Просмотр полной версии : Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру
По разговорам "оттуда", их полковники осень собираются встречать в Луганске.
Не могу не процитировать:
Стараясь говорить медленно и очень внятно, Бозжанов стал расспрашивать о планах немецкого командования. Пленный не сразу понял. Уловив наконец смысл вопроса, он сказал, коверкая русские названия:
— Завтракать — Вольоколямск, ужинать — Москау.
Он произнес это серьезно, держа руки по швам, очевидно даже здесь, в плену, не сомневаясь, что так оно и выйдет: «Завтракать — Вольоколямск, ужинать — Москау».
И снова грянул хохот.
(с) А.Бек, "Волоколамское шоссе".
Вот они там собираются - а у нас, между прочим, облом. На Энгельсе ежегодный День открытых дверей отменили, а у меня сын собирался с одноклассниками туда завалиться, показать им Музей Дальней Авиации и все такое прочее...
Так что - обломали людям праздник, да. А если люди обидятся? Они ж дедушке Кузьмича пожаловаться могут... они знают, где он...
Torgvald
13.08.2015, 00:29
Вполне возможно
Однако,это уже во многих моментах- это уже не та армия образца августа 2014 года. Она ,несомненно стала сильнее и мотивированнее. Время смазало,растёрло впечатления от Илловайского котла и "Дебальцевской конфузии".
Спутница жизни, вникнув в суть обсуждения, выдала:
- Короче, завтра надо валить на рынок и чего-нибудь купить!
Немного подумав...
- Нормальные люди ходят на рынок чего-нибудь купить к чаю. И только луганские и донецкие "чего-нибудь к наступлению"!
Однако,это уже во многих моментах- это уже не та армия образца августа 2014 года. Да и здесь уже не та.
Общую боеготовность личного состава сторон на сегодня я склонен оценивать как равную. По количеству живой силы у них больше. По броне тоже, более менее, с небольшим преимущество у укров по импортным ББМ. По артиллерии у них больше.
По резервам, у них мало, у нас с собой было.
А чо сегодня никто злина с Днём ВВС не поздравил ?
их полковники осень собираются встречать в Луганске А нашим ещё не сказали, где они должны собираться встречать осень?
А нашим ещё не сказали, где они должны собираться встречать осень?
Молчат. Не нашего ума дела.
Да и не их тоже, по всему видать.
Из достоверного источника в ополчении ДНР стало известно, что миссия ОБСЕ в 6 утра собирается покинуть Донецк.
В это же время украинские войска активизировались не некоторых участках фронта, по данным разведки ВСУ готовят масштабную провокацию или полномасштабное наступление.
В настоящий момент ВСУ ведут наступление на Старлбешевском направлении, а Горловка снова под огнем украинской артиллерии,
Если правда, значит попрут.
Вести с того света той стороны. :)
Существует вероятность наступления боевиков в районе Комсомольска, сведения украинской разведки говорят о передвижениях подразделений боевиков в этом районе. Такое заявление в эфире телеканала "112 Украина" сделал советник секретаря Совета национальной безопасности и обороны в 2014-2015 годах Николай Якубович.
Он отметил, что вероятность атак и провокационных наступлений со стороны боевиков довольно высока.
"Потому что в последнее время со стороны нашей разведки есть информация, что есть передвижения подразделений, которые носят на себе признаки украинской армии, поэтому это очень возможно, что будут какие-то провокации. Тем более Комсомольск находится в той зоне, которая со стороны сил Украинской армии не обстреливается и никогда не обстреливался. И раз они советуют жителям, чтобы они скрывались, то возможны какие-то провокации. И наступательные действия, это большая вероятность, потому что все данные свидетельствуют о том, что много техники, много вооружения, много завезено боеприпасов, поэтому это очень большая вероятность, что будут наступательные действия", - считает он.
http://112.ua/ato/sushhestvuet-veroyatnost-nastupleniya-boevikov-v-rayone-komsomolska-eks-sovetnik-sekretarya-snbo-251657.html
В районе донецкого аэропорта ситуация обострилась, боевики применяют артиллерию по близлежащим селам. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил командир подразделения "Карпатская Сечь" Олег Куцин.
"Ситуация обострилась, начали работать их (боевиков) танки, тяжелая артиллерия, здесь как раз сейчас идут очень жаркие бои. Вчера применяли "Грады", в частности по Авдеевке, по Пескам, то есть ситуация довольно напряженная. Села вдоль донецкого аэропорта, это Опытное, Водяное и Пески, наиболее подвергаются обстрелам. Информации о пострадавших нет", - сказал Куцин.
Он отметил, что в подконтрольном ему подразделении никто из бойцов не пострадал.
http://112.ua/ato/v-rayone-dap-situaciya-obostrilas-boeviki-primenyat-artilleriyu-po-selam-karpatskaya-sech-251631.html
Боевики обстреливают позиции сил АТО в Старогнатовке из "Градов". Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил пресс-офицер сектора "М" Ярослав Чепурной.
"На мариупольском направлении напряженная ситуация уже последние 4 дня. На этот час имеем 15 обстрелов, два из которых еще продолжаются. Должен отметить, что в Лебединском обстрел уже закончился, там по позициям наших войск стреляла гаубица калибром 152 мм, боевики 40 минут били по позициям наших военнослужащих. Учитывая то, что Лебединский находится в 2 км от окраин Мариуполя, то взрывы снарядов слышали не только на окраинах, но и в более центральных районах. К нашему сектору было уже очень много звонков из разных изданий, люди, журналисты напуганы, звонят и спрашивают, что происходит. Впрочем, к счастью, этот обстрел уже завершился, но очень тяжелые обстрелы продолжаются в Старогнатовке, там сейчас наших ребят обстреливают из гаубиц калибром 152 мм и РСЗО "Град", - сказал он.
Чепурной отметил, что Старогнатовка является лидером по интенсивности боевых действий: из 15 обстрелов боевиков в поселке было зафиксировано 8. Также боевики обстреливали позиции украинских войск вблизи н. п. Новогригорьевка, Чермалык, Николаевка, Гранитное и Богдановка.
http://112.ua/ato/boeviki-obstrelivayut-pozicii-sil-ato-v-starognatovke-iz-gradov-chepurnoy-251654.html
В общем, гибридные войска РФ уже всё нарушили, стреляют из запрещенной артиллерии и вот-вот перейдут в наступление. Так что ВСУ ничего не останется, как отвечать огнем, а как же. Без всякого нарушения Минских соглашений...
Вован Донецкий
13.08.2015, 02:02
От Стрелковцев:
Сводки от ополчения Новороссии (https://vk.com/strelkov_info)13.08.15. 01:11. Сообщение от информационно-аналитического издания "icorpus".
"ВСУ начали атаку по всей линии фронта. Боевые действия идут по всей линии фронта. Основными районами столкновений являются: Волноваха, Луганск, Мариуполь, Авдеевка, Ясиноватая и Горловка. ВСУ начали атаку около 18:00. Первые столкновения произошли в Адвеевке. Бои начались сразу же с применения тяжелое артиллерии и крупного стрелкового оружия. Силовики особо не прицеливались, так как под обстрел попал Киевский район Донецка. Снаряды легли по улицах Васильченко, Тимура и Курчатова. Фиксируются попадания в жилые дома. Также один из снарядов долетел и до Макеевки, упав по улице Металургической.
Противник продолжает стягивать силы в район Старогнатовки. Разведка ДНР зафиксировала продвижение колоны ВСУ в сторону Белой Каменки, после чего по ней был нанесен артиллерийский удар. У силовиков большие потери. Около двух десятков артиллерийских установок выдвинулись со стороны Мариуполя на Саханку и Октябрь. Одновременно с этим ВСУ укрепляют собственные позиции в районе Курахово. Похоже, противник боится прорыва военнослужащих армии ДНР, которые в очередной раз нанесли поражение силовикам в районе донецкого аэропорта и под Марьинкой.
Менее часа назад были обстреляны населенные пункты Спартак и Ясиноватая. Обстрел велся из крупноствольной артиллерии со стороны Авдеевки. Около 20 минут назад со стороны Авдеевки также был обстрелян район Путиловки снаряды попали в дом по адресу: улица Путиловская Роща, 12.
На данный момент ополчение выдвинулось навстречу украинским военным из населенного пункта Октябрь. Бои завязались под Гнутово и Павлополем. Армия ДНР перешла в контратаку под Горловкой и Авдеевкой. Отступая, ВСУ наносят хаотично обстрелы по жилым районам Авдеевки. Местные жители сообщают и о прилетах в Червоногвардейку.
На территории ЛНР бои идут в Станице Луганской и Попасной. Обе стороны активно применяют все виды вооружения.
Только что разгорелись под под Стылой и Гранитным. Ополчению удалось взять под контроль высоту 209.6. Обстрел продолжает терпеть Горловка.
Таким образом, боевые действия активизировались по всей линии фронта, что говорит о том, что ВСУ переходят к фазе активного наступления."
В соцсетях пишут, что Донецк не спит - очень громко.
От Стрелковцев:
ВСУ начали атаку по всей линии фронта.
На что их инфоколлеги с другой стороны отвечают:
Украинские военные готовы к провокациям в зоне проведения антитеррористической операции (АТО) по всей линии разграничения. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" сообщил пресс-офицер штаба Антитеррористической операции (АТО) Анатолий Стельмах.
"Где будет враг наступать, пока не имеем такой информации. В то же время мы отмечаем, что вдоль всей линии разграничения мы готовы к провокациям врага и готовы ответить огнем", - отметил он.
"У нас оборудованы линии обороны, морально-психологический дух наших бойцов высокий. В то же время мы придерживаемся минских соглашений - и вооружение калибра более 100 мм отведено", - добавил Стельмах.
http://112.ua/ato/ukrainskie-voennye-gotovy-k-provokaciyam-po-vsey-linii-razgranicheniya-atc-251698.html
В общем, "единственный случай в истории, когда обе враждующие стороны напали друг на друга из засады". :facepalm:
Тем временем эксперт Е.Крутиков экспертирует ситуёвину:
События последних дней на Юго-Востоке Украины практически вышли из управления дипломатии и публичной политики. Заявления представителей ЛДНР о том, что война может выйти за пределы бывших Донецкой и Луганской областей, – не блеф. Украинская сторона перебросила на фронт все что могла. В Донецке объявлена готовность номер один. Мы на грани нового витка военных действий.
Ситуация вышла из-под контроля дипломатии, если таковая вообще существовала. На обострение ситуации обратили внимание даже в Кремле. Минский формат превратился в фикцию, имитацию некоего процесса урегулирования непонятно чего, и в принципе лишился права на дальнейшую жизнь. Текущие переговоры контактных групп даже технически не способны обеспечить мирные соглашения: дальнейшие переговоры назначены на конец августа только в рамках консультаций, а «переговоры о переговорах» – и вовсе на осень. А это несерьезно. Бои идут сейчас и здесь, и их уже никак невозможно контролировать политическими методами. Да, похоже, никто уже и не пытается. По крайней мере в ДНР официально заявляют об ожидании уже в ближайшее время крупномасштабных военных действий. И для этого есть причины.
Украинская сторона последовательно не соблюла ни один из доступных ей пунктов соглашения, на которых она не должна была проявлять «добрую волю», а просто соответствовать духу и букве соглашений. Нет ни одного пункта договоренностей, по которым Киев что-либо сделал.
По факту на сегодняшний день ситуация близка к стратегической развязке, в которой второстепенные столкновения уже не играют роли. По информации газеты ВЗГЛЯД, в Донецке все подразделения переведены на казарменное положение, отменены отпуска, все солдаты и офицеры возвращены на позиции. В городе расконсервированы бомбоубежища, сокращен рабочий день – людей отпускают по домам до начала обстрелов. Распространяются листовки и иные средства оповещения, в которых указываются не только номера специальных служб, но и в кои то веки пояснения для мирного населения, как себя вести во время обстрела. По всем воинским подразделениям ВСН объявлена тревога, идет переброс частей со второй линии на передовую. В ЛНР, как всегда, этот процесс несколько медленней, несмотря на то что обстановка и там на линии соприкосновения стала усложняться. Части добровольческих батальонов у поселка Счастье заменены украинской стороной на регулярные войска, а население у водохранилища и Станицы Луганской предупреждено украинской стороной об опасности. «Вас через два дня сотрут». Так и сказано.
В поселке Гнутово все местное население давно пересело в подвалы, как и в Докучаевске, Горловке, Спартаке, Октябрьском, Тельманово, Новой и Старой Ласпе, Старомихайловке – список бесконечен. Тельмановский район постепенно превращается в развалины. По Горловке и Ясиноватой бьют тяжелой артиллерией уже вторую неделю. Горловка превратилась в еще один «Донбасский Сталинград» за считаные дни. Эскалация конфликта уже практически неостановима – если не случится что-то экстраординарное на дипломатическом уровне.
Надеяться на это очень сложно. Да, представители ЛДНР, по информации газеты ВЗГЛЯД, прибыли в полном составе в Москву, но это по сути дела ничего не решает. Украинская сторона, судя по всему, уже приняла решение о новом наступлении, несколько недель подряд прощупывая оборону противника.
Речь уже не идет о каких-то ограниченных вылазках диверсионно-разведывательных групп или локальных операциях. Для Киева не существует альтернативы, кроме установления полного контроля над мятежной территорией и обращения населения «в свою веру». Нет обратного хода и для ЛДНР. Заявления руководства ЛДНР о том, что возможен перенос войны за пределы бывших Донецкой и Луганской областей, – не блеф и не разговор о неких разовых диверсионных операциях. Руководство ЛДНР никак не представляет себя именно в террористической среде: не будет никогда проводиться никаких разовых вылазок на «чужую» территорию.
Для ЛДНР было бы достаточно для психологического эффекта именно нескольких локальных операций, но для Киева этого недостаточно. Планирование крупномасштабного наступления по двум сходящимся направлениям, судя по всему, закончено, и вопрос только в наличии резервов. Известно, что у ВСУ очень большие проблемы со снабжением, и особенно сейчас, когда в критический момент у целых танковых батальонов не оказывается топлива. С другой стороны, это никак не остановит политическое решение. Еще ни разу чисто военная мотивация не останавливалась политическими или практическими мотивами. Перегруженное танковыми и механизированными частями восточно-донецкое направление оказалось без капли топлива, но это все равно не останавливает решение использовать это направление для продолжения обстрелов Донецка.
На данный момент ВСУ оказывают постоянное давление по всему фронту, и никакие наблюдатели ОБСЕ уже никому не указ. Радикально изменился и тон пропаганды. Уже ни о каких минских договоренностях никто не говорит. Их не существует по факту, несмотря на все попытки ЛДНР и России их сохранить хотя бы в виде рамочного соглашения.
Не существует и никакого отвода тяжелой техники. На практике все это оказалось только словами, которые никак невозможно перевести в техническую плоскость. Можно только зафиксировать факт: Киев в одностороннем порядке вышел из Минских соглашений и готов к полномасштабному возобновлению военных действий.
В Киеве полагают, что их военный потенциал достаточно вырос для того, чтобы осуществить короткий и быстрый прорыв, который не позволит ЛДНР ввести в бой резервы и разорвет оборону Новороссии напополам. Ни о какой политической активности в этот момент уже не приходится говорить. Минск-2 не подает признаков жизни, а какие-либо механизмы двусторонних переговоров заблокированы. Настойчивые убеждения из Москвы, что надо все-таки говорить напрямую с Донецком и Луганском, в Киеве не воспринимают. Что им дает такое убеждение в своей силе – непонятно.
С другой стороны, общий настрой в ЛДНР также близок к критическому. Тотальные обстрелы мирного населения создали нездоровую атмосферу: никто не хочет соблюдать несуществующее «перемирие» с его несуществующим «отводом войск». В реальности артиллерийские дуэли не прекращались ни на минуту, они только приобрели более изощренный характер. И сейчас, когда в ЛДНР практически объявлена боевая тревога по самому высокому уровню, никто не удивится тому, что события будут разворачиваться по катастрофическому для Киева сценарию.
Для ЛДНР психологически уже не так важно занять районы, входившие в состав бывших Донецкой и Луганской областей (включая Краматорск, Славянск, Лисичанск), сколько отогнать от крупных городов украинскую артиллерию. Но в направлении на запад от Донецка это будет означать именно выход за пределы Донецкой области, поскольку за позициями ВСУ у Курахово, Красногоровки и бывшей Марьинки уже дальше ничего нет – голая степь. И именно это имели в виду руководители ЛДНР, говоря о выходе войны за пределы Донбасса – а не мифические спецоперации за пределами ЛДНР, которые никому не нужны и не имеют военно-тактического смысла.
Развитие событий на северном участке также надо понимать в общем контексте: наступление на бахмутской трассе, например из района Трехизбенки, для ЛДНР сейчас не приоритетно, но является одной из возможностей. В последние несколько дней там происходили столкновения разведгрупп с потерями.
На мариупольском направлении как раз сконцентрировано максимальное количество боеспособных для наступления войск ВСУ. То, что стоит под Донецком и в районе Авдеевки, хоть и превосходит численностью, но никак не готово к наступательной операции. Но, с другой стороны, украинские командиры бодро рапортуют в Киев о стопроцентной готовности, так что постоянные обстрелы Горловки и Ясиноватой – только подтверждение этих данных.
Генеральный штаб Украины мыслит очень просто, там все еще не избавились от советских стереотипов военного мышления. Для них движение по двум сходящимся направлениям – идеальная прямая, даже это видно всем вокруг, а не только им. Полное поражение политического мышления приводит к тому, что давление генералитета становится критическим для всей ситуации в регионе. Киев никак не готов к мирному решению конфликта. Но тогда это их решение.
http://vz.ru/world/2015/8/13/760907.html
Как обычно, есть за что сильно попинать - например, за "не избавились от советских стереотипов военного мышления... движение по двум сходящимся направлениям – идеальная прямая..." и т.п. - советское военное мышление иной раз бывало настолько гибким, что противники охуевали - и в таком состоянии оставались до прихода полярной лисички.
Но в целом - обзор нормальный. ;)
не такая уж новость, но в качестве доп.штриха к картинке
Поток раненых резко вырос. Врачи больницы им. Мечникова сообщают.
Цензура работает с двух сторон. Информации мало, но что-то в сеть попадает. Врачи больницы им. Мечникова в Днепропетровске о том, о чем не хотят говорить Лысенко с Селезневым…
Когда окончился бой восточнее Волновахи, в котором ВСУ сначала заняли, а потом были выбиты из с. Новолеспе осталось ждать «результатов» в госпиталях Днепропетровска и Харькова. Они не заставили себя долго ждать.
Врачи Днепропетровска работают в авральном режиме. Вновь пошел призыв срочно сдавать кровь. Все это признаки «перемирия», которое очень сложно отличить от войны.
Некоторые эмоциональные заявления, сделанные на страничках в социальных сетях и в эфирах ТВ от врачей Днепропетровска (больница им. Мечникова):
Нейрохирург больницы Андрей Сирко.
«Вы помните август 2014 года? Иловайск? Я помню и вся больница Мечникова помнит. За последние две недели мы вспомнили все.»
Главврач больницы Сергей Рыженко:
"Последние десять суток напряжение нарастает. Борты доставляют раненых бойцов. Поступило больше 40, большинство в реанимации".
Заместитель главврача Александр Толубаев:
«Суббота, воскресенье и понедельник были тяжелыми для больницы им. Мечникова, за эти дни поступило в приемные диагностического отделения 23 пациента, это пациенты из Донецкой области.»
Тем временем больница объявила срочный «забор» крови:
Сегодня в Днепропетровской областной больнице им. Мечникова снова остро стоит вопрос обеспечения прибывающих раненых бойцов кровью и ее компонентами для переливания. Поэтому Ассоциация молодых доноров Украины объявляет очередную акцию сбора крови для пострадавших в зоне АТО.
Собственно вот она и есть неофициальная статистика результатов боев (ОТ ОДНОЙ БОЛЬНИЦЫ. Пусть и от одной из главных). А Селезневы и Лысенки пусть строчат отчеты о 3-4 или 10 раненых за сутки, как они это делают последние дни.
http://naspravdi.info/lastnews/2177
Жучковский пишет вконтактег (http://vk.com/juchkovsky):
О ситуации в ополчении Новоросии и возможных ближайших событиях.
Как я недавно сообщал, часто писать не могу из-за разъездов и потому что перестал пользоваться мобильным интернетом. Поэтому как всегда вместо частых и коротких сообщений буду стараться делать более-менее подробные обзоры раз в неделю.
Сейчас несколько дней ездил по разным участкам фронта, в том числе на южном направлении. В целом могу подтвердить слухи, заявления и сводки последних дней: ситуация сильно обострилась, обстрелы и жертвы увеличились, возобновление полномасштабных боевых действий ближайшее время прогнозируется на всех уровнях. Не забывайте, что 24 числа - так называемый "день независимости Украины", не исключено что ВСУ к этой дате попробуют преподнести Донбассу нехорошие сюрпризы.
Накопление сил и средств противника, продолжающееся несколько месяцев, похоже завершается, происходит перегруппировка ("выстраивание в боевой порядок") и подтягивание большого количества тяжелого вооружения вплотную к линии соприкосновения. Визуально наблюдается небывалая активизация БПЛА, противник пытается перед активными действиями просканировать и оценить наши боевые позиции. ВСН также активнее использует беспилотники (наши аппараты работают под Донецком), стараясь своевременно засекать перемещения и маневры противника, появление новых огневых точек и единиц бронетехники. Надо сказать, что эта задача не такая уж сложная, поскольку мы сканируем вражескую территорию под Донецком уже много месяцев и изучили в нашей зоне ответственности чуть ли не каждый квадратный метр, так что все изменения на линии соприкосновения нам сразу видны. Сейчас не буду углубляться в эту тему, через несколько дней я подготовлю подробный материал по нашей работе с БПЛА, чтобы показать специфику этой работы и отчитаться перед нашими жертвователями, на средства которых собираются аппараты для аэроразведки.
Боевая готовность сейчас практически во всех подразделениях, не только на передовых линиях обороны, но и во "втором эшелоне" и внутренних службах. Наиболее крупные силы противника сосредоточены в р-не Волновахи и сценарий попытки прорыва с юга представяется наиболее вероятным. Об этом в частности говорит и состоявшаяся позавчера разведка боем в Белокаменке, где мы потеряли четыре человека убитыми и до десяти ранеными; противник потерял более сотни раненых и три единицы бронетехники.
Если говорить о ближайших перспективах, перед началом возможного наступления ожидается тотальный обстрел Донецка, Горловки, Докучаевска и др. крупных центров. Возможно применение авиации, об этом говорят сразу несколько источников. Есть три самых вероятных направлений удара: с юга через Тельмановский район, на Донецк с Марьинки-Красногоровки и на Горловку (возможна попытка ее окружения и отрезания от Донецка). С юга в лобовую атаку противник вряд ли пойдет, скорее всего будут вклиниваться в стыки (через Гранитное в Старобешево и между Донецком и Еленовкой). В лоб может последовать отвлекающий удар в р-не Пески. Также ожидается в Донецке серьезная активизация украинских ДРГ, чья деятельность после зимней кампании была почти заморожена.
Касательно "военторга" - тут могу обнадежить (надеюсь не зря). Зашла довольно крупная группировка, превышающая по объему ту, что участвовала и страховала ВСН в зимнюю кампанию. Не называя конкретных цифр, могу предположить что в случае разворачивания крупномасштабных БД на уровне прошлого лета, численность "отпускников" и техники будет не меньше, чем в августе прошлого года (когда была предотвращена опасность отрезания ДЛНР от границ с РФ и "заварен" Иловайский котел). Группировка разделилась на две части, подстраховывая ВСН как минимум на юге ДНР и на опасных участках в ЛНР. На фронт вернулось много "кураторов", отозванных в Москву два месяца назад. С поставкой боеприпасов у ополчения проблем сейчас нет, а вот "горючки" пока мало, на это жалуется большинство командиров, ГСМ выдают строго дозировано, "под задачу". Что касается нашего тяжелого вооружения, то что совсем недавно в порядке "мирной демонстрации" отводилось, сейчас возвращается назад. Как например у "Викинга" в р-не Тельманово, где отводились орудия даже менее 100 мм., после инцидента под Белокаменкой вооружение аврально подтащили обратно. "Демонстрация мира", выполняемая в одностороннем порядке, оказалась не нужна ни западным, ни украинским "партнерам", а где-то могла подвергнуть большому риску наших бойцов, в случае не разведки боем, а реального прорыва ВСУ.
Поскольку наиболее горячим направлением ожидается юг, то здесь (Тельмановский р-н) сосредоточены наши лучшие силы из "славянской гвардии" - в первую очередь это "Викинг" (костяк батальона - до 60 бойцов, воевавших еще в Славянске) и рота под командованием легендарного "Малого", полгода оборонявшего Широкино. В данное время и в первую очередь мы стараемся поддержать снаряжением и техсредствами именно эти подразделения. На днях мы доставили "Викингу" больше половины партии, закупленной в конце июля, в этом месяце постараемся снабдить всем необходимым подразделение "Малого".Про Военторг может и зря пишет, но сам факт буде он имеет месть быть выглядит обнадёживающе :good2:
Почву вовсю рыхлят
Новости Киева 13 августа: Климкин обвинил Москву в проведении операции по срыву минских соглашений
Новости Украины » Новости Киева сегодня, последние события, новости на сегодня, 13.08.2015.
Министр иностранных дел Украины Павел Климкин обвинил самопровозглашенные республики Донбасса и Россию в проведении операции по срыву минских соглашений. Соответствующее заявление, как передает «Интерфакс-Украина», глава внешнеполитического ведомства сделал в ходе визита в Белоруссию.
«Последние примеры эскалации ситуации, это была сознательная, четко спланированная операция, как в Широкино, так и в Старогнатиевке (Старогнатовке — прим. «Ленты.ру»)», — пояснил Климкин.
По его мнению, недавнее обострение боевых действий в Донбассе связано с тем, что Москва совместно с Донецком и Луганском «пытаются сорвать выполнение минских договоренностей».
4 августа Климкин высказывался против компромиссов в донбасском конфликте. По его мнению, это приведет к абсолютно непредсказуемым последствиям, и не только для Донбасса и Украины в целом, но и для всей Европы.
11 августа заместитель командующего корпусом министерства обороны самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Эдуард Басурин уличил Киев в подготовке к широкомасштабному наступлению. Киев объяснил резкий рост украинского вооружения на линии соприкосновения необходимостью сформировать линию активной обороны.
Конфликт на юго-востоке Украины резко обострился в ночь на 10 августа. В районе нескольких населенных пунктов — Горловки, Белой Каменки, Старомихайловки и Старогнатовки (населенные пункты южнее Донецка — прим. «Ленты.ру»), — начались обстрелы с применением артиллерии и произошел ряд локальных столкновений. Стороны обвинили друг друга в эскалации конфликта.
В Донбассе в настоящее время действует режим прекращения огня. Соответствующая договоренность закреплена в документах, подписанных по итогам встречи лидеров Украины, России, Германии, Франции в Минске в феврале 2015 года. Несмотря на это, обе стороны конфликта регулярно обвиняют друга друга в несоблюдении перемирия.
http://searchnews.info/ukraine/novosti-kieva-segodnya/69517-novosti-kieva-13-avgusta-klimkin-obvinil-moskvu-v-provedenii-operacii-po-sryvu-minskih-soglasheniy.html
Наиболее крупные силы противника сосредоточены в р-не Волновахи и сценарий попытки прорыва с юга представяется наиболее вероятным.
Еще один вероятный сценарий - забег по граблям попытка реализовать "с новыми силами" прошлогодний сценарий, хотя бы частично - наступление к границе и вдоль нее. Из района Волновахи - через Старобешево-Комсомольское-Раздольное южнее Амвросиевки выйти к ж/д и восстановить свой КПП в Авило-Успенке.
При этом войска залазят в возможный "котел" у границы РФ, но... попытки напрямую втянуть Россию в войну или хотя бы наглядно и конкретно показать, что война ведется с "гибридными войсками РФ", а не с ополчением - могут быть как раз основной целью всей этой авантюры. Впрочем, перерезать ж/д, по которой на Донецк боеприпасы и ГСМ могут идти в любом количестве - тоже важно. Не говоря уж о внутриполитической "идеа фикс" насчет возвращения контроля над границей. Кстати, вторая такая шизанутая идея - это возможность захвата Мариуполя силами ДНР: при таком вот отсечении Новоазовска и окрестностей там все операции станут возможны только через Россию - что, собственно, и требовалось доказать...
Зашла довольно крупная группировка, превышающая по объему ту, что участвовала и страховала ВСН в зимнюю кампанию. Не называя конкретных цифр, могу предположить что в случае разворачивания крупномасштабных БД на уровне прошлого лета, численность "отпускников" и техники будет не меньше, чем в августе прошлого года
Если там реально больше, чем зимой - то жу-жу-жу совсем неспроста. Настолько, что могу предположить наличие планов на полный разгром юкки - если не окончательный, то хотя бы решительный. ;) Чтоб впредь неповадно было - ну, и чтобы в дальнейшем ВСУ пришлось на полное содержание "любых друзей" вешать для восполнения потерь.
а вот "горючки" пока мало, на это жалуется большинство командиров, ГСМ выдают строго дозировано, "под задачу".
Это не "пока мало", это сохранение резерва. Даже перед наступлением то же самое - накапливается определенное количество заправок на каждую единицу техники, и до того - именно что "под задачу" и строго под отчет. Потому как транспортные возможности забиваются полностью.
Ну, и мнение с другой стороны... ;)
Секретарь СНБО сообщил о наличии данных о передислокации и концентрации артиллерии, бронетанковой техники и личного состава российско-террористических группировок в непосредственной близости от украинских оборонительных рубежей, "что свидетельствует о подготовке врагом наступательно-штурмовых действий". Об этом сообщает пресс-служба Совета национальной безопасности и обороны Украины.
Он отметил, что подобные попытки прорыва обороны уже происходили в Марьинке и в направлении Новоласпа-Старогнатовка.
"Мы строим активную оборону. И наши военные готовы не только защитить оборонительные рубежи, но и в случае попыток прорыва и наступления противника, эффективно контратаковать врага".
Он также подчеркнул, что надежная защита украинских воинов в эпицентрах боевых действий должна быть приоритетом для военного руководства.
http://112.ua/ato/boeviki-gotovyatsya-k-nastupatelno-shturmovym-deystviyam-turchinov-251766.html
Что такое эпицентр - подзабыли, явно подзабыли... А так - ну чо, "дело движется к ночи", и опять выползла с политического дна фигура Кровавого Пастора. А Аваков, сцуко, очень вовремя слинял в отпуск... ;)
Слинявшее из Донецка ОБСЕ таки обратило внимание, что чего-то там пошло не так... ;)
Специальная мониторинговая миссия (СММ) ОБСЕ зафиксировала использование в Донбассе тяжелого вооружения калибром более 120 миллиметров обеими сторонами конфликта, заявил замглавы миссии Александр Хуг.
«В последнюю неделю вокруг Донецка и Луганска миссия зафиксировала эскалацию насилия, которое приводит к гибели и ранениям среди мирного населения и разрушениям домов и инфраструктуры. Более того, мы зафиксировали использование обеими сторонами конфликта тяжелого вооружения, включая артиллерийские орудия калибром 122 миллиметров и 152 миллиметров», – приводит слова Хуга РИА «Новости».
http://vz.ru/news/2015/8/13/761043.html
В общем, виноваты обе стороны. И пора уже, пора куда-нибудь подальше...
...вот, например, командующий украинской авиацией при обострении обстановки подал пример подчиненным. :)
Командующий Воздушных сил ВСУ генерал-майор Сергей Дроздов в четверг провел переговоры в грузинском генштабе, заявив, что в том числе изучает опыт войны 2008 года, передает корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси.
Грузинскую сторону на переговорах возглавлял начальник Генштаба генерал-майор Вахтанг Капанадзе, сообщили газете ВЗГЛЯД в министерстве обороны.
Речь велась об углублении сотрудничества военных летчиков двух стран, а также о потенциале взаимодействия ВПК и модернизации военной техники, для чего решено выработать специальный план сотрудничества.
«Во время визита украинская сторона ознакомится с потенциалом ВПК Грузии, чтобы выработать совместные проекты для повышения обороноспособности», - заявил Вахтанг Капанадзе.
«Модернизация техники, переподготовка летного персонала», - такие интересующие сферы обозначил украинский генерал.
Он сказал, что украинскую делегацию интересует опыт грузинских военных, накопленный во время войны 2008 года с Россией.
«К сожалению, у нас на Украине сейчас похожая ситуация», - заявил Дроздов.
Во время трехдневного визита украинская делегация также осмотрит грузинский авиазавод.
http://vz.ru/news/2015/8/13/761048.html
Пущай изучает. В том числе может обратить внимание и на то, что в 2009 году Грузия вообще собиралась расформировать свои ВВС как вид ВС - вслед за ВМС, торчавшими из-под воды в Поти...
«Во время визита украинская сторона ознакомится с потенциалом ВПК Грузии, чтобы выработать совместные проекты для повышения обороноспособности», - заявил Вахтанг Капанадзе.
«Модернизация техники, переподготовка летного персонала», - такие интересующие сферы обозначил украинский генерал.
До кого-то что-то доходит? Правда не до "пана под каской"
Если Россия решится применить боевую авиацию против Украине, то ее нечем будет сбивать.
Об этом в ходе проходившего в Киеве круглого стола, посвященного перевооружению ВСУ, заявил председатель комитета ВР по вопросам нацбезопасности и обороны Сергей Пашинский.
«Над нами, слава Богу, не летают российские самолеты, – отметил политик. – И мы делаем вид, что это навсегда. За полтора года никаких серьезных подвижек в модернизации и в ремонте систем противовоздушной обороны не сделано. И это тоже огромнейшая проблема. Мы должны понимать, что в любой момент ситуация может кардинально измениться и, не дай Бог, оккупанты начнут использовать авиацию, противопоставить мы почти ничего не можем.
В то же время коллега Пашинского по фракции, руководитель группы «Информационное сопротивление» Дмитрий Тымчук утверждает, что украинские летчики в этом году достигли мировых стандартов.
Видео: Скоро нас будут бомбить самолеты РФ. Сбивать их нечем
http://searchnews.info/ukraine/69528-v-kieve-panika-u-vsu-net-vozmozhnosti-porazhat-rossiyskuyu-aviaciyu-video.html
По ссылке видео.
Слинявшее из Донецка ОБСЕНет, это оказалось неправдой. Никуда они не слиняли, туточки - как живые. Сегодня в начале 12-го наблюдал движение 3-х их джипов по Ильича на брусчатке. Ехали в сторону Макеевки.
Кстати, вот и официоз.
В ОБСЕ опровергли сообщения об отъезде наблюдателей из Донецка.
Мониторинговая миссия ОБСЕ не собирается сворачивать свою деятельность в Донецке. Об этом сегодня сообщил пресс-секретарь миссии Майкл Боцюркив.
«Мы остаемся в Донецке, и у нас нет планов покидать этот город. Наши патрули сегодня на выезде на территории Донецка и Луганска»
— сказал Боцюркив.
Боцюркив добавил, что в целом операционная деятельность миссии идет в обычном режиме, патрули продолжают ежедневные выезды, в том числе и сегодня.
Ранее в интернете распространились сообщения со ссылками на анонимные источники, согласно которым миссия ОБСЕ якобы собралась покинуть Донецк.
опыт грузинских военных, накопленный во время войны 2008 года с Россией.Опыт? За 5 дней? Ну-ну... Особенно если учесть, что боевые действия между армиями велись не более 2-2,5 дней. Так сейчас же у России армия несколько иная, там ведь тоже опыт учли и корректировки провели, на месте не стояли.
Сбивать их нечем Ну да. Это не "Боинги" сбивать.
Пастор сегодня посетил "зону АТО"
http://www.youtube.com/watch?t=12&v=aMunQumIpmU
San4es60
13.08.2015, 23:01
такой вот кусочек пропаганды, там даже страйкер к концу ролика вроде мелькнул
http://www.youtube.com/watch?v=eN97HvGJamY
зы. да, для самых непонятливых - Санчес мудаг и опять притащил украинское говно
А что это с него на 0:46 падает?
Как-то не пропагандно получилось. Я бы сказала, стремно.
Valtapan
13.08.2015, 23:10
такой вот кусочек пропаганды
Ось! Яка краса... Хоч зараз тычь ОБСЄ в неї носом...
З.Ы.
ВуДу Вань сказал: "Скажут ребенку, что убивать нельзя и подарят игрушечную бомбу..."
crazyvird
13.08.2015, 23:15
такой вот кусочек пропаганды
А хде продолжение душещипатильного сириала "Хвардия"???:shok:
Залп "Точек У" порадовал просто.
Ахереть, и эти люди обижались на Гитлера за "Фау-1".
Восемь баков от "Точек У" найдены в ЛНР. Восемь!!! Включая ту, что сбили пару недель назад курсом на Луганск.
С "той" стороны сообщили, что под Новоайдаром укропами припрятаны 40 ударных вертолетов. И 30 "Точек У".
Олег из Донецка
13.08.2015, 23:16
для самых непонятливых - Санчес мудаг и опять притащил украинское говно
Сань! Не перебарщивай с самокритикой!:mocking:
такой вот кусочек пропаганды
Наша-то пропаганда покруче
https://www.youtube.com/watch?v=Wkbsoxzfssk
https://www.youtube.com/watch?v=7k6cQZricCo
припрятаны 40 ударных вертолетов
"Полет Валькирий" в надежде завалить мясом целями батарею "Панцирей" при поддержке дивизиона "Стрел-10"? :scratch_one-s_head:
Ню-ню... :)
И 30 "Точек У"
От СССР нэзалэжной Украине досталось 90 "Точек" и "Точек-У". Часть проебали. Часть продали - некоторые можно было видеть на параде в Баку. ;) Нехилую часть довели до состояния нестояния отсутствием нормального обслуживания на хранении. На 2009 год у ВСУ на вооружении оставались 12 (прописью - двенадцать) ПУ "Точка-У" и сколько-то ржавело на базах хранения; учитывая состояние остальной техники с тех же баз и возможности по восстановлению "Точек" без участия российского "КБ машиностроения" из Коломны - судьба представляется незавидной. Но - предположим...
То же самое КБМ в 2011 году, на волне братствомагии, провело имевшимся у ВСУ ракетам 9М79-1 проверку, регламент и освидетельствование (без которых они то взрывались, то улетали не туда...) - признано годными около 50 ракет, со сроком службы до 2015 года (нынешнего то есть), после чего - никаких гарантий...
В ходе конфликта, по самым скромным подсчетам, из этого количества отстреляли никак не меньше 12 штук. По нескромным - до 20. То есть "с той стороны" сообщают, что под каждую оставшуюся ракету у ВСУ нынче своя пусковая... м-да, м-да...
И даже предположив, что вместе с ПУ посчитали и ТЗМки - опять-таки получается, что вся точечная наличность :) торчит в одном месте. Что как минимум странно.
Вангую, шо опять, в который уже раз, за "Точки" были приняты машины ЗРК "Оса-АК", коих на Украине все еще дохрена ;) В батарее 4 БМ и 2 ТЗМ, в полку (скажем, 1129-м зрп из Белой Церкви...) по штату 5 батарей - вот как раз оно и есть...
Хотя не исключен и вариант, что "Точки" (которые вообще-то все время базировались на "столицу" АТО - район Славянск-Краматорск :) - откуда и выдвигались в позиционные районы и быстро съебывали обратно после пуска, чтобы ответку не получить, а то мало ли... а игрушка дорогая) там имеются - просто их, как и вертолеты (с ума сойти сколько дохрена... и нахрена?! им аэродром с инфраструктурой, включая ба-а-альшие емкости для керосина, очень не мешает - а расстояния плевые) прикрывают всё те же "Осы". В количестве, скажем, дивизиона из 3 батарей. А может, и меньше - учитывая способность техники противника размножаться по мере передачи информации... ;)
такой вот кусочек пропаганды, там даже страйкер к концу ролика вроде мелькнул
Шо пропа ганда, то пропа ганда :) - особенно понравились чОтко заметные полосатые вешки-ограничители на арт.полигоне, выданном за типа-войну. ;)
Нехило доставило и использование кадров со стороны противника для пропаганды себя, могучих :) - например, танчеГ на 1:15 без полосок, зато с закрашенными надписями...
А то, что там на 2:00 - это не "Страйкер", это харьковская подделка ;) - БТР-4 с типа-вау-крутым :) боевым модулем БМ-7 "Парус".
Гиви: Минск-2 провален, фактически объявлена боевая тревога
Командир батальона «Сомали» Михаил Толстых с позывным «Гиви» сообщил о крахе минских договоренностей.
"Я окончательно пришел к выводу, что все результаты минских переговоров канули в прошлое, — сообщает сводку от Гиви местное информагентство. — Говоря по-русски, украинская сторона, наплевав на свои подписи, поставленные под минским соглашением, готовится к наступлению."
По информации Гиви, силовики ведут круглосуточную артподготовку, которая должна неминуемо закончиться тем, что «в бой пойдут мотострелковые части, усиленные бронетехникой и наемниками».
"И это может случиться уже сегодня, — утверждает командир «Сомали». — В ДНР и ЛНР снова объявлена боевая тревога, все подразделения подтянуты к передовой, по улицам городов и населенных пунктов передвигается бронетехника, а население информируют о возможности авианалетов".
http://dnr24.su/extra-news/6482-givi-minsk-2-provalen-fakticheski-obyavlena-boevaya-trevoga.html
Torgvald
14.08.2015, 03:49
Порошенко 13 августа ввел в действие некое тайное решение СНБО Украины http://newsdaily.com.ua/post/974025 с заголовком "Про неотложные меры по ликвидации угроз национальной безопасности".
Перевод:
Президент Украины Петр Порошенко ввел в действие решение Совета национальной безопасности и обороны от 20 июля «О неотложных мерах по нейтрализации угроз государственной безопасности». Соответствующий указ опубликован на сайте главы государства. «Согласно статье 107 Конституции Украины постановляю: 1. Ввести в действие решение Совета национальной безопасности и обороны Украины от 20 июля 2015 года «О неотложных мерах по нейтрализации угроз государственной безопасности» (добавляются, тайно)», — говорится в сообщении. Контроль над выполнением решения Порошенко возложил на секретаря СНБО Александра Турчинова. Указ вступает в силу со дня его опубликования. Источник http://newsdaily.com.ua/post/974025
http://newsdaily.com.ua/post/974025
Дурчинов не зря нарисовался. И что они там нарешали,учитывая "откуда исходит угроза миру",догадаться не трудно.
Относительно трезвый взгляд на ситуацию со стороны хозяев хунты: Pulling Russia and Ukraine Back from the Brink of War (http://nationalinterest.org/feature/pulling-russia-ukraine-back-the-brink-war-13578?page=show)
На английском.
Думаю, вскорости появится русский перевод.
Наша-то пропаганда покруче
...но ее не хватает.
Продолжаем обзирать ситуацию вместе с Е.Крутиковым. ;)
Резкое обострение ситуации в Новороссии очевидно. Уже бесспорен и провал формата Минска-2, и угроза переноса военных действий в те районы, где ранее маневренной войны не наблюдалось. Тем не менее, Донецк и Луганск демонстрируют спартанское хладнокровие, из них почти не поступает информация о ходе боевых действий, тем самым тяжесть обстановки как бы сглаживается. Но почему и зачем?
Из ДНР и ЛНР практически не выходит никакая официальная или даже полуофициальная информация о ходе боевых действий и общей обстановке на фронтах. При этом с формальной точки существуют и даже вроде как работают пресс-службы разной подчиненности, а в эпоху интернета многие структуры и отдельные знаковые фигуры давно обзавелись аккаунтами в социальных сетях. Но единственной «говорящей головой» по факту остается замкомандующего 1-м корпусом полковник Эдуард Басурин – неофициальный пресс-секретарь ВСН, регулярно (иногда и дважды в день) информирующий журналистов и общественность о текущих событиях.
Полковник Басурин учился в знаменитом Донецком высшем военно-политическом училище и служил в советской, а затем украинской армии замполитом. Общаться – его профессия. Вообще, как-то исторически сложилось, что в ДВВПУ «выпекают» именно специалистов разговорного жанра – встречаются и пиарщики, и адвокаты со всего бывшего СССР с этой строчкой в резюме. Аналогичное Львовское училище, например, плодило в основном будущих журналистов.
Басурин в своих сводках напирает главным образом на количество и качество обстрелов с украинской стороны и на фиксацию передвижения тяжелой техники противника в запрещенной для нее зоне. Общую картину дня из этого не получишь, но пропагандистская задача в рамках Минска-2 решается качественно. Но у него есть и другая, невидимая российскому телезрителю сторона. Полковник Басурин выезжает в места тяжелых обстрелов, например, в Горловку, и общается с доведенными до отчаяния мирными жителями. А выслушивать крики женщин, только что потерявших детей, «что ж вы до сих пор не прогнали отсюда этих фашистов?» и «когда это все кончится» - это вам не пресс-конференцию высиживать с дружелюбно настроенными журналистами. Так что, не судите строго.
Официальные пресс-службы государственных органов власти ДНР и ЛНР по сути дела не работают, несмотря на полную штатную комплектацию. И в них, помимо местных, довольно много российских добровольцев, среди которых преобладает молодежь (много девушек) с экзотическими политическими взглядами и овечьей наивностью в глазах. Никакой целенаправленной информационной или пропагандистской работой никто не занимается, да этот кадровый состав подобного и не сможет. При этом независимых источников информации не существует в принципе, а попытки создать альтернативные СМИ наталкиваются на выяснения в духе «откуда деньги» и «на чью мельницу». Когда эти выяснения порождены общей атмосферой шпиономании – это еще можно понять, а когда блокирование независимых СМИ инициировано «кураторством» разной степени тяжести – уже не очень.
В результате любое событие моментально обрастает десятками слухов, а объективную картину происходящего без собственного бэкграунда представить просто невозможно. На психологическом уровне создается впечатление, что люди непроизвольно отстраняются от масштабной информации, не желая видеть плохое и ожидать еще худшего.
Очевидной усталостью и привыканием к войне этого не объяснить. Основной естественный «ограничитель» информации – политическая линия. Любое событие на фронте, даже крупномасштабные провокации, разведки боем или подготовки к новым боевым действием с украинской стороны до среды 12 августа трактовались только в контексте буквы Минска-2. Потому полковник Басурин со стеклянным лицом перечислял число попаданий в жилые массивы и количество украинской бронетехники и артиллерии, замеченной в неположенном месте. И все. То, что не вписывается в нарушения Минска-2, просто не попадало в сводки. По мере нарастания взаимного озлобления, Басурин стал добавлять в сводки «поминальник» из фамилий командиров украинских частей, ведущих обстрел населенных пунктов. Чтобы знали своих «героев».
В Новороссии такой подход порождает неоднозначную реакцию. Создается впечатление, что ВСН в принципе не дают отпор ВСУ, и спокойно сносят украинские обстрелы, что раздражает мирное население, которое не чувствует, что его защищают. Разговоры на тему, что «всех слили» - значительная часть донецкого общественно-политического сознания. И людям не объяснишь, что заявлять как, когда, чем и где ВСН ответило на украинские обстрелы, можно только неофициально. На консервативный менталитет донецких жителей такие неформальные разговоры не действуют. Люди привычно смотрят телевизор, в том числе, российский, а там – ни слова об ответных действиях. Значит, нас предали. И это несмотря на то, что у каждого второго или родственники, или друзья, или родственники друзей в ополчении, так что информации на низовом уровне достаточно.
В последние дни (и, особенно, ночи) события на фронте меняются практически с каждым часом. Иногда - с разворотом на 180 градусов. Так, неформальное решение об эвакуации всего персонала ОБСЕ было отменено в последний момент, и ни подтвердить, ни опровергнуть его никто не мог, да и не хотел. Не хотел, потому что надо было бы объяснять, почему изначально европейцы собирались эвакуироваться.
А объясняется это очень просто. Ночные бои понедельника, вторника и среды не изменили фронт, линия соприкосновения не сдвинулась, населенные пункты, даже самые крошечные хутора не поменяли «владельца», и крупные массы войск в движение не пришли. То есть, жестокий позиционный бой не перерос в необратимую маневренную стадию, после которой никакое политическое урегулирование было бы невозможно в принципе. Было и есть то, что на земле принято называть «месилово» - жестокий, кровопролитный бой с потерями и разрушениями, с применением всех видов вооружений кроме авиации, но с беспилотниками. Такого не было очень давно. И все прекрасно понимает, к чему это приведет.
Но поскольку в эти ночи крупномасштабной войны так и не случилось, информационно все приняли стойку «не вижу, не слышу». Впрочем, тональность российских СМИ радикально изменилась с утра среды. Провал Минска-2 перестал быть «фигурой умолчания», все телеканалы в один голос заговорили о бессмысленности этого формата и даже о профанации переговорного процесса через «группы» и «комиссии», хотя еще пару месяцев назад эта идея считалась перспективной. Миссию ОБСЕ впервые открыто стали называть бесполезной и предвзятой. А возможность возобновления масштабных боевых действий уже не выглядит крамолой и «разжиганием».
Но это – идеологическая канва. Практической информации от этого больше не стало. Сложно даже оценить характер действий украинской стороны. Вроде бы очевидно, что она готовит крупные наступательные действия. Понятно даже, где и какими силами, с применением какой техники и тактики. Но были ли события этой недели неудачным началом такого наступления или все-таки очередной разведкой боем, просто крупной и бестолковой? Нередко подобные разведки сами собой перерастают в крупные бои – позиционные кровопролитные столкновения, оканчивающие вничью.
В Новороссии не заинтересованы также и в демонстрации структуры своей армии, в результате чего до сих пор складывается впечатление, будто никакого цельного управления нет, а бои ведутся романтически настроенными личностями на свой страх и риск. Даже Басурин тщательно избегает упоминания номеров частей и позывных командиров, хотя и то, и другое совершенно не секрет для тех, кто вовлечен в события чуть больше, чем через просмотр новостей по телевизору. Война вообще не располагает к честности, но на таком общем фоне расцветают слухи и плодятся информационные вбросы, иногда сознательные, а иногда просто по глупости, когда желаемое выдается за действительное с необратимыми для реальности последствиями. Обычно этим страдает украинская сторона, привычно выдающая каждый захваченный скотный двор за стратегическую победу, а после того, как их из этого телятника погонят, вяло извиняющаяся через твиттер. Но Новороссия и вовсе молчит, что вряд ли можно назвать успешной информационной стратегией.
Сказывается и нехватка ресурсов, но есть и субъективная сторона вопроса. Тактика «замалчивания» привела к тому, что война стала привычным информационным фоном, уже не задевающим за живое, несмотря на чудовищную трагичность происходящего. Даже профессионалы уже перестали понимать, что все сейчас уютно расположились в метре от пропасти и начали ритмично раскачиваться перед прыжком в бездну. Отсутствие «настоящей» информации привело к постепенной потере интереса к происходящему. Новороссия оказалась не просто в информационном вакууме, а в атмосфере моральной и идейной изоляции, своими же руками созданной. А изменения в тоне Пушилина и Дейнего, в их манере произносить штампованные, дипломатичные отследят, мягко говоря, не все.
Стремление любыми силами удержаться за Минск-2 и вялотекущее «перемирие» навредило всем. Сейчас опасность налицо. И с этим надо что-то делать.
http://vz.ru/world/2015/8/14/761098.html
За ночь:
Куйбышевский р-н Донецка под обстрелом тяжелой артиллерии
Сообщение от ополчения:
Донецк.
Куйбышевский р-н под обстрелом тяжелой артиллерии со стороны "Первомайки".
Киевский район города (Ивановка) под артиллерийским обстрелом укронацистов с северного направления.
Горняк получил 3 мощных прилёта, Азотный 5 прилётов.
В 00:15 отработал град мощно. Гвардейка - после обстрела ВСУ есть попадание в частный дом, по жертвам неизвестно пока.
http://dnr24.su/extra-news/6490-kuybyshevskiy-r-n-donecka-pod-obstrelom-tyazheloy-artillerii.html
Макеевка под массированным обстрелом ВСУ (видео)
Червоногвардейский район Макеевки подвергся обстрелу ВСУ. Огонь украинские оккупанты вели по военкомату, в результате чего возник пожар в одном из жилых домов, расположенных поблизости. На видео запечатлен горевший дом в частном секторе по ул. Пугачева. Сейчас пламя перекинулось на другой дом.
http://dnr24.su/extra-news/6491-makeevka-pod-massirovannym-obstrelom-vsu-video.html
По обеим ссылка есть видео.
Божья Искра
14.08.2015, 10:22
Вообще, как-то исторически сложилось, что в ДВВПУ «выпекают» именно специалистов разговорного жанра – встречаются и пиарщики, и адвокаты со всего бывшего СССР с этой строчкой в резюме. Аналогичное Львовское училище, например, плодило в основном будущих журналистов.
Товарищ малость ошибается. Львовское ВВПУ и Донецкое ВВПУ (инженерных войск и войск связи) - два СОВЕРШЕННО разных училища.
Партийно-политическая работа в СА и ВМФ (кстати, по этому предмету у меня стоит оценка "хорошо" - до этого уровня мне снизил оценку некто капитан 1 ранга А.М. Ширяев по кличке "Плевок из будущего"- во время флотской стажировки после 4-го курса, как-то вечером посреди недели, он встретил меня, бредущего по Б.-Морской в белых брюках... И это вместо того, чтобы мне разъяснять "бойцам" про преимущества развитого социализма. Справедливости ради отмечу, что левым бортом к Ширяеву была ошвартована такая мадемуазель, что гасите свечи! Но я же не побежал "стучать" на него в политотдел Училища...) разделялась на "подвиды" следующим образом:
политико-воспитательная работа - ПВР;
агитационно-массовая работа - АМР;
культурно-просветительная работа - КПР.
Может статься, что я что-то пропустил из этого магического разнообразия.
Так вот, в Львовском учили на КПР - там были отделения журналистики и клубной работы. Мы их называли "балалаечники".
А во всех остальных - ПВР+АМР, и их выпускали на первичную офицерскую должность - зам. командира роты по политчасти или пом. нач. политотдела по комсомолу.
"Львовские" всегда негодовали, если их называли "политработниками".
Немножко аналлитики для успокоения юкки... ;)
Крайне маловероятно, что Кремль начнет полномасштабную наступательную операцию в Донбассе, считают аналитики специализирующейся в разведке частной американской компании Stratfor.
"Нынешний политический статус отдельных районов Донбасса и региональные императивы Москвы препятствуют по-настоящему действенной тактической деэскалации", - говорится в документе.
Эксперты "теневого ЦРУ" отмечают, что и Вооруженные Силы Украины, и гибридная армия оккупантов наращивают боевые возможности, в том числе сосредотачивая войска вдоль линии разграничения, которая формально зафиксирована минскими соглашениями. Несмотря на то, что количество обстрелов регулярно возрастает, а локальные боестолкновения по этой линии уже ни для кого не секрет, по мнению Стратфора, наращивание военной мощи сторонами "может привести к возобновлению боев".
Вместе с тем, авторы анализа по-прежнему не предвидят участия РФ в масштабной военной операции против Украины. "Сохраняющаяся нестабильность и высокая концентрация сил вдоль линии разграничения могут спровоцировать проведение ограниченных наступательных операций в ближайшие недели", - говорят аналитики, приводя в качестве примера февральскую операцию боевиков на Дебальцевском плацдарме.
После боев под Марьинкой и Старогнатовкой Украина дала понять, что будет наносить адекватные артиллерийские удары по пророссийским силам в ответ на агрессию, говорится в докладе. При этом Киев оставляет за собой право использовать как ствольную, так и реактивную артиллерию.
Как предполагают американские специалисты, террористы могут попытаться расширить подконтрольные им территории в окрестностях Мариуполя на южном участке фронта. На штурм самого города боевики "вряд ли" решатся в первую очередь из-за того, что Россия стремится избежать расширения западных санкций, говорится в докладе.
По словам экспертов, даже "ограниченная эскалация" боевых действий сейчас может дать Белому дому повод для усиления ограничительных мер против РФ и оказания дополнительной помощи Украине в оборонной сфере, в том числе летальными вооружениями.
Говоря о возможном полномасштабном вторжении россиян, американский основатель Stratfor Джордж Фридман ранее заявил, что ВСУ не сможет противостоять армии РФ, но им будет под силу остановить продвижение оккупантов вглубь Украины.
http://news.liga.net/news/politics/6417083-masshtabnoe_vtorzhenie_voysk_rf_v_donbass_maloveroyatno_stratfor.htm
Особенно понравилось последнее. :) Типа, противостоять вы не сможете, но сможете остановить продвижение...
...на какую глубину, если противостоять не смогут? Типа, сил хватит на то, чтобы не дать переправиться через Днепр? Или настолько быстро будут отступать, что у "оккупантов" горючка раньше кончится, чем догнать сумеют - на чем продвижение и закончится? :)
Про визит Дурчинова с той стороны:
http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_wm/public/snimok_138.png?itok=5k1kTky9
Observerr
14.08.2015, 11:06
Всё нормально, дальность полета пули 5,45 мм - 3 км с хвостиком. Просто стрелять надо под углом 45 градусов :)
А если положить автомат набок, то по той же параболе можно стрелять и за угол
Олег из Донецка
14.08.2015, 12:09
А если положить автомат набок, то по той же параболе можно стрелять и за угол
Бравый солдат Обсервер!:biggrin:
Только не понятно, за всё время или за недавнее. как-то многовато:unknown: в смысле, даже для озвучивания. Это-ж не гражданские ушли.
Главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос вчера, 13 августа заявил, что на сторону террористов самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) перешли восемь тысяч силовиков. Об этом военный прокурор заявил на брифинге в четверг.
Цитата
Анатолий Матиос: «На данный момент у нас есть полный список и осуществляется сбор доказательств в отношении тех 5 тыс. правоохранителей, около 3 тыс. военных, которые перешли на сторону врага».
Детали
По словам главного военного прокурора, их всех будут судить за преступления против национальной безопасности Украины.
Ранее сообщалось, что военная прокуратура объявила о подозрении 144 бывшим сотрудникам прокуратуры Крыма в государственной измене.
http://www.business.ua/articles/ukraine/Matios-tysyach-silovikov-pereshli-na-storonu-terroristov-108378/
Только не понятно, за всё время или за недавнее. как-то многовато в смысле, даже для озвучивания. Это-ж не гражданские ушли.
Как я понимаю, за всё время и в основном те, кто остался в ЛДНР, а не выехал на Украину.
Это он Крымских присовокупил
Вован Донецкий
14.08.2015, 14:13
Это он Крымских присовокупил
нее, это ТОЧНО без крыма.
Особенно понравилось последнее. Типа, противостоять вы не сможете, но сможете остановить продвижение...
...на какую глубину, если противостоять не смогут? Типа, сил хватит на то, чтобы не дать переправиться через Днепр? Или настолько быстро будут отступать, что у "оккупантов" горючка раньше кончится, чем догнать сумеют - на чем продвижение и закончится?
Или, типа, сил не хватит на то, чтобы переправиться через Днепр.
Или, типа, сил не хватит на то, чтобы переправиться через Днепр.
Так известно же, что не каждая птица долетит до середины Днестра...
Valtapan
14.08.2015, 15:20
Или Днестр
Вот не переправились через Ла Манш в 45-м....:morning1:
14 августа 2015, 12:32
Склад боеприпасов украинской армии взорван под Артемовском
Крупный склад боеприпасов ВСУ взорвался восточнее Артемовска в районе населенного пункта Покровское. Как сообщает издание «Русская весна», (http://rusvesna.su/news/1439500778) детонация произошла в результате неосторожного обращения с боеприпасами.
«Потери военнослужащих ВСУ неизвестны, однако зарево от разрывов видно на многие километры», – пишет портал.
По сообщениям «Русской весны», зарево от пожара видно за многие километры. Подобное происшествие случилось в ночь на пятницу и в другом населенном пункте, где дислоцированы части украинской армии – в Зайцево, что недалеко от Горловки. О погибших и пострадавших не сообщается.
Накануне украинская артиллерия нанесла удар по Горловке. Обстрел продолжался всю ночь. Как сообщают местные власти, огонь вели со стороны соседних Дзержинска и Майорска. Там, буквально в десяти километрах от Горловки, находятся силовики. Как сообщил замкомандующего минобороны ДНР Эдуард Басурин, под Горловкой и Донецком наблюдается максимальная концентрация сил Нацгвардии, причем подкрепление продолжает прибывать.
«Отмечается выдвижение из н.п. Изюм колонны бронетехники количеством 40 единиц в направлении н.п. Каменка. Также зафиксировано прибытие в н.п. Изюм железнодорожного состава с 30 единицами бронетанкового вооружения и техники и формирование из него колонн для выдвижения к линии разграничения. В Андреевке отмечено прибытие взвода САУ из 60 единиц военной техники с личным составом», – заявил Басурин.
Интенсивность обстрелов Донбасса за последние сутки возросла вдвое.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201508141232-2xxt.htm
"Интересно, что это так бумкнуло?" (с)
Всё нормально, дальность полета пули 5,45 мм - 3 км с хвостиком. Просто стрелять надо под углом 45 градусов
...и довести пробивную способность до нулевой - чтобы кто-то в точке попадания потом мог совершенно честно сказать: "Да мне пуля из "калаша" в лоб попала - отскочила, только поцарапала!" :)
ТАК!(тм) рождаются легенды о киборгах... ;)
Киев перебросил в Тельмановский район ДНР группу чернокожих наемников
Украинские силовики перебросили в оккупированную часть Тельмановского района группу чернокожих наемников. Об этом сегодня журналистам заявил заместитель командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.
"Разведкой ВС ДНР отмечается прибытие в населенный пункт Старогнатовка личного состава частной военной компании, все негроидной расы", — сказал замкомкорпусом.
Ранее в Минобороны ДНР неоднократно заявляли о фактах использования Киевом зарубежных наемников на Донбассе. Одной из причин этого стала деморализация украинских войск, участвующих в карательной операции.
http://dnr24.su/dnr/6519-kiev-perebrosil-v-telmanovskiy-rayon-dnr-gruppu-chernokozhih-naemnikov.html
Басурин: Киев готовится к войне
Экстренное заявление МО ДНР от 14 августа 2015
https://www.youtube.com/watch?v=NcV6BjqsL9I
Русский Донецк @RusDonbass 56 мин.56 минут назад
Главы ДНР и ЛНР призывают нормандскую четверку бла-бла-бла
МинОбороны ДНР призывает мировое сообщество..
Ребята,открою секрет
Западу насрать
Вооруженные силы Украины в пятницу вечером обстреляли поселок Старомихайловка Кировского района Донецка, сообщает пресс-служба городской администрации.
Около 19.00 массированному обстрелу ВСУ подвергся поселок Старомихайловка Кировского района. Зафиксированы прямые попадания в один дом и в одно строение, в результате разрывов дом получил разрушения, сообщается на сайте мэрии.
По имеющейся информации жертв нет, добавили в местной администрации.
http://vz.ru/news/2015/8/14/761323.html
Украинская армия этим вечером возобновила обстрел Горловки из танков и минометов, сообщили в информационно-аналитическом отделе администрации города.
«Час назад был обстрел Калининского и Никитовского районов, работали танки и минометы», - сообщили там, передает «Донецкое агентство новостей».
По предварительным данным, есть раненые.
По словам собеседника агентства, обстрел в любой момент может возобновиться, так как есть вероятность, что силовики «взяли паузу на перезарядку».
http://vz.ru/news/2015/8/14/761328.html
Ну чо, можно считать, с датой определились - но, как обычно, перевели стрелки на москалей и лично - ла-ла-ла...
Украине стоит готовиться к наступлению боевиков 24 августа. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил председатель Донецкой областной военно-гражданской администрации (ВГА) Павел Жебривский.
"Для него (Путина) независимая Украина - это что-то аномальное, и именно то, что мы наблюдаем обострение в прошлом году, то есть Иловайский котел, и в этом году увеличение обстрелов, и подготовленный тот указатель, по которому донецкие сепаратисты должны провести так называемый марш пленных, фактически переодетых боевиков, это все указывает на то, что 24 августа для Путина является сакральным днем. И в этот день он хочет, извините за непарламентское слово, нагадить украинцам. Но я думаю, что на этот раз так страшно, долго Украина не переживет 24 августа, как прожила его в прошлом году. У нас есть чем отбить и показать место российским войскам. То есть сегодня украинское войско - это не то, что было год назад, но мы должны готовиться, хочешь мира - готовься к войне", - отметил Жебривский.
Ранее секретарь СНБО Александр Турчинов заявил, что Россию раздражает независимость Украины, все провокации готовятся на 24 августа.
http://112.ua/ato/ukraine-stoit-gotovitsya-k-nastupleniyu-boevikov-24-avgusta-zhebrivskiy-252156.html
Вообще, они как-то к церковным праздникам все больше привязываются.
Вообще, как-то исторически сложилось, что в ДВВПУ «выпекают» именно специалистов разговорного жанра – встречаются и пиарщики, и адвокаты со всего бывшего СССР с этой строчкой в резюме. Аналогичное Львовское училище, например, плодило в основном будущих журналистов.
Товарищ малость ошибается. Львовское ВВПУ и Донецкое ВВПУ (инженерных войск и войск связи) - два СОВЕРШЕННО разных училища.
Партийно-политическая работа в СА и ВМФ (кстати, по этому предмету у меня стоит оценка "хорошо" - до этого уровня мне снизил оценку некто капитан 1 ранга А.М. Ширяев по кличке "Плевок из будущего"- во время флотской стажировки после 4-го курса, как-то вечером посреди недели, он встретил меня, бредущего по Б.-Морской в белых брюках... И это вместо того, чтобы мне разъяснять "бойцам" про преимущества развитого социализма. Справедливости ради отмечу, что левым бортом к Ширяеву была ошвартована такая мадемуазель, что гасите свечи! Но я же не побежал "стучать" на него в политотдел Училища...) разделялась на "подвиды" следующим образом:
политико-воспитательная работа - ПВР;
агитационно-массовая работа - АМР;
культурно-просветительная работа - КПР.
Может статься, что я что-то пропустил из этого магического разнообразия.
Так вот, в Львовском учили на КПР - там были отделения журналистики и клубной работы. Мы их называли "балалаечники".
А во всех остальных - ПВР+АМР, и их выпускали на первичную офицерскую должность - зам. командира роты по политчасти или пом. нач. политотдела по комсомолу.
"Львовские" всегда негодовали, если их называли "политработниками".
БИ, в 1991 у нас замполит учебной роты "лвовский" в двалцатых числах августа вертелся "как вошь на гребешке.
Донецк под огнем со всех направлений
Донецк под огнем со всех направлений. Ближайшее 2-4 часа по прогнозам будет продолжаться артналёт на районы Донецка.
Силы ВСН ведут контрбатарейную работу по артиллерии противника, которая обстреливает город, над окраинами Донецка видно зарево, последний раз что-то подобное люди наблюдали зимой.
Периметр "Север" Пески, АП, Спартак - плотности боев усиливаются!
Александровка, Старомихайловка, окраины Марьинки - плотный бой.
Со стороны Авдеевки украинские каратели произвели обстрел города Ясиноватая. Пострадало несколько частных домов. Под обстрел попала молодая семья-муж получил сильные ранения, жена-легкие, а ребенок не пострадал.
В настоящее время под Дебальцево в районе Логвиново - Светлодарск идут артдуэли.
ВСУ из населенного пункта Луганское и города Светлодарск начали обстрелы в сторону позиций Армии ДНР в направлении Горловки и Логвиново-Дебальцево.
Южное направление. Гнутово. Укронацисты произвели минометный обстрел в сторону позиций ВСН в направлении Коминтерново. Со стороны Гранитного укронацисты ведут артиллерийский обстрел в сторону Стылы (САУ). Со стороны Волновахи (ж/д) укронацисты ведут артиллерийский обстрел (РСЗО) в район н.п. Стыла.
Мариуполь. Артиллерийский обстрел со стороны с позиций укронацистов с Пионерского по н.п. Саханка. Со стороны Лебединского укронацисты ведут артиллерийский обстрел Широкино-Саханки.
Станица Луганская: бой с применением артиллерии."
Сегодня, 00:15 http://dnr24.su/extra-news/6536-doneck-pod-ognem-so-vseh-napravleniy.html
В Днепропетровск из Донбасса доставили десять тяжелораненых бойцов
В Днепропетровске каждый день принимают раненых в зоне боев бойцов. Только за последние сутки в областном центре приняли десять военных.
Как рассказали корреспонденту "Сегодня.ua" в пресс-службе облгосадминистрации, в основном медики принимают раненых в Донецкой области солдат.
"Десять раненых доставили в больницу им. Мечникова, в 16-ю больницу и в военный госпиталь", — рассказали в ведомстве.
http://gorod.dp.ua/news/107231
Могилки на Краснопольском кладбище уже вырыты , везли б сразу туда фашистов.
Божья Искра
15.08.2015, 02:54
Я нижайше прошу прощения у модераторов за "офф", но доведем вопрос до конца.
БИ, в 1991 у нас замполит учебной роты "лвовский" в двалцатых числах августа вертелся "как вошь на гребешке.
1 - Обратим внимание на ключевое слово - "учебной". В учебных частях звания всегда были на одну ступень выше, а именно: ротный - майор, зам. командира роты и ком. взвода - капитаны. Верно? Алекс, Вы где служили географически? Поверьте мне, иногда лучше служить на капитанской должности (пусть даже не по специальности - замполитом учебной роты!) в Сочи или Астрахани, нежели начальником клуба на должности старшего лейтенанта под Иркутском. Ведь у "балалаечников" тоже была градация. Например - начальник ДОФа или Матросского клуба в Севастополе - капитан 2-го ранга, как минимум, а начальник клуба окружного склада портянок в Забайкалье - ст. лейтенант.
Может быть у Вашего замполита были талатливые родители?)))
Вы знаете, что писали в дипломах у выпускников ВВПУ - "офицер-политработник с высшим образованием". Ну и куда податься с таким дипломом? Это же только красиво звучит - "военная журналистика". На самом деле - параша! Боевые листки в казармах редактировать или узкопленочный кинопроектор в солдатском клубе ремонтировать. Прикиньте! Ну кто позволит двадцатилетнему лейтенанту от "военной журналистики" писать искрометные фейки в "Плэйбой"?
2 - На моей памяти. На испытательном полигоне нашей "конторы" (читайте в моих мемуарах - "Бич Божий" и "Бригантина поднимает паруса") служил начальник клуба - ст. лейтенант. Западенец колерованный!В офицеры пробился с трудом - был матросом, потом мичманом, потом ЗАОЧНО закончил Львовское (ясное дело!) ВВПУ. Должность та была "старлейской", т.е. тупик- он УЖЕ был ст. лейтенантом.
И вот он, каким-то образом перевёлся в Ленинград - пом. нач. политотдела бригады строящихся кораблей (номер запамятовал) по комсомолу. Стал капитан-лейтенантом и получил КВАРТИРУ В ЛЕНИНГРАДЕ!!! Фантастика! А потом начал пробиваться назад к нам в часть, в Ленинград (пять минут ходьбы от Летнего сада) на должность капитана 1-го ранга - освобожденного секретаря партийного комитета части ЦП (центрального подчинения). Шёл 91-й год - бордель был невообразимый. Наша мафия напряглась нешутейно и сердягу "забаллотировали" на отчетно-выборном партсобрании. А потом и политотдел бригады приказал долго жить.
Могилки на Краснопольском кладбище уже вырыты , везли б сразу туда фашистов.
сперва нужно изъять самое ценное
С той стороны жалуются... ;)
В пятницу, 14 августа, в зоне антитеррористической операции (АТО) огневая активность боевиков была наибольшей за последние месяцы. Об этом сообщает пресс-центр АТО.
По его данным, с 18:00 и до полуночи террористы сосредоточили обстрелы украинских позиций на донецком направлении.
“Так, в конце суток под огнем 120-миллиметровых минометов пять раз оказались наши опорные пункты в Красногоровке. Около 21:00 по Авдеевке, а почти в 22:00 по поселкам Новоселовка, Новомихайловка, Новобахмутовка, Водяное била вражеская артиллерия калибра 152 миллиметра. А с 21:50 в очередной раз, цинично нарушив мирные договоренности, боевики из “Градов” со стороны шахты Абакумова, вели огонь по Невельскому, Пескам, Опытному, Водяному. Также с 22:00 и до 22:25 по нашим позициям в населенном пункте Первомайское работала вражеская артиллерия калибра 152 миллиметра и “Грады”, - говорится в сообщении.
Отмечается, что в районе Мариуполя вечером боевики дважды из реактивной артиллерии и один раз из 120-миллиметровых минометов били по Талаковке.
На артемовском направлении, с 18:00 и до полуночи под огонь вражеской артиллерии попали позиции сил АТО в Дзержинске, Ленинском, Санжаровке. А около 20:30 террористы из танков и 120-миллиметровых минометов били по поселку Зайцево.
Кроме того, в 22:25 по жилым кварталам Авдеевки, а в 23:45 по Павлополю боевики били из "Градов".
“В целом, на протяжении прошлых суток, 14 августа, противник 175 раз нарушил режим прекращения огня. 25 раз боевики применяли артиллерию, 64 – минометы, 19 – реактивные системы залпового огня БМ-21 "Град", 93 – стрелковое оружие и гранатометы”, - сообщили в пресс-центре АТО.
После полуночи, 15 августа, обстрелы позиций украинской армии продолжились в основном на донецком направлении. А в 3:16 из “Градов” боевики били по силам АТО в Первомайском.
http://112.ua/ato/v-techenie-minuvshih-sutok-ognevaya-aktivnost-boevikov-na-donbasse-byla-naibolshey-za-poslednie-mesyacy-atc-252195.html
Обращает внимание - что?
"Цинично нарушают минские договоренности" именно по "позициям сил АТО", а не куда-нибудь. То есть позиции-то разведаны - и получают прицельно. :)
Пост специально для тех, кто считает, что "нас ебут, а мы крепчаем" - мол, клятые юкки обстреливают города и веси, а наши в ответ только молчат и не поддаются на провокации, тому шо перемо... перемирие. ;)
San4es60
15.08.2015, 14:40
такая новость появилась
Задержанный на Украине Владимир Старков просит президента Путина признать в нем майора российской армии
Видеообращение к президенту опубликовала в интернете служба безопасности Украины. В Москве на это обращение пока никак не отреагировали.
Владимир Старков был задержан на российско-украинской границе. Украинские власти сообщают, что он ехал на груженом боеприпасами грузовике КАМАЗ. Сам Старков в интервью «Евроньюз» заявил, что в момент задержания он проходил службу в вооруженных силах Российской Федерации в звании майора. Из Новочеркасска он был направлен в Донецк. По словам Старкова, на востоке Украины находится около двух тысяч российских военнослужащих, в основном офицеров
http://echo.msk.ru/news/1603816-echo.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Товарищ главнокомандующий, признайте и меня полковником гру свн, с причитающимся жалованием и оплатой командировочных.
такая новость появилась
http://www.rbc.ua/static/img/6/5/6556_650x410.jpg
http://bm.img.com.ua/nxs256/berlin/storage/news/600x500/8/55/4a2fee78e1e50c6cad6f15d8c90dc558.jpg
На удостоверении видно, что майор-то майор, только майор МО ДНР
Отчего-то личный номер (пункт 1) не заполнен :morning1:
Вован Донецкий
15.08.2015, 16:43
zello -=Новороссия=- (https://vk.com/zellonovorossiya)
18+
В Донбассе воюют и гибнут кадровые офицеры стран Запада
НА фото 18+: Гарный чернокожий хлопец.Был...
Американский блогер Стивен Лаак проанализировал сообщения на публичных форумах и пришел к выводу, что на Украине воюют не только иностранные наемники, но и кадровые военные из ряда западных государств. В бою им выдают украинские документы, а в случае гибели стараются избавиться от тел, пишет он на своей странице Doubting Steven.
Статья вышла на doubtingsteven.blogspot.ru (https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fdoubtingsteven.blogspot.ru&post=-78955774_47010)
Хуже, чем просто война, такая война, в которой правду приносят в жертву пропагандистским целям воюющих сторон, пишет американский блогер Стивен Лаак в своем блоге Doubting Steven.
В Донбассе воюют и гибнут кадровые офицеры стран Запада
НА фото 18+: в статье . Ещё один гарный чернокожий хлопец.Был...
Вооруженный конфликт на Украине относится именно к этой категории, считает он. Ряд иностранцев, которые участвовали в войне в Донбассе, ответили на вопросы на форуме flashback.org (https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fflashback.org&post=-78955774_47010). Большая часть их свидетельств противоречит официальным сообщениям о военных действиях на Украине и поэтому подверглась цензуре. Однако по постам на форуме можно сделать вывод об уровне вовлеченности западных стран в гражданскую войну на Украине, пишет Doubting Steven.
В Донбассе воюют и гибнут кадровые офицеры стран Запада
Одним из ключевых моментов стало свидетельство резервиста национальной гвардии Швеции и ветерана батальона «Азов» под ником Sinkomies, который подтвердил, что в украинских добровольческих подразделениях служат офицеры командного состава и агенты секретных служб из европейских стран. Среди них есть сотрудники Службы государственной безопасности Швеции, родные которых на этом же форуме сообщают о том, что не могут с ними связаться на Украине.
В Донбассе воюют и гибнут кадровые офицеры стран Запада
НА фото: в статье- шведский снайпер Микаэль Скилт, снайпер
Киев поддерживают также офицеры из Польши и стран Прибалтики – по меньшей мере трое из них были идентифицированы по именам, сообщает автор блога.
Официально за деятельность иностранных офицеров на территории Украины ответственность несет контрразведка Службы безопасности Украины. Однако, как подчеркивал один итальянский участник вооруженных действий в своем интервью изданию Corriere della Sera, это «люди, о которых нельзя говорить».
Судя по всему, пишет Doubting Steven, большинство иностранцев на Украине – наемники, для которых война – это работа. Однако есть и такие, которые готовы при определенных обстоятельствах работать без вознаграждения.
Причем, как сообщают участники форума в личной переписке, некоторым иностранным бойцам выдают украинские документы и знаки отличия. В случае гибели они, таким образом, оказываются под контролем Киева и узнать что-либо о них крайне трудно, подчеркивает Doubting Steven. Как утверждается, были известны случаи «дружеского огня» со стороны украинских войск в тех случаях, когда иностранцы могли оказаться в плену.
О самих украинцах и состоянии их техники шведские ветераны «Азова» отзываются пренебрежительно. Они даже не различают русских и украинцев, которые одинаково много пьют и, по их словам, создают «полную славянскую неразбериху» по обе стороны фронта, отмечает блогер.
В Донбассе воюют и гибнут кадровые офицеры стран Запада
НА фото: в статье- Внук итальянского десантника (без маски) с правнуками украинских эсэсовцев
В том, что касается общего восприятия конфликта, все представители западных стран в Донбассе едины во мнении, что защищают не столько Украину, сколько в целом западную цивилизацию, заключает Doubting Steven. Отсюда быстро возникают параллели с Ближним Востоком. «Идея в том, чтобы подливать масла в огонь в войны в отдаленных от дома регионах», - отмечает автор.
Такая позиция, возможно, хорошо вписывается в повестку дня Запада, считает Лаак, однако участники боевых действий на Украине или на Ближнем Востоке возвращаются домой, вооруженные такими радикальными идеологиями. Опыт Швеции указывает на тесные связи между украинским конфликтом и многими современными террористами, что позволяет утверждать, что «экспорт» крайне правого национализма с Украины не менее опасен, чем радикальный ислам, утверждает Doubting Steven. Европейцы и американцы, которые воевали в Донбассе, располагают всеми необходимыми навыками, чтобы и в своих странах продолжить войну «ради защиты западной цивилизации».
https://pp.vk.me/c628621/v628621985/fec3/wazfO3bh-EQ.jpg
https://pp.vk.me/c628621/v628621985/fecb/BG9yMGvJytI.jpg
https://pp.vk.me/c628621/v628621985/fed3/zYxfCFC_hMs.jpg
https://pp.vk.me/c628621/v628621985/feda/rhky4n98SeI.jpg
.
Опыт Швеции указывает на тесные связи между украинским конфликтом и многими современными террористами, что позволяет утверждать, что «экспорт» крайне правого национализма с Украины не менее опасен, чем радикальный ислам, утверждает Doubting Steven. Европейцы и американцы, которые воевали в Донбассе, располагают всеми необходимыми навыками, чтобы и в своих странах продолжить войну «ради защиты западной цивилизации»
попутного ветра
Новости волн могилизации или маленькие футбольные хитрости: хозяйке молодому (и не очень) мужчине на заметку :)
На Украине массово вступают в секты. Что только не сделаешь, лишь бы не призвали.
На Украине идет буквально бум религиозных сект. В них массово вступают потенциальные призывники.
Расчет тут прост — по закону, если по религиозным причинам призывник не может взять в руки оружия, то его призвать не имеют права. Причем просто заявления об этом мало — нужно принадлежать к конфессии, которая запрещает своим адептам воевать.
На Западной Украине греко-католики толпами вступают в секту «Свидетели Иеговы».
Местный ресурс «Остров Галичина» приводит слова военного комиссара Прикарпатья Игоря Сорокопуда: «Говорят, что после армии изменили свою родную греко-католическую веру. Нередки случаи. Они обращаются с заявлениями, что не могут служить, использовать оружие, не хотят нарушать права человека».
Так что сейчас за голову хватаются, как военкомы, так и украинские раскольники — потенциальное мясо убегает со всех ног.
http://rusnext.ru/news/1439645538
такая новость появилась
http://www.rbc.ua/static/img/6/5/6556_650x410.jpg
http://bm.img.com.ua/nxs256/berlin/storage/news/600x500/8/55/4a2fee78e1e50c6cad6f15d8c90dc558.jpg
На удостоверении видно, что майор-то майор, только майор МО ДНР
Отчего-то личный номер (пункт 1) не заполнен :morning1:
На День ВДВ. Очень заслуженный ранее ополченец. В ранге комбата сотворил невообразимую человеческому уму хуйню.
Далее, его проблемы невообразимы.
А проблемы, связанные с нашим пьянством, системны.
Что он там наговорил - наши проблемы. Также, как и то, что он там оказался.
Безумно грустно, но, Безысходно...
безысходно...
безысходно...
Вован Донецкий
15.08.2015, 23:21
Сводки от ополчения Новороссии (https://vk.com/strelkov_info)
15.08.15. Сообщение от ополченца с позывным "Чебурашка".
"Народ, не паниковать! Арта наша отрабатывает по развед.данным строго! Донецк. Почти по всему периметру от Авдеевки и на Юго-Запад к Саханке была отработка арты. Укроп попробовал ломануться на Ясиноватский блок пост. Мясо теперь там. Часть пехоты при отходе зашло туда, где даже мухи не летают. В Донецке стартовал чемпионат по "артбиатлону", мы сейчас биатлоним укров. УКРо арта отвечает беспорядочно! Есть прилеты в Ворошиловском."
Сообщение от ополчения: "ДОНЕЦК под мощнейшим ударом. С позиций в с.Троицкое и п.Верхнеторецкое укронацисты ведут обстрел районов Ясиноватского блокпоста и п.Пантелеймоновка. С позиций нацистов - направление Маринка, Красногоровка ведется обстрел в сторону Петровки. Район Первой площадки под обстрелом ВСУ, Аэропорт - активно стрелковое. Ворошиловский принимает тяжелые снаряды. ГОРЛОВКА. Понтелеймоновка под огнем. С Магдалиновки работают. Клепан бык лупит из САУ."
От Дмитрия Стешина: "Пришло еще три раза, так хорошо, что мы встали в простенки. Шура не встал, он смелый. А живем мы почти в центре."
.
На Западной Украине греко-католики толпами вступают в секту «Свидетели Иеговы».
Почему то вспомнился Евгений Родионов....
"Шо, опять?!" (с) :facepalm:
Под Новоласпой Донецкой обл. замечен БТР-82, которых не на вооружении Украины. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" рассказал спикер сектора "М" Ярослав Чепурной.
Кроме того морские пехотинцы констатируют, что в Широкино, "уже практически не скрываясь, заходят и днем боевики, и даже роют какие-то траншеи. Такое впечатление, что роют делают какие-то укрепления".
Более того, разведка сил АТО зафиксировала 6 танков в Новоазовске, которые были раскрашены символикой, которая применяется Вооруженными силами, которые принимают участие в АТО. "То есть это не только желто-синие флаги, как написали некоторые агентства, это специфическая символика, которую понимают военные и наши, и противники, которая отличает одну сторону от другой", - рассказал Чепурной.
"Кроме этих 6 танков, также под Новоласпой был замечен БТР-82, такой техники на вооружении Украины нет. Это прямое доказательство того, что техника пришла из России", - добавил он.
http://112.ua/ato/pod-novolaspoy-zamechen-btr-82-kotoryh-ne-na-vooruzhenii-ukrainy-chepurnoy-252292.html
Проверить местность на наличие заблудившихся подразделений ВСУ. Разведке сил АТО поставить на вид раком, чтобы учили мат.часть и не путали российский БТР-82 с украинским БТР-3Е.
Разрешается использовать опыт грузинской армии:
http://nibler.ru/uploads/users/2013-07-20/ryadom-istina-zabory-kartinki-smeshnye-kartinki-fotoprikoly_7938379.jpeg
https://www.youtube.com/watch?t=15&v=551tRQPmsVo
с фб
Костя Лютый и сейчас лупят?..вродеж ответку получили и всё затихло?
Нравится · Ответить · 12 мин.
Досифея Кузнецова Вздохну только.
Нравится · Ответить · 12 мин.
Иван Ревяков Какое затихло? Лупят
Нравится · Ответить · 2 · 6 мин.
Костя Лютый от гандоны.....
Нравится · 2 · 6 мин.
Иван Ревяков У меня стекла трясутся
Нравится · 2 · 6 мин.
Да неужели ? :biggrin: или зрада ? :facepalm:
Игорь Гофман: Турчинов - полный дебил
Вчера приперся на позицию Турчинов. Конечно сепары не стреляли договорняк.
Спросили почему нет дембеля - ответил ВСЕ БУДЕ ДОБРЕ, спросили почему нет исправных машин ответил примерно так посмотрев на кого то из потеющей свиты генералов вылезших из другой машины - У НАС ТАМ ЕСТЬ НОВЫЕ МАШИНЫ В РЕЗЕРВЕ ДАЙТЕ ИМ ЧТО НИБУДЬ. Осчастливил.
Приказал установить на позицию бронеколпак. В общем настоящий главнокомандующий пришел увидел понял решил. Полный дебил.
Кстати и охрана его состояла из дебилов. Представляю что же тогда охраняет людей рангом пониже.
Вылезшая охрана вся такая на понтах один уставился автоматом на здание терминала и замер в позе стрелка всем было смешно но дебилы стояли в позах твердо ротный не выдержал и спросил зачем он целится из калаша в терминал до которого 1700 метров, ведь калаш туда не дострелит. Кошмар.
После отъезда пастора договорняк кончился заработали как всегда грады и минометы подключились САУ и стрелкотня, пособирали горячие пульки 12,7 красивые осколки посмотрели как перелетело над головой на соседнюю улицу на ребят итог Двое убитых один тяжелый раненый. Обычная ночь но плохая.
Кто же там наверху - позеры и бестолковые наполеоны. Слава нам, внизу люди из твердых материалов. Простых и надежных. Вот только наверху не правители а как будто голуби насрали.
http://glavpost.com/post/15aug2015/blogs/55423-igor-gofman-turchinov-polnyy-debil.html
Вован Донецкий
16.08.2015, 00:53
https://www.youtube.com/watch?t=38&v=e39hwvvtW_Q
Сообщение от ополчения:
"ДОНЕЦК. Украинцы с позиций в с.Новосёловка 1-я из РСЗО произвели обстрел района аэропорта (полный пакет), ш.им.Засядько, Путиловки. Со стороны Опытного каратели лупят из РСЗО "Град" туда же.
Со стороны Авдеевки, Водяного укрофашисты нанесли артиллерийский обстрел в Калининский район Донецка, Червоногвардейский район Макеевки! По Смолянке укры кассетными накрыли.
ЯСИНОВАТАЯ ловит сау и грады, город весь трясет. ВСУ обстреливают район Ясиновского коксохимзавода рядом с Донецком.
ГОРЛОВКА. Прилетает в районе Гольмы. Бьют батареей. С направления Троицкое, Дылиевка каратели ведут обстрел северных окраин города! Район Глубокой/Строитель, Курганка, КСМ - прилёты от ВСУ.
МАРИУПОЛЬ, мкрн. Восточный, 15-й БП: нацисты ведут миномётный обстрел с.Саханка. В Мариуполе, с территории пивзавода активны САУ, огонь по с.Саханка. Старобешево: со стороны запада, юго-запад доносятся звуки активного боя. Стыла под ударом танков. ВСУ у села Талаковка возобновили обстрел Саханки. Также, со стороны Гранитного обстреливаются из артиллерии и РСЗО поселки Набережное и Октябрь в Новоазовском районе."http://dnr24.su/extra-news/6573-srochno-vsu-proizveli-moschnyy-obstrel-donecka.html
Я это хорошо слышал весь вечер.
Я это хорошо слышал весь вечер
Да и сейчас на стриме -
http://anti-maidan.com/?p=streams&sid=clockwork24&city=%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA
- время от времени прослушивается. Но в целом, насколько можно понять, интенсивность арт.стрельбы явно не дотягивает до той, которая была в разгар боев за ДАП... Скорее напоминает "огонь хаотический, беспокоящий".
Вован Донецкий
16.08.2015, 01:53
Фортификации в зоне АТО обойдутся в 34 миллиона долларов
Всего на востоке Украины должно быть построено почти 250 опорных пунктов.Стоимость строительства опорных пунктов и иных фортификационных укреплений на востоке страны составит более 34 миллионов долларов, сообщил спикер генерального штаба вооруженных сил Украины Владислав Селезнев.
"Всего на востоке Украины должно быть построено почти 250 опорных пунктов, сотни километров траншей и окопов, несколько сотен бетонных огневых сооружений. Стоимость только одного опорного пункта составляет до трех миллионов гривен (около $138 тыс. по текущему курсу)", - написал он на своей страничке в Facebook.
Президент Украины Петр Порошенко утвердил план строительства фортификационных сооружений в Донбассе в марте текущего года, первая линия обороны уже сооружена. Возведение второй и третьей линии поручено местным администрациям, контроль строительства выполняют представители армии.
"Эти инженерные сооружения состоят из сотен блиндажей и окопов различного назначения, десятков опорных пунктов и огневых сооружений. Строительные работы ведут гражданские компании и строительные предприятия", - уточнил Селезнев.
Ранее сообщалось, что на первой линии оборонных рубежей (http://korrespondent.net/ukraine/3515853-pervaia-lynyia-oborony-na-donbasse-pochty-hotova-henshtab) на Донбассе, ответственность за сооружение которой возложена на Вооруженные силы, выполнен определенный объем земляных работ, уровень ее готовности составляет 95%.
В Украине 20 областей включились в работу по строительству фортификаций (http://korrespondent.net/ukraine/3504418-turchynov-nedovolen-tempamy-stroytelstva-ukreplenyi-v-zone-ato). Всего планировалось возвести около 300 объектов.В мае губернаторы Донецкой и Закарпатской областей получили выговоры (http://korrespondent.net/ukraine/3513900-dva-hubernatora-poluchyly-vyhovor-za-sryv-postroiky-fortyfykatsyi) от президента Петра Порошенко из-за неудовлетворительных темпов строительства фортификаций.
http://korrespondent.net/ukraine/3551748-fortyfykatsyy-v-zone-ato-oboidutsia-v-34-myllyona-dollarov
Хрен вам, а не Дебальцево! © Помним-помним :wink:
Украинские силовики веду минометный обстрел Макеевки, сообщила пресс-секретарь мэрии Анна Осинская.
«Несколько часов назад Макеевку обстреливали из «Градов», сейчас ВСУ перешли на минометы. Канонада слышна во всем городе. Данные о жертвах и разрушениях уточняются», — сказала собеседник «Донецкого агентства новостей».
Кроме этого, украинские силовики подвергли в субботу интенсивному обстрелу село Спартак в пригороде Донецка.
«Украинскими силовиками было выпущено порядка 80 снарядов по населенному пункту Спартак. Потери среди мирного населения и причиненный ущерб гражданской инфраструктуре уточняется», - сообщили в Минобороны ДНР.
Там уточнили, что обстрел произошел около 22.20.
Село Спартак, расположенное в Ясиноватском районе ДНР рядом с Донецким аэропортом, постоянно подвергается обстрелам с позиций украинских силовиков.
В субботу украинские силовики также обстреляли северо-запад Донецка и возобновили минометный огонь по Горловке.
Этим днем ранее украинские военные подвергли обстрелам поселки Саханка и Коминтерново Новоазовского района Донецкой области.
В ночь на пятницу Горловка подверглась обстрелу со стороны украинских силовиков. Администрация города сообщила о гибели одного мужчины 1938 года рождения. По данным администрации, огонь велся из тяжелой артиллерии со стороны Дзержинска и Артемовска, которые контролируются украинскими силовиками.
В субботу ОБСЕ подтвердила, что подконтрольная ополченцам Горловка была обстреляна из минометов калибром 120 миллиметров.
Накануне заместитель командующего штабом ополчения провозглашенной Донецкой народной республики Эдуард Басурин сообщил, что украинские силовики ведут артиллерийский огонь уже не только по позициям ополченцев, но и по населенным пунктам, расположенным далеко от линии соприкосновения в Донбассе.
http://vz.ru/news/2015/8/16/761420.html
Мощный обстрел, который вечером в субботу и ночь на воскресенье произвели украинские силовики, привел к большим разрушениям в Кировском и Петровском районах Донецка, где продолжают работать спасатели и пожарные, сообщили в городской администрации столицы ДНР.
«В результате обстрелов ВСУ есть множество возгораний и разрушений в Кировском и Петровском районах Донецка. Сейчас на месте ЧП работают пожарные и спасатели. Более подробная информация будет дана позже», — сказал собеседник «Донецкого агентства новостей».
http://vz.ru/news/2015/8/16/761429.html
Почти 1,3 тыс. человек погибли в Донбассе с начала 2015 года в результате обстрелов со стороны украинских военных, заявили в аппарате уполномоченного по правам человека ДНР.
«С начала 2015 года погибли 1 тыс. 287 человек, из них 1 тыс. 88 мужчин и 199 женщин», — сказали в аппарате «Донецкому агентству новостей».
В аппарате омбудсмена, ссылаясь на данные Центра экстренной медицинской помощи ДНР, сообщили также, что с 1 января в Республике были ранены в ходе боев более чем 1,1 тыс. человек.
Ранее сообщалось, что с начала вооруженного конфликта жертвами ВСУ стали 5 тыс. 61 человек, 6,1 тыс. были ранены.
http://vz.ru/news/2015/8/16/761433.html
Судя по тому, что мужчин среди погибших почти в 10 раз больше, чем женщин - в эту статистику добавлены и потери ополченцев в боях.
Олег из Донецка
16.08.2015, 12:04
в эту статистику добавлены и потери ополченцев в боях.
А- напрасно! С идеологической точки зрения.
А- напрасно! С идеологической точки зрения
А с идеологической точки зрения - я не так давно выкладывал довольно интересное мнение о состоянии идеологической работы и информационной борьбы официальными структурами ДНР... может, и спорное, но об уровне относительно плинтуса. Увы.
Официальных потерь у ополчения - примерно как у Тымчука. То есть иногда признаЮт, что на войне еще и убивают. Особенно если теряют какую-то более-менее известную фигуру. Местных можно просто приписать к гражданскому населению - по регистрации факта смерти местными властями. Ну, а добровольцев из России... не удивлюсь, если в этой статистике вообще не учитывают.
Такая уж стратегия и тактика информационной войны на Донбассе...
Олег из Донецка
16.08.2015, 12:46
я не так давно выкладывал довольно интересное мнение о состоянии идеологической работы и информационной борьбы официальными структурами ДНР... может, и спорное, но об уровне относительно плинтуса. Увы.
Та, да, блин... Ни пропагандистов, ни идеологов- печаль!
Для того, чтобы могли работать "пропагандисты и идеологи", должно быть внятное направление движения и сформулирована цель этого движения. Хотя бы в информационном плане.
А на фоне постоянных метаний между "пророссийскостью", "независимостью" и "внаукраиниванием с "особым статусом"" ничто из этого невозможно.
Посему и "маэмо шо маэмо".
Ни пропагандистов, ни идеологов- печаль!
И тех, и других полный комплект - вопрос в том, насколько хорошо работают. И работают ли вообще, или только числятся... ну, может, еще и зарплату какую-никакую получают. ;)
Ну, а тем временем...
Стороны конфликта в Донбассе находятся в шаге от начала полноценных военных действий, заявил глава делегации ДНР в Контактной группе по мирному урегулированию в Донбассе Денис Пушилин.
«Такого массированного обстрела ДНР давно уже не было. Одна из самых ярких провокаций ВСУ за последние несколько месяцев. Из-за нее мы вчера оказались в шаге от возобновления полноценных военных действий», - отметил он, передает «Донецкое агентство новостей».
Пушилин в этой связи призвал стран-гарантов мирных соглашений срочно вмешаться в ситуацию. «Я еще раз призываю лидеров нормандского формата незамедлительно вмешаться, иначе ситуация будет доведена до ведения полноценных боевых действий», - подчеркнул он.
Напомним, что этой ночью под массированный обстрел ВСУ попали Донецк, Горловка, Тельманово, а также целый ряд населенных пунктов по всей линии соприкосновения. На данный момент есть информация о двух погибших и как минимум шести раненных.
http://vz.ru/news/2015/8/16/761444.html
Или Украине хотя бы погрозят пальцем, или одно из двух...
Кстати, по смутным слухам от старых знакомых - нельзя исключить, что август таки станет сезоном массовых отпусков... :morning1:
нельзя исключить, что август таки станет сезоном массовых отпусков... Снова - август. Знаковый месяц для России.
Вспомнилось...
Отчего же тоска тебя гложет,
Отчего ты так грустен со мной, -
Разве в августе сбыться не может,
Что сбывается ранней весной?
Ассоциация... не более...
Порошенко 13 августа ввел в действие некое тайное решение СНБО Украины... с заголовком "Про неотложные меры по ликвидации угроз национальной безопасности".
...
Дурчинов не зря нарисовался. И что они там нарешали,учитывая "откуда исходит угроза миру",догадаться не трудно.
Такой вот фейбучный комментарий:
Николай Азаров
Реплика
Воспаленное воображение Турчинова, человека с явно нездоровой психикой и маниакальными наклонностями, прямо ответственного за многочисленные преступления киевского режима, породило еще один план борьбы с угрозами национальной безопасности Украины, который 13 августа Порошенко утвердил своим указом.
Прежде всего, в нем разработаны диверсионно-террористические меры, якобы способные противостоять вероломным российским агрессивным планам и угрозам безопасности Украины. Указ призван дать правовую основу явно преступным действиям спецслужб киевского режима на территории государства, не просто соседа, а в котором живут миллионы украинцев, а в последнее время более 3,0 млн беженцев, политических эмигрантов, вынужденных искать в России приют и защиту.
Безусловно, исполнение Указа приведет к еще большей конфронтации с Россией, которая и в этих тяжелейших условиях продолжает оказывать существенную экономическую помощь Украине.
Наши люди должны понять, что главная угроза национальной безопасности Украине исходит не от России, а прежде всего от нынешнего киевского режима, который, чтобы удержаться у власти, продолжает нагнетать военную истерию, отвлекая жизненно важные ресурсы от развития и социального обеспечения, разжигая ожесточенную конфронтацию с Россией, дружба и кооперация с которой могла бы только за один год удвоить доходы украинцев.
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ №474/2015
president.gov.ua
14 августа в 23:21 · отредактировано · Доступно всемhttps://m.facebook.com/Nikolay.Azarov/posts/1016465371727171
Олег из Донецка
16.08.2015, 16:49
вопрос в том, насколько хорошо работают. И работают ли вообще, или только числятся
Алексей! Если специалист не работает или работает плохо - его нет. Даже если в ведомости на зарплату он- есть.
Алексей! Если специалист не работает или работает плохо - его нет. Даже если в ведомости на зарплату он- есть.
Олег! Ты неправ! :)
Если специалиста нет - его просто нет. Ну, что поделаешь, бывает. Если специалист есть (в том числе в ведомости на зарплату), но не работает - уже хуже: он занимает место, на которое вполне мог бы прийти работающий специалист. Ну, а если специалист работает плохо...
...ты как врач должен себе прекрасно представлять, что в некоторых случаях лучше уж пусть не будет никакого специалиста, чем за дело возьмется хреновый, недоученный, криворукий и тем более - никакой. Ну вот представь себе - на твое место у операционного стола встанет деффачка-манижорка, которая в начале карьеры работала уборщицей в аптеке и потому тоже считает себя медиком. ;)
С работниками идеологического фронта - то же самое: лучше уж никаких, чем никакие. :) Вреда меньше.
Но... в донбасских республиках основная идеология правящей элиты - "свий до свого по свое". ;) И свойские (а то и родственные) отношения могут значить куда больше, чем компетентность и способности.
Возвращаясь к войне, в том числе информационной...
В ночь с 16 на 17 августа командование ВСУ планирует начать полномасштабное наступление на позиции Вооружённых сил Новороссии. Об этом ИА REGNUM сообщил информированный источник в Киеве.
Согласно источнику, наступление планируется по трём основным направлениям:
севернее Донецка — в разрез линии Донецк — Горловка; южнее Донецка — через Гранитное — Новотроицк; на Новоазовск со стороны Мариуполя.
Источник: http://regnum.ru/news/polit/1952455.html
Что-то я сомневаюсь в достоверности источника. Особенно "в ночь". В Киеве решили воевать по-новому? Ню-ню.
http://mikle1.livejournal.com/5485407.html
Вот такой наброс. Присоединюсь к мнению насчет "ню-ню" и возможности "психической атаки" со стороны "источника в Киеве", но...
..."казав слипый - побачимо" (с) - эта Ж - Украина: возможно всё.
Олег из Донецка
16.08.2015, 20:25
И свойские (а то и родственные) отношения могут значить куда больше, чем компетентность и способности.
Та, да, блин! В этом (да и во многом другом, если честно) мы- хохлы, как ни прискорбно...
В ночь с 16 на 17 августа командование ВСУ планирует начать полномасштабное наступление на позиции Вооружённых сил Новороссии
Ну, эта дата не хуже и не лучше любой другой.
Вован Донецкий
16.08.2015, 20:29
Ну, эта дата не хуже и не лучше любой другой.
Которая назначалась, помнится, еще с апреля. И такого-то апреля, а на 9-е мая, и т.д. и т.п.
А насчет наступления укров - КМК наши не пойдут их гнать, отобьют атаку и всё. Укры нарыли фортификаций, живой силы и техники.. Ну, мне так кажется.
И свойские (а то и родственные) отношения могут значить куда больше, чем компетентность и способности.
Та, да, блин! В этом (да и во многом другом, если честно) мы- хохлы, как ни прискорбно...
Что в очередной раз говорит только о том, что "хохлы" - русские.:)
Потому как мало отличается от "наших" принципов "удачного трудоустройства".
В этом (да и во многом другом, если честно) мы- хохлы, как ни прискорбно...
...а хохлы - дарагие расеяне (с) ЕБН ;) - хотя пока что и не признаются в этом. :biggrin: Тут ышшо штука в том, что Россия - системка ну очень поболее размерами, и масштаб имеет значение: при тех же недостатках есть еще и кому работать. Хотя бы даже толковыми заместителями, помощниками и т.д. у кумовьев и проч. А в ДНР штатных единиц очень мало, желающих очень много, денег на всех не хватает - и на то, чтобы нанять толковых помощников, которые будут работу вместо пригревшихся делать, тоже. :)
Ну, эта дата не хуже и не лучше любой другой.
Ну, дык, Кассандры вангуют, Ванги кассадят... не впервой. :) А тем временем мирный процесс идет полным ходом:
Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ и ДНР определили три шага для снижения напряженности в Донбассе, сказал полпред Донецкой народной республики на минских переговорах Денис Пушилин.
«Мы определились в нескольких первоочередных шагах, которые сейчас миссия ОБСЕ обсудит со своим руководством, и мы также сейчас подготовимся для реализации данных первых шагов. Первый шаг - это проверка отвода техники калибром свыше 120 миллиметров. Нам необходимо и с той, и с другой стороны проверить, чтобы миссия ОБСЕ зафиксировала, что техника отведена от линии соприкосновения.
Для нас очень важным является, чтобы была обеспечена ночная фиксация обстрелов. Мандат ОБСЕ ограничен, и они не выезжают и не фиксируют обстрел, соответственно, нет оперативного вмешательства в погашении огня. Мы планируем, что в ночных фиксациях должны участвовать представители СЦКК и ОБСЕ. Если это потребуется, я лично готов присутствовать при этом. И следующим шагом надо интенсифицировать подготовку и незамедлительное подписание документа по отводу техники калибром до 100 миллиметров», - сказал он, передает РИА «Новости».
Перед этим Пушилин заявил, что стороны конфликта в Донбассе находятся в шаге от начала полноценных военных действий и потребовал срочного вмешательства «нормандской четверки».
В воскресенье в ДНР сообщили, что обстрел республики со стороны силовиков привел к гибели пяти человек. В Донецке обстрел привел к значительным разрушениям.
http://vz.ru/news/2015/8/16/761479.html
Новости из параллельной реальности. Скоро вместо кота Шредингера будут говорить о плане Пушилина - три кванта на пути к миру, блин! :biggrin:
Скоро вместо кота Шредингера будут говорить о плане Пушилина - три кванта на пути к миру, блин! Так вот ты какой - "ХПП"!:biggrin:
Глава Донецкой народной республики Александр Захарченко выступил на заседании Политсовета ОД "Донецкая народная республика". Он говорил о нынешнем положении дел в Донецке, и больше всего - о военной составляющей. По его словам, Минский процесс сорван: на города ДНР готовится широкомасштабное наступление, в атакующем порядке у линии фронта размещены около 65 тысяч укранских военнослужащих.
https://www.youtube.com/watch?t=85&v=-49uecqs9og
Заодно и пропаганду с агитацией можно послушать))
San4es60
16.08.2015, 22:53
Весь твитор в сообщениях о том, что начали бомбить Горловку
начали бомбить Горловку
"Шо, опять?!" (с) - есть подозрение, что все-таки обстреливать, а не бомбить. Бомбят, однако, авиацией... не считая сброса глубинных бомб на подлодки, которых в степях Донбасса пока что не было. :)
А обстрелы Горловки в нынешние дни - явление регулярное, ежевечернее, практически по расписанию. Увы.
подлодки, которых в степях Донбасса пока что не было
"Подводная лодка в степях Украины" - этот слоган с советских времён известен каждому. Поэтому , хз че там у хохлов "плавает" или ходит по степи...
Про авиацию тоже... слухи пошли. Типа на Украину свозят всё советское летательное старьё, дожившее в Восточной Европе до наших дней.
Ну а здесь что правда, а что - пропаганда не знаю, но...
Басурин: В ДНР обезврежена группа украинских диверсантов
МГБ ДНР в ходе спецоперации обезвредили в Донбассе украинскую диверсионную группу, сообщил заместитель командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.
«Диверсионная группа противника была обезврежена 13 августа в ходе спецоперации министерства госбезопасности ДНР. В результате, три силовика ликвидированы, один боевик задержан, — сказал Басурин.
Замкомандующий корпусом подчеркнул, что имя задержанного офицера не разглашается по оперативным интересам. Басурин только отметил, что в настоящее время с ним проводятся следственные мероприятия, а также то, что «задержанный владеет сведениями о подготовке командованием ВСУ наступления на ДНР и ЛНР».
По имеющимся у оборонного ведомства данным, «в период непосредственной подготовки к боевым действиям в целях дезорганизации системы управления силами ДНР, а также проведения мероприятий по сбору информации в отношении руководителей МГБ и МО ДНР для их последующей физической ликвидации, украинские спецслужбы задействовали 11 ДРГ».
«Две группы получили задачи выкрасть с территории ДНР военнослужащих армейских подразделений для последующего использования их в постановочных пиар-акциях по захвату российских военных на подконтрольной силовикам территории, чем в последнее время занимаются украинские власти», — привел пример Басурин.
Активизация действий диверсантов, по его словам, является среди прочего доказательством подготовки Киева к наступательным операциям в Донбассе.
http://dnr24.su/extra-news/6604-basurin-v-dnr-obezvrezhena-gruppa-ukrainskih-diversantov.html
Сейчас откуда-то залп из БМ-21 дали. На Калиновке хорошо слышно было.
Интернациональная Бригада " ПЯТНАШКА "
Сегодня в 22:00
Сегодня ночью в частном секторе на Петровке из посадки по людям во дворах работали снайперы, женщины и дети были вынуждены ползком добираться до подвалов. Пожалуйста, распространите чтобы были осторожны вечером и ночью. События происходили в районе частного сектора вокруг остановки Гаи за петровским мостом.http://vk.com/brigada_15?w=wall-79511509_36447%2F3a7068309ca2279814
Интернациональная Бригада " ПЯТНАШКА "
22:00 Донецк. "ожили" позиции ВСУ в районе Водино,оттуда ВСУ сейчас ведут огонь. Армия ВСН отправляет хорошие "посылки" обратно.
21:55. Донецк.
Спартак, Путиловка, Азотный, Горняк под артиллерийским обстрелом укронацистов с направлений Красногоровки, Песок, Авдеевки, Водино.http://vk.com/brigada_15
San4es60
16.08.2015, 23:31
Рыков в тви:
Под Мариуполем сейчас..
https://pbs.twimg.com/media/CMjb5qyWIAAvkJf.jpg
Рыков в твиВраньё. Этой фотке сто лет в обед.
https://yandex.ru/images/search?img_url=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FCMje_O_UEAA1Qyo.jpg&rpt=imageview
Там внизу список сайтов , где она встречается.
Рыков в тви:
Просто обожаю наших фейкометчиков, без них жить было бы скучнее :biggrin: - http://www.worldjewishdaily.com/massive-attack.php
Украинские каратели сосредоточили для наступления три ударные группировки войск
Замкомкорпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин заявил, что украинские каратели к 16 августа сосредоточило для наступления у линии разграничения три ударные группировки войск.
«В секторе «С» группировка противника насчитывает до 22 батальонов. В ее составе: танков до 130 ед., боевых бронированных машин до 950 ед., орудий полевой артиллерии и минометов до 290 ед., РСЗО до 35 единиц», — отметил он.
По его словам, в секторе «Б» группировка противника насчитывает до 26 батальонов.
«В ее составе: танков до 230 ед., боевых бронированных машин 830 ед., орудий полевой артиллерии и минометов до 360 ед., РСЗО до 75 единиц», — перечислил замкомкорпусом Минобороны .
В секторе «М» группировка противника насчитывает до 20 батальонов. В ее составе: танков до 75 ед., боевых бронированных машин 545 ед., орудий полевой артиллерии и минометов до 180 ед., РСЗО до 22 единиц.
«В течение дня наблюдалась повышенная активность украинских силовиков по наращиванию огневых средств калибром свыше 100 мм на линии разграничения сторон в нарушении Минских договоренностей, которые украинская сторона сама подписала»,— подчеркнул Басурин.
Также он сообщил о прибытии в Новотроицкое 9 САУ и 6 танков, в Красногоровку 11 РСЗО «Град», в Тарасовку и Водяное 6 РСЗО «Град», 9 САУ «Нона» и 4 САУ 2С7 «Пион», в населенного пункта Талаковка 6 орудий калибром 152 мм, в Старогнатовку до артиллерийского дивизиона 152-мм БГ 2А36 «Гиацинт» предположительно из состава 40 отдельной артиллерийской бригады.
Кроме того, в течение дня в населенный пункт Новгородское в район «Петровская горка» было переброшено до двух реактивных батарей РСЗО «Град».
По словам Эдуарда Басурина, сосредоточение такого количества запрещенных Минскими соглашениями вооружений напрямую свидетельствует о подготовке Киева к новой фазе крупномасштабных боев.
«Мы призываем международное сообщество безотлагательно предпринять необходимые меры для предотвращения бесчеловечных и преступных намерений Петра Порошенко по развязыванию нового витка боевых действий и геноцида на востоке Европы. Пожар новой войны в Европе еще можно предотвратить», — резюмировал представитель оборонного ведомства.
http://dnr24.su/dnr/6605-ukrainskie-karateli-sosredotochili-dlya-nastupleniya-tri-udarnye-gruppirovki-voysk.html
Вован Донецкий
17.08.2015, 00:16
Есть мнение, что это всё, что есть. Готовится Ва-банк.
Есть мнение, что это всё, что есть. Готовится Ва-банк.
Хорошо бы, если б так. В эту ва-банку их окончательно бы и закрутили. Но... ИМХО хитрожопость пэрэможе.
На стриме нехилая вспышка была где-то у горизонта - никаких фейков с Синая не нужно...
Вован Донецкий
17.08.2015, 00:44
В Мариуполе слышны залпы тяжелого вооружения
краинские военные сообщают, что поселок Лебединское под Мариуполем сепаратисты расстреливают из САУ.В Мариуполе вечром, 16 августа, вновь были слышны залпы тяжелых орудий. Об этом пишут местные жители в соцсетях.
Залпы слышали во всех районах города, пишет местное издание 0629 (http://www.0629.com.ua/news/927052). На Левобережье на несколько минут отключилась электроэнергия, а в центре Мариуполя на десять минут пропало вещание телеканалов.
Украинские военные сообщают, что поселок Лебединское сепаратисты расстреливают из САУ. Как сообщают очевидцы, в Приморском районе Мариуполя во время залпов вздрагивает земля. Жители Восточного видят вспышки севернее Широкино.
https://www.youtube.com/watch?v=1tU8UyIZmFk
https://www.youtube.com/watch?v=ZYwDyLUOUTs
http://korrespondent.net/ukraine/events/3551981-v-maryupole-slyshny-zalpy-tiazheloho-vooruzhenyia
Сами себя?
Вечерние новости
Мариуполь
Прямо сейчас в Мариуполе слышны залпы тяжелых орудий.
Как сообщают жители, канонаду слышно во всех районах города. На Левобережье на несколько минут отключилась электроэнергия, а в центре города на десять минут пропало вещание телеканалов.
В Приморском районе во время залпов вздрагивает земля.
«У нас дом ходуном ходит», — сообщают жители ул. Куприна.
Жители Восточного видят вспышки севернее Широкино.
«Такое впечатление, что Сартанский блок пост взорвался», — говорят они.
Также в Сартане отмечена повышенная активность передвижения автомобилей «Скорой помощи».
Артиллерия ВСУ в настоящее время со стороны мкр-на Восточный ведет огонь в направлении Саханки.http://rusvesna.su/news/1439755423
Докучаеввск
Со стороны поселка Новотроицкое ВСУ с 22.30 ведут интенсивный артиллерийский огонь по Докучаевску.
«Где-то в районе Восточного приземляется или район совхоза. Такой гул, что эхо со всех сторон», — отмечают местные жители.
«Докучаевск так громко как не было с прошлой зимы. Очень мощно»,- добавляют они.
Напомним, что вчера в Докучаевске, в результате обстрела с украинской стороны, произошло возгорание в районе складов комбината «Новый».http://rusvesna.su/news/1439755836
Горловка
Уже несколько часов украинские войска ведут обстрел северных районов Горловки.
«Со стороны Дзержинска, Артемовска, Светлодарска ВСУ ведут артиллерийский обстрел северных районов города.
Работают вражеские САУ», — отмечают источники.
Попадания снарядов отмечены в Штеровке, 5 квартале. Воробьевке, Кочегарке.
На Воробьевке ранен мужчина. Есть информация о жертвах среди мирного населения.http://rusvesna.su/news/1439755270
Вован Донецкий
17.08.2015, 01:04
Донецк Live [ Оперативный канал ] (https://vk.com/donetskvk)
вчера в 23:50 (https://vk.com/wall-75745272_163193)
Массированный обстрел Донецка
Ленинский, Куйбышевский и Киевский районы Донецка под мощным обстрелом!
В Ленинском районе Несколько снарядов разорвались на улице Днепродзержинская. Несколько снарядов разорвались в районе телецентра. Огонь ведется из тяжелой артиллерии. В ряде домов взрывной волной выбиты стекла.
В последние полчаса 12 разрывов были слышны в районе поселка Красный Пахарь Куйбышевского района. Предположительно работали самоходные артиллерийские установки. Выбиты окна по улице Плановая.
По Куйбышевскому району открыт огонь из минометов. Разрывы неподалеку от остановки «ДОК». На некоторое время в районе пропало электроснабжение.
Жители домов спешно укрываются в убежище. Данных о пострадавших пока нет.
.
Судя по дневным записям, камера стрима смотрит куда-то на запад. И сейчас там время от времени видны вспышки - сопровождающиеся, само собой, звуками чего-то потяжелее минометов.
А еще на стриме идет комментарий на английском - не иначе, для международной аудитории. Правда, сейчас голос практически заглушен характерными звуками проходящей мимо колонны... не мирных демонстрантов, само собой. :)
Обстрел пока что не очень похож на артподготовку перед генеральным наступлением - разве что на пристрелку перед таковой. 152-мм слышно, но работают одиночно, батарейных залпов пока не заметил. Есть и "бахи" поменьше - 120-122-125 мм, и тоже редкие.
Еще одна колонна прошла - что-то гусеничное, с этим микрофоном не разберешь :) - но не Т-64 точно. ;) В общем, будет там наступление или нет - но встретить найдется чем. Получше, чем в прошлом году.
Torgvald
17.08.2015, 01:40
Ну, эта дата не хуже и не лучше любой другой.
Но и мальчик в известной притче, который кричал «Волки!», однажды всё-таки оказался прав...
однажды всё-таки оказался прав...
Да. И волки глубоко и смачно одобрили его информационную стратегию. :wink:
При обстреле украинскими силовиками Донецка в воскресенье в Куйбышевском районе города повреждены жилые дома, школа и газопровод, есть возгорания, сообщил глава районной администрации Иван Приходько.
«Попадания по Дмитрия Казака,48, Алексея Толстого,46, ул. Олимпиева д.166, Корниенко,62. Повреждено остекление по ул. Ванникова, 6а, Дмитрия Казака ,50», — приводит его слова «Донецкое агентство новостей».
По его словам, также зафиксировано прямое попадание снаряда в столярную мастерскую школы №66, в результате чего возникло возгорание.
Также повреждены подстанция (три киловольта) и газопровод на пересечении улиц Звездная и Кольцевая, 12а.
Ведутся ремонтные работы по восстановлению газоснабжения.
http://vz.ru/news/2015/8/17/761497.html
И еще один интересный звук на стриме. Где-то чего-то ипошит, где-то гусеницы лязгают... а по улице проезжает уборочная машина, моет дорогу. :) Война хуйня, а в ЖКХ порядок! ;)
ДОНЕЦК, 17 авг — РИА Новости. Военные самопровозглашенной Донецкой республики не причастны к обстрелам Мариуполя, заявил РИА Новости в ночь на понедельник представитель минобороны ДНР.
Пресс-офицер сектора "М" (вокруг Мариуполя) зоны спецоперации Ярослав Чепурный вечером в воскресенье сообщил, что поселки Лебединское и Сартана вблизи Мариуполя и Широкино подвергаются обстрелам, три человека погибли.
По его словам, в Сартане снаряды попадают в жилой сектор, есть пострадавшие. "На данный момент известно о трех погибших в Сартане", — сообщает мариупольское интернет-издание "0629" со ссылкой на Чепурного. Пресс-офицер сектора "М" возложил вину за обстрелы на ополченцев.
"Вооруженные силы ДНР никоим образом не причастны к каким-либо обстрелам города Мариуполь", — прокомментировал эти сообщения представитель минобороны ДНР.
http://ria.ru/world/20150817/1189685053.html
Да вообще ни одна из сторон не стреляла - у всех тяжелое вооружение отведено, все ж Минские соглашения выполяют! :wink:
Минобороны ДНР: контрразведка обезвредила группу украинских диверсантов
Международная панорама 16 августа, 20:28
Задержан офицер, который "владеет сведениями о подготовке командованием ВСУ наступления на ДНР и ЛНР", заявил Басурин
МОСКВА, 16 августа. /ТАСС/. Сотрудники министерства госбезопасности провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) обезвредили украинскую диверсионно-разведывательную группу. Об этом в воскресенье сообщил представитель министерства обороны ДНР Эдуард Басурин.
"Диверсионная группа противника была обезврежена 13 августа в ходе спецоперации министерства госбезопасности ДНР. В результате три силовика ликвидированы, один боевик задержан, - приводит его слова Донецкое агентство новостей. - В целях оперативного интереса данные украинского офицера не разглашаются. В настоящий момент с ним проводятся следственные мероприятия".
Как уточнил Басурин, уже установлено, что "задержанный владеет сведениями о подготовке командованием ВСУ наступления на ДНР и ЛНР". Он добавил, что на территории ДНР украинские спецслужбы задействовали 11 таких групп, одной из задач которых является похищение военнослужащих ДНР для последующего использования их в постановочных акциях о захвате российских военнослужащих.
"Пожар новой войны в Европе еще можно предотвратить"
По словам Басурина, силовики сконцентрировали у линии разделения сторон в Донбассе три группировки войск, которые насчитывают более 430 танков, 132 установки реактивных систем залпового огня (РСЗО) и до 830 единиц артиллерии и минометов.
"В секторе "С" группировка противника насчитывает до 22 батальонов. В ее составе: танков до 130 единиц, боевых бронированных машин до 950 единиц, орудий полевой артиллерии и минометов до 290 единиц, РСЗО до 35 единиц", - приводит его слова Донецкое агентство новостей.
Кроме того, по его словам, в секторе "Б" сосредоточено до 26 батальонов, в распоряжении которых находится до 230 танков и до 75 единиц РСЗО. В секторе "М" находятся до 20 батальонов украинских силовиков, которые имеют 75 танков и 22 установки РСЗО.
"В течение дня наблюдалась повышенная активность украинских силовиков по наращиванию огневых средств калибром свыше 100 мм на линии разграничения сторон в нарушении минских договоренностей, которые украинская сторона сама подписала", - подчеркнул Басурин.
Представитель минобороны ДНР отметил, что сосредоточение такого количества запрещенных минскими соглашениями вооружений напрямую свидетельствует о подготовке Киева к новой фазе крупномасштабных боев.
"Мы призываем международное сообщество безотлагательно предпринять необходимые меры для предотвращения бесчеловечных и преступных намерений (президента Украины) Петра Порошенко по развязыванию нового витка боевых действий и геноцида на востоке Европы. Пожар новой войны в Европе еще можно предотвратить", - добавил Басурин.
Повышенная боевая готовность
В субботу Басурин заявил, что, по данным разведки, украинские тактические ракетные комплексы (ТКР) "Точка-У" переброшены в зону, откуда могут вести огонь по Луганску и Донецку.
Исходя из полученных данных по обстановке, командование войск в зоне силовой операции готовится к продолжению огневых ударов по позициям подразделений ВС ДНР, по незащищенным населенным пунктам и объектам гражданской инфраструктуры. Данные приготовления еще раз подтверждают стремление Киева сорвать минские договоренности и возобновить боевые действия в Донбассе
Эдуард Басурин
Он также утверждал, что украинские войска в Донбассе приведены в состояние повышенной боевой готовности.
В своб очередь, официальный представитель Народной милиции ЛНР заявил, что разведка республики получила информацию о скором наступлении украинских силовиков на Луганск.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2189823
Сообщение от ополчения.Украинские силовики массированно обстреливают центр Донецка
17 авг, 2015 в 1:07
https://www.youtube.com/watch?v=Nihvtkop8mE
ВСУ подготовили к наступлению 435 танков, 132 РСЗО и 830 единиц артиллерии и минометов.
Сегодня побит рекорд по выпущенным РСЗО за всё время АТО
Горловка. В 00:35 пгт.Пантелеймоновка. После обстрела укронацистами с направлений Верхнеторецкого, Троицкого, Новобахмутовки в посёлке есть разрушения и человеческие жертвы. Докучаевск.
( Свернуть )
Вновь в 00:40 артобстрел со стороны Березового.Возобновились обстрелы окраин Ясное. Донецк. Нацисты с позиций в Красногоровке из тяжелой ствольной артиллерии ведут обстрел Петровского района (Трудовские).
"ДОНЕЦК. Под обстрелом Петровский, Кировский, Куйбышевский, Киевский районы. Стрелковый бой в районе АП.Огонь по Куйбышевскомуи Киевскому р-нах Донецка, до этого массированному артобстрелу подверглись не только окраины, но и центр. Разрывы слышны по всему городу. МАРИУПОЛЬ. Укры с позиций западнее Широкино произвели несколько выстрелов из САУ по Ильичёвскому р-ну - в район "Азов-кольцо".
Поселок Сартана остался без света. Перебита высоковольтная линия. В самом Мариуполе слышны залпы тяжелых орудий. Слышно во всех районах города. На Левобережье отключилась эл-во. В Приморском вздрагивает земля. ВСУ в сейчас со стороны микр. Восточный ведет огонь в напр. Саханки. ДОКУЧАЕВСК под огнем со стороны пос. Новотроицкое Где-то в р-не Восточного приземляется. Такой гул, что эхо со всех сторон.
Докуч так громко как не было с прошлой зимы. Уже несколько часов ВСУ ведут обстрел северных районов ГОРЛОВКИ. Со стороны Дзержинска, Артемовска, Светлодарска ВСУ ведут огонь. Работают САУ. Попадания снарядов отмечены в Штеровке, 5 квартале. Воробьевке, Кочегарке. Есть информация о жертвах среди мирного населения."
В ночь с 16 на 17 августа, украинская сторона в очередной раз нарушила перемирие и нанесла удар по жилым кварталам города Донецка. Журналисты Джон Коннор и Фото Кошкин сами побывали под обстрелом и засняли свежие попадания по микрорайону Азотный. Эксклюзивно для "Правда ДНР". РЕПОРТАЖ снимался под свист мир, рядом приземлялись снаряды. Военкоры рисковали своими жизнями, чтобы снять эти кадры."
https://www.youtube.com/watch?v=p5QEeD1f1ok
http://etoonda.livejournal.com/2015/08/17/
Под мощный обстрел вечером 16го и ночью 17 августа попали многие районы Донецка и Горловки.
Данная сводка разрушений взята из слов администрации города, очевидцев и социальных сетей.
Сводка разрушений в Донецке и Горловке за 17.08.15:
Куйбышевский район, Донецк:
- п. Азотный - несколько попаданий;
- попадание в Донецкий завод химреактивов - два попадания;
- район Смолянки - несколько попаданий, повреждена в результате обстрела подстанция;
- п. Красный Пахарь - около 12 попаданий;
- ул. Плановая, № ? - повреждено остекление;
- Абакумова - несколько попаданий;
- п. Горняк - несколько попаданий;
- ул. Дмитрия Казака, №48;
- ул. Алексея Толстого, №46;
- ул. Олимпиева, №166;
- ул. Уржумская, № ?;
- ул. Корниенко, №62;
- ул. Ванникова, №6а - повреждено остекление;
- ул. Дмитрия Казака, №50 - повреждено остекление;
- ул. Дмитрия Казака, №16, школа №66 - прямое попадание снаряда в столярную мастерскую;
- пересечение улиц Звездная и Кольцевая, 12а - повреждены подстанция и газопровод;
- район остановки «ДОК» - несколько попаданий;
Ленинский район, Донецк:
- ул. Днепродзержинская, № ? - несколько попаданий;
- район Телецентра - несколько попаданий, в ряде домов взрывной волной выбиты стекла;
Петровский район, Донецк:
- ул. Закарпатская, №3 - попадания в район школы №111, в домах повреждено остекление;
- ул. Федьковича, № ? - попадание с последующим возгоранием;
- пл. Победы, № ? - повреждено остекление;
- ул. Мелитопольская, №2 - женщина получила ранение;
- ул. Мелитопольская, №75 - повреждена кровля;
- ул. Мелитопольская, №79 - повреждена кровля;
- пос. Старомихайловка - несколько попаданий;
Горловка:
- район Широкой Балки - несколько попаданий, обстрел ведется предположительно со стороны Дзержинска;
- обстрел западной части города.
http://www.rusdialog.ru/news/37207_1439788806
Представляем трейлер фильма "Мы хотим жить!", который снимает команда ВК Новороссия.
18+
http://www.youtube.com/watch?v=8mKYoNcDmWU&feature=youtu.be
На дипломатическом фронте:
В Москве вызывает озабоченность обострение ситуации в Донбассе, которая напоминает подготовку к полномасштабным боевым действиям, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров.
«Тревожит ситуация на фронтах, уже можно говорить не о линии соприкосновения, к сожалению, а о фронте», – заявил Лавров, напомнив, что стороны давно готовились подписать соглашения об отводе вооружений калибром менее 100 миллиметров, демилитаризации Широкино, что могло бы способствовать снижению напряженности, однако этого не произошло из-за позиции Киева.
«Нас тревожит развитие событий последних дней, которые очень сильно напоминают подготовку к очередным боевым действиям», – заявил Лавров, передает РИА «Новости».
В то же время глава МИДа выразил надежду, что встречи контактной группы по Украине на следующей неделе «переломят тенденцию отказа Киева от прямого диалога». «И мы вместе с нашими партнерами по «нормандскому формату», вместе с американскими коллегами, которые заверяли нас в том, что искренне хотят добиться полного выполнения «Минска-2», сможем такой прямой диалог наладить», – сказал он.
http://vz.ru/news/2015/8/17/761576.html
Поддерживая русофобию на Западе, президент Украины Петр Порошенко отвлекает внимание от собственной неспособности выполнить Минские соглашения, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров.
«Пока мы видим, что руководство Украины пытается разогревать ситуацию, выступая с какими-то немыслимыми, бредовыми заявлениями», - сказал Лавров, приведя в качестве примера выдержки из недавнего интервью президента Украины.
«Отвечая на вопрос о том, как он характеризует политику России, он ответил: «Путин хочет всю Европу». «Возможна ли агрессия России против Финляндии?» «Да». «А против Балтийских стран?». «Конечно». «А в бассейне Черного моря?» «Да. Поэтому Украина ведет борьбу не только за свой суверенитет и целостность, но и за демократию, свободу и безопасность всего европейского континента», - привел слова Порошенко Лавров.
Он отметил, что «понятно, что человек, который выступает с такими заявлениями, неспровоцированными, он сам себя спрашивает, готов ли Путин напасть на всю Европу, и сам отвечает, что готов», передает РИА «Новости».
«Понятно, что такой человек больше озабочен тем, чтобы поддерживать русофобию на Западе, чтобы искусственно нагнетать напряженность и тем самым отвлекать внимание от своей неспособности выполнить то, под чем подписался. Недоговороспособность нынешних киевских властей нас очень сильно тревожит. Поэтому мы возлагаем надежды, что участники «нормандского формата» не могут не видеть всех этих игр, не могут не видеть искренних усилий России по обеспечению выполнения минских обязательств всеми сторонами и не могут не понимать той игры, в которую пытаются сейчас всех заманить украинское руководство», - сказал Лавров.
http://vz.ru/news/2015/8/17/761577.html
В общем, партнер по "Рошену" исчислен, взвешен, найден недоговороспособным и пытающимся заманить Европу в свою нехорошую игру. Ай-яй-яй. Не способен он выполнить Минск-2. Однако есть еще надежда, что другие партнеры поспособствуют. На следующей неделе.
А пока Лавров надеется - Шойгу готовится... ;)
Около 9 тыс. российских военных ракетных войск и артиллерии начали учения на юге страны, в том числе в Крыму, а также в Абхазии, Южной Осетии и Армении, сообщили в Южном военном округе.
«В течение месяца ракетчики и артиллеристы будут оттачивать свое профессиональное мастерство, проведут боевое слаживание взводов, батарей и дивизионов, освоят новые формы и способы выполнения огневых задач по поддержке мотострелковых и танковых подразделений в сложной обстановке современного общевойскового боя. Особое внимание будет уделено тренировкам на пунктах управления огнем артиллерии», - передает РИА «Новости» сообщение военных.
По информации ЮВО, на заключительном этапе пройдут тренировки по управлению огнем артиллерии соединений с боевыми стрельбами из реактивных систем залпового огня «Град-М», «Ураган», «Смерч» и других.
http://vz.ru/news/2015/8/17/761571.html
Кстати, "новые формы" появляются в том числе с учетом донбасского опыта. И шишек, набитых артиллерией ополчения... "отпускниками" в том числе. :) Например, на этих учениях будут куда шире, чем раньше, задействованы беспилотники.
глава МИДа выразил надежду, что встречи контактной группы по Украине на следующей неделе «переломят тенденцию отказа Киева от прямого диалога». «И мы вместе с нашими партнерами по «нормандскому формату», вместе с американскими коллегами, которые заверяли нас в том, что искренне хотят добиться полного выполнения «Минска-2», сможем такой прямой диалог наладить», – сказал он.Так это он вчерашний "план Пушилина" озвучил.:)
Пушилин заявил, что стороны конфликта в Донбассе находятся в шаге от начала полноценных военных действий и потребовал срочного вмешательства «нормандской четверки»
А пока Лавров надеется - Шойгу готовится... К чему, - можно полюбопытствовать? Они решают свои проблемы используя наш опыт. Это хорошо. Но! НИ ОДИН солдат армии РФ не переступит границы с Украиной (или Новороссией, если угодно).
Тогда ещё один вопрос - что лично нам с того, что армия России оттачивает свои умения? Тут её нет и не будет. Вы же не верите, надеюсь, сказкам укроСМИ о наличии тут тысяч российских солдат? Без техники, без авиации, без полномасштабных средств РЭБ.
Я очень удивлюсь, если в ближайшую неделю не начнутся полномасштабные бои. Сейчас уже идут масированные обстрелы, но пока не пошла в атаку пехота. Если она не пойдет, то я шибко удивлюсь.
К чему, - можно полюбопытствовать?
А к чему, по-Вашему, должна быть готова армия?
Чем выше боеготовность и профессионализм армии, тем меньше вероятность ее задействования при решении международных вопросов.
Ну а готовность должна быть обязательно.
Ибо.
А тем временем еще один штришок к портрету гуманной власти Украины, ога.
http://www.vz.ru/news/2015/8/17/761586.html
Бывший украинский военный рассказал о преступных приказах Киева
17 августа 2015, 13::01
Подполковник запаса, бывший командующий инженерными войсками Национальной гвардии Украины Вадим Яцуляк рассказал о приказах Киева применять запрещенные международной конвенцией противопехотные мины.
После событий на Майдане Яцуляк был назначен командующим инженерными войсками Национальной гвардии Украины. Но, по его словам, первое же указание командования оказалось несовместимым с совестью и честью офицера. В первые дни противостояния в Донбассе ему поручили, помимо строительства окопов и блиндажей, устанавливать противопехотные мины, передает НТВ.
Офицер знал, что противопехотные мины - особое оружие, которое наносит чрезмерные повреждения и имеет неизбирательное действие. Международный документ о неприменении противопехотных мин ратифицирован десятками стран, в том числе Украиной. И, получив такое указание, Яцуляк отказался его выполнять.
Впоследствии, оказавшись в госпитале, Яцуляк и там боролся с решением о применении украинскими подразделениями противопехотных мин. Пока писал бумаги, в зоне конфликта уже стали гибнуть десятки мирных людей.
«Я написал своему командованию. Мой начальник отказался слушать. Никто ничего мне не ответил. В итоге произошло то, что мы сейчас и видим: люди гибнут. Я не говорю о налетах, обстрелах. Это уже не моя зона ответственности. Все проигнорировали это дело», - рассказал Яцуляк.
У него и сейчас есть копии всех 85 обращений: доклады командованию АТО, министру МВД, в Верховную раду. Вместо ответов, по словам Яцуляка, он добился только прямых угроз и увольнения по служебному несоответствию.
Спустя некоторое время он принял решение уехать из страны. Тогда еще не действовал запрет на выезд мужчин призывного возраста. Теперь подполковник запаса приписан к российскому военкомату. О том, чтобы снова служить в украинских войсках, речи не идет.
В июле прошлого года управление верховного комиссара ООН по правам человека признало использование противопехотных мин во время столкновения подконтрольных Киеву военных и ополченцев на Востоке Украины. Однако в организации не уточнили, с какой именно стороны были использованы противопехотные мины.
Также неоднократно сообщалось, что украинские военные применяют кассетные бомбы, запрещенные принятой в 2008 году конвенцией ООН.
В августе 2014 года Следственный комитет России заявил, что располагает доказательствами применения запрещенного оружия против мирного населения на Украине. Представитель Генштаба России заявлял, что украинские силовики не менее шести раз использовали фосфорные боеприпасы при обстрелах юго-востока страны.
нынешней власти Украины назад дороги нет.
И она пойдет до конца.
ИМХО
К чему, - можно полюбопытствовать?
К сезону отпусков, вестимо. :morning1:
Они решают свои проблемы используя наш опыт. Это хорошо.
Они решают и ваши проблемы, используя и ваш опыт (который вы собрать, обобщить, сделать правильные выводы и создать реальные методики использования можете в куда меньшей степени), и собственный - например, локальных конфликтов на Кавказе.
Но! НИ ОДИН солдат армии РФ не переступит границы с Украиной (или Новороссией, если угодно).
Нет, конечно, чего ж пешком-то ходить... :) Опять-таки - вот отучился солдат (и офицер) в Российской Армии, взял отпуск, а то и уволился - и поехал добровольцем туда к вам. Передавать (а то и использовать напрямую) опыт и умения. Вы их не видите, наших отпускников? ;) А они есть... :)
Тут её нет и не будет. Вы же не верите, надеюсь, сказкам укроСМИ о наличии тут тысяч российских солдат?
Насчет "не будет" я бы не зарекался - про Крым тоже самое говорили... и даже про "вежливых людей" поначалу говорили, что это сплошь местное ополчение, на "Тиграх" и с "Шахинами", купленными в военторге... ;)
А вот насчет наличия "отпускников" я немножко в курсе. Как и насчет работы "военторга". :)
Как и насчет того, что год назад именно "отпускники", заехавшие прямо на штатной технике (ну, не могло быть у ополчения трофейных Т-72БЗ и БТР-82, не могло! :biggrin: - а не признаваться в таких делах традиция в общем-то всемирная... "Вьетнамци у полон нэ сдаюцца - Ли Си Цин, кыдай гранату!" (с) ;) ) спасли Новороссию (если угодно) от полного пиздеца.
Я лицо не официальное ни разу, я этот факт и тогда признавал, и сейчас могу признать. И потыкать в факты - в том числе разбиравшиеся на этом форуме. И похуй мне, что эти факты использует украинская пропаганда - у нее свои цели, у меня свои... :)
Кстати, на этом форуме мы обсуждали и наличие тех же Т-72Б3 под Дебальцево. С опознавательными знаками батальона ЛНР, у которого теперь на учениях (показанных со всех сторон) танков этой модификации нет и в помине. Даже интересно, "что это было, Майкл?!"(с) - точнее, Гриша: именно Грэм Филлипс случайно и "засветил"... :)
Без техники, без авиации, без полномасштабных средств РЭБ.
Без авиации - да, а без техники и РЭБ... ну, я не верю в то, что они там есть. Я знаю то, что они там есть. :)
И для противодействия ВСУ - вполне достаточные: не НАТО, чать... хотя кое-чего из приготовленного для западных партнеров там тоже проверяется. Частным образом, естественно - "волонтеры" не только на Украине есть, дык мужики собрали из запчастей, купленных на Митинском рынке... ;)
Что же до авиации - то тут уместно вспомнить неофициальный девиз ПВОшников: "Сами не летаем и другим не даем!" (с) :biggrin: - причем с обеих сторон, кстати...
Я очень удивлюсь, если в ближайшую неделю не начнутся полномасштабные бои. Сейчас уже идут масированные обстрелы, но пока не пошла в атаку пехота. Если она не пойдет, то я шибко удивлюсь.
Во-первых, пехота местами в атаку хаживает. И танки ездят. Но очень мелко и локально. А если в ближайшее время кто-то сдуру попробует устроить "блицкриг" в полном масштабе - я шибко удивлюсь: на такие штабы впору десант психиатров сбрасывать или галоперидол спецбоеприпасами закидывать...
Во-вторых, чисто военного интересу для: поинтересуйтесь, сколько может длиться позиционная война (вполне полномасштабная, с ежедневными обстрелами, бомбежками, "боями местного значения" пехоты и т.п.) в условиях стратегического равновесия сил - когда не хватает для решительных действий ни качества, ни количества. Опыт Первой Мировой в этом отношении весьма показателен - но и во Вторую есть что вспомнить.
И в такой ситуации какой штаб оказывался безумнее другого - тот и развешивал своих солдат тысячами на колючей проволоке или разбрасывал на полях, не достигая хоть сколь-нибудь значимых успехов. И вот тут уже - подолбившись хорошенько о заранее подготовленную оборону - наступающая сторона и нарушала баланс собственным ослаблением. За что и бывала наказана, иногда весьма крепенько.
На Донбассе сейчас примерно то же самое: обе стороны хорошо подготовились к обороне, но не имеют преимуществ, достаточных для успешного наступления.
Кстати, попробуйте подсчитать "массированность" обстрелов - хоть послушав "бахи" на вечернем стриме, хоть прочитав сводку попаданий по городам. Оно, конечно, список вроде бы и длинный, но если пересчитать в снарядах, выпущенных за час - ей-ей, до массированного там еще очень далеко. Методические (или хаотические) беспокоящие, силами не более батареи за раз на одном направлении... Полный пакет "Града" воспринимается как событие, требующее особого внимания - а зимой-то кое-где батареями полные залпы давали. И не только "Грады". :)
Тогда ещё один вопрос - что лично нам с того, что армия России оттачивает свои умения? Тут её нет и не будет. Вы же не верите, надеюсь, сказкам укроСМИ о наличии тут тысяч российских солдат? Без техники, без авиации, без полномасштабных средств РЭБ.
Про РЭБ, Вы серьезно?
ПВО... промолчим.
Система организации действий артиллерии, да,... дебильная..., но пока не изменится, потому что требует переписания Устава, как минимум.
Про то, что "оттачивает", присутствуют сомнения, да.
Но... что нам с этого?... да хотя бы научились, суки.
За нами Россия. И отступать есть куда, но опиздинительно не хочется.
Torgvald
17.08.2015, 17:03
Во-вторых, чисто военного интересу для: поинтересуйтесь, сколько может длиться позиционная война (вполне полномасштабная, с ежедневными обстрелами, бомбежками, "боями местного значения" пехоты и т.п.) в условиях стратегического равновесия сил
Например,своеобразный "донбас по египетски" на Синайском полуострове,по линии соприкосновения египетских и израильских войск,т.е. по Суэцкому каналу,длился с 1968 по 1973 год ,до войны "судного дня" или, как его называют арабы," операции Бадр". Сопровождался массированными арт обстрелами,рейдами частей спецназа и густо приперченный воздушными боями над самим каналом, в купе с работой ПВО по "стахановски".
чисто для коллекции
Горловчане не смогли сдержать свои эмоции встретив ОБСЕ (18+)
https://www.youtube.com/watch?v=xLL6L_bgKac&feature=youtu.be
чисто для коллекции
Ну, и для того же - из прошлого и в качестве иллюстрации. :) Работа артиллерии по Дебальцево - снятая, судя по всему, с артиллерийского НП укропов. ;)
http://www.youtube.com/watch?v=Rt4YzZD8bP4
Кстати, видео дает неплохое, но отдаленное представление о том, что такое именно массированный обстрел.
Это не когда раз в минуту (а то и целых два раза!) что-то бумкает, одиночно или даже серией из 3-4 взрывов, и где-то по цели площадью в несколько квадратных километров разбрасываются отдельные снаряды - на кого Бог пошлет, а чаще всего в никуда, разве что оставшиеся стекла выбьет.
Это когда примерно вот так - сплошной свист и взрывы, десятки в минуту и в одном довольно-таки небольшом районе. Хотя вообще-то на видео - сосредоточенный обстрел несколькими батареями (ИМХО 3 батареи разных калибров, в самом начале еще и "Град") с разных направлений.
А массированный обстрел - это когда одновременно по цели (или по группе целей в таком-то районе) работает вся артиллерия общевойскового соединения - или целиком артиллерийская часть. Это, чтоб было понятно, не меньше полка - порядка полста стволов, плюс-минус в зависимости от калибров. Если очень большие калибры, вроде "Тюльпана" :) - и дивизиона хватит...
...но в итоге - объект, на котором этот самый огонь массировали ;) в кратчайшие сроки если и не уничтожается полностью, то прекращает всяческое шевеление. Быстро и болезненно. Вдрызг.
Бывший украинский военный рассказал о преступных приказах КиеваЭто конечно не новость. А чего ж он молчал, когда был "небывшим"? Как только их попрут или еще как жаренный петух клюнет, то они все сразу начинают правду говорить, пейсы на себе рвать от возмущениев. А пока от Украины кусок жирный перепадает в виде высоких зарплат, льгот, дач, возможности воровать, то они слепы и немы.
нынешней власти Украины назад дороги нет.
И она пойдет до конца. Это понятно было с самого начала, когда стали полномасштабно рушить Славянск. Уже тогда про это можно было говорить со 100% уверенностью безо всяких имхов.
Кстати, попробуйте подсчитать "массированность" обстрелов - хоть послушав "бахи" на вечернем стриме, хоть прочитав сводку попаданий по городам. Оно, конечно, список вроде бы и длинный, но если пересчитать в снарядах, выпущенных за час - ей-ей, до массированного там еще очень далеко.Какие вы все умные, сидя ТАМ и рассказывая нам про то, что есть, а чего нет тут у нашей армии и рассуждая, не спорю, правильно, бо был артиллеристом, о том как выглядит массированный обстрел.
Вы приезжайте сюда и расскажите это все не мне, а жителям города, простым гражданским, которые в армиях не служили и до недавних пор про войну только на ТВ да в кино смотрели. Объясните, что если разрывы. которые они слышат непрерывно в течение 10-20 минут в одном районе - это так, говорить не о чем и совсем не массированный обстрел ничуть. Ну так, "методические (или хаотические) беспокоящие, силами не более батареи за раз на одном направлении" обстрелы. Короче, и говорить не то чем, зимой же и круче бывало.
Про РЭБ, Вы серьезно?Вполне. То, что они есть - известно (в узких кругах). Это и укры уже на себе испытали в Марьинке 3 июня. Тогда воплей много было в эфире и на укромазых форумах от "участников АТО", что "террористы заглушили связь полностью". Локально они применялись.
Я же говорю, если кто не уловил, про ПОЛНОМАСШТАБНЫЕ (так виднее?) средства РЭБ, когда выводится из строя связь не на участке фронта 2-3 км или в конкретном населенном пункте, а на действительно большой площади. Кстати, за действительно настоящие армейские дроны превеликое мерси от нашей армии. Теперь укропы как на ладони.
https://www.youtube.com/watch?t=187&v=Grk7mC3vS_I
Да ты крут! :biggrin:Если это мне, то надо было быть полным тупицей, чтобы не понять ещё в прошлом году, что та шайка, которая дорвалась до власти, не имеет никаких моральных принципов и тормозов. Бандерлоги они и есть бандерлоги, их можно только вырезать под корень.
За нами Россия. И отступать есть куда, Ну тут кому как. Для меня лично вариант с бросанием всего и бегством в Россию - совершенно не вариант. Мне отступать некуда, бросить свою землю украм для меня лично равно предательству. Ну, а для кого вариант, пусть и не желательный, но все же вариант, с отступлением в Россию возможен, то пусть поступает как ему угодно.
Я же говорю, если кто не уловил, про ПОЛНОМАСШТАБНЫЕ (так виднее?) средства РЭБ, когда выводится из строя связь не на участке фронта 2-3 км или в конкретном населенном пункте, а на действительно большой площади.
Беда только в том, что такие ПОЛНОМАСШТАБНЫЕ средства РЭБ - они, сцуко, сугубо не избирательные. И вырубят связь на действительно большой площади "и вашим, и нашим". :) Разве что у "наших" будут специальные, защищенные именно от вот такого воздействия средства связи.
При этом учтите ма-а-а-аленький такой моментик: будет подавлена на НАШЕЙ стороне и связь милиции, и связь пожарных, и связь "скорой помощи", и связь городских аварийных служб... у грузин, сцуко, даже телевизоры только "снег и треск" показывали, когда наши Сушки прилетали с контейнерами. :)
То есть минус оповещение населения, минус координация хотя бы даже неотложных и аварийных работ... причем на ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БОЛЬШОЙ площади. Во всем Донецке, например, и в Макеевке впридачу - а то еще и до Горловки дотянется.
И теперь еще один небольшой вопросик - а ПРЯМО СЕЙЧАС необходимость устраивать такой радиоапокалипсис имеется? Или все-таки локального вырубания для тактических нужд хватает? :)
И если ПРЯМО СЕЙЧАС нет необходимости - то зачем, спрашивается, это хозяйство (целая батальонная колонна с очень характерными машинами, прицепами и т.п.) тащить через границу и светить местному населению (не на 100% дружественному, заметим - не промолчат, а кто еще и фоточками поделится...) - не говоря уж подставлять под удар хотя бы даже ДРГ?
А надо будет - та же колонна через несколько часов будет уже у вас там. Эти подразделения в общем-то не так и далеко от границы стоят - да и вообще за этот год много чего поближе подтянулось, чтоб через пол-России не тащить в случае надобности. :)
Ну, а о том, что такая ПОЛНОМАСШТАБНАЯ радиоэлектронная борьба будет свидетельствовать о наличии наших кадровых частей ОДНОЗНАЧНО, без всяких там закрашиваний номеров и ой-не-знаем-откуда-этот-штырек-на-башне ;) - и говорить не приходится.
Какие вы все умные, сидя ТАМ и рассказывая нам про то, что есть, а чего нет тут у нашей армии
А вашей армии некоторые игрушки вообще еще не положено давать - маленькие ышшо, не умеете вы в такие взрослые машЫнки играться. ;) Дай вам стеклянный... гм... генератор помех :) - тут же и врубите, чтоб связь какой-нибудь отдельно взятой батарее подавить. Ну, чтоб она больше город не обстреливала, бо население же ж - жалко же ж (и мне жалко, честное слово, но - война!) и возмущается: почему нас обстреливают?!
Потому что война идет. На фотографии российского города Грозного посмотрите.
А потом будете спрашивать: "А нас-то за що?!" - когда на вашу новенькую, крутую, моШШную игрушку приебошится залп "Смерчей" откуда не ждали. И только потому, что задействовали этот козырь не в решающий момент, когда больше никак и ни-ни, а местный начальник Гоги или Самсунг решил, что вот прямо сейчас надо, потому что - ну пиздец же ж как бьют!!!
Сколько уже "наступлений по всему фронту" за этот год было - по сообщениям от местных ополченцев? Во-во.
А почему "Смерч" прилетит? А потому что с той стороны не дураки сидят. Я не про Муженко иже с ним ;) - я про их инструкторов и советников. Потому что ваши (наши :) ) ПОЛНОМАСШТАБНЫЕ средства РЭБ, конечно, и летающему чуть подальше "зоны АТО" АВАКСу (не в курсе, что ли?) экраны засрут - да вот только есть способы и их засечь во время активной работы.
Не у ВСУ - у АНБ, ЦРУ и прочей теплой компании.
Потому - вне зависимости от того, кто где сидит и кто куда в отпуск ездит ;) - совершенно незачем светить свои большие козыри в начале большой игры.
В том числе и Вам, камрад, их видеть незачем - даже если они есть. Или если их нет, но должен быть вид, что они есть. Или если они есть, но мы должны делать вид, что мы только делаем вид, будто они есть - чтоб все подумали, что на самом деле их нет... :)
Славянск.
Образчик хохлопропаганды.
http://s017.radikal.ru/i405/1508/7e/e1457add91e7.jpg
Отсюда. (http://horoshiyblog.livejournal.com/1448421.html)
Образчик хохлопропаганды.
Это они уже, типа, готовятся встречать наших "заблудившихся" аж под Славянском? :) Ну и правильно...
...эвон, Темнейший нынче сказал - мы один народ - значит, и земля не чужая! :wink:
Олег из Донецка
17.08.2015, 20:53
Какие вы все умные, сидя ТАМ и рассказывая нам
Можно взглянуть и по-другому: он сидит "там" и рассказывает, к примеру, мне- сидящему здесь, а уж я- рассказываю другим жителям города. В доступной форме. На вопросы отвечаю, ругань и сетования выслушиваю. И продолжаю вести просветительскую деятельность- в том числе, и потому, что с пропагандой на республиканском уровне у нас- никак, о чём говорилось выше.
говорить не о чем, зимой же и круче бывало.
А прошлым летом - ещё круче было! Люди помнят - им просто выговориться нужно: в стрессе они. А "говорить" - это "стресс снимать".
Донецкая область. 71-й км. Сегодня.
интервью на линии огня
https://www.youtube.com/watch?v=9QxsMqLqh6E
О! ВНЕЗАПНО...
23:16, 17 августа 2015
Госдеп обвинил ополченцев и Россию в обострении ситуации в Донбассе
В обострении ситуации в Донбассе виноваты ополченцы и Россия. Об этом, как сообщает ТАСС, заявил в понедельник, 17 августа, официальный представитель Госдепартамента США Джон Кирби.
Кирби возложил на ополчение ответственность за обстрелы в окрестностях Мариуполя. При этом он не представил никаких доказательств своим утверждениям, сославшись на «данные ОБСЕ», но не уточнив, какая именно информация имеется в виду.
Представитель Госдепа также заявил, что украинские силовики открывают огонь только в целях самообороны. «Подавляющее большинство атак происходит со стороны пророссийских сепаратистов. Украина имеет право защищать себя», — приводит слова Кирби РИА Новости.
Кирби призвал все стороны конфликта придерживаться минских договоренностей, которые предусматривают отвод тяжелых вооружений.
В свою очередь, Министерство обороны провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) отвергло обвинение Госдепа. «Войска ДНР находятся на своих позициях и не предпринимают никаких атак. Надуманными обвинениями официальное лицо пытается отвлечь внимание общественности от подготовки украинскими силовиками агрессии, а также оправдать вину киевского режима за массированные обстрелы мирных населенных пунктов ДНР, в результате которых гибнут женщины, дети и старики», — приводит слова представителя ведомства Донецкое агентство новостей.
В воскресенье, 16 августа, как отмечается на сайте МВД Украины в Донецкой области, под обстрелом в поселке Сартана Ильичевского района Мариуполя погибли два человека, пострадали шестеро. Среди раненых есть ребенок. Повреждено около 50 домов.
В свою очередь, 15 и 16 августа ополченцы самопровозглашенных ДНР и ЛНР сообщали об интенсификации обстрелов со стороны украинских военных. Кроме того, в Минобороны ДНР заявляли, что украинские военные стягивают к линии разграничения в Донбассе силы и технику.
17 августа генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун выразил озабоченность в связи с обострением ситуации на востоке Украины и призвал все стороны конфликта предпринять шаги для его деэскалации. 19 августа планируется созвать специальное заседание постоянного совета ОБСЕ в связи с обострением ситуации в Донбассе.http://lenta.ru/news/2015/08/17/kirby/?t
Чего там мы "ожидаем от наших американских партнёров"(с)?
Не... Ну они честно "призвали обе стороны" соблюдать минские соглашения. Только одну - чуть-чуть сильнее:biggrin:
Муркелла
18.08.2015, 02:04
А где он "заблудился"?
Нормально так спокойно по полю ходит - урожай оценивает. Агроном.
И ведь - без оружия.
Що не так? :scratch_one-s_head:
В Минске-2 было что-то про амнистии?
Ну и вот:
СБУ запускает программу для раскаявшихся сепаратистов
Спецслужба намерена возвращать на подконтрольную территорию сепаратистов, не причастных к тяжелым преступлениям.
СБУ начала программу возвращения на подконтрольную Украине территорию сепаратистов, которые не совершили тяжких преступлений и готовы к сотрудничеству с украинскими правоохранительными органами.
Программа распространяется на лиц, которые: готовы добровольно отказаться от участия в террористической деятельности и сотрудничать с правоохранительными органами Украины; не участвовали в убийствах, пытках, изнасилованиях и других тяжких преступлениях; искренне желают исправить собственные ошибки честным трудом на благо Украины.
Основания для освобождения от уголовной ответственности для причастных к деятельности ЛДНР предусмотрены в рамках действующего законодательства Украины, подчеркивают в СБУ.
В спецслужбе сообщают, что с начала текущего года благодаря добровольному отказу от участия в незаконных вооруженных формированиях, искреннему раскаянию и сотрудничеству с правоохранительными органами украинские суды освободили от уголовной ответственности более 60 человек.
СБУ доводит эту информацию родственникам сепаратистов, проживающих на территории Украины. "Во время индивидуальных встреч-бесед акцентируется внимание на необходимости добровольного отказа от участия в террористических группировках, возвращении на украинскую территорию и сотрудничестве с украинскими правоохранительными органами как условиями освобождения от уголовной ответственности. В течение 2 недель такие встречи проведены с членами 52 семей", - говорится в сообщении.
К этой работе широко привлекаются волонтерские и общественные организации, руководители местных органов в Донецкой и Луганской областях, а также священнослужители, отметили в СБУ.
http://korrespondent.net/ukraine/3552507-sbu-zapuskaet-prohrammu-dlia-raskaiavshykhsia-separatystov
Що не так?
Нэ скаче! :wink:
"Шо, опять?!"(с) :facepalm:
Спикер Генштаба вооруженных сил Украины Владислав Селезнев заявил, что на границы его страны якобы сосредоточены 50 тыс. российских военных.
«Как известно, на государственной границе между Украиной и Российской Федерацией находятся около 50 тысяч военных вооруженных сил Российской Федерации», - сказал он, передает УНИАН.
По мнению Селезнева, таким образом Россия якобы пытается давить на украинскую сторону, которая заняла принципиальную неуступчивую позицию во время переговоров в Минске.
http://vz.ru/news/2015/8/18/761772.html
Пора бы и привыкнуть: они там уже больше года и никуда не уходят. Они там, сцуко, не сосредоточены, а передислоцированы на новые ППД. Они там теперь так и будут стоять - если не последует приказа двинуться дальше. ;)
А к следующему году, когда формирование 20-й армии ЗВО завершится - их будет еще больше. И не только на Ростовском направлении...
Волки!!! Волки!!! (с) Мальчик
Волки!!! Волки!!! (с) Мальчик
В Европах эти визги уже надоедают, правда пока только мелким соседям, однако галльскому петуху вроде как уже обломилось от индусов.
Ну а то, что техника тудым-сюдым, так это, хороший воин должен уметь быстро приспосабливаться к новому оружию. Тот же танк, например, один с воздуха только заводится, а у другого даже пробовать не стоит, зато электростартером с полпинка.
Волки!!! Волки!!! (с) Мальчик
Мальчик!!! Мальчик!!! (с) волки :wink:
СБУ начала программу возвращения на подконтрольную Украине территорию сепаратистов, которые не совершили тяжких преступленийПошли они в жопу! У них только по спискам одной ДНР больше 1200 человек, "не совершивших тяжких преступлений"(с) на "подконтрольной территории" по тюрьмам сидит (дофига из них неофициально и без документов). Это не считая таких же по спискам ЛНР. И не говоря о тех, кого в обоих списках нет, а по СИЗО и тюрьмам -... ...((
Однако, на фоне этого и, до кучи, вчерашнего заявления Таруты о том, что в киевских куларах всерьёз идёт конструктивное обсуждение признания "особого статуса отдельных районов", картинка вырисовывается весьма неприглядная. Весьма вероятно, что по формальным признакам Киев "минские соглашения" под давлением Фашингтона таки выполнит. И по этим же формальным признакам Фашингтон, а за ним и "независимая Европа" это выполнение признают.
И не будет ни укронаступления, ни его разгрома...
И крайне неприятно думать о том, к чему будут принуждать РФ, а она, в свою очередь - ЛДНР.
Вован Донецкий
18.08.2015, 23:29
Бывает и такое:
Сводки от ополчения Новороссии (https://vk.com/strelkov_info)
18.08.19. Сообщение от "Русской Весны".
"При выстреле из миномета мина упала рядом с ополченцами
На днях на Донбассе при ночной стрельбе из миномета в боевых условиях произошел так называемый «выкидыш» — мина из-за брака или условий хранения не выстрелила, как положено, а упала рядом с минометом.
Военкоры засняли момент происшествия, к счастью, никто из бойцов Армии ДНР не пострадал."
https://www.youtube.com/watch?v=ql2MOHEOLK4
Страшную весть принес я в твой дом, Надежда! Зови детей! ©
Вот такие вести в уркоСМИ: http://fakty.ua/204582-itogi-obstrela-sartany-dva-cheloveka-ubity-shestero-raneny-45-domov-izreshecheny-oskolkami-foto-video
Как сообщали «ФАКТЫ», минувшей ночью террористы обстреляли поселок Сартана в Ильичевском районе Мариуполя. По информации главка Госслужбы по чрезвычайным ситуациям в Донецкой области, в результате атаки боевиков погибли два человека — 22-летняя девушка и 34-летний мужчина. Еще шестеро мирных жителей получили ранения различной степени тяжести. Среди пострадавших — десятилетняя девочка, в дом которой попал снаряд. Малышке фактически оторвало ступню. Ребенок с мамой находится в больнице в тяжелом состоянии. Страшную травму получил и 22-летний парень — у него травматическая ампутация предплечья.
Детей, то бишь журналистов позвали. И они ринулись на такую жаренуху.
Но...
http://www.youtube.com/watch?v=pZ4dh3-lT1Y
... что-то в репортаже пошло не такЪ :nea:
Что-то у нас как-то без внимания осталось...
Комментарий Департамента информации и печати МИД России относительно обострения ситуации на Юго-Востоке Украины
1569-18-08-2015
В последнее время наблюдается дальнейшее обострение ситуации на Юго-Востоке Украины.
Украинские силовики, несмотря на объявленный в соответствии с Минскими договоренностями режим прекращения огня, многократно увеличили обстрелы территории провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик из всех видов вооружения. В результате этого продолжают погибать и получать ранения различной степени тяжести мирные жители, уничтожаются жилые дома, объекты социальной инфраструктуры.
Наибольшему количеству обстрелов подвергаются районы г.Донецка, донецкий аэропорт, а также населенные пункты Спартак, Горловка, Дебальцево и другие.
Постоянно поступают данные о многочисленных случаях наращивания Вооруженными силами Украины тяжелых вооружений в нарушение договоренностей об их отводе вдоль линии разграничения сторон. Сведения о таких нарушениях фиксируются, в том числе и наблюдателями ОБСЕ.
Отказавшись от подписания согласованной в рамках Контактной группы договоренности об отводе танков, артиллерии до 100 мм и минометов до 120 мм от линии соприкосновения на глубину 15 км с каждой стороны, Киев не только стал возвращать и использовать тяжелые артиллерийские и ракетные системы в зоне конфликта, но и развернул интенсивную пропагандистскую кампанию по обвинению ополченцев в осложнении обстановки.
Звучащая сегодня со стороны Украины воинственная риторика, поощряемая рядом ее зарубежных покровителей, вызывает серьезную обеспокоенность и явно свидетельствует о намерении подготовить общественное мнение к очередной попытке силового разрешения украинского кризиса.
В этих условиях всю ответственность за негативные последствия подобных провокационных действий будут нести нынешние украинские власти.
Призываем украинскую сторону прекратить нагнетать напряженность и соблюдать договоренности о поиске в диалоге с представителями Донецка и Луганска мирного политического урегулирования кризиса, как это предусмотрено «Комплексом мер по выполнению Минских соглашений» от 12 февраля 2015 года.
18 августа 2015 года
http://www.mid.ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/1659802
Олег из Донецка
19.08.2015, 07:29
Картина "Приехали":
http://s15.postimg.org/3pcqvf6tn/z_Xqzv_CZQmqc.jpg
Бочки с биологическими отходами внизу не хватает.
всю ответственность за негативные последствия подобных провокационных действий будут нести нынешние украинские властиВсю ответственность за последствия будет нести побеждённый по приговору победителя. И, если "нынешние украинские власти" не окажутся побеждёнными, то "ответственной" будет признана РФ ( "международным сообществом", ага).
И никакие "призывы" не помогут.
всю ответственность за негативные последствия подобных провокационных действий будут нести нынешние украинские властиВсю ответственность за последствия будет нести побеждённый по приговору победителя. И, если "нынешние украинские власти" не окажутся побеждёнными, то "ответственной" будет признана РФ ( "международным сообществом", ага).
И никакие "призывы" не помогут.Спасибо КЭП!:greeting:
Я правильно понимаю, что вы артикулируете к МИДу РФ и подсказываете ему что то?
Или все-таки сие обращено к Шойгу и Ко, которые сегодня уже по идее должны скушать землю и дать клятву, что сцуко в неначавшеейся пока третьей серии похода протоукров на Донбасс дают гарантию, что протоукры не победят.:morning1:
дают гарантию, что протоукры не победят
Тут уж скорее Галя дает гарантию, что мы будем побеждены. Причем еще до того, как мы вообще ввязались до такой степени, чтобы речь шла о "победителях/побежденных" именно в отношении РФ. ;)
Интересно, а сама возможность такого сценария, как "Россия вмешивается напрямую и проигрывает, после чего уходит с Украины, как США из Вьетнама" - хоть кем-то из негодующих на бездействие рассматривается? :scratch_one-s_head:
Интересно, а сама возможность такого сценария, как "Россия вмешивается напрямую и проигрывает, после чего уходит с Украины, как США из Вьетнама" - хоть кем-то из негодующих на бездействие рассматривается?
конечно. Это значит, путинслил, всепродались и прагматическое_баблопобедило.
Я правильно понимаю, что вы артикулируете к МИДу РФ и подсказываете ему что то?
Или все-таки сие обращено к Шойгу и КоНет. Неправильно))
Это я комментирую высказывание МИДа со своей "неправильной" точки зрения. С "правильной" это не комментируется, кроме как "Молодцы!", "так держать" и т.п.
Галя дает гарантию, что мы будем побеждены. Причем еще до того, как мы вообще ввязались до такой степени, чтобы речь шла о "победителях/побежденных" именно в отношении РФ.Галя никаких гарантий не даёт, потому как от неё ( от меня то есть) при принятии решений ничего не зависит. Ну, кроме голоса, робко поданного "снизу" за одни вещи и против других).
Что же касается "до того, как мы вообще ввязались"(с), так, на мой личный ( опять же, естественно, "совершенно неправильный":) взгляд), мы не то что ввязались, но и увязли в этом конфликте весьма глубоко. И, поскольку, собственно, РФ является одной из сторон конфликта - не "внутриукраинского", а глобально политического - то речь о "победителях/побеждённых"(с) в конечном счёте в любом случае будет идти именно применительно к РФ. И исхожу я именно из этого. Поэтому и говорю, что если пиндосские марионетки не будут побеждены в пользу России ( а не в пользу какой-нибудь, не дай Бог, "диктатуры Яроша"), то побеждённой будет РФ. По факту. Ну и по мнению "мирового сообщества", конечно же.
Интересно, а сама возможность такого сценария, как "Россия вмешивается напрямую и проигрывает, после чего уходит с Украины, как США из Вьетнама" - хоть кем-то из негодующих на бездействие рассматривается? Как выяснилось в 12.45, рассматривается некоторыми из "радующихся действиям".
Насчёт "хоть кого-то из негодующих на бездействие" ничего сказать не могу: они мне не докладывают.:)
Лично я такой вариант не рассматриваю. Да и "негодую" отнюдь не на "бездействие". Кроме того, вполне вероятно, мы все несколько по-разному трактуем вариант "Россия вмешивается напрямую"(с). Если это про очередной "ядрён-батон на Киев", или про грандиозный моШШный марш всех родов войск ВС РФ через границу с криками "Ура! На Киев!" , то с этим - не ко мне.
Ну, кроме голоса, робко поданного "снизу"
Курочка по зёрнышку робко весь форум...
Да и "негодую" отнюдь не на "бездействие". Кроме того, вполне вероятно, мы все несколько по-разному трактуем вариант "Россия вмешивается напрямую"(с). Если это про очередной "ядрён-батон на Киев", или про грандиозный моШШный марш всех родов войск ВС РФ через границу с криками "Ура! На Киев!" , то с этим - не ко мне.А с чем - к Вам?:morning1:
Как Вам видится "вмешательство России напрямую", но без ядрён-батонов и без танчиков?
А с чем - к Вам?
Заполошно покудахтать по любому поводу, поныться, посетовать на то, что все всё делают не так (как именно - не к ней, однозначно, особенно если речь о чем-то реальном) и вообще убедиться, что даже если стакан вдруг наполовину полон - все равно в нем моча. Причем цвета кумача. :)
Да, еще можно насчет хотелочек и мечтаний насчет того, что как было бы хорошо, если бы было по-другому: вот просто рррраз!!! - хлопок ладоней Темнейшего, и многотысячное большинство само по себе решительно поднялось, и даже ГРУ на всё и всех хватило. Бы. ;)
Вроде не было еще? :wink:
https://www.youtube.com/watch?v=i80ep6rqup8
Бой под Новоласпой - как уверяли юкки и их хозяева, "атака террористов", которую хероически отбили ВСУ и сунулись дальше, чтоб неповадно было.
Рассказ уцелевших из "штурмовых групп" 5-го батальона дупы правосеков - о том, как что-то пошло не так... :wink:
Со странички:
Після боїв поблизу Новоласпи та Білої Кам’янки керівництво АТО звітувало про мінімальні втрати та героїчні успіхи. Однак, добровольці з "Правого сектору" згадують, як опинились там під обстрілом без прикриття, яке мали забезпечити танки 72-бригади.
В общем, насколько можно понять, спецоперация "Черная скала" должна была хероически рассечь фронт ДНР. Но гладко было на бумаге, да забыли о том, что если танки числятся - это еще не значит, что они могут воевать. :) И артиллерия почему-то оказалась не такой эффективной, и вообще 72-я бригада отнюдь не торопилась лезть на рожон - вежливо пропустила вперед правосеков, а сама посмотрела, что бы там и с ней могло быть... ;)
спецоперация "Черная скала"
Чёрный обелиск, блин.
По Ремарку.
А с чем - к Вам?
Заполошно покудахтать по любому поводу... Димсон, если захотите что-либо ещё у меня спросить, обращайтесь напрямую к Волгарю: он добровольно взял на себя обязанности моего пресс-секретаря:)
Лёша, - добровольно, по собственной инициативе! На гонорар не рассчитывай.:dance2:
Как Вам видится "вмешательство России напрямую", но без ядрён-батонов и без танчиков? Россия уже давно "вмешалась" ( да и её "вмешали") вполне напрямую. Ещё раз: РФ - сторона конфликта. Конфликта более чем серьёзного, как по мне: на кону сохранение не только престижа, но и самого выживания и сохранения государства. Причём вмешалась не только практически, но и в глобальном информационном поле, поэтому "просто выйти" из этого конфликта ей никто не даст. Она может или победить, или проиграть. В качестве одновременно и "дуэльного" оружия и "призового кубка" (тяжёлого до немогу) - Украина.
Помните, был такой фантастический рассказ о планете, на которой разнообразные механизмы сражаются веками ( а потом оказалось, что на другой планете таким образом люди играют в игру)? Вот таким полем битвы и стала Украина. Правда, в качестве "механизмов", к сожалению используются живые люди. Русские, как ни странно. Соотечественники.
Из той ситуации, в которой мы все оказались на сегодняшний день ( после "Минска-2"), к моему огромному сожалению, "без танчиков" выйти победителем нельзя. Побеждённым - можно.
Открытое вмешательство "российскими танчиками", как по мне, крайне нежелательно: выиграем битву, но у победы в войне очень сильно повышается степень риска. Больше года на оголтелую антироссийскую пропаганду потрачены не зря.
Посему, на мой взгляд, единственный вариант победить на данном этапе - это победить армией ЛДНР. Как минимум - формально. При этом все всё знают и понимают , но... Формально это должна быть "армия Новороссии". В формально гражданской войне побеждают формально граждане ведущей эту войну страны. А кому там какие белочехи или чёрнопиндосы помогали, а кому латышские стрелки, это потом пусть историки до хрипоты выясняют. На сегодня понятно, что ни одна из воюющих сторон ( т.е. ведущих реальные боевые действия) не самостоятельна и обе нуждаются во внешней помощи и руководстве и пользуются ими. И это очевидно всем, несмотря на какие угодно политические заявления.
С "танчиками", увы. Сегодня, или завтра, или через год... Без них в Киеве или будет сидеть нынешняя хунта, или - что-то ещё хуже. Как затягивание процесса будет влиять на состояние РФ ( да и ЛДНР тоже, соответственно, плюс тамошние собственные внутренние неизбежные процессы) - тема для отдельного разговора. Если коротко, то я убеждена, что крайне негативно.
Кроме того, если мы всё-таки исходим из "победа будет за нами" (хоть когда-нибудь), желательно (для меня во всяком случае) прийти к ней с максимально возможным потенциалом для "послевоенного восстановления" ( включая как материальные ресурсы, так и человеческие ( во всех смыслах) и на территории РФ, и на территории Украины).
Ну и последнее... В ветке "Юго-Восток" Лена недавно вывешивала мнение одного политолога из Одессы (Иван Лузан, кажется). Так вот я с этим мнением практически полностью согласна ( в отличие от "мнения" Волгаря:)).
Надеюсь, моя точка зрения понятна.
Интересно, а сама возможность такого сценария, как "Россия вмешивается напрямую и проигрывает, после чего уходит с Украины, как США из Вьетнама" - хоть кем-то из негодующих на бездействие рассматривается?
не-а
ибо непатриотично и не-нацоинально-русско-ыдынтычно
короче не круто, вот :morning1:
надо, типа, со всей пролетарской ненавистью взять, да ебнуть чем нить серьезным (танчикми, самолетиками или сразу ядрен-батоном, что бы уж наверняка), по наглой щирой морде, да торчащим из-за нее звездато-полосатым ушам
а там будь что будет
авось будет заебись
вот, походу, как то таг
и похуй до последствий
Вован Донецкий
20.08.2015, 01:05
https://www.youtube.com/watch?v=BSpCXKqhImE
И почему, интересно, это лысое хуйло беспрепятственно по Донецку катается? Мири-мири навсегда? © :facepalm:
И почему, интересно, это лысое хуйло беспрепятственно по Донецку катается?
Я так понял с Рубаном меняют пленных. Значит договорилсь на берегу что пустят побазарить.. Да и он же не убийца а так, понтогон
Тимчук тоже не убийца, а понтогон.
И Порошенко - не убийца. И даже не понтогон. Просто - "партнёр".
Посему, на мой взгляд, единственный вариант победить на данном этапе - это победить армией ЛДНР. Как минимум - формально. При этом все всё знают и понимают
Вот и нашелся РЕСУРС ЛДНР - политический
Надеюсь, моя точка зрения понятна.Да, теперь понятна.
Но вопросов меньше не стало.
на мой взгляд, единственный вариант победить на данном этапе - это победить армией ЛДНРСразу вопрос: победить, что это значит?
а) Выйти на границы бывших Донецких и Луганских областей
б) Захватить территории Новороссии по известным всем границам
в) Взять Киев и провести границу по Сбручу
г) Взять всю территорию бывшей УССР
Реально, "силами ЛНДР", с помощью танчиков, сейчас можно выполнить только пункт а)
После какового выполнения пункты б) в) и г) станут менее доступными.
Чтобы стали реальными пункты б) и в) они должны быть подготовлены политическими изменениями во всей Уркаине.
Либо - именно явно ВСУ должны начать военные действия. Тогда теоретически в случае их разгрома "силами ЛНДР" политические изменения на 404 произойдут воленс-ноленс и можно будет приступать к пунктам б) и (или) в)
А разностью пунктов г) и в) пущай занимаются Польша, Румыния и Венгрия :)
протоукры решили потролить в лице дятла Пашинского
Киев планирует штурм Белгорода и объявление войны России
Председатель комитета по вопросам национальной безопасности и обороны Верховной рады СергейПашинский заявил в эфире украинского телеканала ICTV о том, что Киев рассматривает для себя возможность атаковать территорию РФ и взять штурмом Белгород.
Он подчеркнул, что сам является сторонником увеличения военных расходов на оборону Украины по примеру Израиля и Южной Кореи.
По его мнению, эти государства доказали, что во время войны страна может двигаться вперед, и Украина должна последовать их примеру.
Пашинский добавил, что готов дискутировать со всеми, кто призывает власти страны атаковать Россию. Украина, заявил он, должна брать пример с Израиля, который "накопил колоссальный опыт сосуществования в такой ситуации". В связи с этим, украинское командование также должно ввести новую стратегию. Кроме того, он обвинил ДНР и ЛНР в "усилении террористических атак", признав, что наступления пока нет.
Напомним, подобные высказывания звучат из уст украинских политиков не в первый раз. Правда.Ру сообщала о словах нового губернатора Луганской области Георгия Тука, назначенного Киевом, который также призвал ВСУ перейти границу и атаковать российский Ростов. Впоследствии он даже поделился планами о захвате российских территорий вплоть до Урала.
http://www.pravda.ru/news/world/formerussr/ukraine/19-08-2015/1271539-ukraina-0/
в качестве "механизмов", к сожалению используются живые люди. Русские, как ни странно.
Это ужасно!
Надо было использовать татар и бурятов.
Надо было использовать татар и бурятов.Не надо: они тоже русские.:)
Сразу вопрос: победить, что это значит?
а) Выйти на границы бывших Донецких и Луганских областей
б) Захватить территории Новороссии по известным всем границам
в) Взять Киев и провести границу по Сбручу
г) Взять всю территорию бывшей УССР
Реально, "силами ЛНДР", с помощью танчиков, сейчас можно выполнить только пункт а)
После какового выполнения пункты б) в) и г) станут менее доступными.
Чтобы стали реальными пункты б) и в) они должны быть подготовлены политическими изменениями во всей Уркаине.
Либо - именно явно ВСУ должны начать военные действия. Тогда теоретически в случае их разгрома "силами ЛНДР" политические изменения на 404 произойдут воленс-ноленс и можно будет приступать к пунктам б) и (или) в)
А разностью пунктов г) и в) пущай занимаются Польша, Румыния и ВенгрияПопробую...
Победить - означает в первую очередь произвести те самые "политические изменения", о которых Вы говорите. Только уже на протяжении довольно длительного времени тщательно продвигается идея, что эти изменения произойдут "сами по себе" под влиянием голода, холода и чего-то там ещё ( типа "народЪ восстанет и сметёт"). Как по мне, так уже вполне очевидно, что "само по себе" ничего не бывает, тем более - смены политических режимов ( в любую сторону). Это всё кто-то планирует, организует и оплачивает.
Всё это происходит с применением насилия. А там, где во всю идут военные действия, - с применением большого насилия. И лишь в самом этом насилии непосредственно участвует "народЪ" ( и как насильник, и как жертва).
И, кстати, я ещё ни разу не видела, чтобы хоть где-то гражданская война окончилась без разгрома ( военного в первую очередь) одной из сторон (просто "переговорами" и "компромиссами"). Правда, были случаи разделения государств по "границам непримиримости" ( как правило высосанными из чего под руку попалось или вообще из пальца).
Вы тут говорите о "реальных силах ЛДНР" и их возможностях. И я не стану с Вами спорить. Я-то говорила не о победе армии ЛДНР исключительно "собственными силами". Я говорила о формальной победе "армией ЛДНР" в контексте рассмотрения "прямого вмешательства РФ". А насчёт "собственными силами"... Ведь, вроде как, никто не спорит с тем, что война идёт за интересы РФ, никто не спорит, что РФ так или иначе поддерживает ЛДНР... А воевать они почему-то должны "своими силами"(тм)... Как-то даже нелогично выходит.
Насчёт того, что если "явно" начнут ВСУ, тогда одно, а если типа неявно или не ВСУ, тогда - другое... В нынешней ситуации, кто бы на самом деле ни начал, виновной будет объявлена совершенно конкретная сторона. Ну, если, конечно укры не поднимут в воздух все остатки авиации разом или ещё как-нибудь откровенно не подставятся. И то, скажут, что они "вынуждены были в ответ" и "имеют право себя защищать".
Так что, я полагаю, что для Победы необходимо последовательно выполнять пункты с "а)" по первую часть "в)" (до "взять Киев"), а в процессе выполнения будут и "политические изменения" производиться ( тоже поэтапно и последовательно). А уж потом можно будет и с ЗУ определиться, и с границами, соответственно, и с европейскими соседями по этим границам.
Я потому "силами ЛНДР" в кавычки и заключил, что без России и её поддержки вплоть до северных ветров, на Донбассе возможен только план ж) на эту самую букву.
Теперь давайте порассуждаем, что будет, если "силы ЛНДР" не ограничатся пунктом а) без политических изменений на 404.
Сейчас вроде есть негласное, но многими воспринимаемое мнение, что ну их всех даунбасов и лугандонов. Не хотят жить на Нэньке, нехай перебиваются в путинском рабстве. Сами выбрали. Это ключевое.
Поэтому и популярность у этой войны такова какова.
Но как только "силы ЛНДР" переходят границы Донбасса, остающаяся у власти Хунта продолжает пропаганду, а щирые грибы, до сих нейтральные или даже антихунтовские, но считающие себя таки патриотами вдруг осознают, что хунтовская пропаганда была не пропагандой, а истинной правдой: Россия - агрессор и хочет захватить военным путём всю Украину.
И вот тогда всё всерьёз и начнётся. И десятки тысяч погибших на нынешний момент - цветочками покажутся.
San4es60
20.08.2015, 20:32
Это всё кто-то планирует, организует и оплачивает.
но первым делом озвучивает Негре на первом канале и сайте риа новости. в твоей логике это так.
в твоей логике это такНо пишешь об этом ты. Ну и ещё пара человек. А у меня об этом ни одного слова нет.:)
как только "силы ЛНДР" переходят границы Донбасса, остающаяся у власти Хунта продолжает пропаганду, а щирые грибы, до сих нейтральные или даже антихунтовские, но считающие себя таки патриотами вдруг осознают... Ну, по этой логике, даже если "явно ВСУ начнут военные действия"(с), силам ЛДНР ни в коем случае нельзя заступать за нынешнюю "линию разграничения" ( а зимой - нельзя было за прошлую, ага), чтобы хунте поговорить не о чем было.:)
Так что и о "границах Донбасса" думать нельзя. А то вдруг укропатриоты подумают, что "Россия-агрессор и хочет захватить военным путём всю Украину весь Донбасс".
А если ничего не переходить, никуда не заходить и вообще не стрелять, то, несомненно, Хунта прекратит пропаганду и все в ней разочаруются. И она обидится и уйдёт. И наступят те самые долгожданные "политические изменения", о которых давно говорили большевики. И придёт Путин, и возьмёт лежащую у его ног Украину.
"ТакЪ победимЪ"(тм)
Ну, по этой логике, даже если "явно ВСУ начнут военные действия"(с), силам ЛДНР ни в коем случае нельзя заступать за нынешнюю "линию разграничения"Нет, не такЪ по этой логике :)
Если ЛНДР по этой свидомой логике сами виноваты в том, что ситуация такова какова, то в случае авантюры ВСУ и добр_терр_батов именно они - укры - будут виноваты в том, что случится после. Зеркально - сами виноваты.
Ну, Вы только послушайте, что сегодня говорят (вразрез с тем, что официально говорит РФ, кстати) лидеры ДНР и ЛНР. Их задача - освободить территории, на которых весной 2014 проголосовали за независимость республик от Уркаины. Это логично. И это в конце концов может быть принято дефакто как 404, так и "международным сообществом".
А какое формальное право могут иметь ДНР и ЛНР на ведение боевых действий вне своей территории?
Только одно - но Вам оно безусловно не понравится - если ДНР и ЛНР объявят, что они являются частью Украины и на этом основании имеют право участвовать в политической жизни государства, крайней формой которой, как известно, является война.
Вован Донецкий
20.08.2015, 22:52
ДНР получила из Генштаба Украины план наступления в Донбассе: ВСУ намерены взять в «котел» Донецк
Донецк, 20 авг — ДАН. Министерство обороны ДНР огласило планы предстоящего наступления ВСУ в Донбассе. Об этом сегодня заявил на брифинге в пресс-центре ДАН замкомандующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.
«От источника в украинском генеральном штабе, как ни странно, но там до сих пор есть настоящие офицеры, которые не хотят воевать с собственным народом, получена информация о замысле предстоящих действий украинской армии», — отметил он.
По его словам, после «проведения артиллерийского обстрела позиций ДНР, ВСУ начнут наступление на Мариупольском и Дебальцевском направлениях».
«Двумя сходящимися ударами в направлении населенного пункта Успенка Киев планирует нанести поражение ДНР и выйти на границу с РФ, и в дальнейшем не допустить выхода мирных жителей на территорию России, — продолжил Басурин. — Одновременно с этим на Донецком направлении двумя группировками Украина намерена начать наступление севернее и южнее Донецка в направлении Иловайска, чтобы замкнуть кольцо вокруг столицы республики».
На Луганском направлении ВСУ планируют вести отдельные боевые действия с подразделениями Народной милиции ЛНР с целью не допустить их переброски на помощь ДНР.
«В дальнейшем активные бои будут развязаны на Луганском направлении, с целью выйти на границу с РФ», — рассказал представитель военного ведомства.
По замыслу Киева, этот «Блицкриг» позволит разбить ополчение и уничтожить независимые республики, полагают в Минобороны.
«Вместе с тем хотелось бы напомнить умникам в украинском генштабе о том, что попытки осуществить подобные «наполеоновские планы» ими уже были предприняты, но все это закончилось «Изваринским» и «Иловайским» котлами, в которых погибло огромное количество украинских солдат», — резюмировал Басурин.
http://dan-news.info/defence/dnr-poluchila-iz-genshtaba-ukrainy-plan-nastupleniya-v-donbasse-vsu-namereny-vzyat-v-kotel-doneck.html
Специальный деза-вброс от укров?
Хз. Вот ещё инфа с того же сайта.
АВГУСТ 20, 2015 18:38
http://dan-news.info/wp-content/uploads/2015/08/COM-Surrogate000.jpg
Донецк, 20 авг – ДАН. Командование ВСУ к 20 августа сосредоточило для наступления у линии разграничения три ударные группировки войск. Об этом сегодня заявил журналистам замкомкорпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.
«На Мариупольском направлении насчитывается пять отдельных механизированных бригад, две отдельных танковые бригады, одна аэромобильная бригада, одна артиллерийская бригада и бригада РСЗО. Всего группировка насчитывает около 22,5 тыс личного состава, более 130 единиц танков, более 560 единиц БТР (БМП), 55 единиц РСЗО, около 200 единиц артиллерийских орудий и минометов и около 720 противотанковых средств», — сказал Басурин.
По его словам, на Донецком направлении насчитывается пять отдельных механизированных бригад, отдельная танковая бригада, две аэромобильные бригады, ракетная бригада «Точка-У», три артиллерийских бригад и бригада РСЗО.
«На этом направлении сосредоточено более 15,5 тыс личного состава, около 110 единиц танков, около 430 единиц БМП (БТР), 5 ракетных комплексов «Точка-У», 50 единиц РСЗО, около 220 единиц артиллерийских орудий и минометов, 620 единиц противотанковых средств», — отметил замкомандующего корпусом Минобороны ДНР.
По словам Басурина, на Дебальцевском направлении сосредоточено пять отдельных механизированных бригад, отдельная танковая бригада, три артиллерийские бригады и бригада РСЗО.
«Всего группировка насчитывает более 19,5 тыс личного состава, около 70 единиц танков, около 580 едини БМП (БТР), 45 единиц РСЗО, около 230 единиц артиллерийских орудий и минометов, около 910 единиц противотанковых средств», — сказал Басурин.
На Луганском направлении находится четыре отдельных механизированные бригады, две артиллерийские бригады и бригада РСЗО.
«Всего имеются более 18,6 тыс личного состава, около 60 единиц танков, около 530 единиц, 30 единиц РСЗО, около 230 единиц артиллерийских орудий и минометов, более 1 тыс противотанковых средств», — сказал замкомандующего корпусом.
По словам Басурина, кроме того, в резерве у украинской армии две отдельные танковые бригады, четыре аэромобильные бригады, одна воздушно-десантная бригада, три артиллерийские бригады и бригада РСЗО.
«Всего резерв составляет личного состава – более 14200 человек, танков около 70 единиц, БМП (БТР) около 450 единиц, 50 единиц РСЗО, около 175 единиц артиллерийских орудий и минометов, более 350 единиц противотанковых средств.
«Общая численность наступательной группировки украинских войск составляет: личного состава – более 90 тыс человек, танков – около 450 единиц, БМП (БТР) – более 2,5 тыс единиц, 5 ракетных комплексов «Точка-У», 20 единиц РСЗО, артиллерийских орудий и минометов – более 1 тыс единиц, противотанковых средств – более 3,5 тыс единиц», — резюмировал Басурин.
http://dan-news.info/defence/kiev-usilil-gruppirovku-vsu-donbass-atakuyut-90-tys-chelovek-450-tankov-203-rszo-5-tochek-u.html
Видео с Басуриным и этой же картой:
http://www.youtube.com/watch?t=403&v=TL6hlB0_jVg
Вован Донецкий
20.08.2015, 23:24
Хм, а может и правда. Вон чего на их сайтах пишут:
В СБУ есть информация о подготовке наступления боевиков ко Дню независимости
Служба безопасности располагает информацией о возможном наступлении боевиков на востоке Украины в преддверии 24 августа – Дня Независимости Украины.
Об этом заявил руководитель украинской спецслужбы Василий Грицак журналистам в четверг в Киеве, передает "Интерфакс-Украина (http://interfax.com.ua/)".
"Да, у нас есть информация о подготовке наступления со стороны войск так называемых "ДНР" и "ЛНР", - сказал Грицак.
Руководитель СБУ подчеркнул, что его ведомство делает все, чтобы День независимости прошел без инцидентов по всей стране.
"Однозначно мы усилили меры безопасности, потому что должны сделать все возможное и невозможное, чтобы отпраздновать День независимости спокойно в столице и во всех регионах", - отметил Грицак.
По его словам, "все силы Службы безопасности приведены в полную боевую готовность, чтобы отреагировать на любую информацию о возможной подготовке террористическо-диверсионного акта".
Начальник СБУ также сообщил, что в четверг в ходе обысков в Николаевской области найдены взрывчатка и агитационная литература, "задержаны люди, которые хотели создать… так называемую, "Николаевскую народную республику".
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/08/20/7078472/
ну, устраивают самообстрел под камеры - и понеслась. Вариант?
Укрогенштаб как и любой другой рисует планы на любые случаи жизни - наступления на Донбасс, отступления с Донецка, вторжения РФ и прочие. Если даже утёкший план это фейк то будьте покойны настоящий тоже есть
Valtapan
21.08.2015, 00:15
Хм... А чому план не державною мовою?:morning1:
Специальный деза-вброс от укров?
Банальная в общем-то аналитика. :morning1: Еще неделю назад у нас на форуме:
Еще один вероятный сценарий - забег по граблям попытка реализовать "с новыми силами" прошлогодний сценарий, хотя бы частично - наступление к границе и вдоль нее. Из района Волновахи - через Старобешево-Комсомольское-Раздольное южнее Амвросиевки выйти к ж/д и восстановить свой КПП в Авило-Успенке.
Нижняя стрелка на карте. Тогда же и обсуждали, что основной целью может быть именно принуждение России к "принуждению к миру" в открытую.
В том числе и потому, что дела нынче в киевских верхах ну совсем уж зашатались, и остаться на эту зиму не против "москальской агрессии", а наедине с собственным народом (как вариант - съебывать на Запад не от москалей, а от народа) почему-то не хочется.
А так, в общем-то - подобных стрелочек туды-сюды можно много нарисовать, на любой вкус и цвет :) - но конкретно эти сводят в единую картинку те пропагандистские заявления, которые за эту неделю звучали и из Донецка, и из Луганска.
Ну, и в целом картинка довольно условная - даже по расположению сил, тем более что оно конкретно не показано. ;)
И еще одно: на следующей неделе "могилизованных" будут из учебок раздавать по бригадам. ИМХО вряд ли до этого начнут - будут пополняться до полного штата. Разве что резиденту П. очень, ну просто таки ОЧЕНЬ не хочется становиться раком на берлинском ковре прямо после парада в Киеве - и он организует себе благовидный (как ему кажется) предлог отменить поездку. Или, наоборот, воспользуется благовидным предлогом свалить из страны, а там - Пеця неуиноуны...
В общем-то что в лоб, что по лбу, и разумный человек сидел бы и не рыпался, понимал бы, что надо думать о реальных перспективах, последствиях, ответственности, но - мы же про нынешнюю украинскую власть говорим?
Вы только послушайте, что сегодня говорят (вразрез с тем, что официально говорит РФ, кстати) лидеры ДНР и ЛНРСлушала неоднократно. И звучит из их уст самое разное: от "мы помним о наших товарищах из Новороссии (одесситах, харьковчанах, запорожцах и т.п.) и мы будем их освобождать" и "похода на Киев" ( включая и "освободить территории, на которых прошёл референдум", и "ЛДНР в границах Луганской и Донецкой областей") до выдавленного согласия на "статус отдельных районов" по "минским соглашениям". Что из этого нам сегодня удобнее выбрать?:morning1:
И это при том, что мне тут через день кто-нибудь объясняет, что никаким и ничьим политическим заявлениям верить нельзя.:)
ДНР и ЛНР объявят, что они являются частью Украины и на этом основании имеют право участвовать в политической жизни государства, крайней формой которой, как известно, является война.Ну, да... Вот прям так и "объявят": признаём, дескать, себя частью Украины, чтобы продолжать воевать с "формальным правом"(с)
Какое, нафиг, "формальное право" может быть у "части государства", признанной этим государством "сепаратистами и террористами" ( а "мировым сообществом" - не так, чтобы террористами, но однозначно сепаратистами)?!! Кому Вы собрались это "формальное право" предъявлять?!!
Если ЛНДР по этой свидомой логике сами виноваты в том, что ситуация такова какова, то в случае авантюры ВСУ и добр_терр_батов именно они - укры - будут виноватыПо "этой свидомой логике" сами укры не могут быть виноваты в принципе.
Димсон, ну это же Вы рассказывали про "насралося"(с)! Они никогда не признают себя виноватыми. Да, собственно, они никогда и не признаАются, что начали первыми: они же всегда "отвечают".
Или Вы надеетесь, что кто-то их признает виновными?
Я, собственно, об этом выше и писала:
В нынешней ситуации, кто бы на самом деле ни начал, виновной будет объявлена совершенно конкретная сторона. Ну, если, конечно укры не поднимут в воздух все остатки авиации разом или ещё как-нибудь откровенно не подставятся. И то, скажут, что они "вынуждены были в ответ" и "имеют право себя защищать".
Хм... А чому план не державною мовою?
Тому що цю мапу оти кляти сепары намалювалы для свого москальского керивництва писля того, як им якийсь зраднык довив справжний план. Розумиешь? :)
Вован Донецкий
21.08.2015, 01:13
https://www.youtube.com/watch?v=ziNazFTmmyE
Неспокойная ночь в ДНР
Боевые действия в ДНР:
Горловка 21:53
21.53. Продолжается стрелковое на западе и ЗУ.
21.40. На Шумах была пристрелка танка и снова стрелковое. Местные сообщают, что пьяные укры решили выяснить отношения с русскоязычными бандеровцами.
21.19. Стрелковое на Широкой Балке. Также работает ЗУ на Юго-Западе.
20.55. Начинается вечер, это не ЗУ. Далеко пока.
Марьинка, 21:40
С 21.00 в стороне госпиталя-Новомарьинки небольшой бой. Применяются пулеметы, периодически минометы.
Донецк, 21:35
21.35. Абакумова. Тишина тоже закончилась. Опять на линии разграничения время от времени слышны звуки достаточно ближнего боя. И вновь какая-то танково-артиллерийская фигня прилетает.
21.34. Активны укровские беспилотники. Сбивают.
21.33. Бахает периодически, не очень мощно. Слышно северное направление.
21.04. Постоянно-периодические тяжёлые «бахи» с интервалами в стороне АП, Спартака или Песок. Сложно определить где.
20.05. Периодически шумят Пески/Спартак.
19.45. На Западе одиночные не сильные бахи.
19.44. Слышно, как мины ложатся в районе аэропорта.
В результате обстрела украинских карателей по городу есть раненые.
Около 18.40 оккупанты открыли огонь по Куйбышевскому району города. Зафиксировано прямое попадание по ул. Миргородская,д. 119, в результате чего сгорел дом. Также снаряды угодили в дом № 89 по ул. Энгельса, в следствие чего двое мирных жителей получили ранения.
http://dnr24.su/dnr/6755-nespokoynaya-noch-v-dnr.html
Шедеврально, я щщетаю:
Уменьшение обстрелов со стороны боевиков связано с тем, что они, пытаясь придерживаться минских соглашений, хотят спровоцировать силы Антитеррористической операции (АТО) на боевое противостояние. Об этом в эфире телеканала "112 Украины" заявил пресс-офицер штаба АТО Анатолий Стельмах.
"Мы связываем с тем уменьшение обстрелов, что враг, пытаясь придерживаться минских договоренностей, хочет спровоцировать наших военных на более активные боевые действия, боевое противостояние", - заявили в штабе АТО.
Стельмах также отметил, что украинские военные на провокации не поддаются и оружие в ответ применяют только тогда, когда есть прямая угроза жизни бойцов.http://112.ua/ato/snizhaya-intensivnost-obstrelov-boeviki-pytayutsya-sprovocirovat-sily-ato-na-protivostoyanie-shtab-253382.html
:facepalm:
враг, пытаясь придерживаться минских договоренностей, хочет спровоцировать
ты виноват уж тем, что хочется мне кушать существуем мы (с)
Мнение
21 августа 2015, 11:22
Возвращаясь к давно сказанному...
Все последние дни ситуация на линии фронта между Украиной и Новороссией постоянно ухудшается. Украинские силовики в минувшие сутки выпустили по территориям народных республик Донбасса 578 снарядов, в том числе с применением РСЗО и артиллерии. Министерство обороны ДНР заявило: "В результате обстрелов с позиций ВСУ по территории Республики было выпущено 120 реактивных и 129 артиллерийских снарядов калибрами 152 и 122 мм. Противник также выпустил 54 танковых снаряда, 275 мин калибрами 82 и 120 мм. Кроме того, использовались гранатометы и стрелковое оружие".
Резкое усиление активности не отрицает и украинская сторона "Мы оставляем за собой право в случае угрозы жизни и здоровью наших военнослужащих оперативно вернуть на передовую эти виды вооружения и применить их против незаконных вооруженных формирований, как это произошло вблизи Марьинки" – заявил на брифинге в воскресенье представитель администрации президента Украины по вопросам спецоперации Александр Мотузяник:
Одновременно с этим разведка республик отмечает выдвижение украинской боевой техники к линии фронта. Свои позиции занимают танковые части и САУ.
Всё это указывает на то, что дни "Минска-2" сочтены. Как я и писал ещё в феврале, сразу после окончания боёв под Дебальцево, подписанное мирное соглашение совершенно не устраивает Украину, потерпевшую очередное тяжёлое поражение, поэтому вторые Минские соглашения — в очередной раз были не более, чем оперативной передышкой, которая была необходима Киеву для восстановления боеспособности своей потрёпанной армии и восстановления запасов. И что на новый пик своей боеготовности ВСУ выйдут в августе - сентябре.
На сегодня армейская группировка на границах Донбасса в очередной раз отмобилизована и изготовилась к наступлению. Украина в настоящий момент сосредоточила против Донбасса порядка 65 тыс. солдат, 300 танков, 600 орудий и РСЗО. По словам лидера ДНР Александр Захарченко,: "На линии фронта нам противостоит около 82 батальонно-тактических групп численностью порядка 65 тыс. человек. Передовые подразделения развернуты в атакующие порядки. Мы не можем сказать, что всё закончится миром. Минские переговоры сорваны, и у нас с вами впереди очень много работы, мы должны победить, мы должны построить государство, сделать жизнь наших людей достойной", —
Фактически, активная фаза войны может начаться в любой момент. Уже две недели идут непрерывные артиллерийские обстрелы Донецка, Горловки и других пограничных районов. Всё это свидетельствует о том, что Украина пытается найти приемлемый повод для начала войны, провоцируя ДНР и ЛНР на решительные действия, чтобы потом обвинить их в срыве соглашений и развязать себе руки.
В этом случае возникает вопрос о возможных глобальных сценариях такого конфликта. Это, условно назовём его «польский вариант» - вариант раздела Польши в 1940 году. Суть его в том, что в данный момент, как уже было сказано, в Европе не существует полноценной военной группировки НАТО и нет желания влезать в большую европейскую войну, а США, занятым сразу в нескольких вооружённых конфликтах, крайне сложно резко вмешаться. И такой конфликт может развиваться по сценарию раздела Польши, когда, в случае эскалации конфликта, Россия вводом войск на восток Украину решит судьбу восточных областей одной мощной операцией, после которой согласится на переговоры о том, в каких границах останется киевская Украина, а в каких восточная Украина.
Одним из развитий такого сценария является «кувейтский» сценарий. Некоторые эксперты считают, что настойчивые заявления американцев о том, что они ни при каких условиях не вмешаются в военный конфликт на Украине, есть ни что иное, как повторение ловушки, в которую заманили в конце восьмидесятых годов Саддама Хуссейна, фактически заманив его в Кувейт, после чего созданная коалиция разгромила Ирак, а последовавшая за тем полная экономическая блокада истощила его окончательно. Эксперты считают, что США пытаются так же спровоцировать Россию применить силу против Украины, чтобы объявить это прямой агрессией с созданием дальнейшей военной коалиции, вводом войск на территорию Украины и войну с Россией до последнего украинца.
Третий вариант это «бейрутский вариант», который, на мой взгляд, для нас самый худший - ситуация ни мира, ни войны, в ходе которого будут продолжены постоянные обстрелы Донецка, Луганска и других населённых пунктов, продолжится террор диверсионно-разведывательных групп, изматывание населения ужасами войны как в Донбассе так и в России. Опросы показывают, что луганская и донецкая тема начинает постепенно выходить из фокуса внимания россиян, сокращаются пожертвования на помощь Донбассу со стороны населения и это естественное свойство человеческой психики: невозможно бесконечно поддерживать эмоциональный пик, наступает истощение и утомление.
Россия неоправданно затянула решение вопроса Украины. И дальнейшее промедление в решении этого вопроса будет иметь совершенно неконтролируемые последствия для нас, если мы затянем это решение ещё, к примеру, на 6-7 месяцев. Поэтому пока на Украине сохраняются горячие головы, и сохраняется высокая вероятность того, что Украина сорвётся на очередную военную авантюру, Россия должна быть готова к проведению масштабной операции по принуждению к миру.
Новая кампания несёт в себе большую опасность для украинского руководства. Киеву необходима только впечатляющая военная победа — если же события пойдут не по победному сценарию, то очередная военная катастрофа может дорого обойтись Порошенко и Ко. Как минимум, она окончательно похоронит надежды Киева решить проблему Донбасса вооружённым путём, а при худшем развитии событий ещё и уменьшит подконтрольные ему территории. И хочется, и боязно! Но у Киева другого выхода нет. Война против России — это единственное, что ещё хоть как-то конвертируется в финансовую помощь США и их союзников. А экономическое положение Украины близко к критическому — приближается очередное время платить по старым и новым долгам, но казна пуста. И лишь очередная военная авантюра может позволить отодвинуть сроки выплат — тем более, что часть этого долга Украина должна выплатить России, которую постоянно обвиняет в агрессии. К тому же, очередная военная операция вынудит кураторов из Вашингтона активно вмешаться в её ход своей военной и финансовой поддержкой. И это делает мир фактически обречённым…
Очень похоже, что август и сентябрь станут на Донбассе "горячим" временем.
http://shurigin.livejournal.com/660427.html
смотрю зомбоящик , говорят 1-2 раненых в день , а вот тут неувязочка вышла
В Днепропетровский военный госпиталь поступает от 15 до 50 раненых в день, сообщила Корреспондент.net волонтер учреждения на правах анонимности.
"Бывает и больше, но реже. Чаще привозят по 15-20 человек в день, – отметила активист. – Такие большие борты в госпиталь начали доставлять с июня". Кроме того, активисты сообщили о значительном уменьшении помощи раненым. "Поступления и денег, и продуктов от украинцев уменьшились в разы, – сказала Климина. – Помощь из других стран поступает точечно, но сейчас ее тоже меньше. В основном помогают инвалидными колясками и медикаментами, иногда деньгами".
http://gorod.dp.ua/news/107513
Вован Донецкий
21.08.2015, 23:10
сообщила Корреспондент.net волонтер учреждения на правах анонимности.
Да это ж путинский агент, сепар и предатель. :biggrin: Патриоты никогда в это не поверят! :rofl2:
Кому свеженького? ;)
Боевики в районе Артемовска Донецкой области применили неизвестное оружие, более 10 украинских военных госпитализированы. Об этом на своей странице в Facebook сообщил батальон специального назначения "Святая Мария".
"Сегодня на блокпостах, рядом с Артемовском, была совершена атака химическим оружием. Более 10 военнослужащих попали в больницу и находятся в тяжелом состоянии. Врачи не могут определить, какое именно вещество привело к отравлению", - говорится в сообщении.
http://112.ua/ato/vozle-artemovska-boeviki-primenili-neizvestnoe-oruzhie-bolee-10-ukrainskih-boycov-postradali-svyataya-mariya-253557.html
Пусть на метанол проверят... :mocking: Где сейчас линия фронта - и где тот Артемовск? Что, диверсанты подползли к блок-постам и из баллончика побрызгали, как на тараканов? ;) Допьются аватары - а на кого свалить всегда найдут... :)
Вован Донецкий
21.08.2015, 23:21
Где сейчас линия фронта - и где тот Артемовск? Что, диверсанты подползли к блок-постам и из баллончика побрызгали, как на тараканов?
Ну, методичка то пиндосовская. А там про это - отдельной главой :mocking: Ищут-ищут повод... И, ей-ей, найдут! Надо ж как то будущее наступление оправдать! Ирак, опять же, вспоминается.
Ищут-ищут повод... И, ей-ей, найдут! Надо ж как то будущее наступление оправдать! Ирак, опять же, вспоминается.
Да чего тут думать-то? Аватары синеют и дохнут от водки, а водку придумали русские (ну хорошо, таки русский еврей Менделеев... но это ж еще круче - клятые жЫдомоскали!!! ;) ) - значит, русские регулярно применяют по ВСУ свое химическое оружие. 40% водный раствор страшного йада - этанола. То, что йад аццкий - если надо, профессор Жданов в качестве эксперта в любой момент подтвердит... :)
Сегодня на блокпостах, рядом с Артемовском, была совершена атака химическим оружием. Более 10 военнослужащих попали в больницу и находятся в тяжелом состоянии. Врачи не могут определить, какое именно вещество привело к отравлениюНадо бы у них советские плакаты распространить:
http://molbiol.ru/forums/uploads/a001/b003/post-3616-1146721374.jpg
значит, русские регулярно применяют по ВСУ свое химическое оружие. 40% водный раствор страшного йада - этанола.
ну все, теперь в укросегменте мордокнижья жди правдивых новостей от местных клуш о страшном этаноловом химоружии российских террористических войск.
Valtapan
22.08.2015, 00:06
[qu]
Советская символика и пропаганда запрещены.:flag_of_truce:
Смотрю свежий укропатрЫотычный ролик...
http://www.youtube.com/watch?v=SjWNm2VSWL4
...и на 1:18 понимаю, что клятые москали уже там. :wink:
Не, ну а чо... Т-72, как всем известно, есть только на вооружении ВС РФ, ВСУ сплошь на Т-64 (кстати, если смотреть с начала - тайна недавно нашумевшей по агентству ОБС очередной "колонны Абрамсов на Донбассе" чуток приоткрывается ;) ) - да и полосок нэма, а флаг на антенне можно легко повесить и заменить... а на втором танке его вообще нет - никаких опознавательных, зато расположение блоков ДЗ на башне ну оч-чень напоминает российские модернизации...
...хотя, если верить тымчукоидам, это ж именно "террористы" из "гибридных войск РФ" завозят технику "украинского" образца, чтоб провокации устраивать... ;)
Целая рота Т-72 - и если снять флажки, то ведь и не скажешь "навскидку", что из состава ВСУ. Просто прекрасно: послал куда-нибудь - авось ополченцы за "своих" заблудившихся примут, а пожгут - можно будет попробовать кадры очередного "маневра, вошедшего в анналы..." выдавать за "сожженную российскую технику" с полным експёрдным надуванием щек и всех прочих мест...
Кляти москали!..
Боевики специально используют минские соглашения для того, чтобы нанести как можно больше ударов по украинским позициям. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" сообщил пресс-офицера сектора "М" Ярослав Чепурной.
"Боевики применяют подлую тактику. Они обстреливают по 5-10 мин. Обстреляв, быстро меняют позиции и перестают стрелять. Через некоторое время они восстанавливают обстрелы и так же недолго", - рассказал он.
При этом Чепурной отметил, что "после некоторых непродолжительных обстрелов они сразу через представителей миссии ОБСЕ просят "режим тишины", поэтому мы вынуждены не отвечать".
http://112.ua/ato/boeviki-ispolzuyut-minskie-dogovorennosti-v-svoih-celyah-chepurnoy-253569.html
Обнаглевшие гибридные террористы, вместо того, чтобы тупо стоять на одном месте, пока их не торопясь и вдумчиво накроют ответкой - применяют подлую тактику "кочующих батарей" (ну как тут не вспомнить недавние записки капитана-самоходчика из ВСУ о ночных кочевьях...), причем быстро, сцуко, меняют позиции - и пока меняют, они же ж (что вообще уже возмутительно) перестают стрелять и не дают себя засечь! Аж пока не встанут на новую позицию и не произведут подготовку к стрельбе с нее...
Куда смотрят ОБСЕ и вся Свитова Спильнота?! Немедленно запретить и впредь не допускать: так же ж не договаривались, чтобы боевая подготовка "террористов" за год стала лучше, чем у регулярно саморазъебывающейся армии! ;)
Эвон чо на самом-то деле! :biggrin:
Российско-террористические войска готовятся захватить территории "серой зоны" на Донбассе якобы в ответ на активность украинских военных. Об этом говорится в заявлении Министерства обороны Украины.
Согласно сообщению, что именно с этой целью боевики начали распространять слухи о предстоящем наступление ВСУ.
"Недавно в сети Интернет появился ряд потрясающих материалов о планах наступления украинских Вооруженных сил в ближайшее время. Кроме показанных поддельных карт и планов этот тезис также выразил очередной спикер самопровозглашенной "ДНР" Басурин", - говорится в сообщении.
По словам Басурина, Украина якобы готова к нарушению Минских соглашений и попытается решить вопрос Донбасса силовым путем. При этом, кроме наступательных операций, будет осуществлен ряд террористических актов против мирного населения на оккупированной территории, отметил спикер боевиков.
"Такая "паника" в рядах боевиков уже стала традиционной во время подготовки активных боевых действий со своей стороны и имеет целью создать в информационном пространстве представление о деятельности военно-политического руководства и Вооруженных сил Украины", - заявили в Минобороны.
Кроме того, заявления Басурина и фейковые документы должны "развязать руки" российским войскам на территории Украины с целью защиты "беспомощных" боевиков и русскоязычного населения Донбасса, заставить Украину сесть за стол переговоров с главарями бандитов как полноправными субъектами международного правового поля.
http://112.ua/ato/terroristy-planiruyut-zahvatit-seruyu-zonu-na-donbasse-minoborony-253587.html
Ай-яй-яй. Ну разве ж можно заставлять Украину выполнять подписанные ею международные соглашения и резолюции ООН - да еще и не так, как ей самой этого хочется? ;) Ну, это ж просто-таки крах незалэжности - если украинская власть начнет исполнять то, что пообещала и подписала... да еще и исполнять будет так, как Путин хотел бы, а не назло ему! :)
San4es60
22.08.2015, 14:28
Порошенко уже не стесняется
https://pbs.twimg.com/media/CNAWk9QWEAAd_Xy.jpg
https://twitter.com/poroshenko/status/635030769900105728
Ну и в целом у него там седня твиты интересные, почитайте https://twitter.com/poroshenko (это не фейк, верифицированный аккаунт)
Ну и в целом у него там седня твиты интересные, почитайте
агась
“@poroshenko: Військова загроза зі сходу – це зрима перспектива на десятиліття вперед, і кожне нове покоління повинно мати армійський досвід. #ЗСУ”
загроза зі сходу – це зрима перспектива на десятиліття вперед
Чего не на века?
Порошенко уже не стесняетсяА чего ему стесняться? Он, наоборот, хвастается.
Петро Порошенко @poroshenko 43 мин.43 минуты назад
Наші бійці унеможливили наступ ворога вглиб України, який крім Криму планував анексувати ще як мінімум вісім українських регіонів.
Перевод:
Наши бойцы сделали невозможным наступление врага вглубь Украины, который кроме Крыма планировал аннексировать еще как минимум восемь украинских регионов.
Просто "минские соглашения" стали основным "бойцом", позволившим добиться такого "успеха": ошейник и намордник для "ворога", надевшего всё это добровольно.
И это... не надо объяснять, что ВСН были не в состоянии: не они у Порошенко "ворог", "аннексировавший Крым"(с)
San4es60
22.08.2015, 15:45
ошейник и намордник для "ворога", надевшего всё это добровольно.
Т.е. ты продолжаешь гнуть тему, что если бы не Минск-2, то войска ЛДНР победно взяли бы Киев? Ну окай :flag_of_truce:
то войска ЛДНРСпециально для тебя написала:):
не надо объяснять, что ВСН были не в состоянии: не они у Порошенко "ворог", "аннексировавший Крым"(с)
Ошейник и намордник добровольно надели тоже не они.
P.S. Про разницу между "формальным" и реальным писала на двух предыдущих страницах.
Последний шанс для ВСУ
Уже больше года американцы готовят украинскую армию (ВСУ). Из разных частей планеты присылают инструкторов и советников. Собирают по всей Европе устаревшую военную технику. Помогают продуктами и обмундированием.
И все ради того, что бы, когда настанет час Х, ВСУ выполнили свою главную задачу – были уничтожены российской армией.
То, что долгой жизни для ВСУ не предполагается, было понятно с самого начала. Не может военная организация, наплевательски относящаяся к собственным солдатам, существовать долго. Действующие военные часто не имеют самого необходимого, о раненых забывают, как только становится понятно, что они не вернутся в строй, пленные для правительства в Киеве просто не существуют, а демобилизованные оказываются один на один со своими проблемами, без всякой надежды на помощь властей.
Старая техника быстро приходит в негодность, а надежной заменой боевому духу выступают алкогольные напитки. Но все это не важно. Главной силой ВСУ является их массовость. Под ружьем стоят более 230 000 человек.
Американский план прост и понятен. Нужно любой ценой заставить Россию уничтожить ВСУ.
США понимают, что столь многочисленные вооруженные силы победить одним ударом не получится. За победу России придется пролить немало крови как российских солдат, так и мирных жителей. И даже если ВСУ, как централизованная организация, прекратит свое существование через 2 дня, она успеет дать как тысячи мучеников на алтарь “незалежности”, так и десятки тысяч потенциальных партизан. Все ресурсы России будут связаны украинским конфликтом и, что самое главное, стена противоречий между ЕС и Россией станет непреодолимой. Миром за пределами ЕАЭС США смогут распоряжаться по своему усмотрению.
Существует всего одно препятствие для реализации этого плана – Россия упорно не хочет воевать. Не помогают ни ежедневные обстрелы городов Донбасса, ни периодические попытки ВСУ организовать тактические наступления. Вооруженные силы Новороссии (ВСН) уже достаточно сильны, что бы гарантированно отбить почти любые атаки ВСУ. Любые атаки, кроме масштабного наступления с применением всех сил и всего доступного ВСУ вооружения. Конечно, ВСН могут победить и в этом случае, но гарантии дать не может никто.
Выходит, что единственным для ВСУ способом, попытаться реализовать то, ради чего они были созданы – полномасштабное наступление на республики Новороссии. И если коллизия с нарушением Минских соглашений решается с помощью масштабных кровавых провокаций, в которых обвинят ополчение, то успех, хотя бы частичный, самого наступления весьма сомнителен.
Есть, конечно, второй вариант – продолжать провокации и ждать. Но ВСУ имеют срок годности. 17 августа завершилась 6-я волна мобилизации. За 2 месяца вместо планируемых 25 тысяч новобранцев всеми правдами и неправдами призвать сумели только 13 тысяч. А в сентябре должны быть уволены в запас военнослужащие 3-й волны мобилизации (самые опытные и обстрелянные). Даже поддержание текущей численности для ВСУ становится проблемой. Желающие быть бесплатным пушечным мясом уже закончились. И только масштабные боевые действия позволят как задержать демобилизацию, так и, благодаря военному положению и сопутствующей истерике в СМИ, адекватно провести последнюю, 7-ю волну могилизации.
Если наступление не произойдет до осенней распутицы, его придется отложить до декабря. А декабрь 2015 года – интереснейший по числу запланированных событий месяц:
- заработает первая очередь энергетического моста в Крым, Украина потеряет один из серьезных рычагов давления на Россию;
- вступит в силу соглашение об ассоциации Украины и ЕС;
- начнут действовать российские контрсанкции против Украины;
- будет принято решение по соглашению о свободной торговле между ЕС и США (TTIP), и, как следствие, ЕС окончательно определится со своей позицией по отношению к России;
- наступит зима, а призрак энергетического коллапса бродит по электросетям Украины уже сейчас;
- завершится срок, отпущенный для выполнения Минских соглашений;
- Украина выплатит РФ 3 млрд. по евробондам, либо объявит дефолт;
- экономическая ситуация на Украине будет ощутимо хуже нынешней.
Каждый из перечисленных пунктов позволяет России действовать намного свободнее. Кроме того, к январю 2016 года усилится деморализация как ВСУ, так и гражданского населения Украины.
Учитывая все вышесказанное, если в январе ВСН, при поддержке Северного ветра, предпримут масштабное наступление – США не получат и половины тех преимуществ, которые были бы у них, случись наступление ВСН этим летом.
Так что выбор у американцев (а именно они принимают решения за правительство в Киеве) небольшой: либо крупная провокация и серьезное наступление ВСУ до конца сентября, либо подло, под покровом ночи, обстреливать города Донбасса и ждать, сделав ставку на то, что зимой 2016 г. ВСУ еще будут способны сопротивляться.
http://infopolk.ru/1/U/articles/56379-posledniy-shans-dlya-vsu.html#b1674fe6-ee25-6904-b07b-7fb63e01cc03
Ну когда же, ну когда же Россия разобьёт ВСУ?....
- экономическая ситуация на Украине будет ощутимо хуже нынешней....
Кроме того, к январю 2016 года усилится деморализация как ВСУ, так и гражданского населения Украины. А через год всё это ещё более усугубится, а через два - тем более...:morning1:
- завершится срок, отпущенный для выполнения Минских соглашений Его уже давно предлагали "продлить". Европейские гаранты, ага.
Декабрь 2015-го, конечно, очень значимый месяц.
И, если не сейчас, то, непременно, в декабре.
А до этого такие же "политически грамотные" уверенно предсказывали " в июле, в крайнем случае - до конца года".
А до этого - не позже лета 2015-го...
Ну и т.д.
Американский план прост и понятен. Нужно любой ценой заставить Россию уничтожить ВСУ. Ну, да, ну, да... Именно для этого предпринимаются разнообразные усилия для укрепления как ВСУ, так и поддержания на плаву самого государства Украина. Для того, чтобы "уничтожение Россией ВСУ" было как можно более затруднённым и кровопролитным со всеми вытекающими отсюда последствиями. Именно для этого США поддерживают формат "минских соглашений" ( не по содержанию, а в качестве сдерживающего механизма). Именно этим, кстати, и похвастался сегодня Порошенко.
И РФ, надо полагать, стремится именно к этому: никто же из "объяснятелей" не осмеливается сказать, что эта ситуация будет заморожена. Все просто тупо сдвигают сроки в зависимости от текущей реальности.
если в январе ВСН, при поддержке Северного ветра, предпримут масштабное наступление – США не получат и половины тех преимуществ, которые были бы у них, случись наступление ВСН этим летом. А если через год, то, надо полагать, ещё меньше.
Эта музыка будет вечной, если... ...
Никто не хочет задуматься , что разнообразные негативные процессы происходят не только в ВСУ и на Украине в целом?
Это неудобно и неприятно. И в концепцию не укладывается. Поэтому это просто выносится за скобки.
Как по мне, предложенная трактовка "простого и понятного плана США"(тм) выглядит довольно бредовой. Они просто спят и видят, как РФ снова выходит к европейским границам. И вот тогда они радостно... Что сделают? Бомбить будут? Это - вряд ли... Вдруг в ответ прилетит?
А всё остальные политические и экономические ( открытые и не очень) шаги против РФ они предпринимают и так.
А если РФ не выходит к европейским границам, а Украина остаётся распространяющимся гнойником?
Может, с этого места тоже интересно подумать?
P.S. В данном контексте опять же неважно, РФ это будет в открытую, или формально ВСН. Всё равно будет "Россия виновата"(тм). Это существенно только для последующих решений и действий. Если они последуют, конечно.
Может, с этого места тоже интересно подумать? "не надо думать - с нами тот, кто всё за нас решит"(С)
Ну и ещё одно мнение насчёт "простого и понятного плана США"(с) о "разгроме Россией ВСУ"(с).
На сей раз - не моё.:)
СМИ: США советовали Киеву не воевать из-за Крыма
Вашингтон опасался того, что начало Украиной военных действий в Крыму могло бы послужить основанием для полномасштабной военной интервенции со стороны России.
Власти США в 2014 году советовали Киеву воздержаться от силовых действий в Крыму. Об этом сообщили журналисты-международники Джош Рогин и Эли Лейк в материале, опубликованном на сайте Bloomberg в пятницу, 21 августа.
В США в этот момент учитывали, что правительство Украины было временным, и считали, что украинская армия не сможет противостоять российскому спецназу. Вашингтон также опасался того, что начало Украиной военных действий в Крыму могло бы послужить основанием для полномасштабной военной интервенции со стороны России.
Собеседники журналистов в украинском и американском руководстве утверждают, что рекомендации Вашингтона были "советом, а не распоряжением". По словам источников, схожие рекомендации Киев получал и от правительств ряда европейский стран. В материале отмечается, что сейчас ряд экспертов и официальные лица в США считают ранее данные рекомендации ошибочными.
Белый дом отказался комментировать информацию об американских рекомендациях. Источник в президентской администрации заявил журналистам, что Вашингтон будет оказывать давление на Россию до полного выполнения минских договоренностей и восстановления территориальной целостности Украины.http://www.dw.com/ru/%D1%81%D0%BC%D0%B8-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%83-%D0%BD%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B8%D0%B7-%D0%B7%D0%B0-%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0/a-18665890
сейчас ряд экспертов и официальные лица в США считают ранее данные рекомендации ошибочными.
А разорвать страну по этническому или языковому признаку они тоже советовали?
Ну, да, ну, да... Именно для этого предпринимаются разнообразные усилия для укрепления как ВСУ, так и поддержания на плаву самого государства Украина. Для того, чтобы "уничтожение Россией ВСУ" было как можно более затруднённым и кровопролитным со всеми вытекающими отсюда последствиями.
В общем-то да.
Иначе бы оно развалилось и расползлось по швам поперёк ткани гораздо раньше.
А так, и форму держит, и содержимого в данной форме уже немало.
Именно для этого США поддерживают формат "минских соглашений" ( не по содержанию, а в качестве сдерживающего механизма). Именно этим, кстати, и похвастался сегодня Порошенко.
Ну, США в Минске от безвыходности, как и Порошенко - открыто идти против мирных предложений по урегулированию кризисов, в современной политике моветон. Свои же не поймут такого наплевательского отношения к политесу.
И РФ, надо полагать, стремится именно к этому: никто же из "объяснятелей" не осмеливается сказать, что эта ситуация будет заморожена. Все просто тупо сдвигают сроки в зависимости от текущей реальности.
А РФ нужно, чтобы народ на Украине всё же определился с кем он и куда действительно хочет идти.
Не Негра с V_V_V (и даже не их друзья или круг общения), а подавляющее большинство народа Украины.
Чтобы не было ситуации оккупации, когда все начальники обязаны быть из коренной России, а иначе будет если не откровенный саботаж и вредительство, то тотальное воровство под лозунгом "всех не пересажают, а если поменяют - на таких же".
Никто не хочет задуматься , что разнообразные негативные процессы происходят не только в ВСУ и на Украине в целом?
Процессы идут разные.
При чём, не только на Украине, но и в России.
Одни негативные, другие позитивные.
Что делать, волшебной палочки ни у кого не завалялось.
Как по мне, предложенная трактовка "простого и понятного плана США"(тм) выглядит довольно бредовой. Они просто спят и видят, как РФ снова выходит к европейским границам. И вот тогда они радостно... Что сделают? Бомбить будут? Это - вряд ли... Вдруг в ответ прилетит?
А всё остальные политические и экономические ( открытые и не очень) шаги против РФ они предпринимают и так.
Они не исключают такого развития событий, что РФ снова выйдет к границам СССР.
Поэтому и стараются сделать так, что этот выход был сопряжён с наибольшими потерями для РФ. Если не в военном плане, так в моральном и экономическом.
Что может быть приятнее для врага, чем ситуация когда русские рубят русских?
А если РФ не выходит к европейским границам, а Украина остаётся распространяющимся гнойником?
Может, с этого места тоже интересно подумать?
А кому от этого будет плохо?
До Германии и Франции далеко. До США ещё дальше. Канада так вообще всегда рада принять образованных украинских эмигрантов.
Так что, гнойник в боку у России - это для них будет самой радостью. Конечно, есть ещё Румыния, Молдавия, Польша - но кого они интересуют...
P.S. В данном контексте опять же неважно, РФ это будет в открытую, или формально ВСН. Всё равно будет "Россия виновата"(тм). Это существенно только для последующих решений и действий. Если они последуют, конечно.
Галя, для тебя лично важно как Россия дойдёт до Прута - как освободитель и спаситель или как разоритель городов и убийца украинского населения???
Это важно или не важно?
Для самой России.
Ну и ещё одно мнение насчёт "простого и понятного плана США"(с) о "разгроме Россией ВСУ"(с).
Ну и?
Ты же сама отметила, что они теперь сами недовольны тем, что тогда не захотели столкнуть Россию с Украиной по серьёзному.
Просто идёт глобальная битва, в которой нет наперёд просчитанных планов. И на любой ход одной стороны тут же следует ход другой.
США в Минске от безвыходностиСША в Минске нет. Они, как обычно, "над схваткой" пенки снимают. При этом США есть в Киеве. И именно они принимают решение, идти хунте в "ришучий наступ", или "придерживаться минских договорённостей". Если бы они хотели разгрома ВСУ, не удерживали бы своих марионеток от шагов в сторону пропасти. Не удерживали же они их до первого дуновения "северного ветра". А потом интересное кино началось: одной рукой остановили "ветер"( или кто-то считает, что сентябрьский "минск" случился без всякого влияния с той стороны?), другой - "наступ". Потом попробовали молча. Не прокатило. И вот тут началась поддержка "минских соглашений" со стороны США, и даже разговоры о каком-то участии в "переговорном процессе".
А кому от этого будет плохо?
До Германии и Франции далеко. До США ещё дальше. Канада так вообще всегда рада принять образованных украинских эмигрантов.
Так что, гнойник в боку у России - это для них будет самой радостью. Гы)) Правильно! России от этого будет плохо. Населению Украины... ну, на это вообще всем наплевать. И чем больнее и вонючее будет этот гнойник, тем хуже будет России. Тем глубже он будет затрагивать и заражать и её.
Именно поэтому никакой "разгром ВСУ" пиндосам не нужен. Вот разрастающийся гнойник - другое дело. Для них.
Поэтому с этого места интересно подумать для нас. Нужен ли России этот гнойник, и что с ним делать. "Само" не рассосётся.
РФ нужно, чтобы народ на Украине всё же определился с кем он и куда действительно хочет идти Да ну? А с чего ты решил, что РФ это нужно, откуда это следует? Что, есть случаи, когда где-то спрашивали какой-то там "народ"? А, может быть, есть механизмы выявления мнения "народа"? Как выяснить, что "народ определился"? Референдум, может быть? "Общенациональный", ага.
У тебя есть ответы на эти вопросы?
для тебя лично важно как Россия дойдёт до Прута - как освободитель и спаситель или как разоритель городов и убийца украинского населения???
Тебе честно или "как положено"?
Если честно, то, поскольку никакой единой нации на Украине нет, то как бы это не произошло, для одних это будет "освобождением", а для других - "разорением и убийством". Причём на фоне имеющейся пропаганды для большинства это будет вторым. Для США это будет вторым если не навечно, то до окончания противостояния уж точно. Посему, пока не будет повёрнут тумблер пропаганды, Россия будет "разорителем городов и убийцей украинского населения" даже если вообще никуда не пойдёт. А тумблер не будет повёрнут до тех пор, пока до него не дойдёт Россия.
Вот такой вот "замкнутый круг". И "сам" он не разомкнётся.
Так что для меня лично важно, как именно пойдёт Россия до Прута ( или до какой-нибудь другой реки), какие цели и задачи будет ставить и какими методами их решать.
Но это не имеет никакого отношения к "мнению народа", который как-то там якобы "определится" (непонятно с какого перепуга не так, как ему вдалбливают из каждого утюга).
Сначала "полевые кухни на улицах Берлина"(с - Чемберлен), а потом денацификация.
А наоборот пока что в истории ни разу не было.
для одних это будет "освобождением", а для других - "разорением и убийством"
Другого не дано. При любом раскладе.
+100500
Ну, да, ну, да... Именно для этого предпринимаются разнообразные усилия для укрепления как ВСУ, так и поддержания на плаву самого государства Украина.
с этого места поподробнее, с конкретикой
без лозунгов, чем именно усилены ВСУ и как именно поддерживается на плаву псевдогосударство Украина?
и как именно поддерживается на плаву псевдогосударство Украина
Кое до кого начинает доходить идея, что для поддержания на плаву надо бы и от части балласта избавиться... ;)
Президент Украины Петр Порошенко близок к решению «отгородиться» от Донбасса, заявил бывший глава государства Леонид Кравчук.
«Украинский народ очень разочарован и властью, и войной. Нынешняя власть делает много, но не все. Коммуникации власти с народом и с политикумом недостаточны», - сказал Кравчук.
При этом Кравчук утверждает, что за полтора года удалось сформировать боеспособное войско, передает UNN.
«Однако власть не сумела преодолеть коррупцию. Не сумели объединить международное сообщество, чтобы оно повлияло на прекращение войны в Донбассе», - сказал Кравчук.
«За 24 года мы приняли пять конституций. Они принимались под конкретную личность, а не в соответствии с философией времени. Сейчас эти изменения в конституцию просто необходимы. Однако, приняты они в ближайшее время Верховной радой не будут. Возможно, осенью. Надо подождать и посмотреть, как будут развиваться события и внутренние, и внешние», - спрогнозировал Кравчук.
«Надо посмотреть, как выборы (местные) пройдут, какие изменения принесут. А тогда уже вносить изменения в конституцию. Возможно, это будет в ноябре, а может в декабре. Но не затягивать. Ибо без изменений не будет развития Украины», - отметил Кравчук.
«Как быть с Донбассом? Согласен, что на оккупированных территориях живут не только бандиты и сепаратисты, но и патриоты. Помочь им трудно и сейчас невозможно. Если там есть патриоты, то пусть они сделают свой Майдан, как здесь люди в Киеве сделали, и выгонят ту власть», - заявил он.
«Слышали ли вы пожелания тех патриотов, присылали ли они сюда обращения, письма с просьбой помочь им? Поэтому не надо нам себя обманывать. Надо от оккупированных территорий отгородиться. Так делается во всем мире. Я знаю, что президент Петр Порошенко близок к такому решению», - рассказал Кравчук.
Кравчук утверждает, что Крым во времена Никиты Хрущева Украину заставили взять, потому что не могли навести порядок, а не подарили.
«Отношения с Крымом надо строить так, чтобы они были в пользу Украины, пока они не на пользу. Однако наступит время, когда между Крымом и Украиной будут лучшие отношения», - сказал Кравчук.
http://vz.ru/news/2015/8/22/762639.html
Представил себе донецких майдаунов, выходящих под жовто-блакитными прапорцями свергать Захарченко... "Душераздирающее зрелище!"(с) :mocking:
Угу. Им даже нормальные жители сухпаек принесут в дорогу. Ну грех же смеяться над убогими. Ога
Что, есть случаи, когда где-то спрашивали какой-то там "народ"?
Вот такое мнение с другого форума:
ну что вам сказать, если бы пафосные посты в сети были стопроцентно бесполезными, за них бы и не сажали, и не платили
и если бы быдло/не быдло в своей массе никак на развитие событий не влияло, его бы столь активно не окучивали
в общем, очевидно, что если что-то финансируют или запрещают, значит оно влияет на какие-то процессы
Так что...
А, может быть, есть механизмы выявления мнения "народа"? Как выяснить, что "народ определился"? Референдум, может быть? "Общенациональный", ага.
У тебя есть ответы на эти вопросы?
Есть. И не только у меня.
Но тебе они не подходят.
Кстати, наши подходы различаются не по примеру стакана, который полупуст или полузаполнен, а гораздо принципиальнее.
По примеру отношения к внешности и душевным качествам этой девушки:
https://www.youtube.com/watch?v=nRhByZiwUDM
Кстати, вот ещё на эту тему:
США уйдут из Украины, она рухнет, и украинцам помогут россияне ("Parlamentnilisty.cz", Чехия)
Аналитик в области безопасности и бывший сотрудник спецслужбы BIS, подписант Хартии 77, сотрудник Lidové noviny и Česká pozice Ян Шнайдер в интервью ParlamentníListy.cz разбирает ситуацию на востоке Украины, которая в последнее время не слишком интересовала СМИ, и комментирует договоренности Сергея Лаврова и Джона Керри, в частности их главные цели. США, по его мнению, не заинтересованы в уничтожении так называемого Исламского государства.
— Одной из наиболее обсуждаемых тем сегодня является использование СМИ в целях пропаганды как части так называемой гибридной войны. Какие проявления этого вы видите у нас?
— Я постоянно слышу об этом. Думаю, что наши люди могут распознать пропаганду. Опыт десятилетий прошлого режима мы смогли дополнить шоком после 1989 года, когда все узнали о практиках второй стороны. В результате сложился очень практический и неидеологический опыт.
Пропагандой, наверное, может быть все, что было сказано, но вряд ли то, что сказано не было, но должно было. Например, кем были убийцы в Одессе, которые сожгли и жестоко убили десятки людей в Доме профсоюзов 2 мая 2014 года. Украинские власти имели достаточно времени на расследование. Но они до сих пор ничего не заявили, и это не пропаганда. Это факт.
Кто стрелял на Майдане? Предварительный доклад комиссии, составленный в парламенте уже «цветного» правительства, к удивлению, не свидетельствовал против режима Януковича. То, что мы так и не дождались других сообщений, не пропаганда, а факт.
То, что последовало за катастрофой малазийского самолета, когда-нибудь будут приводить студентам в пример как тотальную пропаганду (но не российскую). Сначала феномен ejaculatio praecox — обвинение России в момент, когда самолет еще, образно говоря, не упал на землю. И с каждым днем, напротив, все важнее становится то, что даже по прошествии года так называемая независимая комиссия по расследованию так и не смогла (или не хотела) сложить из обломков самолет, чтобы можно было дать судебную (а не пропагандистскую) оценку.
Пропагандисты предприняли одну из последних попыток еще хоть что-то «выжать» из существования этой комиссии. Некий ее член заявил, что в обломках самолета (через год!) нашли остатки какой-то ракеты, и что это могут быть остатки российского БУКа. Но это было настолько явным пропагандистским ходом, что пресс-секретарь той же комиссии вскоре сообщил, что «слишком рано делать какие-то выводы». После этого он уточнил, что остатки ракеты «были найдены в Восточной Украине», а значит «в настоящий момент нельзя делать никаких выводов о том, что есть прямая связь между найденными фрагментами и аварией МН17»!!!
Тогда очередь дошла до буквально детской попытки создать еще одну комиссию по расследованию, но уже международную и независимую (то есть там может быть кто угодно, кроме русских — хрестоматийный пример отказа от «европейских ценностей», к которым, несомненно, относятся и традиции римского права). Но реальный смысл существования этой комиссии, если она будет создана, с большой вероятностью ограничится обнародованием какого-нибудь очередного предварительного доклада, который снова будет звучать неопределенно, но антироссийски, чтобы удерживать настроения общества в заданном направлении. Публикацию окончательного доклада комиссия снова перенесет на момент, когда никому до него уже не будет дела. Но нельзя исключить и того, что за это время кто-нибудь другой опять обнародует предварительный антироссийский доклад.
По той же причине появился очередной «предварительный» доклад по возобновившемуся расследованию смерти Литвиненко. И тут опять — мир, удивись — есть российский след.
Точно так же можно оценить деятельность возобновленного арбитража в Гааге, который в прошлом году вдруг принял решение о возмещении убытков в размере 50 миллиардов долларов. Их Россия должна выплатить бывшим владельцам «Юкоса». Напомню, что Михаил Ходорковский приобрел «Юкос» в 1995 году, когда приватизацией «Юкоса» занимался банк «Менатеп», по стечению обстоятельств принадлежавший Ходорковскому. Вот так «независимо» действует западный арбитраж. Кстати, это довольно серьезное предупреждение на счет подписания нами TTIP с его положениями об арбитраже! И чтобы еще раз подтвердить сказанное, добавлю, что сразу после «независимого» арбитража в Гааге о новом возмещении ущерба акционерам «Юкоса» (1,86 миллиарда евро) «независимо» принял решение Европейский суд по правам человека в Страсбурге! Тот же суд, который за год до этого постановил, что суд над Ходорковским не был политическим, а за ошибки в процессе обязал Россию выплатить Ходорковскому какие-то 10 тыс. евро.
Но не дай Бог говорить что-то об антироссийской пропаганде и скоординированных акциях. Это, мол, только Европа противостоит агрессивной российской пропаганде, которая, вероятно, настолько изощренная, что ее просто не видно. Или что?
— Хорошо, тогда для чего ЕС создал специальный, щедро финансируемый орган «стратегической коммуникации», если, по-вашему, российской пропаганды просто не существует?
— Конечно, существует, конечно, так, как и у нас и повсюду на Западе, есть усердные журналисты, редакторы, шеф-редакторы, владельцы СМИ, которые «смотрят в рот» власти, поэтому соответствующих распоряжений даже не надо отдавать — они сами браво пишут.
Но я лично что-то никак не могу докопаться до этой российской пропаганды. Наше телевидение и печатные СМИ ее не пропускают, скорее, напротив. Возможности кольнуть Россию, неважно по какому поводу — реальному или нет, используются до предела всякими обиженными субъектами, которые наконец-то могут безнаказанно цапнуть ту руку, с которой долгие годы униженно кормились.
Но когда Магомет не идет к горе, горе приходится идти к Магомету. Поэтому случилось громкое и позорное разоблачение попытки российской пропаганды дискредитировать кристально чистое ЦРУ, когда «Комсомольская правда» опубликовала запись разговоров якобы двух сотрудников ЦРУ, которые договаривались об уничтожении МН17, чтобы дискредитировать пророссийских сепаратистов и сам Кремль.
Комично в этой ситуации то, что эта «пропаганда» дошла до наших ушей только с помощью нашей бдительной антироссийской контрпропаганды, которая эту мелочь в России внимательно отследила и быстро притащила к нам домой. Других шансов у российской пропаганды добраться до нас, вероятно, нет.
Так что этот новый «орган стратегической коммуникации» при Европейской комиссии, направленный на борьбу с российской антизападной пропагандой, просто будет бороться с ней, даже если ему придется высосать ее из пальца, даже если ему придется самому финансировать ее деятельность в России.
За 4350 евро в месяц многие готовы скромно забыть о себе, закусить губу и исполнить желания «высшей власти». Лозунгом этого «европропагиткома» будет, по всей видимости, шутка Арта Бухвальда «США знают ответ. А каким был вопрос?», а стиль работы этого органа будет, скорее всего, напоминать «Канцелярию по претворению сюжетов романов в жизнь», как в заключительной сцене романа «Сатурин» Зденека Йиротки.
Важно еще отметить агрессивность, которая всегда сопровождает пропаганду. У нас есть несколько «журналистов», которые занимаются составлением списков «врагов режима» и «путинских пятых колонн» и пр. Иногда я слышу, что мы еще не избавились от «коммунизма». Когда я вспоминаю об этих ненормальных, агрессивно и скрупулезно составляющих разные списки, мне приходится с этим согласиться. Деятельность этих агрессивных «контрпропагандистов» действительно берет начало в 50-х годах.
— Что вы думаете о договоренностях Джона Керри и Сергея Лаврова? Они касались Ближнего Востока, Сирии, ИГИЛ и Ирана больше, чем Украины? Аналитик Тереза Спенцерова считает, что Керри и Лавров полагались на то, что договорятся по Украине, а теперь там случаются самые ожесточенные столкновения со времен Минска.
— Не знаю, можно ли говорить о Керри и Лаврове вместе. Скорее так: Керри надеялся на то, что можно безболезненно расковырять зуб и уйти…и что Украина так сразу не рухнет. Я предполагаю, что США постепенно перестанут открыто принимать участие в событиях на Украине, потому что стратегически в отношении России они из этого уже ничего не «выжмут». В будущем американцы захотят избежать прямой ответственности, так что не станут «светиться» на сцене, когда Украина наконец окончательно рухнет. После они станут задумчиво потирать подбородок и говорить: «Что этот Порошенко там творит?» Так же, как они поступили с Саакашвили в 2008 году.
Почему на данном этапе на это согласен Лавров, объяснить труднее. Возможно только потому, что в данный момент для россиян это наиболее приемлемо. Может и потому, что России удалось, благодаря позиционной обороне (вновь подчеркну, что характер внешнеполитической деятельности имеет много общего с «национальным спортом», которым в Америке является бейсбол, а у россиян — шахматы), отвлечь внимание ястребов-стратегов и рассредоточить их действия на большом спектре проблем и областей. Да, прежде всего, на Ближнем Востоке.
Неотъемлемой основой детального анализа современной ситуации, как я считаю, должна быть актуальная информация о стратегии развития трубопроводов с каспийскими и арабскими углеводородами. Похоже, что Соединенные Штаты активизировали Турцию, чтобы она нарушила планы по Turkish Stream, и чтобы все новыми и новыми требованиями и условиями похоронила этот проект. Возможно, это одна из причин того, что США закрывают глаза на кампанию Турции против курдов.
— А какова внутриполитическая ситуация на Украине? Произошли небольшие инциденты в Закарпатье. Есть и большие общенациональные проблемы. Страна является по сути банкротом, и, вероятно, отопительный сезон так и не начнется. Добровольческие батальоны становятся все независимее. Популярность Арсения Яценюка стремительно падает. Уровень жизни катастрофический. Можно ли предсказать, что может случиться на Украине хотя бы до конца года? В контексте других проблем, с которыми столкнулась Европа (прежде всего иммиграция), что Украина может ожидать от ЕС, если говорить о таких шагах, как товарооборот, визовая система? Не останутся ли эти обещания просто обещаниями?
— Интересным поворотом будет, если ситуация на Украине заставит ее заключить старо-новые контракты о транзите российского газа через Украину. Разумеется, это будет возможно после того, как даже самый недалекий украинец поймет, в каком переплете оказалась страна, и какая разница между тем, что для нее может сделать Запад, и тем, что он реально делает. Я полагаю, что России в итоге просто придется позаботиться об Украине самой. Трагедия будет в том, что многие объекты на Украине к тому времени уже будут принадлежать международным корпорациям, потому что перейдут к ним как залог по невыплаченным кредитам. Но эти кредиты придут на Украину только для того, чтобы потом осесть на личных счетах за рубежом, как то было в России при Ельцине. О своем имуществе мир позаботится, а вот об украинцах придется позаботиться россиянам. В том числе и об отоплении их домов.
Я полагаю, что таким образом россияне получат очень хороший шанс выстроить более качественное в долгосрочной перспективе соседство с украинцами. Правда, только в случае, если те не будут их унижать. На мудром Востоке есть традиция, когда получающий дар, принимая его, тем самым одаривает дарителя. Последний благодарит за то, что его подарок принимается. Это по-своему парадоксально, но кто знает, не является ли этот парадокс тем самым необходимым параметром мира, который сохранит его надолго.
— Вы всегда высказывали опасения относительно фашизма на Украине. Что вы думаете об этом теперь? Как ситуация на Украине в этом отношении выглядит сегодня?
— Мои опасения не стали меньше. Напротив. Активисты «Правого сектора» сразу после Майдана проникли в силовые структуры. И западная, и наша восторженная пресса не придала этому факту особенного значения. Но мне ничего не известно о том, что «Правый сектор» ушел из этих структур. Так что потенциально у «Правого сектора» есть все для нового переворота. Кроме того, на Украине существуют воинственные группировки, которые может поддержать кто угодно.
Подойду к этому с другой стороны. Украинским олигархам следовало бы извлечь уроки из судьбы, постигшей представителей немецкого капитала, который 80 лет назад поддерживал приход Гитлера. Конечно, вначале он «рассчитался» с немецкими левыми, но потом! Фриц Тиссен может стать примером, но только отчасти, потому что пережить Заксенхаузен и Дахау может не каждый.
Позитивным сигналом для Украины является то, что сначала Керри в Сочи, а потом и вашингтонские законодатели отказались финансировать украинских неонацистов батальона «Азов». Да и сами украинские органы правопорядка, как говорят, в этом отношении оказываются действенными, так что, похоже, там еще не все сошли с ума!
Тем не менее, причин для оптимизма мало. Украина еще столкнется с огромными проблемами в связи с этими одичавшими воинственно настроенными экстремистскими силами. В принципе ситуация соответствует тому, что на протяжении последних десятилетий Запад делал по всему миру: он выпускал отвратительных джинов из бутылки только для того, чтобы дестабилизировать регионы. И это, простите, не российская пропаганда, а принципиальный момент анализа Джорджа Фридмана из Stratfor. Но Запад тоже извлекает уроки: когда он понимает, что открыл жуткий сосуд и джин в нем действительно ужасен, Запад пытается что-то с этим делать. Но ему постоянно удается найти и открыть другую бутылку — еще хуже. Талибан вытеснила Аль-Каида, а ее, в свою очередь, Исламское государство.
— Украинское правительство бьет тревогу, говоря о всеобщей мобилизации. Можно ли это считать «преувеличением»? Или это нечто, свидетельствующее о принципиальной проблеме? Издание «Britské listy» сообщило об исследовании, согласно которому НАТО и Россия готовятся к конфликту друг с другом. Якобы это следует из анализа военных учений. Должны ли мы воспринимать эту информацию как нечто важное, или речь идет о нормальном поведении любого ответственного командования, которое всегда готовится ко всем возможным вариантам?
— Правильный вопрос. Я вспоминаю одну секретаршу, которая работала в BIS, и в таких ситуациях она с милой улыбкой говорила, что хуже всего умереть от испуга. А если еще припомнить Раши, который в Средневековье говорил, что никогда не стоит пренебрегать дословной интерпретацией, то прежде чем лезть в петлю от ужаса, лучше вернемся к этому исследованию. Что на самом деле в нем можно прочитать?
Что военные альянсы готовятся к войне. Вот так новость! А к чему им еще готовиться? К разведению голубей? То, что НАТО имеет зуб на Россию, говорит лишь об ограниченных умственных способностях некоторых военачальников, не желающих отказываться от своих планов, которые они десятилетиями с такой любовью и тщательностью выстраивали. Однако с российской стороны, конечно, тоже есть генералы, которые с трудно скрываемым удовольствием стряхнули пыль с планов доехать на танке до мыса Рока.
Украинское руководство находится в отчаянном положении. Оно понимает, что основные события стали разворачиваться где-то в другом месте, что Украина перестает заботить Запад и быть центром внимания. О ней забывают, поэтому власти Украины предпримут еще много безрезультатных действий. Но некоторые из них могут быть провокацией — в духе бомбардировок Цхинвала, посредством которых в 2008 году Грузия хотела вызвать конфликт с Россией, что должно было постфактум «подтвердить» обоснованность грузинской просьбы принять страну в НАТО (в апреле 2008 Грузии в этом отказали) в связи с якобы имперскими аппетитами России.
По всей видимости, Украина бряцает оружием и по другой причине: Порошенко со всех сторон окружили те фашизирующие силы, которые принимают разную форму, но не под его руководством. Они делают, что хотят, поэтому этими маневрами Порошенко, вероятно, «прощупывает почву», желая понять, кто его еще слушается, и поддерживает боеспособный остаток в боевом настроении. Официально он объясняет их войной с Россией, но реально они нужны ему для собственной защиты от всех этих орд боевиков.
— Российский эксперт в области безопасности Павел Фельгенгауэр утверждает, что, вероятно, очень скоро Россия начнет наступление на восток Украины, чтобы полностью оккупировать Донецкую и Луганскую области и свергнуть киевский режим. По его словам, для этого все готово. Насколько серьезно стоит воспринимать такой прогноз? И должно ли НАТО готовиться к возможному ответу или помощи Киеву?
— Российский эксперт в области безопасности с такой фамилией не вызывает уверенности в его независимости. Если я правильно понял, он настроен критично в отношении Путина, но по-прежнему живет в той тоталитарной России, где жить якобы невозможно. Кроме того, у него, судя по всему, есть хорошие источники в армии. Но из того, что я прочитал, следует, что его источники вхожи, скорее, в иностранные армии, но не в российскую. Он якобы «предсказал» войну в Грузии. Тогда его источники были близки к Саакашвили. Логика неумолима.
Я лично был знаком с одним астрологом, который особенно ничего не предсказывал, но однажды ему это удалось. Он заявил, что органы госбезопасности кое-кого выпустят на свободу. Какие там звезды — этот астролог был резидентом этих самых органов!
Вся суть этих ястребиных вымыслов — просто бряцание оружием. Но, похоже, что даже у ястребов уже иссякает фантазия, и они выдают что-то совсем уж неудобоваримое. Рассуждать о нападении на Украину в период нового призыва и наступления столь прославившей себя в истории русской зимы — это уже, как говорится, за гранью.
— Публицист Даниэл Веселы привлек внимание к деятельности коллектива ученых, сложившегося вокруг журнала Bulletin of the Atomic Scientists, среди которых 17 Нобелевских лауреатов. Они перевели стрелку воображаемых часов с 11.55 на 11.57, где полночь — конец человечества. Основными угрозами, прежде всего, эти ученые считают неконтролируемые изменения климата и гонку ядерных вооружений. Как к этому относиться?
— Что касается ядерного вооружения, то спасением будет, если в ядерных державах одновременно появятся местные Горбачевы, которые совершат это политическое самоубийство (ядерное разоружение). Разумеется, им бы досталось со всех сторон, но после них осталось бы нечто прекрасное. Это была пророческая риторика.
А реалист, при всем восторге от окончания холодной войны 25 лет назад, просто спросил бы, могли ли быть Рейган и Буш такими же великодушными и не добили бы СССР, если бы у него не было ядерного оружия?
Как говорит Мирослав Полрейх, снижать напряженность и формировать доверие — дело непростое. Но более достойной роли в истории нет. Правда, скептик добавит, что вопросом остается, что случится раньше: человечество поймет свою глобальную ответственность, или у какого-нибудь ненормального сдадут нервы, он нажмет кнопку — и тут начнется.
Однако мы не можем просто в страхе ждать, что будет. В нанесении ущерба окружающей среде день за днем участвует каждый из нас. И я не говорю об истерических кампаниях в поддержку рыночных «решений» проблемы выбросов и подобных глупостях. Я говорю об ответственном, достойном и последовательном отношении, немного похожем на религию, которая имеет (по крайней мере, мне так кажется) в своем генетическом коде де-факто свою гибель. Я говорю о том, что человек, вместо исполнения религиозных обрядов, начинает жить религиозно. Тогда его жизнь превращается в одну длинную молитву, но без слов, без жестов и обрядов. Вот как должен жить человек, ощущающий свою ответственность за экологию.
— Вернемся к теме России. Экономические показатели устрашают. Появляется информация о противоречиях в кремлевских элитах, говорят о «борьбе кремлевских башен». Профессор Андрей Зубов утверждает, что Путин долго не удержится у власти. В какой степени выросли шансы Запада на свержение Путина?
— Запад недооценил Путина еще во время его прихода. Его оценивали так же низко, как недавно Игорь Лукеш в интервью с господином Веселовским (рекомендую посмотреть, потому что это уникальный пример нескрываемой антироссийской пропаганды). С одной стороны Лукеш утверждает, что Россия чрезвычайно опасна, а через минуту с тем же сияющим лицом говорит, что Россия только так думает о себе, потому что она совсем не мировая держава, а всего лишь региональная сила, возглавляемая каким-то «полковником».
Что касается Зубова, то, боюсь, он полностью соответствует уникальному феномену, которым является русская эмиграция. В мировой литературе есть множество впечатляющих примеров ее страстной ненавистной любви к Родине, разобщенности и других замечательных черт. Но ничего рационального от Зубова я ждать не стал бы.
Поэтому очень трудно реально оценить позицию Путина. Конечно, тут справедливы общие рассуждения о разных фракциях у власти и прочем, но это банально, так же как и факт, что быть российским лидером трудно. Однако его поддержка со стороны российской, а также мировой общественности не результат фикции или пропаганды, а это значит, что возможный преемник Путина, пожелай он сменить его на внеочередных выборах (или с помощью переворота), настроит значительную часть общественности против себя.
Тут нельзя не вспомнить «совпадение» времени и места одного из возможных рейсов, которым Путин возвращался в прошлом году в Россию, и катастрофы малазийского самолета. Трудно делать какие-то выводы, но и не упомянуть об этом нельзя.
— Огромную популярность Путина западные СМИ объясняют фанатичностью россиян, отсутствием критического мышления, работой пропаганды и рассказывают о некоторых интеллектуалах, которые даже из дома не выходят, чтобы не видеть это враждебное и фанатичное общество. Где правда?
— Некоторым «интеллектуалам» столкновение с реальной жизнью, действительно, могло бы повредить. Эти люди склонны считать пропагандой все, что не совпадает с их мнением. Кроме того, нужно учитывать, что Россия еще больше Соединенных Штатов, но и там, конечно, можно найти массу «интеллектуалов» с подобной участью. И на этом основании вряд ли можно доискиваться какой-то «правды».
На «доводы» где-то вечно бродящих журналистов о том, что чтобы говорить об Украине, в ней надо побывать, ответил недавно в газете Lidové noviny один из самых уважаемых аналитиков современности — Джордж Фридман из Stratfor. Его спросили, есть ли у Stratfor штатные или внештатные сотрудники в Центральной Европе и в России? Ответ Фридмана заставил журналистку прикусить язык:
«Послушайте, тот факт, что у меня есть свой человек в России, еще не означает, что у меня есть необходимая информация оттуда. Это ошибка — так информация не поступает. Только журналисты так думают. Иногда близость к событию помогает, но, как правило, больше помогает расстояние, потому что вы оказываетесь вне того галдежа, где каждый говорит свое. Этот подход оправдался во время арабской весны в Египте. Мы очень скоро поняли, что речь не идет о приходе к власти либеральных демократов, а что уличные выступления инициировали и поддержали «Братья-мусульмане». Для этого нам хватило знания египетской армии, и мы понимали, как в Египте действует толпа, и как ею манипулировал в прошлом Насир и Мубарак. На месте нам никто не был нужен».
— Если говорить об Исламском государстве, то Тереза Спенцерова заметила, что Турция ведет операцию против курдов и лишь иногда атакует ИГИЛ для проформы. Как так получилось, что мы не смогли разбить ИГИЛ за год? Насколько надежным союзником является в данном случае Турция? И почему, как вы считаете, не началась полномасштабная операция стран НАТО? Появляются доказательства того, что Исламское государство поддерживает Саудовская Аравия, нефтяные арабские монархии или даже Соединенные Штаты. Что из этого вы считаете правдой?
— Возможно, США приходится «закрывать глаза» на кампанию Турции против курдов из-за диверсионной заинтересованности в Turkish Stream. Другой интересный момент — это турецкая поддержка ИГИЛ, которая стала секретом Полишинеля, из-за чего Турция начала хотя бы номинальные действия против ИГИЛ.
В этой связи я должен оценить искренний ужас Карела Шварценберга, который (лучше поздно, чем никогда) понял слова Киссинджера о том, что у американцев нет друзей, а есть лишь интересы. Шварценберг написал, что «американцы, стремясь привлечь Турцию на свою сторону как в борьбе с Асадом, так и против ИГИЛ, якобы тихо соглашаются с действиями против курдов. Если это так, то это самое большое предательство, свидетелями которого мы становились за последние годы. Это предательство по отношению к нашим союзникам и соратникам по борьбе против Исламского государства, которых убивал не только ИГИЛ, но и другие экстремисты. Если это дело рук Запада, то можно лишь вспомнить великого французского политика князя Талейрана, который так сказал об одном из поступков Наполеона: «Это хуже преступления: это ошибка».
Это предательство, должно быть, действительно ужасно, раз тронуло даже дремлющего Шварценберга! Он очнулся, пусть и очень поздно, а что остальные? И что с этим новым осознанием будет делать Шварценберг?
ИГИЛ поддерживает Саудовская Аравия, где у него масса банковских счетов. Против него ведется осторожная кампания, испытывается техника, системы вооружений (и их цена на рынке от этого растет, потому что в отличие от других производителей эти могут снабдить «товар» пометой «Испытано в реальном бою»). ИГИЛ делает регион нестабильным, поэтому Израиль постоянно требует «довооружения», что, в свою очередь, заставляет все больше вооружаться Саудовскую Аравию, которая хочет иметь то же, что и Израиль. И с точки зрения ВПК это очень выгодная ситуация. Дестабилизированная ситуация в регионе поднимает волны беженцев, которые создают проблемы Европе и другим соседним странам.
Так назовите мне хоть одну причину, зачем США «разбивать» Исламское государство? Другое дело наземная операция, когда Обама рад, что ему удалось вывести хоть сколько-то солдат из региона живыми, потому что на носу выборы, и демократам наземная операция голосов избирателей не прибавит.
— Как относиться к иммиграционному кризису в Европе? Через балканские страны в Европу каждый день пытаются проникнуть тысячи людей, и есть основания думать, что осенью их число только возрастет. Что с этим делать?
— Прежде всего, нужно делать все для того, чтобы страх (который отчасти раздувается искусственно, в этом я не сомневаюсь, а отчасти является механизмом бульварных СМИ) навредил нам как можно меньше. Многие «цивилизованные» европейцы, опасаясь за «исключительные европейские ценности», уже высказываются, как военные преступники. Пока они лишь говорят, но, боюсь, что ситуация, когда образованный немецкий народ превратился в машину для убийств, может повториться.
Очень важно различать страны, из которых бегут беженцы, а значит и причины их миграции. В случае настоящих беженцев, бегущих от войны, чиновники должны склоняться скорее к варианту «принять», а в случае экономических мигрантов – наоборот. То же самое, кстати, Западу нужно было делать и во времена холодной войны, тогда мы избежали бы многих глупых примеров, которые приводятся по непонятным причинам, в знак того, «как Запад нам помогал». Тогда Запад по идеологическим причинам принимал и экономических беженцев с Востока, среди которых были и разные фарцовщики и уголовники, а теперь они нам проповедуют свою мудрость.
Я вспоминаю встречу с Мартой Кубишовой, которая в 1978 году представляла Хартию 77. Она жаловалась, не скрывая своего отвращения, что в посольстве Австрии должна была подтвердить, что один человек подписал Хартию. Он ее действительно подписал, но сразу же после подписания побежал в посольство Австрии просить политического убежища как подписант Хартии! Органы госбезопасности еще даже не успели узнать о нем, а тем более завести дело, но птичка уже упорхнула и начала там, за границей, всем рассказывать, через какие ужасы прошла.
— Как вы оцениваете идею создания временных лагерей беженцев в местах, которые мы поддерживали бы финансово, а после того как будет уничтожен ИГИЛ, беженцев по своего рода новому плану Маршалла вернули бы обратно, построили бы им дома, и они начали бы восстанавливать свои страны. Возможен ли вообще такой сценарий? Одной из причин иммиграционного кризиса является, конечно, ИГИЛ, но другой — экономические и климатические проблемы Африки. Что мы можем сделать эффективного для того, чтобы решить проблемы, скажем, водоснабжения и пр. И что мы можем сделать, чтобы там появились рабочие места?
— Я думаю, что нужно работать по трем направлениям. Первое касается улучшения условий жизни в странах, откуда едут мигранты. Второе касается ужесточения условий для нелегальной иммиграции. И третье касается ассимиляции мигрантов, которые, несмотря на все эти меры, все же приедут к нам, и будут все основания предоставить им убежища (или просто не будет возможности вернуть их обратно).
Из-за третьего пункта многие меня критикуют, но они живут в облаках и не понимают, что все меры против мигрантов никогда не работают на 100%, и иммигранты всегда будут приезжать сюда. Мы просто должны реагировать на это явление разумно. Самой большой ошибкой было бы разместить беженцев в одном месте, без работы, способствуя усугублению их разочарованности. Нет. Их нужно рассредоточить по республике, назначить им место жительства, отправить на курсы чешского и дать работу. Никаких суперусловий, которые привлекали бы новых экономических мигрантов.
Многие против этого возражают и твердят о Шенгене. Честно говоря, меня охватил ужас, когда в 1990 году Динстбир с Геншером ломали заграждения на «зеленой границе». Мне они не мешали. Я всегда хотел с достоинством ходить по переходам, а не ползти с контрабандой по кустам. Уже тогда многие из нас, кто пришел работать в систему безопасности, испытывали от этого совершенно ненужного идеологического акта нехорошие чувства. Ведь соседи между своими участками не ломают заборов! Если они хотят в гости, они идут к воротам и звонят в дверь.
Если говорить о втором пункте — ужесточении условий для миграции, то пограничные кордоны тоже имеют к этому отношение. Кроме того, нужна помощь приграничным странам ЕС и прибрежным государствам Леванта и Магриба. В сложившейся ситуации особенно важно, чтобы Европейский Союз спросил с тех, кто дестабилизировал эти государства (это, в первую очередь, Соединенные Штаты, Франция, Италия и Германия). Именно на их финансовые средства регионы должны стабилизироваться и должны строиться те самые лагеря беженцев.
И самый отдаленный, первый, план я оставил напоследок. Европа может предложить интересную, почти забытую теорию Г.К. Честертона. Я говорю о теории дистрибутизма — это своего рода третий путь, преимущества которого для нынешней ситуации я попробую описать и буду рад, если этой теме будет посвящена дискуссия.
Все разумные люди признают, что возить в пострадавшие страны деньги или продукты, за исключением особенных единичных случаев, контропродуктивно. Нужна не рыба, а удочка, как говорится. И Честертон, помня о социально очень щекотливых энцикликах католических священников, о которых многие прелаты сознательно молчат, хотел помочь устранить глубокое социальное неравенство.
Будет уместно процитировать слова Честертона, чтобы читатель понял, о чем речь. В книге «Что стряслось с миром?» Честертон пишет, что если нам нужно сохранить имущество, его нужно разделить почти так же строго и радикально, как то сделала Французская революция. И если мы и можем уберечь себя от социализма, то только посредством такой же огромной перемены, как сам социализм.
Так что теория дистрибутизма касалась разделения, но не всего имущества или продукции, а лишь производственных средств. Это предотвращает концентрацию имущества и монополизацию производства. Появляется большое количество малых производителей, в основе организации которых, как правило, лежат родственные связи. В эпоху глобализации и распада семьи это, вероятно, звучит не слишком многообещающе и даже нереально. Но в любом случае я бы хотел услышать за и против этой теории применительно к использованию в странах, откуда к нам едут беженцы.
Оригинал публикации: Analytik Jan Schneider: Řekněte mi jediný důvod, proč by USA chtěly ,,rozmetat" Islámský stát. USA odejdou z Ukrajiny, ta se sesype, Ukrajince zachrání Rusové. Uprchlíci? Jsou nutné tři kroky
Опубликовано: 17/08/2015
Читать далее: http://inosmi.ru/world/20150822/229791526.html#ixzz3jcIyKJmb
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
Заметила, что в заголовке?
Русские помогут украинцам, а не перебьют их.
Вован Донецкий
23.08.2015, 12:23
ВСУ пытаются спровоцировать армию ДНР с помощью макетов боевой техники
Киевские силовики устанавливают макеты боевой техники на линии соприкосновения, чтобы спровоцировать армию Донецкой народной республики на атаку. Об этом в пятницу сообщил представитель минобороны ДНР Эдуард Басурин.
«Установлено, что в населенных пунктах Желанное, Евгеновка, Розовка, Новопокровское, Новоселовское, Новоселовка-Первая, Сухая балка (территории под контролем силовиков) противник устанавливает ложные макеты боевых единиц техники и артиллерии с целью ввести нас в заблуждение. Но противнику не удастся нас обмануть», - приводит его слова Донецкое агентство новостей.
Басурин подчеркнул, что данная информация была получена от военнослужащих вооруженных сил Украины (ВСУ), которые «помогли ДНР раскрыть замыслы украинского командования и узнать положения группировок войск силовиков». «Они, как и многие другие военнослужащие ВСУ, осознали угрозу безопасности и жизни жителей Украины и не желают выполнять преступные приказы» - указал представитель минобороны ДНР.
Кроме того, Басурин сообщил, что силовики принуждают жителей находящихся под контролем ВСУ населенных пунктов Троицкое и Новогородское, «соблюдать мероприятия светомаскировки, чтобы не раскрывать положение подразделений ВСУ непосредственно в населенном пункте».
http://zadonbass.org/news/all/message_93859
— Российский эксперт в области безопасности Павел Фельгенгауэр утверждает, что, вероятно, очень скоро Россия начнет наступление на восток Украины, чтобы полностью оккупировать Донецкую и Луганскую области и свергнуть киевский режим. По его словам, для этого все готово. Насколько серьезно стоит воспринимать такой прогноз? И должно ли НАТО готовиться к возможному ответу или помощи Киеву?
— Российский эксперт в области безопасности с такой фамилией не вызывает уверенности в его независимости. Если я правильно понял, он настроен критично в отношении Путина, но по-прежнему живет в той тоталитарной России, где жить якобы невозможно. Кроме того, у него, судя по всему, есть хорошие источники в армии. Но из того, что я прочитал, следует, что его источники вхожи, скорее, в иностранные армии, но не в российскую. Он якобы «предсказал» войну в Грузии. Тогда его источники были близки к Саакашвили. Логика неумолима.
Я лично был знаком с одним астрологом, который особенно ничего не предсказывал, но однажды ему это удалось. Он заявил, что органы госбезопасности кое-кого выпустят на свободу. Какие там звезды — этот астролог был резидентом этих самых органов!Я плакалЪ :rofl2:
Олег из Донецка
23.08.2015, 12:41
Русские помогут украинцам
...а украинцы, получив помощь, смачно харкнут в лицо русским, как бывало уже не раз.
Русские помогут украинцам
...а украинцы, получив помощь, смачно харкнут в лицо русским, как бывало уже не раз.
А это зависит от того, кто, как и за что будет обеспечивать данную помощь.
Я сейчас неадекватна, второй день в окружении самых ярых русофобов. Чотаржу.
Заметила, что в заголовке?
Русские помогут украинцам, а не перебьют их.Заметила. Собственно, "перебить украинцев" - это какая-то вообще странная идея.
Только я ещё заметила, кроме заголовка, что написано под ним.:) А и под ним, и над ним ( в куплетах из "Собаки на сене") говорится о пропаганде. И - да - её финансируют и активно применяют ( а всё, что идёт вразрез прижимают или уничтожают в зависимости от остроты ситуации). Потому что именно она - пропаганда - превращает людей в толпу или в мясо, перерабатываемое ради целей хозяев пропагандистской машины.
Поэтому никакой "разницы в подходах" я в данном контексте не наблюдаю.
пока не будет повёрнут тумблер пропаганды, Россия будет "разорителем городов и убийцей украинского населения" даже если вообще никуда не пойдёт. А тумблер не будет повёрнут до тех пор, пока до него не дойдёт Россия.
Я почему про неадекватнность неадекватность -то, название темы смотрите. Хватит оффтопить.
Вован Донецкий
23.08.2015, 16:48
Российский журналист скончался на позициях ДНР
Точная причина смерти россиянина не называется.
Оператор российского "Пятого канала" Дмитрий Козлов скончался на подконтрольной сепаратистам территории Донецкой области. Об этом пишет РИА Новости (http://ria.ru/society/20150823/1202490274.html) со ссылкой на сепаратистские ресурсы.
"По предварительным данным, Козлов снимал позиции ДНР, расположенные в районе населенного пункта Трудовские. Во время съемок оператору стало плохо. Он умер по дороге в больницу. Точная причина смерти устанавливается", - цитирует агентство корреспондента телеканала Анатолия Майорова.
Напомним, 14 апреля сообщалось, что сотрудник российского телеканала Звезда Андрей Луневподорвался на "растяжке" в селе Широкино (http://korrespondent.net/ukraine/events/3503269-rossyiskyi-zhurnalyst-podorvalsia-na-rastiazhke-v-shyrokyno).
http://korrespondent.net/ukraine/events/3554438-rossyiskyi-zhurnalyst-skonchalsia-na-pozytsyiakh-dnr
Олег из Донецка
23.08.2015, 16:53
Басурин: ВСУ начали разминирование в районе Гольмовского для беспрепятственного наступления на позиции армии ДНР
Украинские силовики начали расчистку минных полей в районе поселка городского типа Гольмовский в сторону линии соприкосновения для беспрепятственного наступления на позиции армии ДНР. Об этом сегодня журналистам сообщил заместитель командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.
«В районе Гольмовский в сторону линии соприкосновения отмечено разминирование минных полей с помощью установки УР-77 «Горыныч» для беспрепятственного наступления личного состава ВСУ, дислоцируемого в районе данного населенного пункта»
— сказал Басурин.
По его словам, ВСУ под покровом ночи продолжают стягивать тяжелое вооружение и личный состав для наступления, о чем говорят факты, полученные разведкой ДНР.
«В Константиновке на территорию психиатрической больницы отмечено прибытие самоходных гаубиц 2С1 «Гвоздика». На территорию микрорайона «Новатор» населенного пункта Димитров, отмечено прибытие вооружения и военной техники до 40 единиц, в том числе и САУ с личным составом ВСУ»
— сказал замкомкорпусом.
Он отметил, что в направлении Невельское из Нетайлово отмечено перемещение колонны вооружения и военной техники до 15 единиц.
«В 8 километрах от линии соприкосновения, северо-западнее Николаевки установлено местонахождение танкового взвода — три единицы танков — одна единица РСЗО БМ-21 «Град». Юго-западнее населенного пункта — РСЗО БМ-21 «Град» — 4 единицы и САУ – 10 единиц с личным составом»
— сказал Басурин.
http://dnr-news.com/dnr/24420-basuri...armii-dnr.html
Интересно - это соответствует действительности? Если да- то сегодня-завтра полезут. Насколько я знаю, такие приготовления делают за несколько часов до.
Ну, могут и полезть в честь незалежности
23.08.15 Тягнибок: война закончится, когда мы водрузим жовто-блакитный флаг над руинами Кремля!
https://www.youtube.com/watch?v=XK5H3pd3vxo
Он борется за корыто или опять вещает на шару?
Вован Донецкий
23.08.2015, 19:13
Он борется за корыто или опять вещает на шару?
Он просто ебанутый дебил.
Вован Донецкий
23.08.2015, 19:33
Вот еще один:
Порошенко: ВСУ - самые опытные в Европе в гибридной войне
http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1671241.jpg
За год Украине удалось создать новую эффективную армию, отметил Порошенко.
Президент Петр Порошенко заявил, что по показателю ведения гибридной войны ВСУ получили крупнейший в Европе боевой опыт.
Порошенко вручил награды и присвоил очередные звания военнослужащим, "которые защищали и продолжают защищать суверенитет, независимость и территориальную целостность страны в зоне АТО".
"Благодаря храбрости украинских воинов Украине удалось с достоинством выстоять - освободить большую часть Донбасса, остановить агрессора, когда он ввел регулярные вооруженные силы и, нарушая правила войны, расстреливал пленных, пытался уничтожить боевой дух Вооруженных сил Украины", - цитирует Порошенко пресс-служба президента.
Президент отметил, что за год Украине удалось создать новую эффективную армию.
"Это другая армия - обученная, хорошо подготовленная, с высоким и эффективным боевым опытом, которая всему миру показала, что означает мощь украинского войска", - отметил президент.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3554477-poroshenko-vsu-samye-opytnye-v-evrope-v-hybrydnoi-voine
Флаг с заплаткой, более символичной фотки и придумать нельзя, пожалуй :rofl2:
Интересно - это соответствует действительности? Если да- то сегодня-завтра полезут. Насколько я знаю, такие приготовления делают за несколько часов до.
Олег, "горынчей" применяют так же, как и танки с тралами - непосредственно в процессе. :) То есть когда уже началось. То есть вот подходят войска к заминированному участку, и хренак-хренак!!! - перед ними разминированный проход, поехали дальше. Лучше, конечно, поехали с тралами, а то мало ли - вдруг у мины устойчивый к детонации взрыватель попался, есть и такие. ;)
Потому что если при помощи этих самых установок разминирования проделывать проходы за несколько часов до - об этом прямо в момент разминирования будет знать всё в зоне слышимости. Очень уж оно громко... и пыльно - по летнему-то времени. :) То есть место этого прохода наблюдатели с той стороны линии фронта будут знать с точностью до метра. И с такой же точностью потом артиллерия ввалит по проходящим войскам... ну, если по уму - не сразу, головные дозор и/или походную заставу (авангард, если одним словом :) ) надо пропустить. А потом противотанковые средства (которых за несколько часов можно к этому проходу стянуть чуть больше чем дохрена) ебошат в лоб выходящей из прохода машине - и в то же самое время артиллерия накрывает войска, ждущие своей очереди на проход. И в основном - по ним, чтоб развернуться и уползти не успели. А те, кто оказался в проходе и между засадой и минным полем... Ну, теоретически у них есть один-единственный шанс: вперед, рывком на противника, успеть ворваться на его позиции, пока огонь не перенесли.
Но это - если за эти самые несколько часов между проходом и позициями не выросло новое минное поле. Еще не разведанное. :) В принципе армия уровня Советской 80-х годов и т.д. может его на заранее выявленном направлении (и прямо в проходе) разложить буквально за пару минут. "Ураганы" ударят кассетами с минами (хоть противотанковыми, хоть противопехотными, хоть вперемешку) - и все. Приехали: наша песня хороша, начинай сначала... ;)
Однако это все ежели по уму. А ежели на Украине - то возможно все! :biggrin:
"Клятые москали в подвале крутят наждак"©
СЕПАРАТИСТЫ УСТАНОВИЛИ ГРОМКОГОВОРИТЕЛИ НА ЛИНИИ РАЗГРАНИЧЕНИЯ
http://peremogi.livejournal.com/11603775.html
"По всей линии разграничения, со стороны сепаратистов установлены мощные громкоговорители, которые начали работу в ночь с субботы на воскресенье." - передает ведущий телеканала "112 Украина" Юрий Бибик.
Ведущее информагентство Украины отмечает, что сепаратисты используют "нарезку" из выступлений Президента Украины Петра Порошенко и премьер-министра Арсения Яценюка со всеми обещаниями, которые они давали в течение 2013-2015 г.г. и которые, в силу тех или иных причин, пока не выполнены.
"По мнению наших военных специалистов, используются громкоговорители с акустическим выходом не менее 144 дБ, которые способны покрывать площадь более 15 кв.км. Это очень громко. Вещание ни на минуту не прекращается уже более 12 часов. Это психологическая атака, направленная на подрыв доверия к руководству Украины и которую необходимо остановить, в том числе с помощью международных организаций." - возмущается Юрий Бибик.
Вован Донецкий
23.08.2015, 21:37
Служба внешней разведки: Боевики готовятся стрелять из артиллерии и РСЗО
Боевики ко Дню Независимости готовятся организовать ряд провокаций с применением крупнокалиберной артиллерии и систем реактивного залпового огня по населенным пунктам подконтрольной им территории Донбасса.
Об этом говорится в сообщении Службы внешней разведки Украины.
"Украинская разведка получила информацию о намерениях террористов обстрелять из оружия, применение которой запрещено положениями "Минских соглашений" (реактивные системы залпового огня и оружие калибра более 120 мм или 100 мм), населенные пункты в районе Донецка", - говорится в сообщении.
"По замыслу, российские СМИ сразу обвинят в этом Вооруженные силы Украины, поскольку к ним якобы "случайно" попадет "любительская" видеосъемка того, как люди в украинской военной форме разворачивают артиллерийские установки и осуществляют обстрелы", - отметили в СВР.
"Особенно цинично выглядит намерения авторов провокации осуществить ее в день государственного праздника Украины и во время переговоров президента Украины с лидерами Германии и Франции (http://www.pravda.com.ua/news/2015/08/18/7078260/) относительно будущего мирного урегулирования на востоке Украины", - подчеркивается в сообщении.
При этом Служба внешней разведки предостерегла инициаторов и потенциальных участников провокации и предупредила о неотвратимости наказания в соответствии с нормами национального и международного права.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/08/23/7078758/
Короче, не будет ничего в ближайшие дни.
Ведущее информагентство Украины отмечает, что сепаратисты используют "нарезку" из выступлений Президента Украины Петра Порошенко и премьер-министра Арсения Яценюка со всеми обещаниями, которые они давали в течение 2013-2015 г.г. и которые, в силу тех или иных причин, пока не выполнены.стесняюсь спросить, а кто такой был петька поросенок в 2013 году, что бы что то там обещать?
а кто такой был петька поросенок в 2013 годунасколько я помню, оно было депутат вр и "активистом майдана", и со сцены и рядом вполне себе наговорил.
Irina OK
24.08.2015, 00:59
***Горловка Обстрел.
Гольма - нет света, перебили ЛЭП
Держитесь! Донецк с Вами!!!
31 минуту назад ·
***23:33 Бакинские- тяжёлые одиночные со шлейфом в стороне АП. Вот и поспали
27 минут назад · Нравится · 6
***ДК21 теперь отчетливая одиночка - 23-30
27 минут назад · Нравится · 6
***Вишневского 23.30. Одиночные громкие с раскатами рядом с, с-з!! Храни нас Господи!!
26 минут назад · Нравится · 4
Ольга Дьяконенко Привокзальный, пошла вода в хату! Минусуем!
25 минут назад · Нравится · 3
***НАРОД. СОБРАЛИСЬ. ИНФОРМАЦИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ ЧЕТКАЯ И КОНКРЕТНАЯ.
25 минут назад · Нравится · 11
***Еленовка - минусы, много, тяжёлое.
21 минуту назад · Нравится · 6
***Буденновка - тихо. Постоянные вспышки на С-З
19 минут назад · Нравится · 5
***Абакумова, 23:38. У нас шумно уже отовсюду. На головы, вроде бы, пока не летит. Свет может накрыться, перепады напряжения.
17 минут назад · Нравится · 9
***На севере бой стрелковый, возможно Спартак, может ближе.
15 минут назад · Нравится · 5
***ДК21 23-44 на востоке - размеренная работа пулеметов, абакумова - вспышки, звука не слышу.
12 минут назад · Нравится · 4
насколько я помню, оно было депутат вр и "активистом майдана"
ебанистическая величина
просто таки фигура вселенского масштаба, не больше не меньше:biggrin::biggrin::biggrin:
Вован Донецкий
24.08.2015, 17:30
Ржунимагу, наказыватели!! :rofl2: Деньги за Мистрали сначала отлистайте.
Франция обещает строго наказывать РФ за невыполнение "Минска-2"
Невыполнение Россией минских соглашений будет нести за собой суровое наказание.
Об этом заявил министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус в интервью (http://www.lejdd.fr/International/Laurent-Fabius-La-crise-des-migrants-va-durer-747803) изданию Le JDD.
"Мы не наивны. Проблема не в том, доверяем мы (России) или нет", - заявил он.
"Что необходимо сделать - это напомнить каждой из сторон, что они не могут делать ничего другого, кроме как выполнять свои обещания. Иначе будет строгое наказание", - подчеркнул Фабиус, отвечая на вопрос относительно доверия Путину.
По словам французского министра, Франция хочет убедиться, что "оружие будет молчать" и вскоре на Донбассе можно будет провести выборы согласно Конституции Украины.
Фабиус также прокомментировал готовность России содействовать разрешению конфликта на Донбассе.
"Есть взлеты и падения. Иногда, россияне идут на уступки. Иногда они утверждают, что действия сепаратистов не зависят от них, что является довольно смелым толкованием реальности", - отметил министр.
Фабиус также подчеркнул, что минские соглашения является "компасом" в нормализации ситуации.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/08/24/7078823/
http://www.youtube.com/watch?v=cOsMVXmvPGA
ебанистическая величина
Ну, и вдобавок один из олигархов Украины - что кагбэ несколько выделяет по возможностям... ;) А вообще у него за карьеру много должностей было. Активный, сцуко, политикан.
Стих:
Деньги за Мистрали
Уже отлистали.
:)
"Есть взлеты и падения. Иногда, россияне идут на уступки. Иногда они утверждают, что действия сепаратистов не зависят от них И почему мне кажется, что представления о "взлётах и падениях" у меня с ним в корне противоположны?
МИД: Россия просит ОБСЕ проверить данные об ударных группировках ВСУ
Тема:
Реакция на события на Украине. Август 2015
16:34 24.08.2015
Российская сторона в СЦКК передала мониторинговой миссии ОБСЕ данные разведки ДНР, согласно которым Киев развертывает ударные группировки на линии соприкосновения в Донбассе и предложила наблюдателям проверить данную информацию.
МОСКВА, 24 авг — РИА Новости. Российская сторона просит наблюдателей Специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ проверить данные о развертывании Киевом ударных группировок с тяжелым вооружением на линии соприкосновения, сообщили в понедельник в департаменте информации и печати МИД РФ.
"Российская сторона в СЦКК (Совместный центр по координации и контролю) сообщила представителям СММ, что, по информации разведки армии ДНР, украинские силовики на линии соприкосновения сторон разворачивают ударные группировки с тяжелым вооружением, и предложила проверить эту информацию", — отметили в департаменте.
Отмечается, что на Дебальцевском направлении сосредоточено до 140 единиц "тяжелых огневых средств", в том числе 68 танков с вооружением калибром 125 мм и 30 артиллерийских орудий калибром 122 и 152 мм. "Кроме того, в район населенного пункта Кодема дополнительно прибыли 15 установок "Град", 20 танков, три самоходные 122-мм гаубицы "Гвоздика", а также батальонная тактическая группа с Луганского направления", — говорится в сообщении.
Также военная техника перегруппируется на Донецком, Горловском и Мариупольском направлениях.
"Таким образом, украинская власть продолжает целенаправленно наращивать тяжелое вооружение на границе линии соприкосновения в нарушение договоренностей достигнутых в Минске, что приведет к возобновлению боевых действий на юго-востоке Украины", — говорится в сообщении ДИП.
Реформа конституции Украины в части децентрализации предусмотрена минскими соглашениями от 12 февраля. Поправки должны учитывать особенности "отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованные с представителями этих районов". Власти ДНР и ЛНР неоднократно направляли свои предложения по реформе, но не получали ответа.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150824/1204373176.html#ixzz3jjuT4Vmv
Интересно, проверят?:morning1:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot