, что ранее украинские СМИ уже неоднократно писали о том, что депутат Киевсовета и глава «ДемАльянса» Василий Гацько занимается контрабандой продуктов и промышленных товаров в зону АТО, а часть полученной от этих сделок прибыли отдает «администрации ЛНР» города Брянка.
http://from-ua.com/news/351763-deputat-kievsoveta-gacko-promishlyaet-kontrabandoi-v-zone-ato-smi.html

сплошная зрада.

Негра

07.07.2015, 22:45

★ О закреплении полноценного перемирия в Донбассе говорить не приходится – Пушилин
Июль 07, 2015 18:53

Донецк, 7 июл — ДАН. Динамика переговорного процесса Контактной группы в Минске оставляет желать лучшего. Об этом сегодня заявил ДАН руководитель делегации ДНР в Контактной группе, вице-спикер Народного Совета ДНР Денис Пушилин.

«Динамика переговорного процесса оставляет желать лучшего.Позицию Украины в переговорном процессе в целом можно назвать пассивной. Продвижения по подгруппам есть , но они не позволяют говорить о возможности закрепить полноценное перемирие», — отметил он.

По его словам, к глубокому сожалению республик Донбасса, «об утверждении окончательной версии документа об отводе орудий калибром менее 100 мм говорить также не приходится».http://dan-news.info/politics/o-zakreplenii-polnocennogo-peremiriya-v-donbasse-govorit-ne-prixoditsya-pushilin.html

Тельмановский кошмар: Шокирующие разрушения

Появились фото ужасающих последствий сегодняшнего обстрела со стороны украинских карателей поселка Тельманово.

Местная жительница поселка написала, что в дом и гараж ее брата, которые расположены в центре поселка возле детского сада, залетело несколько снарядов, в результате чего сильно пострадали две комнаты в квартире и практически полностью был разрушен гараж. К счастью, никого в квартире во время обстрела не было, поэтому никто не получил ранений.

Кроме того, жители пострадавшего поселка активно обсуждают в соцсетях случившееся, пытаясь объяснить всей Украине и всему миру, что несмотря на то, что введен режим прекращения огня, их систематически обстреливают силовики ВСУ. Тельмановцы отмечают, что переговоры по мирному урегулированию ситуации в Донбассе ничего не дают, о чем ярко свидетельствует сегодняшний обстрел. Украинская сторона открыла утром огонь по мирным жителям, а затем села за стол переговоров с представителями ДНР и ЛНР.

«Пускай будут прокляты те укры, которые стреляли ночью по мирным жителям. Не будет им покоя ни на этом, ни на том свете, пускай не надеются. Дай только Бог, чтобы мы все живы оставались, в силу некоторых обстоятельств я не могу увести отсюда своих родных, но и они не хотят отсюда уезжать. Мы любим наши места, в которых родились, выросли, воспитали детей, мы просто хотим жить на своей Родине!!!» — пишет местная жительница Марина.http://dnr24.su/dnr/5199-telmanovskiy-koshmar-shokiruyuschie-razrusheniya.html

http://dnr24.su/uploads/posts/2015-07/1436287266_07.0732.png

Волгарь

07.07.2015, 23:27

Сюр какой-то: во дворе пищит детвора, матери зовут своих чад ужинать, а где-то на севере гулко бахает запрещёнными калибрами...

Из ЖЖшного о Донбассе:

- Всё, что до 82-мм - бахнуло. От 82-мм и до 152-мм - взорвалось...
- А от 152-мм и выше?
- От 152-мм - пиздануло! (с)

http://u-96.livejournal.com/4407452.html

Вообще же - "война становится привычкой"(с) В.Верстаков: все отметили, что бабахает не где-то поблизости, а "там, где война" - ну и ладненько, не у нас же воюют, до войны аж целых ... километров.

Вован Донецкий

08.07.2015, 16:08

На Волыни никто не вышел встречать тело "киборга"
Когда привезли гроб, его даже некому было занести в дом, отметил волонтер.В Нововолынске Волынской области никто не вышел встречать тело командира девятой роты 80-й аэромобильной бригады Вадима Демчука. Об этом на своей странице в Facebook сообщил активист Автомайдана Дмитрий Василенко.
Военнослужащий является "киборгом" – так называют защитников Донецкого аэропорта. Демчук погиб 20 января во время боев возле нового терминала аэропорта (http://korrespondent.net/special/1676-boy-za-donetskyi-aeroport).
По словам активиста, местные жители и представители власти проигнорировали прибытие гроба с погибшим.

http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1650210.jpg?v=635719625244078644

"Поразило сегодняшнее отношение жителей Нововолынск к гибели героя этого города. Отношение вообще отсутствует, так как никто не пришел", – написал волонтер.
Тело погибшего встретили только его отец и друг семьи, при этом присутствовал молодой человек, который сопровождал гроб.
"Военные из военкомата подошли через 20 минут, так как не было даже кому тело в дом занести", – написал активист.

http://korrespondent.net/ukraine/3536907-na-volyny-nykto-ne-vyshel-vstrechat-telo-kyborha

А он что думал каждого "хероя" будут с почестями закапывать?

clarmon

08.07.2015, 16:24

А он что думал каждого "хероя" будут с почестями закапывать?
просто не учёл, что ХЭРОЙИ - НЕ ВМЫРАЮТЬ. Умирают люди - сыновья, мужья, братья и их жалко. А патриотично-киборгная истерика в соц.сети ничего, кроме язвительной усмешки у меня лично не вызывает.
И вообще, чем этот Василенко недоволен :unknown: и тело привезли, и родным передали и в дезертиры не записали. А то ведь вполне могло оказаться, что по бумагам погибший киборг уже прошёл как без вести пропавший + расхититель воинского имущества (по факту доблестно спижженного старшими по званию).

08.07.2015, 16:24

Нельзя стать специалистом в любой области, не получив полноценного теоретического обеспечения!
Гм.... С другой стороны, получив глубочайшие теоретические познания в области теплорода, флогистона и Мирового Эфира, приступать к глубокому практическому освоению соответствующих разделов физики, наверное, даже сложнее, чем просто с нуля

AlexDl

08.07.2015, 22:52

Гм.... С другой стороны, получив глубочайшие теоретические познания в области теплорода, флогистона и Мирового Эфира, приступать к глубокому практическому освоению соответствующих разделов физики, наверное, даже сложнее, чем просто с нуля

Уважаемый, Вы наверное забыли, что физика вна Украине нынче признана лженаукой, а также химия, и математика. Просто законы этих наук не вписываются в "Новую Украинскую стратегию". Ну живут они в другой вселенной, где 2*2 равно от 5 до ... (ну это насколько фантазии хватит). Согласно последним данным, третий закон Ньютона отменён с формулировкой "А нас то за шо?"

Regel

08.07.2015, 22:59

физика вна Украине нынче признана лженаукой

ну вот нафига выдумывать? Здесь и без того недоумковатых (комп такого слова не знает, предлагает заменить на "корнемочковатых". Но такого слова не знаю я.) реальных глупостей хватает.

Волгарь

08.07.2015, 23:10

А вот кому свежих новостей из-под каски? ;)

https://img-fotki.yandex.ru/get/9743/27652091.3b4/0_99355_80288dba_XL.jpg

Подразделения ВС РФ на границах с Украиной и на оккупированных территориях на 07.07.2015 (оценка группы ИС)

Примечание. Численность подразделений ВС РФ на Донбассе указана как "консенсусный" показатель между данными группы ИС и данными разведывательных структур, после проведенных консультаций. Абсолютно подтвержденными данными мы считаем показатель в 7 500 чел.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=719789468149711&set=a.211188579009805.47448.100003559926167&type=1

Ну что тут сказать... наша контрразведка работает куда лучше, чем их разведка - которая не умеет пользоваться даже открытыми источниками и тырнетом. :)

Но в целом, конечно, да. Москву ажно Европа пытается оттащить от Украины - эвон какую силищу-то собрали против бедных, маленьких ВСУ.

Всего-то без малого 250-тысячных, при превосходстве в технике примерно вдвое против указанного у клятых, агрессивных москалей, которых ну никак не получается победить без западной помощи. Ну никак. Же ж. :)

Regel

08.07.2015, 23:17

а вот это южнобугское направление... Как гляну, ажно оторопь берет. Ну орда, как есть орда несметная, ога.

Волгарь

08.07.2015, 23:39

а вот это южнобугское направление... Как гляну, ажно оторопь берет. Ну орда, как есть орда несметная, ога.

Ви таки будете смеяться, но численность этой орды дана со всеми приданными, от госпиталя до оркестра... и то, скажем так, несколько завышена. :wink:

Regel

08.07.2015, 23:51

как можно смеяться? Оркестранты- страшное грозное оружие. Они ж как грянут... А за ними нескончаемым потоком ББМ. Все 35.

Волгарь

08.07.2015, 23:56

А за ними нескончаемым потоком ББМ. Все 35.

А за ними - еще 4 приднестровские бригады... :)

Regel

09.07.2015, 00:01

вот и сорван пляжный сезон в Одесской области.
Кляти москали!

Негра

09.07.2015, 00:30

еще 4 приднестровские бригады...А ты уверен, что они не включены в эти 3000?

Волгарь

09.07.2015, 00:34

А ты уверен, что они не включены в эти 3000?

Уверен :) - их общая численность, по открытым источникам, больше 7000, там почти 20 танков, порядка 150 бронемашин... в общем, с ними орда смотрелась бы куда внушительнее! ;)

AlexDl

09.07.2015, 01:44

ну вот нафига выдумывать? Здесь и без того недоумковатых (комп такого слова не знает, предлагает заменить на "корнемочковатых". Но такого слова не знаю я.) реальных глупостей хватает.

Лена, когда я своей маме показал эту каринку
http://i.piccy.info/i9/82684928cdd4159fae4b6c3a0f2f8f07/1436122409/138701/851194/433929_original_800.jpg
она тоже вначале сказала "почти наш станок". А вот когда ей показал заклепки крепления пулемета, пять минут молчала, потом спросила "Из этого кто нибудь стрелял?" Мама с 1985 года была "начальник отдела надёжности" завода "Металлист" г. Уральск. Я кстати, тоже на этом заводе полезную вещь сделал, отучил японский станок по каждому чиху в интернет лезть и докладывать новую программу обработки.

AlexDl

09.07.2015, 03:00

как можно смеяться? Оркестранты- страшное грозное оружие. Они ж как грянут... А за ними нескончаемым потоком ББМ. Все 35.
Лен, будешь сместятся, но в марте 1992 года мы ездили на стрельбы. Мы, это комендатская рота дивизии и оркестр (включая воспитанников) Мне тогда было 20. Так эти флейтисты и прочие барабанщики уделали всю дивизию. Приз "за стрельбу" достался воспитаннику оркестра, на баритоне играл.

Regel

09.07.2015, 06:06

В 92-м, к счастью, была немножко другая армия.

AlexDl

09.07.2015, 08:13

В 92-м, к счастью, была немножко другая армия.

Увы, но да. Это была ещё армия. Как хорошо, что я ногу в апреле сломал... Три месяца в госпиталях, а потом, почти сразу, БТР70 на тадхикию чинить, военник старшина просрал,. Зато с запиской от особиста дивизии (майора, но ему со штаба округа полковник намянкнул, :mocking:) шарахался по всей области. Я военник сделал за 4 часа до дембеля, При этом в наглую пошёл в городскую фотографию в парадке.
Главное быть подальше от ближайшего начальства, тогда и дальнее фиг найдёт, даже если у него перед глазами будешь.

Irina OK

09.07.2015, 11:02

Regel

09.07.2015, 11:15

Народ, я поняла. Для повышения боеготовности армии нужно обязательно ввести обучение игрена музыкальных инструментах. Причем и российской армии, и украинской, и ДНР и ЛНР. И обстановка на фронтах станет музыкальной.

Это я к теме возвращаю, да.

AlexDl

09.07.2015, 11:41

Так эти флейтисты и прочие барабанщики уделали всю дивизию.Думаю, что сие не удивительно. Потому как игра на музыкальных инструментах, да еще при ежедневных репетициях, дает развитие именно той моторики, которая нужна для прицельной стрельбы. Т.е. у музыкантов точность стрельбы должна быть выше, имхо.
Ирина, ВСЮ дивизию по качеству стрельбы сделали два срочника и семь воспитанников. (одного кстати на серебряную медаль вытянул.) Он почти все задачки щёлкал, а вот саму суть законов Ньютона не понимал. пришдось обьянять на кулаках. Но надеюсь что до него дошло (как пхнёшь так и получишь.)

Волгарь

09.07.2015, 11:52

И обстановка на фронтах станет музыкальной.

Ага, сплошной и непрерывный концерт: то соло на ударных, то вступают большие трубы, то "Фагот" прогудит, то "Баян" включится... а потом - "Тишина". :)

Regel

09.07.2015, 11:54

Ага, сплошной и непрерывный концерт: то соло на ударных, то вступают большие трубы, то "Фагот" прогудит, то "Баян" включится...

Ну да. И красной нитью ремейк "Катюши".

а потом - "Тишина".

Волгарь

09.07.2015, 12:12

И красной нитью ремейк "Катюши".

Да можно и еще чего классического забабахать...

http://www.youtube.com/watch?v=7qPf7AWRak4

Кстати, каска Тымчука не уловила совершенно открытые новости о развертывании уже этим летом новой части армейской авиации на "Донецком направлении"... :)

09.07.2015, 12:14

а вот это южнобугское направление... Как гляну, ажно оторопь берет. Ну орда, как есть орда несметная, ога.
Ога... Особливо как представишь почти сотню человек верхом на каждом БТРе

Regel

09.07.2015, 12:16

Кстати, каска Тымчука не уловила совершенно открытые новости о развертывании уже этим летом новой части армейской авиации на "Донецком направлении"...

не пугай его. Ему и так плохо. :sorry:

Regel

09.07.2015, 12:17

Волгарь

09.07.2015, 12:48

не пугай его. Ему и так плохо.

Ну и хорошо. :) Опять-таки - лучше его попугать сейчас, малыми дозами, тык-скыть - приготовить... а то обнаружит через месяц-полтора цельную бригаду "Ночных охотников", "Аллигаторов" и прочего ужаса, летящего ему в мозг на крыльях ночи ;) - причем менее чем в часе полета от ближайшей позиции ВСУ, вполне "в радиусе"... - так его ж сплющит так, что каска в сковородку превратится. :)

Волгарь

09.07.2015, 21:55

Зарисовка из ближнего тыла. :)

Сидим ночью, печатаем и клеим в огромные полотна очередные мегабумаги. Крепим, так сказать, боеготовность. Вот просто дальше некуда как крепим. Потихонечку при этом сатанеем. И тут, с чуткостью опытного педагога ощутив этот момент, один из наших офицеров, доброволец из России, рассказывает для разрядки обстановки случай из жизни. Чуть менее чем недельной давности.

Луганск, 2 часа ночи. Товарищ офицер везёт в штаб очередные только что выправленные бумажки. Бумажки надо довезти именно сейчас, никак иначе. Утром они превратятся в тыкву, станут никому не нужной макулатурой, в которую никто никогда не заглянет, поэтому надо успеть. Ситуация бесит. Дополнительно бесит в 2 часа ночи перманентный недосып (надо же ещё когда-то успевать боевой подготовкой заниматься, соответственно 4 часа непрерывного спокойного сна - недостижимая мечта товарища офицера).

И тут он видит прекрасное. По прифронтовому ночному городу, в котором, на минуточку, комендантский час, идут три молодых человека со своими подругами. Молодые люди - классические, совсем классические, до полного разрыва шаблона(Луганск всё-таки, война как-никак), гламурные мальчики, модно одетые, постриженные по последней пацанской моде, атлетического телосложения, тщательно поддерживаемого в спортзале. Барышни соответствующие. Примерно та публика, которая год назад, когда укропов от Изварино уже отогнали, курсировала на иномарках между лагерем беженцев на российской стороне границы и изваринским дьюти фри и устраивала в лагере ночные дискотеки.
Товарища офицера пробирает на шуточку в стиле Антона Горина. Он тормозит машину, выходит, принимает облик сержанта Хартмана (FMJ у человека - один из любимых фильмов, как и "Band of brothers"+"Pacific", так что войти в эту роль - не проблема) и подходит к тусовке.
- Молодые люди! - говорит военный максимально убедительным тоном. - Вы мобилизованы и прямо сейчас вместе со мной отправляетесь защищать Родину!
Молодые люди стартанули от него с непостижимой скоростью. Хотя всем прекрасно известно, что призыва в ЛНР нет. Но рефлексы, рефлексы... рефлексы опережают разум. Тут товарищу офицеру, конечно, стоило бы завершить ситуацию не менее по-горински и составить охуевшим дамам приятную компанию до самого утра, но бумажки надо было отвезти вовремя, и герой повествования отправился таки в штаб.

Над историей все, конечно, паржали, она несомненно уйдёт в народ и некоторое время коньтингент на прикол будет покупаться с таким же эффектом.

Однако ситуация с защитой Родины тут действительно мрачноватая, и я даже не знаю, стоит ли ещё о ней писать на публику. Совсем уж шпиёном укроповским заклеймят. Хотя как-то обобщить и систематизировать ситуацию надо. Ибо надо её как-то менять, а чтобы менять - надо понять, как и с чего можно начать.

http://kenigtiger.livejournal.com/1584762.html

Ну, и из тыла чуть более далекого... :) Ростовская область, аццкие орды ВС РФ готовятся к нападению на мирную бывшую дэржаву. ;)

http://cs627324.vk.me/v627324382/5fa0/XNeyGuy57SE.jpg

http://cs627324.vk.me/v627324382/5fc2/QXSHC5tuVyw.jpg

http://cs627324.vk.me/v627324382/5fda/6O4X8qcxzrA.jpg

http://cs621431.vk.me/v621431382/25574/w60LLNDgMfE.jpg

Как легко можно догадаться, фото чуть более ранние, чем сейчас, так что каску Тымчука просим лишний раз не звенеть при виде этих кадров... поздняк метаться - оно уже в другом месте. ;)

Егорий

09.07.2015, 22:04

Зарисовка из ближнего тыла.
Имеет место подобное блядство.

И со склейкой мегаполотен. И с кучей никому не нужной через два часа макулатуры, на которую кроме делопроизводителя привлекаются еще два бойца, умеющие обращаться с Ворд и Ексель.

И это реально бесит!!!

И с гламурными беззаботными молодыми людьми с ни разу не встревоженными глазами. Своих, бывших на боевых даже в гражданке узнаешь по взгляду.

И вот это не только бесит, но и подрывает боеспособность. Потому что молодняк, приходящий в добровольцы, осатанев от казарменного положения и склейки полотен, насмотревшись на такую вольную и беззаботную жизнь, сбегает сначала в самоволы, а потом совсем из армии.

Егорий

09.07.2015, 22:26

Вот прямо сейчас какой-то стоя рожденный урод устроил в городе, в котором объявлена повышенная опасность в отношении РДГ, на который направлены таки немалые стволы артиллерии....салют из петард.:bomb:

Олег из Донецка

09.07.2015, 22:31

Igrun

09.07.2015, 22:50

Егорий

09.07.2015, 23:06

Ментов с мигалками не слышал. Я с балкона поскрипел зубами. Отреагировать как-то должны были.

Самогон

10.07.2015, 03:32

А почему бы не ебнуть по украине, объяснение для путинслилtm.

https://www.youtube.com/watch?v=M0iVoTAqUG4

Негра

10.07.2015, 04:04

Дослушала до 3:35. Выяснила, что "антиРоссию" на Украине американцы начали создавать в 2011 году после выборов Путина. Далее выключила.

Волгарь

10.07.2015, 05:07

Далее выключила.

Прекрасный способ. Пожалуй, воспользуюсь...

=FPS=

10.07.2015, 09:05

Есть такая вещь, называется этапы! Например подготовительный, начальный, промежуточный и завершающий. Что характерно, каждый наступает в отведенное время и у него есть дата, а есть еще, незапланированный форс-мажор:morning1:

Dimson

10.07.2015, 12:19

Дослушала до 3:35. Выяснила, что "антиРоссию" на Украине американцы начали создавать в 2011 году после выборов Путина. Далее выключила.Странно, что не выключили на 10 секунде, когда Стариков предложил отложить эмоции :biggrin:

По началу операции "Анти-Россия. По-моему Стариков очень логично всё объяснил: до выборов Путина более приоритетным был план устроить цветную революцию в самой России. Когда же белоленточные в России провалились с оглушающим треском, начали подготовленную заранее операцию на Украине. До условного 2011 линия на Анти-Россию на 404 была одна из. Её создавали, но не форсировали. А с указанного момента она вдруг стала идефикс для общественного сознания Украины, ихним ФСЁ.

А вот дальше у Старикова всё небесспорно :morning1:

Вован Донецкий

10.07.2015, 19:07

Путин настаивает на переговорах Киева с главарями ЛДНР
Шансов на успех мирного урегулирования ситуации на Донбассе больше, чем на провал, считает Путин.
Президент России Владимир Путин призвал украинские власти вести переговоры с главарями самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик для мирного урегулирования конфликта на Донбассе. Об этом он заявил на пресс-конференции в Уфе в пятницу, 10 июля.
"Мне действительно кажется, что в известной степени урегулирование пробуксовывает из-за того, что у наших партнеров в Киеве нет желания вести прямые переговоры с Донбассом – с Луганском и с Донецком", – сказал Путин.
По его словам, это выглядит немного странно, поскольку "партнеры из Киева настаивали на том, чтобы в Минске появились первые лица Донецкой и Луганской непризнанных республик, чтобы именно они подписывали эти документы".
"Теперь мы видим, что с ними (самопровозглашенные ДНР и ЛНР, – ред.) не хотят общаться, а зачем тогда просили, чтобы они приехали и подписывали документы? Это как-то странно. Будем исходить из того, что это все-таки тактический ход. Я склонен скорее считать, что у нас больше шансов (в мирном урегулировании конфликта, – ред.) на успех, чем на провал", – подчеркнул Путин.

http://korrespondent.net/world/worldabus/3537972-putyn-nastayvaet-na-perehovorakh-kyeva-s-hlavariamy-ldnr

В каментах шквал свидомого визга!! Удовлетворен. :biggrin:

Вован Донецкий

10.07.2015, 22:17

https://www.youtube.com/watch?v=dgrkxupYpn4

чемберлен

11.07.2015, 21:14

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/07/c4eb8246cd7327bbe6b6ec910a51b399.jpg

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/07/aa395aec9d5b50544bca6941613dd3cb.jpg

Негра

12.07.2015, 01:32

Срочно! Снова ночной обстрел (на 00:09, информация обновляется)

Украинские каратели снова обстреливают ДНР.

00:09 — На сам Октябрь не падает, то ли Путиловка, то ли начало Октября страдает.
23:50 — Донецк. Ополченцы сбивают вражеский БПЛА.
23:40 — Донецк. Укры ведут обстрел района Путиловки.
23:40 — Путиловка под обстрелом, Спартак — интенсивный бой с применением артиллерии. Активны арт позиции укронацистов с нескольких направлений с севера, северо-запада от Донецка. В районе Светлодарск-Луганское интенсивные бои, также с применением артиллерии.
23:10 — Дебальцево. Артиллерийский обстрел с позиций укронацистов со стороны Светлодарска (п.Луганское). Бои в районе Калиновки периодически возобновляются.http://dnr24.su/extra-news/5357-srochno-snova-nochnoy-obstrel-informaciya-obnovlyaetsya.html

Regel

12.07.2015, 12:21

Авдеевский коксохимический завод под Донецком подвергся массированному обстрелу

Авдеевский коксохимический завод, входящий в группу «Метинвест», обстреляли, двое сотрудников получили ранения.
12.07.2015, 10:50
«Несколько десятков снарядов разорвались на территории железнодорожного цеха АКХЗ. Ранения различной степени тяжести получили двое работников службы охраны предприятия. Пострадавшие госпитализированы, угрозы их жизни нет», - приводит РИА Новости сообщение «Метинвеста».
Оборудование, инженерные коммуникации, а также два из четырех снабжающих завод электроэнергией высоковольтных вводов были повреждены.

http://russian.rt.com/article/102887

есть слова, но они нехорошие

Волгарь

12.07.2015, 12:45

есть слова, но они нехорошие

Авдеевка с коксохимом вместе сейчас под контролем ВСУ. Сами себя обстреляли?.. :scratch_one-s_head:

Regel

12.07.2015, 13:45

Авдеевка с коксохимом вместе сейчас под контролем ВСУ. Сами себя обстреляли?..

Все равно слова нехорошие.

Regel

12.07.2015, 13:48

Каратели из батальона «Киевская Русь» выпустили по окраинам Донецка 80 зарядов «Града» — Басурин
ИЮЛЬ 11, 2015 14:03

Донецк, 11 июл – ДАН. Украинские силовики в прошедшие сутки выпустили 80 зарядов реактивной системы залпового огня «Град» по окраинам столицы ДНР. Об этом сегодня журналистам сообщил заместитель командующего корпусом Минобороны Республики Эдуард Басурин.

«Наиболее интенсивному артиллерийскому и минометному обстрелу подверглись населенный пункт Спартак, район аэропорта и Киевский район города Донецк, — сказал замкомкорпусом. — При обстрелах использовались тяжелые вооружения калибром свыше 100 мм, запрещенные Минскими соглашениями. На этот раз в основном применялись РСЗО БМ-21 «Град», было выпущено 80 снарядов».

Басурин отметил, что обстрел велся с позиций 11-го отдельного мотопехотного батальона украинских силовиков «Киевская Русь» под командованием Алексея Савича, находящегося в оперативном подчинении министерства обороны Украины и дислоцированного в населенных пунктах Авдеевка и Опытное. «Савич систематически отдает приказы своему подразделению на убийство мирного населения Донбасса, у этого укранациста нет совести и чести», — подчеркнул представитель Минобороны ДНР.

Согласно Комплексу мер по выполнению Минских соглашений, который был подписан Контактной группой 12 февраля, арторудия калибром 100 мм и выше должны быть отведены друг от друга на 50 км, РСЗО — на 70 км, РСЗО «Торнадо», «Ураган», «Смерч», а также ракеты «Точка» — на 140 км. Стороны должны отвести свои вооружения на равные расстояния, при этом Киев — от текущей линии соприкосновения, а ДНР и ЛНР — от линии, зафиксированной Минским меморандумом от 19 сентября. Отвод должен был быть завершен в первой половине марта. Тем не менее населенные пункты ДНР до сих пор подвергаются интенсивным обстрелам со стороны украинских силовиков, в том числе с использованием тяжелой артиллерии и РСЗО. *тб*аа*нк
http://dan-news.info/defence/karateli-iz-batalona-kievskaya-rus-vypustili-po-okrainam-donecka-80-zaryadov-grada-basurin.html

а здесь еще хуже.

Негра

12.07.2015, 14:59

Украинские силовики нанесли массированный удар по Киевскому району Донецка
Июль 12, 2015 9:44

Донецк, 12 июл – ДАН. Подразделения ВСУ в ночь на 12 июля подвергли массированному обстрелу Киевский район Донецка, повреждены шесть жилых домов. Об этом сегодня сообщили в столичной мэрии.

«В ночь с 11 на 12 июля массированному обстрелу ВСУ подвергся Киевский район, — заявили в администрации. — В результате зафиксированы повреждения в частном секторе по улицам Орбиты (1 дом), Волновахская (1 дом), Локомотивная (2 дома), Революционная (2 дома)»

Кроме того, силовики ночью обстреляли депо станции «Донецк-Северный». По словам главы Ясиноватской городской администрации Юрия Корсара, в результате попаданий снарядов произошло возгорание вагонов. Объем нанесенного ущерба уточняется.

http://dan-news.info/defence/ukrainskie-siloviki-nanesli-massirovannyj-udar-po-kievskomu-rajonu-donecka.html

Сегодня 12 июля 2015 года в 5:25 утра жители столицы ДНР проснулись от артобстрела района ж/д Третевосточного.http://dnr24.su/extra-news/5360-doneck-prosnulsya-ot-artobstrela-rayona-zh-d.html

Донецкая фильтровальная станция временно приостановила работу из-за повреждений, полученных во время ночного обстрела со стороны украинских силовиков.

Об этом сегодня сообщил директор Донецкого районного производственного управления КП «Вода Донбасса» Геннадий Балицкий.

"Сегодня ночью произошел обстрел. На территорию станции не попало, но где-то неподалеку была повреждена электрическая линия, в связи с этим ДФС сейчас обесточена", — пояснил он.

По словам Балицкого, подача воды в ряд районов города сокращена примерно на 30 процентов, но «как только возобновится электроснабжение станции, и она снова будет введена в работу, давление воды в кранах потребителей вернется в норму».
http://dnr24.su/dnr/5366-iz-za-obstrelov-vsu-v-donecke-ostanovlena-rabota-filtrovalnoy-stancii.html

V_V_V

12.07.2015, 15:20

Вот это партнёрство, это я понимаю. Жаль, Мозгового второй раз убить нельзя, хохлов порадовать.

Dimson

12.07.2015, 18:03

Такое вот от ополчения:

http://s018.radikal.ru/i525/1507/55/8950d99c5fae.png

Олег из Донецка

12.07.2015, 19:44

Такое вот от ополчения:
Ну, по имеющимся у меня данным, аннигилирован не укрепрайон, а блок-пост. Насчёт потерь украинской артиллерии данных не имею, но думаю, что похвастались бы доктору!

Негра

12.07.2015, 21:04

Разведка ДНР обнаружила гаубицы и «Грады» ВСУ к северу и западу от Донецка — Минобороны
Июль 12, 2015 18:33

Донецк, 12 июл – ДАН. Разведка ДНР выявила позиции украинских гаубиц и реактивных систем залпового огня к северу и западу от Донецка. Об этом сегодня заявил заместитель командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.

«Разведка ВС ДНР продолжает фиксировать факты перемещения военной техники и личного состава ВСУ, — сказал он. — Нами выявлены: в городе Часов Яр (около 55 км к северу от Донецка – прим. ДАН) основные огневые позиции РСЗО БМ-21 «Град», в селе Троицкое (около 25 км к северу от Донецка) – огневые позиции гаубичной артиллерии, в селе Мемрик (около 30 км к северо-западу от Донецка) — местонахождение семи установок РСЗО БМ-21 «Град», в селе Улаклы (около 50 км к западу от Донецка) — местонахождение одной установки 2С5 «Гиацинт»http://dan-news.info/defence/razvedka-dnr-obnaruzhila-gaubicy-i-grady-vsu-k-severu-i-zapadu-ot-donecka-minoborony.html

Батальон «Киевская Русь» целенаправленно ведет огонь по жилым кварталам — Басурин
Июль 12, 2015 18:47

Донецк, 12 июл – ДАН. Каратели из батальона «Киевская Русь» целенаправленно ведут огонь по жилым кварталам Донецка. Об этом заявил сегодня заместитель командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.

«В очередной раз наиболее интенсивному артиллерийскому и минометному обстрелу подвергся район аэропорта и поселка Спартак со стороны населенных пунктов Опытное и Авдеевка, где расположен 11-й отдельный мотопехотный батальон под командованием Алексея Савича («Киевская Русь» — прим. ДАН), находящийся в оперативном подчинении министерства обороны Украины, — сказал он. — Его подразделения целенаправленно обстреливают жилые кварталы города и населенные пункты, в результате чего гибнут мирные жители, разрушаются жилые дома и объекты инфраструктуры».

Кроме того, поселок Зайцево под Горловкой был обстрелян с позиций 17-го отдельного мотопехотного батальона под командованием Александра Щербина.

Басурин добавил, что целями украинских силовиков, помимо городов и гражданской инфраструктуры, в дни, когда начинается уборка урожая, стали также сельскохозяйственные угодья.http://dan-news.info/defence/batalon-kievskaya-rus-celenapravlenno-vedet-ogon-po-zhilym-kvartalam-basurin.html

Волгарь

13.07.2015, 00:09

К вопросу о недавних учениях батальона "Август" с его показухой. :)

Ежели посмотреть те же учения с другой точки зрения ;) и не с упором на бла-бла-бла и "ворошиловский залп" :) - то процесс боевой учебы выглядит куда интереснее:

http://www.youtube.com/watch?v=mc8GgvjJ7FQ

И не то чтобы для сравнения, скорее в дополнение - такие же учения в ДНР, батальон "Дизель":

https://www.youtube.com/watch?v=L6AnMRt85ys

Ненуачо... вполне эффектно. Насколько эффективно - отдельный вопрос, но тактика, взаимодействие и т.п. отрабатываются, что не может не радовать. Например, в обоих роликах есть маневры с выходом машин из боя под прикрытием остальных - оч-чень нужное дело. Не меньше, чем взаимодействие с мотострелками. И артиллерией, хоть ее тут и не видно. :)

А насколько это отличается от прошлогодней радости, когда 3-4-5 танков в колонне воспринимались как ух! ухЪ!!! УХХХХ, грозная сила, от теперь жить можно! ;) - и говорить не приходится.

Егорий

13.07.2015, 00:18

Ежели посмотреть те же учения с другой точки зрения
То у канала "ЛНР сегодня" людей в три раза больше чем у пресс-центра НМ ЛНР, техники немеряно больше, а монтажер вообще молодчик!

А насколько это отличается от прошлогодней радости, когда 2-3-4-5 танков в колонне воспринимались как ух! ухЪ!!! УХХХХ, грозная сила, от теперь жить можно! - и говорить не приходится. Это конечно, да. Однако тогда танки, в основном, были основным прикрытием пехоты. И никому не приходило в голову посылать танки на штурм РОПов без прикрытия пехоты с недоученными танкистами внутри.

Учат - да. Дай Бог, чтобы научили. На что то начинает быть похоже.

Негра

13.07.2015, 01:39

По центру Донецка бьет тяжелая артиллерия

Жители столицы ДНР снова ложатся спать под звуки артиллерийской канонады.
http://dnr24.su/dnr/5383-po-centru-donecka-bet-tyazhelaya-artilleriya.html

Ну это так написано - "по центру". На видео только звуки слышны. Такие... нехилые...

Негра

13.07.2015, 10:18

ВСУ провели массированный обстрел территории Донецкого аэропорта — Минобороны ДНР
Июль 13, 2015 9:12

Донецк, 13 июл — ДАН. ВСУ минувшей ночью нанесли массированный удар по территории аэропорта столицы ДНР, обстрел велся на протяжении нескольких часов. Об этом ДАН сообщили в Министерстве обороны ДНР.

«Ночью украинские силовики произвели мощный обстрел территории Донецкого аэропорта, — сказал собеседник агентства. — Территории расположенных вблизи населенных пунктов, к счастью, не пострадали».

В оборонном ведомстве также сообщили, что обстрелу ВСУ подвергся населенный пункт Спартак. «В настоящий момент информация о пострадавших, разрушениях, а также орудиях, из которых велся огонь, уточняется», — подчеркнули в Минобороны.

http://dan-news.info/defence/vsu-proveli-massirovannyj-obstrel-territorii-doneckogo-aeroporta-minoborony-dnr.html

Regel

13.07.2015, 15:44

Омайнготт!!!! Всем ховаться в жито! Русские идут!

13:38 13.07.2015
На оккупированной территории Донбасса находится 20 тактических групп ВС РФ, еще 56 размещены возле границ – секретарь СНБО Украины

Секретарь СНБО Украины Александр Турчинов заявляет, что на оккупированной территории Донецкой и Луганской областей на сегодняшний день находится 20 тактических групп Вооруженных сил Российской Федерации.

"На сегодняшний день на оккупированной территории в отдельных районах Донецкой и Луганской областей находится 20 тактических групп Вооруженных сил РФ (14 батальонных и 6 ротных)", - сказал он в эксклюзивном интервью агентству "Интерфакс-Украина".

А.Турчинов отметил, что количество российских военнослужащих на оккупированных территориях не уменьшается.

"А на границе со стороны России, вдоль оккупированной территории, находится очень мощный резерв. В частности, там расположены 56 тактических групп (42 батальонных и 14 ротных), готовых в любой момент перейти границу и подключиться к наступлению", - проинформировал секретарь СНБО.

Полный текст интервью будет опубликован на главной странице "Интерфакс-Украина" в открытом доступе.

http://interfax.com.ua/news/general/277513.html

Турчинов узнал новое словосочетание "тактическая группа". Для того, чтоб запомнить новое словосочетание, нодо его повторить многократно, ога.

Это он еще не знает самого страшного:

Бурятские «шахтёры и трактористы» перебираются в Луганск с семьями — источник

Сегодня, в 06:30«Главком»
В детских садах оккупированного Луганска резко увеличилось количество детей с внешними чертами, характерными для народов севера России. Как сообщил корреспонденту «Informator» закрытый источник, «добровольцы» из Бурятии перебираются в Луганск с семьями.

«Многие настроены ближайшую зиму проводить на Донбассе», — рассказал источник.

Ранее сообщалось о том, что в загсах Луганска увеличилось количество заявлений на регистрацию брака с представителями «северных народностей».
http://glavcom.ua/news/308732.html

не говорите ему, не надо. Не пугайте.

Негра

13.07.2015, 15:49

Как-то за другие национальности обидно становится...))

V_V_V

13.07.2015, 15:52

14 батальонных тактических групп это ващето страшная сила, такая толпа при надлежащей поддержке местных вполне может проделать и потом держать коридор в Приднестровье, например. Или ещё какую-нибудь стратегическую (по нынешнему времени) задачу решить.

Dimson

13.07.2015, 16:10

резко увеличилось количество детей с внешними чертами, характерными для народов севера России. Как сообщил корреспонденту «Informator» закрытый источник, «добровольцы» из Бурятии перебираются в Луганск с семьями:facepalm:
Улан-Удэ, столица Бурятии, находится ровно на тех же широтах (+- градус), что и Киев, Львов, Париж, Берлин, Варшава. Москва севернее Улан-Удэ на 4 градуса или на 450 км.

=FPS=

13.07.2015, 16:52

Типа Мукачево так, брызги по воде. На границе БЯДА, а выыыы...!!!!

Dimson

13.07.2015, 17:27

От бойцового кота Мурза про артиллеристов ВСН:
Новороссийские зарисовки. Ведьма и Магистр.
Хороший шанс продолжить портретные зарисовки из Новороссии дал визит в наше основное расположение артиллериста ОТБ капитана Ведьмы, стоящего со своими САУшками отдельно от нас, за “минской линией”. Товарищ капитан приехал в субботу сразу по всем возможным делам, заглянул в том числе и к нам, связистам, забрать подготовленные для него радиоништяки, которые не получалось выдать ранее. Разбудил меня, двое суток не спавшего и только-только заснувшего на часок после визита нашего градиста Магистра, напоил чаем с мятой и чабрецом, и мы обстоятельно поговорили за прошлые и будущие дела.

Ведьма с осени командует гаубичной батареей “Августа”, а воюет вообще с начала прошлого лета. Внешне выглядит примерно как молодой Фидель Кастро. Только кроме черной бороды, постепенно достигающей размеров, положенных настоящему команданте, у него ещё есть хвост. Ведьма - доброволец из России (не "отпускник", еси чо), служил в артиллерии ещё до того, как приехал сюда и является энтузиастом этого вида спорта. Батарея "Гвоздик" в его руках - штука страшная. Не поверил бы в результаты, если бы рассказали сторонние наблюдатели, но самому не раз случалось стоять рядом, когда он, разглядывая противника в ЛПР, корректировал огонь своих орудий.

Одно из наиболее характерных его занятий - борьба с весьма распространённым видом укроукреплений типа "танк с неисправной ходовой в капонире". Впрочем, даже если ходовая у танка исправная, экипаж, которому лень дежурить в машине, не предпринимает попытки добежать до неё после того, как ведьмина батарея делает первый залп.

В Никишино ему понадобилось менее 20 снарядов для того, чтобы один из них (пущенный, на минуточку, с 10 километров) вошёл в башню закопанного Т-64 под уголом примерно 40 градусов, вырвал командирскую башенку и вызвал пожар с детонацией боекомплекта. (Он потом ездил с разведчиками посмотреть, осталось ли от машины что-то - на запчасти пустить.) Всего за гаубично-самоходной батареей записано уже 8 укротанков, уничтоженных подобным образом прямо в капонирах. И одна БМП, в которую попали случайно - была хорошо замаскирована. Увидели только когда загорелась.

Первые залпы батареи Ведьмы были, кстати, по тому самому Никишино, во время осеннего "перемирия". Ночью в батальон примчался Чех с сообщением о том, что укропы обнаглели окончательно и, пользуясь очень жесткими приказами ДНРовского командования на тему "огня не открывать", заваливают окопы ДНРовцев 82-мм минами и ВОГами. Причём из подствольников лупят уже метров с 300, не особо прячась даже, почуяв, что ответки не будет. "Ну, у нас-то батальон ЛНР подчиняется" - подумал комбат. И в самый интимный момент очередного ночного выхода укропов на "покошмарить сепаров" им прилетело с трёх стволов. Выстрелов по десять с каждого, чиса шобы не наглели уж настолько-то. Ибо зима ЛНР близко! А тут, как известно, бардак, не то что в ДНР.

Да, это его артиллеристы ездили на боевые под "Прекрасное далёко" и промозглой осенней ночью на прифронтовой промежуточной базе, когда холодно, нечего жрать и курить слушали пушкинское "Клеветникам России". Это он просил привезти ему нашивок "Упорство и упоротость".http://ic.pics.livejournal.com/kenigtiger/503961/39952/39952_original.jpgИбо это именно про него.

Ведьма - один из тех офицеров, которые постоянно думают о том "А как это у меня будет воевать?". Он постоянно переваривает весь доступный боевой опыт, не только свой, делает выводы. Досконально знает свои "Гвоздики" и прилагающийся к ним личный состав. Постоянно думает над улучшением обеспечения боевых операций. При этом не забывает во время поездки в Луганск по служебным вопросам заехать в ветеринарку поискать лекарств для больного котёнка, живущего в располаге артиллеристов.

В свободное время, когда сил на беготню уже нет, смотрит "Мистера Пиклза" и играет в WoT. Причём не только артой. IRL мечтает таки доделать свой "Насхорн" из отремонтированной трофейной МТ-12Р "Рута", поставленной на шасси БМП. В данный момент "Рута" всё ещё на ремонте - всплыли какие-то косяки со стволом. Если у него случится отпуск на пару дней - поедет в знакомый колхоз, кататься на лошадях.

Магистр, наш градист, дядя Вова из Одессы, персонаж не менее оригинальный. И не менее профессиональный. Один из самых удачных залпов этой зимы в его исполнении - пакет, аккуратно уложенный им на КП украинского танкового батальона. Удачно легло, два прямых попадания в КШМки. Естественно, колонны, укрепления и прочие цели. Не без промахов, конечно. Один раз промахнулся по располаге укропов. Накрыл парк с техникой, расположенный неподалёку.

Зимой в штабе корпуса периодически возникал вопрос "А вот это кто сейчас так удачненько ебанул?" Героя искали долго, постоянно забывая, что есть такая очень отдельная батарея "Градов" в очень отдельном механизированном батальоне. Помню дядю Вову по этой зиме в штабе у Паши-Бандита в Зоринске. Захожу, а он сидит на диванчике, на коленях - ноут, глаза закрыты. Заснул за расчётом для очередной стрельбы. Он вообще медленно "считается", когда получает данные по цели. На 3-5 минут больше. Зато эффект... Короче, повышенной злокозненности человек в плане продумывания пострелушек. Сильно повышенной.

Цитаты: "В ветреную погоду стреляют только мудаки", "Град - это замерзшая святая вода".

Тоже сейчас стоит за "минской линией", муштрует-тренирует бойцов, троллит ОБСЕшников, периодически возит личный состав на рыбалку - толстолобик хорошо ловится недалеко от ППД. Звал меня, но мне некогда, особенно теперь, когда скоро уезжать в Мск, а тут ещё много чего надо переделать.

Такие вот у нас артиллеристы.

PS

Обсуждая с Магистром и с Ведьмой перспективы военных действий, пришёл к выводу, что не очень хорошо поступаю, пеаря в сети только запросы наших связистов. Увы, привезённого в мае добра, хватило закрыть далеко не все нужды нашей арты. Собственных зарплат им тоже не на всё хватает. Например, нужны ещё несколько инверторов для обеспечения электропитания всякой электроники в полях, людям Ведьмы желательно раздобыть комбезов для возни в САУшках, ибо привезённые все ушли на поощрение передовиков боевой учёбы среди танкистов, да и у Магистра тоже есть некоторые задумки на тему "быстрее-выше-сильнее". В общем, кто ещё будет засылать денег - можете помечать "Ведьме" или "Магистру". На полученное будет закупаться то, что товарищи капитаны закажут. Привезу как буду возвращаться. Из уже присланного с общей пометкой "Мурзу" будет взято пока только на новую матрицу для ноута одного из вычислителей дяди Вовы.http://kenigtiger.livejournal.com/1586971.html

San4es60

13.07.2015, 17:38

Бурятские «шахтёры и трактористы» перебираются в Луганск с семьями — источник

https://www.youtube.com/watch?v=Y5avTS5H7o0&feature=youtu.be

Regel

13.07.2015, 21:29

Сводки читать снизу вверх.

БОЕВЫЕ СВОДКИ ОПОЛЧЕНИЯ НОВОРОССИИ (ДНР И ЛНР) 13.07.2015 — ОБНОВЛЯЕТСЯ
Дата публикации: 13 Июль 2015, 19:55

Сообщение от местных жителей и ополченцев, специально для News Front
Донецкая Народная Республика

Донецк сообщение от ополчения:
19:10 — Пески — стрелковый бой при поддержке артиллерии.

19:02 — Батарея противника в створе Марьинка-Красногоровка поражена.

19:01 — Сейчас под обстрелом со стороны ВСУ Петровский р-н. Было 2 прилета с направления Марьинка-Красногоровка.

19:00 — Петровский р-н подвергся обстрелу с западного направления города из тяжелой ствольной артиллерии (Марьинка-Красногоровка).

Сводки за сегодня

ДОНЕЦК, КИРОВСКИЙ РАЙОН (утро):
— Лидиевка — попадания на территорию стройки возле исправительной колонии №124
— ул. Бирюзова — попадание в район рынка, на рынке осколки
КРАСНОГОРОВКА (около 4-00):
— ул. Солнечная, 5/21 — прямое попадание, 2 подъезд 2й этаж, снесло балкон
— ул. Солнечная, 6 — повреждено остекление

Горловка (ДНР), 16:38 — 18:20
18:20 — Проолжает бахать изредка уже и на юго-западе. но далеко
18:00 — громко на западе без паники, все нормально.
17:07 — еще падения в полях между Широкой Балкой и очистными ставками.
17:01 — одиночными падает в районе очистных. ВСУ работает с направления Новгородска.
16:38 — Так. С юга далеко ложилось, далеко. В районе Широкой Балки падает, похоже опять танк ВСУ, пока без паники. Зайцево — быть очень осторожными, ВСУ работают минометами с Бахмутки.

Станица Луганская (ЛНР), 12:28

Укропня свалила!!! Разобрали мешки с песком и разминировали территории! Техника повыезжала. Свалили твари. Ротация, наверное. Ждём новых отморозков.

Дебальцево (ДНР), 08:45
Район Дебальцево — Углегорск. Сейчас — да не сильно и шумно у нас, но изредка бывает и громко не спокойно, укры часто обстреливают наши позиции, но пока вялые обстрелы, хотя бывают и сильные. Вчера – ночь: были прилеты по позициям, но незначительные, в основном же недолеты, а так в принципе эта ночь прошла спокойно.

Рекомендуем: СЦКК отмечает рост напряженности на линии соприкосновения на Донбассе

Мариуполь (ДНР), 08:00
Как сообщают местные жители, позавчера они ехали со стороны Запорожья по Бердянской трассе. Встретили колонны четыре по 10-12 машин с нациками и техники уезжали с Мариуполя.

Донецк, 07:35
Абакумова. Наступила тишина. А до этого: как все, с 4 утра слушает «перемирие». В этот раз — мощные, очень громкие с чётким и длинным шлейфом, очень похожие на реактивные, хотя и одиночные минуса со стороны Красногоровки — отлично было слышно, как это всё летит над нашими головами на восток, в Донецк, и где-то вдалеке взрывается. И как вишенка на торте — близкие плюсы уже в районе нашего поселка или рядом — миномет или арта помельче.

Донецк, 07:24
Работает танк со стороны Красногоровки в сторону Абакумова.

Донецк, 07:15
Путиловка, вдалеке слышны взрывы и стрельба.

Пески (ДНР), 07:00
Пески-АП — стрелковый бой.

Пески (ДНР), 05:55
Идет неинтенсивный стрелковый с применением пулеметов, АГС.

Донецк, 05:30
Не прекращая очень громко одиночные с долгим шлейфом! Как всегда на з , с-з!

Донецк 05:00
Слышны взрывы на северной стороне.

Донецк, 04:38
Из Красногоровки произведено несколько вылетов.

Красногоровка (ДНР), 04:00
Стрелковый бой при поддержке артиллерии. Как сообщает житель: «У меня дом ходором ходил».
http://news-front.info/2015/07/13/boevye-svodki-opolcheniya-novorossii-dnr-i-lnr-13-07-2015-obnovlyaetsya/

МИНОБОРОНЫ ДНР: «ПРАВЫЙ СЕКТОР» ОТВОДИТ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ ОТ ЛИНИИ РАЗГРАНИЧЕНИЯ
Дата публикации: 13 Июль 2015, 14:44

Эдуард Басурин, представитель оборонного ведомства ДНР, заявил о том, что экстремистское бандформирование «Правый сектор»*, члены которого принимают участие в карательной операции на Донбассе, отводит своих боевиков от линии разграничения.

По словам Басурина командование «ПС» переводит боевиков в Киев, в связи с чем за минувшие сутки уменьшились случаи нарушения режима перемирия.

Ранее об отводе «Правого сектора» с Донбасса сообщали украинские СМИ. Лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош данную информацию отрицает.
http://news-front.info/2015/07/13/minoborony-dnr-pravyj-sektor-otvodit-podrazdeleniya-ot-linii-razgranicheniya

Несколько раз попадалось в СМИ, что от Широкино отходят. Как по мне, ожидаемо. Да нафиг оно кому сдалось само по себе.

Негра

14.07.2015, 10:42

Украинские силовики ведут артиллерийский огонь по окраинам Горловки
Июль 14, 2015 8:52

Донецк, 14 июля – ДАН. Украинские военные уже более полутора часов обстреливают из тяжелых видов вооружения окраины Горловки. Об этом ДАН сообщили сегодня в информационно-аналитическом отделе при администрации города.

«Начиная с семи утра у нас слышны взрывы на окраинах города», — отметили там.

По данным собеседника агентства, ВСУ ведут огонь из тяжелых видов оружия по северо-западной части города. «Мощные взрывы слышны со стороны Никитовского района и Озеряновки», — отметил представитель из городской администрации.

По данным министерства обороны ДНР, город Горловка часто подвергается обстрелам со стороны ВСУ. Следствием агрессии украинских военных часто становится гибель мирных жителей и разрушение инфраструктуры города. По данным детского омбудсмена ДНР, в Горловке за время противостояния между ополчением ДНР и ВСУ наблюдается самая большая статистика гибели детей от разрывов украинских снарядов. http://dan-news.info/defence/ukrainskie-siloviki-vedut-artillerijskij-ogon-po-okrainam-gorlovki.html

ВСУ обстреляли психоневрологический интернат в пригороде Донецка — администрация
Июль 14, 2015 9:25

Донецк, 14 июля – ДАН. Украинские военные обстреляли психоневрологический интернат в поселке городского типа Старомихайловка к западу от Донецка. Об этом ДАН сообщил глава администрации Старомихайловки Петр Лисняк.

«Около 4:00 была обстреляна больница на окраине поселка, это район шахты Абакумова, есть прямое попадание в гараж на территории больницы, повреждена медицинская техника и остекление больницы», — сказал он.

По словам Лисняка, украинские военные, предположительно, вели огонь с позиций в Красногоровке.

Как заявил ДАН директор психоневрологического интерната Игорь Бабиков, в медучреждении на сегодняшний момент проходят курс лечения 335 пациентов. «Они проживают здесь постоянно на полном государственном обеспечении», — сказал он.

Бабиков отметил, что клиника ранее уже подвергалась обстрелам со стороны ВСУ. «Нас обстреливали начиная с прошлого лета, в августе и осенью были случаи», — уточнил директор.

Поселок городского типа Старомихайловка расположен в Марьинском районе ДНР вблизи линии соприкосновения. Он прилегает к Кировскому району Донецка и в настоящее время административно прикреплен к столице Республики. Обстрелы ВСУ ранее приводили к значительным разрушениям инфраструктуры и гибели мирных жителей этого населенного пункта.http://dan-news.info/defence/vsu-obstrelyali-psixonevrologicheskij-internat-v-prigorode-donecka-administraciya.html

Вован Донецкий

14.07.2015, 17:54

Венгрия признала присутствие своей разведки в Украине
Венгерские шпионы работают в Киеве из-за войны на Донбассе.В Украине работает развертка из Венгрии, об этом сообщил министр, ответственный за гражданскую разведку, Янош Лазар, сообщает The Budapest Beacon.
По его словам, поскольку Украина вовлечена в вооруженный конфликт, то венгерские шпионы активно работали в Киеве.
Как отмечается, он назвал российско-украинский конфликт основной причиной радикальных изменений в безопасности региона за прошедший год.
Лазар также заявил, что правительство убеждено, что будущее венгров, живущих в Закарпатье будет серьезной проблемой в ближайшие десятилетия, и что службы осуществляют операции по защите венгерских граждан в регионе. Эти операции первые за 25 лет, которые венгерское правительство открыто проводит, в полной оппозиции к пожеланиям правительства Украины.
"Министерство иностранных дел Украины делает все возможное, чтобы остановить шпионов Венгрии и венгерских дипломатов от проведения операции в Украине", - сказал Лазэр.
Как сообщалось, Венгрия усилила охрану границы с Закарпатьем (http://korrespondent.net/ukraine/3538475-venhryia-usylyla-okhranu-hranytsy-s-zakarpatem-smy).

http://korrespondent.net/ukraine/3539282-venhryia-pryznala-prysutstvye-svoei-razvedky-v-ukrayne

Янош Лазар - руководитель канцелярии премьер-министра Венгрии

Regel

14.07.2015, 17:59

Лазар также заявил, что правительство убеждено, что будущее венгров, живущих в Закарпатье будет серьезной проблемой в ближайшие десятилетия, и что службы осуществляют операции по защите венгерских граждан в регионе. Эти операции первые за 25 лет, которые венгерское правительство открыто проводит, в полной оппозиции к пожеланиям правительства Украины.

тыдыщщщ! Агрессия?

Вован Донецкий

14.07.2015, 18:01

Dimson

14.07.2015, 18:18

Янош Лазар - агент Путина :morning1:

Regel

14.07.2015, 18:20

Янош Лазар - агент Путина

ничего подобного. Европейський побратим.

Dimson

14.07.2015, 19:00

Давеча было сообщение о том, что наша арта дала хороший алаверды укропам под Авдеевкой и Тоненьким.
А сегодня вот такая новость:

http://s017.radikal.ru/i410/1507/61/1a21ed3e7f1d.png

Перевод Bing:
12 июля 2015 года при выполнении боевых задач в области проведения разведки ПУ, начальник управления, умер в ракетных войск и artilerìj управления оперативного командования Западного полковник Yuri CÌSARUK. Он умер ради мира, защищая свободу и независимость своей родины.
Команда и всего персонала оперативного командования Запад выражает глубокие соболезнования семье героя над смертью истинный патриот Украины, борьба с другом. Он до конца с честью и достоинством выполнил его военной службы. Светлую память о нем навсегда останется в наших сердцах.
Слава героям. Герои не умирают!

Генерал Петровский (Хмурый) уточняет:
Сообщение от генерала Петровского.

- Сергей Николаевич, это не Ваши "тени" внесли посильную лепту?
- Нет, к сожалению, это при детонации боезапаса у укров в районе Авдеевкиhttp://chervonec-001.livejournal.com/714460.html

Мало кто заслуживает вечно гореть в аду, как украинские командиры-артиллеристы! :diablo:

zlin

14.07.2015, 19:00

тыдыщщщ! Агрессия?
ни в коем случае!!!!
вот если бы это были русские, ну на крайний случай бурятские шпигуны, тогда агрессия, а когда цЫвилизованные эуропейские разведчики, это демократия
отакот :morning1:

zlin

14.07.2015, 19:01

Янош Лазар - агент Путина
а есть там хоть один не агент Путина?:facepalm:

zlin

14.07.2015, 19:03

Мало кто заслуживает вечно гореть в аду, как украинские командиры-артиллеристы!
украинские же военлеты с Ми-24 или Су-25

Dimson

14.07.2015, 19:03

Янош Лазар - агент Путина
а есть там хоть один не агент Путина?Если только сам переодетый Путин :)

zlin

14.07.2015, 19:04

Если только сам переодетый Путин
а он чей агент? :scratch_one-s_head:

Dimson

14.07.2015, 19:15

Он не агент. Он - украинский бог :)

Valtapan

14.07.2015, 19:26

Если только сам переодетый Путин
а он чей агент? :scratch_one-s_head:
А им рулит "серый кардинал" Сурков...:vata_smeh1:

=FPS=

14.07.2015, 19:27

Ну Ёбтель
7298

Негра

14.07.2015, 19:59

Перевод BingВот в кои-то веки сей, с позволения сказать, "перевод" оказался недостаточно "политизированным" и сказал правду:

истинный патриот Украины, борьба с другом
Это, в общем-то, и есть суть "истинного украинского патриотизма"(тм)

Волгарь

14.07.2015, 21:54

Украинские силовики во вторник вечером начали обстрел юго-западной часть Горловки, сообщили в информационно-аналитическом отделе при администрации города.

«Начиная с 17.00 город обстреливают из тяжелого оружия. Затихает на 10 минут и опять возобновляется. Под огнем Широкая Балка и Озеряновка в районе Горловского водохранилища», – отметили там, передает «Донецкое агентство новостей».

По данным администрации города, подразделения ВСУ ведут огонь с направления Дзержинска. Информация о пострадавших и разрушениях пока не поступала.

http://vz.ru/news/2015/7/14/756193.html

Но Америка уже пообещала не отменять санкции против России до полного выполнения ею Минских соглашений... :morning1:

Негра

14.07.2015, 22:00

Украинские каратели начали массированный обстрел поселка Спартак

Украинские каратели около получаса назад (т.е. примерно в 19:30) начали массированный артиллерийский обстрел поселка Спартак Ясиноватского района. Об этом сообщили в районной администрации.

"Обстрел ведется из разных видов вооружений минометов, пулеметов, танков, слышен свист снарядов, — рассказал собеседник. – Ряд снарядов легли по центру поселка, но узнать информацию о жертвах и разрушениях до завершения обстрела возможности нет".

По предварительным данным, попадания пришлись по улицам Киевская, Центральная, Садовая и Ленина. Огонь ведется с позиций украинских карателй в поселке Опытное. Жители Спартака находятся в укрытиях.

Сегодня, 20:01http://dnr24.su/extra-news/5440-ukrainskie-karateli-nachali-massirovannyy-obstrel-poselka-spartak.html

Но Россия не является стороной конфликта. Собственно, также как и Америка.

Негра

15.07.2015, 14:08

При обстреле Горловки погибла женщина
15.07.2015, 13:01 | «Газета.Ru»

В результате обстрела донецкой Горловки погибла местная жительница, передает ТАСС.

«В результате обстрела погибла мирная жительница Горловки. Также подтверждаем информацию о трех раненых гражданских», — сообщили в минобороны самопровозглашенной Донецкой народной республики.

Также сообщается, что среди раненых есть ребенок. У него контузия, он госпитализирован.http://www.gazeta.ru/social/news/2015/07/15/n_7378641.shtml

Волгарь

15.07.2015, 15:49

Ну чо, мы все умрем?..

...не, не мы. Похоже, они там уже готовятся... :wink:

Обстрелы последних суток были самыми интенсивными с момента подписания Минских дорговоренностей. Об этом заявляет пресс-служба СНБО.

"За последние сутки российско-террористические группировки, грубо нарушая договоренности о прекращении огня и отвода тяжелого вооружения, осуществили один из самых мощных обстрелов с момента подписания Минских соглашений. Атака украинским позициям велась с использованием запрещенных мощных 152-мм артиллерийских систем. Восемь украинских военнослужащих погибли, шестнадцать получили ранение", - сказано в сообщении. Отметим, что это самые большие потери сил АТО за последний месяц.

Также отмечается, что в последнее время боевики все активнее пытаются проникнуть на территорию Украины. "Враг активизировал агентурную сеть и агентов влияния с целью подрыва общественно-политической стабильности, сеяния панических настроений и подстрекательства граждан к провокационным действиям, в частности попыток блокирования перемещения подразделений ВСУ и Нацгвардии", - сказано в сообщении.

Таким образом, считают в СНБО, Россия и ее марионетки на востоке Украины намерены возобновить активные боевые действия, начав наступление, как минимум, по трем важным направлениям вдоль линии соприкосновения.

"Генеральный штаб Вооруженных Сил Украины отрабатывает эффективные меры противодействия российской агрессии. Создан оперативный штаб с участием руководителей силовых структур для организации противодействия любым провокациям кремлевской агентуры, обеспечение порядка в стране и безопасности граждан", - отмечается в сообщении СНБО.

http://112.ua/ato/v-snbo-zayavlyayut-chto-obstrely-v-poslednie-sutki-byli-samymi-intensivnymi-s-momenta-podpisaniya-minskih-dorgovorennostey-245114.html

Надо полагать, агенты, блокирующие перемещения - это правосеки на "блок-постах". С нетерпением ждем противодействия - даешь АТО от Киева до Ужгорода! :)

Егорий

15.07.2015, 22:43

Сегодня были с журналистами на трех учебных площадках, посетили два танковых батальона, в том числе отдельный танковый, тот самый бывший "Август", и наш второй бат на ротно-тактических учениях.

Не сказать, что именно нас ждали. Скажем, к нашему приезду были готовы. Правда, никаких особых мероприятий не проводили. Мы видели нормальную учебу. Разве что перед интервью солдат и офицеров одевали в броники и каски "как положено". Да еще на некоторых танках без активной защиты попросили не акцентировать внимание и на солдатах в кросах и "бронекосынках".

Что сказать "Служу Советскому Союзу" в реале во всей красе.

Люки в танках на этот раз были закрыты. Спросил у августовцев - тогда действительно невыносимо было в броне, сегодня нормальная погода была и все по правилам. Не все оотлично еще в согласованности. В вождении техники по сложному рельефу. Стрелять научились более менее, по словам командиров.

Общее впечатление - учеба, пар из ушей. При этом парки техники на полигонах можно проверяющим показывать, даже дорожки выложены и песком посыпаны. И к их приезду, как и к журналистам, готовы в любой день практически.

У замполита, с которым ездили, лицо светилось от того, что мы видим.

Это действительно похоже на армию. На упорно обучающуюся армию. Все это огромное количество людей, техники, средств связи начинают выглядеть и действовать как единое целое. И это уже не показуха, а наработанный механизм.

Устали даже журналисты смотреть, не говорю как ребята устали кругами кататься и бегать на нормативы. Хорошо хоть погода была терпимой. А за наших даже гордость какая-то стала просыпаться. И это уже реально не ополчение. Это молодая, но армия.

Волгарь

15.07.2015, 23:01

Разве что перед интервью солдат и офицеров одевали в броники и каски "как положено".

Вообще-то танкистам положены комбезы и шлемофоны ;) - разве что военторг вдруг да расщедрился на комплекты "Ковбой". :) Что вряд ли... Но ежели у "Августа" вдруг да стало хватать рабочих шлемофонов на всех членов экипажей - это уже немеряный прогресс, еще полгода назад ихний начсвязи публично жаловался на офигенный дефицит. :)

Да еще на некоторых танках без активной защиты попросили не акцентировать внимание

Видимо, все-таки без динамической... КАЗ - это не "кирпичики" на броне, это та штука, которая снаряды на подлете сбивает. ;)

Это действительно похоже на армию.

Во-о-от... а некоторые не понимают, зачем надо дорожки песком посыпать и траву между ними красить. ;) Да чтоб на армию похоже было! :) Армия начинается не с боевой подготовки, а со строевой - любой, кто на КМБ был, точно знает. А любой офицер еще и скажет, что не бывает армии без кучи бумажек. ;) Причем, как ни странно, но вся эта утомительная бюрократия действительно нужна для "смазки" механизма...

По меньшей мере, все это дисциплинирует. :)

И это уже реально не ополчение. Это молодая, но армия.

Не-а. Это ни разу не армия. Но и не ополчение. Не может быть своей армии у отдельных районов двух областей. ;) Ни по какому международному праву - не может быть, и всё. И по минским соглашениям - не положено.

Народная милиция - дозволяется; а что у той милиции отдельные танковые батальоны и артиллерийские бригады имеются - ну дык, время такое, кругом одни террористы, от Мариуполя до Ужгорода. :)

Вон, даже Порошенко сказал: кто с автоматом на улице, но не в правоохранительных органах - по новым законам террорист. В ДНР и ЛНР все уже в милиции - а с той стороны фронта ВСУ так террористами и получается. ;)

Олег из Донецка

15.07.2015, 23:06

А за наших даже гордость какая-то стала просыпаться. И это уже реально не ополчение. Это молодая, но армия.
Юр! Не обижайся, но - приятно видеть расширение твоего кругозора! С места командира орудия у тебя всё было видно немножко по-другому. Ну, и тот факт, что военный журналист должен сначала побыть именно "военным", а уж потом стать "журналистом"- кмк, неоспорим. Поздравляю тебя с новым местом службы. Уверен, что здесь ты будешь более полезен, чем у миномёта.

Волгарь

15.07.2015, 23:15

военный журналист должен сначала побыть именно "военным", а уж потом стать "журналистом"- кмк, неоспорим

Эт точна. :) Хотя бы, как в советские времена, закончить военное училище "по профилю" - где курсантам все ж таки дают понюхать не только книжной пыли и типографской краски... ;)

А то сейчас - эвон, в родном МО РФ на некоторых информационных проектах (особенно сетевых) сидит неслужившая (зато очень кампутерная ;) - и считающая, что в тырнетике они уже узнали про армию всё :) ) мОлодежь - и аж стыдно за нее иногда становится, такие ляпы и пЁрлы выдают. Хорошо хоть при всей официозности изложения большинство этих проектиков числятся как "общественные"... :)

Ну, а тем временем на информационном фронте противник жалуется на суровые реалии перемирия. ;)

Боевики подтянули к линии разграничения крупнокалиберную артиллерию, которая запрещена пунктами минских договоренностей. Об этом говорится в сообщении, опубликованном пресс-центром антитеррористической операции.

В сообщении указано, что обстановка в зоне АТО остается неспокойной. "Боевики дополнительно подтянули на огневые позиции крупнокалиберную артиллерию, запрещенную минскими соглашениями. Российско-террористические войска ведут артиллерийский и минометный огонь по позициям сил АТО", - рассказал он.

Авдеевку, Новгородское и Николаевку боевики обстреливали из минометов калибра 120 мм. Из гаубиц калибра 122 мм боевики вели огонь в районе Старогнатовки.

Около полуночи состоялся бой с диверсионно-разведывательной группой боевиков в районе Опытного.

Продолжаются обстрелы Верхнетроицкого, Песок, Широкино, Марьинки, Новотошковского, Гранитного, Майорска и Красногоровки.

Напомним, боевики за прошедшие сутки 100 раз нарушили режим прекращения огня, погибли 8 украинских военных, ранены 16 человек.

Отметим, что боевики обвиняют в обстрелах украинских силовиков. ОБСЕ фиксирует нарушение прекращения огня обеими сторонами конфликта, при этом украинское командование неоднократно заявляло, что силы АТО открывают исключительно ответный огонь для подавления огневой активности противников.

http://112.ua/ato/boeviki-podtyanuli-k-linii-razgranicheniya-krupnokalibernuyu-artilleriyu-atc-245241.html

А кто там первый начал - под тем предлогом, что без этого Марьинку аццкие террористы возьмут? ;) И ведь не отвели потом... а теперь - "А нас за що?!"

За хорошее выполнение минских договоренностей, сцуко...