Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру [Архив] - Страница 65

crazyvird

04.11.2021, 11:13

Киев совместно с иностранными партнерами разработал планы широкомасштабной оборонной операции и «контрнаступления по отдельным направлениям» на случай полномасштабного конфликта с Россией
data:image/jpeg;base64,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

crazyvird

04.11.2021, 11:17

А пока снова. Да скока можно то? :vata_smeh1:

Контингент российских войск на украинской границе увеличится зимой – Минобороны
Источник: Анна Маляр в эфире канала "Украина 24"

Прямая речь: "Россия постоянно стоит на довольно агрессивной позиции, и вокруг границы, и на временно оккупированной территории постоянно дислоцируется плюс-минус около 90 тысяч человек".

Эта цифра то уменьшается, то увеличивается, то есть мы постоянно это движение наблюдаем…

И то движение, которое происходит сейчас, это не первый раз… Оно типично для войны, которая происходит сейчас…

На данный момент информация, которой мы руководствуемся, это информация разведки…

…Нам следует ожидать в декабре и январе больше новостей, чем сейчас. Разведка гласит, что именно в этот период планируется увеличение контингента.

…Сейчас это не та ситуация, когда нужно бить в набат. Но в любой момент риск существует, мы живем в состоянии войны".
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/11/4/7312737/
"не та ситуация, когда нужно бить в набат."- но покричать: "Волк, волк!" стоит :vata_smeh1:

Волгарь

06.11.2021, 01:06

"не та ситуация, когда нужно бить в набат."- но покричать: "Волк, волк!" стоит

Да их там вообще не поймешь!

Пентагон отслеживает «необычные» действия российских военных вблизи Украины, заявил представитель американского военного ведомства Джон Кирби.

«Мы продолжаем следить и мониторить необычную российскую военную деятельность вблизи Украины. Мы также продолжаем консультироваться с союзниками и партнерами по этому вопросу», – приводит его слова РИА «Новости».

Он добавил, что «любые эскалационные или агрессивные действия со стороны России очень сильно обеспокоят Соединенные Штаты». При этом о каких именно «необычных действиях» идет речь он не уточнил.

В понедельник Кирби также заявил, что Вашингтон в курсе сообщений о «необычной военной активности» России на границе с Украиной. Кирби сказал, что США «продолжают консультироваться с партнерами и союзниками по этому вопросу». Представитель Пентагона отметил, что «не может говорить о намерениях России», но подчеркнул, что США «следят за ситуацией в регионе»

https://vz.ru/news/2021/11/5/1127767.html

Наращивание российских войск на границе Украины разведка не отмечает, зафиксированные перемещения военных России связаны с окончанием учений, заявил начальник Генштаба Вооруженных сил Украины Сергей Шаптала.

«Когда мы получили данные со СМИ, мы запросили свои средства разведки, это не один орган разведки, а несколько. После того, как были предоставлены данные, мы опять оценили ситуацию и никакого наращивания усилий на госгранице с Украиной не было и нет. Ситуация вокруг нашей страны контролируемая. Никакого наращивания усилий РФ сейчас нет», – сказал Шаптала в эфире передачи «Свобода слова Савика Шустера» на YouTube.

Он напомнил, что в России приходили учения «Запад-2021», и сейчас войска возвращаются в места дислокации. По его словам, войска уходят вглубь страны.

https://vz.ru/news/2021/11/5/1127769.html

Войска за неделю выдвинулись на учения с мест постоянной дислокации - и вот уже второй месяц после их окончания никак не могут вернуться обратно. :) То ли дорогу забыли, то ли деньги на ж/д перевозки у МОРФа кончились... ;)

Можно, в принципе, уже и не возвращаться - чтоб туда-сюда не бегать, когда зимний учебный период боевой подготовки начнется, и опять-таки на "незнакомые полигоны" выходить надо будет. :)

Тот самый период, о существовании которого наконец-то догадалась ихняя разведка -

…Нам следует ожидать в декабре и январе больше новостей, чем сейчас. Разведка гласит, что именно в этот период планируется увеличение контингента.

- но смысла этих передвижений так и не поняла, потому что в ВСУ такое невозможно и не проводится. Особенно когда не одним показательным батальоном от бригады для высоких (или какие уж выросли ;) ) гостей, а именно чтоб регулярно и повсеместно. :)

Волгарь

06.11.2021, 06:29

Я вот не понял - это они так провоцируют, типа "а вот и не ударишь, не посмеешь, зассышь, ты цыпленок!" ;) - или и впрямь им самим сцыкотно, что "Красный Медведь пробудился"(с) :biggrin: и пойдет раздавать всем, кто гавкал и покусывал?

НЬЮ-ЙОРК, 6 ноября. /ТАСС/. Цель поездки директора Центрального разведывательного управления (ЦРУ) США Уильяма Бернса в Москву состояла в том, чтобы дать понять России, что Соединенные Штаты пристально наблюдают за предполагаемым сосредоточением российских войск близ украинской границы. Как сообщил в пятницу телеканал CNN со ссылкой на источники, глава американского разведывательного ведомства также должен был понять мотивы Кремля по данному вопросу.

По его сведениям, на встречах в Москве Бернс пытался предостеречь РФ от любых планов по проведению каких-либо наступательных операций, отмечая, что США очень внимательно отслеживают все перемещения российских войск.

Как отмечает телеканал, глава американского разведывательного ведомства в ходе своего официального двухдневного визита на этой неделе также выражал обеспокоенность тем, что Россия якобы может использовать экспорт газа в качестве рычага давления на Украину и страны Европы, где к зиме может начаться новый энергетический кризис. После встреч в Москве, где глава ЦРУ провел переговоры с секретарем Совета безопасности РФ Николаем Патрушевым и директором Службы внешней разведки РФ Сергеем Нарышкиным, Бернс позвонил в среду президенту Украины Владимиру Зеленскому, чтобы передать обеспокоенность американской администрации по поводу действий РФ и заверить украинского лидера о пристальном наблюдении за активностью российских войск. Пресс-служба ЦРУ пока не ответила на просьбу ТАСС подтвердить информацию, опубликованную телеканалом.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12852313

А с другой стороны - Китай на Тайвань зарится, а в Персидском заливе - Иран танкера из-под носа американских эсминцев уводит, в Афгане талибы вообще всё перехеривают, в Сирии неизвестно кто американскую базу пугает ;) - и вот как тут сдерживать весь мир сразу?

И судя по тому, что после бесед в Москве аж сам глава ЦРУ отзвонился Зеле - обеспокоены они все очень всерьез. Даже интересно - нешто наши и впрямь чего-то этакое приготовили да утечка пошла? ;)

Волгарь

06.11.2021, 11:23

Пеця опытный, Пецю уже котловали. Внезапно. :)

Российские войска могут быть переброшены на Украину всего за сутки, заявил бывший украинский президент Петр Порошенко в эфире шоу «Свобода слова Савика Шустера».

«В современной войне абсолютно не нужно разворачивать десятки или сотни тысяч человек вдоль границы. С 2014 года [президент России Владимир] Путин построил несколько железных дорог для быстрой переброски своих войск на 300-500 километров. Они могут оказаться здесь через сутки. Построены новые аэродромы», – передает его слова РИА «Новости».

https://vz.ru/news/2021/11/6/1127787.html

crazyvird

06.11.2021, 12:29

Исходя из этой логики, то Россия будет ни при чём, продав через посредника республикам беспилотники и средства борьбы с ними :vata_smeh1:

Украина считает, что не нарушала Минские соглашения, когда применила беспилотники Bayraktar в Донбассе, что запрещено Минскими соглашениями, заявил новый украинский министр обороны Алексей Резников.
Я хочу обратить внимание на текст Минских соглашений, в котором четко записан запрет на использование беспилотных аппаратов. Но там есть одно важное слово, о котором забывают даже наши немецкие друзья: иностранных. То есть это россиянам запрещено использовать беспилотники над украинской землей. А мы на своей земле, и это – украинский беспилотный аппарат
- сказал Резников в эфире ток-шоу "Свобода слова Савика Шустера".
https://dnr-news.com/dnr/58347-reznikov-zayavil-chto-primenenie-bayraktar-ne-narushaet-minskie-soglasheniya.html

Волгарь

06.11.2021, 12:56

Россия будет ни при чём, продав через посредника республикам беспилотники и средства борьбы с ними

А если республики купят (пусть даже на российские деньги ;) ) беспилотники в Иране (там сейчас с этим делом очень неплохо, саудиты через хуситов уже убедились :) ) - то остается их только символами "Хезболлы" разукрасить, и даже сами республики не при делах получаются. Мало ли, каким ветром занесло, там ведь Иран совсем рядом - американцы вон даже корабли свои в Черное море направляют именно чтоб Иран сдерживать, и систему ПРО в Румынии поставили, чтобы Европу от иранских ракет защитить...

Ну, а в качестве средства защиты - предлагаю заказать у китайцев профессиональную пиротехнику калибра 48 дюймов. Для постановки заградительного огня. Ведь фейерверки вообще в Минских соглашениях нигде не указаны! :) Ну, а если еще и по ночам внезапно применять - заодно и тепловизорам не поздоровится...

См. с 0:55 и дальше до упора. ;)

https://www.youtube.com/watch?v=_RJDM-PFpxw

Сумрачный гений дядюшки Ляо еще полтыщи лет нашел асимметричный ответ турецким летучим помидорам! :biggrin:

crazyvird

06.11.2021, 13:34

См. с 0:55 и дальше до упора.
Класс огоньки :good:

Волгарь

06.11.2021, 15:20

Класс огоньки

Угу. Температура порядка 1000-1500 по Цельсию, при попадании "огонька" в пластиковые детали БПЛА - поражение гарантировано. А огонечков там дофига, и рассеиваются более-менее равномерно и далеко... Да и ударная волна от бабаха нехилая, не скажу про "Байрактар", а всяким "бомбардировщикам с АлиЭкспресса" может не поздоровиться.

Волгарь

06.11.2021, 19:16

Вот мы всё ждем, когда на Украину придет Большой Песец...

...а тем временем кое-кто уже понял, что всем придет Украина. ;)

Украина способна «поглотить» сразу и США, и Россию, и ЕС, втянув в политическом и военном смыслах в водоворот, «из которого не будет спасения», заявил хорватский эксперт по России и Ближнему Востоку Зоран Метер.

Политолог описал Украину, как настоящую «черную дыру». По его словам, эта страна может поглотить и США, и Россию, и ЕС, втянув в политическом и военном смыслах в водоворот, из которого не будет спасения и в котором победитель может быть только один».

«Но и он заплатит очень дорого за свою победу», – приводит «Царьград» слова Метера.

По мнению эксперта, Вашингтон в своих интересах использует конфликт между Россией и Украиной. США выгодно, когда Киев пытается злить Москву – ведь таким образом, как рассчитывают Штаты, Россия отвлекается в политическом и военном смыслах, ограничивая ее возможности продвигать свои интересы в других регионах мира.

Он также добавил, что США не заинтересованы в войне между Россией и Украиной. Их интерес в бесконечном дистанцировании этих стран друг от друга.

https://vz.ru/news/2021/11/6/1127846.html

Самогон

06.11.2021, 20:55

V_V_V

06.11.2021, 21:28

не всякий ПЗРК достанетИ не всякая голова пзрк его захватит, скорее всего вообще никакая не захватит.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

crazyvird

06.11.2021, 21:44

И не всякая голова
Тут такое пишут. :facepalm:

Пару дней назад весь интернет кинулся лихорадочно перепечатывать и размещать, в принципе, одни и те же картинки, утащенные из telegram-канала вышеназванных ребят, которые прямо заявили:

...захват ключей систем навигации и управления «Байрактаром» не сложнее, чем получение доступа к обычному вайфай-роутеру. Ознакомиться подробнее с проектом, подготовленным группой Limma можно в pdf-презентации.
Собственно, сама презентация носила интересный с обывательской точки зрения характер - яркая, со стрелочками и фоточками, ещё и карту присобачили! - но вот для "специалистов по взлому вай-фая" в ней не нашлось ничего нового. Скажу откровенно, тема, которую через "телегу" ковырнули пару дней назад, одновременно и животрепещущая, и уже не первой свежести. Скажете, парадокс?

Да нет. Проблема в честности: Турция по финансовым соображениям никак не может (а Украина - не хочет!) признавать того, что БПЛА в современных условиях - орудие войны со стоящими на ступень ниже в плане технологии государствами. Ну то есть простодушных-то скакуасов с Берега Свидомой Кости "збройны чудо-парусольки, шо сами летают и небачимы с земли" очень впечатлили, а вот всех остальных, мягко говоря, нет.

Поэтому ребята из группировки Limmа озвучили то, что и так давно известно всем толковым РЭБ-овцам, технарям и программистам: беспилотник после перехвата или "забивки" каналов навигации и управления превращается в высокотехнологичный мусор (при жесткой посадке) или дорогую игрушку, изъятую у вероятного противника навсегда (при мягкой).

Юмор ситуации в том, что БПЛА и правда частенько работают на тех же частотах, что и роутеры - 2,4ГГц или 5 ГГц. По сходным алгоритмам. С аналогичной структурой сетевой иерархии... Так что во многих аспектах презентация правдива.

Естественно, алгоритмы шифрации и протоколы обмена данными между оператором и БПЛА отличаются от тех, что применяются в гражданском секторе экономики, но глобально - всё украдено придумано до нас, а глобальные законы физики и нынешний потолок технологического прогресса для всех одинаков. Да, даже с учётом Зоны 51!..

К слову, ситуация с боевым применением БПЛА украинской стороной и вовсе вызывает больше вопросов, чем понимания: складывается ощущение, что Байрактаром управляли не напрямую, а через ретранслятор (например, через такой же "барак-тар", висящий над условным полем боя) и не с территории Щэневмэрлы. Об этом говорят как огрехи в реализации команд оператора (которые легко объясняются наличием доп.звена в цепочке прохождения сигнала и необходимостью его маскировки), так и невысокий для такой военной техники КПД. Но это уже совсем другая история...
https://zen.yandex.ru/media/historyandweapon/o-vzlome-bayraktar-tb2-hakkerskoi-gruppoi-limma-6184f810afa6a852659ff5ca

Dimson

06.11.2021, 22:01

БПЛА в современных условиях - орудие войны со стоящими на ступень ниже в плане технологии государствамиНе совсем верно, но... Так, как их применяли американцы в Йемене и Афганистане, азербайджанцы в Карабахе (война, на которую Армения не явилась де-факто и де-юре) - это да: технологичная вундервафля против папуасов.
И любая современная армия имеет средства супротив этой вундервафли (которая не очень-то и вундер).
Но применение БПЛА (включая ударные) в современном комплексе вооружения и техники может быть вполне оправдано. Именно как часть комплекса. Которого у папуасных армий, типа сбройных сил 404 нет. А значит, если завтра война, то эти турецкие птички превратятся в тыкву из оружия перемоги а позорную зраду.

Dimson

06.11.2021, 22:04

V_V_V

06.11.2021, 22:32

А если салют взорвётся гораздо ниже, распылив над потенциальными целями бисер и дымовые завесы, насколько эффективен будет этот байрактар?Ещё его можно помидорами забросать, и он упадёт.

От стыда.

:morning1:

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Самогон

06.11.2021, 22:41

Китайские да, байрактар повыше летает его и не всякий ПЗРК достанетА если салют взорвётся гораздо ниже, распылив над потенциальными целями бисер и дымовые завесы, насколько эффективен будет этот байрактар? :morning1:

Современные бпла могут висеть сутками байрактар заявлен 24 часа. И что салюты пускать? Дедсад какой-то. Волгарь поглумился, а ты еще и оправдания ищешь.

Волгарь

06.11.2021, 23:44

Волгарь поглумился

Волгарь майдан вспомнил. ;)

Кстати, кЕтайские (и самодельные украинские) беспилотники обеим республикам пока что реально доставляют куда больше проблем, чем вундервафельные "Байрактары". И чем только там от "мелочи" не отмахивались... в этом отношении фейерверк крупного калибра ничуть не хуже, чем стрельба из автоматов или попытки слепить камеры мощными лазерными указками. :) Как минимум - не даст спокойно работать операторам-разведчикам, особенно в ночных условиях.

Которого у папуасных армий, типа сбройных сил 404 нет.

Это в 2014/15-м не было. "Однако за время пути собака могла подрасти" - с маленькой, но злобной помощью лЮбых друзей-инструкторов. У американцев опыт использования БПЛА в реальных боевых условиях уступает разве что израильскому (те вообще "родители" нынешних беспилотников как жанра ;) ) и опять-таки турецкому - аскеры на курдах не один год тренировались.

Dimson

06.11.2021, 23:53

Современные бпла могут висеть сутками байрактар заявлен 24 часа. И что салюты пускать?Тут вопрос как раз в тактике применения. Висеть 24 часа и постреливать по целям - это как раз против папуасов.
А в случае реальных боевых действий? Когда война-война?
Полчаса "висения" "салюта" будет вполне достаточно, чтобы уничтожить базы этих птичек (а заодно и командные пункты и узлы связи) и с помощью РЭБ приземлить тех, кто не в гнезде.
На том цей сказочке и конец, а кто скачет тот мертвец...:morning1:

Dimson

07.11.2021, 00:13

Это в 2014/15-м не было. "Однако за время пути собака могла подрасти" - с маленькой, но злобной помощью лЮбых друзей-инструкторов. У американцев опыт использования БПЛА в реальных боевых условиях уступает разве что израильскомуБля...:facepalm:
Как американцы помогают подрастить собачку, мы видели на примере Грузии или вот свеженькое - армия Афганистана :)

Что касается опыта применения БПЛА в реальных боевых условиях... А они были - реальные боевые условия? Против непапуасной армии?

Если в случае войны Россия оставит ЛДНР наедине с ВСУ, то да, Байрактары много нехорошего смогут сделать. Но опять же - не будь сирийским солдатом в шлёпанцах, не будь карабахским ополченцем, жарящем шашлык, возьми лопату, обустрой позицию, не будь тупой мишенью в тире...

Но что-то мне подсказывает, что ежели что, Россия не пошлёт внучков в отпуск к донбасским бабушкам, внучки придут при исполнении и при штатном вооружении: с ВКС, РСЗО и Калибрами.

З.Ы. Кстати, сколько там этих Байрактаров? На Украину поставлено 12 (двенадцать) единиц Bayraktar TB2. Да в самой Турции на вооружении всего 33 единицы у армейских, 4 у моряков и 18 у жандармерии. То есть, не научилась Турция производить Байрактары, как колбасу © :)

Таким количеством и качеством не только войн, а и локальных сражений не выигрывают. Доказано полтора года назад в Сирии на примере боевых действий в Идлибе. Против, кстати, папуасной армиии Сирии :)

Волгарь

07.11.2021, 00:16

Полчаса "висения" "салюта" будет вполне достаточно

Кагбэ очень дохрена "салюта" потребуется. Даже если совсем не китайского и в идеальных условиях - например, при полном безветрии. А насчет баз - так и вообще проблемка имеется, если не началась полномасштабная война РФ против Украины. "Байрактары" на Донбасс прилетают из-за пределов "зоны ООС".

С главным же командным пунктом и узлом связи в нынешних раскладах вообще хреново - "Маунт Уитни" ляжет в дрейф в нейтральных водах где-нибудь южнее Керченского пролива, и можешь попробовать уничтожить - если, к примеру, всех наших сил ВМФ в Средиземном море (в порядке "ограниченного" размена вне национальных территорий) не жалко. Да и что попроще, в бункерах советской еще постройки... камрад, вспомни, сколько возились против "папуасов в пещерах" по Сирии, даже в идеальных условиях не попадая "в крестик" по три раза подряд.

Полчаса хватило? :morning1:

Волгарь

07.11.2021, 00:39

Как американцы помогают подрастить собачку, мы видели на примере Грузии или вот свеженькое - армия Афганистана

Кагбэ немножко разница ну таки во всем. И как РФ умеет подрастить "прокси" и оснастить всем против беспилотников, мы видели в Карабахе.

А они были - реальные боевые условия? Против непапуасной армии?

Ополченцы Донбасса немногим менее папуасны, чем армии Саддама, Каддафи или ИГИЛ. И менее устойчивы - сами по себе, без "северян" - чем Талибан. И у меня есть вполне определенные сомнения насчет того, что российские "линейные" части, а не десант, спецназ и т.п., покажут себя прям-таки в разы лучше сирийской пехоты и "Хезбаллы" при попадании под турецкий удар. Даже в 2014-м болезненных косяков хватало - против тех же ВСУ, в те времена куда более "папуасских", чем нынешние.

Но опять же - не будь сирийским солдатом в шлёпанцах, не будь карабахским ополченцем, жарящем шашлык, возьми лопату, обустрой позицию, не будь тупой мишенью в тире...

...когда сидишь на диване в Москве. Или в Саратове. ;) Кстати, если вдруг подзабылось - у карабахских ополченцев позиции были обустроены, что называется, "до вулкана". Чего-чего, а зарылись они там крепко. И даже успевали заметить, когда к ним летело... вот только сделать уже ничего не могли.

что-то мне подсказывает, что ежели что, Россия не пошлёт внучков в отпуск к донбасским бабушкам, внучки придут при исполнении и при штатном вооружении: с ВКС, РСЗО и Калибрами.

Что-то мне подсказывает, что если уж речь будет о прокси-войне ("внучками к бабушкам"), а не о прямом нападении государства РФ на государство Украина - то ВКС и "Калибры" из этой формулы можешь вычитать сразу.

Таким количеством и качеством не только войн, а и локальных сражений не выигрывают. Доказано полтора года назад в Сирии на примере боевых действий в Идлибе. Против, кстати, папуасной армиии Сирии

А сколько "Байрактаров" было у папуасной армии Азербайджана против постсоветской армянской?

Dimson

07.11.2021, 02:02

И как РФ умеет подрастить "прокси" и оснастить всем против беспилотников, мы видели в Карабахе.

А сколько "Байрактаров" было у папуасной армии Азербайджана против постсоветской армянской?

Первое. Карабахские ополченцы никогда не были нашими прокси. Они прокси Республики Армения.

Второе. Постсоветская армянская армия прекрасно пережила крайнюю карабахскую войну. Ибо верховный говнокомандующий Армении не только не дал приказ выдвинуться в НКАО, но и, как я понял, всячески саботировал переброску туда добровольцев.

Ну и третье. Сравнивать армянскую армию с российской - это вообще за гранью :)

Волгарь

07.11.2021, 04:00

Первое. Карабахские ополченцы никогда не были нашими прокси. Они прокси Республики Армения.

Второе. Постсоветская армянская армия прекрасно пережила крайнюю карабахскую войну. Ибо верховный говнокомандующий Армении не только не дал приказ выдвинуться в НКАО, но и, как я понял, всячески саботировал переброску туда добровольцев.

Первое. В "Армии обороны НКР" вовсю и практически открыто служили даже "срочники" армянской армии. :) Вся связь, ПВО, бОльшая часть артиллерии была именно на "кадровых", а не на ополчении - как таковое местное ополчение там было тУпой пИхотой.

Второе. Не говоря уж о ракетных обстрелах с территории Армении (у НКР с первой карабахской войны оперативно-тактических трофеев не было и быть не могло ;) ) - Армения даже авиацию задействовала, потом жаловались, что ихнего "Грача" сбили не азеры с МиГом, а турки с F-16. Типа, сами азеры ведь не шмагли бы супротив непобедимых! :) Кстати, в том числе и применение армянами авиации - налетами со своей территории - стОило жизни экипажу российского вертолета.

Что же до "саботажа переброски добровольцев" - то там, если припомнишь, и без них был лихой бардак что на дорогах, что на позициях. ;) К тому же способствовать переброске боевиков оппозиции, чтобы они на месте под благовидным предлогом получили оружие и боеприпасы - это, знаешь ли, как-то было бы странно даже для Пашиняна... :)

Ну и третье. Сравнивать армянскую армию с российской - это вообще за гранью

Примерно за той же, что считать русских (таки да! ;) ) солдат в рядах ВСУ папуасами. :empathy:

Волгарь

07.11.2021, 04:12

Соединенные Штаты по дипломатическим каналам предупредили ЕС, Германию, Францию и Британию об угрозе эскалации конфликта в Донбассе, сообщили источники немецкого издания Süddeutsche Zeitung.

По имеющейся у издания информации, Соединенные Штаты обратились в конце прошлой недели в Европейскую службу внешних связей и в МИД ФРГ, Франции и Соединенного Королевства. Американская сторона указала на якобы высокую концентрацию российских войск у границы с Украиной и связанный с этим потенциал обострения ситуации. Как утверждает издание, Соединенные Штаты поделились с партнерами своими сведениями касательно перемещения российских сил, передает ТАСС.

При этом во время встречи и.о. канцлера Германии Ангелы Меркель и президента США Джо Байдена на полях саммита Группы двадцати в Риме глава вашингтонской администрации потребовал от Берлина усилить давление на Россию, используя газопровод «Северный поток – 2». США ожидают, что действующее правительство или будущая коалиция ФРГ подействует на Федеральное сетевое агентство таким образом, что регулятор либо остановит, либо как минимум пересмотрит продолжающуюся процедуру сертификации трубопровода.

Издание утверждает, что в ведомстве федерального канцлера якобы недовольны действиями России в ситуации вокруг Украины. «Поведение в Москве испытывает на прочность терпение [Берлина]», – заявили источники издания.

https://vz.ru/news/2021/11/7/1127875.html

Войны никто не хотел... но все о ней предупреждали.

Dimson

07.11.2021, 13:10

Волгарь, мы же договорились "папуасовость" армии оценивать не по этническому составу и даже не по морально-волевым качествам, а по уровню военно-технического оснащения :) Там выше эта "папуасовость" приводилась в пример как оценка байрактара: молодец против овец (папуасов), а против молодца - сам овца :)
В таком ракурсе и Народная милиция ЛДНР - такие же "папуасы" без поддержки России. И в войне на "папуасском" уровне без вмешательства внешних сил скорее всего проиграют ВСУ, но не из-за наличия у тех байрактаров, а тупо из-за меньшего ресурса.

В общем, предлагаю завершить эту чисто умозрительную дискуссию, если будут реальные боевые действия, их исход будет предрешён другими средствами, ИМХО.

З.Ы. Я вот лично считаю, что БПЛА гораздо перспективнее (и эффективнее) для разведывательных функций (с передачей точных координат артиллеристам и ракетчикам, ну, или тем же ВКС), чем для ударных. У Люфтваффе тоже были "свободные охотники", уничтожающие наземные цели, но войну в воздухе и на земле выиграли не они. От них стратегически мало что зависело, ИМХО :morning1:

Волгарь

07.11.2021, 15:23

мы же договорились "папуасовость" армии оценивать не по этническому составу и даже не по морально-волевым качествам, а по уровню военно-технического оснащения

По уровню военно-технического оснащения ВСУ давно уже не "папуасы". До самой мощной в Европе армии ;) - французской, если считать с ядрен-батонами, или польской, если чисто по "конвенциональным силам" - им далековато, но в локальном конфликте на Донбассе они - благодаря многолетним усилиям "партнеров" - стали весьма отличаться от постсоветских армий. С которыми нашей пришлось иметь дело в Грузии-2008 (там более-менее "подтянули до стандартов НАТО" только 1-ю бригаду, которая 080808 был в Ираке, и спецназ, который доставил нашим немало неприятностей - см. засада на командарма-58) и на Донбассе-2014/15 (Крым не берем вообще, там "вежливые" поймали момент не то что со спущенными штанами, а без головы - в масштабах государства).

По тем же самым БПЛА, опыту (и масштабу) их применения, ударным возможностям - ВСУ "папуасы" не более, чем ВС РФ.

Я вот лично считаю, что БПЛА гораздо перспективнее (и эффективнее) для разведывательных функций (с передачей точных координат артиллеристам и ракетчикам, ну, или тем же ВКС), чем для ударных. У Люфтваффе тоже были "свободные охотники", уничтожающие наземные цели, но войну в воздухе и на земле выиграли не они. От них стратегически мало что зависело, ИМХО

Димсон, у тебя опять всплывает один и тот же пунктик - ты видишь будущую войну как повторение (на новом техническом уровне) Второй Мировой и сравниваешь именно с ней. :) Ну вот хотя бы задумайся - с чего бы это вдруг наше ВПР тратит дохулиарды рублей на экстренную ликвидацию отставания именно по ударным (точнее, ударно-разведывательным) БПЛА, и по возможности (см. "Охотник") - на опережение. Ну, и на поиски защиты от них. Тупо решили скопировать Запад, шоб було? Или народных денег некуда девать? :)

Или - как обычно, спохватились, когда отстали даже от иранцев, не говоря о турках? ;) Причем - слава Богу, не на себе, а на "прокси" - успели убедиться, что хоть более-менее современные УР БПЛА - это в локальной войне очень больно. Не менее больно, чем наша дальняя авиация :) - особенно если еще и эффективность избиения мух кувалдой прикинуть...

И на минуточку - даже у злоебучих "Байрактаров" есть возможности, которых у "охотников" всех сторон Второй Мировой не было и быть не могло. И именно эти возможности дают качественные преимущества. Догадался? :)

Dimson

07.11.2021, 15:56

Димсон, у тебя опять всплывает один и тот же пунктик - ты видишь будущую войну как повторение (на новом техническом уровне) Второй Мировой и сравниваешь именно с ней. Ну вот хотя бы задумайся - с чего бы это вдруг наше ВПР тратит дохулиарды рублей на экстренную ликвидацию отставания именно по ударным (точнее, ударно-разведывательным) БПЛА, и по возможности (см. "Охотник") - на опережение. Ну, и на поиски защиты от них. Тупо решили скопировать Запад, шоб було? Или народных денег некуда девать?
А ты задумайся над тем, что несколько лет назад была страшилка: рой беспилотников, возможно с ЯБП, против которого никакая ПВО не защитит. Что-то уже несколько лет я её не слышу.
Возможно, современный "Щит" что-то уже имеет против этого "чудо-Меча", что позволяет на данном этапе развития военной технике прикрыть эту тему?
А то, что наше ВПР не забывает о БПЛА, причём ты сам говоришь, не только (не столько?) об ударных, но разведывательно-ударных, это верно: если есть Щит, то это не повод отказываться от Меча. Тем более, что ударные беспилотники остаются эффективным оружием супротив "папуасных", то есть не имеющих соответствующего Щита, армий. Против террористов в Сирии, например, или вот против ВСУ, как бы ты её не нахваливал, имеющих ПВО на уровне 80-х годов прошлого века, а про существование современных средств РЭБ, похоже не подозревающих...

И на минуточку - даже у злоебучих "Байрактаров" есть возможности, которых у "охотников" всех сторон Второй Мировой не было и быть не могло. И именно эти возможности дают качественные преимущества. Догадался?Естественно, военно-техническая мысль не стоит на месте...

Но ещё раз, если позиционная война, то технически и теоретически, байрактары могут постепенно выбивать технику противника. Но если вот эта техника поехала на Мариуполь, к примеру? Даже при 100% эффективности байрактары смогут уничтожить 12х4 (количество единиц и количество ракет на единице) равно 48 шт. бронетехники. Больно? Да, но не смертельно и в цифрах большого сражения теряющеся мало.
Ещё раз напомню про Идлиб. Там турки и турецкие прокси хвастались:
По данным Минобороны Турции, только за одну ночь армия Турции нанесла значительный ущерб сирийской армии: уничтожены 23 танка, 23 артиллерийских системы, 309 сирийских военных, 5 вертолётов, уничтожены или повреждены 2 «Панцирь-С1». В основном применялись БПЛА Байрактар и ANKA-S. Турецкие средства РЭБ предварительно выявляли и подавляли сирийские ПВО, затем ПВО уничтожались ударами БПЛА© Вики

И как это сказалось на общем исходе той компании?

Dimson

07.11.2021, 16:13

Да ладно, хрен с ними, с байрактарами, сброей пермоги для йододефицитных... :)

Офис президента Украины не располагает информацией о скоплении войск у украинских границ, заявил пресс-секретарь президента Сергей Никифоров.

"Президент провел селекторное совещание, которое в основном было посвящено ситуации с распространением коронавируса в Украине, но обсуждались и другие моменты, в том числе вопросы безопасности. Имел слово главнокомандующий Вооруженных сил Украины. Он не рассказал ни о чем таком, что должно было как-то насторожить. Остаётся открытым вопрос, зачем американские СМИ распространяют такую информацию, правдивая ли она. Но у офиса президента на данный момент нет никакой подтверждающей информации", - заявил Никифоров.https://t.me/bbbreaking/104895

Им уже прямым текстом говорят: фас!
А им ссыкотно до усрачки :)

Волгарь

07.11.2021, 17:17

А ты задумайся над тем, что несколько лет назад была страшилка: рой беспилотников, возможно с ЯБП, против которого никакая ПВО не защитит. Что-то уже несколько лет я её не слышу.

Тогда же я и высказал всё, что об этом думаю. :) Повторяться не буду, напомню только, что "роение" сильно зависит от связи между отдельными аппаратами и каждого - с оператором.

Возможно, современный "Щит" что-то уже имеет против этого "чудо-Меча", что позволяет на данном этапе развития военной технике прикрыть эту тему?

Другой меч - "импульсную бомбу", например. :)

Тем более, что ударные беспилотники остаются эффективным оружием супротив "папуасных", то есть не имеющих соответствующего Щита, армий.

Вот когда у нас не на выставках "Щиты" (ага-ага, с Большой Буквы :) ) будут через раз китайские квадрокоптеры глушить, а в каждом хотя бы мотострелковом/танковом/десантном батальоне штатно иметься, наряду с ПЗРК, что-то против "Рапторов" с "Байрактарами" - вернемся к вопросу о том, кто нынче папуасы. А пока что - имеющаяся у нас "постсоветская" войсковая ПВО просто-таки ОЧЕНЬ плохо справляется с ролью щита. Получается разве что shit. :) Более-менее "держит удар" объектовая ПВО вроде хмеймимской - где один "пятачок" (размером с район обороны батальона же!) прикрывают и С-400, и "Панцири", и комплект РЭБ уровня дивизии...

Так что "щита" нынешнего - хватает, чтоб ударные БПЛА нам хотя бы стратегические цели не заплевали, как лет 20 назад модно пугать было. ;) С прикрытием от них войск - примерно как у армян. Может быть, самую малость получше - то есть если напрячься и сосредоточиться, то как-нибудь снизим потери в локальном конфликте...

Но, конечно, да, если нам пусть даже не ядрен-батонами, а боНбовыми коврами со "стратегов" кто-нибудь позволит накрывать пункты базирования и управления этих самых БПЛА - тогда мы УХЪ!!! как им всем показать можем охоту на муху с перфоратором! :)

Беда только в том, что как раз соображения стратегические, реальные (а не в геополитическом вакууме) могут нам этого и не позволить. Да и когда ПВО чуть получше чем у ИГИЛ, у Дальней Авиации могут начаться проблемы, см. потеря Ту-22М3 080808.

а про существование современных средств РЭБ, похоже не подозревающих...

Дим, это тебе кто-то сказал или ты просто умозрительно догадываешься? :) Там вон целый "Маунт Уитни" этих современных средств подгребает. И еще регулярно полные фюзеляжи таковых же над Донбассом крутятся. Мало того - ополченцы с линии "перемирия" регулярно на применение этих самых средств жалуются - в том числе и таких, которые глушат нахрен ОБСЕшные беспилотники заодно с республиканскими. ;)

Еще раз - вна Украине живут в изрядных количествах такие же русские люди, как мы с тобой, и даже по-русски там разговаривают не только сторонники Русского Мира. И там просто дохрена не только русской народной смекалки, но даже и профильных КБ по всяческой военной радиоэлектронике - с кадрами отнюдь не с одним лишь самостийным образованием, причем кадрами отнюдь не только "пророссийскими". Особенно когда зарплаты-то хочется...

И это даже не считая маленькой помощи лЮбых дрУзей с Запада, которые вот такое "нелетальное оборонительное" им начали поставлять - в том числе на испытания, полигончикЪ же ж! - прямо с 2014 года. Не только "противоминометные" РЛС, проебанные в Дебальцево. И учили пользоваться. И отрабатывали на учениях - хоть на Яворовском полигоне, хоть на Широком Лане.

На Донбассе уже не первый год идет ОЧЕНЬ интенсивная радиоэлектронная война. Отнюдь не в одни ворота, и те не наши. И связь глушат, и каналы управления БПЛА, и радиоразведка пишет всякое... и с той, и с другой стороны. Собственно, еще в 2014-м начали.

Естественно, военно-техническая мысль не стоит на месте...

Но

...ты все еще рассматриваешь ударно-разведывательный БПЛА просто как штурмовик, только без летчика, поэтому не так жалко. ;) Камрад, припомни применение тех же грешных "Байрактаров" что в Карабахе, что в Сирии - с поехавшей крышей техникой они справлялись не менее успешно, чем с окопными сидельцами.

Даже при 100% эффективности байрактары смогут уничтожить 12х4 (количество единиц и количество ракет на единице) равно 48 шт. бронетехники. Больно? Да, но не смертельно и в цифрах большого сражения теряющеся мало.

И вот опять - подавай масштабЪ бойни Второй Мировой. "Выбивать у них танки", причем панцерколонны меньше батальонных за достойную цель не считаются. ;)

А теперь посчитай на линии противостояния возле того же Мариуполя всякие "танкодоступные дефиле" - мосты, плотины, проезды через буераки-реки-раки, где техника может поехать не со скоростью пешехода... и подумай, что это такое - 48 тех же танков, подбитых точнехонько в таких местах. Просто чтобы загородить проход, остановить колонну - а потом по ней ебошит артиллерия, включая РСЗО, по наводке и корректировке с того же самого аппарата. Это, между прочим, наглядно было показано в роликах из Карабаха. Впрочем, грузовики с боеприпасами посреди колонны (тягачи буксируемой артиллерии, например) тоже нехило взрываются, да и "Град" при попадании в заряженный пакет лихо дает прикурить соседям...

Впрочем, и турецко-сирийский опыт мог бы научить тому, что будет выбиваться в первую очередь не тУпая пИхота в БТР/БМП и даже не танки - а машины ПВО, связи, пункты управления... это уж не говоря о том, на что в недавнем нашумевшем фейке жЫрно намекалось - БПЛА прекрасное средство контрбатарейной борьбы. :) А то, что валить боНбочку надо не под орудие, а в КНП или ровик с боеприпасами - по поводу того же фейка ворчали в сети даже сами украинские вийсковые... ;) Соответствующий опыт у них тоже уже накопился, хоть и на машЫнках куда попроще.

Не стоит на месте, камрад, не только военно-техническая мысль. Тактика тоже меняется - вслед за возможностями, предоставляемыми техникой. И то, что "Байрактарам" ну просто ни нахрен не нужно тупо выбивать наступающие танки (на то в ВСУ имеются ПТРК в охуительном количестве, даже без доп.поставок "Джавелинов"), что вместо этого они вполне могут начать "охоту" на командные пункты и узлы связи, нарушать логистику (тот же подвоз боеприпасов - хоть днем, хоть ночью; люфтваффе в 1944-м за возможность "висеть" сутки над дорогой в ближнем тылу и при этом видеть хоть ночью, хоть через облака, не показываясь на глаза - родного Геринга запродало бы, хоть душу, хоть тушу :) ) и при этом мелкие маневренные цели (например, одиночные легковые "командирские" машины ;) ) бить самим, а колонны 1-2 ударами подтормаживать - и отдавать на растерзание артиллерии...

Еще раз - все это в ВСУ знают. Частично - уже отрабатывали даже и на ополченцах. А еще все это знают хоть американские, хоть турецкие инструкторы. И как наладить связь и взаимодействие - они тоже знают и умеют, а техники для этого дела там дохрена подкинули. Как раз знакомой инструкторам...

И как это сказалось на общем исходе той компании?

Сирийское наступление и освобождение Идлиба по турецкую границу были сорваны. Общий исход кампании (компания - это когда ты бухаешь, хоть на рыбалке, хоть на работе ;) ) решили удары ВКС РФ - которые первоначально не планировались, чтобы не нарушались российско-турецкие договоренности, и все это выглядело сирийской самодеятельностью.

По общему итогу - сирийская ПВО, несмотря на наличие "Панцирей" и "Буков", оказалась полностью неспособна противостоять турецким БПЛА.

Ты думаешь, что у донбасских "прокси" с ПВО будет намного лучше, чем у сирийских?

Общий итог идлибской кампании - ускоренная опиздюляция (с отвалом финансирования самым перспективным) российским разработчикам "наших ответов Байрактару". :) Хоть БПЛА, хоть защиты от них.

МОРФ вполне оценил эффективность - и прикинул возможности того, как не мы будем шапками закидывать, а нас всяческим летучим дерьмом. Получилось грустно и обидно, и тему начали разгонять.

Как производство КВ-1 и много чего еще по итогам Финской войны, вроде бы как считавшейся победной... в пропаганде, по крайней мере. :)

crazyvird

08.11.2021, 16:41

https://sun9-21.userapi.com/impg/8hAhMCvB_H7GYwlwHcOd9y1dpc979qJpUoxvxw/7IbL4EAUrL4.jpg?size=413x600&quality=96&sign=755be3df0bf9618d0deaa7095ac8af8b&type=album

Волгарь

08.11.2021, 17:05

Они не прозрели, они просто жопой прочувствовали. :wink:

Волгарь

08.11.2021, 18:06

Последние перестановки в украинском правительстве повысили «ястребиность» Киева, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров, комментируя слова нового министра обороны Украины о законности применения беспилотников в Донбассе.

«Последние перетасовки в украинском правительстве повысили ястребиность этой структуры. В частности, новый министр обороны заявлял, что, во-первых, Украина имеет право применять ударные беспилотники, будет продолжать это делать. Во-вторых, заявил, что минские соглашения необходимо заменить чем-то иным, где центральную роль играли бы США», – приводит РИА «Новости» слова Лаврова.

Также министр напомнил, что США неоднократно, в том числе в ходе недавнего визита директора ЦРУ Уильяма Бернса, подтверждали необходимость выполнения минских договоренностей.

«Если США объяснили бы господину новому министру обороны и всем другим членам киевского режима во главе с президентом Зеленским, что это – позиция Вашингтона и ее нужно уважать, тем более что это и позиция СБ ООН, я думаю, что решение украинского кризиса было бы ускорено существенно», – отметил Лавров.

https://vz.ru/news/2021/11/8/1128072.html

crazyvird

08.11.2021, 20:29

В Одессу из города Балтимор, который находится в американском штате Мэриленд, направлены два патрульных катера класса Island, которые помогут укрепить морскую безопасность Украины и повысить оперативную совместимость украинских военно-морских сил с НАТО.

Об этом сообщает пресс-служба посольства США в Украине на своей странице в Facebook.

"Эти катера являются частью помощи по безопасности более чем на 2,5 миллиарда долларов, которую США предоставили Украине с 2014 года", - сказано в сообщении американского посольства.
https://img.strana.today/img/article/3611/v-ukrainu-otpravili-45_main.jpeg
https://strana.today/news/361145-v-ukrainu-otpravili-dva-amerikanskikh-patrulnykh-katera-island.html

AlexDl

08.11.2021, 21:27

Олег из Донецка

08.11.2021, 21:32

Шутки шутками, но хохлов конкретно накачивают на войну. Победить с этим оружием им, конечно же, не светит- но победы от них никто не ждёт. Ждут сакральной жертвы- эдакого армянина Нигоняна с майдана. Как бы третья мировая не началась- горячая, а не вот такое вот всё...

Winja

08.11.2021, 22:42

Как бы третья мировая не началась- горячаяНе начнется. Во всяком случае с вовлечением туда США, Китая и России точно. А так, - она-то похоже давно идет, только гибридная.

=FPS=

08.11.2021, 23:18

Как бы третья мировая не началась- горячая, а не вот такое вот всё...
Думается мне мрачно, что весь этот катаклизм, который происходит в мире, в головах, в ЖЭКе, в школе и подъездах, разрешиться только большой пиздюлиной по всей морде земного шара. Ибо обратно это жидкое дерьмо в горшочек не влезет. Слишком много пены наверху

Волгарь

08.11.2021, 23:44

Как бы третья мировая не началась- горячая, а не вот такое вот всё...

Скорее уж холодная: зима близко, а газа нет, угля нет, нефть опять подорожала... это всё Путин использует энергоресурсы как оружие! ;) Если бы это делал дядя Сэм, то это были бы справедливые экономические санкции во имя Правильного Миропорядка, а вот если Россия просто отказывается играть ту роль, которую ей в хотелочках отводят - ай-яй-яй, русские опять всех обижают-нападают! :) Гибридно, шо той электромобиль с бензиновым генератором.

Большая Игра никогда не прекращается. Но вот сыграть с русскими в их же рулетку ;) - пока что среди Больших Игроков идиотов не видать, и даже американский генштаб - то есть люди, от которых реально зависит, насколько далеко все это может зайти - признал, что Россия нынче один из трех полюсов силы - наравне с США и Китаем - и из этого следует исходить при дальнейших действиях. Они, конечно, теперь очень жалеют, что не добили медведя, пока он сам подставлялся - но увы им. В этой Игре ход назад не возьмешь и с сохрана зайти не получается.

При этом кризисы вроде Карибского (но не доводя совсем уж до ударов доской по голове!), локальные конфликты где-нибудь в "третьих странах", когда все делают вид, что летчик Ли Си Цын, сбивший "Фантом" с Джонни, действительно долбанный узкоглазый гук, а не чертов русский комми ;) и прочие поездки отпускников по разным санаториям (теперь и с музыкой! :) ) - вполне по правилам и в порядке вещей. Это всё торг для получения выгоды - той или иной, так или иначе, теми или другими участниками...

...но, конечно, тем, кто оказывается на горячих клетках этой самой доски, приходится очень больно. Даже когда там все "события" - не то что в учебники истории не попадут, через 20 лет уже и большинство участников подробности не вспомнит. :) Кто выжил, само собой.

ИМХО сейчас США пытаются разыграть старую комбинацию - втянуть Россию в гонку вооружений, где у них преимущество при условии чита на бесконечные баксы. Чит пока есть. Чисто на понты - а вот у меня тут есть кнопка, большая и настоящая! ;) - взять нынче не получается даже Северную Корею. :) Приходится создавать разного рода "вызовы" и "угрозы", причем выглядеть они должны реально и вообще быть такими, чтобы противник не мог не реагировать.

Например, взять прокси потупее, поиграть на их понтах и послать потыкать палочкой Большого Злого Медведя - чтоб тот показал, например, как и чем он будет от ударных беспилотников отбиваться. У ВСУ-то "Байрактаров" всего 12, но у США больше 200 "Риперов", которых, случись чего, будут бить точно так же. :) И вот уже на весь мир показали, как якобы "Байрактар" якобы разбомбил якобы "оккупантскую" гаубицу...

...а русские ответили асимметрично: оборжали фейк, использовали его для того, чтобы по всем дипломатическим каналам послать Зелю с его мриями про саммиты нахрен и приготовили большой ржавый болт, чтобы забивать на эти "Байрактары". Но вот как этот болт будут использовать - никому не говорят. :)

Волгарь

08.11.2021, 23:45

разрешиться только большой пиздюлиной по всей морде земного шара

А я-то думал, чего это по всему земному шару у многих маски на мордах... Ждут-с? ;)

V_V_V

09.11.2021, 02:17

У ВСУ-то "Байрактаров" всего 12, но у США больше 200 "Риперов", которых, случись чего, будут бить точно так же.Эммм....
Это принципиально разные машины по исполнению, разница между ними примерно как между Турцией и США - а чё, и то страна и то страна.

Соответственно, и меры противодействия нужны разные, что и подтверждено практикой в той же Сирии, например.

:morning1:

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь

09.11.2021, 04:29

Соответственно, и меры противодействия нужны разные, что и подтверждено практикой в той же Сирии, например.

Не подскажете, в чем принципиальная разница? И заодно - что там с "Риперами" в Сирии было?

V_V_V

09.11.2021, 11:09

Не подскажете, в чем принципиальная разница?Самое существенное - связь с оператором. У американцев она реализована через спутник, у турок спутник пока только непонятно как реализованная опция, а у ваших соплеменников со спутниками ваще как-то никак. Ещё практический потолок и дальность работы при разведке, у американцев есть радар, а это 50 км наверное.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь

09.11.2021, 15:00

у турок спутник пока только непонятно как реализованная опция

А что особо непонятного в продукции турецко-израильской корпорации CTech? :morning1: То, что это не исходная для БПЛА американская система, попавшая под эмбарго? ;) Так в реальном мире не только у США можно купить современный хай-тек...

Не говоря уж о том, что американцы вполне могут поставить Украине тот самый ВиаСат, который штатно входил в изначальную комплектацию "Байрактаров" - потому что это теперь не турецкие, а украинские беспилотники. ;) И что-то такое там есть, потому что "неизвестные беспилотники" не так давно летали из Николаева гораздо дальше 150 км штатного радиуса управления "бараками" по радиоканалу.

а у ваших соплеменников со спутниками ваще как-то никак

У моих соплеменников и соотечественников на "Орионах" со спутниками вполне как - на МАКСе в этом году демонстрировали. :)

у американцев есть радар

На "Байрактар" РЛС с АФАР ставится опционально. На "Риперах" стоит "Линкс-2", обеспечивающая обнаружение радиоконтрастных целей до 47 навигационных миль (порядка 87 км) в идеальных случаях (большой корабль в спокойном море :) ), но вот с высоким разрешением (опознание целей) там похуже, чем у "Старлайтов", стоящих на "Предейторах". Кроме того, наведение вооружения эта РЛС тоже не обеспечивает, оно только по ОЭС.

Но вообще-то речь шла о принципиальной разнице не столько в самих БПЛА, сколько в мерах противодействия на тактическом (доступном для ополченцев - или БТГр "северян" ;) ) уровне. Если насчет управления через спутник вполне можно согласиться, что разница есть - в комплект РЭБ должна входить станция подавления спутниковой связи, благо а) как давить американскую систему уже разобрались :) и б) давить "спутниковые телефоны" нужно не только в разумении управления беспилотниками - то вот насчет всего остального противодействия ИМХО не так однозначно.

Насчет потолка - заявлен примерно одинаковый, 8 км, плюс-минус сотня-другая метров, что для ударных БПЛА вообще избыточно: главное - чтобы не доставали ПЗРК и МЗА. А дальность работы там в любом случае ограничена размерами ТВД. :) 150 км от мариупольского аэропорта - это уже пригороды Ростова. :)

Возвращаясь к мерам противодействия - одной лишь РЭБ с подавлением каналов управления/связи можно (более-менее) ограничиться в случае с разведчиками, "висящими" над головой часами, но очень нежелательно ограничиваться в случае применения именно ударных БПЛА. Потому как на всякую хитрую жабу находится свой хрущ с винтом ;) - с тех пор, как иранцы посадили у себя "Глобал Хок", защите каналов связи БПЛА все разработчики стали уделять внимание из расчета на то, что придется не только за папуасками сверху подглядывать. ;)

Посему среди мер противодействия обязательно должно быть обнаружение не только того, что жужжит в эфире, но и того, что жужжит над головой. И не только обнаружение, но и уничтожение - желательно быстро, пока по противодействующей технике не захреначили что-нибудь сверху. Крайне желательно - чтобы противодействующая техника не "ослепла" от бортового контейнера РЭБ своей цели...

"Деривация-ПВО" в этом отношении была бы самое то, о чем подумать :) - но там еще очень много работы с напильником, особенно по части программируемых взрывателей.

BWolF

09.11.2021, 15:23

а у ваших соплеменников со спутниками ваще как-то никак
У моих соплеменников и соотечественников на "Орионах" со спутниками вполне как - на МАКСе в этом году демонстрировали. :)
:scratch_one-s_head:
Вы же постоянно себя украинцем называете...
Так что, о других соплеменниках шла речь.

Волгарь

09.11.2021, 15:31

МОРФ официально:

МОСКВА, 9 ноября. /ТАСС/. Черноморский флот России контролирует действия американских кораблей в Черном море, говорится в распространенном во вторник заявлении Минобороны РФ.

В ведомстве уточнили, что с 30 октября в акватории Черного моря находится эсминец с управляемым ракетным оружием Porter ВМС США, 3 ноября зашел танкер John Lenthall ВМС США и 4 ноября прибыл штабной корабль Mount Whitney ВМС США. Над акваторией Черного моря выполнены полеты двух стратегических бомбардировщиков В-1В ВВС США на удалении около 100 км от государственной границы РФ.

"Черноморским флотом выполняется комплекс мероприятий по контролю за действиями кораблей ВМС США в акватории Черного моря", - говорится в сообщении.

Также в Минобороны заявили, что действия США в Черном море проводятся с целью военного освоения территории Украины. "В Минобороны России отмечают, что речь идет о внеплановых действиях сил США, которые создают многонациональную группировку вооруженных сил в непосредственной близости от российской границы. Подобные действия являются дестабилизирующим фактором в Черноморском регионе, одной из целью которых является военное освоение территории Украины", - говорится в заявлении.

Учения США с участием других стран в Черном море являются изучением предполагаемого театра военных действий в случае подготовки Киевом силового решения конфликта в Донбассе. Об этом сообщило Минобороны. "С учетом того, что в учении помимо американских ВМС планируется задействование тактической, патрульной и стратегической авиации, а также контингентов вооруженных сил Болгарии, Грузии, Румынии, Турции и Украины, налицо изучение предполагаемого театра военных действий в случае подготовки Киевом силового решения на Юго-Востоке", - заявили в российском военном ведомстве.

https://tass.ru/armiya-i-opk/12871053

У них учения, у нас учения...

Волгарь

09.11.2021, 15:47

Вы же постоянно себя украинцем называете...
Так что, о других соплеменниках шла речь.

Видишь ли, я себя постоянно называю русским украинцем. :) Как-то вот у нас, русских, украинцев и даже белорусов, которые не лицвины ;) - так образовалось исторически, что мы одного корня, роду-племени - русского. :)

А разделять нас пытаются иноплеменники - с одной стороны, галицаи, с другой стороны - змагары, ну а с третьей стороны - такие вот фантомно-больные перерожденцы, которые сами себя вывели в отдельное племя Истинных Русских. Которым кто не с ними - тот дарагой расеянин. ;)

Правда, Истинные Русские в ареале своего обитания просрали даже борьбу за собственный язык как государственный, и скоро будут переведены на язык своих истинных хозяев как True Russians, сокращенно TRUS, и будут полностью соответствовать своему информационному содержанию.

С чем я, как представитель клятых москалей и дарагих расеян, и могу поздравить (бокалом свежей желчи :) ) бывших соотечественников, зероически ;) борющихся против ЭрЭфии за Россию-которую-им-хочется. :)

Dimson

09.11.2021, 17:08

могу поздравить (бокалом свежей желчи :))
Пожалуй не бокалом, а галлоном. А то и баррелем :)

Волгарь

09.11.2021, 19:52

Пожалуй не бокалом, а галлоном. А то и баррелем

За сутки ее не больше 2 литров выделяется (в норме 700-800 мл), так что - половиной, так уж и быть, поделюсь по-братски, пока свежая, а в товарных количествах с меня цедить - обойдутся, халявщики! :blum1:

V_V_V

10.11.2021, 00:12

А что особо непонятного в продукции турецко-израильской корпорации CTech?Даже туркам пока непонятно. "Горбатый" Байрактар ещё недопилен, и даже если они его доведут, то как его продавать - вместе с кусочком турецкого спутника?

"неизвестные беспилотники" не так давно летали из Николаева гораздо дальше 150 км штатного радиуса управления "бараками" по радиоканалу.Есть такая новейшая суперсекретная турецкая технология, называется наземный ретранслятор.

иранцы посадили у себя "Глобал Хок"Иранцы сбили Глобал Хок, а посадили они Сентинел, да и то не совсем понятно, посадили или сам сел по отказу.

Ладно, надоело.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Егорий

10.11.2021, 02:00

Есть такая новейшая суперсекретная турецкая технология, называется наземный ретранслятор.
Которых предварительно понатыкали по всей территории Украины и теперь "Байрактар" взлетает из Кульбакино и управляется оттуда же. И глушануть то сигнал можно, но не факт, что в нем не вложена, а скорее всего вложена программа возврата в случае потери связи.
В Азербайджане для своих беспилотников и ведения боевых действий запилили подробнейшую электронную карту местности с ландшафтом, так что работали их машины в специальной виртуальной среде.
И оно, конечно, радует, что если где-то кое-кто у нас порой, то его, этот "Байрактар" собьют. Но показанные уже кадры свое воздействие на личный состав произвели.
Хотя его, этот личный состав, и без "Байрактаров" довольно регулярно и простыми китайскими поделка и украинскими самоделками выпиливают регулярно. Не дав порадоваться успехам российской всепобеждающей РЭБ.

Егорий

10.11.2021, 17:48

Зачем Запад зовет Россию на войну

Принуждение России к транзиту

Текущее обострение ситуации в Донбассе выделяется среди множества предыдущих тем, что в данном случае можно четко определить заказчика и цели, которые он преследует. Инициаторами агрессивных действий Киева по срыву Минского диалога и демонстративного нарушения Украиной режима прекращения огня выступило руководство Евросоюза и Еврокомиссии. Именно после прошедшего 12 октября в украинской столице саммита ЕС-Украина с участием президента Евросовета Шарля Мишеля, главы Европейской комиссии Урсулы фон дер Ляйен и верховного представителя ЕС по вопросам иностранных дел и политики безопасности Жозепа Борреля украинские власти «как с цепи сорвались» и почувствовали себя свободными от любых обязательств, связанных с Минскими соглашениями.

Декларация участников саммита о том, что Украина безупречно выполняет Минские соглашения как на линии соприкосновения, так и в переговорном процессе в рамках Контактной группы, а Россия является стороной конфликта была справедливо расценена украинскими властями как разрешение со стороны общеевропейских структур полностью игнорировать ограничения и обязательства налагаемые этими соглашениями. Причем не в режиме тихого саботажа под прикрытием СММ ОБСЕ, а открыто, не опасаясь при этом негативной реакции со стороны руководства Евросоюза. Цели киевского режима и наднационального европейского чиновничьего конгломерата совпадают и вполне очевидны – использовать обострение для обвинения в нем России, ввести против РФ очередные санкции и заблокировать запуск «Северного потока-2», сохранив таким образом газовый транзит через Украину.

Продолжение использования «Газпромом» украинской газотранспортной системы является критически важным для удержания социально-экономической стабильности на Украине, источником дохода для украинского режима и одновременно – гарантией его безопасности. Пока российский газ идет в Европу через Украину, она может себе позволить любые антироссийские провокации, не опасаясь ответных жестких мер или силового вмешательства.

Если же транзит прекратится, то прекращение поступлений от него станет даже не главной проблемой украинских властей и их европейских покровителей. Понадобятся дополнительные объемы газа для того, чтобы поддержать давление в украинской газотранспортной системе. Требующиеся Украине 10-12 млрд. куб. м. газа в год придется реально покупать и транспортировать из Европы, увеличивая давление на европейский рынок и цены на нем. При этом, имеющиеся уже сейчас цены на энергоносители и электроэнергию неподъемны для украинской промышленности и сельского хозяйства и создают весьма ощутимое социальное напряжение.

Не позволить России запустить в действие «СП-2» через обострение в Донбассе – совместный план Брюсселя и Киева для того, чтобы продлить агонию украинского квазигосударственного образования и не допустить неминуемого социально-экономического коллапса.

Для того, чтобы Украина могла сохраниться под европейским контролем и в Западной зоне влияния в процессе превращения ее в деиндустриализированную малолюдную колонию по европейскому плану процесс этот должен быть растянут на как можно больший срок. Чтобы лишающееся работы население успевало приспособиться к изменившимся условиям и социальная ситуация оставалась контролируемой. Резкое ее обрушение может положить конец европейской колонизации Украины. Кроме того, выпадение украинского транзита резко усилит роль Германии в Европе, как главного газового хаба, а это далеко не всех в руководстве ЕС устраивает.

Украинские власти прекрасно осознают, что запуск «СП-2» сильно ударит по доходам и лишит Украину возможности шантажировать Россию газовым транзитом, что коренным образом изменит взаимоотношения между странами.

С этой целью европейские чиновники и приказали Киеву устроить небольшую «войнушку» в Донбассе с единственной целью – вынудить Россию открыто вмешаться в ситуацию, но вмешаться ограниченно, не угрожая самому существованию украинской государственности. Что было бы достаточно для введения санкций и блокирования «СП-2».

Когда посредником в конфликте выступает заинтересованная сторона

Тот факт, что главным заказчиком обострения конфликта является руководство европейских структур, объясняет и поведение СММ ОБСЕ во всех эпизодах провокаций с украинской стороны.

Миссия никак не отреагировала на захват представителя ЛНР в СЦКК Андрея Косяка, хотя ее участникам прекрасно понятно, что таким шагом была нарушена возможность любого диалога между ЛНР, ДНР и Украиной по вопросам безопасности и поддержания режима прекращения огня.

Если бы европейские структуры были сколько-нибудь заинтересованы в установлении хотя бы прочного перемирия в Донбассе, не говоря уже об урегулировании конфликта, то реакция на этот шаг украинских властей последовала бы. Ее отсутствие лишь ободрило Украину и подало сигнал, что действуют украинские власти в желательном для брюссельской бюрократии направлении.

Позицию демонстративного невмешательства и нежелания пресекать действия Украины на обострение продемонстрировала СММ ОБСЕ и в случае захода украинских вооруженных формирований в поселок Старомарьевка, демилитаризированный по соглашению сторон при участии ОБСЕ. За несколько недель, прошедших с момента этого явного нарушения Украиной соглашения о разведении сил и средств миссия так и не добралась до поселка и не осветила текущую ситуацию в нем и произошедшие события в своих отчетах.

Применение Украиной БПЛА «Байрактар» и открытое заявление об этом на заседании ТКГ все же вызвало некоторую реакцию со стороны МИД ФРГ. Однако украинские представители ясно дали понять, что не видят для себя каких-либо ограничений для применения беспилотных аппаратов. Тем более применяет украинская сторона их давно, широко, с их помощью атаковались не только позиции Народной Милиции Республик, но и гражданские объекты, такие как топливохранилище в ДНР, и никаких мер воздействия или хотя бы порицания со стороны, так называемых, «европейских гарантов» соглашений не последовало.

Дошло до того, что имитационной атаке с БПЛА подвергся патруль СММ ОБСЕ на территории, подконтрольной Украине. Этот факт в отчетах был отражен в деталях. Бомба, сброшенная с дрона, взорвалась в метрах 20-30 от автомобиля миссии. Ответ на вопрос, кому выгодно было атаковать патруль, тоже на поверхности. Так как дело происходило на территории, контролируемой украинскими ВФУ, то организаторы провокации пытались таким образом доказать, что их сторона подвергается атакам БПЛА со стороны ЛДНР. В разгар скандала из-за применения Украиной БПЛА, донбасские «сепаратисты» осмелели, мол, настолько, что открыто бомбят уже миссию ОБСЕ. Стоит вспомнить, что в качестве оправдания для применения «Байрактара» украинская делегация в Контактной группе на Минских переговорах приводило использование беспилотников вооруженными силами Луганской и Донецкой Республик. Что было тут же опровергнуто представителями ОБСЕ, которые заявили, что никаких «Орланов», о которых говорили представители Украины, не видели.

Вот им и решили показать действия «БПЛА сепаратистов» на подконтрольной Украине территории.

Эта незамысловатая провокация не так безобидна, как может показаться. Целью всей операции является создание повода для обвинения России. И для этого можно использовать практически любой трагический инцидент, созданный от лица и под видом Народной Милиции, вина за который будет возложена на российскую сторону. Уничтожение «сепаратистами» патруля СММ ОБСЕ – вполне сойдет.

Москва же пока демонстрирует, что намерения организаторов обострения для нее ясны и на «войнушку» она являться не хочет. Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров в эфире телеканала «Россия 24», констатировал, что обострение налицо: «Попытки создать провокационную ситуацию, вызвать какой-то ответ от ополчения и, наверное, втянуть Россию в какие-то силовые действия, они наблюдаются».

Понятно, что действовать по плану, написанному противником, в Кремле не собираются, и военного вмешательства в ситуацию будут избегать до последнего. А Украина в свою очередь, чтобы угодить заказчикам из Брюсселя, будет наращивать провокации, чтобы такое вмешательство сделать неизбежным. Что и в Москве прекрасно понимают.

Как далеко решат зайти Брюссель и Киев
В ситуации, когда тебя явно провоцируют, немаловажно понять, насколько далеко провокаторы готовы зайти.

Для широкомасштабной военной операции время исключительно не подходящее. Ноябрьские дожди и осенняя распутица не располагают к ведению боевых действий. Какие-нибудь серьезные мероприятия с продвижением крупных сил можно будет организовать не ранее конца декабря, когда грунт подмерзнет. К тому же для этого нужно провести сосредоточение сил.

Планы Киева на провокацию с целью втягивания России в боевые действия разработаны давно и с того же времени широко известны. По расчетам украинского командования, вооруженные формирования должны взломать оборону Народной Милиции на линии соприкосновения, осуществить глубокие прорывы и окружить крупные городские агломерации, создав видимую опасность для мирного населения и не оставив для России иного выхода, кроме как вмешаться для его защиты. При этом ВСУ не будет втягивать в прорыв все силы и пытаться закрепиться на российской границе. Главной задачей специальных подразделений будет проникновение в городскую застройку, откуда выбить быстро и без жертв среди мирного населения будет затруднительно. Сразу же после вступления в бой российской армии украинские вооруженные формирования планируют перейти к мобильной обороне. Их задачей будет замедлить продвижение российских войск и отступая затащить их на заранее подготовленные долговременные оборонительные позиции, где украинская армия и планирует дать решительный бой. Штурм это оборонительной линии, разнообразные огневые засады, минно-взрывные заграждения по расчетам украинского командования неминуемо приведет к большим потерям среди российских военнослужащих и послужит сильным сдерживающим фактором для продолжения боевых действий российской армией.

При этом все расчеты строятся на том, что боевые действия будут происходить главным образом в Донбассе. Рассматривается вариант и нанесения отвлекающего удара по Крыму, чтобы связать как можно большее количество российских войск.

Если российским вооруженным силам ценой большим потерь удастся освободить территорию ЛНР и ДНР и даже продвинуться до бывших границ Луганской и Донецкой областей – потерю данных территорий в Киеве считают приемлемыми. Все равно на них проживает большей частью не поддерживающий националистов электорат. Избавившись от него националисты и прозападные политические силы получат еще большее преимущество над пророссийски настроенным населением Юго-Востока, а война развяжет руки спецслужбам и националистам для окончательной расправы с нелояльными элементами.

При этом, без всякого сомнения, именно Россия будет признана виновной в обострении и названа агрессором, против нее будут направлены все меры союзников Украины, Европы и США, вплоть до попытки лишить РФ постоянного членств в Совете Безопасности ООН. Возможно даже будет предпринята попытка ввести на территории, контролируемые киевским режимом, войска НАТО в статусе миротворцев. С тем расчетом, что на прямое столкновение с ними Москва пойти не решится.

Об этих планах превосходно известно и в Кремле. Знают там и о советах американских аналитиков из тинк-танка RAND «развернуть» Россию на Восток, нанеся ей сокрушительное поражение на Западе.

Стратегической целью США в отношении России является привлечение ее в антикитайский альянс. Сделать это можно по расчетам аналитиков столкнув интересы Москвы и Пекина в Средней Азии. Но для этого для начала нужно пресечь российскую экспансию влияния на Запад.

В основе этих стратегических расчетов лежит опыт столетней давности, когда Российская Империя в ходе расширения своего влияния на Дальнем Востоке потерпела поражение от Японии и была вынуждена обратить внимание на Запад. В результате была втянута в Антанту и в заведомо проигрышную для нее Первую Мировую войну. Причем в войне этой она выступала союзником Великобритании – той самой страны, которая, по сути, и организовала Русско-японскую войну, использовав Японию как инструмент для сдерживания России.

Именно этот пример приводится американскими аналитиками в качестве образца для действий США в отношениях с Россией, касательно Украины – втянуть в войну и добиться поражения.

Поражением в данном случае будет считаться, конечно, не парад украинских войск на Красной площади в Москве и не присоединение к Украине Кубани, не возвращение Крыма, а признание российским руководством неэффективности и затратности дальнейшей экспансии на Запад и оставление намерений по возврату в свою зону влияния Украины, а также по удержанию в этой зоне Белоруссии. В лучшем случае, понесенные потери и военные неудачи приведут к дестабилизации внутри России, а последующее дипломатическое закрепление результатов войны, которые российское общество посчитает недостаточными и неприемлемыми, может серьезно подорвать позиции российского руководства в глазах населения РФ. И даже в случае успешных действий российской армии на Украине, западными стратегами уже продуман вариант, как сделать российско-украинскую войну максимально кровавой, отяготительной для российского бюджета и общества и превратить военную победу в поражение российской власти.

Украина, как территория глобальной катастрофы
Предлагаемая России война за Украину имеет свои особенности, так как для стороны, которая будет противостоять российским войскам, население данной территории не представляет никакой ценности. Как и последующая пригодность данной земли для проживания людей. И это предоставляет «обороняющимся» значительные преимущества. Причем речь идет не о банальном прикрытии боевых порядков гражданским населением, размещении войск в жилой застройке, взятии заложников, а о превращении территории Украины в территорию глобальной катастрофы. Вина за которую будет возложена «мировым сообществом» на Россию, как и затраты по ликвидации последствий лягут на российский бюджет.

Давно уже известно, что украинские власти пытаются организовать на местах некие силы самообороны, так сказать, «последний рубеж», задача которых оказывать российской армии сопротивление непосредственно в городах и на подступах к ним. Даже принимая во внимания сомнительную боеспособность таких «партизан» боевые действия в городах неминуемо приведут к многочисленным жертвам среди гражданского населения.

Однако основная задача по «сдерживанию российской агрессии» возлагается украинскими властями на уже созданные группы прикрытия, которые будут выводить из строя объекты жизнедеятельности на занимаемой российской армией территории. Разрушение Днепровского каскада плотин приведет к одномоментному затоплению громадной территории и населенных пунктов в которых проживают сотни тысяч человек. Это значит, что все Левобережье Днепра мгновенно превратится в зону громадной гуманитарной катастрофы с сотнями тысяч беженцев, людей лишенных средств к существованию и элементарного пропитания. А улицы и дома занятых российскими войсками городов будут в буквальном смысле завалены трупами.

Имеются у «защитников Украины» и «оборонительные» планы относительно Запорожской и Южноукраинской атомных станций. Несколько месяцев назад на официальном телеграмм-канале Запорожской АЭС появилась информация о том, что на атомной станции свободно можно приобрести наркотики. Причем распространяют их представители Нацгвардии из подразделений охраны станции, а в неадекватном состоянии хвастаются тем, что на них возложена задача взорвать станцию при приближении российской армии. Через несколько дней пост с указанием конкретных фамилий фигурантов из охраны и обслуживающего персонала станции, выходящих на смены в состоянии наркотического опьянения, исчез из паблика.

Подача материалов телеграмм-канала резко изменилась, большинство материалов стало размещаться на украинском языке. А во время обострения весной 2021 года на том же канале были размещаться открытые угрозы взорвать АЭС в случае «российской агрессии».

Из чего можно сделать вывод, что руководство украинских спецслужб оперативно отреагировало на критически важный сигнал. И были приняты меры…непосредственно к тому, кто выдал государственную тайну о том, что станцию обслуживают наркоманы, а в охране ее присутствуют люди, перед которыми поставлена задача превратить Запорожскую АЭС в «грязную» атомную бомбу. В руки именно этих людей и перешел контроль над телеграмм-каналом, который с тех пор стал очень «патриотичным», иногда до истерики.

По имеющейся информации к взрыву подготовлены не только АЭС, но и все объекты обеспечения жизнедеятельности в крупных населенных пунктах. Если порученное им удастся, то российской армии придется занимать города, лишенные света, водоснабжения и даже рабочей канализации. В тех городах, где есть опасные химические производства, диверсии приведут к заражению больших территорий токсическими веществами. Роль такой химической бомбы может сыграть даже хранилище хлора, которое есть на любой станции очистки и подготовки питьевой воды в городах с центральным водоснабжением. Сколько беды можно натворить, взорвав одновременно хранилища токсических веществ на еще оставшихся на Украине промышленных предприятий, трудно себе представить.

Однако и это еще не все сюрпризы, заготовленные доблестными «патриотами Украины» на территориях, защитить которые от занятия российскими войсками у них нет никакой возможности. На минувшей неделе малозамеченной осталась новость о том, что в Полтавской области СБУ был обнаружен склад с опасными химикатами и биологическими веществами. Всего около 700 емкостей с биологическими агентами, способными вызывать острые инфекционные заболевания. Кроме этого, на складе хранились около 15 литров прекурсоров (веществ, участвующих в химических реакциях) и почти 20 кг неизвестных химикатов. Фактически СБУ, накрыли склад с бактериологическим оружием, которое находилось в распоряжении у неизвестных им до сих пор лиц.

В связи с этой находкой уместно вспомнить о том, что на Украине в последнее время уже предпринимались попытки массового убийства нелояльного украинским нацистам населения, склонного к сепаратизму. В декабре 2020 года СБУ получили доступ к телеграмм-чату закарпатских украинских нацистов и узнали о готовящейся зачистке поселения Берегово от венгров. После подтверждения данной информации из других источников удалось задержать двух фигурантов, которые в подвале дома экспериментировали с цианидом. С его помощью они собирались отравить систему воду в системе водоснабжения Берегового. Где они добыли опасный яд в промышленных количествах не сообщалось. Стало известно лишь о том, что троим из пятерых участвовавших в подготовке теракта, удалось скрыться.

Данная попытка была раскрыта СБУ практически случайно, так же как случайно был найден и в этом году склад с бактериологическим оружием. Сколько еще таких тайников припасено украинскими нацистами на случай «российской агрессии» никому не известно. Понятно только, что существа, пытавшиеся отравить тысячи жителей находящегося на границе с Венгрией Берегового, не задумаются перед тем, чтобы отравить систему водоснабжения и крупных городов Юго-Востока, где проживает нелояльное Украине, по их мнению, население.

Так что главная опасность, которая подстерегает российскую армию в случае вторжения на Украину – это не сопротивление украинской армии, а то, что миллионы людей, проживающих на Юго-Востоке страны, уже фактически превращены в заложников. Каждый населенный пункт, где оставленные и подготовленные загодя украинские диверсанты успеют реализовать свои планы окажется зоной гуманитарной катастрофы, и вполне вероятно, массового поражения биологическим оружием и опасными химическими веществами. Без воды, электричества, с неработающими очистными системами.

Даже ликвидация непосредственных последствий этих терактов и минимальное жизнеобеспечение оказавшегося под контролем населения потребует гигантских затрат. А восстановление объектов жизнедеятельности, электростанций, подстанций, очистных сооружений, водопроводов, мостов, заставит Россию надолго отвлечься от задуманных национальных проектов.

В условиях, когда западные страны Российскую Федерацию обвинят в агрессии, предпримут против нее новые сдерживающие меры в экономике, и введут новые санкции, экономические последствия войны и восстановления территорий, превращенных в «выжженную землю», ляжет тяжелой ношей на российскую экономическую систему и ударит по благосостоянию россиян.

Стратегическая задача «сдерживания России» таким образом будет США и Европой достигнута, а жителей Украины, в принципе никому не жалко. Даже если вся украинская территория в результате окажется непригодной к существованию в ЕС прибавится больше дешевых рабочих рук.

Учитывая все эти факторы, задача «разминирования» Украины, ликвидации угроз уже явно исходящих с ее территории не только для Донбасса, но уже и непосредственно для России, представляется довольно нетривиальной.

При этом очевидно, что США и Великобритания будут продолжать провоцировать Россию на украинском направлении, переступать через обозначенные Владимиром Путиным «красные линии», размещая уже в открытую военные объекты НАТО на территории Украины и форсируя ее вступление в Северо-Атлантический альянс.

Буквально на днях в Германии было вновь сформировано 56-е артиллерийское командование СВ США, в период Холодной войны отвечавшее за ракеты средней дальности «Першинг», размещенные в Европе. Это прямой сигнал о том, что такие ракеты вновь в скором времени появятся на вооружении европейских сил НАТО и угроза того, что размещены они будут и на Украине.

Как заявлял неоднократно российский президент – такая перспектива для России неприемлема и российское руководство сделает все возможное, чтобы этого не допустить.

Однако последние действия и заявления со стороны руководства ЕС, ЕК, НАТО и Пентагона выглядят крайне провокационно, в качестве именно приглашения России на войну, которая, по расчетам, должна сломить ее хребет.

Юрий Барбашов для «Казачьего Вестника»
https://voskhodinfo.su/panorama/geopolitika/72579-zachem-zapad-zovet-rossiju-na-vojnu.html

Волгарь

10.11.2021, 22:35

Командующий Украинской добровольческой армией (УДА) Дмитрий Ярош выступил с экстренным обращением к личному составу УДА и заявил, что уже в ближайшее время Украине может потребоваться весь ее потенциал на фоне якобы новой «волны агрессии» со стороны России.

В статье для «Укринформ» Ярош заявил, что Россия якобы наращивает военную активность около границ Украины. На своей странице в Facebook он обратился к личному составу добровольческой армии. «Не исключено, что скоро, ваш военный, боевой, организационный, человеческий опыт и потенциал, ваша высокая мотивация и государственная позиция, снова, понадобятся нашей Матери-Украине!» – написал Ярош.

https://vz.ru/news/2021/11/10/1128487.html

Маразм крепчал, страсти кипели...

https://www.youtube.com/watch?v=KoxE5d92mY8

Вот на мове - оно особенно в тему. С самых первых слов. Можно даже и не читать самого Яроша. :)

А в Пентагоне тем временем всё никак не определятся насчет наших войск на границе с Украиной. То их там нет, то их там есть... ;)

ВАШИНГТОН, 10 ноября. /ТАСС/. США хотели бы видеть от России прозрачность в вопросе, как они утверждают, стягивания вооруженных сил на границе с Украиной. Об этом заявил на брифинге в среду пресс-секретарь Пентагона Джон Кирби.

"Мы призываем Россию ясно дать понять о своих намерениях и придерживаться Минских соглашений", - сказал он, добавив, что американские власти хотят, чтобы Москва дала "прозрачные и честные" ответы по этой тематике.

Представитель американского оборонного ведомства также отметил, что США очень пристально следят за перемещениями российских войск, однако отказался отвечать на многочисленные вопросы журналистов о результатах наблюдений и каких-либо выводах.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12888509

И в самом деле, не говорить же журналистам, что разведка США в очередной раз обосралась. Несмотря на всё свое финансирование и даже привлечение возможностей союзников по НАТО. :) Пусть журналисты сами делают такие выводы...

Волгарь

10.11.2021, 22:49

Сколько беды можно натворить, взорвав одновременно хранилища токсических веществ на еще оставшихся на Украине промышленных предприятий, трудно себе представить.

Юр, только один вопрос: а погода при этом во всех пунктах тоже будет максимально подходящая для распространения АХОВ?

Волгарь

10.11.2021, 22:59

https://www.youtube.com/watch?v=UanMs22GSAA

Кроме того, что сказано - интересно изображение "Москвы" и "Эссена", пасущих американцев прямо возле тер.вод Грузии. :)

И в рассуждении предполагаемой "передислокации" човнов в Азовское море:

https://www.youtube.com/watch?v=Ylj54ISoK9w

"Быков" вернулся из Средиземки. Было бы крайне интересно (не только мне ;) ) посмотреть на его возможности (вполне предусмотренные проектом) работы в связке с "Катраном" - он же ж опционально не только калиброносец, но и вертолетоносец, включая ударный. ;)

crazyvird

11.11.2021, 01:15

Итаки шо, правда?

В "ЛНР" заявили, что Киев попросил у них угля и электричества. В Киеве де-факто это подтвердили
Пресс-секретарь "делегации ЛНР" в Трехсторонней контактной группе Мария Ковшарь сообщила о желании Киева закупать энергоресурсы на неподконтрольных территориях. По словам Ковшарь, 9 ноября на заседании подгруппы по экономическим вопросам украинская сторона попросила обсудить тему коммерческих поставок электроэнергии и угля из Донбасса в Украину.

В свою очередь, "министр иностранных дел ЛНР" и "полпред республики" в ТКГ Владислав Дейнего заявил, что "республики" готовы к обсуждению.

"Мы с пониманием отнеслись к этой проблеме, в особенности учитывая тот факт, что это шаг в направлении к восстановлению социально-экономических связей, как это предписано Комплексом мер, и сегодня повторно подтвердили готовность рассмотреть такую возможность. Однако услышав это, представители Киева предпочли в ответ промолчать", - отметил Дейнего.

Эту новость уже прокомментировала в Телеграмм украинская делегация в ТКГ.

"На самом деле представители украинской стороны подгруппы по социально-экономическим вопросам указали российской стороне на перспективы ухудшения социально-экономической ситуации как на подконтрольной территории Луганской области, так и на временно оккупированной", - говорится в записи.

Вероятной причиной этого в пресс-службе украинской делегации в ТКГ назвали прекращение Россией поставок энергетического угля на Луганскую ТЭС, которая производит тепло и электричество для подконтрольных районов и питает электроэнергией КП "Попаснянский районный водоканал".

"Представители украинской делегации указали на недопустимость ухудшения положения наших граждан по обе стороны линии разграничения, что прямо противоречит духу и букве Нормандских и Минских соглашений. А дальше заработала машина российской пропаганды. Украинская делегация выражает надежду, что благополучие луганчан с обеих сторон линии разграничения остается приоритетами для ТКГ", - написано в посте делегации.

Эту запись прокомментировал Телеграм-канал "Политика Страны". Он отметил, что по форме Киев опроверг слова представителей "ЛДНР", а по сути - подтвердил.

"Украинская делегация в ТКГ пишет, что есть проблема на Луганской ТЭС, где нет угля. И, типа, надо это как-то решать. Ну а решать это можно, в принципе, только одним путём - через поставки угля с неподконтрольных территорий", - отметил канал.
https://strana.today/news/361577-v-kieve-podtverdili-namerenie-zakupat-enerhoresursy-u-ldnr.html

Волгарь

11.11.2021, 02:15

Итаки шо, правда?

Ну так холодно же ж, блеать!!! :wink: Поэтому - ну где бы вот надыбать... и чтоб не дорого... и много и быстро... но как-нибудь так, чтобы потихонечку, чтоб не зрада, а перемога? ;) При этом еще один путь решения проблемы - взять да и добыть тот же самый уголь на "подконтрольной территории", там его в общем-то тоже дохуя... - почему-то ну никак не вытанцовывается. Нет такого решения. Не предусмотрено программой. :)

Егорий

11.11.2021, 06:52

Итаки шо, правда?
Правда. Линия разграничения по Минским соглашениями "случайно" проведена так, что Республики критически зависимы от Украины, а Украина от них. В ряд районов ЛНР и во всю ДНР вода может быть поставлена только с водозаборов на украинской стороне. Уголь на Луганскую ТЭС может быть поставлен только из ЛНР или с территории России. Там ж.д так проходит.

Вода в Донецк поступает из водозабора, который находится в Славянске. Если взять Мариуполь, но не взять Славянск, вся ДНР отрезается от воды и ага.

Если взять Одессу, но не взять Белгород-Днестровский - то же самое будет. И с Николаевом без Херсона та же история.

Поэтому оставление Славянска и не возвращение его в ходе контрнаступления, остановка наступления на Счастье, Северодонецк было созданием ситуации, когда ЛНР и ДНР придется вернуться в Украину, потому что без нее никак. Взаимозависимость создавалась намеренно.

И Славянск был выбран (Стрелковым) не из-за Святогорской лавры или наличия там зачатков ополчения.

Да, на переговорах им предложили поставки угля. Вряд ли они согласятся.

Несколько дней тому назад была остановлена подача воды с украинской стороны в приграничные районы ЛНР. Теперь туда воду подвозят водовозками. Благо населения там немного, а промышленности нет.

Егорий

11.11.2021, 06:57

Юр, только один вопрос: а погода при этом во всех пунктах тоже будет максимально подходящая для распространения АХОВ? Ну это же не боевое применение спецвойсками. А теракт, с целью именно поднасрать. Как пойдет, как говориться. Для применения бактериологического оружия так то тоже условия нужны и мозги. А по факту - кучки обезьян с гранатами.
Но обезьяны есть, и гранаты у них тоже.
Ту же Луганскую ТЭЦ айдаровцы точно заминировали в сентябре 2014 и чудом не взорвали. Наши только на территорию зашли и подорвались, кстати.

Волгарь

11.11.2021, 10:25

Ну это же не боевое применение спецвойсками. А теракт, с целью именно поднасрать. Как пойдет, как говориться.

Ну, разве что поднасрать, причем себе же на голову в последнем прыжке. :) Потому что уже сама попытка такого теракта, да еще и настолько массового, да еще и точно на "оккупантов" всему миру не спишешь - это лишение себя остатков поддержки что у собственного населения, что у Свитовой Спильноты, благо она нынче экологически озабоченная по самое некуда. :) Так что апокалипсец не пройдетЬ - и даже России (в разумении грядущего присоединения) все это не обойдется очень дорого.

Прежде всего потому, что все эти многочисленные местные дырки будет затыкать не МЧС РФ срочным вводом отрядов сразу по всей Украине, а местные же коллеги ГОиЧСники - на остатках соляры и горяченном энтузиазме: у них в тех же городах свои же семьи и живут... Поэтому - сами потравятся, но хотя бы водой из пожарных стволов всё насранное прольют. А если не совсем еще впали в морально-умственное ничтожество - то и распространиться особо за пределы промзон не дадут, и личного состава не сильно много потеряют.

Так что клятые оккупанты придут на всё готовенькое... а что ремонт всяким промышленным установкам нужен будет - так он по-любому нужен, если промышленность перезапускать. :) Там еще неизвестно, что опаснее - взрывать или просто оставлять как есть, чтобы работало. ;)

Экстремально пессимистические сценарии со всем этим, конечно же, весьма впечатляющие - но опять-таки они реализуются только в определенных условиях, а они прям вот так сразу и везде - вряд ли сложатся. Соответственно - и эффект гораздо меньше, кроме морально-информационного, работающего против террористов.

Для применения бактериологического оружия так то тоже условия нужны и мозги. А по факту - кучки обезьян с гранатами.

Несмотря на всю реальность угрозы биотерроризма, которую всерьез рассматривают уже лет 25-30 - еще ни одна кучка обезьян ее толком не реализовала. С применением ОВ более-менее успешные (по крайней мере, показательные) теракты были, но в целом бактериологическое оружие в век антибиотиков уже немножко не то. :) Разве что вести работы на государственном уровне (как и с вирусным, токсинным и т.п.), причем не "стран третьего мира".

Но обезьяны есть, и гранаты у них тоже.
Ту же Луганскую ТЭЦ айдаровцы точно заминировали в сентябре 2014 и чудом не взорвали.

Просто вывести из строя объекты инфраструктуры и т.п. - и без гранат можно, обезьян хватит, вон с ЧАЭС же справились. ;)

Но в целом все эти выкладки - назло России взять и оставить "выжженную землю" - работают только в том случае, если Россия прямо-таки горит желанием взять и присоединить к себе эту самую землю. Хотя бы и не выжженную... А вот с этим пунктом у Украины проблемы: оккупанты не идутЬ! :)

И по общему итогу устроить "самоубийство из страха смерти"(с) Бисмарк ;) - ИМХО один из не самых худших сценариев дебандеризации той же самой территории. И деевропеизации заодно, потому как любы друзи, они же партнеры и прочая, опять не кинутся разгребать, выручать и вообще приводить к стандартам ЕС за собственный счет. :)

Как и Россия. Которая будет просто "стоять и смотреть", как братский народ делает себе даже не благородное сеппуку, а пошлое харакири. "Вы хотели свободы? Вот она, перед вами - ешьте ее, о волки!"(с)

Причем стоять, смотреть и не вмешиваться будет по настоятельной просьбе тех же западных партнеров - сами гуманитарную катастрофу (или ее виновников...) организовали - сами пусть и ликвидируют. А нет... ну, по крайней мере, американцы уже убедились, что "выжженная земля" (тот же Афганистан) с враждебным (особенно после выжигания) населением - отнюдь не лучшее место даже для размещения военных баз, не говоря уж о каком-либо бизнесе, кроме как быстренько ограбить и свалить.

Теперь еще поляки с румынами могут попробовать. Заодно и покажут, кто кому братья. :wink:

Руина только начинается - впереди долгие годы мучительного похмелья... самые умные успеют занять очередь к ведущему наркологу планеты Владимиру Владимировичу (тм). :)

Dimson

11.11.2021, 14:54

Некоторые, в т.ч. у нас тут, убеждают, что украинская армия уже не та, что в 2014, что её подготовили, оснастили, вооружили и прочая...
Учитывая это мнение, познавательная статья на Стране.уа:

Рабы в законе. Почему бойцы уходят из ВСУ, а в подразделениях недокомплект в 70%

С прошлой недели новый глава Минобороны Украины Алексей Резников объезжает подразделения украинской армии.

В частях, которые планирует посетить новый министр, вовсю идет подготовка к визиту высокого начальства. Впрочем, это не имеет никакого отношения к большим проблемам, которые существуют в войсках.

"Страна" выяснила, что именно сейчас происходит в ВСУ и почему там растет недовольство бойцов.

Проблема с двух сторон

Проблема номер один, по словам опрошенных "Страной" офицеров и солдат, - острая нехватка личного состава. Во всех подразделениях не хватает от 40 до 70% от штатного расписания.

"Те, у кого заканчиваются контракты, наотрез отказываются заключать новые и служить дальше. Причин несколько. И это даже не финансовые проблемы. Офицеры по-скотски относятся к солдатам. Рядовой состав для командиров тягловое быдло в буквальном смысле. Общение с солдатами происходит только при помощи мата. Часто приказы отдаются абсурдные, в духе советской армии. Например, нужно, чтобы к завтрашнему дню неисправные бэтээры были на ходу. На замечание, что нет запчастей, следует примерно такой ответ: "Солдат, меня не е@..т твое мнение, прояви солдатскую смекалку и выполни приказ", - рассказывает "Стране" один из бойцов.

"Сейчас в частях самая популярная работа для рядовых - парко-хозяйственная. Под этим термином подразумевается покраска техники, заборов и бордюров, подметание плаца, уборка территорий. Все это вместо боевой подготовки, которая во многих подразделениях существует лишь на бумаге, в отчетах. Солдаты ненавидят офицеров, офицеры презирают солдат", - рассказал "Стране" сержант С.

Почти все опрошенные "Страной" офицеры отмечают, что мотивация у большинства контрактников "ниже плинтуса" и о каком-либо патриотизме и желании воевать не идет и речи.

"Почти все контрактники, которые пришли в армию за последние пару лет, - заробитчане. Приходят получать зарплату и отлынивать от службы. Обычный день в любой части - это когда солдаты прячутся от командиров, а командиры не знают, что сейчас делают их подчиненные. По ночам контрактники норовят улизнуть и выпить водки. Потом начинаются проблемы, драки и неуставные отношения. На сохранность армейского имущества и техники заробитчанам плевать, очень много снаряжения просто теряют или оно портится из-за того, что за ним не ухаживают. Много просто продают гражданским по дешевке - каждый год после переучета, командиры ломают голову, как бы списать утерянное и проданное имущество", - констатирует майор В.

Профи уходят из армии на гражданку

По словам офицера, в ООС заробитчане-контрактники стараются быть подальше от передовой. А наиболее мотивированные бойцы первого периода АТО вновь на службу не стремятся.

"К сожалению, те, кого удалось научить и воспитать как полноценных бойцов и спецов, уходят из армии. Сейчас в войсках редко можно встретить тех, кто был в зоне АТО в 2014-2016 годах. Командование вовсе не стремится их хоть как-то заинтересовать, сберечь опыт. Те, кто пришел добровольцами в 2014 году, слывут у командования частей слишком "борзыми" - ведь у них на все есть свое мнение. И не спешат выполнять приказы начальства. А выпускники военных институтов приходят в войска совсем сырыми. Получать боевой опыт им уже не у кого. Случись сейчас настоящая маневренная война, и украинская армия снова окажется в той же ситуации, что и в 2014 году. Когда необстрелянные офицеры не знали, что делать, а рядовые не горели желанием воевать", - добавляет майор В.

Узаконенное рабство

Еще хуже, по мнению военных, сейчас ситуация в украинской армии с солдатами-срочниками. Их используют как своего рода вспомогательные силы - на самых черных работах. Например, в качестве кухонных работников. Несмотря на то что в украинской армии питание давно обеспечивают частные фирмы, солдат срочной службы часто отправляют на помощь поварам - чистить картошку, мыть посуду и выносить помои. При этом, по словам офицеров и сержантов, обучением и боевой подготовкой срочников никто на самом деле не занимается, предпочитая отсылать красивые отчеты о работе со срочниками в Минобороны.

"На полноценную подготовку специалиста уходит год - полтора. Какой смысл тратить на срочников время, если они демобилизуются к концу этого срока? Лишь один из тридцати срочников изъявляет желание остаться на службе и заключить контракт. Поэтому солдат срочной службы используют в войсках как дворников, грузчиков и кухонную прислугу. Это просто год узаконенного рабства", - признался "Стране" старший лейтенант Р.

К слову, в МО Украины вовсе не скрывают, что военнослужащие срочной службы в первую очередь привлекаются для "обеспечения жизнедеятельности воинских частей в пунктах постоянной дислокации. То есть под эвфемизмом "обеспечение жизнедеятельности" стоит читать вспомогательные черные работы.

Впрочем, все опрошенные "Страной" военные отметили, что еще до визита нового министра обороны в части большая часть финансовых проблем в ВСУ и ВМСУ были решены.

"Ко Дню защитника отечества закрыли все долги, перечислили личному составу все надбавки, отпускные и оздоровительные. Даже "полигонные" надбавки уже платят", - пояснили источники "Страны" в армии.

Напомним, ранее "Страна" в материале "Подготовка силового решения на юго-востоке" выяснила, почему США продолжают пугать вторжением России в Украину.https://strana.news/news/361490-aleksej-reznikov-poekhal-s-inspektsiej-v-vojska-na-donbasse.html

Впрочем, качество боевой подготовки для пушечного мяса и инструмента для провокации не существенно :morning1:

Волгарь

11.11.2021, 17:11

Свежее от МОРФа:

https://www.youtube.com/watch?v=8nbZnNuTCkM

Напрямую сказано, что американцы изучают ТВД в ожидании обострения на юго-востоке Украины.

Кстати, американским ракабликам конвенция Монтрё позволяет еще недельку туда-сюда пошляться без всяких вопросов (танкер провели как невооруженное вспомогательное судно) - а потом надо хотя бы выйти за проливы и обратно зайти. :) В связи с чем при взгляде на карту вопрос - вот они сейчас от Батуми как раз в сторону Босфора подались... это они на выход (и потом, возможно, обратно на вход) или будут возвращаться, сделав круг - уйдут на север, встретят там выходящие из Одессы на Бердянск човны и будут сопровождать до входа в Керченский пролив? В принципе если вот прямо на этих выходных погода такой переход позволит (не утопив бронегальюны) - по срокам как раз уложатся, успеют отсмотреть все, что захотят и уйти.

Насчет выхода из Одессы - очень привлекает внимание то, что авиаразведка, еще накануне более-менее равномерно распределявшаяся аж до Сочи, теперь сконцентрировалась именно в северо-западном углу моря. У них-то там, может, и учения...

...но при этом как раз штабной корабль учений аж где-то около Синопа. :scratch_one-s_head:

Волгарь

11.11.2021, 19:10

И опять о беспилотниках. ;)

Ополчение Донецкой народной республики ликвидировало украинский беспилотник, помогавший наводить огонь из минометов по подконтрольной республике Горловке, сообщил представитель Народной милиции ДНР.

«Корректировка минометного огня по окраинам поселка Озеряновка (окраина подконтрольной ДНР Горловки – прим. ВЗГЛЯД) велась украинскими оккупантами с использованием беспилотного летательного аппарата, который был уничтожен нашими защитниками, после чего обстрел со стороны ВСУ прекратился», – цитирует представителя ведомства РИА «Новости».

До этого в республике сообщали, что утром 11 ноября украинские военные выстрелили по окраинам Горловки 18 мин калибром 120 мм.

Ранее спецпредставитель действующего председателя ОБСЕ на Украине и в Контактной группе по урегулированию конфликта в Донбассе посол Микко Киннунен заявил об ухудшении ситуации на линии соприкосновения в регионе.

https://vz.ru/news/2021/11/11/1128633.html

San4es60

11.11.2021, 19:29

Свежее от МОРФа:

Там на экране и украинский беспилотник виден, который 8 часов висит

https://pbs.twimg.com/media/FD61JS6XsAM0D-Z?format=jpg

Волгарь

11.11.2021, 19:49

Там на экране и украинский беспилотник виден, который 8 часов висит

А на флайтрадаре в районе Широкого Лана крутится неопознанное нечто с позывным ТВ2Т195 - и первые буковки с цифиркой кагбэ намекают нам... ;)

Да, у ВСУ есть беспилотники. Таки да, они регулярно задействуются, с ними отрабатывается и т.д. и т.п. - в том числе отрабатывается в рамках единых с НАТОвцами действий/операций.

Родина видит, Родина знает... :)

Егорий

11.11.2021, 19:53

А вот с этим пунктом у Украины проблемы: оккупанты не идутЬ!
Вот вот! Не идутЬ.
И поэтому укропы со спокойной душой строят водовод на Мариуполь в обход ДНР через Волноваху, что даст им возможность когда достроят оставить без воды Донецк и практически всю ДНР.

crazyvird

11.11.2021, 20:04

Да, у ВСУ есть беспилотники

"Глава ДНР" Денис Пушилин подтвердил боевое применение Вооруженными силами Украины (ВСУ) беспилотника Bayraktar на Донбассе, хотя до этого в "республике" опровергали это.

Об этом Пушилин заявил в интервью донецким СМИ, видео обнародовано в YouTube.

"Они опять пересекают определенную линию и используют ("Bayraktar" - Ред.) в боевых целях. Слава богу, никто не погиб, и урон там достаточно небольшой", - сказал он.

Кроме того, Пушилин объяснил то, что в Донецке долго не подтверждали применение ВСУ Байрактара, долгим проведением разбирательств.

"Мы долго проводили разбирательства, потому что это было похоже на некие артиллерийские составляющие. Не буду вдаваться в подробности, но даже у нас не было мысли, что они могли к этому приступить", - сказал Пушилин.

При этом он раскритиковал Запад за отсутствие реакции.

"Ребят, а где Франция, где Германия, вы что творите? Это же нарушение", - сказал Пушилин.
https://strana.today/news/361711-pushilin-podtverdil-chto-vsu-primenili-bajraktar-na-donbasse.html

crazyvird

11.11.2021, 20:33

Чтобы чёта не отжать, то надо спиздить. Бля, натура хохлов

СБУ передала в Минобороны 500 тонн изъятого оружия на миллиард гривен
СБУ впервые в истории Украины передала Минобороны крупную партию оружия общей стоимостью около миллиарда гривен. Этот арсенал был изъят контрразведкой в качестве вещественных доказательств во время спецопераций. Долгое время оружие находилось под арестом. Об этом сообщается на сайте спецслужбы.

Принимая во внимание ситуацию в государстве, следователи подготовили ходатайство, и Министерство обороны согласилось принять это военное имущество на баланс. Суд и правительство дали разрешение на передачу.

Таким образом на баланс Минобороны передали вооружение общим весом более 500 тонн.

Что получило Минобороны от СБУ:

оружие (гранатометы);
боеприпасы (мины и выстрелы для гранатометов);
взрывчатые вещества (тротил);
36 ракет 5В27Д (входят в состав ЗРК "Печора") и сопутствующее оборудование к ним;
составляющие к огнестрельному нарезному оружию;
двигатели и комплектующие к авиационной технике (вертолетам Ми-24, самолетам типа "Су" и "МиГ");
комплектующие к бронетанковой технике (БМП, БРДМ, БТР, танкам), зенитно-ракетным комплексам и системам залпового огня;
фосфорные и соляные кислоты.
"Использование указанного военного имущества значительно усилит материально-техническое обеспечение и состояние боевой готовности Вооруженных сил", - говорится в сообщении СБУ. По данным спецслужбы, российские государственные компании использовали территорию Украины для транзита товаров военного назначения и с неустановленными целями накапливали их на территории Украины, но не как военное имущество, а техническое имущество общего потребления. СБУ возбудила по этому факту уголовное дело.

Также следствие установило, что документы о легальном ввозе и хранении военной продукции отсутствовали.
https://strana.today/news/361724-sbu-peredala-v-minoborony-oruzhija-na-milliard.html

Волгарь

11.11.2021, 20:47

И поэтому укропы со спокойной душой строят водовод на Мариуполь в обход ДНР через Волноваху, что даст им возможность когда достроят оставить без воды Донецк и практически всю ДНР.

С 2017 года они его то строят, то не строят. И как успехи? На каком этапе строительство? Готовность уже выше, чем у стены Яценюка, или примерно такая же? Когда хотя бы обещают (на текущий момент) достроить? :)

Ну, и главный вопрос: на достройку грОши е? ;)

В 2019-м:

Донецкая областная государственная администрация не планирует строительство гидротехнических сооружений в обход оккупированной территории.

Об этом 18 октября на своей странице в Facebook сообщил председатель Донецкой военно-гражданской областной администрации Павел Кириленко.

«Донецкая областная государственная администрация не планирует строительство гидротехнических сооружений в обход оккупированной территории», — отметил глава области, опровергая информацию в местных СМИ.

Он подчеркнул, что модернизация системы водоснабжения области — это одна из основных задач, и решая его, руководство области исходит из того, что компания «Вода Донбасса» — единственный комплекс, единый производственный и хозяйственный механизм.

«И Донецк, и Мариуполь, и Макеевка, и Доброполье берут воду из одного источника — канала «Северский Донец-Донбасс», который берет свое начало на территории Славянского района и проходит по всей области. В процессе модернизации компании должны решить две основные проблемы: улучшить качество воды и предоставлять ее в достаточном количестве всем потребителям круглосуточно», — отметил Кириленко.

Он констатировал, что ориентировочная стоимость реализации программы по модернизации — реконструкции и капремонта магистральных водопроводов, насосных, фильтровальных и канализационных станций, коллекторов — 7,5 млрд грн.

«Мы понимаем, что это значительные суммы, но они фактически инвестиции в здоровье и благосостояние людей — по обе стороны временной так называемой линии размежевания», — написал руководитель ОГА.

https://port-mone.tv/glava-doneckoj-oga-zaverjaet-chto-ne-budet-stroit-vodovod-v-obhod-dnr/

Приходит новая администрация, проводит (за казенный счет) новые изыскания и делает новые проекты, осваивая на это сколько получится гривен, потом не находят инвестора... и колесо проворачивается дальше.

С очень спокойной душой строят, эге ж. Пребывая в вечной хатынко-садочковой нирване украинской версии буддизма. Главное было - на ту хатыночку з садочком нацарюва... в смысле, построить. ;)

Так сейчас-то оно - на какой стадии, кроме обеспокоенности ДНР о том, что когда-нибудь все-таки могут построить? :)

Интересу ради можно посмотреть еще пару новостей за прошлый год - от марта

Дан старт финансированию проекта чистой воды для Мариуполя за 64 млн євро

Подписан проект финансирования по обеспечению качественной питьевой водой Мариуполя. Он будет реализован к 2025 году.

Информация об этом появилась на сайте министерства Финансов Украины.

https://www.0629.com.ua/news/2681961/dan-start-finansirovaniu-proekta-cistoj-vody-dla-mariupola-za-64-mln-evro

...и июня. :)

Про очистную станцию, строительство каналов и питьевую воду для Мариуполя, которой по-прежнему нет

К концу 2022 года в Мариуполе должно было завершиться строительство современной станции с обратным осмосом для очистки воды из местных рек. Однако до сих пор в городе не только не приступили к строительству, но даже и к проектированию не приблизились.

Мы решили разобраться, что же происходит с реализацией проекта «Чистая вода для Мариуполя», и когда горожане смогут наконец получить качественную питьевую воду в свои дома.

https://www.0629.com.ua/news/2781438/pro-ocistnuu-stanciu-stroitelstvo-kanalov-i-pitevuu-vodu-dla-mariupola-kotoroj-po-preznemu-net-foto

Вован Донецкий

11.11.2021, 21:07

"Ребят, а где Франция, где Германия, вы что творите? Это же нарушение", - сказал Пушилин.

А он кем себя возомнил? Для МС (мирового сообщества) он террорист и мастдай. Разве нет? Живо в голове вырисовывается картинка: пИздит его в подворотне малолетка под пристальным наблюдением старшачей-авторитетов. А он еле уворочавиваясь, мол: - Вы чо творите?! Так же нельзя!!
- Гыгыгыгггг!!!..

Занавес.

crazyvird

11.11.2021, 22:22

Президент России Владимир Путин в сегодняшнем телефонном разговоре с и.о. федерального канцлера Германии Ангелой Меркель назвал политику Киева деструктивной и заявил, что Украина делает ставку на силовые методы в решении проблем Донбасса. Об этом говорится в сообщении на сайте Кремля.

Также Путин обвинил Киев в использовании в нарушение минского Комплекса мер ударных беспилотных аппаратов.

"Отмечен также дестабилизирующий и опасный характер провокационной активности вооруженных сил США и ряда других стран НАТО в Черном море", - говорится в сообщении.
https://strana.today/news/361737-putin-rasskazal-merkel-o-destruktivnoj-politike-kieva.html

Волгарь

12.11.2021, 03:32

Американские чиновники выразили европейским коллегам опасения относительно возможности «вторжения» России на Украину, сообщили анонимные источники Bloomberg.

В статье утверждается, что у Штатов якобы есть некая информация по поводу «возможной военной операции», которой они пока не поделились с европейскими властями. Вашингтон намерен сделать это, прежде чем будет принято решение о коллективном ответе. По словам источников, опасения и оценки США подкреплены «общедоступными доказательствами», передает РИА «Новости».

В свою очередь, источник, «близкий к Кремлю», утверждает, что Россия не намерена сейчас начинать войну с Украиной, но хочет показать готовность к применению силы в случае необходимости. По словам другого источника, наступление «маловероятно», но у Москвы якобы есть план реагирования на провокации со стороны Киева. Вместе с тем один из источников подчеркнул, что невозможно узнать истинных намерений Москвы или же предугадать ее следующий шаг.

Первый заместитель постоянного представителя России при ООН Дмитрий Полянский опроверг утверждения о наличии у Москвы планов по «вторжению» на Украину. «Никогда не планировала и не будет, если нас не спровоцирует Украина или кто-то еще и это не будет вопросом защиты нашего национального суверенитета», – сказал дипломат. При этом он подчеркнул, что много угроз, наоборот, исходят от Украины и Соединенных Штатов, корабли которых «очень провокационно» действуют в Черноморской акватории.

https://vz.ru/news/2021/11/12/1128679.html

Ну, а если нас спровоцируют защищать свой суверенитет - например, корабли чьи-нибудь опять в наши терводы сунутся - там уж война план покажет...

=FPS=

12.11.2021, 18:07

Астанавитесь!!! Глас вопиющего

(The National Interest, США)
12.11.2021145158
Тед Карпентер (Ted Galen Carpenter)

Конфликт между украинским правительством и сепаратистскими силами в Донбассе, в последние годы тихо тлевший благодаря хрупким Минским соглашениям, явно накаляется. Такое развитие событий обостряет и без того опасную напряженность между Киевом и Москвой. Все чаще появляются опасения, что Россия может вторгнуться на Украину.

Западные лидеры взяли на вооружение безрассудную стратегию, на которую кремлевские чиновники отвечают все резче. Дважды с начала апреля Россия проводила зловещие военные операции вблизи границ Украины. Незадолго до предыдущего эпизода администрация Байдена объявила о новой продаже оружия Украине на сумму 125 миллионов долларов. Хотя в июне сделка была временно приостановлена, но вооружения на 60 миллионов долларов из этого пакета были отправлены адресату во время визита министра обороны США Ллойда Остина в Киев в конце октября.

При этом США — не единственный член НАТО, дестабилизирующий ситуацию продажей оружия Украине. Турция оснащает украинскую армию беспилотниками, и в конце октября киевские силы уже провели налет, уничтожив артиллерийские батареи повстанцев в Донбассе. Москва выступила с резкими протестами против эскалации конфликта, обвинив как Украину, так и Турцию. За этим последовало новое развертывание российских войск у границы с Украиной, и госсекретарь США Энтони Блинкен выразил обеспокоенность, что Россия может «повторить» военное наступление 2014 года, когда путинское правительство захватило Крым, а затем оказало военную поддержку сепаратистам на востоке Украины.

Продажа оружия — лишь одно из звеньев крепнущей поддержки Киева со стороны США и их союзников по НАТО. Президент Джо Байден неоднократно заявлял о приверженности Вашингтона суверенитету и территориальной целостности Украины на фоне «российской агрессии». Войска США и Украины несколько раз проводили совместные учения (в том числе штабные), а силы Украины участвовали в маневрах НАТО. Украина даже принимала у себя последнюю версию этих учений в сентябре 2021 года. Благодаря давлению Вашингтона Украина по сути стала неофициальным членом НАТО.

Эти действия ведут к ненужной дестабилизации. Лидеры Украины, в том числе президент Владимир Зеленский, уже делают ура-патриотические заявления о возвращении Крыма и разгроме сепаратистов в Донбассе. Эти цели открыто упоминаются в официальной стратегии страны, принятой в марте 2021 года.

Если смотреть логически, такое бахвальство бессмысленно: украинские вооруженные силы не могут сравниться с Россией ни по количеству, ни по качеству. Однако из-за веры в военную поддержку США и НАТО украинское руководство может забыть про всякое благоразумие и затеять злополучную конфронтацию. Однажды США уже внушили чересчур нетерпеливому клиенту мысль о поддержке Вашингтона, и в результате мы получили ненужную войну, в которой униженный клиент лишь набил себе шишек.

Администрация Джорджа Буша опрометчиво внушила президенту Грузии Михаилу Саакашвили, будто его страна — важная союзница США, и Америка и НАТО обязательно придут Грузии на помощь, если та втянется в конфликт с Россией. Вашингтон предоставил Тбилиси вооружение на миллионы долларов и даже обучил грузинские войска. Буш даже подначивал союзников США по НАТО принять Грузию (и Украину) в альянс, хотя и безуспешно.

В августе 2008 года Саакашвили развернул военное наступление, чтобы восстановить контроль над Южной Осетией (одним из двух отколовшихся от Грузии сепаратистских регионов). В результате грузинского наступления пострадали российские миротворческие войска, дислоцированные там с начала 1990-х годов, и Москва ответила полномасштабным контрнаступлением, которое вскоре привело к оккупации нескольких грузинских городов и появлению российских войск на подступах к окраинам грузинской столицы. Вопреки прежней риторике Вашингтона, Саакашвили обнаружил, что желанием воевать за Грузию США не горят, и подписывать мирное соглашение ему пришлось уже на российских условиях.

Параллели между тем фиаско и нынешней украинской политикой Запада, особенно США, тревожны. Именно продажа оружия Вашингтоном особенно обостряет ситуацию на Украине. Президент Барак Обама, очевидно, понимал, что такие действия могут спровоцировать Россию и повлечь за собой вооруженный конфликт, и он отказался осуществить передачу оружия Киеву, хотя Конгресс этот шаг санкционировал.

Увы, преемники Обамы такой мудрости и осмотрительности не проявили. Несмотря на широко распространенные слухи, будто Дональд Трамп был мягок с Россией, его администрация неоднократно продавала Украине оружие. И в 2017, и в 2019 году в пакеты вооружений даже вошли современные противотанковые ракеты «Джавелин» (Javelin), несмотря на яростные протесты Москвы. Столь же щедрые продажи продолжились уже при Байдене.

Вашингтону и его партнерам по НАТО необходимо отказаться от этой все более рискованной политики. Кремль неоднократно давал понять, что считает Украину основной проблемой российской безопасности, а попытки превратить эту страну в военного союзника Запада рискуют пересечь очевидную красную черту. Меры, побуждающие нестабильного клиента к провокациям, которых он сам же не выдержит, если его более мощный противник ответит эскалацией, — вопиющая внешнеполитическая некомпетентность. А передача Украине современных вооружений — хрестоматийный пример такой глупости. Америке, Турции и другим сторонникам Киева необходимо сменить курс, пока они не раздули тлеющий украинский конфликт в пожар.

Тед Гален Карпентер — старший научный сотрудник по исследованиям в области обороны и внешней политики в Институте Катона, редактор National Interest и автор двенадцати книг и более 950 статей по международным делам
https://inosmi.ru/politic/20211112/250892154.html

Волгарь

12.11.2021, 20:37

Коварный Путин всех запутал... ;)

ВАШИНГТОН, 12 ноября. /ТАСС/. Госсекретарь США Энтони Блинкен высказал предположение, что Вооруженные силы России проводят "нерегулярные действия" у границы с Украиной. Вместе с тем, по его словам, США не имеют понимания происходящего. Об этом он сказал в пятницу на совместной пресс-конференции с заместителем премьер-министра, министром иностранных дел Катара Мухаммедом бен Абдель Рахманом Аль Тани в Вашингтоне.

"Мы весьма обеспокоены некоторыми нерегулярными действиями [российских вооруженных] сил, которые мы наблюдаем на границе с Украиной, - отметил Блинкен. - Я не могу говорить о намерениях России, мы не знаем, каковы они".

Соединенные Штаты надеются, что стороны вновь заявят о приверженности минскому процессу, который дает шанс на урегулирование в Донбассе, сообщил госсекретарь.

"Существует процесс, согласованный как Украиной, так и Россией - минский процесс, - который продолжает предоставлять возможность урегулирования разногласий и прекращения оккупации частей Украины. И мы также надеемся, что стороны подтвердят свою приверженность этому и предпримут необходимые шаги для того, чтобы воплотить это в жизнь", - сказал шеф американской дипломатии.

Он в очередной раз повторил, что у США "вызывают реальную обеспокоенность перемещения" ВС РФ на границе с Украиной, "особенно учитывая то, что Россия делала в прошлом".

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12908965

Россия в прошлом много чего делала - в том числе присоединяла территорию нынешней Украины к своему государству. :) Но это было еще до появления США, поэтому у ГосДепа никакого понимания происходящего и быть не может - если только и думать о том, что Россия делала в том историческом промежутке, на который у потомакских рыбок памяти хватает. ;)

Dimson

12.11.2021, 20:46

Господи, дай здоровья и главное - терпения нашему ВГК. Нынешняя Большая Игра больше напоминает игру в шахматы на троих, где Путину противостоят голуби. Не символы мира которые, а тупые помоечные пернатые...

Волгарь

12.11.2021, 21:18

Путину противостоят голуби. Не символы мира которые, а тупые помоечные пернатые...

Представляешь, какой у него аццкий соблазн выпустить погулять кошку Шойгу? :wink:

Егорий

12.11.2021, 22:10

Лавров: Россия призывает Францию и Германию заставить украинские власти выполнять минские соглашения.
Если Киев примет закон о переходном периоде, это провозгласит выход Украины из минского комплекса мер — Лавров

В трамвае сегодня люди говорили: дело реально пахнет керосином. У укропов уже собрана ударная группировка на линии соприкосновения. Самые боеспособные бригады.

Волгарь

12.11.2021, 22:36

У укропов уже собрана ударная группировка на линии соприкосновения. Самые боеспособные бригады.

С одной стороны, конечно, людЯм боязно. И есть с чего, по старой памяти. С другой - и по той же памяти - одномоментное котлование самой боеспособной части ВСУ открывает возможности для достижения новых договоренностей... на новых рубежах.

Тут очень важный момент - кто именно не просто начнет стрелять, а кинется в ришучий наступ, без всяких жабячих скоков по серой зоне. У классика "Кто первым крикнет "Стой!" - тот проклят будет!"(с) - ну, а тут виноватым будет тот, кто первый скомандует "Вперед!"

И с третьей стороны как-то даже обидно: у нас эвон стараются, людей и технику гоняют, всячески изображают перемещение цельной армии на брянско-черниговское направление... а ВСУ все лучшие бригады на Донбасс отправляют! ;) А если Лидер Мира обидится и накажет? Жестоко накажет...

Dimson

13.11.2021, 00:16

У укропов уже собрана ударная группировка на линии соприкосновения. Самые боеспособные бригады.А на границе Белгородской и Харьковской областей (на Ельнинском направлении)? А в Херсонской и Запорожской областях (со стороны Крыма)? А воссоединение с Приднестровской группировкой и отсечением укров от их човнов?
Ну, раз у них не гражданская война, а война с Россией? Почему же тогда Россия обязана упираться в авдеевскую промзону и в бестолковые степи между Мариуполем и Донецком?

Вован Донецкий

13.11.2021, 00:28

для достижения новых договоренностей... на новых рубежах.
Не верится... Ну, почти 8 лет, как бы.. НЕ ВЕРИТСЯ.

Волгарь

13.11.2021, 00:49

Не верится... Ну, почти 8 лет, как бы.. НЕ ВЕРИТСЯ.

Что такое 8 лет для мировой истории? :wink: Впрочем... 8 лет назад РФ еще не была одним из трех полюсов мира. Разве что в мечтах, амбициях... ну, у кого-то и планах. :)

Да и то, что нынче не верится - тоже в общем-то правильно. России не нужны еще "два полцарства" или подвижки на десяток-другой километров (хотя для Донецка это было бы ну очень существенное облегчение :) ) - России нужен мир. И желательно... ну ладно, не весь, но хотя бы по Днепр и местами дальше. Или уж по Збруч, если не мелочиться. Хотя бы даже с такой интеграцией, как вон давеча с Бацькой "декрет" подписали. И примерно с таким же (можно и получше :) ) контролем.

А это все ж таки чуток побольше (и требует больше времени-усилий, включая на подготовку), чем реализовать пусть и самые острые, жизненно важные, но все-таки очень местные хотелочки двух пол-областей. :)

Но... и про них - "Родина слышит, Родина знает..."(с) - Родина обозначила Киеву рубеж. Политический.

Закон об основах госполитики переходного периода на Украине в случае принятия будет означать лишь выход Киева из Минского комплекса мер, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров.

«Проект закона об основах государственной политики переходного периода, который был внесен правительством Украины: <...> если этот закон будет принят, Киев тем самым провозгласит выход из Минского комплекса мер», – передает ТАСС со ссылкой на слова политика.

https://vz.ru/news/2021/11/12/1128829.html

Шах, Зеля. Пока без мата, Лавров человек вежливый, хоть и простужается иногда. :)

Но - принять нельзя сдаться. :) Или зеленая компания принимает этот закон - и их предупредили (чОтко выбрав политический и даже, не побоимся этого слова, военно-политический момент), или отклоняет - и тогда они зрадники, зассавшие Лаврова. Ну, и Шойгу, конечно же.

Главное, и спонсоров-то тоже предупредили: федерализации Украины альтернативы нет. :) Раньше ли, позже ли, но вот как записано - так и выполнят. Или... не выполнят и тем откажутся от безальтернативного. В сочетании с нынешней Зе-лёной ;) энергетикой на Украине - в перспективе уже этой зимой нацюки (вместе с обиженными олигархами :) ) вполне могут устроить переворот. Со всеми последствиями для украинской государственности, об этом уже и Путин предупреждал. :)

Осторожно, окна открываются... :wink:

Кукушка

13.11.2021, 02:29

...бестолковые степи между Мариуполем и Донецком?

да нормальные там степи. не все, конечно, как Хомутовская (как я ее помню), но бурятским бронеконям на корм - самое оно

V_V_V

13.11.2021, 02:42

Там степи уже вполне жывописные, с перелесочками и волнистые.

А шоб посмотреть на настоящую "бестолковую степь"(С), нужно ехать от Каховки до Мелитополя. Ну или обратно.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь

13.11.2021, 09:31

В 2022 году планируется «инженерное обустройство» границ с Россией и Белоруссией, сообщил глава МВД Украины Денис Монастырский.

Монастырский заявил, что настало время «раз и навсегда построить надежную государственную границу Украины». По его словам, «задача МВД – построить наконец настоящий рубеж государства». Министр сообщил, что недавно инспектировал «потенциально опасный» участок границы с Белоруссией. Он заявил, что «там видел все подразделения МВД, но не видел одного – границы», передает РИА «Новости».

Напомним, Монастырский сообщил, что подразделения территориальной обороны Украины проведут учения на границе с Белоруссией в связи с возможным наплывом мигрантов. В Германии предложили размещать мигрантов, стремящихся прорваться в ЕС из Белоруссии, на Украине на время рассмотрения их ходатайств об убежище.

Бывший украинский министр иностранных дел Павел Климкин выступил с утверждением, что миграционный кризис на границе Польши и Белоруссии и энергетический кризис в Европе якобы являются «спланированной операцией» Москвы и Минска против Киева с целью тотальной дестабилизации Украины.

https://vz.ru/news/2021/11/13/1128856.html

Тарута рыл ров на всю границу Донецкой области с Россией.
Яценюк между Россией и Украиной строил стену.

Малавата! Малавата будет!!! :) Монастырский обустроит еще и границу с Белоруссией, кроме российской.

Надо бы всех таких заборостроителей сразу предупреждать, что обустройство будет проводиться сначала на все их личные грОши, а потом уж только казенные начнут тратить... интересно, хоть один проект останется? ;)

=FPS=

13.11.2021, 09:44

А могли-бы просто вырыть ще одно море

Dimson

13.11.2021, 09:55

Надо бы всех таких заборостроителей сразу предупреждать, что обустройство будет проводиться сначала на все их личные грОши, а потом уж только казенные начнут тратить... интересно, хоть один проект останется?Дык, все эти прожекты не для того, чтобы строить, а для того, чтобы выписаит средствА из госбюджета и положить их в карман целиком не расстрачивая их попусту на песок и щебёнку :morning1:

crazyvird

13.11.2021, 11:42

На Украине озвучили хитрый план, который "разорвет Россию изнутри"
Бывший министр инфраструктуры Украины Владимир Омелян озвучил в эфире телеканала НТА "план победы" над Россией.

Экс-чиновник заявил, что Москва постоянно пытается дестабилизировать ситуацию в его стране, а президента Владимира Зеленского он вовсе назвал "проектом Кремля". По его словам, Киеву надо действовать аналогичным способом.

Этот проект Кремля мы должны остановить, запускать свои украинские проекты в России. Кубанскую историю, воронежскую историю, историю Дальнего Востока и Зеленого Клина. Это то, что может разорвать Россию изнутри и дать нам этот люфт времени, чтобы мы имели спокойную восточную границу, будучи членом Европейского союза

— считает бывший министр.

В Киеве не раз пытались "присвоить" себе часть российских земель. По словам лидера националистической партии "Свобода" Олега Тягнибока, территория Украины в границах 1921 года была в 1,6 раза больше, чем сейчас. При этом среди земель, на которые мог бы "претендовать" Киев, радикал назвал дальневосточный Зеленый Клин, Стародубщину (Брянская область), Холмщину (Польша), Надсанье (Украина, Польша), Лемковщину (земли в Польше, Словакии и на Украине).
https://dnr-news.com/dnr/58409-na-ukraine-ozvuchili-hitryy-plan-kotoryy-razorvet-rossiyu-iznutri.html

Волгарь

13.11.2021, 16:49

запускать свои украинские проекты в России. Кубанскую историю, воронежскую историю, историю Дальнего Востока и Зеленого Клина. Это то, что может разорвать Россию изнутри

С этим - уже в палату, однозначно. И у рубашки рукава покрепче, чтоб изнутри не разорвались.

Волгарь

13.11.2021, 21:58

Вашингтон из-за возможной войны между Киевом и Москвой может и не вступиться за действующие украинские власти, заявил обозреватель 19Fortyfive Дэниэл Дэвис.

«Готовятся ли Соединенные Штаты и НАТО к вооруженному конфликту с Россией из-за Украины? <..> Если Вашингтон и Брюссель опираются в своей политике на реализм и логику – ответ будет нет», – цитирует Дэвиса РИА «Новости».

По его словам, решения, сделанные из-за эмоций и гордыни, значительно увеличивают риск большой войны, перед обменом резкими заявлениями и стрельбой на поле боя стороны постараются снизить напряжение.

В случае худшего сценария ситуация может обернуться катастрофой: ядерными ударами между великими державами. США нужно существование «свободных, демократичных и суверенных» стран в мире, но лишь одних предпочтений не достаточно для выстраивания внешней политики.

«Нашу стратегию должна формировать холодная и суровая реальность. При рассмотрении вопроса о том, насколько далеко США должны зайти в поддержке Киева, нужно исходить из защиты интересов нашей страны. <...> Холодный расчет заключается в том, что Украина не входит в НАТО и, следовательно, не обладает гарантиями безопасности по пятой статье. Мы не должны предоставлять такие гарантии», – указал Дэвис.

США, по его мнению, должны делать все для исключения ненужной войны с Россией и для сохранения мира в Европе. Москва же рассматривает экспансию НАТО к своим границам как экзистенциальную угрозу, заключил колумнист.

https://vz.ru/news/2021/11/13/1128951.html

crazyvird

14.11.2021, 13:58

Что же, дождались...

https://www.youtube.com/watch?v=hIQgxzujPoQ

V_V_V

14.11.2021, 16:08

Волнительно.

Как фильм - ... , как артефакт эпохи - ОТЛИЧНО.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь

14.11.2021, 20:46

Две новости из одной ленты.

Подразделения украинских силовиков обстреляли подконтрольные самопровозглашенной Луганской народной республике населенные пункты Южная Ломоватка и Червоный Прапор из 152-миллиметровой артиллерии, применение которой запрещено Минскими соглашениями, сообщили в представительстве ЛНР в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня (СЦКК).

«Вооруженные формирования Украины продолжают нарушать режим прекращения огня, используя тяжелое вооружение, которое в соответствии с минскими договоренностями должно быть отведено», – заявил офицер представительства ЛНР в СЦКК, передает РИА «Новости».

По его словам, украинские силовики в воскресенье в 15.10 (совпадает с мск) открыли огонь по населенным пунктам Южная Ломоватка и Червоный Прапор, используя арторудия калибром 152 миллиметра. «Информация о жертвах среди гражданского населения и разрушениях уточняется», – отметил офицер СЦКК.

https://vz.ru/news/2021/11/14/1129058.html

Британия может направить на Украину 600 военнослужащих подразделения спецназа SAS в случае «вторжения» России.

Как сообщил источник британской газеты The Mirror, Британия создает подразделения, состоящие из членов спецназа, специального разведывательного полка, медиков, инженеров, связистов и до 400 десантников из 16-й воздушно-штурмовой бригады, базирующейся в Олдершоте. Они могут быть направлены на Украину в течение 36 часов.

«Подразделению высокой готовности было сказано, что его, возможно, потребуется развернуть в очень короткие сроки. От 400 до 600 военных готовы. Все оборудование упаковано, они готовы лететь на Украину и высаживаться с воздуха», – рассказал источник.

По его данным, подготовка началась после того, как высокопоставленные военные чиновники Великобритании и глава MI6 Ричард Мур сообщили правительству Британии страны о «явной и реальной опасности» президента России Владимира Путина для Украины.

В свою очередь начальник штаба обороны Великобритании Ник Картер заявил, что риск возникновения войны между Россией и Западом выше, чем во времена холодной войны.

https://vz.ru/news/2021/11/14/1129059.html

Где там этот спецназ в предыдущий раз отметился, в Сирии или в Афганистане? Ни там, ни там им не понравилось - ну, пусть надеются, что этот полигончикЪ будет полегче...

Но 36 часов на развертывание БТГр "высокой готовности", "быстрого реагирования" и т.п., да еще и на "дружественной" местности, а не в условиях противодействия - по нынешним российским меркам кагбэ не слишком ли дохрена? Или - британцы надеются, что за этот срок русские коллеги успеют раскатать ВСУ по самый Киев, и никуда лететь не придется - типа, война хуйня, главное показать, что были готовы? :)

Из той же йоперы, у которой блядский цЫрк вместо тиятера. ;)

Американский конгрессмен Майк Тернер в беседе с телеканалом Fox News рассказал о присутствии военнослужащих США на украинской территории.

«На Украине уже есть наши военные», – приводит его слова РИА «Новости». Так он прокомментировал письмо президенту Джо Байдену, в котором содержался призыв направить корабли в Черное море.

По словам Тернера, для США «стратегически важно» предоставлять Киеву разведданные и летальное оружие.

Ранее Вашингтон и Москва обсудили обеспокоенность США в связи с «необычной военной активностью», которая, по версии американцев, наблюдается у российско-украинской границы.

https://vz.ru/news/2021/11/14/1129064.html

Кукушка

14.11.2021, 21:03

Но 36 часов на развертывание БТГр "высокой готовности", "быстрого реагирования" и т.п., да еще и на "дружественной" местности, а не в условиях противодействия - по нынешним российским меркам кагбэ не слишком ли дохрена?

Ну это же - британский спецназ!
Они не могут выдвинуться неподготовлдеными - надо ж ногти покрасить, губки подрисовать, чадру вышиванку примерять, к шароварам привыкнуть...

Волгарь

14.11.2021, 21:23

Они не могут выдвинуться неподготовлдеными - надо ж ногти покрасить, губки подрисовать,

Негритянкам это не обязательно - это всё придумали белые расисты, чтобы сексуально эксплуатировать... :wink: Тем более что ногти все равно не будут видны, ведь на ладошках круууутые фиииирменные тактикууульные перчаточки! :)

V_V_V

14.11.2021, 21:26

Но 36 часов"Всё правильно, вода кипит при температуре 100 градусов, а 90 градусов - это прямой угол"(С)

В исходнике совсем о другом речь. Там говорится, что блистательные аглицкие войены могут добраться до украины "within hours", т.е. за несколько часов, а 36 часов - это время, за которое ацкей Путен может из нынешнего положения войск наслать на нэньку своих десантников, поддержанных артиллерией.

https://www.mirror.co.uk/news/world-news/british-special-forces-ready-deploy-25453247

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

V_V_V

14.11.2021, 21:28

ведь на ладошках круууутые фиииирменные тактикууульные перчаточки!дададад, и САС тоже шапками. И тоже малой кровью.

:facepalm:

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Dimson

14.11.2021, 22:29

дададад, и САС тоже шапками. И тоже малой кровью.Вот что в дискуссии спровоцировало Вас на эти два союза "и"?

Как раз, что-то подобное шапочному настрою, в виде набора вундервафель демонстрируют именно укры. Не все, но многие. Именно они собираются воевать с российской армией и с помошью дюжины Байрактаров, нескольких лесятков Джавелинов, присутствию дюжины кораблей НАТО (включая румынские и турецкие) в Чёрном море, а теперь вот аж целых 600 бойцов непобедимого британского спецназа загнать уграфинов с бурятами за полярный круг, взять Москву и прошествовать победным маршем до самого Зелёного клина.

Но если размышлять трезво, то если этих бойцов направят в Украину в ответ на вторжение России (а разве оно ещё не состоялось???), то это будет означать военный конфликт между Россией и Великобританией, двумя постоянными членами СБ ООН и обладателями ядерного оружия.
И каким бы разъебаем не выглядел Борис Джонсон, он далеко не мудак дурак, а очень образованный человек и умный политик. Подставлять Великобританию под такие риски, пока не кончились украинские, польские, проебалтские и, конечно же, цыганские румынские зольдаты, он не будет.

=FPS=

14.11.2021, 22:58

Ежели
для США «стратегически важно» предоставлять Киеву разведданные и летальное оружие.
то с какого перепою

обеспокоенность США в связи с «необычной военной активностью», которая, по версии американцев, наблюдается у российско-украинской границы. может считаться оправданной?

Волгарь

14.11.2021, 23:07

дададад, и САС тоже шапками.

Ну, можем, конечно, попробовать передоверить это дело николаевским True Russians... :empathy:

Но так и быть, подклеивайте уж там подаренные ВМСУ американские надувные гондоны на своих заводах, инженеры-романтики. Если хозяева туземцам такую ответственную работу доверят.

А с военными вопросами дарагие расеяне и без вас разберутся. Сами-сами. :)

Ну, разве что вот с донецкими и луганскими в компании. Надежные ребята, проверенные, кое-кто и НАТОвских типа-"профи" успел пощупать за мягкое...

V_V_V

14.11.2021, 23:46

Вот что в дискуссии спровоцировало Вас на эти два союза "и"?Я уже пейсал про малую кровь и шапки, поэтому "и". Пару дней назад вроде.

АПД: вот здесь http://bogdanclub.info/showthread.php/14726-Россия-НАТО-США-ЕС?p=1035809&viewfull=1#post1035809

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Dimson

15.11.2021, 00:00

Я уже пейсал про малую кровь и шапки, поэтому "и".То есть, это диалог с самим собой. ОК. :morning1:

V_V_V

15.11.2021, 00:03

Ну, можем, конечно, попробовать передоверить это дело николаевским True Russians...Ненене. С вами блядями только свяжись - продадите за малую копеечку.

Но так и быть, подклеивайте уж там подаренные ВМСУ американские надувные гондоны на своих заводах, инженеры-романтики. Если хозяева туземцам такую ответственную работу доверят.Опять мимо. У нас здесь нет давно "своих заводов", а гондоны мы сроду не клеили - не украинцы чать, нам не по чину таким заниматься.

А с военными вопросами дарагие расеяне и без вас разберутся. Сами-сами.Ну вот, хоть здесь полное взаимопонимание.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь

15.11.2021, 01:47

а гондоны мы сроду не клеили - не украинцы чать

...а законопослушные громадяне Украины. Шо скажуть з Кыюву, то и робыте. :) Бо мисто Миколаив зАраз вже нэ "имперская верфь", а обл.центр, легший под бандеровцев не то чтобы с удовольствием - даже посопротивлялись для приличия... и теперь вот всех вокруг блядями кличете, потому что вы-то не за копеечку малую, вы честные давалки! ;)

Ну, и касаемо того, что вы на своих заводах клеили, варили, паяли - там с 2014 года длинный списочек уже набрался поставленного на Донбасс. Начиная с тУпой пИхоты... впрочем, и здесь есть повод для гордости - ваши неукраинцы ;) служат в 79-й бригаде, отличившейся чуть ли не во всех котлах и дырах.

Ах да. Еще у вас там было сопротивление войне. Родственники добровольцев, пошедших в 19-й отдельный батальон территориальной обороны, в сентябре 2014-го дружно требовали вывести анижедеток, получивших опиздюляцию в южном секторе - а после того, как под ДАПом злые террористы БТР с неукраинцами спалили, одна рота полным составом добежала аж обратно в Николаев и отказалась дальше воевать.

Оказалось, что дарагие расеяне не только шапками забрасывать умеют. Кто бы мог подумать. И вообще, а вас-то за шо? :)

Потом, правда, подуспокоились малость и согласились поучаствовать в обеспечении блокады Крыма - и близко к дому, и не стреляют... ;)

Волгарь

15.11.2021, 01:50

Тем временем на войне: все шире и шире...

Украинские силовики открыли огонь из артиллерийских орудий калибром 152 миллиметра по подконтрольному Луганской народной республике (ЛНР) населенному пункту Анновка, сообщили в представительстве ЛНР в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня (СЦКК).

«Вооруженные формирования Украины продолжают нарушать режим прекращения огня, используя тяжелое вооружение, которое в соответствии с минскими договоренностями должно быть отведено», – приводит слова офицера представительства ЛНР в СЦКК РИА «Новости».

Он уточнил, что украинские силовики в воскресенье в 19.35 открыли огонь из арторудий калибром 152 миллиметра по подконтрольному республике населенному пункту Анновка. «Информация о пострадавших и разрушениях уточняется», – отметил офицер СЦКК.

Ранее в воскресенье подразделения украинских силовиков обстреляли из тяжелой артиллерии подконтрольные ЛНР населенные пункты Южная Ломоватка и Червоный Прапор. Вследствие обстрела был поврежден газопровод среднего давления диаметром 219 мм. В тот же день украинские силовики обстреляли территорию Донецкой народной республики (ДНР) из минометов калибра 120 и 82 миллиметра, к обстрелу подключилась бронетехника. В пятницу ВСУ обстреляли из тяжелой артиллерии район села Весняное в ЛНР.

В среду полпред России в Контактной группе по урегулированию ситуации на востоке Украины Борис Грызлов обвинил Киев в нагнетании напряженности в Донбассе с целью отвлечь внимание украинцев от разразившегося в стране энергетического кризиса.

https://vz.ru/news/2021/11/14/1129077.html

Волгарь

15.11.2021, 10:29

Все, время вышло, турки конвенцию не похерили...

Флагманский корабль Шестого флота ВМС США Mount Whitney начал переход из Черного моря в Средиземное после завершения операций и учений с партнерами по НАТО, сообщается в Twitter флота.

«Флагман Шестого флота ВМС США Mount Whitney... начал свой переход в южном направлении из Черного моря в Средиземное после завершения морских операций и учений с союзниками и партнерами по НАТО 15 ноября», – передает РИА «Новости» сообщение флота.

Как отмечается, на борту корабля находятся сотрудники штаба Шестого флота ВМС США и командования морских ударных сил и поддержки НАТО (Naval Striking and Support Forces НАТО – STRIKFORNATO).

https://vz.ru/news/2021/11/15/1129102.html

...вертолетоносец "Тарава" уходит из Щучьего прорана. ;)

crazyvird

15.11.2021, 11:26

https://sun9-33.userapi.com/impg/x9Tcd2YjRJXIaPQ2_cKeGo6HjRPKfz6XlYG1dw/mPXqhno8kQw.jpg?size=600x378&quality=96&sign=a9b593313ac4943ebd25b9d14a4aafe6&type=album

Волгарь

15.11.2021, 16:48

Они опять что-то наблюдают. :)

НАТО наблюдает «значительную и необычную» концентрацию российских сил у границы Украины, НАТО мониторит ситуацию и призывает Россию воздерживаться от эскалации, заявил генсек НАТО Йенс Столтенберг на пресс-конференции в Брюсселе с главой МИД Украины Дмитрием Кулебой.

«В последние недели мы наблюдаем значительную и необычную концентрацию российских сил близ украинской границы. НАТО остается бдительной и мониторит ситуацию», – приводит его слова ТАСС.

Генсек ушел от ответа на вопрос, как близко, по мнению НАТО, российские войска находятся к границе Украины и видит ли альянс риск военного конфликта, заявив, что «не комментирует разведывательную информацию».

Также он заявил, что присутствие НАТО на востоке альянса, включая регион Черного моря, носит оборонительный характер и не угрожает России.

Столтенберг отмечает, что напряженность у границ Украины, на границах ЕС и Белоруссии, в Западных Балканах «происходит одновременно, альянс должен следить за всем этим».

«Мы осуждаем использование режимом (президента Белоруссии Александра) Лукашенко беззащитных мигрантов, и мы обеспокоены ситуацией. Следим за этим. Мы обеспокоены и ситуацией вокруг Украины... Мы видим также напряжение и на Западных Балканах. Это все происходит в одно и то же время. НАТО должна внимательно следить за всем этим», – сказал он.

https://vz.ru/news/2021/11/15/1129186.html

Похоже, Кулеба поделился зе-леным не-чаем. :) Или чем они там в Киеве постоянно обдалбываются...

clarmon

15.11.2021, 16:54

Кулеба поделился зе-леным не-чаем. Или чем они там в Киеве постоянно обдалбываются...

синим метом :biggrin:

https://www.youtube.com/watch?v=Vd1G9ReJI64

crazyvird

15.11.2021, 20:49

https://sun9-13.userapi.com/impg/dg9heP6V3rqG3qiZ-lKd5gbCLxjZe-WzdyPbzA/4FN6QZEE5vo.jpg?size=645x165&quality=96&sign=137ad03e611679d838ed22cc9786cf13&type=album

Волгарь

15.11.2021, 23:15

Франция и Германия призвали Россию и Украину к сдержанности в связи с сообщениями о предполагаемом росте напряженности вокруг украинской границы, говорится совместном заявлении глав французского и германского внешнеполитических ведомств.

«В связи с новыми причинами для озабоченности ввиду передвижения российских сил и военной техники вблизи Украины, министры призвали Россию занять сдержанную позицию и проявить транспарентность в отношении своей военной деятельности. Любая новая попытка посягательства на территориальную целостность Украины имела бы серьезные последствия», – приводит ТАСС текст заявления. Одновременно министры «призвали Украину к сдержанной позиции».

СМИ сообщили, что США и союзники изучают возможность введения санкций против РФ и поставок новой военной помощи Киеву в случае «возможной агрессии» против Украины, сообщает Bloomberg.

Ранее госсекретарь Соединенных Штатов Энтони Блинкен и глава МИД Франции Жан-Ив Ле Дриан обсудили по телефону «вызывающую беспокойство» ситуацию в районе границы России и Украины.

До этого госсекретарь США Энтони Блинкен в разговоре с польским коллегой Збигневом Рау заявил, что кризис с мигрантами в Белоруссии – это «попытка Лукашенко отвлечь внимание от действий России на границе с Украиной». Генсек НАТО Йенс Столтенберг заявил, что в Североатлантическом альянсе якобы заметили «необычные движения и концентрацию сил [ВС России]» и «готовы реагировать на любое развитие событий» на Украине.

В администрации президента США Джо Байдена сообщили, что Вашингтон и Москва обсудили обеспокоенность Соединенных Штатов в связи с «необычной военной активностью», которая, по версии американцев, якобы наблюдается у российско-украинской границы. В тот же день президент Владимир Путин в интервью ведущему программы «Москва. Кремль. Путин» Павлу Зарубину отметил, что Россия никогда не согласится с утверждениями о том, что является стороной конфликта на Украине, назвав алармистскими сообщения о том, что Москва якобы готовит «военное вторжение на Украину».

https://vz.ru/news/2021/11/15/1129256.html

Волков никто видеть (и тем более покормить, особенно же собой) не хотел, но все так громко кричали "Волки! Волки!!!" - что тамбовские товарищи не выдержали и пошли посмотреть, куда и зачем их так настойчиво зовут... :)

Волгарь

16.11.2021, 01:23

Ну шо, мавпочки змэрзлы - и решили плеснуть на тлеющие угольки бензинчику, чтобы погреться?

Франции и Германии нужно подготовиться к возможному «военному сценарию» на Украине, потому что потом на подготовку не будет времени, заявил украинский министр иностранных дел Дмитрий Кулеба.

«Мне было важно увидеть, что наши партнеры, Германия и Франция, очень четко понимают, кто, что делает, что именно Россия эскалирует ситуацию в разных сферах… Если Россия начнет действовать, у вас просто физически не будет времени на координацию, на прохождение всех бюрократических процедур, на согласование решений. Поэтому, пожалуйста, проведите подготовительную работу сейчас... Потому что если военный сценарий заработает, то времени просто не будет. Но мы все сейчас сосредоточены на политическом урегулировании процесса», – приводит РИА «Новости» заявление главы МИД Украины после встречи с министрами иностранных дел Франции и Германии.

Кулеба также заверил, что Украина будет вести себя очень ответственно при любом сценарии и будет защищать себя.

https://vz.ru/news/2021/11/15/1129263.html

Это будет сюрприз всему миру на Рождество - или не дотерпят, раньше начнут? :scratch_one-s_head:

Волгарь

16.11.2021, 05:56

Макрон в поход собрался... :facepalm:

Французский президент Эммануэль Макрон в ходе телефонного разговора с президентом России Владимиром Путиным заявил, что Франция готова защищать «территориальную целостность» Украины, сообщило Agence France-Presse.

«Макрон заявил Путину, что Франция готова защищать «территориальную целостность» Украины», – говорится на странице Agence France-Presse News Agency в Twitter.

«Эммануэль Макрон в беседе с Владимиром Путиным выразил озабоченность в связи с ситуацией на украинской границе и волю Франции защищать территориальную целостность Украины», – приводит ТАСС слова источника Agence France-Presse в Елисейском дворце.

https://vz.ru/news/2021/11/16/1129270.html

УхЪ каков!

https://img.vz.ru/upimg/m11/m1129270.jpg

Кукушка

16.11.2021, 13:00

Ну шо, мавпочки змэрзлы - и решили плеснуть на тлеющие угольки бензинчику, чтобы погреться?

немного напоминает

Действие происходит в некогда богатом, а ныне разорившемся городе Гюллене. В город приезжает пожилая мультимиллиардерша Байден Клара Цаханассьян. Она предлагает жителям миллиард, а взамен требует, чтобы они убили Альфреда Илла, с которым у неё в юности был роман, но Илл затем отказался признать их ребёнка, из-за чего Клара была вынуждена покинуть город и заняться проституцией. Сначала гюлленцы отвергают предложение Цаханассьян, но будучи уверенными, что кто-нибудь из них всё-таки убьёт Илла, залезают в долги. Когда долги приобретают угрожающие размеры, на закрытом собрании жители города, прикрываясь восстановлением справедливости, выносят смертный приговор Иллу и тут же убивают его. Цаханассьян, которая, как выяснилось, сама разорила Гюллен, вручает бургомистру чек и отъезжает.

Впрочем, и "старушка гэйропппа" ведет себя так же как и хуйкраина - а шо нам проблемы, если виноват во всем Путин? вот разгромит гамерика "режим" и тогда - все, мы в обозе все свои потери восстановим...

Кукушка

16.11.2021, 13:14

Макрон в поход собрался... :facepalm:

:)

https://www.youtube.com/watch?v=JgRaUJxgW30

Волгарь

16.11.2021, 13:29

На заметку НАТОвским наблюдателям... ;)

Министр обороны Сергей Шойгу прибыл с рабочей инспекцией в войска Западного военного округа, сообщили в Минобороны.

«Министр обороны Российской Федерации генерал армии Сергей Шойгу в рамках рабочей поездки прибыл в войска Западного военного округа, в ходе которой проинспектирует соединения и воинские части, дислоцированные в Воронежской области», – передает РИА «Новости» сообщение Минобороны.

Там отметили, что Шойгу примет доклады о развитии военных гарнизонов в регионе, об оснащении воинских частей перспективными комплексами вооружения, а также о строительстве объектов военной и социальной инфраструктуры.

Также в ходе рабочей поездки министра обороны России планируется встреча с губернатором Воронежской области Александром Гусевым.

https://vz.ru/news/2021/11/16/1129327.html

Ставка будет там. Хайли лайкли. :wink:

Dimson

16.11.2021, 14:32

Макрон в поход собрался...

https://www.youtube.com/watch?v=-d53LDdSDfE

crazyvird

16.11.2021, 18:43

https://sun9-85.userapi.com/impg/0EOuXoX2e-JorJGHIvoawxQyQ5TA-GcccvMn_w/HHKmmB8Qqbg.jpg?size=1022x363&quality=96&sign=1d631bd1bb65fa2bada24468ef41eb7a&type=album

AlexDl

16.11.2021, 19:08

https://sun9-85.userapi.com/impg/0EOuXoX2e-JorJGHIvoawxQyQ5TA-GcccvMn_w/HHKmmB8Qqbg.jpg?size=1022x363&quality=96&sign=1d631bd1bb65fa2bada24468ef41eb7a&type=album
Когда разбудят :biggrin:

Волгарь

17.11.2021, 09:06

Десять конгрессменов-республиканцев в письме госсекретарю Энтони Блинкену призвали администрацию США признать «тщетность и опасность» политики выстраивания стабильных и предсказуемых отношений с Россией.

Законодатели во главе с Майклом Макколом, старшим республиканцем в международном комитете Палаты представителей, предложили набор альтернативных мер: от наращивания военной помощи Украине до расширения «сдерживающего» присутствия США и их союзников в бассейне Черного моря.

«Мы хотим выразить нашу глубокую обеспокоенность политикой администрации (президента США Джо) Байдена в отношении России и опасными последствиями, которая она имеет для нашего стратегического партнера Украины... Для сдерживания масштабной российской военной интервенции на Украине администрации нужно проецировать силу», – передает РИА «Новости» текст послания.

Авторы считают, что жесткая риторика, осуждающая Россию, при Байдене есть, но она не дополняется «столь же сильными действиями». В упрек Белому дому они ставят продление договора СНВ-3, отсутствие видимой реакции на кибератаки, приписываемые российским спецслужбам или преступным хакерским группировкам, выбор «наименее действенных» мер для второго пакета санкций за якобы имевшее место применение боевых отравляющих веществ.

Республиканцы призвали администрацию отменить исключения из санкций против газопровода «Северный поток – 2», вместе с европейскими союзниками пригрозить России рестрикциями против государственных компаний, банков и ключевых секторов экономики в случае «военного наступления на Украину». Украине и Грузии необходимо очертить «ясный путь» к членству в НАТО, предлагают авторы послания.

«После катастрофического ухода из Афганистана неспособность решительно поддержать нашего стратегического партнера Украину нанесет непоправимый ущерб возможностям Америки сдерживать наших противников, а также репутации США как заслуживающего доверия союзника на мировой арене, – сказано в письме. – Настало время действовать. Это время силы, не слабости».

https://vz.ru/news/2021/11/17/1129493.html

Сдерживать Россию до последнего громадянина Юкрейна! :diablo:

А то просранного Афганистана - маловато! Маловато будет!!! :wink:

crazyvird

17.11.2021, 09:36

Снова рвутся под Полтаву?

В Швеции заявили о готовности направить в Украину военных
В Министерстве обороны Швеции заявили о готовности направить шведских военнослужащих в Украину для участия в учебной миссии во главе с Евросоюзом.

Об этом со ссылкой на министра обороны Швеции Петера Хультквиста сообщает местное радио Ekot.

"Мы считаем очень важным отметить амбиции Евросоюза внести свой вклад в безопасность и суверенитет Украины", - заявил Петер Хультквист.

Министр обороны Швеции не стал вдаваться в подробности того, как будет выглядеть учебная миссия ЕС и какой именно по численности вклад в нее внесет Стокгольм.

"В настоящее время все внимание приковано к Польше" и к происходящему на границе с Беларусью, и "это может означать, что Украина немного отошла на второй план", считает министр. При этом необходимо демонстрировать "очень явную солидарность" с Киевом в любое время, добавил он.
https://strana.today/news/362535-v-shvetsii-zajavili-o-hotovnosti-napravit-v-ukrainu-voennykh.html

Волгарь

17.11.2021, 11:08

Снова рвутся под Полтаву?

На этот раз - только поучиться. На чужом опыте. Если вдруг чего - миссия-то не боевая, будут просто стоять и смотреть, как и чем ВСУ нахлобучивают.

А если и им тоже под горячую руку?.. - ну, а их-то за что?! :wink:

Dimson

17.11.2021, 13:27

Шведы последний раз полноценно воевали более 200 лет назад в 1809 году. Тогда они противостояли русским, французам и датчанам. Несмотря на поддержку Великобритании Швеция тогда потеряла Финляндию (с Аландскими островами) и последние владения на южном побережье Балтики. А также к смене королевской династии: в 1810 наследником престола был объявлен наполеоновский маршал Бернадот (тот самый, у которого на груди была татуировка - смерть тиранам :)) и с 1818 по сей день Швецией правили монархи из династии Бернадотов.
После этого Швеция, отказавшись от амбиций всегда сохраняла нейтралитет, а сама по себе не представляла никакого интереса для более зубастых соседей. До 1905 года была ещё уния с Норвегией, по сути напоминающая Британское содружество: один монарх, но странами управляют автономно национальные парламенты. После расторжения унии у Швеции не осталось даже формального выхода в Северное и Баренцево моря, флот заперт в Балтийской луже, шведы варятся в собственном соку и не имеют стратегических ресурсов, на которые мог бы теоретически позариться какой-нибудь вражина.
От скуки их вооружённые силы периодически занимались национальным прикладным спортом - поиском русских подлодок в своей акватории, чем напоминали персонажа анекдота - Неуловимого Джо.

Будь у Швеции реальная ностальгия по былой суб-имперскости, они бы думали не о посылке символических военных контингентов вна Украину, а всерьёз бы осваивали в военном отношении Проебалтику - в особенности Эстонию.
Ног предпочитают украинский симулякр. Я бы не относился всерьёз к этой новости, гораздо опаснее были бы поставки вна Украину шведского оружия, например танков и самолётов... А так - пущай себе взаино помастурбируют в жовто-блакитных тонах :)

crazyvird

17.11.2021, 14:40

https://sun9-27.userapi.com/impg/sLTCwme8JhO9sSbqQukh32v6d4RiVGu6iJtD2g/aMCknYu5VK8.jpg?size=1152x420&quality=96&sign=c2755ca6db3e05584e8c14b50a91d434&type=album
Мобилизация на Украине...
Значит ситуация такова - киевлянин, который уже лет пять работает и живёт в Донецке. Прописка киевская. Звонит у него мобильный. Киевский военкомат.
— Прибыть с двумя комплектами белья, ложкой, кружкой в военкомат.
Мужик отвечает:
— Да я вообще то не в Киеве и вообще уже воюю.
Заинтересованно вопрошают:
— Где? Когда призвался? Какая часть? Кто командир?
Он в ответ:
— Доброволец. Шахтёрская дивизия. Ополчение ДНР.
Пауза. И робкий вопрос:
— А в Киев когда собираетесь?
Мужик заржал:
— Здесь разберёмся и сразу к вам! Обещаю прямо к военкомату!
(реальная история).

Волгарь

17.11.2021, 18:42

От скуки их вооружённые силы периодически занимались национальным прикладным спортом - поиском русских подлодок в своей акватории

...а компания "Бофорс" - продажей пушек всем желающим. Кроме СССР, но он скопипиздил испанский 40-мм трофей в свою 37-мм. :)

а всерьёз бы осваивали в военном отношении Проебалтику - в особенности Эстонию

Самый главный вопрос в этих делах: а грОши е? ;) Ну, так вот, чтобы лишние и можно было бы потратить на амбиции и строительство сортиров для аборигенов? :)

гораздо опаснее были бы поставки вна Украину шведского оружия, например танков и самолётов...

Гораздо опаснее были бы поставки на Украины шведских гранатометов - и они таки есть, хоть и в мизерных количествах. Еще у них артиллерия традиционно хороша и управляемые ракеты - что ПТРК, что ПЗРК. Нынешний же шведский ОБТ - лицензионно-переделанный "Леопард" 2А5, то есть нычого особлывого по сравнению с харьковской продукцией по качеству и примерно столько же - по количеству. Вот по цене дороже даже б/у - эт-то дааа... :)

С самолетами же вна Украину надо поставлять и всю инфраструктуру для обслуживания, включая техников. Да и летчиков - очень желательно. И все равно бесполезно. :) Не говоря уж о том, что грОшей - нэма же ж! ;)

Волгарь

17.11.2021, 21:35

Волгарь

17.11.2021, 21:48

И на заметку западным порнтнерам по мирным процессам:

17.11.21 18:50

О публикации дипломатической переписки Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова с главами внешнеполитических ведомств Германии и Франции Х.Маасом и Ж.-И. Ле Дрианом

2342-17-11-2021

СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ

В последнее время позиция России, ее роль во внутриукраинском урегулировании и подходы к проведению возможной министерской встречи в «нормандском формате» подвергаются искажению. Чтобы предотвратить дальнейшие спекуляции, МИД России решил придать гласности первоисточники и опубликовать дипломатическую переписку Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова с главами внешнеполитических ведомств Германии и Франции Х.Маасом и Ж.-И. Ле Дрианом.

https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/4946118

Сама переписка по ссылке (осторожно, большой файл pdf!) -

https://www.mid.ru/documents/10180/4944950/дипломатическая+переписка.pdf/795480b9-c3da-4498-88c8-f0a723c62c6f

- очень много интересного, да. Запад конкретно достал даже Лаврова: последнее письмо в переписке (от 16 ноября) - не то чтобы ультиматум, но МИД РФ перешел к "нестандартным шагам" и, похоже, готов напрямую и публично обвинить Украину, Германию и Францию в саботаже Минских соглашений. Не исключено, что и с последствиями - гуманитарными для Донбасса, например. ;)

crazyvird

17.11.2021, 21:51

В случае нападения Украины на Крым или иные российские территории
А эта "бабка" смогёт напасть? :wacko1: Ежели вона спутники сшибаем ювелирно

Волгарь

17.11.2021, 21:55

А эта "бабка" смогёт напасть?

А это смотря что мы сочтем нападением. :morning1: Общая мысль как раз в том, что как только Генштаб решит, что нападение имеет место, и получит ответ от Верховного Главнокомандующего, что теперь можно - так и пойдет отсчет... Причем, судя по разбросу сроков, заготовлены несколько вариантов - от "сразу пиздец" до "успеют помучиться".

И особый цЫнизм тут в том, что за 50 минут ихние западные "союзники" успеют только охуеть, а в варианте "10 часов" опиздюляция будет проводиться под истошные вопли Свитовой Спильноты о том, что так же нельзя и Россию непременно накажут... когда-нибудь и как-нибудь. ;)

Егорий

18.11.2021, 01:07

Запад конкретно достал даже Лаврова
А меня он как достал. У меня от этих букофф уже спина чешется и челюсти судорогой сводит.

Теперь я понимаю, как сложно было большевикам искать людей для дипломатической работы, способных не перестрелять на встрече дарагих западных партнеров из наградного маузера.

Волгарь

18.11.2021, 02:01

Теперь я понимаю, как сложно было большевикам искать людей для дипломатической работы, способных не перестрелять на встрече дарагих западных партнеров из наградного маузера.

Ой, ну ви тожи скажете... :) Сложнее было не подпускать людей с наградными маузерами к этой работе и общению с западными партнерами - которые сначала денег на революцию дали, а потом потребовали возврата с прОцентами. ;) Это у эсэров с анархистами не продыхнуть было от палящей почем зря и куда попало вольницы, а у товарищей большевиков как раз зарубежные связи были налажены еще прямо там, "в эмиггации, батенька"(с). :)

Георгий Васильевич Чичерин, наркоминдел РСФСР/СССР, к примеру, никаких маузеров не имел, а имел старинный дворянский род, по маме так вообще был из остзейских Мейердорфов, очень известная дипломатическая фамилия - и назван-то он был в честь деда, Егора Казимировича Мейердорфа, который еще в 1820-м в Бухару с посольством ездил, да и бабушка по маме опять-таки была Штакельберг, дочь дипломата и внучка дипломата... :) Старая порода! ;)

Вот его преемничек, Максим Максимович Литвинов, тот был другой породы, отродясь Меер-Генох Моисеевич Валах - с маузерами тоже как-то не очень, цЫвилизованный во всех смыслах человек, жена британскоподданная, так что всё больше насчет червончиков, да-с... :)

crazyvird

18.11.2021, 02:17

Сложнее было не подпускать людей с наградными маузерами к этой работе
Вот правильно надысь у Кивы наградной ствол отобрали. Сучара, Путина с днюхой поздравил :vata_smeh1:

Волгарь

18.11.2021, 06:11

Теперь и в ООН:

Нападение на Крым будет нападением на Россию, на Украине это знают, заявил зампостпреда России при ООН Геннадий Кузьмин.

На заседании Третьего комитета ГА ООН Кузьмин заявил, что «сама жизнь подтверждает правоту крымчан, которые в 2014 году практически единодушно на референдуме высказались за воссоединение с Россией». Он указал, что «в отличие от нынешней Украины» в Крыму «не обстреливают жилые кварталы из орудий, не сжигают заживо людей, не убивают журналистов, не проводят нацистских маршей, не запрещают говорить на родном языке».

Кузьмин рассказал о том, что «творится в русскоязычных регионах» Донбасса – как свидетельствуют данные наблюдателей ОБСЕ, за две недели «количество нарушений режима прекращения огня возросло в полтора раза и составило порядка 6700», передает РИА «Новости».

«За период 11-24 октября представители ОБСЕ зафиксировали, что все разрушения жилых домов, школ и прочих объектов гражданской инфраструктуры имели место только на территории республик Донбасса», – сообщил зампостпреда России.

Он подчеркнул, что Украину «постоянно накачивают оружием западные спонсоры». Как заявил Кузьмин, «смерть, разрушения, унижение – это то, что было уготовано жителям Крыма в составе Украины». «И слава Богу, что война за Крым в головах украинских политиков остается в пределах пустых резолюций. Потому что нападение на Крым – это нападение на Российскую Федерацию. На Украине это знают. И вы знаете», – сказал он.

https://vz.ru/news/2021/11/18/1129679.html

Минским соглашениям, конечно же, альтернативы нет - но ведь Украина и ее западные спонсоры саботируют их выполнение, де-факто вышли из них (а де-юре уже насчет одного закона, который должны вот-вот принять, наши предупредили, что зачтут как выход), и вообще не считаются и грубо попирают.

Того гляди, дедушка Мороз к празднику на тулупчик старые генеральские погоны нашьет... впрочем, это на Донбассе будет праздник, а вот вна Руине - как получится. Смотря как себя там будут вести разные немаленькие мальчики. А то что-то тема возможного нападения на Крым у нас за минувшие дни уже не в первый раз звучит, и чем дальше, тем громче.

crazyvird

18.11.2021, 10:30

Трезвомыслящий.

Американский обозреватель Анатоль Ливен заявил в статье для журнала Nation, что Украина сможет забрать Крым у России только в случае сокрушительного военного поражения Москвы.

Ливен, анализируя Минские договоренности по урегулированию ситуации в Донбассе, отметил, что в них не упомянуты претензии Украины на российский полуостров. При этом автор подчеркнул, что исключение темы Крыма из переговоров было неизбежным.

Присоединив Крым (похоже, в соответствии с пожеланиями большей части населения полуострова), российское правительство уже не может его отдать, если не потерпит сокрушительное поражение в войне

— написал обозреватель.

По мнению Ливена, любые разговоры о статусе полуострова сейчас невозможны.

Как и другие неразрешенные проблемы (например, Кашмир или Косово), этот вопрос надо просто положить на полку, пока он не будет тихо и спокойно предан забвению, либо пока на мировой арене не произойдут фундаментальные изменения, позволяющие найти его решение

— уточнил он.

В статье подчеркивается, что только "безумные американские политики" выступают за вооруженное решение украинского вопроса и призывают к войне с Россией на территории бывшей советской республики. По мнению автора, прямое военное столкновение Москвы и Вашингтона приведет к катастрофическим последствиям, а сам конфликт скорее всего окончится победой России.

Поскольку российские вооруженные силы обладают огромным превосходством над украинскими, американский воинский контингент в Европе весьма ограничен, а европейские страны не желают вступать с Россией в военный конфликт, велика вероятность, что Москва победит в ограниченной войне на Украине, захватит значительную часть ее территорий и посрамит США и Запад

— объяснил Ливен.

При этом он уточнил, что конфликт в Донбассе очень легко решить. Для этого Киев должен выполнить Минские соглашения, считает автор.
https://dnr-news.com/inosmi/58458-v-ssha-rasskazali-pri-kakom-uslovii-ukraina-smozhet-otobrat-krym-u-rossii.html

Dimson

18.11.2021, 10:49

Как и другие неразрешенные проблемы (например, Кашмир или Косово), этот вопрос надо просто положить на полку, пока он не будет тихо и спокойно предан забвению, либо пока на мировой арене не произойдут фундаментальные изменения, позволяющие найти его решениеИз фундаментальных изменений - либо сдохнет ишак (государство Украина исчезнет или переформатируется в новых формах и границах), либо сдохнет падишах (в САСШ внутриполитические озабоченности и глобальные внешнеполитические - противостояние с Китаем затмят мелкие нынешние озабоченности с Украиной, про неё просто забудут, как моментально забыли про Афганистан).

Kombrig

18.11.2021, 12:32

На заметку украинским експердам:

В случае нападения Украины на Крым или иные российские территории, Черноморский флот произведет полную нейтрализацию всех военных кораблей и береговой военной инфраструктуры противника в сроки от 50 минут до 10 часов, заявил высокопоставленный источник в Генштабе ВС России.

Об этом сообщает РИА «Новости».

https://vz.ru/news/2021/11/17/1129623.html

Ну не знаю:morning1:

10 это они сильно с запасом..или 10 имеется в виду кра1няя фрма перемалывания до трухи, а 50 минут , это так шапки посдувать с адмиралов вукраинских

Волгарь

18.11.2021, 14:14

10 это они сильно с запасом

...на неизбежные на море (и особливо на войне) случайности начиная от погодных условий и заканчивая активным радиоэлектронным противодействием со стороны НАТОвских сил. Опять-таки ежели те же силы човны собой прикрывают, чуть ли не под бортами таскают, то вежливое и вдумчивое исполнение, чтоб човен с гарантией, а на шипе или боате каком и краску не поцарапать - оно ж тоже дополнительного времени потребует.

И опять же - смотря какая степень БГ по флоту будет в момент провокации, на которую сочтут нужным поддаться. Те же "Калибры" погрузить-зарядить (или поменять кому-то "стратегические" на противокорабельные), выйти на позиции (можно, конечно, хоть от причалов отстреляться, но этак потом в Севастопольской бухте не продохнУть от дыма будет, а это вредно для народного здоровья ;) ), доразведать цели (а ну как облачность плотная второй день и со спутника не видать, где там кто? не по данным АИС же стрелять :) ) - на все время нужно.

А 50 минут - это в наилучших условиях (включая все човны в ридных портах, чтоб уж сразу вместе с "инфраструктурой") и от всей широты душевной, не заботясь об "ограничении побочного ущерба" - скажем, чтоб в том же Николаеве у местных стекла, не дай Бог, не повышибало, а то ж потом все тырнетики забрызжут... ;)

Кукушка

18.11.2021, 15:53

даже не знаю куда соотнести "новость" сию

ворог обстріляв Нью-Йорк (https://podrobnosti.ua/2427893-vjna-na-donbas-vorog-obstrljav-nju-jork.html)

что более всего испугает мерикосов - то, что "обстреляли Нью-Йокр" или то что, под Нью-Амстердамом "опынылыся украйински позиции":

Зранку на фронті під вогнем опинилися українські позиції в районі селища Нью-Йорк. Ворог накривав із гранатометів різних систем та великокаліберних кулеметів.

Dimson

18.11.2021, 15:58

Ну, дык, было уже про русские танки, ворвавшиеся в Джорджию :vata_smeh1:

Волгарь

18.11.2021, 17:52

Темнейший сказалЪ:

Украинский кризис пока далек от завершения - Путин.

Запад на деле потакает курсу Киева на демонтаж минских соглашений - Путин.

Запад обостряет ситуацию в Донбассе поставками Киеву летального оружия и другими действиями - Путин.

https://tass.ru/politika/12962797

Он сейчас как раз на коллегии МИД - много чего уточняет с ведомством Лаврова.

crazyvird

18.11.2021, 19:53

Встреча в "нормандском формате" будет только тогда, когда Киев выполнит все, о чем договорились в Минских соглашениях, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров по итогам расширенной коллегии МИД РФ с участием президента РФ Владимира Путина.

Будем встречаться исключительно, когда нам доложат о том, как все, что было записано в прежних решениях, Киевом будет выполнено. Прежде всего - это особый статус Донбасса, закрепление этого особого статуса в конституции Украины, в которую должен быть внесен элемент децентрализации, как это записано в Минских договоренностях, это безусловные амнистии и, разумеется, это проведение выборов по правилам, согласованным между Киевом, Донецком и Луганском на основе принципов ОБСЕ

- сказал Лавров журналистам.

Как это будет сделано, отметил российский министр, восстановится полноценный контроль Украины над неконтролируемой Киевом сейчас части границы с Россией.
https://dnr-news.com/dnr/58467-lavrov-nazval-uslovie-dlya-novoy-vstrechi-v-normandskom-formate.html

crazyvird

18.11.2021, 22:58

Ещё один старый пердун нарисовался...

Первый муж Мадонны Шон Пенн посетил зону проведения ООС на Донбассе.
Как отметили в пресс-службе ВСУ, в рамках творческого сотрудничества с украинской продюсерской группой обладатель двух "Оскаров" (за главные роли в фильмах "Таинственная река" и "Харви Милк") и первый муж певицы Мадонны планирует снять документальный фильм об Украине. Авторы картины хотят рассказать широкой публике о событиях, которые сейчас происходят в нашей стране.

На Донбассе Пенн посетил один из населенных пунктов Приазовья, который сильно пострадал во время активных боевых действий.

Во время визита голливудский гость пообщался с украинскими военнослужащими.

"Несколько неожиданным для американской делегации стало то, что значительный процент украинских военнослужащих - женщины, которые не просто служат в рядах Вооруженных сил Украины, а наравне со всеми выполняют боевые задания и руководят боевыми подразделениями непосредственно на линии столкновения", - отметили в пресс-службе ООС.
https://img.strana.today/img/article/3628/shon-penn-posetil-51_main.jpeg
https://strana.today/img/forall/u/11/33/258708424_1241602609665686_7842976567214752825_n.jpg
https://strana.today/news/362851-shon-penn-posetil-zonu-provedenija-oos-na-donbasse-foto.html

Волгарь

18.11.2021, 22:58

России хотелось бы услышать конкретику по предложениям Берлина и Парижа по встрече глав МИД в «нормандском формате», заявила официальный представитель МИД России Мария Захарова.

«Хотелось бы услышать от партнеров конкретику: какие предложения они сделали и от каких Россия отказалась? Просьба огласить весь список», – написала она в своем Telegram-канале, комментируя заявление представителя МИД ФРГ о том, что Берлин и Париж внесли несколько конкретных предложений для встречи глав МИД в нормандском формате, но Россия отказалась присутствовать на такой встрече.

Напомним, накануне в МИД представили дипломатическую переписку Лаврова с главами МИД Франции и Германии Жан-Ивом Ле Дрианом и Хайко Маасом, чтобы избежать искажения позиции Москвы, касающейся «нормандской» встречи глав ведомств.

До этого главы МИД Франции и ФРГ согласились сохранить «нормандский формат» на уровне глав МИД. Стороны работают над тем, чтобы организовать встречу с участием Лаврова.

https://vz.ru/news/2021/11/18/1129853.html

Там в переписочке было, что и как они предлагали - наш МИД очень не зря все это вытащил на публику. :) И особливо же там было насчет того, что -

по правилам, согласованным между Киевом, Донецком и Луганском

- на вот это Запад пойти никак не соглашается, поскольку его подопечным в Киеве будет зрада с майданом и люстрациями. :) От согласований с Донецком и Луганском они отказываются - а Россия отказывается быть стороной конфликта. Наотрез. Зато столь же категорически настаивает на

конституции Украины, в которую должен быть внесен элемент децентрализации

- Темнейший сказал "федерализация", значит, в федерацию! :diablo:

clarmon

18.11.2021, 23:41

"Несколько неожиданным для американской делегации стало то, что значительный процент украинских военнослужащих - женщины, которые не просто служат в рядах Вооруженных сил Украины, а наравне со всеми выполняют боевые задания и руководят боевыми подразделениями непосредственно на линии столкновения", - отметили в пресс-службе ООС

тьфу ты... жертвы стереотипов :biggrin: до сих пор были небось уверены что в Росии внаУкраине женщины исключительно ходят в сарафанах вышиванках ту зе ортоксал тсерковь, заняты только тем, что рожают детей и в перерывах между родами носят воду в самоварах на коромыслах. С речки, естессно... :biggrin:

crazyvird

19.11.2021, 00:46

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков 18 ноября оценил последствия возможной попытки силового решения конфликта в Донбассе. По его словам, это стало бы шагом к очередной катастрофе. «Всё это вдохновляет горячие головы на Украине на то, чтобы думать о том, как бы в условиях пробуксовки Минских договоренностей попробовать решить проблему Донбасса силовыми методами, то есть сделать еще один шаг в сторону очередной катастрофы», — подчеркнул представитель Кремля в эфире Первого канала.

Также Песков добавил, что «Украина накачивается НАТОвскими вооружениями».
https://iz.ru/1252010/2021-11-18/peskov-otcenil-posledstviia-vozmozhnoi-popytki-silovogo-resheniia-konflikta-v-donbasse

Волгарь

19.11.2021, 06:08

Министр обороны Украины Алексей Резников в качестве приоритета в новой должности назвал всестороннее развитие сотрудничества с США, сообщила пресс-служба Минобороны Украины по итогам встречи Резникова с главой Пентагона Ллойдом Остином в Вашингтоне.

«Один из моих приоритетов в должности министра – всесторонне развивать взаимодействие с США через наполнение конкретными проектами рамочного соглашения и других договоренностей. Во время этого визита я хочу ознакомить коллег с главными направлениями работы, которые мы наметили вместе с командой. Это необходимо, чтобы достичь синергии и взаимосовместимости секторов обороны», – приводит слова Резникова ТАСС.

Министр также отметил тесную коммуникацию военных ведомств Украины и США. «Наши оборонные ведомства, наши разведки находятся в постоянном контакте по вопросам безопасности. У нас общая оценка тех рисков и угроз, которые сконцентрируются вокруг Украины, на восточных границах Европы. Я хотел бы обсудить параметры ответа на них», – сказал Резников.

https://vz.ru/news/2021/11/19/1129880.html

Братский привет ВСУ от афганской армии, у которой тоже была общая оценка рисков и угроз... а уж какой контакт был с американцами-то!

Dimson

19.11.2021, 11:42

«Всё это вдохновляет горячие головы на Украине на то, чтобы думать о том, как бы в условиях пробуксовки Минских договоренностей попробовать решить проблему Донбасса силовыми методами, то есть сделать еще один шаг в сторону очередной катастрофы», — подчеркнул представитель Кремля в эфире Первого канала.
ИМХО, ключевое слово во фразе Пескова - "очередной".

Крым, Донецк, Луганск отвалились ровно из-за бездумных действий "горячих голов" в Киеве.
Крыма, Донецка, Луганска в наличном составе Украины уже нет, но "горячие головы" остались.
Какие куски на очереди?
Не астанавливайтесь!

Вован Донецкий

19.11.2021, 11:59

Думаю, что никаких. Мирняку наглядно показали, что бывает с теми, кто прыгает на бандеровцев. На текущий момент - никто не захочет, чтобы их города обстреливали артой. ИМХО.

V_V_V

19.11.2021, 13:34

Чем хуже здесь будет, тем толще будет прослоечка, которая готова взорвать храм над своей головой.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

crazyvird

19.11.2021, 13:44

Ждуны.. :biggrin:

Начальник Главного управления разведки Министерства обороны Украины Кирилл Буданов заявил, что Россия "готовит дестабилизацию" в Украине, используя при этом антивакцинаторов и "просто недовольных по разным причинам" граждан.

Об этом Буданов заявил в эфире ток-шоу "Право на власть" 18 ноября.

По мнению Буданова, мигрантский кризис в Беларуси также нацелен на то, чтобы взбудоражить общество.

Кроме того, начальник ГУР заявил, что по оценке его ведомства, приближается масштабный энергетический и экономический кризис.

На этом фоне, утверждает Буданов, Россия осуществляет развертывание войск у украинской границы, которое, по его прогнозам, закончится в конце января. Отметим, что в этом он не совпал со спикером украинской делегации в ТКГ Алексеем Арестовичем, который прогнозирует атаку России на Рождество.

"На этом фоне примечательно, что Буданов (первый из представителей украинской власти) признал, что в Украине, судя по всему, будет энергетический кризис. Но понятно, что когда он наступит, то власть назовет причиной его не свои провалы в подготовке к зиме, а происки "агентов Кремля",
https://strana.today/news/362930-budanov-zajavil-chto-ruka-kremlja-rukovodit-antivaktsinatorami-i-nedovolnymi-v-ukraine.html

Dimson

19.11.2021, 13:55

Думаю, что никаких. Мирняку наглядно показали, что бывает с теми, кто прыгает на бандеровцев. На текущий момент - никто не захочет, чтобы их города обстреливали артой. ИМХО.А кто их, собственно, собирается спрашивать-то? Если случится "очередная катастрофа"?
К мирняку только один вопрос: перейдёт ли он из стадии непротивления бандеровцам к стадии активной деятельности на стороне бандеровцев, когда начнётся :morning1:

Волгарь

19.11.2021, 14:09

На этом фоне, утверждает Буданов, Россия осуществляет развертывание войск у украинской границы, которое, по его прогнозам, закончится в конце января. Отметим, что в этом он не совпал со спикером украинской делегации в ТКГ Алексеем Арестовичем, который прогнозирует атаку России на Рождество.

Интересно, что Арестович в этом случае оказался куда ближе к реальности. :) В середине декабря Российская Армия массово выскочит из уйутненьких "пунктов постоянной дислокации" и начнет перебрасываться, развертываться и т.д., чтобы успеть отстреляться до Нового года.

Как и каждый год, по типовым планам зимнего периода обучения войск. :)

Ну, а начальник сов-мазохисток ;) - как обычно, отличился попыткой проекции с больной головы на здоровую и попутно подтвердил информацию о состоянии дел вна. :) До января еще кое-как дотянут на запасах, АЭСах и семи ахметовских углевозах размера "Панамакс" ;) - а там, глядишь, население после праздников будет еще сытеньким... но вот когда праздники кончатся - протрезвевшие громадяне вполне могут осознать масштабы кризиса и то, что никто не даст им избавленья. И даже ляхи не помогут.

Так что и он может оказаться прав - России в конце января опять придется разворачивать дополнительные силы для прикрытия границы. Ну вот как сейчас Украина, Польша и Литва срочно пытаются заткнуть все дыры на границе с Белоруссией. :) Только и того, что нашим, как обычно, на всё развертывание трех дней будет вполне достаточно. Но вот такие сроки начальник украинской разведки представить себе не в состоянии... ;)

xlink

19.11.2021, 17:05

До января еще кое-как дотянут на запасах, АЭСах и семи ахметовских углевозах размера "Панамакс"

Скорее "доманеврируются" мощностью АЭС до того, что сломают какой-нибудь циркуляционный насос, далее аварийное отключение блока, выпадение достаточно большой мощности (которое заместить даже экстренными поставками будет проблематично, а своих резервов нет) - и вот он, частичный блэкаут и отключение потребителей

Волгарь

19.11.2021, 17:12

Скорее "доманеврируются" мощностью АЭС до того, что сломают какой-нибудь циркуляционный насос, далее аварийное отключение блока, выпадение достаточно большой мощности (которое заместить даже экстренными поставками будет проблематично, а своих резервов нет) - и вот он, частичный блэкаут и отключение потребителей

Не подсказывайте! ;) С них станется аварийную защиту реактора вырубить, чтобы такого не допустить...

Олег из Донецка

19.11.2021, 19:52

С них станется аварийную защиту реактора вырубить, чтобы такого не допустить...
Вряд ли остались специалисты, способные это сделать.

crazyvird

19.11.2021, 20:00

способные это сделать
Вот такие остались, думающих вряд ли

Волгарь

19.11.2021, 20:44

НЬЮ-ЙОРК, 19 ноября. /ТАСС/. Глава Минобороны Украины Алексей Резников заявил, что во время визита в Вашингтон просил США увеличить поставки вооружений и оказать помощь в защите в воздухе и на море. Его заявления приводит агентство Bloomberg.

Новый министр обороны Украины прибыл в четверг в Вашингтон, ранее он встретился с главой Пентагона Ллойдом Остином и заместителем госсекретаря США по политическим делам Викторией Нуланд.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12976057

Помощь в защите в воздухе - надо полагать, они захотели базирования американской авиации на украинских аэродромах?

Эти придурки такие придурки, что не могут даже осознать, что они придурки. Не то чтобы они были клинические идиоты - они просто конституционально глупы... и способны действовать только по заученным - или подсмотренным у кого-то - программам, не сильно вникая, что там как и почему, не говоря уж - какой будет итог действий, если что-то пойдет не так.

А оно всё может пойти и еще дальше. Куда Черномырдин посылал.

МОСКВА, 19 ноября. /ТАСС/. Министр иностранных дел России Сергей Лавров в телефонном разговоре в пятницу с турецким коллегой Мевлютом Чавушоглу обсудил текущую ситуацию на Украине и подчеркнул опасность курса Киева, направленного на эскалацию напряженности на юго-востоке страны.

"Предметно обсуждено положение в регионе с упором на ситуацию на Украине. С российской стороны подчеркнуто, что курс Киева на эскалацию напряженности на юго-востоке страны, поощряемый западными партнерами, угрожает опасной дестабилизацией обстановки", - говорится в сообщении МИД РФ.

Также Лавров в разговоре с Чавушоглу призвал его серьезно отнестись к озабоченностям Москвы в отношении военно-технического сотрудничества Киева и Анкары, которое способствует милитаризации Украины.

"Призвали максимально серьезно отнестись к нашим озабоченностям в отношении турецко-украинского взаимодействия в сфере ВТС, способствующего в том числе дальнейшей милитаризации Украины", - говорится в сообщении российского дипведомства.

Стороны не оставили без внимания и другие аспекты международной повестки дня, включая ситуацию в Закавказье и на Балканах, а также обсудили двустороннюю повестку. "Рассмотрены текущие вопросы двусторонних отношений и график предстоящих российско-турецких контактов на высшем и высоком уровне".

https://tass.ru/politika/12975885

Что-то Лавров нынче очень озабочен темой Украины. Прямо вот каждый день, и не по одному разу. МСД. :)

Вован Донецкий

19.11.2021, 22:04

WTF МСД?

clarmon

19.11.2021, 22:36

WTF МСД?

Министерство по Связям с Дебилами (блядь) :biggrin:

manep

19.11.2021, 22:45

WTF МСД?

Можно сказать, достали. (с) Лавров

В переводе с дипломатического -- заебали. :)

AlexDl

19.11.2021, 22:48

Вряд ли остались специалисты, способные это сделать. Не надо так плохо об АСУшниках думать, я вон 3 месяца назад обкусил проводок, месяца через два позвонят, а почему у нас ЭТО не работает... :biggrin:

crazyvird

19.11.2021, 23:22

https://www.youtube.com/watch?v=nEc_RO0-IM8&t=1s

Волгарь

19.11.2021, 23:26

Новый министр, прежние зрады...

Соединенные Штаты на данный момент не намерены заявлять о дополнительной военной помощи Украине, заявила пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки.

«Мне пока нечего анонсировать или предвосхитить в контексте поставок дополнительной помощи (Украине). Мы поставляем Украине различные виды помощи – военного и мирного характера – и оказываем ей сильную поддержку на протяжении многих лет», – цитирует Псаки РИА «Новости».

Ранее украинский министр обороны Алексей Резников во время визита в Вашингтон попросил Соединенные Штаты нарастить поставки вооружений в страну.

https://vz.ru/news/2021/11/19/1130051.html

Что могут (и хотят) - на полигончикЪ и так поставляют, а на исполнение всех хотелочек Киева даже у американцев бУджета не хватит. Им же, в конце-то концов, и самим что-то нужно... ;)

Волгарь

20.11.2021, 11:55

Мы - туда...

Посольство России в США рассчитывает, что Вашингтон прислушается к экспертным оценкам относительно необходимости повлиять на Украину с целью выполнения Киевом своих обязательств в рамках Минских соглашений, говорится в заявлении российского дипломатического представительства.

«Отмечаем слова пресс-секретаря Белого дома Джен Псаки о поддержке наращивания усилий по урегулированию конфликта на Донбассе в соответствии с Минскими договоренностями. Посольство также обратило внимание на дискуссии в местных политологических кругах, в которых так или иначе поднимается вопрос о путях прекращения кровопролития на юго-востоке Украины», – говорится в заявлении российского дипломатического представительства на странице дипмиссии в соцсети Facebook.

«Можем только приветствовать логику, когда вместо заезженных русофобских штампов эксперты дают взвешенные и разумные подсказки администрации США. Прежде всего, о том, что Киев должен наконец прекратить саботаж Минских соглашений», – говорится в заявлении. «Рассчитываем, что американские власти прислушаются к здравым суждениям и окажут влияние на стратпартнера для выполнения им своих обязательств в тесной координации с Донецком и Луганском», – подчеркнули в посольстве.

https://vz.ru/news/2021/11/20/1130070.html

...они - обратно:

Представители разведки США предупреждают союзников о том, что осталось мало времени для того, чтобы помешать России «вторгнуться» на территорию Украины, необходимо принять военные и экономические меры для сдерживания Москвы, пишет газета New York Times.

«Представители американской разведки предупреждают союзников о том, что осталось мало времени для того, чтобы помешать России предпринять военные действия на Украине, подталкивая европейские страны к сотрудничеству с США для разработки пакета экономических и военных мер по сдерживанию Москвы», – приводит РИА «Новости» сообщение газеты.

По данным издания, директор Национальной разведки США Эврил Хейнс на этой неделе ездила в Брюссель, чтобы проинформировать послов НАТО о возможном «военном вторжении» России на Украину. По утверждению информированных чиновников, растущая озабоченность по поводу России была одной из самых обсуждаемых «краткосрочных угроз».

Как утверждают американские чиновники, Россия якобы «еще не решила», что собирается делать с войсками, которые она «собрала» у границ Украины, однако США относятся к этому серьезно.

https://vz.ru/news/2021/11/20/1130080.html

Это, конечно, хорошо, что США стали относиться к нам серьезно ;) - но вот насчет того, что "собрали войска и не знают, что с ними делать" ;) - это кагбэ нынешние стандарты НАТО, см. Прибалтика и Польша. :) А у России бУджет не настолько бесконечный, чтобы просто так, без всякой заведомой цели и согласованных-утвержденных планов гонять что-то помощнее зеленых слоников по плацу. :) У нас ежли уж началось шевеление, по поводу которого американская разведка туда-сюда мечется - значит, уже решили, что с войсками делать.

Например, американской разведке показывать. Чтоб заметалась. ;)

И чтоб НАТО само себя оргпериодами замучило. :biggrin:

crazyvird

20.11.2021, 16:40

https://sun9-38.userapi.com/impg/4g8qXUgEidgFra1c96nCZwhMGAMAsmNwCUpKsg/UAAhaHJyI4Y.jpg?size=720x812&quality=96&sign=d0f3578231eb61e9de8fc24638ced259&type=album

чемберлен

20.11.2021, 22:41

Ликвидирован украинский снайпер-нацист

Colonel CassadColonel Cassad
Сегодня 12:23 112 9266

На оккупированной ВСУ территории Луганской Народной Республики в результате успешных контрснайперских действий был ликвидирован украинский снайпер-нацист Уберт Мрачковский из 8-го отдельного полка спецназа ССО ВСУ.

На групповом фото украинских нацистов Мрачковский крайний справа.
Персонаж принимал участие в боевых действиях с 2014-го года.
Скончался от пулевого ранения.

Неизвестному снайперу из ЛНР спасибо за хорошо проделанную работу. Одним нацистом на Украине стало меньше.

https://colonelcassad.livejour...

Волгарь

21.11.2021, 15:39

Дед Мороз придэ, порядок навэдэ! ;)

По мнению разведки США, чем холоднее становится погода, тем выше вероятность российского «вторжения» на Украину, пишут СМИ.

CBS News со ссылкой на американских чиновников, проинформированных по данному вопросу, утверждает, что «вторжение зависит от погодных условий». По версии, озвученной телеканалом, «вторжение может произойти в течение нескольких недель, если не будет вмешательства Запада». При этом вероятность «вторжения» якобы возрастает «по мере того, как погода становится холоднее», передает РИА «Новости».

https://vz.ru/news/2021/11/21/1130172.html

Волгарь

21.11.2021, 15:48

Украина под прикрытием учений НАТО в Черном море добивается силового решения своих собственных проблем, но может сотворить еще одну беду для всей Европы, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков в программе «Москва. Кремль. Путин» на канале «Россия 1».

«Украина, скорее всего, добивается очередной попытки начать силовое решение своей собственной проблемы. Сотворить еще одну беду для самих себя и для всех в Европе. Вот, чего добивается Украина. И добивается она это, скорее всего, под прикрытием вот тех самых учений НАТО, кораблей НАТО в Черном море – американских, британских солдат в регионе, которых становится все больше и больше. Вот, чего добивается Украина. И это, конечно, душераздирающее зрелище. Потому что это повлечет самые, самые серьезные последствия», – пояснил Песков

https://vz.ru/news/2021/11/21/1130205.html

Ослик Иа одобряэ. ;)

Страны НАТО должны прекратить провокационную деятельность у границ России и продвижение своей военной инфраструктуры, чтобы найти выход из нынешней напряженной ситуации в отношениях Москвы и Запада, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков в программе «Москва. Кремль. Путин» на канале «Россия 1».

«Выход есть. НАТО необходимо прекратить провокационную деятельность у наших границ, НАТО необходимо прекратить продвижение своей и политической, и военной инфраструктуры в сторону наших границ. Соединенные Штаты, их союзники должны прекратить концентрировать военный кулак у наших границ», – пояснил Песков, передает РИА «Новости».

Также, по его словам, «страны НАТО должны прекратить накачивать Украину современными вооружениями, тем самым окрыляя Украину на безумные действия» – попытки решения собственных проблем силовыми методами.

https://vz.ru/news/2021/11/21/1130208.html

Войны ну совсем никто не хотел. И никто не поддастся на провокации.

А воевать, конечно же, будем большой кровью и на своей земле. Ну, земля-то по итогам станет нашей? А чья именно там будет кровь - поживем, увидим... Может, и как-нибудь вежливо обойдется. Даже одним только кашлем Лаврова, без того, чтобы кошка Шойгу на кого-нибудь чихнула.

Волгарь

21.11.2021, 16:15

Утянуто у Кассада.

https://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/2979934/2979934_900.jpg

"Волки! Волки!!!"

Волгарь

21.11.2021, 19:31

Уже и сроки уточняют. :)

Россия готовится к нападению на Украину в конце января – начале февраля 2022 года, заявил руководитель Главного управления разведки (ГУР) министерства обороны Украины Кирилл Буданов.

По его словам, Россия сосредоточила 92 тыс. военных у границ Украины. «Наши оценки почти такие же, как у наших американских коллег», – приводит слова Буданова Military Times.

По мнению Буданова, нападение будет включать авиаудары, артиллерийские и бронетанковые атаки, за которыми последуют воздушные атаки на востоке, десантные атаки в Одессе и Мариуполе и меньшее вторжение через Белоруссию.

При этом он отметил, что Россия якобы уже сейчас проводит операции, направленные на дестабилизацию ситуации на Украине и подрыв ее способности к борьбе.

«Они хотят спровоцировать беспорядки посредством протестов и митингов, которые покажут, что люди выступают против правительства», – заявил он.

https://vz.ru/news/2021/11/21/1130220.html

И кому не нравится работа правительства - тот агент Путина и готовит российское вторжение... по последним соцопросам, завербовано уже около 2/3 населения... ;)

Тем временем из СовБеза РФ сообщают:

- Наши "незалежные" соседи тоже не дают расслабиться?

Александр Гребенкин: В результате государственного переворота власть на Украине уже который год удерживают люди, исповедующие радикальный национализм, русофобию и безосновательно объявившие из собственных конъюнктурных соображений нашу страну "агрессором". Данный фактор, безусловно, оказывает крайне негативное влияние на оперативную обстановку на российско-украинском участке государственной границы. Так, в последнее время возросли риски проведения украинскими спецслужбами и радикальными организациями провокаций на крымском направлении и в отношении объектов морской экономической деятельности и транспортных переходов в Азовском и Черном морях.

Отмечается рост трансграничной преступности, связанной с организацией каналов незаконного перемещения оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ, а также контрабандой наркотиков, товаров, грузов и горюче-смазочных материалов. Продолжается деструктивная деятельность украинских властей по оказанию негативного информационного воздействия на российских граждан, проживающих в Республике Крым и других приграничных регионах России. Это происходит в том числе путем распространения через различные медийные ресурсы искаженных и недостоверных сведений о внешней и внутренней политике нашей страны.

https://rg.ru/2021/11/21/sovbez-rf-vozrosli-riski-provokacij-v-chernom-more-i-arktike.html

И мы даже знаем, кто из украинцев (громадян Украины, безвидносно ридной мовы ;) ) участвует в деструктивной деятельности на нашем ресурсе... :wink:

Dimson

21.11.2021, 20:57

Майкл Макфол...Эхехе...

"Я вам не дурак, я - МакДурак!"

translated by me :morning1:

Волгарь

22.11.2021, 02:38

Карго-культяпки для своих воинственных плясок и скачек достали один из самых заветных амулетов. :)

Руководитель Главного управления разведки минобороны Украины Кирилл Буданов заявил, что украинские войска в Донбассе применили американские противотанковые ракетные комплексы Javelin, сообщают СМИ.

Главный редактор Military Times Говард Олтмен сообщил, что по словам Буданова, Javenlin «наряду с дронами турецкого производства обладают значительной психологической сдерживающей» силой. По версии Буданова, эти вооружения заставляют «россиян дважды подумать перед атакой».

https://vz.ru/news/2021/11/21/1130260.html

У нас в общем-то перед каждой операцией думают не дважды, у нас семь раз примерят, а потом еще и задумаются - резать ли?

Ну и, соответственно, дважды подумав над "Джевелинами" - кагбэ никто не мешает россиянам вдвое увеличить расход боеприпасов на артиллерийскую поддержку атаки... :)

Волгарь

22.11.2021, 15:47

В Кремле с большой тревогой наблюдают за тем, как Киеву помогают наращивать силы, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

«Киев и сам наращивает силы, Киеву помогают наращивать силы. Киеву поставляют значительное количество вооружений, включая современное, высокотехнологичное вооружение. И все это, конечно, мы наблюдаем с большой тревогой за этим всем, зная значительное влияние экстремистски настроенных политиков на Украине», – ответил он на вопрос о возможности наращивания Киевом сил для начала военных действий в Донбассе, сообщает РИА «Новости».

Песков отметил, что количество провокаций со стороны Украины в районе Донбасса растет.

«Безусловно, количество провокаций растет. Значительно растет. Причем это провокации, они осуществляются с применением того самого вооружения, которое поставляется НАТО Украине. И все это идет в нарушение действующих минских договоренностей», – заявил представитель Кремля.

На вопрос, видит ли Россия какое-либо концентрирование войск на украинской стороне, Песков сказал, что детализация – это вопрос для военных, как и вопрос о том, увеличилось ли в последнее время количество российской военной техники на границе с Украиной.

«Я только могу сказать, что в данном случае любые перемещения войск Российской Федерации внутри нашей территории, а речь идет именно о российской территории, ни для кого не представляет угрозы и не должно ни у кого вызывать обеспокоенности», – подчеркнул он.

Он также ответил, что активность российских войск на границе не выросла.

По словам Пескова, Россия фиксирует исходящую от западных стран информационную кампанию с целью представить Москву как угрозу процессу урегулирования на Украине, сообщает ТАСС.

«Мы видим, что идет целенаправленная информационная кампания. Для вбросов в качестве, скажем так, трубы используется и [информационное агентство] Блумберг, мы это фиксируем, некоторые американские газеты в этом участвуют. Это нагнетание напряженности, опять же, попытка представить Россию как некую сторону, которая угрожает процессу урегулирования», – отметил пресс-секретарь.

https://vz.ru/news/2021/11/22/1130353.html

crazyvird

22.11.2021, 18:44

В России прозвучало очередное опровержения заявлений о подготовке к войне с Украиной. На этот раз заявление сделала Служба внешней разведки России (СВР).

В СВР сообщения о подготовке вторжения России в Украину назвали лживыми. И в ответ на эти утверждения обвинили саму Украину в концентрации сил и средств ВСУ на границе с Россией и Беларусью.

Об этом сообщает бюро СВР.

В СВР провели параллель между нынешней ситуацией в Украине с Грузией образца августа 2008 года, когда грузинская армия пошла в наступление на Южную Осетию.

"Вызывает крайнюю обеспокоенность провокационная политика США и Евросоюза, которая сознательно укрепляет у Киева чувство вседозволенности и безнаказанности. Похожую ситуацию мы наблюдали в Грузии в преддверии событий 2008 года. Тогда Михаил Саакашвили "сорвался с цепи" и пытался уничтожить российских миротворцев и гражданское население Южной Осетии. Ему это дорого обошлось", - заявили в СВР РФ.
https://strana.today/news/363380-v-svr-rossii-zajavili-chto-ukraina-hotovitsja-k-vojne.html

Волгарь

22.11.2021, 20:56

Состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Председателем Совета министров Итальянской Республики Марио Драги.

22 ноября 2021 года 18:30

Подробно обсуждена ситуация на границах Белоруссии со странами Евросоюза. Президент России, в частности, привлёк внимание к систематическим нарушениям Польшей международных обязательств по защите прав беженцев, фактам жестокого обращения польских пограничников с мигрантами.

С обеих сторон отмечена целесообразность налаживания на практике взаимодействия Евросоюза с Минском для скорейшего урегулирования кризиса в соответствии с нормами гуманитарного права, о чём шла речь в ходе недавних телефонных контактов Президента Белоруссии Александра Лукашенко с исполняющей обязанности Федерального канцлера Германии Ангелой Меркель.

При обмене мнениями по внутриукраинскому конфликту Владимир Путин подчеркнул, что Киев по-прежнему упорно отказывается от выполнения Минских соглашений и достигнутых в нормандском формате договорённостей. Особую озабоченность вызывают провокационные шаги украинской стороны по намеренному обострению ситуации в Донбассе, в том числе применение запрещённых минским «Комплексом мер» вооружений.

По инициативе Марио Драги была затронута тема сотрудничества в энергетической сфере. Владимир Путин подтвердил готовность России на долгосрочной основе обеспечивать бесперебойные поставки природного газа в Европу, в том числе с использованием возможностей трубопровода «Северный поток-2».

Лидерами дана позитивная оценка российско-итальянских отношений, которые отличает конструктивный и взаимовыгодный характер.

http://kremlin.ru/events/president/news/67165

Темнейший начал информационно-дипломатическую подготовку на своем высшем уровне - к объявлению об отказе Киева от Минских соглашений с дальнейшими последствиями? :scratch_one-s_head:

Волгарь

22.11.2021, 20:58

В копилочку:

Американский сухогруз Ocean Grand, прошел пролив Босфор и зашел в Черное море, он доставит на Украину патрульные катера типа Island, сообщается в Тwitter-аккаунте Yoruk Isık, отслеживающем движение судов через пролив.

Новые катера ВМС Украины называются «Смела» и «Фастов», они размещены на верхней палубе судна, передает «Страна.ua».

Катера везут из американского Балтимора в Одессу в рамках помощи по безопасности более чем на 2,5 млрд долларов, которую Вашингтон оказывает Киеву с 2014 года.

Предполагается, что новые катера должны помочь укрепить морскую безопасность Украины и повысить оперативную совместимость украинских ВМС с НАТО.

В октябре Пентагон сообщил, что США и Украина заключили контракт на шесть американских патрульных катеров на сумму 84,25 млн долларов.

Ранее сообщалось, что Соединенные Штаты намерены поставить Украине до 16 патрульных катеров Mark VI, другое вооружение и военную технику на общую сумму около 600 млн долларов. Mark VI нередко описываются как «новейшие», но ВМС США списывают их – частично из-за ненужности, частично из-за дороговизны эксплуатации.

https://vz.ru/news/2021/11/22/1130422.html

Valtapan

22.11.2021, 23:58

катера ВМС Украины называются «Смела» и «Фастов», они размещены на верхней палубе судна
Катера - понятно.
Любопытно, что в трюмах...:morning1:

Волгарь

23.11.2021, 00:44

Любопытно, что в трюмах...

Можно предположить, что расходники - ЗиП и боекомплект. Может, даже и ГСМ - хотя бы в части С, чтоб не лили всякое убойное для тонкой цЫвилизованной техники. :)

Волгарь

23.11.2021, 02:52

НЬЮ-ЙОРК, 23 ноября. /ТАСС/. Соединенные Штаты рассматривают возможность отправки своих военных советников, а также дополнительного вооружения на Украину в свете якобы скопления российских вооруженных сил близ украинской границы. Об этом в понедельник сообщила телекомпания CNN со ссылкой на источники.

По ее сведениям, американские власти думают направить Украине противотанковые ракетные комплексы Javelin и минометы. Помимо этого, украинские военные могут получить от США партию переносных зенитно-ракетных комплексов "Стингер", а также закупленные американцами российские вертолеты Ми-17, изначально предназначавшиеся для афганской армии.

Как отмечает телеканал, ряд представителей администрации США обеспокоены, что подобные поставки могут быть восприняты Москвой как попытка США привести к заметной эскалации ситуации, поэтому, несмотря на готовность также предоставить Украине военных советников, Соединенные Штаты не уверены, что кто-либо из них сможет приехать лично.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12993575

Это прекрасно, ящетаю. :) США поставят оружие для войны с Россией - но в случае войны с Россией из-за поставок оружия американские советники будут консультировать только по интернету - ведь все партнеры равны, но некоторые равнее других, и американские жизни имеют значение - даже жизни американских служебных собак... а туземцы должны умирать за белых сахибов, в крайнем случае - могут прицепляться снаружи самолетов. ;)

Впрочем, нашлось и еще более прекрасное, не могу не поделиться. :)

Целью резонансного заявления руководителя ГУР Минобороны Украины Кирилла Буданова, который накануне в интервью Military Times заявил про подготовку масштабного вторжения России, является опережающий информационный удар. Об этом пишет аналитический канал Украина365 и Телеграм-канал "Вертикаль" со ссылкой на собственные источники.

"Целевой аудиторией для этих заявлений был как раз Кремль, получилось "попадание в точку", судя по тому "вою на болотах", который устроили российские пропагандисты, ведь Буданов вышел на публику и начал прямым текстом говорить о возможном вторжении РФ как раз для того, чтобы показать Кремлю: мы знаем все о ваших планах, блицкрига не получится", - отмечено в сообщении.

По словам журналистов, РФ рассчитывает пойти в атаку только в случае, если Украина полностью увязнет во внутриполитических распрях: именно на это нацелены российские технологии, пытаясь спровоцировать политический кризис внутри страны.

"Кремль делает настолько крупную ставку на "информационную войну" против Украины как свое "чудо-оружие" потому что понимает: в реальных боевых условиях ВСУ буквально "покрошат" части армии РФ. Вся мощь армии России существует только "на бумаге" и в "полигонных условиях". Например, россияне любят показывать "красивую картинку", как они при помощи больших десантных кораблей "выкатывают" на берег бронемашины и морских пехотинцев. Но при этом им нечего противопоставить тому, что ВСУ могут своими системами "Смерч" и "Точка-У" превратить эти большие корабли просто в груду горящего металла на берегу", - отмечают авторы сообщения.

По мнению аналитиков, мощь пресловутых десантных войск РФ "сдувается" на том, что у россиян банально не хватает самолетов для проведения подобных операций. Аналогичная ситуация с боевой российской авиацией. "Высадить за один раз РФ сможет максимум десантный батальон, а как правильно "раскатывать в лепешку" российских десантников, наши десантно-штурмовые войска отработали уже до автоматизма".

С боевой авиацией РФ ситуация еще более "выпуклая". Они не отрабатывают воздушные бои в парах или группами. В Сирии авиация РФ показывает хоть какой-то результат лишь только потому, что первый удар на себя берет авиация режима Башара Асада – там российские самолеты заходят в атаку лишь на "вычищенное" поле боя. У наших Воздушных сил хватит умения и навыков, чтобы "пообламывать крылья" российским ВВС", - отмечают авторы сообщения.

https://www.dialog.ua/blogs/240629_1637573618

Выделено не мной, авторами.

До слез, сцуко. До слез. :facepalm:

Чтоб не в голосину среди ночи. Особенно когда читаешь про авиацию Асада, которая нашей расчищает поля боя. Надо полагать, от ИГИЛовских истребителей. :biggrin:

Valtapan

23.11.2021, 07:45

Впрочем, нашлось и еще более прекрасное, не могу не поделиться
Да ну чего уж там. Надо признать очевидное:
21064

Волгарь

23.11.2021, 12:25

К тому, как нас будут "крошить"... ;)

КИЕВ, 23 ноября. /ТАСС/. Министерство обороны Украины работает над усилением возможностей противовоздушной и береговой обороны страны, так как эти направления в настоящий момент "критически недоразвиты". Об этом заявил глава украинского военного ведомства Алексей Резников.

"Небо и вода - это два направления, которые критически недоразвиты с точки зрения защиты", - сказал он в эфире украинского телеканала ICTV. В этом контексте министр напомнил о подписании с Великобританией соглашения о развитии украинских Военно-морских сил. "В настоящее время уже предусмотрено его наполнение четырьмя контрактами. Это открытая информация, поэтому ничего секретного не говорю", - уточнил Резников.

По словам министра, иностранные партнеры пообещали помочь с экспертной оценкой потребностей ПВО Украины. "После этого мы сможем развивать воздушную оборону и сами по себе, и благодаря партнерам", - подчеркнул он.

Украина создает две новые военно-морские базы на Черном и Азовском морях. Участие в их строительстве, согласно недавним договоренностям Киева и Лондона, примут и британские специалисты. Договоренности также предполагают поставку восьми британских быстроходных ударных катеров Barzan.

Кроме того, минувшим летом Государственный департамент США одобрил продажу Украине 16 патрульных катеров Mark VI и оборудования к ним на общую сумму в $600 млн. Американские катера будут оснащены ракетными комплексами малой дальности ВGM-176В Griffin.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12995435

Если уж критически недоразвитые нас покрошат, то вот как разовьются - так в труху. Весь мир.

С помощью, разумеется, партнеров, особенно если те чуточку поторопятся. ;)

КИЕВ, 23 ноября. /ТАСС/. Страны НАТО заверили власти Украины в готовности на опережение предпринимать шаги в связи с информацией о действиях России у ее границ. Об этом заявил министр обороны Украины Алексей Резников.

"Меня заверили в безусловной поддержке суверенитета и территориальной целостности Украины в пределах признанных международным сообществом границ. И меня заверили, что проходят очень серьезные консультации между другими партнерами стран альянса и ЕС о готовности предпринять очень решительные шаги, причем на опережение. Это касается и политических, и экономических шагов, и определенной помощи Украине", - ответил он в эфире украинского телеканала ICTV на вопрос об итогах переговоров с американским и британским коллегами.

По словам Резникова, у него была возможность встретиться не только с министром обороны США, но и с представителями Госдепа, сенаторами и конгрессменами. "Везде звучит одинаковая фраза: мы посылаем очень серьезные сигналы, что прямое вмешательство на территорию Украины и агрессия со стороны РФ будет очень дорого стоить им во всех измерениях понимания слова дорого", - подчеркнул министр.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12995145

На опережение - это как? Россия еще не сосредоточила войска, а ее за это уже наказывают? ;) Ну так это дело привычное... Дорого во всех отношениях? Ну, в общем-то никто с нашей стороны на халяву не рассчитывает... хотя некоторые и надеются. :)

Тут главный-то вопрос - самой-то России оно надо? ;) Похоже, никто так и не задает его. Ну, ясное ж дело, "это ж банан, кто ж его бросит-то!"(с) :)

BWolF

23.11.2021, 14:09

Похоже, никто так и не задает его. Ну, ясное ж дело, "это ж банан, кто ж его бросит-то!"(с)
А мне ещё интересно, во что обойдётся это "дорого России" США, а в особенности ЕС....
(учитывая, что США традиционно внакладе не остаются)

Dimson

23.11.2021, 14:35

По словам министра, иностранные партнеры пообещали помочь с экспертной оценкой потребностей ПВО Украины. "После этого мы сможем развивать воздушную оборону и сами по себе, и благодаря партнерам", - подчеркнул он.Дык, у них нападение российских агрессорских БТГ со дня на день ожидается. Самые крайние сроки - через пару месяцев. А они только к экспертным оценкам потребностей приступают :facepalm:

Волгарь

23.11.2021, 14:37

А мне ещё интересно, во что обойдётся это "дорого России" США, а в особенности ЕС....
(учитывая, что США традиционно внакладе не остаются)

Это очень старая традиция, ее в нынешних США еще помнят - но уже не помнят, как оно раньше получалось-то. ;)

Да и с ЕС не все так однозна...

США не смогли убедить ЕС в том, что Москва якобы готовится «атаковать Киев», сообщает Wall Street Journal со ссылкой на двух европейских дипломатов.

Источники сообщили, что после получения предупреждения в начале ноября, чиновники из стран ЕС снизили степень опасений по поводу якобы готовящегося нападения. «Свежая информация от США была призвана усилить озабоченность у стран ЕС», – приводит слова дипломатов сот ссылкой на издание РИА «Новости».

Wall Street Journal сообщает, что новые данные повысили обеспокоенность, однако «некоторые европейские столицы все еще не убедились в том, что Россия планирует атаку на Украину», при этом о каких именно странах говорится, не уточняется.

https://vz.ru/news/2021/11/23/1130550.html

С нашей стороны, может, и не так оно все убедительно, но тоже ведь ежедневно подбрасывают:

Россия не вынашивает никаких агрессивных планов в отношении Украины, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

«Кто на кого нападет – Россия на Украину или Украина на Россию? Американские и украинские СМИ утверждают, что Россия готовится к агрессии против Украины, к нападению, а мы утверждаем, что Украина планирует агрессивные действия против Донбасса, ЛНР и ДНР, это нюанс, который нужно правильно понимать и правильно трактовать. Неоднократно заявляли на самых разных уровнях, что Россия не собирается ни на кого нападать, не вынашивает никаких агрессивных планов. Совершенно неправильно заявлять об обратном, совершенно неправильно любые перемещения ВС РФ по территории нашей страны ассоциировать с подобными планами. Это не так», – приводит его слова РИА «Новости».

Песков подчеркнул, что наилучшей гарантией безопасности в ситуации украинского конфликта является выполнение минских соглашений.

«Наилучшей гарантией безопасности, конечно, является реализация минских договоренностей. Потому что отсутствие прогресса в реализации минских договоренностей, конечно же, является существенным раздражителем и триггером, который ведет к повышению уровня напряженности в целом в Европе. Это очевидный факт», – сказал представитель Кремля.

По его словам, «конечно же, речь идет о теме для субстантивных переговоров».

«И все это должно всеми сторонами в прямом диалоге обсуждаться», – добавил Песков. На уточняющий вопрос, имеются ли в виду Россия, Украина, Запад, Песков сказал, что модальности предстоит определить МИД.

Кроме того, пресс-секретарь российского лидера отметил, что вооружение Украины и отправка военных советников западных стран в эту страну нагнетает обстановку на линии соприкосновения.

«Отправка на Украину военных советников и вооружения - это не надо исключать, потому что это имеет место. Туда прибывают военные советники, туда поступают системы вооружений не только из Соединенных Штатов, но и из других стран НАТО. И все это, конечно же, ведет к дальнейшему нагнетанию на линии соприкосновения», – прокомментировал он заявления о том, что администрация президента США Джо Байдена не исключает возможности отправки на Украину военных советников и вооружений.

https://vz.ru/news/2021/11/23/1130542.html

Если Украина планирует агрессивные действия против Донбасса, ДНР и ЛНР - она планирует нападение на Россию.

Это нюанс, это надо правильно понимать и трактовать - что пресс-секретарь президента не называет обе республики "отдельными районами", как оно по Минским соглашениям... ;)

V_V_V

23.11.2021, 14:46

А они только к экспертным оценкам потребностей приступаютПотому что это мёртвому припарки.

Выстроить хохлам ПВО способную как-то сдержать ВС РФ можно только впрямую развернув натовский зонтик с натовским персоналом, а это война.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь

23.11.2021, 14:57

развернув натовский зонтик с натовским персоналом, а это война.

А война - это потери, а на такое - умирать за Украину - натовский персонал не подписывался... :wink:

несмотря на готовность также предоставить Украине военных советников, Соединенные Штаты не уверены, что кто-либо из них сможет приехать лично

Но фишка в общем-то еще и в том, что

у них нападение российских агрессорских БТГ со дня на день ожидается. Самые крайние сроки - через пару месяцев. А они только к экспертным оценкам потребностей приступают

это уже, похоже, налаженный перманентный процесс. Два раза в год, с началом периодов обучения в ВС РФ, "ГУР МОУ" при помощи американских хозяев обнаруживает наличие (и перемещение) вблизи украинских границ российских войск. Что кагбэ не удивительно, они там действительно есть, постоянно дислоцируются и время от времени шевелятся ;) - а еще на их полигоны прибывают (и потом убывают с них) подразделения из других мест России, это тоже процесс постоянный - чтоб не скучали в привычных условиях, с известными наизусть ориентирами и т.п. :)

И как только разведка докладывает точно, что вороженьки знов нэ згинулы, кляти ;) - так и эксперты начинают оценивать потребности: чего не хватает для разгрома росы на солнце. Выясняется, что не хватает всего, и главное - чтоб Украина реально была сверхдержавой. :) Поскольку с этим проблемы - то у хозяйской сверхдержавы выклянчивается ну хоть что-нибудь из потребного. Вот катерочков бы парочку, снарядиков бы контейнер-другой, солярочки пол-танкера, а лучше сразу весь...

Так и живут. :) В постоянной неготовности отразить неминуемую - через пару месяцев, крайний срок - агрессию.

crazyvird

23.11.2021, 15:48

https://sun9-63.userapi.com/impg/YB8bATc3jzvBgvYzcoZ-RNQyJgOhxSxs908mkA/TTy1FdpcKZQ.jpg?size=881x1183&quality=96&sign=d73b5334343d281fab7c3952855f5172&type=album

Волгарь

23.11.2021, 15:58

К чему готовятся ахресоры. ;)

Запад разрушил экономику Украины, доведя ее общество до бесправия и нищеты, и в любой момент там может полыхнуть так, что миллионы украинцев превратятся в беженцев в поисках приюта, заявил секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев.

Патрушев заявил, что «фактически установив свой протекторат на Украине, Запад разрушил экономику этой страны, довел общество до бесправия, а отдельные слои населения до нищеты», передает газета «Аргументы и факты».

«В любой момент на Украине может полыхнуть так, что миллионы украинцев побегут искать приют в других местах», – добавил он.

https://vz.ru/news/2021/11/23/1130573.html

Так что все эти палаточные лагеря и парки техники в приграничных регионах - это на самом деле в ожидании беженцев с Украины разворачивается.

Бронетехника и артиллерия? Ну, это на тот случай, если всякие бандеровские неонацисты будут препятствовать беженцам спасаться в России, вон как армянские националисты мешали соплеменникам бежать из Карабаха. ;)

Волгарь

23.11.2021, 21:14

И к вопросу о том, как ВКС не отрабатывают воздушные бои. Прям вот сегодняшнее от МОРФа... ;)

https://www.youtube.com/watch?v=SFDdRM0V6As

В общем, у агрессоров все уже готово. Кроме одного.

По плану наступления чуть ли не первым пунктом стоит преодоление стены Яценюка - а разведка, бестолочь, никак не может уточнить местоположение... ;)

crazyvird

23.11.2021, 22:14

В общем, у агрессоров все уже готово.
И не только у него. Вон шо ГУР UA пишет :vata_smeh1:

В соединениях и частях 1 (Донецк) и 2 (Луганск) армейских корпусах началось масштабное командно-штабное обучение с привлечением мобилизационного резерва, подразделений силовых структур и оккупационных администраций, которое контролируют вооруженные силы России.

Источник: Главное управление разведки

Детали: В ГУР отмечают, что командование ВС РФ наращивает боеготовность российских оккупационных войск на временно оккупированной территории в Донецкой и Луганской областях.

22 ноября в соединениях и частях 1 и 2 АК началось масштабное командно-штабное обучение с привлечением мобилизационного резерва, подразделений "силовых структур" и оккупационных администраций. Контроль за проведение учений осуществляется комплексной комиссией 8 общевойсковой армии Южного военного округа ВС РФ.

Проведение учений сопровождается активизацией деятельности российских пропагандистских СМИ по подготовке очередных фейковых материалов по дискредитации подразделений Объединенных сил.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/11/23/7314984/

Вован Донецкий

23.11.2021, 22:18

Проведение учений сопровождается активизацией деятельности российских пропагандистских СМИ по подготовке очередных фейковых материалов по дискредитации подразделений Объединенных сил.

А,это мы ж сами опять по Ясиноватой, Горловке и Петровке в Донецке стреляем! ТОЧНО! Как-то оно подзабылось то, с 14-15 года..

crazyvird

23.11.2021, 22:29

Так может и "Байрактара" не было?

На полигоне Межвидового центра подготовки воинских частей и подразделений "Широкий лан" провели инструкторско-методические занятия в рамках подведения итогов деятельности Вооруженных сил Украины за 2021 год. В частности, использовали "Байрактары" и "Джавелины"

Источник: главнокомандующий ВСУ Валерий Залужный и Генштаб ВСУ в Facebook

Прямая речь Залужного: "Мы приобрели и получили от партнеров в качестве материально-технической помощи высокотехнологичное вооружение, что существенно повысило боеспособность Вооруженных сил Украины. Это, в частности, разведывательно-ударные комплексы "Байрактар" и противотанковые ракетные комплексы "Джавелин".

Учитывая опыт боевых действий в районе проведения операции Объединенных сил, мы отработали новую тактику их применения в боевых условиях и продемонстрировали командирам бригад и полков. Мы также показали их комплексное применение в условиях ночи и плохой видимости.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/11/23/7315001/

Волгарь

23.11.2021, 22:39

Так может и "Байрактара" не было?

"Были, но самоликвидировались!"(с) :wink:

crazyvird

24.11.2021, 00:48

https://sun9-62.userapi.com/impg/8OfzKNHH3d-mM3kwNYRNlASqMQxBuQR8xVV4gw/8PR0Bsu3YqM.jpg?size=1029x262&quality=96&sign=f6ee9b49e2273eaac11d268e5fe2fcb2&type=album

Волгарь

24.11.2021, 04:56

Штаб операции объединенных сил Украины (ООС) отрицает информацию о применении противотанковых ракетных комплексов «Джавелин» (Javelin) в Донбассе, сообщил начальник пресс-службы штаба Ярослав Мельничук.

«Мельничук заверил, что ОС (объединенные силы) отрицают информацию, «предоставленную неизвестно кем». По состоянию на данный момент на Донбассе «Джавелины» не использовались. Представитель ОС пообещал, что как только «Джавелины» используют против российско-оккупационных войск, украинцы сразу об этом узнают», – приводит РИА «Новости» слова Мельничука, которого цитирует «Украинская правда».

https://vz.ru/news/2021/11/23/1130665.html

Оказывается, в штабе "ООС" даже не знают начГУР Кирилла Буданова... интересно, почему? :wink: По идее, как раз с этим штабом ГУР должно было бы взаимодействовать теснейшим образом...

Волгарь

24.11.2021, 13:13

Маневры и запугивания со стороны США в Черном море преследуют цель разделить Россию и Европу «маленькой войнушкой», результаты которой Вашингтон не волнуют, заявил руководитель делегации России на переговорах в Вене по вопросам военной безопасности и контроля над вооружениями Константин Гаврилов.

«Мне кажется, главная цель США и киевского режима, который сейчас не знает, что уже делать, – это хоть как-то отвлечь внимание от проблем внутри Украины. А для американцев – это разделить Европу и Россию посредством маленькой войнушки. Их не волнует, какие будут результаты. Для этого все эти маневры и запугивания», – передает ТАСС слова Гаврилова в эфире канала «Россия-24».

Дипломат подчеркнул, что Москва не поддается на такие провокации, а руководство страны и министерство обороны «обо всем знают, контролируют ситуацию». «Мы можем спокойно вести переговоры, убеждать, пока не наступит определенный момент, когда они [страны Запада] потеряют разум и голову. Мы делаем все, чтобы такого [момента] не наступило», – резюмировал Гаврилов.

https://vz.ru/news/2021/11/24/1130721.html

Волгарь

24.11.2021, 14:42

Ни дня без...

Слова секретаря Совбеза России Николая Патрушева о том, что «на Украине может полыхнуть», является аргументированной точкой зрения, основанной на анализе данных, заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

«Это точка зрения руководителя Совбеза, который обладает очень широким комплексом информации, [представителя] органа, который занимается анализом этой информации и моделированием различных сценариев развития», – цитирует ТАСС Пескова.

По его словам, Патрушев высказывает свою аргументированную точку зрения, основанную на анализе данных.

Ранее секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев заявил, что Запад разрушил экономику Украины, доведя ее общество до бесправия и нищеты, и в любой момент там может полыхнуть так, что миллионы украинцев превратятся в беженцев в поисках приюта.

https://vz.ru/news/2021/11/24/1130742.html

Dimson

24.11.2021, 15:02

24 ноября - ИА SM-News.

Новейшие российские реактивные системы залпового огня "Град-К" заступили на службу для защиты Донбасса

РСЗО «Град-К», неожиданно появившиеся у ополченцев Донбасса, выполнены на базе «КАМАЗа». Известно, что системы «Град-К» официально состоят только на вооружении ВС России и не поставлялись в другие страны. Не исключено, что вооружение могло быть передано ополченцам Донбасса российской стороной, сообщает портал Аvia.pro.

По данным мониторинговой миссии ОБСЕ, беспилотником было обнаружено 11 РСЗО, включая две новейшие системы «Град-К».

Издание отмечает, что опубликованные миссией ОБСЕ данные могут стать почвой для новых обвинений России со стороны Запада, а также поводом для поставок украинской армии нового вооружения, что, в конечном счете, скажется на усилении напряженности в регионе.https://sm.news/u-opolchencev-dnr-i-lnr-poyavilis-novejshie-rossijskie-rszo-grad-k-60841-u3t5/

Valtapan

24.11.2021, 15:26

РСЗО «Град-К»
Имеется в виду РСЗО 2Б26? Вот такая:
https://static.disput.az/uploads/monthly_2020_09/fefff355dc3c.jpg.ea1a200069131c38f4513cc4af12470e.jpg

И фоточка от ОБСЕ:
https://mil.in.ua/wp-content/uploads/2021/11/FE0EMm6XEAEm3OE-gigapixel-height-900px2.jpg

Волгарь

24.11.2021, 19:02

По данным мониторинговой миссии ОБСЕ, беспилотником было обнаружено 11 РСЗО, включая две новейшие системы «Град-К».

Ну 12 же ж! :) Експерты даже на картинках в счете больше 10 ошибаются... :facepalm: 12 штук, аккурат дивизион, если 3 батареи по 4 машины. Но судя по тому, как они стоят на фоточках - это 2 батареи, в каждой по 6 машин + грузовик для всяких транспортных нужд, причем БМ на КАМАЗах распределены в батареи поштучно.

Что кагбэ не новость еще с января 2015 года

https://ic.pics.livejournal.com/67viktor/23686184/175612/175612_600.jpg

- причем експерты, умеющие считать хотя бы на пальцах, подметили

https://ic.pics.livejournal.com/67viktor/23686184/175190/175190_600.jpg

что именно эти машины стреляли первыми. И потом на учениях (на фото - батальон "Дизель", 2016 г.) -

https://ic.pics.livejournal.com/67viktor/23686184/175650/175650_600.jpg

- тоже замечали такую странную закономерность - на батарею один КАМАЗнутый "Град" :) и стреляет первым. Видимо, все дело в том, что народным донбасским умельцам удалось не только переставить с подбито-трофейных БМ-21 на шасси "Урала" или "Краза" артиллерийскую часть на КАМАЗ, но еще и приделать в его большой и удобной кабине спутниковый навигатор, соединенный с ноутбуком, а на том установить всякие полезные программки - да хоть яндекс.карты, опять-таки баллистические калькуляторы в сети имеются, качай - не хочу...

Возможно, что в итоге получились машЫнки, которые с правильно подготовленным расчетом вполне годны для пристрелки за всю батарею - а остальные уж набрасывают по полученным данным...

Так что "заступили" те новейшие - еще во время январских боев 2015 года. Может быть, даже чуть раньше. :) И вот как раз такой разнородный состав батарей яснее всего мог бы показать ОБСЕ иже с ними, что на фото запечатлелись как раз артиллеристы (к праздничку! ;) ) НМ ДНР, у российских войск (их там нет! :) ) все-таки с этим делом было бы "безобразно, но единообразно" - все машины в подразделении одинаковые, хотя бы даже в разумении взаимозаменяемости запчастей и расчетов. ;)

Valtapan

24.11.2021, 19:19

народным донбасским умельцам удалось не только переставить с подбито-трофейных БМ-21 на шасси "Урала" или "Краза" артиллерийскую часть на КАМАЗ
Ну дык

Боевые машины 2Б26 представляют модернизацию боевых машин 2Б5 "Град" с перестановкой их огневой части с шасси автомобиля "Урал-375Д" на новые шасси автомобиля "КамАЗ-5350". Модернизацию осуществляет ОАО "Мотовилихинские заводы".
Впервые образец боевой машины 2Б26 был публично показан в Перми 23 сентября 2011 года во время выставки, посвящённой 275-летию Мотовилихинских заводов.
В чем состоит "модернизация" помимо замены шасси - хз... Видимых отличий в артчасти 2Б5 и 2Б26 не наблюдаю...
Так шта-а-а... Первая мысль была как раз о народном донецком колхозе...

Волгарь

24.11.2021, 19:26

В чем состоит "модернизация" помимо замены шасси - хз...

Я ж говорю - в ноутбуке. :) Примерно вот таком -

https://dmyt.ru/forum/viewtopic.php?t=782

- не, ну а чо? Противоударный, от тряски не страдает, заляпать грязными руками тоже не очень страшно... и места для блока питания в кабине хватит. :)

Valtapan

24.11.2021, 19:40

Я ж говорю - в ноутбуке. Примерно вот таком
Хорошая вещь... Надо брать...

Волгарь

24.11.2021, 19:51

Хорошая вещь... Надо брать...

Вот и берут - у кого знакомые в нужном отделе военторга имеются. А без этого - "дифсит!"(с) А.Райкин :unknown:

Dimson

24.11.2021, 19:55

Примерно вот таком -Детище родного института детектед :smile:

Самое главное - закрывать, когда не работаешь. Бывали пренценденты, когда сапог солдата, прыгающего в люк, опускался прямо на (достаточно хрупкую) клавиатуру или автоматом заденут по экрану :) Впрочем, в удобной кабине КАМАЗа это не так страшно :)

Волгарь

24.11.2021, 20:08

Впрочем, в удобной кабине КАМАЗа это не так страшно

Не веришь ты в возможности и способности простого русского солдата! :biggrin:

crazyvird

24.11.2021, 20:39

А почему про СПИД забыли?

Посольство США на Украине предупредило своих сограждан о необычной военной активности России у границ Украины.

Местоположение: Донецк, Луганск, Крым, граница Украины. Событие: гражданам США сообщают информацию о необычной военной активности России у границ Украины и в оккупированном Крыму. Рекомендации по путешествиям для Украины остаются на уровне 4. Не путешествуйте в Крым из-за злоупотреблений со стороны российских оккупационных властей, в восточных частях Донецкой и Луганской областей из-за вооруженного конфликта и для всей Украины из-за COVID-19. Напоминаем гражданам США, что условия безопасности на границе могут измениться практически без уведомления

- говорится в сообщении на сайте посольства.

Гражданам США предлагается следить за актуальной информацией на сайте посольства, а также за новостями в СМИ.
https://dnr-news.com/dnr/58532-posolstvo-ssha-v-kieve-predupredilo-sograzhdan-o-voennoy-aktivnosti-rossii.html

Волгарь

24.11.2021, 23:58

А почему про СПИД забыли?

От него профилактически защититься куда проще.

crazyvird

26.11.2021, 14:50

Всё, вторжение отменяется, готовимся к госперевороту :vata_smeh1:

Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что люди олигарха Рината Ахметова обсуждают госпереворот в Украине с Россией на 1-2 декабря.

"Я уже получил информацию, что 1-2 декабря в нашей стране будет госпереворот. У нас есть звуковая информация, где представители России и Рината Ахметова обсуждают переворот в Украине. Считаю, что это подстава Рината Ахметова", - заявил Зеленский.

В частности, он сказал, что ради этого будет привлечен миллиард долларов:

"Получил я информацию, что 1-гочисла в нашем государстве будет государственный переворот. Интересная же информация? Но я ж не Бурба (экс-глава украинской разведки - Ред.), делиться той информацией, которой я н имею права, я пока не буду, но могу сказать, что у нас есть не только агентурная информация, но и звуковая информация, где представители Украины и представители России обговаривают участие Рината Ахметова в государственном перевороте в Украине, что будет привлечен миллиард долларов.

Я считаю, что это подстава Рината Ахметова, что его втягивают в войну против государства Украина. Считаю, что он начал ее. Считаю, что это будет его большая ошибка, потому что считаю нельзя воевать против своего народа, против президента, который был избран народом Украины. Я приглашаю Рината Ахметова на Банковую послушать ту информацию, которой можно поделиться", - заявил Зеленский.
https://strana.today/news/364098-predstaviteli-akhmetova-obsuzhdali-s-rossiej-hosperevorot-v-ukraine-zelenskij.html

чемберлен

26.11.2021, 14:53

Я приглашаю Рината Ахметова на Банковую послушать ту информацию, которой можно поделиться", - заявил Зеленский.

какой дурак:facepalm:

Valtapan

26.11.2021, 14:54

Получил я информацию, что 1-гочисла в нашем государстве будет государственный переворот
А почему именно 1-го? А не 7-го или, например, 13-го?:blush:
Или как у того курильщика, который бросал курись с понедельника?:scratch_one-s_head:

Волгарь

26.11.2021, 15:55

У нас есть звуковая информация

Опять СБУ "прослушку" смонтировало? Блин, ну сколько уж они на этом палились, а всё прям как дети малые... впрочем, на нелоха хватает. :)

Я приглашаю Рината Ахметова на Банковую послушать ту информацию, которой можно поделиться

А если вместе с ним придет, скажем, еще и Аваков со всеми своими наци-анальными женами? ;) Ну, чисто полюбопытствовать, чо они там скрывают от громады? :)

какой дурак

Он не дурак, он комик! :biggrin: Ему всё - шоу маст го он.

А почему именно 1-го?

Может, все подождут зачисления транша МВФ, потому что грОши всем по-любому пригодятся? ;)

Волгарь

26.11.2021, 16:02

МОСКВА, 26 ноября. /ТАСС/. Россия никогда не вынашивала планов участвовать в "госперевороте на Украине", о подготовке которого заявил в пятницу украинский президент Владимир Зеленский. Об этом сообщил в пятницу журналистам пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.

"У России не было никаких планов принимать участие. Россия никогда не занимается вообще такими делами", - сказал представитель Кремля, комментируя слова президента Украины о якобы имеющем место участии РФ в соответствующих планах.

https://tass.ru/politika/13033515

У России таких планов не было - но, возможно, придется в экстренном порядке... ;)

Хотя во всех отношениях лучше - постоять и посмотреть. Семечек пока хватает. :)

crazyvird

26.11.2021, 16:23

Семечек пока хватает.
Только жалко ребят :)
https://sun9-45.userapi.com/impg/oNKLN9ITYjx0IBr7T41cn906XvqjlO3yUUkG_g/9xuNLFyN2do.jpg?size=1200x740&quality=96&sign=ed84bacd2913cd9f1c02ebb043e6b345&type=album

https://sun9-3.userapi.com/impg/Vfjh6To-6sL4NKe8IOwn2Y2OtHynvJLPQaUakQ/GGfwSJeVtEk.jpg?size=476x392&quality=96&sign=5296bfd382f6a2d76798d11c10c21d00&type=album

crazyvird

27.11.2021, 00:23

Они всё знали :shout:

Журналист американского медиапроекта Buzzfeed News Кристофер Миллер рассказал о предполагаемых организаторах государственного переворота в Украине.

Источник: Миллер на своей twitter-странице, ссылаясь на источники из Офиса президента

Прямая речь: "Попытку государственного переворота, о которой упомянул сегодня президент Владимир Зеленский, готовили офицер российского ФСБ и три предателя из МВД Украины, которые находятся в Крыму".

Детали: Согласно источникам Миллера, главным куратором является упомянутый работник ФСБ, которого зовут Василий Васильевич Лаптев. Имена трех украинцев: Алексей Васильев, Василий Грицак и Эдуард Федосов.

Миллер добавил, что организаторы хотели использовать общественное напряжение внутри Украины, в частности, борьбу между Зеленским и Ахметовым.

В то же время он отмечает, что в записи разговора четырех подстрекателей упоминается бизнесмен Ринат Ахметов, но его участие не доказано. Как передает Миллер, организаторы переворота говорили, что им "надо быть готовыми выйти на контакт и начать сотрудничать с Ахметовым".

1 декабря инициаторы переворота надеялись устроить протесты на Банковой, которые должны были бы спровоцировать дальнейший беспорядок в столице и привести к власти людей, приближенных к олигарху.

По словам Миллера, Офис президента планирует передать аудиозаписи разговоров в спецслужбы США на этой неделе.

Источник Миллера добавил, что таким образом в Офисе президента стремятся достичь "перемирия" с бизнесменом.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/11/26/7315396/

Волгарь

27.11.2021, 07:24

Известный российский право-центро-патриотический експерт, исторег и политолух Евгений Крутиков набрасывает из любимого утюга.

Типа, гори-гори ясно, чтобы не погасло... :wink:

Украину придется принудить к миру на новых условиях

Официальный Киев ведет дело к полному отказу от выполнения Минских соглашений. А ведь эти договоренности позволили сохранить тысячи жизней и украинских военных, и граждан республик Донбасса. Если этот отказ реально произойдет, есть основания полагать, что в регионе разразится новый конфликт – итоги которого сильно изменят Украину.

За последнее время Киев сделал ряд демонстративных шагов на линии соприкосновения сторон в Донбассе. После первого боевого применения турецких беспилотников поступили сообщения о первом использовании украинской стороной американских противотанковых комплексов Javelin. Обстрелам подвергаются объекты инфраструктуры вокруг Донецка, в Горловке, Енакиево, Ясиноватой. Кроме того, в украинских СМИ нагнетается военная истерия, а политики и военные стали поставщиками странной информации о грядущей «российской агрессии» для англоязычных изданий и ресурсов.

Зеленский неоднократно заявлял, что будет «любой ценой» добиваться пересмотра Минских соглашений. Это можно было до недавнего времени посчитать исключительно риторикой для внутреннего пользования – но маркером реального отношения Киева к урегулированию в Донбассе стало появление законопроекта «Об основах государственной политики переходного периода». Документ определяет принципы политики Киева как бы после возвращения под его контроль Донбасса, Крыма и Севастополя. А ведь упоминание Крыма и Севастополя напрямую затрагивает интересы, безопасность граждан и территориальную целостность Российской Федерации. Не говоря уже о том, что и в Донбассе проживает значительно количество граждан России.

Законопроект «Об основах государственной политики переходного периода» примечателен своей репрессивной направленностью. Он, в частности, предусматривает введение «элементов переходной юстиции» (то есть, по сути дела, внесудебных расправ и трибуналов), проведение люстрации и ответственности тех жителей Донбасса, Крыма и Севастополя, кто «сотрудничал с оккупационными властями». Отдельным параграфом отменяется так и не вступивший в силу закон об амнистии, который был предусмотрен Минскими соглашениями как базис для дальнейшего мирного процесса.

В отношении России законопроектом фиксируются определения «государство-агрессор» и «государство-оккупант». Также официально определяется термин «оккупация», причем решение о «завершении оккупации» будет приниматься в отношении каждого отдельного населенного пункта указом президента Украины по представлению министра обороны, министра внутренних дел и главы СБУ. Люстрация будет означать в том числе ограничение в избирательных правах, при этом принятие российского гражданства жителями Донбасса считается недействительным.

Отдельно разъясняются вопросы собственности. До выборов, которые также сильно ограничены юридически, на «оккупированных территориях» будет царствовать временная военно-репрессивная администрация. Разъясняется, что переговоры с Россией могут вестись только о сроках и ходе вывода «оккупационных и подконтрольных Москве вооруженных формирований с территории Украины».

Все происходящее, по сути, одобряется структурами Евросоюза. Этот законопроект, инициированный новым министром «по делам оккупированных территорий» Ириной Верещук, был направлен Киевом на экспертизу в так называемую Венецианскую комиссию – европейский рекомендательный орган, который оценивает национальные законодательства на предмет их соответствия международному праву и «европейским ценностям». Из Венеции в ответ пришла рецензия, в которой было указано на необходимость корректировки законопроекта в соответствии с положениями международного права, поскольку «он больше напоминает политические указания, а не нормативно-правовой акт». Однако в целом документ получил положительную оценку, поскольку «в значительной мере закон основывается на принципах международного права... и учитывает потребности уязвимых групп общества».

После месяцев активного лоббирования украинскими властями законопроекта Зеленский заявляет в эту пятницу, что сейчас не стоит продвигать принятие закона о переходном периоде в Донбассе, так как это может привести к эскалации: «Мы можем делать, что хотим, мы свободное государство. Но я не считаю, что мы сейчас должны продвигать этот вопрос. Я считаю, что рисков больше, чем закон о переходном правосудии. Я об этом откровенно говорю с лидерами Европы и США... Тут не вопрос в том, что Россия против этого, мы независимая страна. Мы считаем, что это один из принципов, который может привести к эскалации».

Эти расплывчатые формулировки Зеленского лишний раз подтверждают риск того, что Киев в любой момент снова может передумать и довести этот проект закона до утверждения.

По большому счету после его принятия Радой будет поставлена точка на всей долгой истории попыток хоть как-то примирить Киев и Донбасс. Президент России Владимир Путин заявлял, что принятие законопроекта «означает фактический выход Украины в одностороннем порядке из Минского процесса», потому что все положения документа противоречат Минским соглашениям. Аналогичного мнения придерживаются в руководстве ДНР и ЛНР. В свою очередь официальный представитель МИД РФ Мария Захарова отмечала, что законопроект «Об основах государственной политики переходного периода» игнорирует как итоги Крымского референдума, согласно которому Крым вернулся в состав России, так и Минские соглашения, которые обязывают Киев предоставить Донбассу особый региональный статус.

А ведь спокойная и прагматичная реализация всех положений Минска (и в той последовательности, как это было записано в пресловутой «формуле Штайнмайера») давала возможность Киеву в той или иной форме реинтегрировать Донбасс. Ну или хотя бы предоставляла Украине шанс закончить гражданскую войну и пересобрать страну заново.

Но шесть лет игнорирования Минских соглашений, судя по всему, на наших глазах заканчиваются официальной фиксацией курса на военный путь разрешения конфликта, идеями о люстрации, «временной юридической администрации» и прочим. Не оправдались и надежды на предвыборные обещания Зеленского. Его слова и действия сейчас прямо противоречат тому, с чем он победил на выборах.

Отдельная история с позицией Донецка и Луганска. Постоянное нагнетание военного напряжения на линии соприкосновения даром не проходит. В ДНР и ЛНР также с трудом терпят обстрелы, захваты мелких сел в так называемой серой зоне, применение новых видов вооружений. И это терпение, несомненно, имеет предел.

Если уровень провокаций на линии противостояния перейдет некую «красную черту» (затертый, но вполне работающий термин), неизбежно последует ответная реакция со стороны республик.

Если украинская сторона решится на провокацию более тяжелую, нежели локальные обстрелы или попытки занять «серую зону», и, скажем, пойдет на прорыв в одной из традиционно напряженных зон (Светлодарская дуга, тельмановское направление, Горловка, Авдеевская промзона), то с высокой вероятностью последует адекватный ответ. Прямыми и убедительными военными средствами. Если для Киева Минских соглашений больше не существует, то нет смысла и в их соблюдении республиками Донбасса.

Вопрос только в том, какую физическую форму и степень интенсивности может принять «ответка». В Донецке и Луганске не претендуют на чужое. Нет смысла переносить боевые действия на глубинную территорию Украины. Но есть территории бывших Донецкой и Луганской областей, которые с 2015 года остаются под контролем Киева. Мариуполь, Славянск, Краматорск, Дружковка, Константиновка, Славяносербск, Северодонецк, Кураково. Дело даже не в перечислении этих населенных пунктов, а в самой идее – восстановлении территориальной целостности республик.

Напомним, что примерно по этому же принципу развивалась операция по принуждению Грузии к миру в августе 2008 года: тогда была лишь восстановлена целостность Южной Осетии по старой советской границе автономной области, хотя взять Тбилиси ничто не мешало. Так же поступили и абхазы, которые на некоторое время вместе с российскими войсками контролировали всю Мегрелию, но добровольно оттуда ушли. Так же российские войска покинули и Гори. Намек на 2008-й публично (!) сделала и российская Служба внешней разведки.

И это, в свою очередь, дает возможность предположить, что любая масштабная вооруженная эскалация, возникшая в Донбассе по вине Киева, в ситуации, когда дипломатические меры окажутся недейственными, может вынудить Россию вмешаться – как минимум с целью защиты тысяч граждан России, находящихся в регионе.

Принимая циничные законы «о переходном периоде», Киев фактически выставляет Москве, Донецку и Луганску ультиматум, исключающий компромисс и не оставляющий выбора как государству в целом, так и отдельным людям.

Минские соглашения, напомним, подвели итоги поражения Украины в котле под Дебальцево. Сам факт заключения этих соглашений спас тысячи жизней украинских военных, которые в противном случае были бы уничтожены ополчением восставших республик. Если провести аналогию, то и в случае очередного гипотетического обострения и военной операции в Донбассе потом понадобится новое мирное соглашение. Однако условия этого соглашения вряд ли будут столь щадящими для Украины, какими они являются сегодня.

На какие унизительные условия придется пойти Киеву в случае развязывания открытого военного конфликта и последующего поражения?

Можно предположить, что, во-первых, граница ДНР и ЛНР будет приведена в соответствие с бывшей административной границей Донецкой и Луганской областей УССР.

Во-вторых, у Украины – как это было, опять же, сделано с Грузией – будут вырваны главные инструменты агрессии, ключевые ударные силы ее вооруженных сил. Будут физически уничтожены остатки украинского флота, авиации и ПВО, танковые войска, а оставшиеся тяжелые вооружения поставлены под международный контроль. Все остальные подразделения будут возвращены в казармы.

В-третьих, все националистические банды и формирования будут расформированы и разоружены. Деятельность этих структур будет расследована специальными трибуналами.

И наконец, главное. Как по итогам конфликта 2008 года Южная Осетия и Абхазия были признаны Россией в качестве независимых государств – так и в случае нового мирного урегулирования за ДНР и ЛНР будет признано право на самоопределение. По крайней мере, Москвой. А на оставшейся части Украины будет проведена политическая реформа – федерализация, легализация использования русского языка, отмена всех дискриминационных законов, принятых в стране за последние годы.

Все это, разумеется, вызовет на Украине колоссальные потрясения, прямо касающиеся тех сил, которые пришли в Киеве к власти в 2014 году. Можно предположить, что их судьба будет незавидна. Но именно такой может оказаться цена политических решений, которые принимаются сегодня киевскими властями – если они и дальше будут вести свое государство к новой войне.

https://vz.ru/world/2021/11/26/1130396.html

Выделено не мной, и вообще это всё он. :wink:

А ежели кто-то не напугался и не осознал - никто им не виноват. :)