Просмотр полной версии : Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру
Олег из Донецка
01.02.2017, 23:53
А кроме того, я полагаю, что Карфаген должен перестать быть.
Я, представь себе- тоже.
Считаю нужным.
Похоже, что считаешь нужным зае... задолбать окружающих в ухнарь. Ты хоть понимаешь, что результатом твоих эскапад является нежелание читать любой пост, тобою написанный? Можно поставить тебя в игнор и не париться? Можно, но мы с тобой за одним столом сидели, одну пищу ели- это, как бы сказать, связывает некоторым образом. Уймись, прошу!
это как раз по моей специальности.По твоей специальности, любезнейший, буковки в интернетах кропать.
Ну так кропай себе, и не раздувай ноздри виртуальные - мы в сети, придурок, ты забыл?
а, так это бей своих, чтоб чужие боялись? Охохоюшки...Это кто мне "свои"? Турчинов? Порошенко? Аваков? Ноцюки вообще, и галицаи в частности?
Ты как-то очень неверно поняла фразу о Карфагене. Я её привёл как пример работы с временно непопулярными концепциями)
а я про форум. Ты ведь нам по голове стучишь. Просто нам.
Ты, главное, определись, что именно считать Карфагеном - а то, похоже, это для тебя прежде всего РФ-которая-не-Россия. Усилий для борьбы с ней ты нынче прикладываешь преизрядно.
Вот именно. Получается, что только с Россией. Уж и не важно с РФ или с не-Россией.
Волгарь, V_V_V прекратите оба, пожалуйста.
В личке ругайтесь.
Можно, но мы с тобой за одним столом сидели, одну пищу ели- это, как бы сказать, связывает некоторым образом. Уймись, прошу!Олег. Это аргумент. Хорошо, я попробую. Посмотрим, что из этого выйдет.
Похоже, что считаешь нужным зае... задолбать окружающих в ухнарь.
Олег, ухнарь - это специальный гвоздь для подков. Очень полезный и толковый предмет - будучи употреблен на своем месте... :)
ОБСЕ все-таки что-то увидело... ;)
https://glav.su/files/messages/2017/02/01/4252896_b4fc29cb426a3f01d745ecec5db3f0c9.jpg
...и на себе почувствовало:
Замглавы Специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ попал под огонь украинских силовиков под Ясиноватой, заявил российский представитель в Совместном центре по контролю и координации режима тишины в Донбассе (СЦКК) Альберт Будышкин.
Он сообщил, что украинские силовики вели огонь из района Авдеевки, обстрел продолжался около полутора часов. Будышкин отметил, что анализ данных также позволяет подтвердить факт ведения огня из крупнокалиберной артиллерии, передает РИА «Новости».
«До выезда около 10 часов 30 минут в районе наблюдательной группы Ясиноватая, которая является составной частью Центра и выполняет задачу по мониторингу и контролю случаев нарушения режима прекращения огня, которая расположена в районе улицы Орджоникидзе, недалеко от вокзала в населенном пункте Ясиноватая, вся группа попала под артиллерийский обстрел», - сказал Будышкин.
По его словам, из-за того, что украинские снаряды попали в противоположную сторону здания, которое стало укрытием, никто не пострадал. Будышкин заявил, что снаряды падали в 50-100 метрах от группы, поэтому если бы не это здание, то жертв вряд ли удалось бы избежать.
«Можно сказать, что всем нам повезло… Как видите, предпринимаемые СЦКК шаги, к сожалению, на сегодняшний день, не привели к прекращению огня», - отметил он.
http://vz.ru/news/2017/2/1/856156.html
а я про форум. Ты ведь нам по голове стучишь. Просто нам.А вам как, колыбельную спеть?) Так здесь есть кому.
Кстати, есть такие варианты развития ситуации, когда я посчитаю вполне достойным развернуть доску и продолжить, только уже с другим знаком.
Волгарь, V_V_V прекратите оба, пожалуйста.
В личке ругайтесь.
В личке с этим?! :bad:
Но - из уважения к тебе прекращаю и в самом деле, заигнорю-ка. В конце концов, у нас еще и Зед из химиков присутствует... ;)
А давайте заведём отдельную веточку и будем там претензии друг другу предъявлять, а?
А в остальных ( и в этой) обсуждать события и точки зрения, а не тех, кто их высказывает.
Олег из Донецка
02.02.2017, 00:16
А давайте заведём отдельную веточку и будем там претензии друг другу предъявлять, а?
А в остальных ( и в этой) обсуждать точки зрения, а не тех, кто их высказывает.
А давайте вмешиваться в скандалы вОвремя и пытаться их (скандалы) гасить, а не делать ценные предложения, когда срач состоялся!
когда срач состоялся
...и даже закончился. :)
А давайте заведём отдельную веточкуНе вижу смысла в данном случае.
Ну и по теме:
«Град» над Донбассом: трасса Донецк — Горловка перекрыта из-за обстрелов со стороны ВСУ
1 февраля 2017, 19:30 Сергей Орлов
Участок трассы Донецк — Горловка в районе Ясиноватой был перекрыт в среду из-за обстрелов со стороны Вооружённых сил Украины (ВСУ). Об этом сообщили в пресс-службе Министерства транспорта ДНР. Ранее заместитель министра обороны Украины Игорь Павловский, по сути, признал, что ВСУ ведут наступление в районе Авдеевки. При этом в Киеве не комментируют нарушение минских договорённостей. В Совфеде РФ, в свою очередь, призвали положить конец преступным действиям Киева.
https://russian.rt.com/ussr/article/355131-donbass-ukraina-obstrel
Присоединяюсь к призыву Совфеда РФ.
Искренне надеюсь, что фраза "положить конец" употреблена в смысле "закончить"
МЧС ДНР: ВСУ применили ЗРК "Бук"
Вчера, 17:04
Из ДНР приходят срочные новости о том, что ВСУ применили ЗРК «Бук». Об этом сообщает информационный портал «Русская весна» со ссылкой на сотрудников МЧС. В сообщении говорится, что хвостовая часть ракеты зенитно-ракетного комплекса «Бук» упала в жилом секторе Макеевки. Сама же ракета выпускалась ВСУ с окраин города Авдеевка.
МЧС сообщает, что прибывшие на место падения хвостовой части ракеты пожарные сумели справиться с возгоранием.
На фоне такого рода информации возникает вопрос: по какой цели могли стрелять украинские военнослужащие из зенитно-ракетного комплекса? На портале «Русская весна» утверждается, что целью для украинского «Бука» являлся крупный беспилотный летательный аппарат, который использовался специальной мониторинговой миссией ОБСЕ в районе линии соприкосновения.
https://www.youtube.com/watch?v=d5ZvmR9DdxY
Если всё было действительно так, то это говорит только об одном: украинской стороне любой ценой необходимо скрывать факты совершаемых военных преступлений в Донбассе, пресекая любую возможность для публикации данных о реальном положении вещей. Напомним, что на днях в Германии представители кабинета министров ознакомились с докладами СММ ОБСЕ, после чего сделали вывод о вине Киева в эскалации конфликта в регионе.
https://topwar.ru/108393-mchs-dnr-vsu-primenili-zrk-buk.html
"Ишь, чего выкаблучивают!"(с)
Киевские власти могут сами провоцировать бои в Донбассе, так как опасаются сближения США и России, говорится в оценке американской аналитическо-исследовательской компании Stratfor.
Компания отмечает, что бои в Донбассе в последнее время действительно усилились, и хотя Киев заявляет, что это нужно Москве, чтобы улучшить свое положение в переговорах с Западом, вероятна также эскалация со стороны самой Украины, так как она опасается возможного сближения США и России, передает ТАСС.
Также компания считает, что Киеву было бы выгодно «привлечь внимание к конфликту и заручиться международной поддержкой в вопросе о продлении санкций против Москвы».
«Украина находится в опасном положении. В то время, как Вашингтон пытается добиться потепления в отношениях с Москвой, Киев будет искать большей поддержки со стороны европейских союзников. Он также попытается изменить восприятие конфликта в восточной части Украины таким образом, чтобы направить это против России, используя вспышки насилия, чтобы убедить США проявить твердость в вопросе санкций», - считает Stratfor.
Компания отмечает, что эти попытки Киева все равно не помешают добиться потепления между США и Россией, а вот ситуация в Донбассе может значительно усугубиться.
Stratfor также заявляет, что Киев крайне встревожен приходом к власти в США администрации, которая заявляет о намерении укреплять диалог с Москвой. В перспективе это означает неминуемое изменение политики США по Украине, говорится в публикации Stratfor.
По мнению компании, Киев хочет добиться расположения Германии. Компания считает, что президент Украины Петр Порошенко отправился 30 января в Германию, будучи «обескураженным позицией новой администрации США».
http://vz.ru/news/2017/2/2/856176.html
и ты, Брут Stratfor!
Зрада, как есть зрада.
А у Stratfor нос-то по ветру. :)
А у Stratfor нос-то по ветру.
Лена, я тебе открою страшенную тайну: Стратфор - коммерческая организация. :) Это не гос.структура на бюджетной зарплате, это компания Strategic Forecasting Inc., которая свои анализы и прогнозы делает за деньги.
А кто платит, тот и... :wink:
да пока Украина представлялась абсолютной жертвой эту компашку на Украине возвели чуть ли не в Глас Хозяйский.
А оно вона как зрадно-то. Кто платит, для того и поют. :smile:
Вован Донецкий
02.02.2017, 12:53
Авдеевка. ОБСЕ.
Преступное лицемерие ОБСЕ: в Авдеевке наблюдатели миссии замечены вместе с танками ВСУ
Замглавы специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ Александр Хуг объявил, что со 2 февраля будет организовано дополнительное патрулирование в районе Авдеевки. Якобы для обеспечения ремонтных работ.
«Предположительно завтра будет организовано дополнительное патрулирование на этом участке для того, чтобы полностью закончить работы по восстановлению электричества», - заявил Хуг сегодня на брифинге в Донецке.
В то же время наблюдатели ОБСЕ были замечены сегодня в Авдеевке в компании боевиков ВСУ, разместивших танки во дворах жилых кварталов. Соответствующее видео было опубликовано на Youtube.
https://www.youtube.com/watch?v=GD-nZGM96QE
Отметим, что какой-либо информации о реакции ОБСЕ на размещение запрещенного минскими договоренностями тяжелого вооружения в жилых районах Авдеевки не поступало.
Налицо еще один факт преступного лицемерия «независимых наблюдателей» ОБСЕ, открыто прикрывающих преступления украинских оккупационных войск.
ВК.
https://cs541604.vk.me/c637325/v637325815/4fa34/mfPmbdybxoM.jpg
https://pp.vk.me/c636728/v636728368/47c20/kANUrpUqisA.jpg
Вован Донецкий
02.02.2017, 14:19
https://cs541604.vk.me/c626521/v626521713/4eddd/tkPixLiM6BQ.jpg
San4es60
03.02.2017, 00:19
пишут, что в районе Мотеля между Донецком и Макеевкой что-то здорово ебануло. Хохлы пишут, что рванул грузовик с БК "Града" или другими снарядами от прямого попадания, со стороны ЛДНР пишут, что хохлы накрыли "Ураганом"
https://pbs.twimg.com/media/C3r5DUeW8AAQiMV.jpg
Жители Донецка заявили, что в городе объявлена боевая тревога из-за наступления ВСУ
По данным очевидцев, под обстрел попали Буденновский и Ворошиловский районы
2 февраля 2017, 21:44
Жители Донецка рассказали о боевой тревоге в городе и возобновишхся обстрелах в районах, которые ранее считались безопасными.
"Грохочет так, что рассказываешь что-то и не слышно ничего. Люди почти на улицу не выходят. Всю Червоногвардейку (район Макеевки - ред.) разнесло...попало в больницу, в школу, практически везде", - рассказала "Вестям" местная жительница. По ее словам, один из снарядов попал в Буденновский район, возле местного кладбища. Кроме того, пострадал Ботанический сад.
http://vesti-ukr.com/img/article/2231/43_main2_tab.jpeg
Также в социальных сетях распространяются сообщения о тревоге, поднятой в городе.
"Прошла боевая тревога. Сегодня будет очень не спокойно. Всем иметь воду и запасы! У нас тут в Донецке уже в безопасных районах падают снаряды. Все этот вечер встретили в подвалах и коридорах. Грохот стоит ужасный. МЧС ДНР (подконтрольное сепаратистам ведомства - ред.) продолжает эвакуацию мирных жителей, пока это происходит в районах Донецка, которые обстреливают ВСУ сильнее всего", - говорится в одном из постов.
http://vesti-ukr.com/img/forall/u/4/46/прилет.jpg
В то же время обстреливаются Киевский и Куйбышевский районы, в частности, окрестности шахты им. Засядько и улица Артема. В восточной части города, которая расположена на дальнем расстоянии от Авдеевки, очевидцы сообщают про взрывы в районе Донского.
"Грады" в обе стороны лупят, выезжают, кто на чем может": как выживает обезвоженный Донбасс
"На Донском было видно вспышку красную и ба-бах... каково тем, кто ближе... сочувствую. Буденновский, охринели. Штукатурка с дома посыпалась! С калиновки торговый видел вспышку со стороны Мушкетова - Буденовки. Через секунд 10 звук и волна!", - говорят жители.
Подобная ситуация наблюдается и в Лидиевке, Семашко, Азотном и возле ЖД вокзала. Кроме того, про массированные обстрелы сообщают жители Горловки.
Как сообщалось ранее, весь Донецк из-за обстрелов остался без воды. Местные жители сообщили, что обстрелы ведутся в нескольких районах города. Согласно опубликованным данным, больше всего страдают жители Киевского и Куйбышевского районов. Предположительно, обстрел ведется силами ВСУ.
http://vesti-ukr.com/donbass/223143-zhiteli-donetska-zajavili-chto-v-horode-objavlena-boevaja-trevoha-iz-za-nastuplenija-vsu?utm_source=gravitec&utm_medium=push&utm_campaign=push
блин, что ж им неймется : (
блин, что ж им неймется : (//пожимая плечами// украинцы. некоторые даже "русские украинцы".
Порода такая, подлая.
Хохлы пишут, что рванул грузовик с БК "Града" или другими снарядами от прямого попадания, со стороны
Когда рвет грузовик с БК "Града" ракеты очень весело разлетаются в стороны. Феерверк получается.
Когда рвётся склад или грузовик со снарядами на месте ещё очень долго грохочут вторичные разрывы - смотри Сватово.
То, что видно на видео с места это просто очень мощный взрыв единичного боеприпаса.
пишут, что в районе Мотеля между Донецком и Макеевкой что-то здорово ебануло.
В этом районе пишут упал движок от одной сбитой Точки, вторая пишут попала в ябп.
пишут, что в районе Мотеля между Донецком и Макеевкой что-то здорово ебануло.
В этом районе пишут упал движок от одной сбитой Точки, вторая пишут попала в ябп.Есть примерное подтверждение откуда сбили первую на местах?
Пока очень сумбурно всё. Наш человек находился в 1, 5 км от места падения, говорит это не Точка.
https://vk.com/feed?q=%23%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA§ion=search&w=wall-135165364_199
Фото с места падения чего-то, вроде движка сбитой Точки, но не точно, в районе Мотеля.
Басурин сказал, что в районе Мотеля были прилёты "Урагана".
По фоткам на "Точку" это точно не похоже.
Укропы скачут от радости и упиваются паникой в Донецке, видео прилётов.
В Луганске пока тихо.
Была инфа, что из Луганска работал "Град" - не слышал.
Сейчас специально выходил слушал. Если что-то и происходит, то очень далеко - не слышно ничего толком. (И Слава Богу)
Есть некоторая вероятность, что могу пропасть со связи.
На всякий случай.
Пока очень сумбурно всё. Наш человек находился в 1, 5 км от места падения, говорит это не Точка.
у нас топят, что Точку которая шла на центр города, сняло неизвестное ПВО.:scratch_one-s_head:
у нас топят, что Точку которая шла на центр города, сняло неизвестное ПВО.
Скорее всего так и есть. Сейчас инфа идёт из района Мотеля. по предварительным данным двое погибших десять раненных.
Если бы был прилёт Точки - было бы значительно больше.
Весь Донецк содрогнулся от двух мощных взрывов, что это было пока хз.
Раз говорят, что сбили точку - скорее всего так и есть.
Скорее всего укропы замаскировали удар точкой одновременным ударом "Ураганами". Умно, чё.
Сами же укропы анонсировали удар двумя "Точками".
Об их прибытии в Крамаху вчера говорил Басурин.
Сейчас жена заставила принять успокоительные.
Я прочитал сейчас слова Путина.
По степени соотносимости с реальностью в речах ВВП догнал Басурина и обгоняет Захарченко.
Сейчас на улице сильные минуса.
Знаете что это значит?
Это значит, что вся украинская техника прогревает моторы. Пункты их сосредоточения известны. Находятся в считанных километрах от передовой.
На Донецк падают Точки. Это их националистические батальоны запускают.
Я НЕ ПОНИМАЮ этой войны.
Я не понимаю войны, когда сохранение военной техники и солдат, убивающих мирных жителей, во много крат дороже для Кремля, чем жизни мирных жителей.
Юра, выдыхай. Просто постарайся прийти в себя. Если мы не сдохли тем летом - нет смысла рвать сердце этой зимой)
Я НЕ ПОНИМАЮ этой войны.Война это достаточно специфическое дело. Идиотская смесь железной твёрдости с абсолютной гибкостью решений, например.
Вспомни, это же твоя тема - Брестский мир применительно к николаевскому рабочему классу. Разве там можно было понять хоть что-нибудь, находясь "внизу"?
Если мы не сдохли тем летом - нет смысла рвать сердце этой зимой)
Я с тобой согласен.
Но...
Помнишь Андрея Дворецкого?
Он сейчас на промке. Два дня назад был на ЯБП.
У меня друзья сейчас в на Первомайском направлении. Вчера один весь вечер рассказывал мне, что "всё норм".
Ну, может выдавят их из степи и будут обстреливать города на прямую, а так "всё норм"
И ещё много кто из моих там.
Сижу отслеживаю прилёты по Макеевке. Там у меня родственники. Предыдущие были очень недалеки от них.
Я сижу третьи сутки "ушки на макушке" по ночам.
Наташка собирает "тревожный чемоданчик". С приданным малого это получается такая поклажа для ослика примерно.
Она ещё не видела паники в городе, не представляет себе, что и как это.
А я вот сижу здесь и, честно, не знаю что делать.
Невозможно "не рвать сердце".
По фоткам на "Точку" это точно не похоже.
«Донецк: с мест сообщают, что причина потрясшего город взрыва - попадание снаряда ВСУ прямо в бензозаправку. Точки-У и попадания в автомобиль с б\к не было», - написал в Facebook журналист Иван Рахметов.
http://vz.ru/news/2017/2/3/856358.html
А я вот сижу здесь и, честно, не знаю что делать.Сосредоточиться на семье. Я серьёзно.
Сегодня было заседание в СБ ООН по Украине-Донбассу-Авдеевке, на котором представители США, Англии и Франции дружно накинулись на Чуркина - и каждый поминал Крым как часть Украины.
Немножко дополнительных новостей:
От 29 января:
Королевский военно-морской флот Великобритании впервые со времен окончания холодной войны направит боевой корабль в Черное море. По информации Sunday Mail, вооруженный ракетами эсминец HMS Diamond направится к берегам Украины.
Корабль, как ожидается, примет участие в миссии по охране 650 британских военных, которые подключатся к проведению «секретных учениях» на Украине, передает РИА «Новости».
Сообщается, что на борту корабля будут находиться до 60 морпехов.
Глава минобороны Британии Майкл Фэллон заявил, что Лондон таким образом «посылает четкий сигнал» о «поддержке суверенитету, независимости и территориальной целостности Украины».
http://vz.ru/news/2017/1/29/855535.html
Сегодня:
Ракетный эсминец ВМС США «Портер», оснащенный системой противоракетной обороны «Иджис» и крылатыми ракетами «Томагавк», вошел в четверг в акваторию Черного моря.
Сообщение об этом передает «Интерфакс» со ссылкой на информационные порталы, публикующие фотографии их прохождения через Босфор.
Первые в текущем году военно-морские учения «Морской щит – 2017» при участии Украины и семи стран – участниц НАТО начались в среду в акватории Черного моря. Глава Минобороны Сергей Шойгу заявил, что военное ведомство видит и контролирует все, что происходит на учениях Североатлантического альянса в Черном море.
Как заявил генсек НАТО Йенс Столтенберг, альянс запланировал усиление военного присутствия в Черном море.
http://vz.ru/news/2017/2/2/856345.html
Сегодня же Украина в очередной раз дала для авиации оповещение о закрытии районов учений/стрельб:
https://a.disquscdn.com/get?url=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FpCBV0mb.png%3F2&key=lfL4qEr7xx92LkZwpMkCpA&w=600&h=578
Заявленные районы стрельб перекрывают в том числе и месторождение "Одесское", на котором крымские платформы стоят. Район А0258/17.
англичанка гадит (с)
Посмотрим, кто в итоге обгадится...
Может, кому пригодится - на ютубе канал "Донецк онлайн" вчера вечером и сегодня ночью вел стримы (есть записи) - на видео в общем-то ничего, а звуки хорошо слышны, вплоть до стрелкового:
https://www.youtube.com/channel/UCWY9Aq8B29CqLGqhL8Sw0oA
Ну что, и ОБСЕ иногда что-то видит...
В Авдеевке, которую контролируют украинские силовики, зафиксированы танки и реактивные системы залпового огня (РСЗО), говорится в отчете наблюдателей Специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ на Украине.
СММ сообщает, что зафиксированы факты нарушения линий отвода в контролируемых правительством Украины районах. Речь идет о замеченных двух РСЗО (БМ-21), которые направлялись на восток по дороге М04 в Нетайлово (22 километра к северо-западу от Донецка), еще двух РСЗО (БМ-21) в сопровождении грузовика с крытым грузовым отсеком, которые двигались на север по дороге Н-20 в трех километрах к юго-востоку от Волновахи (53 километра к югу от Донецка, передает РИА «Новости».
Кроме этого, по данным миссии ОБСЕ, зафиксировано четыре танка Т-64, дислоцированные за зданиями в Авдеевке.
Днем ранее СММ ОБСЕ зафиксировали на аэрофотоснимках присутствие «шести буксируемых артиллерийских орудий с их грузовиком поддержки и два танка вблизи Ясиноватой, а также три буксируемые артиллерийские орудия возле контролируемой ДНР Яковливкой (в 10 километрах к северу от Донецка)».
В ОБСЕ сообщили, что за линией отвода, но внутри определенных соглашениями о разграничении в Донбассе, обнаружен 31 танк. Танки расположены рядом с контролируемым Киевом Зализнянским в 79 километрах к северу от Донецка. Кроме этого, еще восемь танков стоят в поле в 10 км севернее Бахмута.
Замечен также грузовик, буксирующий самоходную гаубицу (2А36 Гиацинт-Б , 152мм) в южном направлении в 7 километрах к северо-западу оттуда, а также еще одна гаубица (2А65 / Мста-Б, 152миллиметра), которая располагалась на дороге М03 возле Приволье под контролем властей, которую транспортировали в сторону Бахмута и ряд других орудий.
http://vz.ru/news/2017/2/3/856362.html
Ну что, подтягиваются помаленьку, судя даже по тому, что ОБСЕ умудрилось увидеть. Причем на те направления, где сейчас "концерт" не такой громкий, как севернее Донецка. Но - помаленьку, чисто тактически. Пока...
Олег из Донецка
03.02.2017, 09:05
QUOTE=Егорий;909220]
Укропы скачут от радости и упиваются паникой в Донецке[/QUOTE]
Интересно, где они видели панику в Донецке? Звоню вчера тренеру своей малявки- сообщить, что засопливила и кашляет спортсменка наша. Слышу в ответ :"До вторника обязательно выздоравливайте- соревнования скоро!" Тренер живёт на Петровке, манеж- в центре города.
Ходил вчера за покупками- тоже паники не видел. Я, кстати, паники и в 14м не особо наблюдал.
Вован Донецкий
03.02.2017, 09:27
https://cs541604.vk.me/c638730/v638730223/20a56/_OtpFLYlAcA.jpg
Valtapan
03.02.2017, 09:35
Интересно, где они видели панику в Донецке?
Проекции... (© - Я.П.)
Я, кстати, паники и в 14м не особо наблюдал.
Олег, я наблюдал. Очереди на автобусы. Очереди на пропускном пункте. Дорога смерти.
Опустевший город.
Из порядка 15 000 человек, прописанных на посёлке, где мы стояли, на первую гуманитарку в августе записались 1850 человек.
Из 120 человек тамошнего ВГСЧ (горные спасатели) остались на месте 25, в ополчение пришли ТРОЕ!
То, что творилось после окружения, лучше вообще не описывать.
Дмитрий Евстафьев
3 ч ·
Да...
Вот, чего у "наших замечательных партнеров" не отнять, так это умения все просчитать по времени. Момент для обострения в Донбассе выбран практически идеально.
И, что хотите со мной делайте, но это Меркель. Ее стиль: мелко, подло, неумно, даже в чем-то тупо, но бесконечно цинично, последовательно и пунктуально.
Хотя было понятно, что тупо сидеть эти ребята не будут.
И цель - не только Донбасс. Цель еще и в том, чтобы ВВ в Мюнхен не собрался с Трампом поговорить, да еще и Белоруссия.... Да еще и полешек дымящихся французам на выборы подкинуть. Да еще и ОБСЕ у амеров с поляками отжать.
А, под шумок, - Китай.
Комплексно.
Думаю, не получится. Потому, что слишком много заглатывают.
Но, молодец. Мобилизовалась быстро бабка.
С другой стороны, даже самым большим энтузазистам "партнерства с Германией" стало понятно, что Меркель (и, увы, Германия - тут пока разделять оснований нет), это не часть решения проблемы, это часть проблемы. Посему и набор действий понятен. Проблемы они существуют, чтобы их решать, не так ли?
фб
Странное дело, по взрыву на Мотеле. Люди с мест пишут, что это всё таки был взрыв машины.
Взрыв БК, снарядов или ракет, сопровождается другими спецэфектами и следами на месте.
Получается, если это действительно был взрыв машины, то начинена она была чистым ВВ.
Что это за шахидмобиль понять не могу. Никто пока не может.
писали, что в заправку попало. Но уже много чего писали.
Valtapan
03.02.2017, 13:19
И, что хотите со мной делайте, но это Меркель.
Тоже вариант...
Как версия взрыва у Мотеля на форумах рассматривается взрыв газовоза.
Как версия взрыва у Мотеля на форумах рассматривается взрыв газовоза.Угу... Вёз фреон для кондиционеров.
Что хоть за форумы? Без ссылок, просто названия.
Вован Донецкий
03.02.2017, 14:04
Как версия взрыва у Мотеля на форумах рассматривается взрыв газовоза.
Вот еще:
https://pp.vk.me/c836322/v836322938/256d8/BGyA-RrBVK4.jpg
Без ссылок, просто названия.
Авантюра
Подрыв ВВ на Мотеле? Шахид?
И, что хотите со мной делайте, но это Меркель.
Камрад Димсон давненько навел на форум "Вразведке" , вот я и почитываю тему "Украина" , довольно интересно.
Несколько постов , которые интересны для сегодняшней ситуации и взагали
Ув. Чебур :priv1:
Вашими бы устами... Я бы тоже хотел, чтобы и проливы были наши, и Аляска, и Царьград...
Давайте прикинем по Вашему плану:
а) наряд сил и средств для
Цитата:
оккупация/освобождение всей Украины "армией юговостока"
Т.е. для разгрома ВСУ с тербатами
б) наряд СиС для установления и поддержания порядка на освобождённой территории. Т.е. все эти гарнизоны, заградкомендатуры, блокпосты и прочая военная полиция
в) инфраструктуру для раздачи слонов и количество этих серых зверюшек. Т.е. всё это освобождённое население Вам надо будет 2-3 года кормить. Завозить продовольствие, ТНП, распределять их по карточкам или ещё как
г) наряд СиС контрразведки. Ведь нет сомнений, что мы получим огромное количество "лесных братьев", саботажников и др. и пр.
Можно продолжать долго...
Это риторический вопрос, Ув. Чебур, ни я, ни Вы, на, даже, очень опытный штабист в одиночку это не посчитает.
Однако, согласитесь, что сил Новороссии, даже с "отпускниками" и гумконвоями на подобное и близко не хватит :wink: Как мне предложить купить Bentley, т.е. совсем ниочём :D
Значит мы приходим к логичному выводу, по пунктам а-г и следующим необходимо участие России.
Вы уверены, что оно нам надо? Может всё же проще как я (ну не я, но тут я :smeh1: ) предлагаю? Немного подождать? :wink:
И добиться того же результата, но с неизмеримо меньшими нашими потерями. Несколько лет для Истории - миг :tab3:
злобный чебур писал(а):
Ув. Gunya :priv1:
Константинополь, проливы и Аляска ненужны, гемора с ними не оберешься.
А вот нащет Украины..
а) то главное так шелохнуть чтоб посыпалось(пока для этого много не понадобится), а потом уже рвать кусками, давая передышки(чтоб поменьше шока и клиентов отпугнуть, ну и чувство неизбежности чтоб было), Крым с материком связать, чтоб за воду свободным республикам платил или натурально менял "шкурки на топоры". И таким манером до самых карпат.
б) думаю что хватит местных которых набрать сколь угодно можно будет(обиженых на свидомых), конечно не без участия "третей силы" но ее на особые случаи(возбухания укровоенщины).
в) за этот пункт я спокоен, раздача слонов будет крайне выгодна. Украина вкусная территория-земли, какая никакая промышленность и прочие активы, много чего из этого можно будет просто конфисковать по судам, а потом скупить и снова продать. Прокормит вполне себя сама и еще на экспорт много чего продаст, даже если купоны напечатать вместо денег у них курс реальный твердый будет.
г) местные(под корректировкой) вполне справятся, а особенно ежели систему поощрений ввести.
естессно, эти пункты подходят на время освобождения и установления порядка. До воссоединения с метрополией. И даже если воссоединения не произойдет то Украина свидомой уже не будет, и заинтересанты так как янукович власть неотдадут.
Если же о времени говорить, то на мой взгляд можно было ковать пока горячо, а то обрастут свидомым мхом, оне же с детсадов мозг компасировать начинают.
Но пока имеем что имеем, остается только ждать. Поглядим какая погода в трамповской эре будет. :roll:
Господи, как всё грустно...
Не обижайтесь, но так не выйдет....
Знаете... Академии военные придумали не от скуки. И учат там не сапогами махать на парадах... Учат там уже вполне учёных в училищах и жизнью офицеров...
Ув. Чебур, я не стану по пунктам разбирать Ваш ответ из уважения к Вам :priv1: ... Просто поверьте - Нет, так не выйдет, это бумажный план... Нам о людях надо думать... "Денацификация" - не расстрел уродов миллионами... Это мягкое и долгое (увы) приведение в норму...
Иначе никак :priv1:
Но, уверяю Вас, Украина вернётся в Россию - мы очень тщательно над этим работаем :wink:
Еврей Городницкий, который любит Россию более, чем многие русские, написал эту песню в 2006-м!!!
КТО мог поверить ТОГДА в возвращение Крыма без единого трупа? :wink:
Может случиться так, что пойдёт именно Ваш вариант...
Сейчас очень много переменных в этом уравнении. Меркель начала новую игру по Украине. Максимума от Трампа она добьется вряд ли, а вот минимума - весьма вероятно. Нам же необходимо, чтоб она ничего не добилась от новой администрации. Это вероятно, если Трамп не будет спешить... Вариант максимума (сохранение линии администрации Обамы) маловероятен, а вот МинимумМеркель (дать Германии возможность заменить США в украинском вопросе и играть самостоятельно) - возможен. Тогда будет серьёзное обострение ситуации на Украине *). В любом случае, вопрос договорённостей Трампа и Меркель по Украине не завтрашний. И, судя по тому, что Трамп обсуждал Украину с ВВ (хотя изначально договорились в первом разговоре обогнуть эту тему), у Ангелы будут сложности...
Опять же укровласть, привыкшая ориентироваться на поддержку с Пенсильвания 1600, может с испугу начать выкидывать нелогичные номера...
______________
*) В этом году нас ждет серьёзное обострение отношений с ЕС. Вне зависимости от договорённостей с США по тем или иным вопросам...
Приветствую!
Писал-писал, с перерывами, пока отвлекали закончилось время сессии и всё пропало при отправке. :zlost1:
Попробую изложить повторно мнение по написанному выше в ветке, но уже короче.
1. Тиражируемый постулат Бжезинского, что без Украины Россия никогда не будет империей - заблуждение, которое, как минимум, устарело. Такая догма, конечно, тешит самолюбие хохлов, но имеет мало отношения к реальности. Единая Украина выгодна Западу (была), как они считали, возможностью влиять и оказывать давление на Россию через Украину в интересующих Запад секторах и невозможности обратного, т.е. Россия через Украину на Запад влиять не могла. Удобно, чего уж тут. И первое время после распада СССР во многом так оно и было: производственная кооперация, в том числе ВПК, энергетика, транзит энергоносителей в Европу, Крым, как главная база ЧФ и т.д. Россию до определенного момента единая Украина тоже устраивала, в виду возможности комплексного решения вопросов, при наличии единого центра у Украины. Но это время безвозвратно прошло и Запад не заметил, как последовательно, под разговоры о сотрудничестве и укреплении связей между Украиной и РФ, снижалась зависимость России от Украины по самым чувствительным направлениям. И если грубо округлить, то на сегодняшний день сложилась ситуация, когда Украина России не нужна, но интерес остался (хитрый смайлег). Снижение потенциала влияния на Россию посредством Украины на Западе тоже заметили, но поздно, а далее, совсем не исключаю, что какие-то люди из Москвы что-то такое намекнули людям в Берлине, Вашингтоне и Лондоне, что те запаниковали и дали ход "революции говнистости" раньше намеченного срока. И если массовые протесты были делом техники, то подготовительную работу с населением, с последующим разделением по политическим убеждениям по аналогии с 2003-2004 гг, в ходе намечающейся предвыборной кампании, пришлось опустить. Предвыборный политический процесс обеспечивал бы (в задумке) передачу власти западным ставленникам без гражданской войны. Это отчасти и объясняет столь болезненный переход власти к нынешнему руководству Украины. Ибо повод для революции "Ассоциация с ЕС" - это бред и идиотизм, а вот то, что с уровня политиких противоречий ставки выросли до фундаментальных разногласий на почве этнической самоидентификации, сработало против самих же зачинщиков переворота как на западе, так и на Украине. И внезапно вышло так, что Украина вроде бы есть, власть какая-никакая на ней тоже есть, а счастья нет. Как так-то? А так, что единая Украина и марионеточное правительство уловие необходимое, но недостаточное. И при таком раскладе Запад готов отдать Украину России, ну как отдать, попробовать поменять ненужную Украину на что-нибудь действительно нужное, но только единой. Сохрангение единой Украины дает возможность носителям “истинного свидомитства” не прятаться в лесах западэнщины, а вполне легитимно определять идеологию и политику всего государства. Другими словами, может даже кто-то там и рад затолкать единую Украину в Россию, но скажем дружно нах*й нужно.
2. Выше в теме прозвучало утверждение, что “светлая” сторона бывшей Украины должна освободить и спасти “тёмную” сторону. Категорически не согласен. Врачи рекомендуют принимать пищу маленькими кусочками и тщательно пережевывать. Оптимальный формат распада в административных границах областей, а потом уже конфигурирование по географическим и экономическим признакам и на новых принципах. Повторюсь, что Украина России не нужна, но как государство, территории же и русские нужны и от этого никто и никогда не отказывался. Чтобы сразу проглотить такой большой кусок нужно, чтобы возможности экономики РФ, а соответсвенно доходы (читай покупательская способность) населения в нынешних границах России выросли в разы, увы, в короткие сроки это невозможно и спасать укров за счет снижения уровня жизни народа России как раз и есть тот сценарий, который пытаются навязать. Хорошая попытка, но нет. Небольшими же частями с поэтапной интеграцией неизбежные расходы по рекультивации бывшей Украины превращаются в доходы в гораздо более сжатие сроки и дают мультипликативный эффект, а “братья” как раз отрезвеют, оглядятся по сторонам свежим взглядом. Еще есть кадровая проблема с региональными властями, как на новых местах так и в резерве, чтобы закрыть все бреши, Крым это показал на все деньги. В административных же границах областей налажены административно-хозяйственные связи и приводить их к нормальному виду можно будет плавно и относительно безболезненно.
Спасибо за внимание. :mrgreen: :tab3:
http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?f=57&t=9157&start=10065
Есть над чем подумать и на что обратить внимание.
Т.е. всё это освобождённое население Вам надо будет 2-3 года кормить. Завозить продовольствие, ТНП, распределять их по карточкам или ещё как
Пиздец, а кто его сейчас это население кормит????
Человек пытается оперировать военными терминами.
Украину всю жизнь пытаются захватить. чтобы вывозит с неё продовольствие. Только российские оккупанты собираются его ввозить. Причем годами. В страну занимающую не последнее место по экспорту продовольствия.
И вот эти стратеги, которые проспали уже один раз Украину, даже не задумываются, что в эту игру может играть не только США, но и Германия, которая и начала, и даже Польша с Литвой.
Пока они будут медленно прожевывать куски, наслаждаясь, с другой стороны будут изгонять нелояльное и лишнее население и поглощать Украину противники.
Как версия взрыва у Мотеля на форумах рассматривается взрыв газовоза.
Хотелось бы знать, на чем основывается версия... При взрыве хоть газовоза, хоть бензовоза на месте остается четкий "вещдок" в виде остатков грузовика с цистерной (а газовоз с отдельными баллонами так не ипанул бы...).
Вообще-то и при взрыве машины с большим зарядом ВВ, с боеприпасами и т.п. ее раму, подвеску и т.п. обычно буквально "вбивает" в дорогу ударной волной. На ночных видео с места происшествия ничего подобного с остатками грузовика не было, только развороченные и "выпотрошенные" ударной волной легковушки (возможно, именно их вид и породил версию с "взрывом машины").
Кстати, есть свежее видео места происшествия - дневное, с коптера:
https://www.youtube.com/watch?v=woPVbB_T-M0
- видно, что заправка цела и взрыв, судя по разрушениям, поваленным столбам и том, как "сдуло" снег, произошел на проезжей части кольца - ИМХО на 0:50 даже "отметина" на асфальте просматривается, как раз на нее упавшее дерево комлем "показывает".
Версию с объемным взрывом, кстати, я бы тоже не исключал, если нет четких доказательств иного - все-таки 8-секундная вспышка и последующие возгорания на местности наводят на такие размышления. А вот для грузовика с взрывчаткой как-то слабовато "дунуло" - разве что ее было загружено не так уж много... но тогда где сам грузовик?
Ладно, "органы разберутся"...
Украину всю жизнь пытаются захватить. чтобы вывозит с неё продовольствие. Только российские оккупанты собираются его ввозить. Причем годами. В страну занимающую не последнее место по экспорту продовольствия.
Для начала надо еще заставить российских оккупантов эту самую страну оккупировать. На форумах требуют-требуют - а оккупанты все не идут, отговариваются тем, что, мол, российскую оккупацию еще нужно заслужить, а нынешний украинский чемодан без ручки пусть хоть поляки забирают и дебандеризируют... :wink:
И вот эти стратегиМожно забить)
Мнение "стратегов" переворачивается на 180 градусов за шесть-восемь недель, как это было показано за крайние 3 года уже дважды.
Они по-моему даже не замечают как переобуваются в полёте))
"Мы не занимаемся в Кремле подсчетом боеприпасов. Надеемся, что у них хватит боеприпасов для того, чтобы отвечать на агрессивные действия вооруженных сил Украины", — ответил Песков на вопрос о том, когда могут закончиться боеприпасы у ополченцев.
https://ria.ru/world/20170203/1487145149.html
Товарищ Шойгу, вы слышали? В Кремле боеприпасы не считают - главное, чтоб ополченцам хватило! :wink:
Кстати, о запасах боеприпасов.
Жучковский о ночных пострелялках:
С утра затишье, почти никто не стреляет.
За ночь опустошили несколько складов боеприпасов, били дальнобойными по первому и второму эшелону ВСУ.
После удара по «Мотелю» начали гасить особо энергично. В какой-то момент пошли одни «исходящие», — видимо украинские артрасчеты немножко повредились вместе с людьми, и снаряды к нам лететь перестали.
Пока тяжелое ожидание.
Солдаты могут помыться и почистить оружие, а политики — выпить виски и продолжить переговоры.
Украина очевидно ждет дальнейших указаний от западных партнеров, а Донбасс — от московских.
Источник: http://rusnext.ru/recent_opinions/1486129141
San4es60
03.02.2017, 18:09
Товарищ Шойгу, вы слышали? В Кремле боеприпасы не считают - главное, чтоб ополченцам хватило!
кому война, а кому и невидимая рука рынка
Сын российского миллиардера Аркадия Ротенберга Игорь приобрел 46,176% акций Тульского патронного завода. Об этом говорится в сообщении для инвесторов, опубликованном в четверг, 2 февраля, на сайте предприятия.
Всего Игорь Ротенберг приобрел 90 008 акций завода, выпускающего боеприпасы. Ранее он не был акционером завода.
В другом сообщении об осуществленном акте говорится, что президент Тульского патронного завода Алексей Соловов, который владел 46,176% акций предприятия, полностью вышел из числа его акционеров.http://www.forbes.ru/news/338413-syn-arkadiya-rotenberga-kupil-46-tulskogo-patronnogo-zavoda
кому война, а кому и невидимая рука рынка
Не в этом случае: северный ветер в основном выдувает со складов старьё еще советской закладки. Так что "невидимая рука рынка" разве что МО радует - экономит на утилизации...
...к тому же оккупанты и террористы почти год назад уничтожили, разбомбили и вывезли в Россию восстановили Луганский патронный завод... :)
Кому там минские соглашения не нравились? Никому не нравились? Ну, и не будет - если всё так и дальше покатится...
Министр иностранных дел России Сергей Лавров провел переговоры с французским коллегой Жаном-Марком Эйро, в ходе которых заявил, что резкое обострение в Донбассе может свести на нет усилия глав стран «нормандской четверки», сообщили в российском внешнеполитическом ведомстве.
В ходе разговора Лавров назвал недопустимым потакание попыткам Киева прибегнуть к «заранее обреченным на провал военным авантюрам» и переиначить минские договоренности, говорится в сообщении на сайте МИД России.
«Это может свести на нет двухлетние усилия глав государств «нормандской четверки», – подчеркнули в министерстве.
В ведомстве сообщили, что Лавров и Эйро договорились продолжить усилия по урегулированию ситуации на Украине, прекращению там огня и скорейшему согласованию «дорожной карты» по выполнению минских соглашений.
Лавров и Эйро также обсудили график предстоящих двусторонних контактов, сообщили в МИДе.
Ситуация в Донбассе в последние дни обострилась по вине украинских силовиков. В пятницу Киев заявил о боестолкновениях по всей линии соприкосновения в Донбассе.
http://vz.ru/news/2017/2/3/856523.html
Что-то мне не кажется, что там французы во что-то смогут. И немцы вряд ли, даже если захотят. А вот насчет того, не собирается ли Америка перекроить "четверку" в "пятерку" - х его з... У республиканцев манеры очень уж прямолинейные: если Байден всё больше тишком и в тени, разве что иногда прокалывался по глупости подопечных ;) - то с нынешних может и статься открыто всем показать фигу: типа, без нас все равно не справитесь, так что давайте, потеснитесь - командовать парадом будем мы!
Но это так, в порядке конспироложества и прочих умственных извращений. :)
А вообще-то очередное прекращение огня назначено на воскресенье. Дальше, типа, отвод войск, развод наблюдателей, все дела...
Пока же - слушаю в прямом эфире донецкий стрим, поселок шахты им. Абакумова:
https://www.youtube.com/watch?v=mBpA2ZAKmlo
В отдалении постреливают, но в основном из стрелкового.
Командир батальона донецких ополченцев «Сомали» Михаил Толстых, известный под позывным Гиви, сообщил, что получил не тяжелое ранение в результате боестолкновений в промзоне Авдеевки.
Ранение было им получено, когда ополченцы отбивали свои позиции, захваченные противником. Операция была проведена совместно с 11-м полком армии ДНР и батальоном «Спарта». В результате, по выражению Гиви, 99% потерянных позиций были возвращены под контроль самопровозглашенной республики. «Мы не перешли границ, согласованных в Минске», - заявил комбат в интервью Life.ru.
«За три дня боев я потерял четырех бойцов. Лучших бойцов, скажу честно. Несколько ребят получили тяжелые ранения, но все выжили, слава богу, скоро выздоровеют и встанут опять в строй», - сообщил он.
Говоря о собственном ранении, Гиви опроверг информацию украинских СМИ о том, что он якобы выстрелил себе в ногу: «Спешу их разочаровать – ничего такого я не делал, более того, уже утром на следующий день я был на передовой и командовал своим батальоном». Гиви, по его словам, выпал из строя на 10 часов, в это время подразделением руководил его заместитель.
Украинские силовики, как заявил командир «Сомали», потеряли очень много людей. «Они не боеспособны. Они не могут с нами воевать. А с кем [у ВСУ] получается воевать? С мирными жителями, к сожалению. Я прошу прощения у тех мирных жителей, которые подверглись обстрелам, но все, что могли сделать вооруженные силы [Донецкой народной] республики, они сделали», - заверил он.
Ранее украинская сторона также сообщала о гибели одного из товарищей Гиви по оружию – ополченца с позывным «Консул», который опроверг эту информацию с помощью оригинального видеоролика.
http://vz.ru/news/2017/2/3/856505.html
Олег из Донецка
03.02.2017, 21:47
Консула сегодня, совершенно случайно, видел своими глазами. Ходит на своих ногах, на левой кисти- шина.
San4es60
03.02.2017, 23:50
Не в этом случае: северный ветер в основном выдувает со складов старьё еще советской закладки. Так что "невидимая рука рынка" разве что МО радует - экономит на утилизации...
ну а ты наверно свечку держал, что там и куда выдувает :biggrin:
но суть моего поста была не в этом, а в том, что раз наши околокремлевские гешефтмахеры озаботились покупкой оружейных заводов, значит планируют поиметь с этого прибыль, причем в недолгой перспективе
Санчес,
ВПК- одна из сильнейших мировых статей дохода. А даже на проводимое количество учений ты прикинь сколько боеприпасов нужно. Всегда.
ну а ты наверно свечку держал, что там и куда выдувает
Фонарик. :) Источники открытого огня при работе с боеприпасами, знаешь ли, не очень одобряются техникой безопасности... :)
раз наши околокремлевские гешефтмахеры озаботились покупкой оружейных заводов, значит планируют поиметь с этого прибыль, причем в недолгой перспективе
В ТПЗ поначалу еще и вкладываться придется. ;) А так в общем-то можно и к другим выводам прийти, например:
а) кремлевские озаботились тем, чтобы меньше утекало из ГОЗа - поэтому посадили присматривать на эту точку околокремлевского, и все довольны, всем гешефта... :)
б) околокремлевские гешефтмахеры чОтко знают, что впереди у нас долгая полоса стабильности под мудрым руководством "оборонки", и спешат пристроить деньги в долгий и вечно прибыльный (с гос.гарантией) ящик... кстати, прибыльный еще и в валюте - больше половины продукции ТПЗ на экспорт идет. :)
в) "Какая интересная эпоха - пойду еще патронов докуплю!"(с) - в стране устойчиво растет спрос на оружие, как охотничье (а ТПЗ и к дробовикам патроны крутит, не говоря уж про карабины), так и спортивное; причем неравноудаленные (тот же Лисин) вовсю лоббируют расширение этих возможностей граждан - а на пострелушках у нас народЪ жжет патронов как бы не побольше, чем две республики сразу ;)
г) околокремлевские гешефтмахеры такие гешефтмахеры... :)
д) Темнейший попросил вложиться и/или дал именьице на прокорм санкционному.
е) Молодой-да-ранний Ротенберг-младший решил поближе закорешиться с молодым-да-ранним генералом Дюминым, почуяв/узнав перспективы его карьеры...
- и все эти примеры могут не иметь к войне на Украине (см. тему) ровным счетом никакого отношения, кроме как через общий Кремль. :)
В 72-й бригаде потерь нет...
http://ic.pics.livejournal.com/sergs_inf/19316140/4298974/4298974_original.jpg
В центре Луганска взорвался автомобиль
Подорванный автомобиль принадлежал начальнику управления народной милиции самопровозглашенной Луганской народной республики. Два находившихся в машине человека погибли.
https://ria.ru/
совсем расслабились.
Так пытались убедить себя, что укры тупые, что получилось. Таки убедили. : (
Так пытались убедить себя, что укры тупые, что получилось. Таки убедили.
Теперь осталось убедиться, что это были именно укры... :scratch_one-s_head:
Ну, я так понимаю, "народная милиция" - это же армия. Кому еще это надо? Не знаю.
Ну, я так понимаю, "народная милиция" - это же армия. Кому еще это надо? Не знаю.
Вот подождем Егория, ему там ближе - он и объяснит, кто там покойный и кому мог дорогу перейти. Не забывай, что на Донбассе своя "специфика добровольческой армии"(с), причем ЛНР с самого начала была куда более специфична по части вольницы, чем ДНР. :)
Да уж, ЛНР, она такая. Лучше подождать. Все равно будет все выясняться. Все серьезно потому что.
В результате взрыва автомобиля в Луганске погиб глава народной милиции ЛНР
Как сообщает Луганскинформцентр, взрыв автомобиля, в котором находился Олег Анащенко, произошел на улице Краснознаменной в районе квартала Мирный
МОСКВА, 4 февраля. /ТАСС/. Начальник управления народной милиции провозглашенной Луганской народной республики Олег Анащенко погиб при взрыве автомобиля в Луганске. Об этом сообщил Луганскинформцентр со ссылкой на пресс-службу Народной милиции.
По ее сведениям, взрыв автомобиля, в котором находился Анащенко, произошел в субботу утром на улице Краснознаменной в районе квартала Мирный.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3996785?utm_source=tass&utm_medium=push&utm_campaign=push_all
В результате взрыва автомобиля в Луганске погиб глава народной милиции ЛНР
Сам только узнал, и пока в ахуе.
Конечно начальник управления НМ ЛНР не является главой НМ ЛНР и даже командующим не является. Ни формально, ни фактически.
Но чин большой и пиар-фигура заметная.
Буду водить носом, ловить откуда ветер.
Хотя даже если что и узнаю, не факт, что расскажу. (((
Здесь в последнее время много чего происходит такого, о чём последняя бабка на базаре знает и говорит, а в Интерете рассказать стыдно и чревато.
Здесь в последнее время много чего происходит такого, о чём последняя бабка на базаре знает и говорит, а в Интерете рассказать стыдно и чревато.
"Россию жиды продают жидам - и кадровое офицерство уже под жидами!" (с) В.В.Маяковский :wink:
и кадровое офицерство
Особенно про этих, давайте промолчим, чтобы не омрачать.
Давно не слышал характеристику последних без мата, или не состоящую из одного мата.
Равребу порвало. (https://vk.com/id38683925?w=wall38683925_62624)
Помните Макса Равребу? Теперь и на него придёццо спустить шакалов и долго объяснять, что "так надо".
СТЕШИН ЙОБНУЛСЯ! НО Я ВАМ ВСЕ ОБЪЯСНЮ!
Бацька и его восьмичасовой спич сказали мне несколько больше чем многим. Бацька сложил до купы пазл всей этой хуйни, в которой многие из вас давно перестали что-то понимать.
МЕХАНИЗМЫ ХИТРОГО ПЛАНА ПУТИНА.
Вот этого самого пресловутого хпп. Начнем с меня. Многие стали напрягаться от моих постов и я их понимаю. Спешу уведомить, что я тот же самый, что и раньше. Ненавижу хунту, топлю за Новороссию, хочу снести рассадник и СССР-2, где вместе будут Россия, Украина, Беларусь в первую очередь. Ненавижу тех, кто забрал у нас Кремль, Мавзолей Ленина и Вечный Огонь.
Я ВСЕ ВЕРНУ ИЛИ УМРУ.
Но. Не все у нас за СССР-2. И не все у нас готовы победить или умереть. Есть такие, которые хотят войны с удобствами, комфортом, кондиционерами и айфно. Хотят жить в своей квартире в Москве, ходить на работу на Зубовский бульвар в ИА Россия сегодня, пользоваться социальным пакетом, получать хорошую зарплату, ездить на море и жить красиво.
И РАССУЖДАТЬ О ВОЙНЕ.
Для этого нужно торгануть совестью. Давно не секрет, что никакого хпп нет. есть хитрожопая кремлевская семибоярщина, больная местничеством и всеми боярскими болезнями. Когда я ехал в Москву, то я не собирался жить в Москве. Я собирался быстро сделать документы РФ и ехать на фронт.
НЕ СРОСЛОСЬ.
Русские оказались братьями, а государство РФ оказалось с хитрой жопой с левой резьбой. Два года ушло на то, чтобы понять суть. И вот я озвучил вам ключевое слово - сурковщина. По имени бездарного и лукавого фаворита Путина. Но щас не о нем. А о фаворитах. Это они - семибоярщина. И вот при чем тут они.
Все срачи между ватой из-за хпп потому, что они, не имея вектора, не желая СССР-2 и наплевав на нас, решают свои вопросы а быдлу (вам) кидают остроумные идеи пиарщиков. Придумывают для вас песни на вокзалах, картинки для Путина в Киеве, делают вместе с хунтой обстрелы на Донбассе изображая войну. Они с хунтой - близнецы-братья. Они одной буржуйской крови. Воровской и компрадорской. У всех дети в Парыжах.
МОГУТ ОНИ БЫТЬ ЗА СССР-2?
Нет. Поэтому вам парят симулякры и имитацию хитрого плана. ЕАЭС, БРИКС, ШОС, СНГ. От Лиссабона до Владивостока. И те у кого все пучком успокоились. Им нужны те, кто будет их успокаивать и говорить то, что похоже на хпп. Этим заняты те кого я называю: сурковские пропагандоны. Это всеми вами любимые посетители ток-шоу с участием главного героя - Ковтуна. Вот и Стешин докатился. Придумал КРИПТОБАНДЕРОВЦЕВ. Это и диагноз и символ импотентности и тупиковости сурковщины. Ибо когда ложь начинают прикрывать героиновым бредом - то все очень плохо.
Вместе с тем Стешин, как часть СУРКОВЩИНЫ говорит то, что от него требуют на работе сурковские пропагандоны. А хуже всего то, что в обойме КСУ, Олейник и Антифашист, которые топят за снос рассадника и жги хунту. Они увы тоже вынуждены обелять проебы пораженческой политики семибоярщины и сурковщины.
ЭТО ОЧЕНЬ ПЛОХО.
Но есть и хорошие новости. У них ничего не получится. Ибо сказкам КРИПТОХППШНИКОВ уже приходит конец. Им уже не верят. А хуже всего то, что я уже разобрался как там все работает и что там к чему. Хуй им а не замирщина с хунтой блядь!
ЗА РОДИНУ! ЗА СССР! ПОБЕДА ИЛИ СМЕРТЬ!Единственное, что меня всерьёз напрягает в тексте - это про "бездарного фаворита". Он не бездарен, это Максим со зла, в запале))
Помните Макса Равребу? Теперь и на него придёццо спустить шакалов и долго объяснять, что "так надо".
Ну прочитал я этот спич.
Чем он отличается от мечтаний народников о построении справедливой России? Они тоже бросили насиженные места и пошли нести свет истины в низы. И результат?
Любые идеалисты никогда ничего не смогут построить, а вот разрушить - раз плюнуть.
Не буду напоминать как строился СССР-1.
Также, как строится капитализм повсюду.
И вообще, любое государство, на этапе строительства, уничтожает сопротивление. Это потом оно может одеть белую и пушистую шкурку.
И если лично ты не готов к этому, то станешь просто хворостом, который другие кинут в болото междоусобицы, чтобы пройти с соратниками к чистой тверди.
Равреба готов умереть за идею? Так ему с радостью помогут, чтобы не мешал стабильности.
И чего он этим добьётся?
San4es60
04.02.2017, 17:09
Помните Макса Равребу? Теперь и на него придёццо спустить шакалов и долго объяснять, что "так надо".
Можно было бы и целиком пост привести. Равреба разразился спичем вот на это заявление Стешина (в посте по ссылке оно есть):
http://i.imgur.com/VehKmzv.jpg
И все начинает играть традиционными красками вокруг путинслил и введивойска. Ну, еще один перегорел, бывает. А уж в рамках твоей перманентной истерики так вообще накал разоблачений недостаточен.
Чем он отличается от мечтаний народников о построении справедливой России? Они тоже бросили насиженные места и пошли нести свет истины в низы. И результат?Обсуждение результатов того процесса может несколько затянуться, и при малейшем противлении сторон консенсуса не даст, в силу характера. Поэтому я не готов обсуждать народников.
Любые идеалисты никогда ничего не смогут построить, а вот разрушить - раз плюнуть.Совершенно не согласен.
Не надо делать из идеалистов ходульное уёбище, которое очень нужно хпп-шникам в качестве спарринг-партнёра - собсно, вот это гротескное чучело и есть единственный противник им по силам. Посмотри на вещи реально: цивилизацию двигают вперёд идеалисты. Ещё раз: не в ходульном понимании, а в нормальных философских категориях.
Твой посыл на предмет идеалистов - не более чем штамп, клише. Это что-то типа утверждения "любые самолёты убивают людей" - в котором неверно всё.
Так Равреба, значицца, идеалист и смутьян, которого надо положить в яму к Мозговому - ну, чтоб оба не скучали. Или не "надо положить", но "не мы такие, жЫзнь такая". Подход понятен.
Я тебе открою секрет. Масса народу, десятки тысяч человек как минимум, готовы рискнуть и уже рискуют, ради совершенно идеалистических вещей, прям посреди обломков Русской Весны. Не за 15 тыс. р., и даже не только на Донбассе, как ты понимаешь.
Ты меня всё-таки удивил, с тезисом об идеалистах.
Помните Макса Равребу?не помню. А должен помнить?
Судя по вышецитированной истерике, не должен, ибо нафиг не надо
Я тогда вывешу исходны текст (фб), с которого пошёл срач.
Maximus Ravreba
31 января в 23:22 ·
К чему приведет Путина политика партнерства с врагом.
Я долго держал в себе свои сомнения. Но поскольку уже и мультфильмы появились о моих мыслях, то пора замахнуться на Владимира нашего понимаешь Путина. Вангую.
1. В 2017 году поддержка Путина его аудиторией будет неуклонно снижаться.
2. В 2017 году оппозиция Путину будет расти и шириться.
ЗА СЧЕТ ВАТЫ.
Ватники будут уходит в оппозицию Путину. Массово. Крайних взглядов ушли примерно года полтора назад. Это были путинсливщики и путинзассаловцы. Тогда над ними было принято смеяться или крутить у виска. Но прошло полтора года политики партнерства с врагом и вот вам мультфильмы об этом в ютубе. И огромное число ватников, которые горько и нехорошо смотрят это, соглашаются и думают так же.
ЭТО ОЧЕНЬ ТРЕВОЖНЫЙ ЗВОНОЧЕК.
А вот сигнал еще более тревожный.
3. Те ватаны, кто в 2017 году будет уходить в оппозицию Путину и сурковщине будут конструктивной и сдержанной оппозицией. Но раз они пошли по ТОРНОЙ дороге, то давайте посмотрим на крайних, кто ушел в оппозицию полтора года назад.
ИХ РИТОРИКА И ОЦЕНКИ ПУТИНА = ОЦЕНКИ УКРОВ.
Меня до последнего времени это напрягало и отталкивало. И вот я вчера прочитал объяснение от ватной оппозиции Путину. Оно простое, как двери.
ЕСЛИ УКРЫ СКАЖУТ, ЧТО 2Х2=4, ТЫ БУДЕШЬ СПОРИТЬ?
Есть повод задуматься. Ибо те, кто уйдет в оппозицию Путину в 2017 году со временем будут рассуждать так же.
4. Сбылся мой прогноз данный другу ставшему упоротым хппшником и хатаскрайщиком под прикрытием разных хэополитических симулякров рожденных сурковщиной, как:
а) Европа от Лиссабона до Владивостока.
б) БРИКС, ШОС, ЕАЭС.
в) Сначала в Сирии порешаем-с. А там и Ливией, Йеменом, Афганистаном займемся-с.
г) На Донбассе стреляют? Что-ж. ВЕЗДЕ СТРЕЛЯЮТ! Но вы держитесь.
д) Трампнаш.
Обосновав бредовость этих симулякров, я сказал ему просто:
ПОЛИТИКА ПАРТНЕРСТВА ЛИШИТ ВАС ПОДДЕРЖКИ.
Вы лишитесь поддержки со стороны той аудитории, которая была 100% вашей в феврале-марте 2014 года. Смотрите на меня. А ведь я очень мотивирован. Я еще не оппозиция Путину. Но сегодня я стою у Рубикона. Я задаю вопрос:
А ЧТО МНЕ В ПУТИНЕ, ЕСЛИ ОН ПАРТНЕР ХУНТЫ?
Майдан и Одесса разделили нас. Минск-2 и Авдеевка - грозные приметы разделения. Не сегодня-завтра может случиться что-то что уничтожит доверие к Путину. Как 9 января 1905 года.
Вы можете соглашаться со мной или нет. Но я искренен и пишу, что думаю. И я пока никогда не ошибался в прогнозах. И мой прогноз на 2017 год - это уже происходит. Это не изменить, если продолжать политику партнерства с врагом. А хунта - враг. Итак говорю вам. С политикой партнерства надо кончать. Суркова надо прогнать. С сурковщиной надо покончить. Я не призываю к войне народ России. Отсиживайтесь за поребриком, если хатаскрайщики. Но нельзя быть партнером хунты и не стать немножечко хунтой. Подумайте и вы об этом. Крепко подумайте. Вот за это Равребу и зальют говном, а никак не за "идеализм".
Подход вполне технологичен, это работает - вот в чём проблема)
не помню. А должен помнить?ХЗ. Категория "должен" здесь не подходит, имхо, но можно глянуть поиском, сколько материалов Равребы было размещено у нас на форуме, и как их (материалы), условно говоря, встречали.
Ну, до того как)))
Ну, до того как)))
До того как он сдриснул в Москву.
Нет, я понимаю, страшно, боязно, а в Москве безопасно и оттуда писать можно. Я понимаю. Но я знаю тех, кто уехал (и по серьезным причинам), а потом вернулся. И продолжает писать крайне неудобные для нынешнего режима Украины вещи.
Но сидеть в Москве и гадить на Мскву- это так по-самостийному. : )))
А ЧТО МНЕ В ПУТИНЕ, ЕСЛИ ОН ПАРТНЕР ХУНТЫ?
Майдан и Одесса разделили нас. Минск-2 и Авдеевка - грозные приметы разделения. Не сегодня-завтра может случиться что-то что уничтожит доверие к Путину. Как 9 января 1905 года.
Вы можете соглашаться со мной или нет. Но я искренен и пишу, что думаю. И я пока никогда не ошибался в прогнозах. И мой прогноз на 2017 год - это уже происходит. Это не изменить, если продолжать политику партнерства с врагом. А хунта - враг. Итак говорю вам. С политикой партнерства надо кончать. Суркова надо прогнать. С сурковщиной надо покончить. Я не призываю к войне народ России. Отсиживайтесь за поребриком, если хатаскрайщики. Но нельзя быть партнером хунты и не стать немножечко хунтой. Подумайте и вы об этом. Крепко подумайте.
Вот в одном Макс прав. Ничего ему в Путине. С самого начала говорилось- Украина должна САМА решать свои проблемы. Национализм- это ее проблема. Является ли это проблемой для РФ, пусть решает РФ. И так, как считает нужным для себя. А если Макс хочет решать проблему украинского национализма, то решать ее ему надо внутри Украины, а не пенять на Россию за то, что она его, Максову, проблему не решает и ему комфортно домой возвратиться не дает.
В чем Стешин не прав? В том, что Украину сейчас рано присоединять?! : ))) Или в том, что остается шанс вернуть Украину бескровно? Ну да.
А про СССР-2 даже не смешно. Макс так хочет в Россию всей Украиной, что готов Россию разнести, раз она такая капиталистическая вотпрямщаз Украину принимать насильно присоединять отказывается.
Макс сидит в Москве и фактически топит против российской власти за смену государственного стороя. Трындец какой-то.
СМИ: Россия согласна заменить Захарченко и Плотницкого и вывела войска из ОРДЛО
Российская сторона изменила свою переговорную риторику в рамках "Нормандского формата", проявив готовность обсуждать замену руководства "ЛНР-ДНР", а также выдвинув требования по пенсионному обеспечению Киевом жителей временно оккупированных территорий, прекращению торговой блокады и официальной отмене АТО. Об этом в своей статье для ZN.UA пишет Сергей Рахманин.
По его информации, сегодня российские дипломаты демонстрируют формальную склонность к уступкам.
"В контактах с западными дипломатами они озвучивают, например, готовность обсуждать замену Захарченко и Плотницкого другими, компромиссными и даже согласованными с партнерами по "нормандскому формату" фигурами. Но готовность эта, с точки зрения информантов, связана не с чуткостью к пожеланиям Берлина и, тем более, Киева. Есть и более прагматичные мотивы: "вожди" несколько зарвались, изрядно проворовались. Это, кстати, одна из причин, по которым финансирование "республик" урезается. Однако гипотетическое смещение одиозных "глав" ОРДО и ОРЛО Москва подает как демонстрацию своей компромиссности", - отмечает он.
Помимо этого, Россия, как сообщает автор, согласилась обсуждать возможность вооружения миссии ОБСЕ и ее право исполнять свои функции не только во время, но и после гипотетических выборов в ОРДЛО, хотя предлагаемые Москвой численность и мандат миссии Киев категорически не устраивают.
Рахманин указывает, что Кремль также воспринял требования по выводу с Донбасса своих регулярных подразделений ВС, продемонстрировав свою "уступчивость".
"Официально не признавая присутствия кадровых военных в Донбассе, Россия продемонстрировала "гибкий" ответ на требования убрать оттуда свои регулярные подразделения. По сведениям наших источников, значительная часть российских военных в последнее время была выведена из ОРДЛО — как очередная демонстрация уступчивости Кремля. Но внушительная (и постоянно увеличиваемая) группировка по-прежнему сосредоточена у границ Украины и в любой момент может быть переброшена в Донбасс", - говорится в статье.
При этом, переговорные позиции россиян, по словам Рахманина, также изменились.
"Едва ли не главными требованиями стали обязательное пенсионное обеспечение Киевом жителей ОРДЛО, полная безоговорочная отмена любых форм торговой блокады и официальная отмена АТО", - отмечает автор, указав, что авдеевское обострение дало РФ повод удариться в миротворческую риторику, с призывами о "пацификации" Украины.
Автор подчеркивает, что РФ по-прежнему не желает уступать в ключевом вопросе, касающемся предоставлению Киева контроля границы.
"Россия по-прежнему не желает уступать в ключевом вопросе — предложения не то что о контроле границы Киевом, но хотя бы о постоянном мониторинге ее миссией ОБСЕ Москвой блокируются. А без этого любые разговоры о выборах, "особом статусе", деоккупации, реинтеграции et cetera лишены всякого смысла. Бессмысленны они и без полного прекращения огня и полного отвода вооружений — отправной точки минских соглашений", - заключает он.
Как известно, ранее в рамках "нормандских" переговоров российская сторона настаивала на необходимости утверждения Украиной "закона об особом статусе Донбасса" и полной амнистии для боевиков.
В субботу представитель Минобороны по вопросам АТО Александр Мотузяник со ссылкой на данные военной разведки сообщил, что представители Министерства обороны и Генерального штаба ВС РФ предупредили руководителей так называемой "ДНР", что в случае потери контроля над Ясиноватским плацдармом они будут смещены со своих должностей.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/02/4/7134438/
отакои
Дадада, ату его. Ату.
Я и не сомневался, собсно. "Так надо"(С)
:morning1:
Активней, активней. Кто ещё постил Равребу? Не стесняемся, меняем вектор, в этом нет ничего постыдного. Набираем, бросаем.
Впрочем, больше Лены - никто, так что остальные могут просто промолчать)))
ЗЫ:
До того как он сдриснул в Москву.
сидеть в Москве и гадить на Мскву
Макс сидит в Москве и фактически топит против российской власти
Не в Москве, Лена. Не прижился.
Равреба разразился спичем вот на это заявление Стешина
Нет ни шансов, ни исторических примеров вернуть Украину.
Украину продал Ленин Германии.
В 2014-м году факт этой продажи подтвердил Путин Минскими соглашениями.
То, что подписав эти соглашения Россия навсегда, навечно отдала Германии в сателиты часть своей территории, очень неудобен, но это железобетонный факт. Каждое напоминание об этом факт является фактическим обвинением Кремля в предательстве. Кремлю очень не нравятся такие обвинения.
Отсюда и ХПП вырос и мечтание о "бескровном возвращении" Украины, всяческие разной степени глупости и цинизма оправдания нынешней политики.
Невозможно бескровно избавиться от сотен тысяч прошедших войну и миллионов мотивированных руссоненавистников.
Нет ни примеров исторических, ни даже фантазий о том как это теоретически МОГЛО БЫ произойти. Но повторение это несусветной глупости и придумывание "криптобандеровцев" позволяет несколько приглушить голос не до конца убитой совести и заткнуть рот тем, кто пытается к ней взывать.
Посмотри на вещи реально: цивилизацию двигают вперёд идеалисты. Ещё раз: не в ходульном понимании, а в нормальных философских категориях.
Идеалисты, "в нормальных философских категориях", выдвигают идеи.
А уже реалисты, под эти идеи (а могут и просто под лозунгом этих идей) "цивилизацию двигают вперёд".
Идеалист, сам по себе, ничего никуда двинуть не сможет по следующим причинам:
1) Его построения всегда изначально нежизнеспособны. Т.е. на бумаге не только овраги не учтены, но и горы с реками.
2) Его построения всегда воспринимаются обществом с недоверием, поскольку нафиг новое, когда к старому только приспособились.
3) Настоящему идеалисту сложно подобрать единомышленников, поскольку кроме идеи с возможностью за неё умереть, он ничего им не может предложить.
И т.д., и т.п.
А вот когда появляются реалисты, которые под идею смогут привлечь финансирование, обозначив инвесторам их прибыли от реализации идеи, вот тогда идея и получает жизнь, а её противники различные виды смерти (на что идеалист также никогда не пойдёт).
И очередной раз отмечу: прежде чем ломать систему, необходимо создать другую систему, готовую сразу стать на место сломленной.
Так вот, новую систему никто не строит и не собирается. Надеясь, как и майдановцы, на то, что оно как-то само собой образуется. Но само собой образовывается только хаос, в котором начинают ловить рыбок все, кому не лень.
И очередной раз отмечу: прежде чем ломать систему, необходимо создать другую систему, готовую сразу стать на место сломленной.
В посте, опровергающем идеализм, ты выдвигаешь совершенно идеалистичную, нереалистичную, оторванную от реальности, не имеющую в мире примеров конструкцию.
Расскажи где, когда удалось построить новую систему, не сломав старую?
Ну хорошо, что не в Москве. Уже лучше.
"Так надо"(С)
а ты пишешь именно то, что "надо"? Кому "надо", если не секрет? Я вот говорю то, что вижу. Никогда не скрывала своего отношения к сдриснувшим. Сколько их тогда было, героев. И как они тогда рванули... Просто я их не по инетикам как-то. Инетики- фигня, пена, пенка. И не Макс первый, не он последний с такими срывами. Видала, проходили. Как и видала тех, кто выныривал из истерик и на Украину возвращался. Активно.
Так что твое "ату" не от ума, а от... Похоже, туннелька у тебя. Продолжать не буду.
Так вот, новую систему никто не строит и не собирается. Надеясь, как и майдановцы, на то, что оно как-то само собой образуется.
Некоторые из мечтателей про СССР-2, с которыми довелось плотно общаться насчет системы, на полном серьезе надеются, что достаточно прогнать плохих капиталистов, вернуть (ну, она же вся до винтика расписана-записана!) систему управления СССР - скажем, ФСБ, СВР, ФАПСИ и ФСО объединить обратно в КГБ :) - и назначить на ключевые должности своих честных и умных единомышленников, которые за народЪ и их руки ничего не крали... и все опять заработает! Ну, работало же!
Опять-таки и широкие народные массы, честные и нахлебавшиеся капитализма, радостно все это поддержат. Кто не поддержит - тот не народЪ, а его врагЪ, само собой. :)
Арата Горбатый по сравнению с такими товарищами - дипломированный теоретик исторического материализма и умудренный опытом практик построения государства...
Расскажи где, когда удалось построить новую систему, не сломав старую?
"Есть такая партия!"(с) В.И.Ульянов-Ленин :biggrin:
Егорий, ты никогда не задумывался о том, как же так получилось - стОило только взять Зимний, как по самым разным городам и весям объявили о том, что власть на местах переходит к Советам, и в итоге охренительное количество ключевых городов/регионов России, самое ее "сердце", оказались в руках большевиков и эсэров за "10 дней, которые потрясли мир"? При тогдашних-то средствах связи?
Может, все это просто народЪ самоорганизовался, как только куда-то делись "министры-капиталисты"? :)
Расскажи где, когда удалось построить новую систему, не сломав старую?Я тебе расскажу.
На Сицилии и на Корсике. Одна называется Коза Ностра, вторая - Коморра.
:biggrin:
skyw@lker
04.02.2017, 18:42
Можно было бы и целиком пост привести.
Это не целиком, целиком вот
Дмитрий Стешин: Я вижу, что большинство населения Украины все устраивает.
Не будет сейчас на Донбассе долгожданного. Смерти — будут. Долгожданного — нет. Слишком тупа и примитивна игра «Незалежной» — приползти к новой администрации США побитой собакой, скуля, жалуясь и повизгивая.
И потом, неужели кто-то думает всерьез (кто понимает, конечно), что человек, играющий в долгую, почти бесконечную по нынешним меркам — если судить по результатам «Мюнхенской речи», позволит разменять миллиардные вложения в социалку Донбасса и прочую помощь, на два обрубка в административных границах+Крым с санкционным обременением?
Тем более, под давлением каких-то совсем уж неуважаемых людей в вышиванках и посредством их тупой неандертальской провокации: постреляли по Донецку, получили в ответ, зафиксировали в западных СМИ, объявили себя пострадавшей стороной в Совбезе ООН?
Нееет. Этому человеку, и много-много миллионной группе людей, которая за ним стоит, нужна вся Украина. Только без нормальной такой, вдумчивой и суровой «работы над ошибками», обратно в дружную семью народов принимать ее никто не будет. Хватит, принимали уже пару раз. И оба раза — «на колу мочало, начинай сначала».
В данный момент, если без ханжества, я вижу что большинство населения Украины все устраивает. Как устраивал ИГИЛ почти миллионное население Мосула, например. И как курдские политологи в ужасе говорили, что не знают как быть, «когда к нам переедет под видом беженцев миллион ваххабитов».
А миллионов 20 криптобандеровцев не хотите принять в свою семью? Нет? «На Украине большинство нормальные» — поэтому и сидят третий год, засунув языки в задницы? Ну, граффити нарисуют или ветерану АТО выдадут недополученное на театре боевых действий. Но единицы их…
Рано сегодня возвращать Украину, и завтра тоже будет рано. Вовремя — это между окончательным образованием «Гуляй-поля» и первой техногенной катастрофой на Запорожской АЭС. Извините за цинизм. В идеале — через смену власти, почти бескровно.
Терпим, хотя и сердце болит. Кто не может терпеть — молится, есть за кого
https://cont.ws/@dmitr/511593
не постил раньше во избежание истерик, но раз они всё равно начались... )
Расскажи где, когда удалось построить новую систему, не сломав старую?
Насколько помню везде, где удалось успешно реализовать революции, были организации/группы, уже имевшие поддержку в различных органах власти и достаточно разветвлённую сеть.
А без этого...
Ну были бомбисты-террористы: одного убили - на его место следующий, более крутой заступал.
Всё равно террористы заканчивались раньше, чем чиновники.
И, кстати, в СССР таки да, в 80-х провели реконструкцию системы без слома.
Опять-таки исходя из интересов партии власти. Был бы интерес в другом - сделали бы по-другому.
оппозиция Путину будет расти и шириться.Часто встречающееся и, в общем-то, естественное распространение восприятия своего окружения на всех. Из той же серии, что и приснопамятное "никто из моих корешей за едро не голосовал - значит, выборы нечестные".
ЗА СЧЕТ ВАТЫ.
Единственная вата, точное определение которой мне известно, - это Watte, такая пушистая волокнистая хреновина. Я понимаю, что аффтар вкладывает в это слово какой-то иной смысл, но какой именно - он не уточняет, а общепринятое альтернативное определение отсутствует.
1) Его построения всегда изначально нежизнеспособны. Т.е. на бумаге не только овраги не учтены, но и горы с реками.Я же просил не шить чучелко, которое можно удобно победить. Похоже, ты воспринимаешь идеализм исключительно в бытовом плане, как "непрактичность".
2) Его построения всегда воспринимаются обществом с недоверием, поскольку нафиг новое, когда к старому только приспособились.Ну, это уже чуть ближе. Дихотомия "модернизация прототипа vs чистое проектирование", потому как перемены нужны один хер, даже вне концепции бесконечного прогресса. Так там сплошная диалектика, не разлепишь.
3) Настоящему идеалисту сложно подобрать единомышленников, поскольку кроме идеи с возможностью за неё умереть, он ничего им не может предложить.Значит он не идеалист, а не очень умный человек.
Получается спор ради спора. Я, пожалуй, прекращу.
Часто встречающееся и, в общем-то, естественное распространение восприятия своего окружения на всех. Из той же серии, что и приснопамятное "никто из моих корешей за едро не голосовал - значит, выборы нечестные".Не стОит упрощать. Тенденция есть, в принципе, она даже измерима - тот же контент-анализ.
Единственная вата, точное определение которой мне известно, - это Watte, такая пушистая волокнистая хреновина. Я понимаю, что аффтар вкладывает в это слово какой-то иной смысл, но какой именно - он не уточняет, а общепринятое альтернативное определение отсутствует.Да лаааадно)) А ватник - это одежда, а колорады - это жуки такие и штат ещё, а "шах и мат, вата" - это вообще непонятно о чём)
Об этом в своей статье для ZN.UA пишет Сергей Рахманин.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/02/4/7134438/
это пишет укроправда со ссылкой на кривое зеркало недели, в котором об этом написал какой-то Сергей. Ну еще б на заборе написал, больше б людей прочли. Правда, укроправда тогда б ссылку на Сергея не дала, это да. : )
Вован Донецкий
04.02.2017, 19:17
Виталик, вашего полка прибыло. Ну, поздравляю! От камрадов то чего хочешь? Проникнуться? Ну, прониклись. И?
Да лаааадно)) А ватник - это одеждаНу вот, прикинь, реально не имею методики однозначно определить, является ли кто-либо конкретный (в т.ч я сам) "ватником" в альтернативном понимании этого термина. Та же хрень и с "колорадом". Употребляют все, кому не лень, но общепринятое понимание смысла отсутствует.
Виталик, вашего полка прибыло. Ну, поздравляю!Мой полк расформирован. В РФ, давно. Поздравь кого-нибудь там, у себя.
От камрадов то чего хочешь?Чтоб читали то, что я пишу. Наверное, для этого люди что-нибудь пишут, не находишь?
общепринятое понимание смысла отсутствуетВ родной для Равребы специфической тусовке "вата" - это наши, грубо говоря. В очень общем виде.
Вован Донецкий
04.02.2017, 19:55
Мой полк расформирован. В РФ, давно. Поздравь кого-нибудь там, у себя.
Да, расформирован. Но ты создал примкнул к полку обиженных Россией и Путиным. Кого у меня тут поздравить? Якута покойного? Леху Васильева, погибшего в аэропорту? Кого? Моторолле покойному от тебя поздравления может передать? Или людям, которые на Мотеле давеча погибли? Как думаешь, они шли в бой и умирали с мыслью о том, что клятый Путен их слил?
Кого у меня тут поздравить?Да на твоё усмотрение. У меня нет каких-либо особых пожеланий.
:morning1:
Но ты создал примкнул к полку обиженных Россией и Путиным.
Если где-то чего-то убывает, столько же где-то и прибыть должно. И наоборот. Закон сохранения материи. :)
Вот, например, боец Стоун - в другой полк записался... :)
Американский кинорежиссер Оливер Стоун на показе своего фильма «Украина в огне» в Лос-Анджелесе назвал «лживыми» сообщения о том, что Москва виновата в очередном обострении конфликта в Донбассе, сообщает Belfast Telegraph.
Стоун заявил, что такие сообщения СМИ шокировали его, и добавил, что «огромную ответственность» за продолжающийся конфликт в Донбассе несут США. По его мнению, Вашингтон использует украинский конфликт, чтобы очернить Россию и сохранить НАТО, передает RT.
Стоун также выразил надежду на то, что президент США Дональд Трамп сможет улучшить отношения с Россией, говорится в статье. «США и Россия определенно должны быть союзниками», - заявил он.
Оливер Стоун дважды получал «Оскар» в номинации лучший режиссер за фильмы «Взвод» и «Рожденный четвертого июля».
В документальном фильме «Украина в огне» рассказывается об украинской «революции» 2014 года.
http://vz.ru/news/2017/2/4/856611.html
Ишь, пропагандон путинский, за рубли продался... :biggrin:
Никогда не скрывала своего отношения к сдриснувшим. Сколько их тогда было, героев. И как они тогда рванули...Да, кстати.
Ваджру тоже не пости, а то вдруг чего.
Жизнь политических эмигрантов штука не сладкая. Если бы я сидел тихо, или пел хвалебные оды всему тому бреду и ужасу, которые сейчас происходят на Украине, то мог бы и дальше спокойно жить в Киеве. Однако я так не могу. Натура не та. Именно поэтому мне пришлось уехать в Питер. Эмиграция – плата за мои мыслепреступления перед теми мразями, которые захватили власть на Украине в 2014 году.
Признаюсь честно, что выживать в формально чужой стране без гражданства, полноценной работы и своего жилья, крайне трудно. Поэтому, если кто-то из моих единомышленников решит мне помочь, буду признателен и благодарен за это.
Моя карта "Сбербанка" - 4276880072372653
Активней, активней. Кто ещё постил Равребу? Не стесняемся, меняем вектор, в этом нет ничего постыдного. Набираем, бросаем.Кхм... Танго танцуют вдвоём.
Может поменяться мнение читателей Равребы, может измениться и мнение Равребы, могут оба фактора сыграть - в любом таком случае сумма векторов писателя и читателей поменяется.
Вот, Стрелков-Гиркин вспоминается. Тоже о нём писали, его цитировали. Потом он ушёл. Сказав, что всегда будет верен Верховному Главнокомандующему. А сегодня его цитировать просто неприлично, а ВГ он записал в предатели и изменники. Вопрос: кто в этом случае "переобулся", Гиркин или Путин?
Или - обратный пример: Андрей Бабицкий - как из Гадёныша © превратиться в патриота. Раньше его проклинали, сегодня те же люди постят его статьи на форумах - они все "переобулись" или что-то в самом Бабицком изменилось?
Ну и для справедливости - текст Стешина, на который возбудился Равреба целиком, а не цитаткой яркой:
Донбасс – муки за всех
Не будет сейчас на Донбассе долгожданного. Смерти - будут. Долгожданного - нет. Не прилетят самолеты. Не ударят ракеты. Слишком тупа и примитивна игра властей "незалежной" - приползти к новой администрации США побитой, ошпаренной кипятком собакой, скуля, жалуясь и повизгивая.
Такая комбинация сработала, если бы геополитикой занимались люди с хуторским мышлением, уровня «ты мне крысу в колодец, а я тебе дрожжей в сортир».
Но люди в нашей планетарной геополитике совсем другие. Напрасно думают в Киеве, что человек, умеющий играть в долгую, почти «бесконечную» по нынешним меркам игру, поведется на такое. Неужели, этот человек, ровно десять лет назад осудивший в "Мюнхенской речи" однополярный мир, вдруг начнет играть в «Чапаева» с помощью шахмат? Возьмет и внезапно обрушит складывающиеся отношения с мировым центром силы? Позволит себе и своей стране разменять миллиардные вложения в социалку Донбасса и прочую помощь на два обрубка в административных границах+Крым с санкционным обременением? Тем более под давлением каких-то совсем уж неуважаемых людей в вышиванках и посредством их тупой неандертальской провокации: постреляли по Донецку, получили в ответ наступление, зафиксировали в западных СМИ, объявили себя пострадавшей стороной в Совбезе ООН?
Нееет. «Люди в вышиванках» обязаны выполнять «Минские соглашения», под которыми подписались. И точка. Даже если эти соглашения ведут их к политическому краху.
Потому что человеку, играющему «в долгую», а также много-много миллионной группе людей, которая за ним стоит, нужна вся Украина. В братском, привычном виде. Вся! Только без нормальной такой, вдумчивой и суровой "работы над ошибками", обратно в дружную семью народов принимать ее никто не будет. Хватит, принимали уже пару раз. И оба раза - "на колу мочало, начинай сначала". В данный момент, если без ханжества, я вижу, что большинство населения Украины все устраивает. Как устраивал ИГИЛ (запрещенная в РФ террористическая организация – прим.авт.) почти миллионное население Мосула, например. И как курдские политологи и военные в ужасе говорили мне, что не знают, как быть, "когда к нам переедет под видом беженцев миллион ваххабитов". А миллионов 20-30 криптобандеровцев не хотите принять в свою семью? Нет? "На Украине большинство нормальные" - поэтому и сидят третий год, помалкивают, ждут, чья возьмет? Вы предлагаете за них умирать ополчению или российской армии? Не буду спорить, иногда партизаны граффити какое нарисуют или ветерану АТО выдадут недополученное на театре боевых действий. Но единицы их... Статистическая погрешность.
Рано сегодня возвращать Украину, и завтра тоже будет рано. Вовремя - это между окончательным образованием "Гуляй-поля" и первой техногенной катастрофой на Запорожской АЭС. Извините за цинизм. В идеале - через смену власти, почти бескровно. И в этом направлении тоже работают.
Терпим, хотя и сердце болит. Кто не может терпеть - молится, есть за кого.http://www.kp.ru/daily/26638/3657402/
Из Донецка, кстати, пишет...
Ну и для справедливости - текст СтешинаВторой раз на одной странице.
АПД: нет, всё правильно.
Ваджру тоже не пости, а то вдруг чего.
видишь ли, сдриснувший- это сдриснувший. У меня есть мои критерии определения. Ваджра под них никак не попадает. И уж сдриснувший- никак не прокаженный. Кого мне цитировать, мне и решать. Без твоих тыканий пальцем в небо. : )))
чемберлен
04.02.2017, 22:30
Вот мы тут спорим. Обзываемся. Слил Путин, не слил Путин. Сурков там умный или Сурков там не очень умный . Как дети, ей богу.
У руководства России все хорошо. Все идёт как должно идти. Россия оправляется от геополитического проигрыша. Контрибуции уменьшаются. Благосостояние растёт. Появляются новые поэты и даже прозаики. А Украина или там Белоруссия, например занимают свою нишу в заботах и чаяниях коллективного Путина.
В чем проблема, ВВВ? В том, что мы не доживем до всеобщего счастья, которое как известно всем даром? Ну не доживём. Никто и не обещал. Обидно? Да, очень.
Однако вспомни свои молодые года, когда девушка уходит. Любишь? Да? Вот и отпусти. Пусть ей будет хорошо. Пусть она будет счастлива.
Мы мужчины? Вот и давай будем и умирать как мужчины.
да погоди ты умирать. Рано еще. Есть еще дела. : )
чемберлен
04.02.2017, 22:40
По умолчанию
ДНР: Украинские диверсанты полностью обесточили Горловку
Украинские диверсанты взорвали ЛЭП под Луганском. В результате на территории ДНР оказалась полностью обесточена Горловка. Об этом сообщает Донецкое агентство новостей со ссылкой на оперативное командование республики.
https://rg.ru/2017/02/04/dnr-ukrains...-gorlovku.html
Ну не суки,а ?
Может, все это просто народЪ самоорганизовался, как только куда-то делись "министры-капиталисты"?
Когда начали формироваться Советы?
Не после того ли как министры-капиталисты разрушили систему?
И формировались в течение восьми месяцев в условиях полной анархии и беззакония в стране.
Равреба прав.
ВПР России своими руками вкладывают в руки своих противников аргументы и создают поводы для критики.
Есть такое понятие "никто за язык не тянул"!
https://cont.ws/@zadunaev/512750
Кровь жителей Донбасса на руках фашистской хунты Украины, а также и на Ваших руках, сторонники Путина!
Не знаю кто там, Сурков, сам Путин, но своей политикой по отношению к Донбасса они сами выставили свой авторитет под расстрел украинской артиллерии. Вручили свою задницу в руки Порошенко.
ВАЖНО ОФИЦИАЛЬНО
Народная милиция ЛНР считает подрыв автомобиля Анащенко терактом - пресс-служба (ФОТО)
Оборонное ведомство Республики считает терактом произошедший сегодня в Луганске взрыв автомобиля, в результате которого погиб начальник управления Народной милиции ЛНР полковник Олег Анащенко. Об этом говорится в сообщении пресс-службы Народной милиции.
"4 февраля в 07.50 на улице Краснознаменной в районе квартала Мирный в результате террористического акта - подрыва автомобиля - убит начальник управления Народной милиции ЛНР полковник Анащенко О. В.", - говорится в сообщении.
В взорванном автомобиле кроме Анащенко находился еще один человек, он также погиб.
ЛуганскИнформЦентр — 04 февраля — Луганск
http://lug-info.com/news/one/narodnaya-militsiya-lnr-schitaet-podryv-avtomobilya-anaschenko-teraktom-press-sluzhba-21202
ВАЖНО ОФИЦИАЛЬНО
Народная милиция ЛНР считает, что за убийством Анащенко стоят спецслужбы Украины
Оборонное ведомство ЛНР считает, что подрыв автомобиля в Луганске, в результате которого сегодня утром погиб начальник управления Народной милиции полковник Олег Анащенко, был совершен сотрудниками украинских спецслужб. Об этом ЛИЦ заявил официальный представитель Народной милиции подполковник Андрей Марочко.
Сегодня утром в Луганске в районе квартала Мирный взорвался легковой автомобиль, в котором находились два человека, в том числе полковник Анащенко. Народная милиция заявила, что гибель двух человек стала результатом теракта.
"Предположительно, теракт совершен украинскими спецслужбами с целью дестабилизации обстановки в Республике", - сказал Марочко.
"Несмотря на это, киевским карателям не удастся сломить боевой дух воинов Народной милиции", - подчеркнул он.
"Заказчиков и исполнителей этого чудовищного террористического акта мы обязательно найдем, и они понесут заслуженное наказание", - заверил подполковник.
"От лица Народной милиции выражаем глубокое соболезнование семье погибшего", - добавил Марочко.
ЛуганскИнформЦентр — 04 февраля — Луганск
http://lug-info.com/news/one/narodnaya-militsiya-lnr-schitaet-chto-za-ubiistvom-anaschenko-stoyat-spetssluzhby-ukrainy-21203
пока так.
«На Украине большинство нормальные» — поэтому и сидят третий год, засунув языки в задницы?
Это гнусный выблядок сифилитичной овцы слышал что-нибудь про СБУ и "эскадроны смерти"?
Вот эти диванный ублюдки, которые удивляются пассивности украинских граждан не удивляются с какой скоростью целый ветеран "Беркута" быстрее собственного свиста смылся из Одессы после конфликта с ПС?
Им не приходит в их свинячьи головы о чём так радостно хвастают каратели типа Марка Гордиенко, за что благодарят укропы Коломойского? Кто те сотни людей, которых укропы, как сами рассказывают, закопали по посадкам? За что их закопали?
Что стало с их жёнами, детьми, квартирами никого не интересует?
Если даже в случае публичного убийства недостаточно патриотичного Бузины убийц выпустили на свободу , что грозит днепропетровким карателям, которые создают из четырех общественых организаций один общий батальон для борьбы с сепарами?
Они, свинячьим дерьмом вместо мозгов в головах не понимают, что каждый, кто выйдет на протест против действий хунты, против войны, рискует не своей головой, а здоровьем и жизнью своих детей?
ДЕТЕЙ!!!!!
Эти скоты вчера родились и не знают, каким образом держаться у власти диктатуры и какова функция "эскадронов смерти"?
Я, блядь, уже пальцы исписал, чтобы отвечать людям на территории Украины: СИДИТЕ ТИХО!!!!, НИКУДА НЕ ЛЕЗЬТЕ!!! НЕ РИСКУЙТЕ СОБОЙ и ДЕТЬМИ!!!
Нет, сука, они суют голову под пилораму, потому что им хочется заявить о том, что "есть другая Украина".
И как только заявят, теми же песнями на вокзале, тут же те, кто кричал, что Украина молчит, начинают обсерать в один голос даже тех, кто, рискнув жизнью своей и детей, подали голос.
Потому что функция у них такая обсерать.
Грязные вонючие твари. Ненавижу хуже укропов.
А то, что организаторов песенного флэшмоба уже перетаскали в СБУ они знают?
А о том, что завтра к ним домой придут каратели они задумываются?
Не задумываются!
Не модно это задумываться!
Модно гавкать погромче, чтобы не было слышно криков тех, кого убивают.
skyw@lker
04.02.2017, 23:41
Егорий, вы описываете Украину как какой-то концлагерь Освенцим, с одним отличием - у этого лагеря нет забора, и можно собрать манатки и уйти в любую сторону. Но вместо этого наши узники почему-то предпочитают оставаться жить в его бараках и всё ждут прихода освободительной Красной Армии, приход которой ещё вилами на воде писан. Из настоящего концлагеря бежали бы бросая все манатки
Егорий, вы описываете Украину как какой-то концлагерь Освенцим, с одним отличием - у этого лагеря нет забора, и можно собрать манатки и уйти в любую сторону.
Вам приходилось когда-либо собирать манатки и уходить в любую сторону?
Ткнуть вас носом в то, что пишут те, кто выбрал "любой стороной" Россию?
В данном случае приходиться говорить не об "уходе" а о бегстве.
Бросая жилье, работу, старых родителей и бомжевать вместе с детьми.
И можете не верить, но есть те, кто надеются дожить до конца хунты и освобождения.
Из настоящего концлагеря бежали бы бросая все манатки
Так бежали же. И на этой ветке их называют "сдрыснувшими" и оказалось, что их никто не ждёт.
Миллионы людей из Украины в РФ находятся и далеко не все по колбасным соображениям.
А тех, кто не сбежал, постоянно упрекают в том, что они молчат.
Половина русского интернета забита призывами бежать из Украины, половина обвинениями тех, кто не сбежал, в том, что они до сих пор не сбросили хунту.
А вот прийти и освободить Украину от фашизма очень теперь непопулярная тема в России.
И самое главное, что никому портреты дедов из "Бессмертного полка" при этом руки не жгут.
Это гнусный выблядок сифилитичной овцы...
Вот эти диванный ублюдки...При всём уважении к Вам, Юрий, называть Стешина диванным... как-то... не умнО :morning1: Он по горячим точкам мотался, когда на Украине всё ещё мармеладно было.
Впрочем, насколько я понимаю, Дмитрий вместе с Коцем сейчас находится в Донецке и у Вас есть шанс встретиться с ними и высказать в лицо всё, что Вы тут написАли :morning1:
Егорий, вы не объясните им так , что б они поняли. Не потому , что у вас слов не хватит , а потому , что б это понять нужно здесь жить . Они прочтут новость что укры пробили очередное дно и через минуту уже забудут , а нам с этим жить. А , ладно , пусть думают что хотят...
skyw@lker
05.02.2017, 00:42
Вам приходилось когда-либо собирать манатки и уходить в любую сторону?
Да, приходилось, уехали из Казахстана в 93-м, приехали в деревню, деревянный дом с большим холодным подвалом, и зимой в мороз ходили в лесополосу дрова рубить, чтобы печь натопить, потому как поздно приехали. Не самый комфортный период жизни, знаете ли
Половина русского интернета забита призывами бежать из Украины, половина обвинениями тех, кто не сбежал, в том, что они до сих пор не сбросили хунту.
Я не склонен обвинять бежавших, кроме тех, кто сбежав начинает пытаться управлять российской внешней политикой. Если отряд сподвижников мал для победы, надо присоединиться к большему отряду. Но примерно половина пророссийских украинцев в сети утверждают что почти вся Украина пророссийская, на что естественно первым в голову приходит аргумент, что если вас так много, почему вы ничего не делали(ете) ?
А вот прийти и освободить Украину от фашизма очень теперь непопулярная тема в России.
Потому что освободить от фашизма Украину обычно означает вернуть, чтоб всё как было при Союзе в конечном итоге. Но мне кажется, и не мне одному наверное, что любая промышленность для этой территории, восстановленная Россией, в конечном итоге послужит дровами для будущей самостийности. А деиндустриализация и депопуляция Украины это возможно лучшее лекарство от её самостийности на веки вечные. И всё что сейчас происходит на Украине ведет её напрямик к лучшему для нас варианту её будущего
Но примерно половина пророссийских украинцев в сети утверждают что почти вся Украина пророссийская, на что естественно первым в голову приходит аргумент, что если вас так много, почему вы ничего не делали(ете) ?Потому что убьют.
Ничего не делают, потому что тем, кто пытался делать пришлось уехать, сесть в тюрьму, попасть под раздучу, погибнуть, пропасть без вести.
И это очень показательные судьбы для тех, кто хотел бы что-нибудь делать.
Даже солдаты на передовую не берут семьи и детей.
А людям предлагается что-то делать оставив детей в заложниках.
Понятно, что те, кто может уезжают, но это и есть главная задача хунты - запугать и выдавить оппозицию.
Выдавить, понимаете?
Чтобы очистить Украину от тех. кто может или хотел бы изменить вектор.
И эту задачу украинская хунта выполняет отменно.
при полном отсутствии противодейтсвия.
А деиндустриализация и депопуляция Украины это возможно лучшее лекарство от её самостийности на веки вечные. И всё что сейчас происходит на Украине ведет её напрямик к лучшему для нас варианту её будущего
Вот вот, поэтом россияне и являются теперь главными союзниками и хунты и эскадронов смерти, потому что цели и задачи у них по большому счёту не отличаются.
Уничтожить и депопулизировать Украину!!!
Когда начали формироваться Советы?
Не после того ли как министры-капиталисты разрушили систему?
И формировались в течение восьми месяцев в условиях полной анархии и беззакония в стране.
Во-первых, министры-капиталисты поначалу всю систему разрушить не успели. Только обезглавить и пристроиться на освободившееся место. :) Во-вторых, Егорий, если не в курсе - первый опыт формирования Советов у эсэров был обкатан еще в ходе первой революции, в 1905-1907 годах. :) В-третьих, Советы формировались не 8 месяцев ни разу - первые начали сразу же в ходе Февральской революции (именно потому, что имелся опыт и люди!), уже к концу марта было созвано Всероссийское совещание Советов, на котором была обозначена их территориальная структура, 3 июня уже открылся Всероссийский Съезд Советов - больше тысячи делегаций от Советов разного уровня. :)
И для того, чтобы вот так, воспользовавшись ослаблением системы, за три месяца построить параллельную структуру власти - требовалась многолетняя подготовка. Требовалась уже имеющаяся система - причем у нескольких партий сразу (из 777 партийных депутатов Съезда большевиков было только 105, меньшевиков - 248, а эсэров Троцкого - 285... большевики от "большинство", ага... ;) ) - с отделениями и ячейками опять-таки на всех уровнях, вплоть до заводов, кораблей, батальонов.
И строили эту систему отнюдь не дожидаясь, пока окончательно рухнет прежняя, и на обломках самовластья... иначе так и прохлопали бы момент, когда "промедленье смерти подобно". Даже два момента - в феврале и в октябре. ;)
При всем при том неоднозначном отношении - товарищи Ульянов-Ленин и Бронштейн-Троцкий были мало того, что не дураки, они сочетали офигительную теоретическую подготовку с накапливавшимся годами практическим опытом. Построения собственных систем - в том числе и даже в первую голову. Не просто собрать толпу и выкликнуть кошевого атамана или народного губернатора - а распределить роли "по способности", найти и продвинуть (иногда - себе на голову) таких толковых организаторов, как Сталин, Фрунзе, Дзержинский...
Это тебе не майдан с надколотыми на всю голову апельсинками собрать. Хотя - тоже ведь уметь надо... :)
И для того, чтобы вот так, воспользовавшись ослаблением системы, за три месяца построить параллельную структуру власти - требовалась многолетняя подготовка.
Вот отсутствие такой подготовки и параллельной системы и есть главная проблема постмайданной власти.
И в России по крайней мере сегодня создать подобную "параллельную систему" некому, а появится кому и не дадут.
Потому что возможность такой деятельности и свидетельствует сама по себе об ослаблении системы.
Я видел как формируется система управления на коленке. Результатами мягко сказать не впечатлён.
Можно сказать именно отсутствия внятной вменяемой альтернативы существующей системе и есть главный залог её существования.
а потому , что б это понять нужно здесь жить
Но я же понимаю, даже не живя на территории Украины.
Не потому только, что это коснулось моих близких и друзей.
А потому, что с V_V_V обсуждали ещё ДО переворота как, когда и в какой форме это будет происходить.
Потому что это классика. Это АЗЫ.
Просто, если интересуешься этой темой, если лезешь в политику, это надо знать.
Да Вы не представляете как трудно это вбить в голову тем, кто живёт на Украине. Нашим любимым плюшевым городским партизанам, молодогвардейцам, мать их.
Тем простительно - они были детьми.
Взрослым людям не объяснишь, что дождавшись Красную Армию, можно принести больше пользы Родине, чем будучи закопанным в лесу или сброшенным в шахту.
Что против них действует система, по давно отработанным и истёршимся от времени лекалам.
Просто забиваешь в поисковик "эскадроны смерти" и узнаешь всё, что нужно знать.
Песни на вокзале это прекрасно. Только не ценой своей жизни и жизни детей.
Не могу объяснить даже нашим, которые эти видят, которые в этом живут. Читают, соглашаются, только отвернёшься начинают обсуждать: чтобы нам такое замутить?!
ЗЛА НЕ ХВАТАЕТ!
Вот отсутствие такой подготовки и параллельной системы и есть главная проблема постмайданной власти.
Причем с обеих сторон фронта. :)
И в России по крайней мере сегодня создать подобную "параллельную систему" некому, а появится кому и не дадут.
Потому что возможность такой деятельности и свидетельствует сама по себе об ослаблении системы.
Разумеется. Ибо сказано: "грешно возлагать на Господа то, что дОлжно быть сделано хорошею полицией"(с) :biggrin: - в России сейчас, слава Богу, устойчивая система с "силовиками" во главе, а не с либеральными мечтателями и не с выпихнутым наверх за безвольность и несамостоятельность (в надежде на управляемость) хулиганьем. :)
Можно сказать именно отсутствия внятной вменяемой альтернативы существующей системе и есть главный залог её существования.
Можно сказать, на том стоит любое государство - каковой урок еще тиран Фразибул преподал своему коллеге. :) Любая элита подавляет контрэлиту - пока остается способной это сделать. Как только слабеет - тут ее и... оправляют из власти в историю. ;)
А контрэлита, разумеется, "должна бежать вдвое быстрее", если хочет чего-то добиться. Быть умнее, сильнее, расчетливее - и подготовить свою "теневую" систему даже в условиях подавления.
Того же Сталина при царе-батюшке за гос.счет в депутатское кресло не подсаживали и как "оппозицию" не лелеяли... потому такой крепкий и вырос! :)
И всё что сейчас происходит на Украине ведет её напрямик к лучшему для нас варианту её будущего
Если попробовать снять пробковый шлем с головы, не приходит в голову, что населению колонии, в которую вы вздумали превратить Украину может не понравиться ваш колониальный стек и быстрее придёт в голову начать резать колонизаторов, воспользовавшись иностранной помощью и посулами нового "плана Маршалла"?
Хотите поиграть в колониальную политику?
То есть возродить русский менталитет и русских на этой территории заранее безнадёжная задача? Хочется чуть-чуть попанувать над белыми неграми?
Я таких мечталок могу с авантюры нацитировать сотни!!!!
Можно конечно попробовать. Вот только при любом ослаблении режима в России, которые случаются довольно часто, белые негры будут иметь все основания для того, чтобы не предать уже, нет, а избавиться от реальных угнетателей. Любой ценой.
Поляки попробовали - до сих пор жопа болит.
И немножко о сливах. ;)
Киев добивался экстрадиции из России бывших сотрудников спецподразделения украинского МВД «Беркут», но те получили российское гражданство, заявил глава департамента спецрасследований генпрокуратуры Украины Сергей Горбатюк.
Он напомнил, что из 26 бойцов «Беркута», на которых украинские власти хотят возложить ответственность за расстрел людей в Киеве 20 февраля 2014 года, под стражей находятся только пятеро, остальные объявлены в розыск, передает «112 Украина».
При этом в Россию направлен запрос на экстрадицию 21 человека, так как, по словам Горбатюка, ссылающегося на «оперативные данные», экс-«беркутовцы» «могут находиться» в России.
Москва прислала ответ по 12 бывшим сотрудникам «Беркута», которые, по словам Горбатюка, получили российское гражданство, в их число входит и экс-командир спецроты «Беркут» Дмитрий Садовник.
По экстрадиции остальных экс-«беркутовцев» ответа от России пока не поступало, сказал Горбатюк.
http://vz.ru/news/2017/2/4/856618.html
И для того, чтобы вот так, воспользовавшись ослаблением системы, за три месяца построить параллельную структуру власти - требовалась многолетняя подготовка.
Вот отсутствие такой подготовки и параллельной системы и есть главная проблема постмайданной власти.
И в России по крайней мере сегодня создать подобную "параллельную систему" некому, а появится кому и не дадут.
Потому что возможность такой деятельности и свидетельствует сама по себе об ослаблении системы.
Здесь проявляется единство и борьба противоположностей...
Если система сильна, то народу не хочется с ней бодаться, да и встроен он в неё также, как правило.
А если система ослабевает, то и народ начинает осматриваться по сторонам, чтобы сделать такого, и система перестаёт мышей ловить.
Я видел как формируется система управления на коленке. Результатами мягко сказать не впечатлён.
Можно сказать именно отсутствия внятной вменяемой альтернативы существующей системе и есть главный залог её существования.
Совершенно верно.
Народ (С) не хочет напрягаться.
Я когда-то пытался создать ОСМД - соседи сказали, что хоть ЖЭК и ворует, ну и пусть, им не жалко этих копеек. А вот своего времени, которое придётся тратить на обслуживание дома, жалко очень.
Пока система удовлетворяет основные потребности людей (а тем более, если удовлетворяет и дополнительные) - её никто не захочет ломать себе на голову.
А контрэлита, разумеется, "должна бежать вдвое быстрее", если хочет чего-то добиться. Быть умнее, сильнее, расчетливее - и подготовить свою "теневую" систему даже в условиях подавления.
С этим согласен. Поэтому и вижу смехотворность попыток выступить в роли такой "контрэлиты"
Если говорить о нашей стороне "постмайданной" Украины, то здесь уж постарались не допустить контрэлиты.
Сколько там Сталин возился со своими соратниками?
У нас на полную зачистку всех живых людей в политике, на полную ликвидацию тех, кто поднимал Русскую весну, понадобилось всего два с половиной года.
Под корень.
А то "жаба", "сурок"...сами мы сурки...
У нас на полную зачистку всех живых людей в политике, на полную ликвидацию тех, кто поднимал Русскую весну понадобилось всего два с половиной года.
Под корень.
Егорий, если не помнишь - подними темы, посмотри: еще когда Донецк принимал свои декларации, дарагие расеяне попросту охуевали и криком кричали: идиоты, да что вы несете?! Что ж вы делаете?! Какие, нахуй, "народные" и "против олигархов", какие, блядь, обращения к Китаю?!
Одна из охуительных проблем "Русской весны" - что ее возглавили не прагматики-реалисты, а романтики-социалисты. Перепутавшие где-то там, в мозгу, РФ и СССР. Это в общем-то и в годы ранешние было - когда в качестве "пророссийских сил" пытались выдвигаться социалисты разного толка. Кстати, "декоммунизация" и "ленинопад" назло Путину - из той же самой оперы, только ария другая. :)
Ну вот что, сложно было понять, что в РФ - те же самые олигархи, те же правила игры, только флаги и паспорта другие? Такая же самая бюрократия партийная, а не народная - только чиновники построили собственную систему не на вышиванках, а на триколорах?
И громкие (спасибо хоть неофициальные!) заявления насчет того, что-де мы вот тут построим народную власть, а дальше и вся Россия под это дело переформатируется - ну вот на кой пес и какому черту это потребовалось, а?
За что боролись, на то и напоролись: олигархи - они не потому на своих местах и со своими деньгами, что с суицидальными наклонностями и интеллигентскими рефлексиями. :) И система российская - ну никак почему-то не захотела финансировать и всячески поддерживать уничтожение себя, любимой, во имя народовластия и СССР-2.0 по Кургиняну иже с ним. :)
И махновщину из "полевых командиров" - тоже эта система не поддержала. Потому что "умные не надобны, надобны верные" - и уж тем более нефиг пытаться давить "народным" авторитетом на тех "системных", кто тебе не обязан помогать и действует в своих собственных/системных интересах.
Вот такая она гадкая и нехорошая, эта система. С чего бы вдруг? :unknown:
Кстати, Юра. На этой неделе начали перепрограммировать утюги в РФ - сначала пауза с пустыми текстами, а потом пошло грозное шевеление бровями и хулиганские выкрики на предмет дать уже раз окончательно по голове украинским партнёрам и потом уж если страдать - то за дело.
Поэтому вариантов стало два - по первому та же мерзость что и была (с незначительными модификациями), а вот по второму вся мишпуха начнёт судорожно переобуваться по команде, грозно бряцая оружьями и погоняя донецкие танки на Киев.
Одна из охуительных проблем "Русской весны" - что ее возглавили не прагматики-реалисты, а романтики-коммунисты
Охренеть, как странно, что революцию возглавили романтики коммунисты.После того как прагматики реалисты обосрались спрятали тела жирные в утёсах и попытались как всегда "договориться" с хунтой и "порешать".
У них, кстати, был охуительный шанс возглавить антимайдан и Русскую весну.
Но они сделали свой выбор. Кроме коммунистов никого больше не нашлось. Причём настоящих, а не КПУ.
Ну вот что, сложно было понять, что в РФ - те же самые олигархи?
Понять не сложно. Делать было больше нечего.
Как и до сих пор нечего.
Вот даже после всего, что российские олигархи здесь натворили и нарешали. Даже в ущерб прямым интересам России.
И система российская - ну никак почему-то не захотела финансировать и всячески поддерживать уничтожение себя, любимой, во имя народовластия и СССР-2.0 по Кургиняну иже с ним.
И получается, что те, кто говорят, что главная проблема России и в отношении к Донбассу и в международных отношениях, это севшие на шею ей олигархи, триста раз правы!
По существу.
Поэтому под именем России, за спекуляциями на её исторической славе и величии, мы имеем ОАО "Газпром" с его охранными структурами, в виде ВС РФ, "Россгвардии" и т.д.
А "глобалисты" просто конкурирующая фирма, которая пытается этой фирме противостоять, вернее, подмять её под себя.
Да многие это давно понимают.
И сделать с этим ничего пока не могут. Потому что структура сильная, мощная, жестокая и циничная.
Но не вечная.
Из-за накапливающихся у неё внутри противоречий. Как в любой системе.
Не буду их сейчас перечислять, но, в общем и целом , барыги проиграют в силу своей барыжьей сути.
Построение государства требует служения, а барыжество не может быть национальной идеей, каковой оно является сегодня в России.
На этой неделе начали перепрограммировать утюги в РФ
Я заметил. И не только это. Здесь на месте. И не только я.
Это всё радует.
В ограниченной степени.
Посмотри предыдущий пост. Про барыг.
Как ты думаешь, кто составляет основу армии в государстве, в котором национальной идеей уже двадцать лет является барыжество?
И по этому поводу глубока печаль моя.
Не все, конечно, но....
Подгонять донецкие танки, конечно можно, но в них надо кого-то посадить. А вот с этим, после минсков и двух лет дрессировки парадного строя, реальные проблемы.
Хотя, будем посмотреть. Может перепрограммируют не только утюги.
В силу размеров системы резервы то есть.
Построение государства требует служения, а барыжество не может быть национальной идеей, каковой оно является сегодня в России.+100500
Построение государства требует служения, а барыжество не может быть национальной идеей, каковой оно является сегодня в России.А ничего, что Русское государство от Балтики до Тихого океана во многом построено именно барыгами?
Взять Строгановых, к примеру.
Да и Потёмкин-Таврический, благодаря которому появилась Новороссия, если честно сказать, тоже на альтруиста-бессребренника никак не тянул :morning1:
Охренеть, как странно, что революцию возглавили романтики коммунисты.После того как прагматики реалисты обосрались спрятали тела жирные в утёсах и попытались как всегда "договориться" с хунтой и "порешать".
Ну, если нужна была именно революция ради революции, а не результат... тогда таки да.
Но тогда какие претензии к результату?
У них, кстати, был охуительный шанс возглавить антимайдан и Русскую весну.
Но они сделали свой выбор. Кроме коммунистов никого больше не нашлось.
И вот этот охуительный шанс коммунистам-романтикам устроить именно русскую, а не "новоросскую", весну по образцу арабской - ломай систему во имя народЪа! - система-то и оболомала.
Прагматично, реалистично и цЫнично перенаправив все это дело с интересов рррромантической наррродной ррреволюции на интересы российской системы.
Не дали раздуть не то что мировой пожар, но и общероссийский - пришел Путин и всё зассал... :wink:
И получается, что те, кто говорят, что главная проблема России и в отношении к Донбассу и в международных отношениях, это севшие на шею ей олигархи, триста раз правы!
Да-да, конечно же. Главная проблема уставших ног - это сидящая на шее голова: срубить - и никуда больше хоть кривыми неровными дорожками не надо... ;)
Поэтому под именем России, за спекуляциями на её исторической славе и величии, мы имеем ОАО "Газпром" с его охранными структурами, в виде ВС РФ, "Россгвардии" и т.д.
"Боже мой, какой текст, какие слова!"(с) :biggrin:
Егорий, овчарки, конечно же, охранная структура при стаде - но при всем при том, что мясо и шерсть у баранов, и при том, что пастух ночами не спит, только и думает, как бы бараны жирку нагуляли, не болели, вовремя на свежую травку попадали и никакой волчок их за бочок не хватал...
...пастух является "обслуживающим персоналом" при баранах разве что с точки зрения баранов. :)
Не буду их сейчас перечислять, но, в общем и целом , барыги проиграют в силу своей барыжьей сути.
Бараны не могут проиграть пастуху. И не могут у него выиграть. Просто ты видишь вольно пасущееся стадо - и тебе кажется, что раз пастух о нем так печется, то главным тут не он, а, к примеру, вон тот рыжий козел с бубенчиком, который из каждой бойни почему-то умудряется выходить, не потеряв благорасположения пастуха... ;)
Но - в более близких тебе понятиях - барыги не крышуют, крышуют барыг. :) Вот как раз те структуры, которые сильные, мощные, жестокие и циничные - они и крышуют, да. :)
Построение государства требует служения, а барыжество не может быть национальной идеей, каковой оно является сегодня в России.
Не знаю, разочарую я тебя или обрадую, но у России сейчас попросту нет "национальной идеи" - в том числе и такой. :) Окромя разве что, назовем это так, "исторического патриотизма". ;)
А построение государства часто-густо требует служения не национальной идее, абстрактной по своей сути, а конкретному государю. Или государству - как системе, которую этот государь представляет/возглавляет. :) Собственно, ты немножко перепутал причину и следствие: сначала появляется государство, потом нация, а потом уж - национальная идея как звон колокольчика на козлиной шее для баранов... ;)
Кстати, умение вождя/государя нахапать побольше добычи и поделиться ею с теми, кто ему верно служит, стало основой построения просто-таки массы государств в мировой истории.
Не исключая, заметим, государство Рюриковичей. :biggrin:
Да и Потёмкин-Таврический, благодаря которому появилась Новороссия, если честно сказать, тоже на альтруиста-бессребренника никак не тянул
Ой, ну шо ви такое гаварити! Крымское ханство было добито исключительно из-за того, что идея довести границы России до советских уже тогда была самоценной и единственно возможной. :) Да и стратегические интересы с выходами к морям ну никак не были завязаны на нужды торговли, ну совсем никак и никогда! ;)
кто знает , кто знает....
Мда... Либералы выбрали идеальный момент для удара. Администрация Трампа свою позицию по Украине сформировать не успела и в условиях цейтнот вынужденна действовать, пусть и вяло, в русле предыдущей позиции. Отличный ход.
На прошлой неделе начались интенсивные "консультации" по линиям МИДа и других ведомств с Администрацией нового президента.
Как и положено, стороны начали с экстремумов :D :
Вероятные партнёры :smeh1: обозначили хотелки:
признают (не явно) Крым (это типа главная замануха), отдают (не явно) Украину, Грузию, Молдавию и Болгарию (вот уж мечтали :mrgreen: ), и (либералы писают кипятком, Кудрин пожизненно бьётся в оргазме!) полные преференции нам в экономике :face1: Сотни мильярдов в год прямейших инвестициев :D
На такие грабли они пытались купить Китай в 1972-73-м :mrgreen:
От нас: прекратить поставлять военные технологии Китаю, сократить энергопоставки в Китай, запретить Росатому бить Вестингауз по лицу и яйцам, заявить, что в ЮКморе мы не поддержим Китай.
Нам за это Крым и Украину и вышеописанное.
В свою очередь мы обозначили берега:
с Китаем мы будем сотрудничать исключительно к своей выгоде - мнение третьих стран нас не волнует
страны бСССР входят в зону наших исключительных интересов (Приебалтику готовы, так и быть, видеть нейтральной)
территория незаконного украинского образования (нуо) возвращается в Россию
из всей восточной Европы выводятся все несуверенные войска, ПРО демонтируется и более за пределами США не возникает :evil:
по Турции
по БВ
по южно-китайскому.
Сходу, естественно, стороны к согласию не пришли :D
Однако, было намечено взаимное сближение позиций :smeh1:
Мы предложили делить крупные/нерешаемые на малые/решаемые и, для начала решить Украину, благо тут есть соприкосновения...
Щас они переспят выходные с этой идеей - поглядим :wink:
Вот ведь какие байки рассказывают на Дорогомиловском рынке :face3:
Басурин набрасывает о потерях ВСУ:
ВСУ несут большие потери после безуспешных и бессмысленных атак позиций ДНР в районе Авдеевской промзоны.
«В связи с переполненностью 65-го военно-медицинского госпиталя в н.п. Часов Яр, для транспортировки тяжело раненных военнослужащих, прибыло несколько транспортных вертолетов, при помощи которых раненных эвакуируют в медицинские учреждения вглубь страны», — рассказал заместитель начальника управления ВС ДНР Эдуард Басурин.
«По полученным данным от источника в ГШ ВСУ за три дня наступательных действий, ВСУ потеряли 183 военнослужащих, о которых было доложено начальником ГШ президенту Украины.
По остальным убитым, а это 54 военнослужащих и боевиков радикальных националистических организаций, принято, на уровне командующего группировкой „АТО“, решение — утилизировать, используя передвижной крематорий»
— сказал Басурин.
Источник: http://rusnext.ru/news/1486210741Даже если и привирает, счёт потерь (200) реально на не один десяток идёт. Скрыть это не получится, уже циркулируют в сети фото колонн "Скорых". Пока удаётся заглушить вопилками о перемогах, но, похоже, что всё идёт к относительному успокоению. И встанет вопрос - а зачем всё это было? Зачем Полторак браво озвучивал планы победоносного наступления? Все остались при своих, только до сотни трупов с двух сторон... Ради 100 серых метров, да и те взять и удержать по большому счёту не смогли?
Мы предложили делить крупные/нерешаемые на малые/решаемые и, для начала решить Украину, благо тут есть соприкосновения...
Щас они переспят выходные с этой идеей - поглядим
Ну, кто поспит, а Порося вон среди ночи (которая для США день :) ) уже созванивался.
США намерены работать с Россией, Украиной и другими заинтересованными сторонами над восстановлением мира на украинской границе, заявил президент США Дональд Трамп.
Белый дом сообщил об этом по итогам телефонного разговора Трампа с президентом Украины Петром Порошенко.
Трамп и Порошенко обсудили возможность встречи в ближайшее время, передает РИА «Новости».
http://vz.ru/news/2017/2/5/856630.html
Похоже, там Пеця на уши присел со своей идеа фикс "границу под наш контроль!" - а Трамп в конкретику пока не въехал, глянул на глобусе, где тот Донецк, Луганск и всё прочее - ну да, граница Украины с Россией... примерно как Техас - граница с Мексикой... :)
Ради 100 серых метров, да и те взять и удержать по большому счёту не смогли?
Ради того, чтобы Багира обратила на бандер-лохов внимание... все джунгли восхищаются ими! ;)
Увы, но, похоже, более ни для чего, кроме создания/поддержания напряженности, криков про "гуманитарную катастрофу в Авдеевке" (типа как с автобусом в Волновахе было) и попадания опять в сюжеты новостей и повестку заседаний.
skyw@lker
05.02.2017, 10:21
И всё что сейчас происходит на Украине ведет её напрямик к лучшему для нас варианту её будущего
Если попробовать снять пробковый шлем с головы, не приходит в голову, что населению колонии, в которую вы вздумали превратить Украину может не понравиться ваш колониальный стек и быстрее придёт в голову начать резать колонизаторов, воспользовавшись иностранной помощью и посулами нового "плана Маршалла"?
Население идет по пути деиндустриализации и депопуляции уже двадцать пять лет. Тех кто мешает ему идти по этому пути оно убивает. Отсюда делаю вывод что это скорее вы стоите на пути пожеланий населения данной территории, а не я.
Не имеет значения что хочу я, я просто замечаю тенденции развития ситуации, и размышляю какую они могут принести пользу моей стране.
Желание отделиться для Украины это естественное желание, оно всегда будет бродить внутри украинских народных масс, последующая за отделением деградация это естественное следствие исполнения этого желания.
Я предлагаю всего лишь следовать естественному для данной территории порядку вещей, если он не изменится внезапно, чему вероятность почти нулевая.
Но могу изобразить конечно всё происходящее и как коварственный план Москвы, что неправда, но иногда в целях троллинга и я так делал, признаю.
Желание отделиться для Украины это естественное желание, оно всегда будет бродить внутри украинских народных масс
равно как и желание вернуться в Россию. Беда пограничной территории. Кто уступил, тот и потерял. И приобрел внутри себя новую пограничную территорию.
Тех кто мешает ему идти по этому пути оно убивает.
Боже, мой, ну не говорите глупостей то!!!!
Население.... убивает....
Что за бред????
Вам напомнить вектор развития РФ в 90-е годы?
Деиндустриализацию России под внешним управлением?
Российские спецслужбы сумели перехватить власть у семибанкирщины, украинские нет. Да и не ставили такой задачи перед собой. В конце концов сами оказались под внешним управлением.
Отсюда делаю вывод что это скорее вы стоите на пути пожеланий населения данной территории, а не я.
Из неправильных посылов вы делаете неправильные выводы.
Желание отделиться для Украины это естественное желание, оно всегда будет бродить внутри украинских народных масс, последующая за отделением деградация это естественное следствие исполнения этого желания.
Желание отделиться Украине пришлось реализовывать в 1918-м году пришлось реализовывать немецко-австрийским оккупационным войскам.
И в чём нужно отдать должное бандеровским пропагандистам, так это в упорстве. Кому кому , а россиянам они мозг промыли. Российские патриоты шпарят по бандеровским методичкам как по заученному.
Я предлагаю всего лишь следовать естественному для данной территории порядку вещей, если он не изменится внезапно, чему вероятность почти нулевая.
Естественный для этого населения порядок вещей - пиздячить как проклятые на Россию. Я вас не очень разочарую напомнив, что до 1940 года на Украине было сосредоточено около 60 процентов промышленности СССР.
Большая часть городского населения Юго-Востока это переселенцы из РФ, которые приехали сюда после войны поднимать и развивать промышленность.
Вот не надо за население Украины расписывать его желания.
Они вполне были выражены на выборах за 25 лет, на которых всегда побеждала сторона обещавшая пророссийский вектор международных отношений.
Тех кто мешает ему идти по этому пути оно убивает.
Боже, мой, ну не говорите глупостей то!!!!
Население.... убивает....
Что за бред????
Вам напомнить вектор развития РФ в 90-е годы?
Напомни.
Неужели назад к корням в берлоги к медведЯм???
Классический украинец всегда мечтает о садочке вишневом, где он будет лежать и слушать жужжание хруща.
Назад к корням, в первую очередь козацким, - провозглашалось всегда, как только удавалось ослабить имперский гнёт городских жителей, вечно куда-то стремящихся.
Олег из Донецка
05.02.2017, 12:10
Классический украинец всегда мечтает о садочке вишневом, где он будет лежать и слушать жужжание хруща.
Назад к корням, в первую очередь козацким, - провозглашалось всегда, как только удавалось ослабить имперский гнёт городских жителей, вечно куда-то стремящихся.
И таки- да!
Естественный для этого населения порядок вещей - пиздячить как проклятые на Россию. Я вас не очень разочарую напомнив, что до 1940 года на Украине было сосредоточено около 60 процентов промышленности СССР.
Юра! Ты же сам это явление в следующей строчке объясняешь:
Большая часть городского населения Юго-Востока это переселенцы из РФ, которые приехали сюда после войны поднимать и развивать промышленность.
Желание отделиться для Украины это естественное желание
Давайте вспоминать: не успел Хмельницкий присоединить украину в 1654 году- и появился кто? Выговский! В 1657-м, емнип? Не успели решить вопрос с этим- Мазепа! Утихомирили этого- Сечь Запорожскую пришлось выселять- не просто так, наверное?
Желание отделиться Украине пришлось реализовывать в 1918-м году пришлось реализовывать немецко-австрийским оккупационным войскам.
Да ладно! И никто-никто из населения их не поддержал!?
И в чём нужно отдать должное бандеровским пропагандистам, так это в упорстве. Кому кому , а россиянам они мозг промыли. Российские патриоты шпарят по бандеровским методичкам как по заученному.
Да ладно! Когда Олена Пчилка, мама Леси Украинки, боролась с русским языком в своей семье- Бандера ещё не родился!
Я предлагаю всего лишь следовать естественному для данной территории порядку вещей
...просто для того, чтобы позволить свободным людям свободно реализовать свои мечты- что в этом плохого!
Юра! Ваша с VVV проблема в том, что вы всю жизнь прожили в индустриальном городе, населённом теми самыми "понаехавшими" из России. Вы с классическими украинцами не общались- вам это не интересно было.
чемберлен
05.02.2017, 12:27
https://pp.vk.me/c639522/v639522104/6424/j9ZVyIrCaBg.jpg
Давайте вспоминать: не успел Хмельницкий присоединить украину в 1654 году- и появился кто? Выговский! В 1657-м, емнип? Не успели решить вопрос с этим- Мазепа! Утихомирили этого- Сечь Запорожскую пришлось выселять- не просто так, наверное?
Проблема и Выговского и Мазепы и всей остальной казацкой старшины оказалась в том, что за ними не пошли ни казаки, в массе своей, ни гречкосеи.
Выговский осаждал вполне хохлятскую Полтаву, жители которой его не поддержали и терроризировал своё же местное население, которое осталось верно присяге.
Да ладно! Когда Олена Пчилка, мама Леси Украинки, боролась с русским языком в своей семье- Бандера ещё не родился!
Это Западная Украина. И на ней в то время Пчилка боролась с русским языком. У греко-католиков западенцев появился шанс на национальную идентефикацию, потому что малороссами они были так себе. Ни русским не родные, ни австриякам.
И они с радостью восприняли концепцию украинства, конечно же. Это делало их особенными, национально идентичными.
Для них эта идеология была естественной, и то, заметь, пришлось строить концлагеря и проводлить насильственную украинизацию.
Много лет.
Мы забываем о том как насаждалась украинская идентичность, и о тех, кто был репрессирован и убит ей сопротивляясь.
А потом свою роль сыграл изначальный отрицательный отбор.
Да ладно! И никто-никто из населения их не поддержал!?
Ну гоняли их по всей Украине все имевшиеся в наличии силы: и красные, и махновцы, и белые.
То есть поддержало их сельское бычье и обыкновенные местные банды. О массовой поддержке по всей Украине не было и речи.
Вы с классическими украинцами не общались- вам это не интересно было.
Олег, у меня мама из села и двуязычная была. И вырос я в учительской среде, где абсолютное большинство были выходцы из сёл. Да и родня у меня до сих пор по сёлам живёт.
Поверишь, я песен, кроме украинских и не знаю, потому что в семье других не пели.
Украинцев я знаю достаточно хорошо, даже с особенностями регионального менталитета.
И что касается и центральной, и южной, и восточной Украины в силе остаётся правило, что поумневший украинец становиться русским.
Темпы урбанизации нас сильно подкосили. Переехавшие в город украинцы принесли с собой село, но не успели поумнеть и обрусеть.
Еще двадцать лет СССР, ещё одно поколение украинцев, выросших в городах и проблемы национализма не было бы вообще, так как идея не набирала бы поддержки.
И сейчас эти самые сельские украинцы маются в городах, не зная чем себя занять и не имеют ни стимула, ни возможностей стать русскими, быть включёнными в имперский образ жизни, а, значит воспринять имперскую идею.
С этой точки зрения происходящее имеет колоссальный воспитательный эффект.
Не поняли украинцы зачем им Империя на словах, поймут через битую жопу. Причём самим себе набитую,что ценно.
Имперская идея даёт украинцам огромные возможности и несравнимые преимущества по сравнению с нынешним положением.
Ради превращения Украины в колонию действительно не стоит класть ни украинцев ни россиян, а вот ради включения в Империю стоит.
Кавказцы уж насколько сильно сопротивлялись вхождению в Империю, теперь оценили её преимущества вполне.
Олег из Донецка
05.02.2017, 13:06
Это Западная Украина. И на ней в то время Пчилка боролась с русским языком. У греко-католиков западенцев появился шанс на национальную идентефикацию, потому что малороссами они были так себе. Ни русским не родные, ни австриякам.
Юра! Родиться на Волыни - не значит быть "западной украинкой"! Когда там эта Леся родилась? Февраль 1871? А когда папу Леси в Новоград Волынский перевели? В 1868-м? За 3 года стали греко-католиками? Что говорит по этому поводу Википедия?
"Отец, Ко́сач Пётр Антонович (укр.)русск. (1841—1909) — из дворян Черниговской губернии; юрист, общественный деятель, чиновник. Начал служебную карьеру с чина коллежского секретаря; в 1901 году произведён «за отличия» в действительные статские советники. В 1897 году — предводитель дворянства Ковельского уезда. Помещик. Очень любил литературу и живопись. В доме Косачей часто собирались писатели, художники и музыканты, устраивались вечера и домашние концерты.
Мать, Драгома́нова-Ко́сач Ольга Петровна, — из мелкопоместных дворян Полтавской губернии; украинская писательница, этнограф, публицист (псевдоним — Оле́на Пчи́лка или Елена Пчёлка (укр. Оле́на Пчíлка)). Была активной участницей женского движения, издавала альманах «Первый венок»."
Может, дело не в Новограде Волынском, а вот в этом:
"Лариса Петровна Косач (Леся Украинка) родилась 13(25) февраля 1871 года в дворянской семье потомков украинской казацкой старши́ны, православного вероисповедания."
С этой точки зрения происходящее имеет колоссальный воспитательный эффект.
Не поняли украинцы зачем им Империя на словах, поймут через битую жопу. Причём самим себе набитую,что ценно.
Так чем же ты сейчас возмущаешься, раз сам понимаешь, что жопа должна быть набита собственными украинцев руками!?
Ради превращения Украины в колонию действительно не стоит класть ни украинцев ни россиян, а вот ради включения в Империю стоит.
Снова- здорОва! Была бы цель построить колонию- никто б нас не поддерживал! В Мексику американцы войска не вводили и сапатистам оружием не помогали, если помнишь! Именно для отрезвления хохлов и нахохлившихся русских всё сейчас и имеет такой вид. Через мозги не доходит - пусть через жопу дойдёт!
И, прошу- не надо мне о массовых пророссийских настроениях на украине! Сколько в Николаеве стояло людей под градом яиц, муки и прочего? Два-три десятка? А сколько николаевцев-полтавчан у нас здесь воюет? А в Одессе в Доме профсоюзов и рядом с ним - сколько людей стояло? А в Харькове с нашим Сарматом сколько человек пошло разбираться с "Патриотами украины"? Люди выбрали "пересидеть"? Пересиживают. Что не так?
Русскоязычный Интернет вторые сутки бурлит из-за заявления легендарного военкора Дмитрия Стешина. По его словам, освобождать Украину – рано, там живут десятки миллионов «криптобандеровцев», которые при случае вонзят России нож в спину. Это утверждение всколыхнуло информационное пространство. Одни посчитали себя оскорблёнными, другие перешли на оскорбления. О том, как реагировать на подобные высказывания авторитетных авторов, обозревателю ПолитНавигатора Валентину Филиппову рассказал обозреватель Украина.Ru Александр Чаленко.
Подпишитесь на новости «ПолитНавигатор» в Telegram, Facebook, Одноклассниках или Вконтакте
Валентин Филиппов: Ну, Саш, привет.
Александр Чаленко: Привет-привет, Валик.
Валентин Филиппов: Хотел тебя спросить, как криптожурналист криптожурналиста.
Александр Чаленко: Так?
Валентин Филиппов: Откуда берутся криптороссияне? Хотел бы об этом записать криптоинтервью. После заявлений криптоСтешина.
Ты же в криптоФМС уже получил криптопаспорт?
Александр Чаленко: Да! Всё! Я уже не крипто, это ты крипто. Я уже самый такой настоящий.
Давай, просто, нашим зрителям объясним, о чём разговор. Значит, известный российский военкор Дмитрий Стешин, которого я безмерно уважаю, вместе с его напарником Коцем, я, вообще, считаю, что когда-нибудь в Донбассе обязательно, в Луганске, в Донецке, в Славянске, в Краматорске, в Стаханове, в Алчевске, будут улицы имени военкоров Стешина и Коца. Это без всякой иронии, вполне серьёзно. Они для меня герои. Единственное что, чувство благодарности ни в коем случае не может заставить меня не реагировать на совершенно сумасшедшие заявления господина Стешина.
Я прочитал на ПолитНавигаторе, что он сделал заявление, о том, что на Украине живут 20-30 миллионов «криптобандеровцев». Давай расшифруем ещё зрителям, что такое «крипто». Крипто – это ….
Валентин Филиппов: А я не знаю….
Александр Чаленко: Ну, вот, когда говорят «криптография». Это «тайнопись». Крипто – это что-то тайное, скрытое.
Валентин Филиппов: Это, как латентный гомосексуалист?
Александр Чаленко: Да! Но, то – латентный…. Но, можно говорить и так. Слово «латентный» является синонимом слова «крипто».
Валентин Филиппов: Смотри, как хорошо подбирают слова. Такие исторические. А нельзя было сказать «скрытые бандеровцы» или «тайные бандеровцы»?
Александр Чаленко: Да. Так что он имел в виду? Мол, 20 или 30 миллионов криптобандеровцев, они не хотят подниматься на борьбу, сейчас идут обстрелы Донбасса, они молчат. Значит то ли смирились, то ли согласны со всем этим. В таком случае, какого чёрта освобождать эту всю Украину? Ну, хотя бы там Новороссию и Малороссию. Центральную и Юго-Восточную, что называется. Мы же в свою семью примем 20 – 30 миллионов криптобандеровцев. Ещё сами потом наплачемся от них.
Я ещё раз повторяю. Если бы это был какой-то рядовой графоман в фейсбуке, который там что-то строчит и два-три лайка собирает, я бы не реагировал, посмеялся бы. А Стешин – влиятельный достаточно человек. Он имеет влияние на российское общественное мнение. И если он будет писать и убеждать российских граждан в том, что на Украине живут криптобандеровцы, в итоге у многих появится сомнение, а стоит ли помогать Донбассу? Стоит ли поддерживать идею об освобождении Харькова, Одессы, Днепропетровска, Запорожья, Херсона, Николаева, да и вообще, Киева? «Там же живут криптобандеровцы. Мы их возьмём, а они нам из схронов повылазят и будут бить в спину!».
Я сразу решил, как человек, который имеет в десятки раз меньше влияния, но всё равно голос мой слышен, решил сразу объяснить, прежде всего, российским гражданам, что это — бред.
Какие 20 – 30 миллионов каких-то криптобандеровцев? Их, вообще, не существует!
Валентин Филиппов: Я часто встречался с таким мнением: «На Украине все, как один, хотят убить Донбасс, все против России, все идут воевать добровольцами».
Сколько осталось населения на Украине? Около 35 миллионов. Участников АТО — всего 200 тысяч. Причём, если учесть, что некоторые из них туда попали случайно, и если учесть, сколько этих корочек просто купили различные офицеры, сидящие в тылу… По большому счёту, 200 тысяч на огромную страну, где несколько десятков миллионов населения, — это не так уж страшно и не так уж много.
Александр Чаленко: Я тебя хочу успокоить. Послушай. Мне уже скоро 49 лет. Я не пугаю, я просто старый достаточно человек. Я жил при СССР. Жил при независимой Украине. Сейчас живу в России. Я поменял, фактически, три государства.
Смотри, что я заметил. Я поступил в 1985 году на философский факультет. На отделение научного коммунизма. Потому, что там были квоты. Нельзя было поступить просто на философию без рекомендации обкома партии.
Я ещё застал Советский Союз в самом разгаре. Горбачёв уже пришёл к власти, но до 1987 года никакой «перестройки» не было. Я всё это видел. И, поверь мне, что 95% граждан советских не верили ни в какой коммунизм. Человек, который верил в коммунизм, с ним просто пить никто не сел. Думали, что это сумасшедший.
Валентин Филиппов: Ну, знаешь, в Бога тоже не все верят, но в церковь ходят.
Александр Чаленко: Да, они ходили, условно говоря, в церковь. Они поддерживали все советские мифы и так далее. Если бы ты им высказал своё мировоззрение, которое ты сейчас исповедуешь, на тебя бы смотрели, как на исчадье ада.
На тебя, на милого человека Валика Филиппова. И что? Спустя 10 лет, и, вообще, «перестройка» началась, всё это исчезло.
Валентин Филиппов: Нет. Я с тобой не согласен. Я объясню. Ты говоришь: «верили – не верили. Перестройка началась – всё исчезло».
Ничего не исчезло. Моральный Кодекс Строителя Коммунизма никто не отменял. Он написан ещё до Христа. Потом назван Десятью Заповедями. Потом ещё чем-то назван. Потом назван Моральным Кодексом Строителя Коммунизма.
И никаких других моральных принципов нам никто не предлагал. И если ты сегодня откроешь Моральный Кодекс или Десять Заповедей, то там всё правильно. И любой человек скажет: — Да, я живу по этим законам, потому, что по другим законам совесть не позволяет.
Александр Чаленко: Я бы в данном случае не спорил. Я о другом хотел. Я привёл этот пример в другом. Когда военкор Стешин говорит о том, что все они поддерживают национализм и прочее. Я объясняю. Это не украинцы. Там нет никаких украинцев. Там — такой же русский народ, как и русский Стешин. Такой же абсолютно. Не в зависимости, это Стешенко, Стешенчук, Стешинский или Стешизлер, короче.
Валентин Филиппов: Стешило.
Александр Чаленко: Да, Стешило. Вне зависимости, все русские. Просто не может быть иначе. Есть русский культурный тип. Он существует во Владивостоке, и в Москве он существует. В Одессе, в Донецке, и в Киеве. Они ничем не отличаются. Никто не может отличить, я серьёзно говорю, харьковчанина от одессита, прости Валя. Я понимаю, что вы самые такие, но…
Валентин Филиппов: Та нэт у них стока йеврэев.
Александр Чаленко: Так вот, смотри. Это первое. Второе. Я разговаривал по поводу поддержки того, что происходит в Донбассе. Можно задать вопрос, почему жители Киева или Черкасс не выходят на антивоенные демонстрации, если они принимают близко то, что происходит сейчас в Донбассе? Объясняю. Мне объясняла Наталья Витренко. Да, тебе дадут разрешение на проведение митинга. Тебе назначат митинг на два часа, и после этого из полиции последует звонок в «Правый сектор», и на митинг придут правосеки. Человек 20 или 30.
Вышли вы на митинг протестовать, а тут правосеки, которые тебя изобьют арматурой, и все знают, и они в том числе, что им ничего не будет. Вопрос – ты выйдешь на митинг?
Третий момент. Я считаю, что с армией должна сражаться армия. Что? Под танки должны идти шахтёры-слесари? Нет! Украинская армия, какая бы она ни была, как бы мы к ней не относились, как бы мы над ней не смеялись, это всё-таки, армия. С ней должна сражаться армия. ДНР, ЛНР плюс славные отпускники.
Я вот видел очень интересную мысль, кто-то вспомнил, 17 лет в Южной Осетии чуть ли ни каждый день были обстрелы. Постоянно грузинская армия целенаправленно стреляла по Цхинвалу, по другим населённым пунктам. Только случилась война 08/08/08, славную грузинскую армию, созданную по стандартам НАТО, разгромили в 5 дней, всё, уже 8 лет мир, спокойствие, безопасность. Там в Южной Осетии безопасней, чем у тебя в квартире.
Если бы российская авиация разбомбила бы артиллерийские точки, дойти до границы Донбасса….
Валентин Филиппов: Слушай, я тебе скажу, что, если бы весной 2014 года один военком из России пошёл бы на Киев, по дороге встречая военные части, принимая у них присягу и раздавая военные билеты Российской Федерации, то никаких войск и не надо. Потому, что та, первая волна украинской армии, которая пошла на Донбасс, она там упорно искала, кому принять присягу. И где выдают военные билеты российского образца. И они там никак не могли найти российскую армию.
Александр Чаленко: А почему у них никто не принимал присягу? А потому, что российские граждане, точно так же, как военкор Стешин, искренне полагают, что на территории Украины живут какие-то украинцы. Или криптобандеровцы. Если бы он знал, что там живут русские люди, как мы с тобой это знаем, они бы поняли, что мы идём к своим. И у украинских частей принимали бы присягу.
Валентин Филиппов: Поэтому, давай мы им поставим установку. Они говорят: «мы не возьмём пока Донбасс, потому, что нам нужна вся Украина». Надо объяснить, что России никакая «вся Украина» не нужна. России нужна только Россия. А то, что на территории России присоседилось государство со странным названием «Украина», это другой вопрос. Вот её мы не берём. Они – «чемодан, вокзал, Канада».
А свою землю мы забираем.
Александр Чаленко: Мы должны дойти до Збруча. Это наша естественная граница. Дать свободу Подкарпатской Руси и венграм. А вот Галичина, Волынь, Буковина пусть живут, как они сами себе хотят. Всё. Будут между собой разбираться, кто у них главный.
А Новороссию и Малороссию всю верните. Мы должны быть просветителями. Мы должны рассказывать. Ребята! Нет там никакой Украины. Там Россия. Всё. Такая же земля. И наша с вами святая обязанность – воссоединить все Русские Земли. Воссоединить разделённый Русский Народ.
К вопросу о Стешине и криптобандеровцах.
http://www.politnavigator.net/pochemu-oshibaetsya-voenkor-steshin-otvet-aleksandra-chalenko.html
Сколько в Николаеве стояло людей под градом яиц, муки и прочего? Два-три десятка?
ЕМНИП это в Запорожье было. И людей было чуток поболее...
колько в Николаеве стояло людей под градом яиц, муки и прочего? Два-три десятка?
На демонстрации выходило до 10 тысяч человек.
Во время сноса нашего лагеря было людей ровно столько, сколько и должно было там быть.
Эти несколько десятков людей специально там круглосуточно и стояли. За всех, кто приходил на митинги.
И за тех, кто готовился восстать с оружием, и на митинги поэтому не ходил.
Я могу оценивать масштаб событий в Луганске, так вот события в Николаеве вполне соотносились и по массовости и по уровню поддержки населения.
Но в Луганской области были ещё и конгломераты.
Что касается массовости, то Одесса крыла всех шествиями в двадцать тысяч человек.
Это всего лишь в шесть раз меньше, чем свезли на Поклонную гору в поддержку Путина, если помнишь.
В одной только Одессе.
Сколько из их готовы были взять в руки оружие? Да столько же в процентном отношении сколько и на Донбассе.
А мы с тобой видели, сколько это....
А сколько николаевцев-полтавчан у нас здесь воюет?
Столько, сколько их призвала в армию законная и международно признанная украинская власть.
Государственная система имеет механизмы сгона людей на войну. Не у всех хватит духа сбежать или пойти в тюрьму.
Ты помнишь зачем и почему 2014-м вместо армии на нас пустили уголовников, выпущенных из тюрем.
Армия не хотела воевать.
А в Одессе в Доме профсоюзов и рядом с ним - сколько людей стояло?
В Одессу, если помнишь, привезли Сотни Майдана со всей Украины и свезли фанатов из Харькова. Ты прекрасно знаешь, что значит создать локальный перевес за счёт концентрации сил
И произошло это в выходной день, когда все одесситы были за городом.
Зачем понадобилось выводить триста человек против нескольких тысяч на эту провокацию мы узнаем когда-нибудь сильно потом.
А в Харькове с нашим Сарматом сколько человек пошло разбираться с "Патриотами украины"?
А он кого то с собой звал?
Я видел на форуме как этот конфликт завязывался. Там никого больше из харьковчан не было.
Я даже подумать не мог, что Сармат попрётся один в бандеровский офис. Он то, должен был знать куда идёт!
Вот если я бы попёрся в офис Свободы сам, никого не предупредив, и получил оторваться это не значило бы. что Николаев за Свободу. Их как было 200 рыл на весь город, так и осталось бы.
Люди выбрали "пересидеть"? Пересиживают. Что не так?
А у людей был по большому счёту выбор?
Возможно был, но уровень опасности они не оценили. А когда оценили было уже поздно.
Ты ведь сам знаешь, что не только вне Донбасса много кто решил пересидеть.
Александр Чаленко: Я тебя хочу успокоить. Послушай. Мне уже скоро 49 лет. Я не пугаю, я просто старый достаточно человек. Я жил при СССР. Жил при независимой Украине. Сейчас живу в России. Я поменял, фактически, три государства.
Смотри, что я заметил. Я поступил в 1985 году на философский факультет. На отделение научного коммунизма. Потому, что там были квоты. Нельзя было поступить просто на философию без рекомендации обкома партии.
Я ещё застал Советский Союз в самом разгаре. Горбачёв уже пришёл к власти, но до 1987 года никакой «перестройки» не было. Я всё это видел. И, поверь мне, что 95% граждан советских не верили ни в какой коммунизм. Человек, который верил в коммунизм, с ним просто пить никто не сел. Думали, что это сумасшедший.
Ну что тут еще сказать... тут даже не пресловутое "переобувание на ходу", тут про то, что времена меняются, государства меняются, а эти тапки всё те же. :)
Валентин Филиппов: Слушай, я тебе скажу, что, если бы весной 2014 года один военком из России пошёл бы на Киев, по дороге встречая военные части, принимая у них присягу и раздавая военные билеты Российской Федерации, то никаких войск и не надо. Потому, что та, первая волна украинской армии, которая пошла на Донбасс, она там упорно искала, кому принять присягу. И где выдают военные билеты российского образца. И они там никак не могли найти российскую армию.
Александр Чаленко: А почему у них никто не принимал присягу? А потому, что российские граждане, точно так же, как военкор Стешин, искренне полагают, что на территории Украины живут какие-то украинцы. Или криптобандеровцы. Если бы он знал, что там живут русские люди, как мы с тобой это знаем, они бы поняли, что мы идём к своим. И у украинских частей принимали бы присягу.
Да-да. Все мы хорошо помним, как весной 2014 года украинские военные части в Крыму радостно распахивали ворота перед первым же вежливым военкомом и становились в очередь для того, чтобы принять присягу. Даже "Очаков" в знак протеста поперек входа в Донузлав затопили, потому что военкомы отмахивались и говорили - мол, идите в свою украинскую Одессу, криптобандеровцы хохляццкие! ;) А они все такие - не пойдем! Хотим служить России! Все как один! С нами Путин!
Даже под красным знаменем приходили на Бельбек требовать российских военных билетов, вот и фото есть:
http://militaryreview.su/uploads/posts/2014-03/1394614011_belbek.jpg
- а клятые расеяне их за это чуть не пристрелили, всем видно? ;)
К вопросу об укромриях насчет того, что згынуть наши вороженьки, як роса на сонце. Исполнение малоноворосское. :)
Вот сгинули бы, но Путин, хуйло, не ввел войска... ;)
К вопросу об укромриях насчет того, что згынуть наши вороженьки, як роса на сонце. Исполнение малоноворосское.
И сколько в процентном отношении военнослужащих Украины остались в Крыму?
Я могу лишь подтвердить, что на март 2014-го в 79-й аэромобильной у нас была примерно такая же поддержка неформальная. До смены офицерского состава.
Поддержать восстание многие были не готовы, а вот присоединиться как в Крыму к российским войскам под гарантии РФ - другое дело.
Все мы хорошо помним, как весной 2014 года украинские воен ные части в Крыму радостно распахивали ворота перед первым же вежливым военкомомНекоторые таки распахивали, некоторые - нет, особенно те, которые формировались по территориальному признаку. Или эту часть балета мы намеренно опустим, чтобы концепцию не портила?
становились в очередь для того, чтобы принять присягуА сколько украинских военных в Крыму её в результате за первые недели "крымнаша" приняло, а сколько уехало?
И сколько в процентном отношении военнослужащих Украины остались в Крыму?
Егорий, а теперь поставь вопрос чуток по-другому - не сколько осталось после того, как их части сдались (что само по себе уже перспектива трибунала после возвращения...) или даже были захвачены - а сколько перешло на сторону России, пока части были блокированы?
Сколько вышло из этих частей, с кораблей и т.д. до того, как было принято окончательное решение о включении Крыма в состав РФ?
Не просто сделали выбор в пользу имеющейся в Севастополе, Феодосии и т.д. квартиры и против переезда семьи в полуразрушенную казарму на драные матрасы ;) - а именно что сразу приняли сторону России, как только "первый военком" пришел? :)
А сколько - "трымалося" до последнего, уже и после референдума? А скольких пришлось "вытеснять" из в/ч и с кораблей - и только потом они потыкались-помыкались да согласились?
Самый прикол был, как в Севастополе знакомый врач рассказывал, со свидомыми врачами из местного госпиталя. Которые наладились было вернуться на ридну неньку - и тут вышел приказ о зачислении оставшихся в российский штат, с соответствующим денежным содержанием... так вот мужик говорил, что после того, как вдогонку смс-ка пошла с размером этого содержания - "сделавшие выбор в пользу присяги" ажно в Джанкое стоп-кран рванули. И поехали обратно... :)
А вот аэромогильники из 25-й, оказавшиеся не возле своих хатыночок, а на учениях в Перевальном - вообще заняли круговую оборону (заставив и местных вояк не сдаваться ;) - как только "гости" ушли, так те сразу и...) и ушли только тогда, когда договорились с нашей десантурой о выходе на Украину со всем оружием, техникой и т.п. Переходить на службу в Россию не стал никто...
Почему именно Россия не могла себе позволить устроить "вежливую" операцию в масштабах всей Украины и сразу оккупировать ее по самый Чоп - объяснять еще раз надо? Про имевшиеся в наличии силы хотя бы даже - не говоря уж о "международном положении"?
Я не вижу острой необходимости обсуждать правильно или неправильно то, что в начале 2014 Россия не пошла дальше Крыма. Да, был короткий промежуток неопределенности. Ну, внешне от выглядел так для всех. Короткий.
Стешин. Стешин с наличием на данный момент криптобандеровцев перегнул. В количестве. Но сунься Россия, и Стешин будет прав на все 100%. Потому что русский человек таков- если на тебя нападают, ты защищаешься. Вокруг той идеи, которая есть и которая может повести в бой. На Украине это в настоящий момент бандеровщина. Вот вокруг нее все и скучкуются. Так что, Россия сама поможет врагу своему. Тут Стешин прав.
Но на Украине живут русские люди. Не нерусь, не вырусь, не изрусь и не всрусь. А просто русские люди. И украинцы- это именно тоже русские люди. И не надо рассказывать о понаехавших после войны русских и исконных украинцах. А то так и просится предложить всех понаехавших по всей России по своим "исконным норам" зарыться и не высовываться. : ) Забавная миграция бы получилась. Дебильная. : ))) На Украине русские люди. И именно их, как полешки в топку, бросают против таких же русских людей. Для того, чтоб разделить, купировать, ослабить, истощить всю Россию. И вот этим поджигателям России русских людей не жалко. Сколько их там хоть на Украине, хоть в РФ погибнет перебьет друг друга, помрет с голоду или от нищеты, никого не волнует. Потому что украинцы- это русские люди. И Украина- это Россия. А Россия- это... враг. Для Запада именно так.
И до тех пор, пока это не станет понятно всей России, будет Украина, що йийи окуповувала Росия. Ага. С самого начала существования Украины, и с самого начала существования России, а як же ж.
Бандеровщина- это вражеская идеология, направленная на разделение и противопоставление частей русского народа во вражеских русскому народу целях. Это вирус, внедренный в тело русского народа. Ну вот и косит не торопясь. А тут все в ускоренном темпе пошло.
И больна вся страна. Одна часть орет "Украина- не Россия", "москаляку на гилляку". Вторая орет "Украина- не Россия", "хохол- жлоб и предатель".
И два барана бодаются.
Разделяй и властвуй. Красиво, чо. : )
А для того, чтоб Украина это поняла, вот и надо то, что происходит. Все верно сейчас со стороны России делается. Для того, чтоб этот вирус перебороть, надо, чтоб Украина переболела бандеровщиной. Но в изоляции, без подпитки вирусов извне. А вот это уже задача России. Но и в России нельзя допускать скатывания России в анти-Украину. По принципу, смотри, какие тупые хохлы- предатели - самоубийцы и не делай, как они. Это и есть анти-Украина. : ))) А на самом деле две части одного целого.
Я считаю.
А спорить со мной тут бесполезно. Во-первых, это моя глубокая мнооооголетняя убежденность, а во-вторых, мне как-то не до пустых бесполезных споров о высоком. : )
Просто, мне кажется, что если принять, что Украина- это Россия, что нужно сберечь обе части, что национализм- зло, поражающее изнутри и его можно победить каждой части только изнутри, то, может, и получится что-то.
А пока в России хотят Украину, а на Украине Украину, а фактически Антироссию, дила нэ будэ.
ИМХО
Олег из Донецка
05.02.2017, 15:01
К вопросу о Стешине и криптобандеровцах.
Прекраснодушное интеллигентское "бла-бла-бла". "Украинаснамипутинвведивойска".:bad:
А сколько украинских военных в Крыму её в результате за первые недели "крымнаша" приняло
А сколько из них - в первую неделю? А сколько были готовы открыть огонь по блокирующим "вежливым", но приказа не получили?
Некоторые таки распахивали, некоторые - нет, особенно те, которые формировались по территориальному признаку. Или эту часть балета мы намеренно опустим, чтобы концепцию не портила?
Ну-ка подскажи мне, сущеглупому - какие части, кроме одного батальона морпехов в Феодосии, "формировались по территориальному признаку"? :) Может, авиаполк в Бельбеке был сплошь гуцулами укомплектован? ;) А ведь так и не распахнул ворота - забор БТРом ломать пришлось.
Это - твою концепцию про "территориальный признак" не портит? :)
Как раз "распахивали" те (в основном мелкие и не сильно боевые) части и подразделения, у которых больше половины личного состава было контрактниками из местных - и при этом реальных возможностей для сопротивления (хотя бы даже, как на кораблях в Донузлаве, отойти от берега и не пускать никого на борт) не было.
Но раз пошла такая пьянка про те крымские дела, про то, как радостно встречали освободителей украинские коллеги... :) Позволю себе выложить дневниковые записи севастопольского ополченца-дружинника. А то уж забываться стало некоторым, как оно было - то ли в розовом дыму мечтаний, то ли за горькими слезами о том, как было бы хорошо, если бы Путин не слил...
У него серия воспоминаний (с фотографиями) начиная с 23 февраля на Нахимова -
http://amico-di-amici.livejournal.com/203028.html
- но я сейчас вставлю только текст непосредственно по обсуждаемой теме, фото можно посмотреть по ссылкам. Выделения - мои, опять-таки по ней же.
1 марта.
Задержали провокатора. Утверждал, что из Севастополя, оказалось - из Кременчуга. Как дрожали его руки! Обещал молиться за нас :) Отпустили, конечно...
Брошен клич - нужны добровольцы для блокады штаба ВМС Украины. Задача - не допустить выноса оружия с территории части, а также провокаций против находящихся за ограждением украинских военнослужащих. Следующие почти три недели я провёл там, по сменам, конечно.
Здесь впервые увидел "вежливых людей.
У ворот штаба ВМС Украины. Ни масок, ни бит, ни коктейлей Молотова.
С теми, кто пытается приблизиться к ограде, разговор короткий:
В ограждении территории части было двое ворот. Вот эти через несколько дней были полностью завалены баррикадой.
Осталась центральная проходная и ворота при ней. Украинские военные могли свободно выходить, но ничего не выносить и назад уже не возвращаться. Как видите, появившиеся вскоре "вежливые люди" не препятствовали населению общаться с украинскими военными:
Однако вскоре начались провокации со стороны прибывших из-за границ Крыма людей в виде попыток прорваться на территорию части и вызвать агрессию со стороны "вежливых людей". Все это под фото- и видеосъемку.
Тогда было возведено такое ограждение:
Самооборона находилась непосредственно у этого ограждения, а "вежливые люди" у самой ограды части. Кстати, с украинскими морпехами они общались вполне дружелюбно, иногда кидали через забор по просьбе пацанов сигареты, хотя офицеры это пытались пресекать:
Переговоры происходили постоянно на всех уровнях, однако украинские военные отказывались покидать расположение (присяга и т.п.) и заявляли, что решения принимать не им, по крайней мере до референдума - 16 марта.
По особому указанию и спискам, их офицеры в штатском периодически выходили и по этим же спискам возвращались, а рядовой и старшинский состав выпускался только с условием невозврата. За этим следила самооборона, люди в зеленом не вмешивались.
Часть севастопольцев таким образом ушли домой, другие же, зная все лазейки (территория очень большая, граничащая с известным "Соловьевским" рынком) проскальзывали назад, затарившись спиртным.
Остальные продукты завозились как централизованно:
Так и родственниками:
Постоянно приходили члены семей. За баррикаду допускали только с детьми. На восьмое марта поток передач был особенно обилен, женщинам вручались цветы.
Посетил затворников и пастор:
Однако мне не хотелось бы, чтобы вы посчитали, будто постоянно было все так благостно, если между украинскими военными и севастопольцами установилась атмосфера взаимной терпимости (не забывайте, что флот комплектовался в немалой степени из жителей города). Хотя и там были падлы - одного матроса из Луганска практически выпихнули из окна третьего этажа под крики ужаса приехавших к нему матери и отца. Они хотели забрать сына, но только фотосъемка происходящего предотвратило его "случайное" выпадение из окна.
А вот этот субъект был скручен ночью и передан куда надо. Он считал, что наличие боевого пистолета и киевских документов делают его неуязвимым
Украинские военные тоже ведут пропагандистскую войну. Хотя этот креатив немного обескураживает:
http://amico-di-amici.livejournal.com/203464.html
А теперь о провокаторах.
Этот человек прибыл в микроавтобусе с 6 (шестью) телерепортерами украинских и иностранных телекомпаний (не русских, конечно). Отрекомендовался полковником министерства обороны Украины, сперва провоцировал словесно, потом пытался проникнуть на территорию части силком, но сперва вежливо был оттеснен, а потом тычками в спину загнан в микроавтобус. Посмотрите на выражение лица сопровождающей его девицы :)
На этом снимке в центре видна его плешь. Обратите внимание на молодого человека в коричневой куртке с капюшоном и подбритыми висками. Это сотрудник 5-го канала "чесных новын" Порошенко. Глумливо выражал сомнения в нашей адекватности, утверждал, что творящееся на майдане - выдумки российских пропагандистов, потом я отвлёкся, и что он под конец сказал, не знаю, но гнали его метров 250, периодически сбивая с ног. Можно сказать, что своей цели он достиг, поскольку все это зафиксировано телекамерами.
Вот стоит санитарный автомобиль Вооружённых Сил Украины.
С наступлением темноты на ограждение кинулись взявшиеся неизвестно откуда, но все разом, порядка 20 женщин. Ребята встали цепью, чтобы их не пропустить. (Зачем это мы делаем - ну, например, можно закидать территорию части коктейлями Молотова, а потом вывозить оттуда пачки забинтованных, "пострадавших" от зверства севастопольцев моряков Украины. Впрочем, вариантов много) Один из них в тот раз состоял в том, что этот автомобиль подъехал и стал оттеснять наших. Когда это не удалось, откуда-то из-за машины выволокли "пострадавшую" от их действий патриотку неделимости Украины. Ее торжественно уложили на носилки и под вой сирены увезли.
Надо ли вам говорить, что все это происходило под объективами телекамер. Ребята сегодня говорили, что соответствующий ролик уже в Ютьюбе.
Так я отмечал 8 марта 2014 года :))))))
11 марта.
Сегодня день прошел относительно спокойно.
Наконец-то меня увидят около миллиарда китайцев (ну, может, чуть-чуть меньше) - пришлось дать интервью государственному китайскому телевидению :)
Сегодня было холодно и с хорошим ветерком. Но Анатолий Степанович пришел, как всегда и выстоял почти четыре часа.
Анатолий Степанович, сержант ПВО в отставке, несмотря на возраст сохраняет удивительно ясный ум и хорошо поставленную речь. Сегодня он участвовал в съемках испанского телевидения и закончил сюжет громким "Но пасаран!", чем вызвал фурор среди испанцев. Меж тем, военнослужащие ВМС Украины продолжают стойко переносить тяготы и лишения осады.
А халву и прочие приятные вещи им носят родственники. Правда, находить водку мы научились очень уверенно, но когда в 2-х литровой бутылке под видом воды попытались передать спирт, да еще мадама облаяла нас за несговорчивость, завернули назад и всю передачу.
Сегодня с территории вышло еще несколько ребят с вещами.
К женам и детям выпускаем перед КПП пообщаться. Один полковник в камуфляже поговорил потом с нами. Сам с Донбасса, до пенсии совсем немного. Станет ли Донбасс российским - вилами по воде писано. И что ему делать? Приходила с передачей пожилая женщина - один сын служит в ВМС Украины, другой - на КЧФ РФ.
Все это так непросто...
Ребята из отряда быстрого реагирования задержали груз оружия в рефрижераторе "Наша ряба", потом приволокли двоих подозрительных, по звонку жителей. Оказалось - работники фирмы по установке окон. Вот так и живем.
12 марта.
Сегодня вышел за оцепление с документами об увольнении капитан 1 ранга. Но многие еще выжидают, чем все кончится. Мы считаем, что все оставшиеся до 16 марта допускаться к службе в ВС РФ не должны.
Ночью провоцировали наших с той стороны забора.
Виновата ли попавшая туда водка, но сегодня любые передачи, кроме документов прекращены.
Трагедии у баррикады - дети сидят голодные и даже без хлеба. На фоне разгруженной вчера хлебовозки и фургона с салом, чесноком, овощами, макаронными изделиями, консервами и т.д., подобные утверждения вызывают отвращение.
ОБР сообщили, что задержан фургон "Нова пошта" с 250 омоновскими щитами и крупной суммой денег наличкой. в другой машине обнаружены комплекты спецназовского снаряжения и травматики.
Рейд по окружающим селам - уже появились надписи на домах - "здесь живе москаль".
В результате накал в городе растет. В Камышах жители скрутили неосторожно заговорившего по-украински соседа. Пока все закончилось благополучно. Установлены блок-посты уже на территории города, на вокзалах. Кстати, Киев потребовал перегнать от нас подвижный состав. Были разобраны рельсы, и эта затея не удалась.
13 марта.
В Севастополе сейчас прохладственно и периодически сильные ветры. У нас появилась железная бочка, завезли дрова.
Конкретно там, где я нахожусь сегодня особых происшествий не было. Пыталась прорваться какая-то дама, заявившая, что там у неё любовь, а мы фашисты. Любовью оказался адмирал, в свою очередь заявивший, что в Севастополе его любят многие, но именно ее он не знает.
Сегодня возобновился завоз и занос продовольствия. Но пара приезжих, не доверяя нам, начали метать через забор жареных куриц. И смех, и грех. Ждем референдум, ждем провокаций.
Вежливые люди непрочь попозировать у нашей экзотики:
15 марта. Завтра референдум:
16 марта.
Итак, сегодня день референдума. С утра прошел дождь, что есть хорошая примета перед дорогой, дорогой домой Крыма и всех нас. Я голосовал в 10 утра, людей было уже больше, чем при обычных голосованиях, когда народ раскачивается лишь во второй половине дня.
Видите стволы автоматов? А они есть :)) Если серьёзно - на весь наш участок был один младший лейтенант милиции, сидел в импровизированном буфете.
На голосование, а, может, под этим предлогом и окончательно, выходили за баррикаду военнослужащие ВМС Украины в гражданской одежде.
К нам на подмогу прибыли казаки Терского войска
Но жизнь берет свое и напряжение не может быть непрерывным. В минуты отдыха:
Однако не все так благостно. Сегодня в штаб завозили спальные мешки под предлогом, что постелей не хватает. Это довольно странно, если считать, что в считанные дни им предстоит покинуть расположение части. Или у них другие планы? В коробках с сухими пайками на дне были обнаружены УКВ переговорные устройства. Изъяли, конечно, но осадок нехороший.
Народ в городе проявляет высокую бдительность, доходящую до анекдотов. Некая бабушка позвонила в ОБР и сообщила, что люди в черных масках зашли в дом. Два экипажа ломанули по адресу и ворвались в квартиру. Каков же был конфуз, когда оказалось, что это пара обучающихся у нас студентов-негров :)))))
17 марта.
Сегодня наконец-то на вполне законных основаниях со здания горадминистрации снят герб чужого государства,
и поднят флаг своего :)) (фото взяты с севастопольского новостного портала For Post)
Кстати, о флагах. Видели выше фото с флагами России на севастопольских зданиях?
Так вот, на одном из украинских телеканалов сообщили, что офицеры российских оккупационных войск выкинули севастопольцев из их квартир, освободив их для себя, а чтобы обозначить эти квартиры - вывесили российские флаги.
Не устаешь удивляться их ненависти к нам, и дебильной уверенности, что все в мире поступают так же, как и они.
А с 30-го марта время в Севастополе будет московское, меридиан-то один :))))
19 марта.
Победа! Наконец-то этот чирей - штаб ВМС Украины выдавлен из тела Севастополя!
Теперь никто не сможет устроить там провокацию со стрельбой, как в Симферополе. Сегодня около 8-ми утра был повален забор и казаки с бойцами самообороны заняли территорию - без стрельбы и рукопашных. Адмирал Гайдук арестован. Наша блокада больше неактуальна :)))
Разрушенное ограждение штаба ВМС Украины:
Бери шинель, пошли домой! Военнослужащие ВМС Украины покидают территорию штаба ВМС.
Совершенно свободно. Родственники и журналисты встречают их:
Всё, что осталось от флота Украины в Севастополе:
Казаки у захваченного на территории штаба бронетранспортера. Это, видимо, вообще, первый трофей с момента майдана, над которым поднят российский флаг:
Ну, и без меня, конечно, не обошлось :)))
http://amico-di-amici.livejournal.com/203715.html
Так что, Галя, не все так благостно было с толпой к военкому даже в Севастополе и даже с теми военнослужащими, которые вроде бы и пророссийские должны быть "по территориальному признаку".
И "криптобандеровцев" ;) хватало и в Крыму. Да и сейчас хватает - вспомни хотя бы даже прошлогодние аресты. Там, кстати, практически у всех задержанных были паспорта РФ, да и кое-кого из "перешедших на службу" вычистили. Через 2,5 года после того, как Крым стал российским... при том что там процент бандеровцев без "крипто" всегда был куда ниже, чем, скажем, в соседней Херсонской области.
San4es60
05.02.2017, 15:04
Мексику американцы войска не вводили и сапатистам оружием не помогали, если помнишь!
нуууууууу, не все так однозначно (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0)
там кстати по датам тоже интересно для наших торопыг
Война явилась результатом территориальных споров между Мексикой и США после аннексии Техаса Соединёнными Штатами в 1845 году. Хотя Техас провозгласил свою независимость от Мексики ещё в 1836 году, и с оружием в руках техасцы отстояли её, мексиканское правительство последовательно отказывалось признать независимость Техаса, рассматривая его как свою мятежную территорию.
тоже интересно для наших торопыг
Камрад, не забывай, что как минимум часть этих торопыг рассматривает Украину не как "Мексику при России" - суверенное государство, входящее в сферу влияния - а именно как мятежную территорию... хоть СССР, хоть Российской империи ;) - в которой нынешние кремлевские узурпаторы, барыги и даже оккупанты :) всё никак не подавят бандеровский мятеж и не присоединят к исконно-посконной... под бурный одобрямс большинства - разумеется! - населения, которое всю эту четверть века только о том и мечтает, как бы вновь под руку Кремля...
...правда, для некоторых - какого-то другого Кремля. Такого, чтоб народный, при этом одновременно державный и, главное, чтоб отнял деньги у олигархов и разогнал к ебеням чиновников-бюрократов. ;)
А иначе - это не та Россия, которую они где-то потеряли! :)
которую они где-то потеряли!
Так знамо где - во сне.
А пока мы тут спорили - над Донбассом "Глобал Хок" летал...
https://pp.vk.me/c638927/v638927314/21e89/zTtctQo3tvQ.jpg
Ревизор от Трампа, не иначе. :)
К вопросу о Стешине и криптобандеровцах.
Небольшая историческая справка:
Криптоиудаизм — это тайное исповедование иудаизма при показном публичном исповедовании другой веры. Тайно исповедовавших иудаизм называют криптоиудеями (греч. κρυπτός, «тайный»). Термин криптоиудей также относится к лицам еврейского происхождения, которые соблюдают (нередко тайно) некоторые из еврейских традиций своих предков, но на людях отправляют другие обряды (чаще всего католические)[1][2][3][4][5]. Это явление связано в первую очередь с Испанией раннего Нового времени после Альгамбрского декрета[6].
А пока мы тут спорили - над Донбассом "Глобал Хок" летал...
Ревизор от Трампа, не иначе.
круть. Такую дурень Украине не подарят. Пожалуй, да, кто-то из хозяев сам решил посмотреть, что оно и как. А то Поросенко верить- себя в дураках выставить.
Экстренное заявление Басурина
Kotsnews, [05.02.17 19:55]
Обстановка в Донецкой Народной Республике продолжает обостряться.
Сегодня в 13:35 украинская сторона вновь грубо нарушила режим прекращения огня и совершила акт бесчеловечного преступления, открыв снайперский огонь по военнослужащим НМ ДНР, обеспечивающим безопасность ремонтных бригад, в ходе восстановления поврежденных от обстрелов ВСУ линий электропередач рядом с ДФС. В результате снайперского выстрела был убит один военнослужащий НМ ДНР. Восстановительные работы в срочном порядке были прекращены, ремонтные бригады были эвакуированы. Данный факт раскрывает истинную сущность всей украинской власти, которая просто не способна выполнять свои обещания.
В настоящее время преступные силы Украины вновь применяют тяжелую артиллерию по жилому массиву г. Донецка. Выпустив с 16:10 более пятидесяти снарядов по городу из запрещенных Минском вооружений, не смотря на полное соблюдение режима прекращения огня с нашей стороны.
Нет больше повода верить словам украинской власти, все звучащие слова из Киева – это обман и фальшь.
После общения Порошенко с Трампом, Украине, вероятно, в ближайшее время, будет прекращена финансовая и военная поддержка для проведения «террористической операции» на земле Донбасса. В этой связи украинский президент пал в полную депрессию и готов совершить, от безысходности, самые необдуманные поступки – развязать полномасштабную и кровопролитную войну на востоке Европы в любом направлении. Все это нужно, чтобы попытаться обвинить в своих преступлениях непризнанные Республики и Российскую Федерацию, для выманивания у Запада новых денежных средств на развитие собственного бизнеса, построенного на крови простого украинского народа.
Военно-политическое командование Украины отказалось выполнять решение Минска по отводу тяжелого вооружения от линии соприкосновения, а наоборот занялось проведением наращивания группировки войск. Активизацию противника подтверждает и наша разведка. В частности, мы фиксируем концентрацию сил и средств противника на линии соприкосновения войск, для создания ударной группировки.
На территорию Авдеевского коксохимического завода прибыли из н.п. Краматорск два ракетных тактических комплекса «Точка-У», а в Новобахмутовке, на железнодорожной станции, выгрузились еще шесть «Точек-У», и убыли для выполнения задач.
В район расположения 72 ОМБР прибыли две роты националистов во главе с экс-командиром ДУК «Правый сектор» Д.Ярошем.
В район н.п. Волноваха прибыли подразделения Национальной гвардии Украины.
Под покровом ночи, оголяя Крымское направление, с попыткой соблюсти мероприятия маскировки, на усиление механизированных бригад ВСУ на Донецком и Мариупольском направлении идет переброска противотанкового артиллерийского дивизиона 57 ОМПБР. Кроме того, установлен факт перемещения 92 ОМБР в полном составе из Харьковской области в зону проведения «террористической операции» Порошенко против мирного населения Донбасса.
Из н.п. Урзуф в г. Мариуполь прибыли три батальона из числа националистов «Азова».
Данные сведения позволяют сделать вывод о подготовке командованием ВСУ по приказу преступного военно-политического руководства Украины наступательных боевых действий по всей линии соприкосновения и проведения диверсий на объектах гражданской инфраструктуры, подражая фашистам в 1941 году.
В свою очередь, наши войска готовы дать противнику достойный отпор и повергнуть террористические войска Киева в бегство, как это и было раньше.
Мы обращаемся к украинским военнослужащим, возможно для вас, в ближайшее, время наступит час «икс», и к этому моменту вы должны определиться: идете на верную гибель ради жажды наживы олигарха-алкоголика или присоединяетесь к освободительному движению от предателей Украины, продавших и заложивших за долги всю страну за два с половиной года своим партнерам по бизнесу? Именно сейчас, взяв оружие и выступив против своих командиров, которые вас заставляют идти на убой и убивать мирных жителей Донбасса, вы способны остановить кровопролитие между братскими народами – жителями некогда единой страны.
Примите такое решение! И мы победим фашистов!
А ложь Порошенко о присутствии российских войск на Донбассе это лишь попытка оправдать ваши смерти перед вашими родными и близкими. Но закончится война! И всем будет ясно, что этот недочеловек два года толкал вас на войну против собственного народа. За что ему никогда не будет прощения! Именно от настоящего вашего выбора зависит светлое будущее Украины! Поверьте нам, оно настанет только после того, как вся эта алчная и изначально гнилая верхушка будет свергнута и изгнана с нашей земли!
взял у Коца-Стешина
Обстановка от Кассада:
1. Со второй половины дня интенсивность обстрелов вновь поползла вверх. Отмечаются обстрелы в районе Авдеевки, Зайцево, Ясиноватой, Горловки, Калиново, на Светлодарской дуге. Применяются 82-120мм минометы, 122-мм и 152-мм орудия.
2. В Авдеевке частично восстановлена подача тепла и света. Авдеевский коксохим продолжает работу. Так же восстановлено энергоснабжения Горловки после вчерашнего подрыва ЛЭП в районе Светлодарска.
3. По соц.сетям циркулируют слухи с ссылкой на неназванные военные источники, что в течении ночи возможны попытки атак со стороны ВСУ на Горловском направлении. Силовые структуры ДНР находятся в состоянии повышенной готовности.
4. США официально заявили, что вопросы договоренностей с Россией могут решаться и безотносительно происходящего в Авдеевке, то есть фактически вопрос прямых переговоров отвязан от ситуации на фронтах Донбасса.
5. Противник продолжает вести активную разведку прифронтовой полосы ДНР и ЛНР с помощью БПЛА, вероятно пытаются актуализировать данные по первому эшелону армейских корпусов ДНР и ЛНР. Возможна активизация действий ДРГ ВСУ.
6. По данным МО ДНР, противник усиливает группировку в районе Авдеевки и Волновахи. В районе Авдеевского коксохима отмечены комплексы "Точка-У". Из Харьковской области на Донбасс переброшены основные силы 92-й омбр.
7. Стороны продолжают обвинять друг друга в использовании жилой застройки Авдеевки и Макеевки в тактических целях. Никаких серьезных изменений в этом вопросе не ожидается.
8. В ЛНР отмечается активность противника в районе Золотого. Из Луганска сообщают, что была объявлена боевая тревога.
В целом, события пока продолжают развиваться в рамках старого сценария с локальными обострениями на позиционном фронте, но тем не менее, определенная вероятность интенсификации событий по-прежнему сохраняется, так как на данном этапе отсутствуют какие-либо внятные дипломатические ограничители для происходящего.
UPD: МО ДНР официально заявило, что Порошенко отказался от условий Минска и готовится к наступлению.http://colonelcassad.livejournal.com/3227640.html
Экстренное заявление БасуринаКто предпочитает слушать, а не читать. Плюс дополнительно ответы на вопросы:
https://www.youtube.com/watch?v=-YfHGqW1zno
круть. Такую дурень Украине не подарят.
Вообще-то он в третий раз прилетел: до этого в декабре наведывался, 2-го и 26-го. Но тогда больше интересовали крымские перешейки и район Мариуполя, а тут, судя по всему, конкретно район Донецка просматривали. Видать, после разговора Порошенко с Трампом решили уточнить, далеко ли там до границы... ;)
Вован Донецкий
06.02.2017, 00:31
В районе Авдеевского коксохима отмечены комплексы "Точка-У"
Эээ... А нафига баллистическую, практически, ракету размещать в теоретически возможной зоне поражения артиллерии противника? Да и дальность полета у нее, эм... Они что, оттуда по Новоазовску стрелять собрались?
В районе Авдеевского коксохима отмечены комплексы "Точка-У"
Эээ... А нафига баллистическую, практически, ракету размещать в теоретически возможной зоне поражения артиллерии противника? Да и дальность полета у нее, эм... Они что, оттуда по Новоазовску стрелять собрались?Оттуда можно до агрессора добить :)
Если серьёзно, то сам задавался таким вопросом. Мало того, что под Авдеевкой комплекс уязвим, так оттуда он физически не может стрелять по Донецку. Минимальная дальность - 15 км, так что разве Макеевку можно зацепить, Харцызск и дальше.
Эээ... А нафига баллистическую, практически, ракету размещать в теоретически возможной зоне поражения артиллерии противника? Да и дальность полета у нее, эм... Они что, оттуда по Новоазовску стрелять собрались?
По районам сосредоточения москальских агрессоров на границе. :) Вообще же - совершенно нельзя было бы исключить возможного удара по разведанным тыловым складам боеприпасов (особенно - на станциях разгрузки, куда после интенсивных "дуэлей" может задуть с севера эшелон-другой), паркам/скоплениям все еще отведенной техники и т.д. и т.п.
В этом случае и на фоне нынешнего недопрекращения огня накрыть ПУ превентивно (особенно если они, как те танки, "прижаты" к жилым домам) - хрен получится, а выехать на стартовую позицию - дело недолгое. Как и свалить с нее раньше, чем ракета до цели долетит - и тем более чем ответку прислать сумеют.
Но, зная некоторую специфику разведки ДНР и ее агентурной сети, время от времени обнаруживающей в Донецкой области даже танки "Леопард" ;) - совершенно не исключаю и того, что в который уже раз за "Точки" приняли сложенные по-походному и зачехленные "Осы". :)
http://pvo.guns.ru/images/expo/lechany/ivan/403jo_CS.jpg
Увидели такую жабу шестиколесную где-нибудь мельком, хоть в колонне, хоть под масксетью - ну, и додумали то, что на слуху и на языке. ;) А что сверху там чего-то еще - так мало ли какое барахло аватарский табор на технику навьючивает! :)
Эти "Осы" уже и "Страйкерами" побывать успели, а уж "Точками" - каждый год раза по три. ;)
При этом наличие ЗРК "Оса-АКМ" при развертывании/усилении бригады до штата и выше, да еще и в ожидании (провокации :) ) полномасштабного ответа от - как же иначе-то! ;) - российских войск... Ну совсем не удивительно. Как и наличие "Буков" неподалеку от передовой. Они ж там тоже ждут, что Путин введет войска... в смысле - еще дальше. :) И даже, я бы сказал, надеются... ;)
Позволю себе выложить дневниковые записи севастопольского ополченца-дружинника
ой, бля...
это я к тому, что нынче в сети можно найти любой взгляд на любой вопрос и пафосно запостить.
зы. может самому за мемуары сесть, кто знает, последствия всегда печальны?
последствия всегда печальны?Главное правду не пейсать, тогда всё нормально получается))
может самому за мемуары сесть, кто знает, последствия всегда печальны?
Не всегда. Иногда даже полезны. :)
San4es60
06.02.2017, 11:55
https://www.youtube.com/watch?v=wEeUGdDR6hA
Жучковский прокомментировал заявление Басурина:
http://i12.pixs.ru/storage/6/9/2/Ukrainaokn_3252643_25056692.png
здесь пусть будет. вдруг кто опять зайдет и скажет что все неоднозначно...типа Тесака Окамы , например
https://www.youtube.com/watch?v=7Rs9cAYyHxA
Вай, зрада зрадная. Протестующие в Испании потребовали разорвать дипотношения с Украиной (https://ria.ru/world/20170205/1487232310.html)
https://cdn2.img.ria.ru/images/148723/25/1487232586.jpg
Олег из Донецка
06.02.2017, 17:34
.,.А их все кааааак послушались!:biggrin:
Ну, для испанцев гражданская война и бомбардировки городов - не пустой звук.
И такие вот акции - не банальный пар в гудок. Зозуля может подтвердить :)
Неймется болезным...
Фракция Верховной рады «Народный фронт» потребовала от президента Украины Петра Порошенко представить стратегию и план «освобождения» Крыма и Донбасса.
«Предстоит честный разговор. Поскольку народ несет на себе бремя войны, он имеет право знать, а власть обязана донести стратегию и план освобождения Крыма и Донбасса. Считаем, что президент должен представить такой план и получить поддержку парламента», - приводятся на сайте фракции слова ее руководителя Максима Бурбаки.
Об этом он заявил во время согласительного совета. Именно план действий по деоккупации Бурбаки назвал приоритетным направлением работы фракции.
Ранее в понедельник глава партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко заявила о необходимости ввести военное положение в Донбассе.
В то же время представитель Киева в минской переговорной группе Евгений Марчук заявил, что «Украина неизбежно приближается к болезненному этапу» в разрешении конфликта в Донбассе. Между тем, постпред России при ООН Виталий Чуркин считает, что власти Украины не пытаются нормализовать ситуацию в Донбассе, а стремятся решить конфликт военным путем.
Отметим, что президент Украины Петр Порошенко неоднократно заявлял о том, что возвращение Донбасса в состав Украины возможно только мирным путем, при этом утверждал, что жители региона сами «захотят вернуться».
http://vz.ru/news/2017/2/6/856844.html
По сведениям из Стаханова ещё вчера укропы приготовились к наступлению, Сконцентрировали силы, построились в порядки, встали на изготовку.
И такое впечатление, что их что-то остановило в последний момент.
Так и стоят уже больше суток в полной боевой и укропы и наши.
АнтиСтешин. Александр Роджерс
Почитал я Стешина. Почитал и тех, кто против Стешина.
Не согласный я. С обоими. И с Троцким, и с Кауцким.
И Стешин не самым удачным способом выразил свою мысль, и его критики нашли в его словах кучу такого, чего в них на самом деле нет. Но я не буду вступать ни с кем в полемику, а изложу свою точку зрения.
1.Иногда приходится слышать о том, что «большинство на Украине поддерживают режим Порошенко, поэтому их освобождать не надо». Это не правда. Даже украинская, далёкая от правдивости социология утверждает, что уровень поддержки как самого Порошенко, так и любых входящих в нынешнюю коалицию персоналий и политических сил, близок к статистической погрешности.
Это хунта очень старается изображать, что её поддерживают все украинцы. Это хунта, подавляя любые попытки озвучить альтернативное мнение, пытается монополизировать и приватизировать право вещать от имени всех жителей Украины.
На самом деле строго наоборот: поддержка режима Порошенко в народе ничтожна, а озвучиваемая политиками и СМИ идеология и проблематика бесконечно далеки от того, что важно и интересно народу. И любой, кто слова и действия нацистской хунты проецирует на всё население б/У, объективно льёт воду на мельницу Порошенко.
2.И в целом нацистские идеи поддерживаются мизерным процентом населения. Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на убожество всех нацистских шествий и прочих акций, проводимых в честь Бандеры, Крут и прочих составляющих нацистской мифологии.
На эти сборища приходят максимум по несколько сотен человек. И чем больше их дохнет в котлах и том маразме, который они называют «попытками наступления», тем меньше их приходит на акции.
И если на нацистские марши свозят по несколько сотен человек, то как на крестные ходы, так и на 9 мая выходят сотни тысяч. Несколько сотен нацистов против сотен тысяч русских/советских. Вот и ответ на вопрос, что является настоящими ценностями имеющего несчастье жить на территории Руины народа.
3.Теперь относительно того, что «там живут криптобандеровцы, поэтому освобождать их не нужно». Иногда попадаются и такие откровенно глупые высказывания.
Там живут миллионы русских. Да, части из них промыли мозги как «украинством», так и русофобской пропагандой. Но и в России есть русофобы (преимущественно из числа 6ес
Русские не должны бросать своих. Иначе они уже, мягко говоря, не совсем русские.
Да, в девяностые, в момент своей исторической слабости, Россия не смогла прийти на помощь своим в Прибалтике и Средней Азии, где они подвергались гонениям, преследованиям и ущемлению прав. Тогда и Милошевича сдали, и Сербию расколоть на части позволили. Но это было в момент слабости, что простительно. Никто не ставит это в упрёк, все всё понимают. А вот действовать аналогично в момент силы – это уже недопустимо.
4.Делить русских на сорта тоже недопустимо. Неоднократно я видел высказывания диванных комментаторов, что, мол, родившиеся в Москве, Ростове или Перми русские более русские, чем те, кого угораздило родиться в Киеве, Вильнюсе или Астане. И русским с Украины регулярно пишут «понаехали, возвращайтесь в свою страну». Но гопницкие попытки приватизировать Россию не прокатят. Потому что мы, родившиеся в СССР, называем своей страной всю территорию Союза, а не какие-то отдельные регионы. И вполне можем в ответ заявить «Это наша страна, а как раз вы паразитируете на её теле».
Да и предпринимают попытки «приватизации русскости» исключительно различные неудачники, которые не могут состояться в жизни, невзирая на паспорт гражданина РФ и прописку. И аргумент «вы тут не местные» – это фактически признание поражения в споре, когда больше нечем возразить.
Кстати, попытки делить русских на сорта (равно как и на «казаков», «сибиряков» и так далее) – это игра на разделение народа, на раскол. Игра на стороне врага.
5.Я всё понимаю – ждать было нужно. Ждать, пока сложится более подходящая ситуация и можно будет обойтись без глобального вооружённого противостояния. Ждать, пока сменится администрация в Вашингтоне. Ждать, пока европейцы перестанут поддерживать режим Порошенко. Ждать, пока жители Украины разочаруются в европейских иллюзиях. Ждать, пока режим Порошенко растеряет остатки ресурсов, поддержки и внутри лагеря бандерлогов произойдёт раскол на фоне ресурсного голода. Ждать, когда можно будет вмешаться с согласия международного сообщества и при огромной поддержке внутри Украины.
Но сейчас уже почти все эти условия выполнены. А те, которые ещё не наступили – наступят в ближайшее время. И говорить «мы не будем помогать русским Украины» – это подло и мерзко.
Я – советский человек, русский человек. Я такого не понимаю. Когда в Армении было землетрясение – помогали всем миром. Сейчас на Украине другое бедствие – бандерлоги. И нормальные люди ещё больше нуждаются в поддержке и помощи. Потому что бандеровские уроды хуже любой стихии – стихия равнодушна, а нацистов направляет злая воля.
Да, нужно фильтровать – бандерлогов в тюрьмы и на депортацию, а нормальным – нужно помогать. Прежде всего, организационно (желающие могут посмотреть лекции того же Фурсова, где присутствует термин «организационное оружие»), грамотно выстраивая восстановительные процессы.
И не нужно считать, сколько там наших. Потому что это уже стандартная моральная дилемма Хайнлайна «Сколько должно быть наших в беде, чтобы мы вмешались». Правильный ответ «Их там достаточно».
Не надо говорить «не будем» (тем более, что говорящие такое обычно никак не влияют на происходящее со своих подгоревших диванов). Надо говорить «уже скоро». Потому что не только «Крым всегда был русским», но и Киев, Николаев, Харьков, Чернигов, Одесса и многие другие города, лишь по недоразумению когда-то попавшие в административные границы УССР.
6.Часто слышу «почему не восстали». Небольшой ликбез по этому поводу.
Стандартное соотношение количества воинского контингента, которое может выставить любая страна, в любом социуме составляет примерно 1% от популяции. Исключения в истории крайне редки, например, Япония времён «сэнгоку дзидай», где численность сословия самураев доходила до 5% от популяции. Но там была перманентная гражданская война и жуткая нищета.
Стандартное количество активных людей в любом социуме – от 2 до 4%. Это тех, кто ходит на митинги, следит за политикой и потенциально готов участвовать в каких-то движухах.
Если, например, в Харькове в тюрьмы было брошено свыше двух тысяч пророссийских/антимайдановских активистов, то это львиная доля всех местных активистов. Самые активные, самые идейные, самые мотивированные, самые структурированные – те самые пассионарии, которые могли повести за собой всех остальных. Причём сделано это было с помощью предательства местных элит. И вот как оправиться от подобного удара? Оставшиеся активисты достаточно массово ушли в ополчение Новороссии.
В Запорожье и других городах ситуация аналогичная. Про Одессу я вообще молчу.
Но сопротивление есть. Оно действует. Иначе бы не нагоняли полную Одессу вооружённых нацистских боевиков в мае каждого года. Иначе не орали бы местные майданутые в регионах «Харьков – ватный город!», «Херсон – ватный регион!», «Закарпатье полностью ватное!». Нацистам страшно.
Сопротивление просто действует в условиях отсутствия помощи (прежде всего, организационно-методической), в информационной изоляции, в глубоком подполье. Ведь для того, чтобы попасть под колпак гестапо-СБУ, достаточно просто написать что-то недовольное в соцсетях. Но действует. И я периодически публикую новости, демонстрирующие результаты этих действий.
7. Освобождать надо. Ради возмездия за сожженных одесситов, ради суда над нацистскими преступниками, ради освобождения тысяч русских, сидящих по тюрьмам только за то, что они русские.
Всё надо – и освобождать, и денацифицировать, и восстанавливать. Но не с шашкой наголо, а с умом. В наиболее подходящий для этого момент, с наименьшими потерями и наибольшим результатом. Как говорят математики «максимин и минимакс».
Наше дело правое, сим победиши.
https://news-front.info/2017/02/05/antisteshin-aleksandr-rodzhers/
На редкость хороший материал от Роджерса. Саню заносить стало в последнее время. А здесь, как-то переключился. Или переключили.
Роджерс - третья сила :)
Вот хочется как старый ребе из анекдота сказать: ты прав и ты права :)
По его тексту:
На самом деле строго наоборот: поддержка режима Порошенко в народе ничтожна, а озвучиваемая политиками и СМИ идеология и проблематика бесконечно далеки от того, что важно и интересно народу. И любой, кто слова и действия нацистской хунты проецирует на всё население б/У, объективно льёт воду на мельницу Порошенко.Ну, Ваджра льёт. Правда - ссылаясь на своих киевских знакомцев.
Он согласен с Роджерсом - рейтинг нынешней влады он где-то под плинтусом. Но выводы Роджерса и Ваджры противоположны. Первый считает, что кто не за Хунту - тот против Хунты, а второй: кто не за Хунту - тот за другую Хунту. Выбрали гетьманов, а они оказались - не отцы, а суки © Надо выбрать других - которые правильные патриоты и всё будет пучком укропа.
И в целом нацистские идеи поддерживаются мизерным процентом населения. Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на убожество всех нацистских шествий и прочих акций, проводимых в честь Бандеры, Крут и прочих составляющих нацистской мифологии.Ваджра уточняет: криптобандеровцы (не самый удачный термин, возможно) - это на самом деле хатаскрайники. Им не надо на марши бандеровские ходить, им надо, чтобы минимум в корытце был. Но при этом, замечу, они совсем не против, чтобы одна из главных улиц в столице их дэржавы носила имя Степана Бандеры. Они не против, чтобы в школах их детей воспитывали в почитании УПА и бандеровцев и враждебности России. А так - да, фашизма в Украине нетТМ
Русских, конечно, бросать нельзя. Но и силком тащить за отращенный чуб в русский мир ИМХО неправильно. Если в ответку на большую войну, если так, чтобы самому тупому чубатому шароварнику было понятно - за що, тогда да, но по своей инициативе... Ваджра прав - никогда не докажешь, никогда не объяснишь, можно заставить, но никакой денацификации в таком случае, только претензии: взяли - кормите!
Первый считает, что кто не за Хунту - тот против Хунты, а второй: кто не за Хунту - тот за другую Хунту. Выбрали гетьманов, а они оказались - не отцы, а суки © Надо выбрать других - которые правильные патриоты и всё будет пучком укропа.
И оба правы.
Просто соотношение первых и вторых, как в таблетке: первых много, именно они и составляют форму и величину таблетки, но они полностью инертны, а вторых мало (конкретное количество в каждом виде было указано на недавно выложенной карте с 12 уровнями), но они обладают дикой активностью и достаточно равномерно распределены по всей таблетке одного вида.
Но при этом, замечу, они совсем не против, чтобы одна из главных улиц в столице их дэржавы носила имя Степана Бандеры. Они не против, чтобы в школах их детей воспитывали в почитании УПА и бандеровцев и враждебности России. А так - да, фашизма в Украине нетТМ
Те, которые инертные, не выступают по той причине, что боятся или принципиально не вмешиваются в политику.
Это в советские времена мою родную улицу пытались переименовать, но отменили проект после коллективного письма жителей.
А при демократии уже дважды переименовывали, плевав на мнение жителей.
Ваджра уточняет: криптобандеровцы (не самый удачный термин, возможно) - это на самом деле хатаскрайники. Им не надо на марши бандеровские ходить, им надо, чтобы минимум в корытце был.
Просто этот термин, употреблённый Стешиным, скорее всего был просто извращён.
Криптобандеровцы - это участники и соучастники известных событий 1945-1956 годов, которые были помилованы советской властью и встроились в эту самую власть не изменив своих убеждений, а замаскировав их. Воспитывая своих детей на этих же убеждениях, но при этом не возражая, что они становятся пионерами-комсомольцами-коммунистами.
Ваджра прав - никогда не докажешь, никогда не объяснишь, можно заставить, но никакой денацификации в таком случае, только претензии: взяли - кормите!
Ваджра не прав. Любой народ по сути состоит в большинстве из хатоскрайников.
Можно бить себя в грудь: я не такой, а можно посмотреть на то, как уничтожили СССР при полном непротивлении народа. А еще через несколько лет отжали у народа всю ему принадлежавшую собственность, при полном общественном одобрении.
Поэтому те, кто сражаются и погибают на фронте всегда сражаются и за тех, кто находится в оккупации не сопротивляясь и за тех, кто оказался в Ташкенте.
Это грубая суть войны. Воины погибают за то, чтобы жили, скажем так, ну, в общем, народ, такой каким он есть.
При правильно поставленной работе из сегодняшних криптобандеровцев можно очень быстро воспитать "восточных немцев", вернее русских.
В противном случае из их детей бандеровцы воспитают бандеровцев, уже не крипто, а настоящих, убеждённых.
Один момент. Мы все тут рассуждаем прав-не прав так, будто все вообще аксиомально убеждены, что Россия ничего не делает.
Но во-первых, не все, а во-вторых, если посмотреть шире, то делается очень много. Невероятно много. Даже порой тем самым "неделаньем". Кто этого не видит, просто очень хочет этого не видеть.
Я считаю.
Мы все тут рассуждаем прав-не прав так, будто все вообще аксиомально убеждены, что Россия ничего не делает.Да ну... Мы обсуждаем своё отношение к мнению, высказанному Ваджрой, или Стешиным, или Роджерсом, или Равребой, или кем-то из нас. И отдельно периодически обсуждаем, что именно делает, как и для чего делает и чего не делает РФ, высказывая своё отношение и к этому.
Как это "Россия ничего не делает"?! А что же мы тогда обсуждаем-то?)))
Как это "Россия ничего не делает"?! А что же мы тогда обсуждаем-то?)))
Ну, некоторые могут как раз это и обсуждать: то, что Россия ничего не делает. :) А также - почему она ничего не делает, как это плохо, что она ничего не делает, когда ж она наконец будет что-то делать и что бы мы сделали на ее месте. ;)
и что бы мы сделали на ее месте.
ой, а с этим как-то дефицит :)
что бы мы сделали на ее местену, с этим как раз никакого дефицита нет: полон интернет всяческих размышлений. Как, собственно, и на тему, что она будет или не будет делать и - почему именно:wink:
обсуждать: то, что Россия ничего не делаетну, можно и так:)
делается очень много. Невероятно много. Даже порой тем самым "неделаньем"
А всё равно - отношение к тому или иному утверждению.
Криптобандеровцы - это участники и соучастники известных событий 1945-1956 годов, которые были помилованы советской властью и встроились в эту самую власть не изменив своих убеждений, а замаскировав их. Воспитывая своих детей на этих же убеждениях, но при этом не возражая, что они становятся пионерами-комсомольцами-коммунистами.Вспомнилось что-то:
Дело было в городе Харькове на одном замечательном фантастическом конвенте. Проходил в рамках конвента небольшой прием в... высшем учебном заведении, скажем так. Прием, понятное дело, для узкого круга лиц. В основном москали приехавшие, но немного и местных. Принимал нас ректор. В его роскошном кабинете (учебное заведение было не бедное, это не университет, скажем сразу) был накрыт роскошный стол. Сам ректор тоже вызывал немалое уважение. Всей своей биографией. Военными подвигами. Я не шучу ничуть.
И было поднято несколько рюмок. И съедено несколько вкусных закусок. Гости распинались в любви к Харькову и Украине. Даже я, всю жизнь считавший беловежский сговор предательством, а раздельное существование трех русских народов ошибкой, даже я выдавил что-то доброе в адрес независимой Украины. Опять же - не шучу.
А потом встал ректор. С ответным словом. Начал он как положено - с комплиментов гостям. Потом плавно перешел к тому, что такие славные люди могут и переехать в Харьков, их там ласково примут. Мы улыбались и кивали.
А потом что-то будто щелкнуло у ректора в мозгу. И он начал продолжать свою речь. Может быть наличие официальных лиц сыграло роль? Да нет, все было искренне.
"У нас тут процветание, в Украине!" - сказал ректор. "А вы там, в России, скоро с голода пухнуть будете и друг друга есть! Газ ваш и нефть никому нужны не будут, наши харьковские ученые сейчас придумали портативные ториевые реакторы, размером со шкаф! У нас энергии будет хоть залейся, будем всему миру продавать, а вы будете свой газ жрать! И народ у вас разбежится весь, но мы еще посмотрим, кого брать из кацапов улицы нам мести! Разве ж Россия страна? Недоразумение! Давно пора ее на куски разделить!"
Он говорил и говорил. Если бы за его спиной не было Великой Отечественной, боевых медалей и орденов, пролитой крови - можно было бы что-то сказать. Резкое. Или выйти. А будь он на полвека моложе - можно было бы и иначе продолжить разговор. А так мы просто сидели. А наш гостеприимный хозяин сладострастно рассказывал, какие ужасы будут в России и какие радости в Украине. Потом выпил свою рюмку.
Я свою поставил на стол, конечно же.
"Ну как же так?" - спрашивал я потом одного из присутствующих, которого наивно считал не украинским националистом. "Как может ректор такого заведения такое нести?" "Да он старенький, Сережа, не бери в голову!" - посмеивался мой собеседник. "Старенький, выпил..." "Но это что же, значит - общее мнение? Даже здесь, в Харькове? Россия - говно, вы нас ненавидите, ждете, чтобы с нами была беда?" "Да что взять с пожилого человека..."
Все присутствующие граждане Украины говорили что-то примерно такое же. И прятали глаза.
И я вдруг понял, почему.
Этот старенький героический дедушка (кстати, вовсе не чистый украинец по крови) сказал то, что было у них у всех на уме. Ладно, не у всех, к черту максимализм. У большинства.
Они были украинцами и русскими, евреями и грузинами, но они действительно стали украинскими националистами. Нет, пока еще не в плане крови, национализм крови - прошлый век, забава полоумного Гитлера. Они даже не были националистами языка - нелепого, смешного, забитого полонизмами нынешнего украинского языка. Они, пожалуй, искренне приняли бы в свои ряды кого угодно - только обещай любить мову и ритуально говори что-нибудь на ней в присутственных местах. У них был даже не тот самый высший, "американский" вид национализма - национализм государственной исключительности, о нет, США они честно ставили на первое место в мире, и даже Польшу - повыше себя. Нет, не обязательно было верить, что Украина юбер аллес...
Это был национализм идеи. Одной-единственной сверхценной идеи. Тот самый национализм, который с рождения пахнет нацизмом.
"Украина не Россия". И, как следствие: "Украина лучше России".
Верь в это! И ненавидь Россию. Ненавидь всей душой, ибо для того Украина и создана, вылеплена, обожжена и наполнена. Ненавидь русских. Ненавидь своих предков. Плюнь в свою историю. Забудь имя своего отца. Накопи обидок побольше, спрячь за пазуху и жди момента. А потом будешь любоваться, как Россия пухнет с голода. И решать, кто из русских беженцев достоин чистить твои шаровары.Из ЖЖ Лукьяненко 5 апреля 2014 года http://dr-piliulkin.livejournal.com/517568.html
У меня вопрос: вот тот самый харьковский ректор, судя по всему - заслуженный советский военный, вероятно - генерал, вероятно - ветеран ВОВ. Он не участник, не соучастник и не родственник реальных бандеровцев. Но идеологически оказался идентичен им. Почему? И если он, человек старой закалки, оказался зомбирован ещё в те времена, когда сегодняшний Ад невозможно было даже представить, то сегодня зомбированных сколько? Не надо себя обманывать, бандеровцев явных сегодня на 404 миллионы. Просто кто-то демонстрирует это с оружием в руках, а кто-то - таких среди бандеровцев действительно большинство - полностью одобряет действия этих актывыстов и разделяет их идеологию - Украина не Россия и Украина понад усэ. С первыми как раз всё просто - они максимально засвечены и выявить их потом будет нетрудно. А вот те миллионы, которые не на площади, но перед телевизором и за монитором - их выявить потом будет невозможно. И как их тогда называть? Криптобандеровцы - будет как раз в точку. ИМХО.
А пока мы тут о крипобандеровцах, РИА Новости со ссылкой на неназванный источник передает...
МОСКВА, 7 фев — РИА Новости. Киев заранее спланировал обострение в Донбассе, оно не случайно совпало со встречей президента Украины Петра Порошенко и канцлера ФРГ Ангелы Меркель, заявил РИА Новости военно-дипломатический источник в Москве.
По словам собеседника агентства, анализ ситуации, сложившейся в конце января вокруг населенного пункта Авдеевка, позволяет сделать вывод, что резкое обострение обстановки было заранее спланированным руководством Украины мероприятием.
"Далеко не случайно резкое обострение ситуации совпало с проведением 30 и 31 января ранее запланированных украинской стороной мероприятий высокого уровня (встречи с канцлером ФРГ Ангелой Меркель, министром обороны Литвы Раймундасом Кароблисом, министром иностранных дел Дании Андерсом Самуэльсеном). Киев таким образом пытался актуализировать тезис об ответственности Российской Федерации за рост напряженности обстановки на востоке Украины и, в частности, за "гуманитарную катастрофу" в Авдеевке", — заявил собеседник агентства.
Он подчеркнул, что "факты упрямая вещь, и они говорят, что к данной провокации ВСУ готовились долго и тщательно".
https://ria.ru/world/20170207/1487310261.html
МОСКВА, 7 фев — РИА Новости. Киев с 10 по 23 января завез на донецкое направление шестнадцать эшелонов с боеприпасами для РСЗО и 152-миллиметровых орудий, после чего направил в зону боев батальон "Донбасс", три батальона полка "Азов", а также усилил четыре бригады, в том числе десантно-штурмовую, заявил РИА Новости военно-дипломатический источник в Москве.
"В течение двух недель, с 10 по 23 января, в зону АТО (так в Киеве называют военную операцию в Донбассе — ред.) на станцию Покровск завезено из 3623 центральной артиллерийской базы вооружения (город Вознесенск, Николаевской области) шестнадцать эшелонов с боеприпасами для РСЗО и 152-миллиметровых орудий", — заявил собеседник агентства.
По его словам, "тот факт, что почти все боеприпасы были направлены в подразделения первого эшелона 54 и 72 механизированные бригады, находящиеся на донецком направлении, и были выложены на грунт, говорит о том, что их не собирались долго хранить".
Источник добавил, что с 24 по 27 января власти Украины направили в зону боев "батальон "Донбасс" в полном составе".
"Из Урзуфа под Донецк были переброшены три батальона полка "Азов", а на усиление 46-й отдельной десантно-штурмовой бригады 26 января прибыл сводный отряд из состава 79-й отдельной десантно-штурмовой бригады", — добавил он. Собеседник агентства также отметил, что 14-я, 54-я и 72-я механизированные бригады были усилены батальонными тактическими группами.
"Из тыловых районов к линии соприкосновения перемещено не менее девяти артиллерийских дивизионов и шести дивизионов РСЗО", — отметил собеседник.
https://ria.ru/world/20170207/1487310338.html
МОСКВА, 7 фев — РИА Новости. Факт переброски Вооруженными силами Украины (ВСУ) 28 понтонов в район Луганской области говорит о наступательных амбициях Киева и планах форсировать реку Северский Донец, заявил РИА Новости военно-дипломатический источник в Москве.
Северский Донец отделяет зону, подконтрольную киевским властям в Луганской области, и территорию Луганской народной республики (ЛНР) в непосредственной близости от Луганска.
"Факт переброски в Станично-Луганский район Луганской области 28 понтонов говорит о планах командования АТО по форсированию реки Северский Донец и наступательных амбициях украинского руководства. И это только то, что находится на поверхности, а сколько фактов еще скрыто", — сказал собеседник агентства.
По его словам, все это наглядно показывает, "кто на самом деле готовил провокацию и виновен в эскалации напряженности в регионе".
https://ria.ru/world/20170207/1487310451.html
И почти все эти "ружья на сцене" так и не выстрелили. Несмотря на все громкие "бабахи" - если там и впрямь 16 эшелонов (т.е. 300-500 вагонов - как бы не всё, что на эти калибры на базе нашлось) завезли и разгрузили, то за эти несколько дней их ну никак не отстреляли. Опять-таки и РСЗО не дивизионами работали. Про понтоны и говорить не приходится.
Приготовились, и...
...Трамп не одобрил? :scratch_one-s_head:
Или - "еще ничто не решено", и наши этот вот вброс дают на опережение ОБСного варианта с провокациями, введением военного положения на Донбассе и т.п.?
Казав слипый - побачимо...
У меня вопрос: вот тот самый харьковский ректор, судя по всему - заслуженный советский военный, вероятно - генерал, вероятно - ветеран ВОВ. Он не участник, не соучастник и не родственник реальных бандеровцев.
Более того. Было это в Харьковском университете МВД, так что ректор вполне мог в молодости этих самых реальных бандеровцев ловить...
...вот только не надо забывать, что идея самостийности - она витала в головах не только у бандеровцев, но и у партноменклатуры УССР. Причем бандеровцы со своей "боротьбой" обломились (и потом повылазили, считай, на готовенькое), а номенклатура дождалась-таки своего часа и рванула "геть вид Москвы".
И настроения насчет "мы Россию кормим" и "москали усэ сало з'илы" - были отнюдь не только на Галичине.
Приготовились, и...
...Трамп не одобрил?
Или - "еще ничто не решено", и наши этот вот вброс дают на опережение ОБСного варианта с провокациями, введением военного положения на Донбассе и т.п.?
Казав слипый - побачимо...
Приготовились, изготовились и застыли...практически в прыжке.
Конечно интересно. почему всё разгруженное на грунт до сих пор там лежит, а не взрывается весёлыми бенгальскими огнями.
И этот вопрос меня сильно беспокоит.
Но наши на передке утверждают, что наступление, которое по разным доходившим до меня сведениям должно было начаться 5-го числа, остановилось в очень интересной фазе. Практически, можно сказать, в процессе развёртывания.
Приготовились, изготовились и застыли...практически в прыжке.Среди зимы? В полях?
Ну, значит замёрзли.
Среди зимы? В полях?
Ну, значит замёрзли
А ты, кстати идею подбросил.
Велика вероятность, что таким образом саботируют.
А нас, правда сейчас небольшие минуса, к сожалению.
Завтра может больше подробностей узнаю.
Велика вероятность, что таким образом саботируют.Кому охота умирать за такое?
А до тех пор, пока с красной зубчатой стены не махнут белым платочком, наступать на вас - это практически верная смерть, по крайней мере для тех, кого погонят в первом эшелоне.
Одна проблема - за тот платочек ни тебе, ни мне не скажут.
ну хватит уже плакаться и себя жалеть. Елки-палки...
Пожалуй, сюда. :)
Президент США Дональд Трамп в интервью Fox News заявил, что США не имеют точной информации о том, что происходит на Украине.
В ходе беседы ведущий Билл О'Рейли попросил Трампа отреагировать на происходящую на Украине «агрессию пророссийских сил». По версии журналиста, сразу после разговора Трампа с президентом России Владимиром Путиным эти силы «расширили насилие на Украине», что по мнению журналиста должно быть воспринято Трампом с обидой, передает РИА «Новости»
«Нет, не воспринял, потому что мы не знаем в точности, что там происходит. Эти про-силы, мы не знаем, неконтролируемы они или контролируются – такое тоже бывает. Мы узнаем. Я удивлюсь, если… но посмотрим», - ответил Трамп.
http://vz.ru/news/2017/2/7/856884.html
Да и нет не говорите, но шли бы журналисты-провокаторы со своими "обидами"... "в хуй"(с)ЧВС. ;)
ну хватит уже плакаться и себя жалеть. Елки-палки...Лена. Бери пример с себя, чтоле.
Кого мне цитировать, мне и решать. Без твоих тыканий пальцем в небоЭто я в смысле того, что не нужно мне давать советы тем, кто их не принимает от меня)
А то что-то взяли себе моду жЫзни меня учить, учёные.
Олег из Донецка
07.02.2017, 11:08
вот тот самый харьковский ректор, судя по всему - заслуженный советский военный, вероятно - генерал, вероятно - ветеран ВОВ. Он не участник, не соучастник и не родственник реальных бандеровцев. Но идеологически оказался идентичен им.
Не помню, рассказывал уже, или нет? Поехали мы с Вовкой лет 8 назад в Харьков: Вовка- по делам, я- за компанию. На въезде в Харьков нагнулась у Вовки машина. Дотащили до СТОшки, сдали в ремонт, завтра утром обещали вернуть- но надо ж где-то и заночевать! Звоню маме-она в Харькове училась, однокурсников много- прошу помочь. Мамик перезванивает, называет адрес своих друзей, которые нас с радостью приютят. Сделали те дела, за которыми, собственно, и приехали, явились по указанному адресу. Приняли нас, как родных: накормили-напоили, милые люди около 70 лет, муж- бывший конструктор на крупном оборонном заводе, интересный разговор, и тут:"Да когда ж эта Россия от нас отстанет, да мы б расцвели, если б не..." Представьте наш с Вовкой шок! Нет, мы, разумеется, развернули ликбез с контрпропагандой, вежливо, мягко- но весь оставшийся вечер и следующий день были под впечатлением. 2009-й год! Два пенсионера с советским высшим образованием! В Харькове! А вы говорите- бандеровцев не больше 100 тысяч. Ага.
Вован Донецкий
07.02.2017, 11:34
2009-й год!
2008. Если не 2007.
В оценке любого социального явления есть нюанс, который, собсно, и отделяет любителей от профи. Это верная количественная оценка.
Потому как иначе начинается сплошной субъективизмЪ и "потолочное" прогнозирование, можно вспомнить "полмиллиона на майдане" или "никто не голосовал за (...)".
И в этом плане Стешин со своими "20-30 млн." о недостране, в которой в наличии 35-37 млн. по оптимистической оценке, повёл себя как криптомудак. Хотя вроде такого раньше не делал.
К вопросу о том, кому и зачем был нужен шум в Авдеевке и вокруг:
В палату представителей США поступил проект новой резолюции от, предположительно, связанных с украинским лобби в Вашингтоне четырех республиканцев, потребовавших ввести в отношении России новые санкции и усилить военную помощь Украине из-за обострения ситуации в Донбассе.
В проекте документа, поступившем в палату представителей США, четыре республиканца заявили, что Москва якобы виновна в эскалации в Донбассе, несмотря на то, что Россия никогда не выступала стороной конфликта. При этом авторы инициативы заявили, что палата представителей должна потребовать от властей США военной помощи для Украины.
Вместе с тем RT выяснил, что авторы инициативы могут быть связаны с украинским лобби в США. Так, на сайте организации «Украинский конгрессный комитет Америки» выражает благодарность республиканцам Энди Харрису, Брайану Фитцпатрику, Сандеру Левину и Марси Каптуру за содействие в принятии акта «О поддержке свободы Украины» в 2014 году. Именно этот документ предполагает выделение Украине 68 млн долларов, а также осуждает Россию за воссоединение с Крымом.
Кроме того, три политика – Брайан Фитцпатрик, Сандер Левин и Марси Каптур – указаны на сайте как члены группы американо-украинской дружбы.
Украинский конгрессный комитет Америки был основан более 75 лет назад и тогда занимал антисоветскую позицию. Как отмечается на сайте сообщества, комитет призван взаимодействовать с властями США, отстаивать интересы Украины и ее народа. А на портале украинцев в Буффало (город в штате Нью-Йорк, США), говорится, что функция Украинского конгрессного комитета Америки – лоббировать интересы украинцев в американском правительстве.
http://vz.ru/news/2017/2/7/856895.html
Но очень не исключено, что любы друзи таки обломятся... ;)
Киев, неустанно обвиняющий ополчение в обострении конфликта в Донбассе, также немало способствуют эскалации ситуации, пишет журнал Foreign Policy.
Киевские власти, по утверждению издания, испытывают неуверенность насчет политики, которую будет проводить новая администрация Соединенных Штатов по отношению к конфликту, передает ТАСС.
В связи с этим Киев стал менее склонен к компромиссу с Донбассом, укрепил оборону и стал двигать войска вперед, включая тяжелое вооружение и танки, которые должны были быть отведены от линии соприкосновения согласно минским договорённостям.
То, что армия Украины ведет наступление, фактически признал и заместитель министра обороны Украины Игорь Павловский, который сообщил, что «метр за метром, шаг за шагом, имея возможность, наши ребята героически продвинулись вперед».
По мнению журналиста Foreign Policy, наступление Киева способствует разжиганию войны. В статье говорится и о том, что украинская общественность и политическая элита не желают идти на какие-либо сделки по Донбассу. На это указывает тот факт, что лишь 9,2% населения поддерживают минские договоренности.
http://vz.ru/news/2017/2/7/856901.html
Что-то на Западе всё больше таких материалов в не самых забытых "медиа" появляться начало. Неужто заебали клоуны своей неуправляемостью... или управляемостью, но не теми хозяевами? :scratch_one-s_head:
И в этом плане Стешин со своими "20-30 млн." о недостране, в которой в наличии 35-37 млн. по оптимистической оценке, повёл себя как криптомудак. Хотя вроде такого раньше не делал.
Зато какие волны всколыхнул по обе стороны границы. И заставил небандеровцев вспомнить, что они небандеровцы. А то окуклились в тепле.
Очень полезно высказался, я считаю.
February 7th, 2017, 12:54 am
Украинский суд подтвердил, что автобус с пассажирами под Горловкой расстрелял боец 45-ой бригады ВСУ
По делу № 219/509/17 Артемовский горрайонный суд Донецкой области вынес постановление, согласно которому обстрел автобуса с мирными жителями на КПП «Майорск» возле Горловки 14 декабря 2016 г. произвела не ДНР, а военнослужащий 45-ой отдельной десантно-штурмовой бригады ВДВ ВСУ.
«Один из военнослужащих (пока не установлен) осуществил несколько выстрелов из автоматического оружия в направлении гражданских лиц, находившихся в очереди, в результате чего одно гражданское лицо было убито и двое ранены», - говорится в материалах уголовного производства, которое осуществляет Бахмутский отдел полиции под процессуальным руководством военной прокуратуры Донецкого гарнизона.
Впоследствии скончался еще один пассажир автобуса: в результате полученного стресса у него случился сердечный приступ.
Стоит отметить, что находившиеся в это время на блокпосту военнослужащие, включая бойцов ВСУ и Госпогранслужбы, согласно материалам уголовного производства, не отрицают, что стреляли представители правительственных войск, хотя и отказываются признать вину за случившееся, перекладывая ее друг на друга.
Изучив данные с камер видеонаблюдения, следователи пришли к выводу, что пограничники говорят правду, а вот показания армейцев не соответствуют действительности, так что, по всей видимости, стрелял по мирным жителям один из них.
В настоящее время правоохранители пытаются установить, кто именно из бойцов 45-ой бригады стрелял по мирным жителям, для чего уже получили доступ к личным делам бойцов бригады – в/ч А1126 (В0440), 51270, Днепропетровская область, Новомосковский район, пгт Гвардейское.
Напомним, сразу же после инцидента украинские власти, а вслед за ними и практически все украинские СМИ заявили, что блокпост в Майорске обстреляли представители ДНР. Официальных опровержений этой информации до сих пор не последовало.
http://diana-mihailova.livejournal.com/249312.html
Даже если не найдут (скорее всего не найдут), все равно, похоже, прынцындент. Что-то я такого не припомню.
У меня вопрос: вот тот самый харьковский ректор, судя по всему - заслуженный советский военный, вероятно - генерал, вероятно - ветеран ВОВ. Он не участник, не соучастник и не родственник реальных бандеровцев. Но идеологически оказался идентичен им. Почему? И если он, человек старой закалки, оказался зомбирован ещё в те времена, когда сегодняшний Ад невозможно было даже представить, то сегодня зомбированных сколько?
Сферическим бывает не только апельсин, но и яблоко, можно сказать, например.
При том, что форма у них близка и различается деталями, они совсем не родственники.
Этот самый "харьковский ректор, судя по всему - заслуженный советский военный, вероятно - генерал, вероятно - ветеран ВОВ", вполне вероятно был членом КПСС.
И ещё более вероятно разделял и продолжает разделять данную позицию:
Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетённой, национализм большой нации и национализм нации маленькой.
По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того — незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений, — стоит только припомнить мои волжские воспоминания о том, как у нас третируют инородцев, как поляка не называют иначе, как «полячишкой», как татарина не высмеивают иначе, как «князь», украинца иначе, как «хохол», грузина и других кавказских инородцев, — как «капказский человек».
Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения.
Ленин был криптобандеровцем?
Или кто-то просто не хочет разделять левых и правых, сбрасывая всех в одну кучу?
А левые начали зомбировать по поводу угнетающего интернационализма гораздо раньше и эффективнее, чем бандеровцы. Весь госаппарат был поначалу на это настроен.
Ленин был криптобандеровцем?
Нет, скорее Бандера был криптобольшевиком. ;) Впрочем, скорее криптоэсэром. Определенное сходство (да и влияние рррреволюционной эпохи с последствиями) просматривается, только товагищ Тгоцкий был за интернационал, как жЫду и положено, а Бандера - за национал- и против жЫдив. :) А так - все они непримиримые борцы за народное счастье... а если народЪ против - то ему убедительно докажут, что он заблуждается и ща огребет по полной. ;)
На Украине считают вмешательством позицию ООН по соцвыплатам в Донбассе - http://dnr-news.com/dnr/38877-na-ukraine-schitayut-vmeshatelstvom-poziciyu-oon-po-socvyplatam-v-donbasse.html
Министр социальной политики Украины Андрей Рева заявил, что обеспокоенность представителя ООН соцвыплатами жителям неподконтрольных районов Донбасса является вмешательством во внутренние дела страны.
"Такого наглого вмешательства во внутренние дела Украины я еще не видел",
— сказал Рева в эфире украинского бюро "Радио Свобода".
По его словам, вопрос выплаты пенсий на неподконтрольных территориях может обсуждаться только после выполнения пунктов минских договоренностей, которые касаются вопросов безопасности, прекращения огня, отведения вооружения.
Ранее в интервью украинскому изданию ZN.UA гуманитарный координатор ООН на Украине Нил Вокер заявил, что организация серьезно обеспокоена прекращением социальных выплат и пенсий некоторым переселенцам и жителям неподконтрольных Киеву территорий Донбасса.
Парасюк призвал участников блокады Донбасса применять оружие против полиции
07 февраль 2017 11:15
Депутат Верховной рады Украины Владимир Парасюк призвал участников блокады железной дороги в Донбассе использовать оружие против силовиков "в случае угрозы жизни". Об этом он написал в Facebook.
"У вас есть официально зарегистрированное оружие, и вы имеете полное право его применять в случае угрозы вашей жизни",
- обратился Парасюк к участникам блокады.
Он также призвал "регулярные подразделения ВСУ и "добробатов" по мере возможности поддержать собратьев".
При этом депутат имел в виду применение оружия в случае попытки представителей силовых органов снять блокаду железной дороги.
"Если против ветеранов АТО, волонтеров, активистов будет применена сила и совершатся попытки деблокировать пути, это будет началом конца",
- написал он. http://dnr-news.com/dnr/38885-parasyuk-prizval-uchastnikov-blokady-donbassa-primenyat-oruzhie-protiv-policii.html
Зато какие волны всколыхнул по обе стороны границы. И заставил небандеровцев вспомнить, что они небандеровцы. А то окуклились в тепле.
Очень полезно высказался, я считаю.Я надеюсь, что ты будешь так же хладнокровна, когда кто-нибудь в сети снова начнёт будить от спячки "куевлян"(С).
Парасюк призвал участников блокады железной дороги в Донбассе использовать оружие против силовиковДебилу Парасюку не даёт покоя слава Сашеньки Билого.
Зато какие волны всколыхнул по обе стороны границы. И заставил небандеровцев вспомнить, что они небандеровцы. А то окуклились в тепле.
Очень полезно высказался, я считаю.Я надеюсь, что ты будешь так же хладнокровна, когда кто-нибудь в сети снова начнёт будить от спячки "куевлян"(С).
А я о них и думала, когда писала. И не сомневайся.
Более того, я всколыхания и не в сети проходила.
Министр социальной политики Украины Андрей Рева заявил <...>
"Такого наглого вмешательства во внутренние дела Украины я еще не видел"Ондрийка ещё не видел, что такое настоящее вмешательство, но довольно скоро предстоит узнать. А уж наглое вмешательство и вовсе может для него лично окончиться очень печально :morning1:
Меня напрягает, что всех "украинцев" пытаются жестко делить на "пророссийских" и "бандеровцев" ( хоть крипто-, хоть как), потому как есть более чем жЫрная "прослойка", состоящая из большинства населения, которая ( как и в примере с "ветераном-ректором") просто активные "охранители холодильников"(тм), которым рассказали в своё время, что "Украина - житница (всего!) СССР"(тм)
К примеру, граждане РФ, бурчащие "хватит кормить Кавказ Крым Донбасс", в большинстве своём отнюдь не являются русскими националистами или "великорусскими шовинистами", им просто "своя рубашка ближе к телу", и они не хотят делиться вишенками из своих садочков.
Ондрийка ещё не виделДа где ж он мог увидеть. На кол их пока не сажают.
«Стратегический приоритет»: Народный Совет «спас» республику
Вчера заместитель командующего оперативным командованием Эдуард Басурин сообщал о том, что Киев сосредоточил у наших границ ударный кулак, намереваясь прошибить республиканскую оборону, а сегодня высший законодательный орган государства принимает эпохальное решение – лишить мандатов еще двух народных депутатов.
В этот раз, Народный Совет ДНР изгнал из своих рядов депутатов Андрея Пургина и Дмитрия Лучина. В контексте событий минувшей недели, можно предположить, что сделано это в целях повышения уровня обороноспособности государства.
«Сегодня, шестого февраля, Народным Советом Донецкой Народной Республики были единогласно приняты постановления о досрочном прекращении полномочий двух депутатов от фракции «Донецкая Республика» – Пургина Андрея Евгеньевича и Лучина Дмитрия Владимировича», - рапортует официальный сайт Народного Совета.
По сложившейся традиции, народных представителей, избранных этим самым народом, лишают мест в парламенте без объяснения причин. При том, что Пургин уже больше года являлся депутатом лишь формально. По большому счету, уже даже не столь важно, кто и за какие заслуги займет опустевшие кресла. Интересно, что все это происходит сейчас, когда серьезная угроза нависла над всей ДНР.
«Мы фиксируем концентрацию сил и средств противника на линии соприкосновения войск для создания ударной группировки. На территорию Авдеевского коксохимического завода прибыли из Краматорска два ракетных тактических комплекса «Точка-У», а в Новобахмутовке на железнодорожной станции выгрузились ещё шесть «Точек-У», - заявил Эдуард Басурин в минувшее воскресенье, чем заставил общественность изрядно понервничать. Тем более, что «жаркая» ушедшая неделя буквально выбила дончан из колеи.
В столь непростой ситуации, от депутатов ожидали решений, направленных на урегулирование ситуации. Но аппаратные решения, судя по всему, оказались важнее безопасности государства.
«Народное выражение. Не прошло и три года. Очень подходит к данной ситуации. Депутаты от движения «Донецкая республика», которые не имеют отношения к самому движению, сняли Пургина, который не депутат с начала сентября 2015-го года. И который создавал, продолжает работать с движением «Донецкая республика». Какой пузырь времени на Марсе», - остроумно прокомментировал ситуацию Андрей Пургин в своем блоге.
Складывается впечатление, что оперативное командование, с его тревожными прогнозами о готовности Киева применить «Точки-У», располагаются в одной реальности. В ней же существуют дончане, пережившие одну из самых жутких недель с зимы 2015-го года. А вот Народный Совет, с его «чисткой рядов», обитает в совсем реальности другой. Там, судя по всему, не идет война, люди не лишаются жизни, здоровья и крыши над головой, а наши Вооруженные Силы имеют все необходимое не только для обороны, но и для успешного наступления.
«Многих обеспокоило вчерашнее заявление МО устами Басурина о готовящемся широкомасштабном наступлении украинских войск по всему фронту. Данные разведки подтверждают перегруппировки и скопления противника на различных участках. Пока вырисовывается три вероятных направления удара - между Донецком и Горловкой, район Дебальцево и Новоазовск - Тельманово. Скорее всего, если Порошенко решится отдать приказ, то развитие пойдет одновременно не по одному направлению - чтобы растаскать наши резервы и усилить давление там, где начнет поддаваться», - считает командир бригады «Восток», лидер организации «Патриотические силы Донбасса» Александр Ходаковский, отмечая при этом, что для подготовки к возможному наступлению противника, не делается ровным счетом ничего.
И, в данном случае, действительно не очень понятно, как угроза наступления соотносится с полным отсутствием подготовки к нему. Люди, тем временем, не понимают, как им быть. Готовить подвалы? Запасаться солью и спичками? Уезжать до поры? Пригрозили «Точками-У» и забыли.
«Сначала мы нагнали в ОД «Донецкая республика» народу для «массовых гуляний», потом слили списки ее членов в сеть, чтобы им отступать было некуда, а теперь демонстрируем вялую «струю», когда нужно уже везде рыть и копать, перекрывать и бетонировать (чего, кстати, в отличие от украинцев, не делали раньше). И здесь вопрос уже не к военным. Сегодня я собираю актив «Патриотических сил Донбасса», будем поднимать добровольцев и начинать восстанавливать старые позиции на опасных участках, и вот здесь мы посмотрим на реакцию: или начнут палки в колеса совать, или поддержат, или проигнорируют. Если первое и последнее, тогда или слив, или предательство, или они договорились, а вся эта метушня с заявлениями и обострениями - просто часть политики. Тогда вопрос: почем нынче кровь на Донбассе?», - удивляется Ходаковский в своем блоге на «Facebook».
Впрочем, оставим дела военные. В конце концов, Народный Совет – орган гражданский и, в первую очередь, должен представлять интересы избирателей. Однако же, и в этом направлении полное затишье. Ни решений о предоставлении материальной и другой помощи пострадавшим от недавних обстрелов, ни предложений привести в порядок укрытия и бомбоубежища. «Чистка рядов» оказалась важнее всего.
Граждане, тем временем, без лишнего шума собирают для лишившихся крова зимнюю одежду и обувь, продукты и медикаменты, активно подключая волонтеров. Потому, что на улице мороз, а иным даже одеться теперь не во что.
http://patriot-donetsk.ru/uploads/posts/2017-02/1486390795_snimok.jpg
Спасибо, что хоть очередной праздник, с флагами и воздушными шариками, не затеяли в разгар кризиса. Могли ведь и митинг какой-нибудь, к примеру, против нарушения Украиной «Минских соглашений», собрать. Ведь дончан, как известно, хлебом не корми – дай выйти на мороз и под снаряды, чтобы выразить гражданскую позицию.
Георгий Авдеев
http://patriot-donetsk.ru/11041-strategicheskiy-prioritet-narodnyy-sovet-spas-respubliku.html
Относительно "криптобандеровцев" у меня один вопрос.
При их подавляющем преимуществе на Украине, зачем понадобился госпереворот? Почему было не подождать год, чтобы мирно положить Украину под Запад без войны и с Крымом?
И зачем киптобандеровцы упорно в течение двадцати лет упорно голосовали за кандидатов, обещавших сближение с Россией?
зачем киптобандеровцы упорно в течение двадцати лет упорно голосовали за кандидатов обещавших сближение с Россией?злостно вводили Путина в заблуждение.
Относительно "криптобандеровцев" у меня один вопрос.
При их подавляющем преимуществе на Украине, зачем понадобился госпереворот. почему было не подождать год, чтобы мирно положить Украину под Запад без войны и с Крымом?
И зачем киптобандеровцы упорно в течение двадцати лет упорно голосовали за кандидатов обещавших сближение с Россией?
ну, ээээ, чтобы людей, которые только и хотят, что жрать самовлетающие в рот вареники у садку вишневому, загнать в окопы нужно больше, чем просто антироссийский пиздежь. Сами знаете - свистеть у Клюбе львивских интелектуалив, оно не мешки ворочать. А когда еще и бабло от торговли с России капает - то вообще как-то лениво воевать. Майдан и смена правительства Януковича не были самоцелью, а только средством. Способом мобилизовать какую-то часть населения на войну с Россией. За ридну Вашингтонщину и Брюссельщину.
Относительно "криптобандеровцев" у меня один вопрос.
При их подавляющем преимуществе на Украине, зачем понадобился госпереворот? Почему было не подождать год, чтобы мирно положить Украину под Запад без войны и с Крымом?
И зачем киптобандеровцы упорно в течение двадцати лет упорно голосовали за кандидатов, обещавших сближение с Россией?
Да как два пальца, камрад! :)
В ходе госпереворота одни криптобандероффцы (вместе с простобандеровцами) свергали других криптобандеровцефф. :biggrin: Банальная борьба за кормушку между разными бандами, такое и в УПА встречалось. Но, если хочешь, можешь считать, что криптобандероффцы свергали криптомельникоффцефф... :) При Януковиче, если ты припомнишь, никто особо решительно выпалывать бандеровщину не кинулся, да и от "Таежного Союза" в Европу побежали очень шустро.
Опять-таки, как и с любой "революцией", эту задумали "гении" на Западе, делали "херои" с кастрюльками на головах, а вот воспользовались - подонки без всяких кавычек, оттеснившие от кормушки почти всё трехголовище майданское, кроме разве что Кличко, которому много-то и не надо, велосипед подарили - и радуется. :) А Тягнибока с его "товариством" (немало похеройствовавшим) отжали от власти быстро - он простобандеровец, а не "крипто-", так что не для него делалось. ;) Потом и недостаточно криптобандероффец Кролик - пожевал морковку, нагулял жирок, оброс шерсткой... уступил нагретое местечко деловому человеку. :)
А если поискать, кому выгодно - легко обнаруживаем, что в максимальном шоколаде вообще криптожЫдобандероффцы... :blum1:
И зачем киптобандеровцы упорно в течение двадцати лет упорно голосовали за кандидатов, обещавших сближение с Россией?
Потому что в отличие от наивного и прямого простобандеровца - одной из главных сучностей криптобандероффца является багатовекторность. При которой в идеале получается сосать у всех сразу и - высший кайф - москалям дупу показывать на их же грОши... ;)
Поэтому - тоже легко заметить - в течение 20 лет те кандидаты, которые реально были за сближение с Россией, не набирали голосов большинства, а в лучшем случае голоса населения, не являющегося ни простобандеровцами, ни криптобандероффцами. Такие тоже есть, даже если по Стешину считать. :) В остальном же - даже регионалы во главе с Януковичем были за очень умеренное, багатовекторное сближение - что мы и могли видеть в разгар кампании за "евроинтеграцию" в 2013-м году, устроенной как раз криптобандероффским государством, а не простобандеровцами Галичины.
Чего ж тут непонятного-то? :)
https://www.youtube.com/watch?v=zCm1RC_CPYg
Вован Донецкий
07.02.2017, 16:22
Вроде тема отдельная про Стрелкова есть..
Президент России Владимир Путин во вторник днем провел телефонный разговор с канцлером Германии Ангелой Меркель, оба политика высказались за незамедлительное восстановление режима прекращения огня в Донбассе, сообщили в пресс-службе Кремля.
В частности, Путин и Меркель обсудили обострение ситуации в Донбассе, выразив серьезную обеспокоенность в связи с эскалацией вооруженного противостояния, передает РИА «Новости».
При этом Путин заявил канцлеру Германии о стремлении Киева сорвать минские договоренности и использовать нормандский формат для прикрытия своих деструктивных шагов. Также Путин привлек внимание Меркель к свидетельствам того, что Киев пытается силой изменить ситуацию на линии соприкосновения в Донбассе в свою пользу.
Политики договорились о возможности контактов глав МИД в нормандском формате и продолжении обсуждения на высшем уровне.
http://vz.ru/news/2017/2/7/856945.html
Последнее китайское... пардон, кремлевское предупреждение? :wink:
Последнее китайское... пардон, кремлевское предупреждение?Кому, Меркель?:morning1:
Поэтому - тоже легко заметить - в течение 20 лет те кандидаты, которые реально были за сближение с Россией, не набирали голосов большинства, а в лучшем случае голоса населения, не являющегося ни простобандеровцами, ни криптобандероффцами. Такие тоже есть, даже если по Стешину считать. В остальном же - даже регионалы во главе с Януковичем были за очень умеренное, багатовекторное сближение - что мы и могли видеть в разгар кампании за "евроинтеграцию" в 2013-м году, устроенной как раз криптобандероффским государством, а не простобандеровцами Галичины.
Тут следует заметить, что для участия в выборах необходимо было внести очччень немалый денежный взнос официальный и весьма... нескромный неофициальный. Кстати, Мороз в свое давнее время в том числе и поэтому из всех этих выборных гонок выпал- не хватало финансов на такие щедроты.
И как-то получалось, что у прорусских (не говоря уж о пророссийских) кандидатов- идеологических бессеребренников таких денег не находилось, а находились такие деньги все больше у пробизнесовых, причем имеющих за своей спиной коллективный олигархический интерес. И вот интересу этому было совсем не интересно небольшое украинское бизнескорытце отдавать в распоряжение тем, кто заправлял огромными российскими бизнесовыми корытами. Да и на поставках перепоставках, продажах-перепродажах и те и другие имели немало. В том числе и от укробюджета, если об Украине говорить.
А интересы и чаяния про-, крипто- или антибандеровцев никого не интересовали. Иван, работай.
Отака фигня, малята.
Поэтому - тоже легко заметить - в течение 20 лет те кандидаты, которые реально были за сближение с Россией, не набирали голосов большинства, а в лучшем случае голоса населения, не являющегося ни простобандеровцами, ни криптобандероффцами. Такие тоже есть, даже если по Стешину считать. В остальном же - даже регионалы во главе с Януковичем были за очень умеренное, багатовекторное сближение - что мы и могли видеть в разгар кампании за "евроинтеграцию" в 2013-м году, устроенной как раз криптобандероффским государством, а не простобандеровцами Галичины.
Тут следует заметить, что для участия в выборах необходимо было внести очччень немалый денежный взнос официальный и весьма... нескромный неофициальный. Кстати, Мороз в свое давнее время в том числе и поэтому из всех этих выборных гонок выпал- не хватало финансов на такие щедроты.
И как-то получалось, что у прорусских (не говоря уж о пророссийских) кандидатов- идеологических бессеребренников таких денег не находилось, а находились такие деньги все больше у пробизнесовых, причем имеющих за своей спиной коллективный олигархический интерес. И вот интересу этому было совсем не интересно небольшое украинское бизнескорытце отдавать в распоряжение тем, кто заправлял огромными российскими бизнесовыми корытами. Да и на поставках перепоставках, продажах-перепродажах и те и другие имели немало. В том числе и от укробюджета, если об Украине говорить.
А интересы и чаяния про-, крипто- или антибандеровцев никого не интересовали. Иван, работай.
Отака фигня, малята.
Это всё было бы замечательно, если бы не проверка данной теории практикой.
А практика показала:
Партия «Русский блок» на выборах на Украине[править | править вики-текст]
В период парламентской предвыборной кампании 2002 был создан избирательный «Русский Блок», в состав которого, кроме базовой Партии «За Русь единую», вошли партии «Русско-украинский союз», «Союз» и общественная организация «Русское движение Украины»[1]. Лозунги «Русского Блока» включали интеграцию с Россией и Белоруссией, придание русскому языку статуса государственного, неприятие украинского сепаратизма и межнациональной розни. «Блок» преодолел 4-процентный проходной барьер на выборах в Верховный Совет только в Крыму и в городской Совет города общегосударственного значения Севастополь, и, таким образом, не прошёл в парламент.
...
На парламентских выборах 2012 «Русский блок» набрал 0,31 % и не прошёл в Раду. Больше всего партию поддерживали в Крыму, где «Русский блок» набрал 1,2 %[6]. Украинская националистическая партия «Свобода» набрала в Крыму почти столько же голосов — 1,1 %. В Киеве РБ выдвигал кандидатуру Олеся Бузины.
Лидер партии Геннадий Басов был избран депутатом горсовета Севастополя[7].
И вот нафига вкладываться в то, что не поддерживается населением ни в 2002, ни в 2012 году???
Вован Донецкий
07.02.2017, 17:42
Савченко: Россия боится, что Украина нападет
Россия стягивает вооружение на Донбасс не потому, что готовится напасть, а потому, что боится нападения Украины, говорит нардеп.Народный депутат Надежда Савченко заявила, что Россия стягивает вооружение на Донбасс не потому, что готовится напасть, а потому, что боится нападения Украины.
"То, что происходит сейчас и с одной и с другой стороны, это все-таки не было запланировано. И российская техника подтягивается скорее не для того, чтобы нападать, а потому что они боятся, что нападем мы. Это, знаете, такое сдерживание, эскалация, когда они собирают войска, но рано или поздно какая-то одна пуля даст толчок", - сказала Савченко в эфире телеканала 112 Украина.
http://korrespondent.net/ukraine/3811589-savchenko-rossyia-boytsia-chto-ukrayna-napadet
Я даже не знаю, как это прокомментировать..
В период парламентской предвыборной кампании 2002 был создан избирательный «Русский Блок»
смешная фраза. так его создали и дико удивились, что о нем никто не знает? Ну, понятно. А потом о нем кто-то что-то знал? Ну так, положа руку на сердце?
В Киеве о нем ни слуху ни духу не было. Фантом.
Уж не знаю, может, где он и лез из кожи вон, чтоб лохторат его заметил да не присутствием, а таки наличием. Но, например, я, видимо, совсем слепая, угу. Что уж о тех, кто не интересуется политикой, говорить.
О том, что Бузина балотируется в 2012-м, я вообще от приятеля узнала, это его ИО был. А о РБ и тогда не слыхала.
Короче, Виталик, ну вот нафига симулякры за фигуры выдавать? Не смешно.
Кому, Меркель?
Всем. За свободу и справедливость. :)
Галя, ты вообще смысл старого, советского выражения еще "последнее китайское предупреждение" помнишь? ;)
Тем временем из Москвы сообщают:
Киев так и не выполнил решение контактной группы об отводе тяжелых вооружений от линии соприкосновения в Донбассе, более того, ВСУ продолжают подвозить вооружения и боеприпасы, заявил полпред России на переговорах в Минске Борис Грызлов.
«Хотелось бы еще раз напомнить руководству Украины о принятом 1 февраля контактной группой заявлении. В нем контактная группа призвала к 5 февраля отвести вооружения, подпадающие под действие минских соглашений, за соответствующие линии в места хранения», - передает его слова РИА «Новости».
По его словам, этот пункт до сих пор не выполнен ВСУ, что показывают отчеты СММ ОБСЕ. Наблюдатели, по словам Грызлова, указывают, что в контролируемой Киевом зоне продолжается движение тяжелой техники, подвозятся боеприпасы и вооружения.
Грызлов также рассказал, что особую тревогу вызывает минометный обстрел, который ВСУ совершили вечером в понедельник, контрольного пункта въезда-выезда «Майорск». Пострадавших при обстреле не оказалось, но «случившееся подтверждает нашу озабоченность безопасностью людей, пересекающих линию размежевания», заявил Грызлов.
Ранее во вторник ООН раскритиковала продолжающиеся обстрелы в Донбассе.
http://vz.ru/news/2017/2/7/856989.html
ОБСЕ прозрело? :shok:
В период парламентской предвыборной кампании 2002 был создан избирательный «Русский Блок»
смешная фраза. так его создали и дико удивились, что о нем никто не знает? Ну, понятно. А потом о нем кто-то что-то знал? Ну так, положа руку на сердце?
В Киеве о нем ни слуху ни духу не было. Фантом.
Уж не знаю, может, где он и лез из кожи вон, чтоб лохторат его заметил да не присутствием, а таки наличием. Но, например, я, видимо, совсем слепая, угу. Что уж о тех, кто не интересуется политикой, говорить.
О том, что Бузина балотируется в 2012-м, я вообще от приятеля узнала, это его ИО был. А о РБ и тогда не слыхала.
Короче, Виталик, ну вот нафига симулякры за фигуры выдавать? Не смешно.
Я кого-то хотел рассмешить?
Генералов помнишь, которые чуть с голоду не умерли на острове полном еды?
Если население считает ниже своего достоинства интересоваться политикой и политиками, а также лично участвовать в политике - то кто им доктор?
Я и мои знакомые про РБ знали.
А кто не знал... так тем и сейчас абсолютно фиолетово, что творится в стране.
В 2015 вышли 2-го мая на склоны поесть шашлычков и повеселиться, а потом спрашивали, а чего это вокруг почти никого из обычных шашлычников не было.....
Короче, для тебя Рафик ни у чём ниувиновный. Чтобы он не делал.
В общем и целом логика событий выглядит следующим образом. Укроп стягивает войска. Ме-е-е-едленно. И показательно. Предупреждая о возожоной российской агрессии весь мир, но прежде всего разогревая внутреннюю истерию в СМИ. Готовящийся удар имеет две цели: попытаться втянуть всё-таки российские войска, вынудить на открытое вмешательство, и основная цель, обосновать введение военного положения в стране. Это единственная возможность для Порошенко и Ко удержаться у власти. Кроме того военное положение помогает решить множество вопросов на внутреннем и внешнем фронте. Глобалисты заказывали войну с Россией -она будет, хотя бы в исполнении Украины в одиночку и даже если Россия на неё не явится. А не явиться будет очень трудно, потому что вынуждать будут настойчиво.
Появились сведения, что ОБСЕ сегодня смылись из Луганска. Это плохо.
УкроСМИ показывают сегодняшнюю Авдеевку, разрушения зданий - вот вчера ещё чай на кухне пили, а потом... выясняется, что
а) эти разрушения ещё с февраля 2015
б) разрушения пятиэтажек - с западной стороны, прилетало оттуда, где находятся сейчас и два года назад находились ВСУ
https://www.youtube.com/watch?v=6GOFU3gOiNo
Если население считает ниже своего достоинства интересоваться политикой и политиками, а также лично участвовать в политике - то кто им доктор?
опять народ не тот, ясное дело.
Я и мои знакомые про РБ знали.
А кто не знал... так тем и сейчас абсолютно фиолетово, что творится в стране..
Ты и твои знакомые- молодцы. Толку-то? мы о чем говорим? Об эффективности выборной системы для победы прорусских сил? Или о том, что люди должны как тот Мунхгаузен сами себя из болота вытащить и желательно с лошадью?
а если люди этого не делают, то они не достойны. Чего? Антибандеровщины? Ну и сиди в бандеровщине, если считаешь, что люди все сами должны, жди, когда они додумаются, чего ты хочешь. Кстати, чего тот РБ хотел, вообще никто не знал. так, место обозначить, галочку поставить.
В 2015 вышли 2-го мая на склоны поесть шашлычков и повеселиться, а потом спрашивали, а чего это вокруг почти никого из обычных шашлычников не было.......
Кто вышел? Те же, кто за антибандеровщину? Ты как-то здесь читаешь, здесь не читаешь, здесь селедку заворачиваешь.
Я видала, сколько народу вышло 9-го мая 2016. и сколько Крестным ходом прошло. но ты это предпочитаешь не замечать. Неудобно, в не тот народ не вписывается.
Короче, для тебя Рафик ни у чём ниувиновный. Чтобы он не делал.
Ерунду говоришь.
опять народ не тот, ясное дело.
Лена, а ты не думаешь о том, что не народ не тот, а логика не та? :) В смысле - логика вечного "дайте грОшей, москали!" ;)
И как-то получалось, что у прорусских (не говоря уж о пророссийских) кандидатов- идеологических бессеребренников таких денег не находилось, а находились такие деньги все больше у пробизнесовых, причем имеющих за своей спиной коллективный олигархический интерес.
- вотЪ не дали на пророссийские силы, и ну никак у них не получалось зарегистрироваться. Ну никак. Ну дорого же ж. А грОшей никто не дал... :)
При этом почему-то и откуда-то у того же "Русского блока" те же грОши на регистрацию нашлись. И не только у него. Но... их наличие, этих зарегистрированных, напрочь рушит картинку "все прорусские были бессребренниками". :)
Хотя, конечно же, остается лазеечка насчет того, что-де те, у которых деньги нашлись - они на самом деле были олигархические. Неясно, правда, которых именно олигархов, российских или украинских, но грОши ж кто-то дал... а настоящий-то борецЪ - он, видимо, должен быть строго с пустыми карманАми и без всяких там знакомств, иначе не засчитывается! ;)
При том что ежели действительно находились (а находились же!) деятели, которые пользовались хоть сколь-нибудь заметной популярностью - то и деньги они с того же самого народа на "взносы" собрать могли. Если поддерживает миллион человек, то каждый скинулся по 5 гривен - и сколько получается?
Ну, а если поддерживает только узкий круг, сидящий на кухне или даже пришедший потусоваться со старыми флажками в скверике - то тут уж, извини, не народ не тот, а что-то с самими борцами.
Может, Ленина мало читали или не те книжки? :)
Я видала, сколько народу вышло 9-го мая 2016. и сколько Крестным ходом прошло. но ты это предпочитаешь не замечать. Неудобно, в не тот народ не вписывается.
Почему не вписывается? Замечательно вписывается.
И Горгона туда вписывается, и Алекс, и Обсервер, и другие замечательные граждане Украины, которые чтят своих предков боровшихся против немецкого фашизма.
И почитание своих героических предков нисколько не мешает гражданам Украины также бороться против российского фашизма, который под руководством нового фюрера отбирает у несчастной Украины её исконные земли.
Это раз.
А два состоит в том, что почитание предков никак не сказывается на желании потомков не только повторять их подвиги, но и просто хотя бы интересоваться наличием собственных обязанностей по отношению к обществу.
При этом почему-то и откуда-то у того же "Русского блока" те же грОши на регистрацию нашлись. И не только у него. Но... их наличие, этих зарегистрированных, напрочь рушит картинку "все прорусские были бессребренниками".
Алексей, извините, но чтобы рассуждать о таких вещах, нужно о них хоть что-нибудь знать. Вот здесь на форуме есть люди, которые ОЧЕНЬ много знают про РБ изнутри. И не рассказывают того, что знают, потому что незачем.
Сведения эти смысла этой дискуссии не прибавят от слова совсем. Потому что реальность происходившего с РБ мало имеет общего со сферическим конём в вакууме, который вы пытаетесь с Леной и Виталиком обсуждать.
И почитание своих героических предков нисколько не мешает гражданам Украины также бороться против российского фашизма, который под руководством нового фюрера отбирает у несчастной Украины её исконные земли.
А это уже работа СМИ. Хорошо работают ребята, если даже ты, позиционируя себя как часть русского мира, отторгаешь часть этого мира, впрочем, тебе весь не тот народ достался, какая уж там часть.
Виталик, я не хочу спорить. Не с тобой, а просто не хочу.
Так что, как знаешь. Дело твое.
Сведения эти смысла этой дискуссии не прибавят от слова совсем. Потому что реальность происходившего с РБ мало имеет общего со сферическим конём в вакууме, который вы пытаетесь с Леной и Виталиком обсуждать.
Возможно. Подскажите только, как знающий изнутри - это была прорусская/пророссийская организация, которая все-таки нашла возможности для регистрации, участия и т.п. или все-таки симулякр, созданный украинскими олигархами?
Это была прорусская партия, созданная энтузиастами, попытавшаяся играть в политику со спецслужбами. С закономерным результатом.
Возвращаясь к войне:
Министерство иностранных дел Украины вызвало посла Германии в Киеве Эрнста Райхеля для разъяснения его слов об урегулировании конфликта в Донбассе; ранее он заявил, что выборы в Донбассе не обязательно должны пройти после установления контроля Киева над всей неподконтрольной территорией.
«Посол Федеративной республики Германия приглашен в МИД для получения объяснений относительно его высказываний, опубликованных в интервью изданию РБК-Украина», - приводит «Европейская правда» слова руководителя пресс-службы министерства Елены Ващенко.
При этом она не стала уточнять, что именно возмутило МИД Украины. Представитель МИД, однако, заявил, что «там ряд некорректных высказываний», которые «расходятся с публичной позицией Берлина».
Райхель в интервью, опубликованном во вторник, заявил, что выборы в ДНР и ЛНР должны пройти по «европейским стандартам», но не обязательно, когда «там не будет российских войск или на каждой городской администрации будет вывешен украинский флаг».
Депутаты Верховной рады выразили возмущение этим заявлением, которое практически является лишь изложением текста минских соглашений, где выборы в Донбассе идут до установления Киевом контроля над всей неподконтрольной территорией.
http://vz.ru/news/2017/2/7/857000.html
Да как он вообще посмел, этот клятый фриц?! :shok: Да что эта немчура вообще себе позволяет?! :diablo:
Немедленно выдвинуть правосеков к посольству Германии и закидать его яйцами...
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot