Просмотр полной версии : Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру
Вован Донецкий
13.12.2015, 17:08
Они что, и впрямь решили всё боеспособное загнать на Донбасс?..
Дык, у них же "Великая Отечествеенная" идет. Сам поросенок сказал. Война с Россией требует, до последнего патрона украинца.
Это есть наш последний и решительный бой ©
ЗЫЖ У армейцев наших, не смотря на ежедневные, почти, похороны, настроение боевое. В двух словах передать можно так: "Не ссы! Прорвемся."
Дык, у них же "Великая Отечествеенная" идет. Сам поросенок сказал. Война с Россией требует, до последнего патрона украинца.Однако, если война идёт именно с Россией, то загонять ВСЁ войско на Изюмский шлях, сиречь, на Донбасс, это просто идиотизм. Где этот Донбасс относительно Киева? 600 вёрст по прямой на карте, а по трассам - и все 700. А, к примеру, от границы до Харькова - меньше 20 км. Да и до Киева через Чернигов прямая дорога примерно 100 км. А ну как Россия и впрямь поверит, что Украина именно с ней воюет? Через 24 часа ведь Борисполь заблокирует сто раз уничтоженными псковскими десантниками - ни одна тварь сдрыстнуть не успеет. :morning1:
Однако, если война идёт именно с Россией, то загонять ВСЁ войско на Изюмский шлях, сиречь, на Донбасс, это просто идиотизм.
зато раз столкнуться и уж точно реализуемо оптом все "лучше ужасный конец, чем ужас без конца". Нет вооружения- нет проблемы.
Если ополчение выдюжит, да. А оно выдюжит, куда ж деваться.
Где этот Донбасс относительно Киева? 600 вёрст по прямой на карте, а по трассам - и все 700. А, к примеру, от границы до Харькова - меньше 20 км. Да и до Киева через Чернигов прямая дорога примерно 100 км. А ну как Россия и впрямь поверит, что Украина именно с ней воюет? Через 24 часа ведь Борисполь заблокирует сто раз уничтоженными псковскими десантниками - ни одна тварь сдрыстнуть не успеет.
А это просто косяки пропаганды ;). Ненуачо, Россия жеш кроме Донбасса с Украиной нигде не граничит :biggrin:
А это просто косяки пропаганды . Ненуачо, Россия жеш кроме Донбасса с Украиной нигде не граничит
а это просто потому, что на самом деле Россия с Украиной не воюет. И не против России вся эта концентрация силы и техники.
с фб
Захар Прилепин
27 мин. ·
Братья и сёстры.
В комментариях вижу некоторую даже растерянность.
Давайте я ещё раз скажу те вещи, которые уже сорок раз говорил, я ж всё равно говорю одно и то же.
1. Одна дружественная ДНР и ЛНР страна вкладывает в ДНР и ЛНР средств больше, чем в Сирию, Чечню, Кубу и Магадан вместе взятые. Никто никого не сливает.
2. То, что Украина нагнала войск с той стороны границы, вовсе не означает, что здесь, на Донбассе, никто их не ждёт. ВСУ имеют все шансы, начав наступление, закончить его чуть дальше от линии разделения. (Чуть дальше - в сторону Киева).
3. Идти слишком далеко в сторону Киева пока нет никакой необходимости, до тех пор, пока украинское, замученное киевскими новостями население, не начнёт воспринимать войска ДНР-ЛНР в качестве освободителей.
Но процесс идёт. Если вы думаете, что от киевской власти украинцев не тошнит - вы ошибаетесь. Понемногу тошнит. Из Киева передают, что во многих фирмах уже спрашивают "Был ли ты, соискатель работы, на Майдане?" Если был - пишут на заявлении о приёме на работе внизу одно слово: "дебил". (Для внутренней кухни).
Случаи не столь частые, но показательные.
Однако сегодня контролировать пусть даже 5-7 городов (тем более регионов) на территории нынешней Украины у армии ДНР-ЛНР нет сил и средств. С той стороны - сорокамиллионная Украина, помните об этом. Неисчерпаемые запасы ни в чём не повинных людей. С дивана может и не видно, но привстать с дивана стоит.
4. По факту ДНР и ЛНР - территория не Украины. Их на Украине нет и не будет.
Кошмар в том, что даже самые приближённые ко власти люди в Киеве уверены (и кричат об этом), что они скоро придут в Донбасс. Чуть ли не в Новый год. "Всё уже решено".
Реальную ситуацию знают - ну, сотни, или тысячи людей.
Если вкратце: лапу от плюшевого мишки вам, а не Донбасс.
5. Те люди в России, что говорят о "сливе Донбасса" - ситуации не знают вовсе. Более того, никто в красных башнях одной большой страны не делает для Донбасса больше, чем те (или тот и вон тот), кого больше всех обвиняют в "сливе Донбасса".
Несколько жаль, что больше сказать нельзя. Надеюсь на ваше благоразумие, друзья.
И последняя новость: война действительно может продлиться. Но киевские политики, которые её начинают, добиваются только одной цели:
- чтоб никто не заметил, что войну начало ВСУ.
Потому что когда ВСУ начнёт проигрывать, киевским властям нужен один эффект: чтоб против России ввели (продолжили) новые санкции.
"Ааа! Видите, у нас заняли ещё один город?!? Они идут на Киев! Ааа!"
У киевской власти рушится экономика (блокада Крыма, к примеру, обрушила экономику Херсонского региона) - у киевской власти одна (нелепая) надежда - обрушить экономику России раньше, чем у них самих всё рухнет.
Про лапу плюшевого мишки уже было написано выше. Экономика России - не фонтан. Но экономики Украины - даже не та лужа, которую Гоголь описывал. Экономика Украины сдохнет скорее.
Такая картинка.
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlf1/v/t1.0-9/12341193_1000162600049995_4293643192448031245_n.jpg?oh=c238973811e583fb5a10c4662d87ca7d&oe=56DDB29F
Работа миссии ОБСЕ и участие этой структуры в украинских событиях - форменное скотство. Приглашение их в качестве наблюдателей за целенаправленным убийством мирных жителей Донбасса - цинизм и подлость.
Вон, они уже ответили, что не считают занятие ВСУ населенных пунктов на линии разграничения нарушением.
Работа миссии ОБСЕ и участие этой структуры в украинских событиях - форменное скотство. Приглашение их в качестве наблюдателей за целенаправленным убийством мирных жителей Донбасса - цинизм и подлость.
Вон, они уже ответили, что не считают занятие ВСУ населенных пунктов на линии разграничения нарушением.
Возникает вопрос: эта миссия ОБСЕ из кого состоит и где находится вышестоящее бюро?
никто в красных башнях одной большой страны не делает для Донбасса больше, чем те (или тот и вон тот), кого больше всех обвиняют в "сливе оДнбасса"Гм... Это в смысле "никто в Кремле не делает для Донбасса больше, чем Путин"? Я правильно перевела?
Т.е. это не про то, что делается достаточно или, скажем, всё возможное, а про то, что Путин делает больше всех?
Ну, "да здравствует" и т.п., да...:bad:
Экономика России - не фонтан. Но экономики Украины - даже не та лужа, которую Гоголь описывал. Экономика Украины сдохнет скорее. Ну, это сильно утешает... наверное... Захара Прилепина...
У нас что, соревнование, кто быстрее сдохнет?!!
Неисчерпаемые запасы ни в чём не повинных людей.Ну, это вообще перл.
Кстати, вполне себе "исчерпаемые". Но этого "с дивана" видеть не предусмотрено.
С дивана может и не видно написал Прилепин из окопа.
Ну, это сильно утешает... наверное... Захара Прилепина...
У нас что, соревнование, кто быстрее сдохнет?!!
у нас соревнование, кто громче ноет
хохлы, что им денех не дают и не заступаются за них, таких красывых
или некоторые наши, у которых путенслил и всепропало вместо "здрассте" ежедневно
у нас соревнование, кто громче ноет
Ты не понял: это не нытье, это просто такой гнев.
Может быть, даже праведный. ;)
Ты не понялТы тоже не понял.
Мне не нравится текст Прилепина, и я объяснила, почему именно.
Особенно мне не нравится про "неисчерпаемые запасы людей":bad:
Причём тут
путенслил и всепропало уже не поняла я.
Ты не понял: это не нытье, это просто такой гнев.
Может быть, даже праведный.
уже прятаться под стол или будет отдельная команда?:scratch_one-s_head:
уже не поняла я.
а ты подумай.
ничего сложного нет, откуда цепочка
ничего сложного нет, откуда цепочкаИз твоей головы, естественно.:)
В моём посте ничего этого нет)))
В моём посте ничего этого нет
в твоих постах изо дня в день одно и то же
и тебе об этом говорят очень многие и очень часто
и то, что ФОРМАЛЬНО, да и то лишь по твоему мнению, в посте якобы ничего нет, сути дела не меняет
голимое морализаторство с уже смертельно заебавшим подтекстом
Особенно мне не нравится про "неисчерпаемые запасы людей"
А по какому поводу было сказано, ась?
С той стороны - сорокамиллионная Украина, помните об этом. Неисчерпаемые запасы ни в чём не повинных людей.
Что тебе не нравится? Что людей назвали "запасом"? Так я вот тоже - офицер запаса, и чо? :) "Людские резервы", хорошо хоть не консервы. ;)
А Прилепин в данном конкретном случае говорит (и это совершенно очевидно) именно о том, что Украина (как нынешнее недогосударство) способна бросить в бой, на войну против "клятых москалей", именно что огромное количество ни в чем не повинных людей. И не только бросить в бой, но и использовать как "живой щит".
В том числе, заметим, и в экономической войне: это мы, дураки такие, считаем эти самые миллионы "заблудшими своими", частью единого (некогда) народа, Русского Мира, хотим их вернуть... живыми. Хотя бы. А для хунты это расходный материал, который (уже ясно по "могилизациям", "реформам" и т.д.) просто-таки не задумываясь будет брошен в топку.
Хоть все 35 (на самом-то деле :) ) миллионов сразу - если это поможет просидеть еще денек-недельку-месяцок и за это время выдоить еще что-нибудь.
Потому что логика у них - не "пришли править Русью" ("я к вам пришел навеки поселиться"), а "нацарюваты сто карбованьцив та втикты!" :)
А миллион долларов - так и вовсе хорошо.
Вон, они уже ответили, что не считают занятие ВСУ населенных пунктов на линии разграничения нарушением.А наблюдательной миссии ОБСЕ разве есть полномочия считать, является ли то или другое событие нарушением. Их дело - фиксировать и записывать. Худо-бедно, с гандикапом в сторону Киева, но они это делают. И это, конечно же, лучше, чем если бы их там вовсе не было бы.
Вот в Крыму и Севастополе не было никакого ОБСЕ и теперь можно рассказывать сказки со слов татарского гнома Джамилёва о Крыме.
А в ДНР и ЛНР наблюдатели ОБСЕ не всегда, неохотно, но фиксируют конкретные нарушения со стороны Уркаины. А российских войск не фиксируют. Потом будет труднее убеждать всех в том, что виноват во всём Путин и только Путин :morning1:
написал Прилепин из окопа.Да уж точно не с дивана:
http://i016.radikal.ru/1512/88/fb05b1789fed.png
Ещё от Прилепина:
Ровно два года назад, в эти же дни, помню, читал киевские блоги (и блоги московских поклонников Майдана) - какой бешеный плач и стон стоял: Москва подводит танки к Киеву, в Киев введён российский спецназ, Кремль выслал спецотряд снайперов, скоро начнутся бомбёжки Майдана.
Сегодня смотрю на спокойный, даже несколько флегматичный Донецк, который точно знает, сколько бронетехники стоит возле Донецка и плюс-минус сколько снайперов, сколько штыков, сколько голов, в общем, сколько всего там есть, у противника.
И здесь конечно же видна такая огромная, почти непреодолимая разница между майданным характером и донецким характером. С одной стороны истерика и непрестанный самоподзавод, в поисках ещё большего самоуважения. А с другой - стоицизм и молчаливость, и вера.
Там, где одни воспроизводят шум, гам и тарарам, другие просто живут. © FB
Про шум, гам и тарарам, про непрестанный самоподзавод - это ведь не только про майданный характер, на Богдане, например, тоже случаецца :wink:
огромное количество ни в чем не повинных людей не то же самое, что
Неисчерпаемые запасы ни в чём не повинных людей
И то, что ты - офицер запаса, никак сюда не относится. Даже по смыслу другое значение.
не то же самое, что
То есть тебя напрягла именно "неисчерпаемость" - в том смысле, что у них рано или поздно невинные люди для подбрасывания в топку закончатся, а у нас еще останутся? ;)
очень смешно
Нет, Галя, плакать хочется - каждый раз, когда человек (грамотный, образованный и т.д.) сначала высказывает претензии по какому-то поводу - а потом не может точно объяснить, что конкретно он имел в виду, хоть клещами тяни. :) Так что же тебя напрягло в неисчерпаемых запасах невинных людей, которых могут кинуть под русские танки или подставить под русские бомбы? То, что их всего 40 миллионов - а обещали неисчерпаемость? Или то, что противник наш - о чем и речь - именно как такой вот резерв невинных людей и рассматривает?
Вообще-то говорить в подобном ракурсе про любых людей, мягко говоря, некорректно. Люди и есть люди, хоть "там", хоть "тут". Да хоть бы и про китайцев! Вот уж кого много развелось. :smile:
Да хоть бы и про китайцев! Вот уж кого много развелось.
Индусов сейчас больше - у китайцев начинаются большие проблемы из-за прежней политики ограничения рождаемости.
Но, согласен, современные виды ОМП не позволяют говорить как о неисчерпаемом даже о всем человечестве сразу. Вполне можно уничтожить почти всех. "Почти" оставим на неизбежные случайности, особо живучих, хитро приспособившихся, засевших в каких-нибудь сверхубежищах... на какое-то время. :morning1:
На счет недостатка в ближайшие годы в рабочих руках в Китае из-за прошлой политики "одна семья - один ребёнок" это точно, китайцы сами про это заговорили. А вот что индусов больше, то пока нет. :smile: Совсем чуть-чуть.
Счетчики в реальном времени:
http://countrymeters.info/ru/China vs http://countrymeters.info/ru/India
"Почти" оставим на неизбежные случайности, особо живучих, хитро приспособившихся, засевших в каких-нибудь сверхубежищах... на какое-то время.
Думаю, что племена Амазонии могут даже не узнать о том, что в этом мире что-то стряслось.
Разве что только заметят несколько слишком холодных лет...
Думаю, что племена Амазонии могут даже не узнать о том, что в этом мире что-то стряслось.
Разве что только заметят несколько слишком холодных лет...
А при чем здесь холодные годы? :morning1: Для "ядерной зимы" нынче условия неподходящие - и зарядов меньше стало, и расположение носителей (и, соответственно, сценарии "ответно-встречных ударов") другое: раньше-то считали, что массированный удар по военным объектам в сибирской тайге приведет к выбросу огромного количества пепла, а сейчас - нечего зря дефицитными батонами (куда дороже золотых! ;) ) кидаться...
Да и племена Амазонии нынче уже не те - радио слушают, а некоторые даже телевизоры смотрят. :) Так что - может быть, узнают, от чего вымирают. А если нет - ну, может, оно и легче, будут до конца надеяться на то, что духи предков помогут выздороветь... во многой мудрости просто дохрена печали.
А также меланхолии, мизантропии и цинизма. ;)
Тем временем - рутинное...
Госдепартамент США обратился к американцам с просьбой воздержаться от поездок в Крым, Донецкую и Луганскую области; гражданам, которые находятся на данных территориях, рекомендовано их покинуть.
Таким образом, ведомство продлевает действие предостережения от путешествий в эти регионы, выпущенного 16 июля, передает РИА «Новости».
«Соглашение о прекращении огня (подписано в Минске) создало де-факто разделительную линию между территориями, контролируемыми украинским правительством и силами ополченцев (в Донбассе), удерживающих многочисленные контрольно-пропускные пункты», - заявили в госдепе.
«Граждане США могут быть задержаны или похищены силами ополчения. Кроме того, правительство Украины заявило, что иностранцам, в том числе гражданам США, которые въезжают на Украину из России через территорию сепаратистского управления, не будет разрешено пройти через контрольно-пропускные пункты на контролируемой правительством территории», - отметили в госдепартаменте.
http://vz.ru/news/2015/12/15/783834.html
Граждане США могут быть задержаны или похищены силами ополчения.
да кому эти пиндосы нужны то? если только внаглую не шпионят или подобной деятельностью не занимаются.
с ними по принципу говно не трогай-вонять не будет
Граждане США могут быть задержаны или похищены силами ополчения
by separatists
забавная разница, не правда ли?
забавная разница, не правда ли?
для кого?
забавная разница, не правда ли?
То есть ты считаешь, что наши СМИ должны такие вещи переводить дословно - и если цитируют, например, украинские источники, то так и должны писать об ополчении "боевики", "террористы", "бандиты"?.. ;)
и если цитируют, например, украинские источники, то... Если цитируют, то - таки да. Чтобы дурь каждого было абсолютно ясное понимание, как именно это там называют и как относятся, в том числе ( а то имеют место заблуждения).
Да и вообще цитата от пересказа отличается несколько.
Цита́та — дословная выдержка из какого-либо текста.
Вован Донецкий
15.12.2015, 16:23
Дончанин подорвался на растяжке
[15 Декабря 2015г. | 14:32]
В Донецкой области на линии разграничения на растяжке подорвался мужчина.
По информации национальной полиции в Донецкой области, ЧП случилось в Волновахском районе. Дончанин на собственном автомобиле направлялся в Мариуполь, отошел в поле, где наткнулся на взрывное устройство.
Мужчина 1974 года получил многочисленные осколочные ранения и скончался в «скорой» во время транспортировки в больницу.
http://zadonbass.org/news/all/message_96612
В Донецкой области от подрыва на растяжках и минах погибли 26 мирных жителя
[15 Декабря 2015г. | 14:55]
C начала 2015 года в Донецкой области в результате подрыва на растяжках и минах погибли 26 мирных жителя. Об этом сообщили в национальной полиции Донецкой области.
По данным полиции, из общего числа погибших 4 ребенка, 8 женщин и 14 мужчин.
Кроме того, были ранены 70 человек (5 детей, 28 женщин и 37 мужчин).
«Таким образом, всего пострадало 96 человек. Из них 39 человек - подорвались на растяжках. 6 раз на мину наезжал трактор при выполнении сельхозработ на поле», - отметила в полиции.
http://zadonbass.org/news/all/message_96613
Эх, блин, а сколько там еще этого говна стоит ждет своего часа... Еще долгие годы будет "аукаться".
С южного фланга сообщают:
Для защиты буровых установок «Черноморнефтегаза» от военных кораблей Украины направлен сторожевой корабль «Аметист», сообщила погранслужба ФСБ по Крыму.
Об этом сообщает ТАСС.
http://vz.ru/news/2015/12/15/784034.html
Фигасе!
Прибыв в район Одесского и Голицынского месторождений, «Аметист» обнаружил рядом с СПБУ два военных корабля ВМС Украины
Для провокации вполне удачный выбор, кстати...
Для провокации вполне удачный выбор, кстати...
Особенно с учетом того, что а) нейтральные воды, б) все равно никто, кроме нас, не признает Крымнаш ;) и в) соответственно не признается и то, что "Черноморнефтегаз" законно стал ГУП Республики Крым - его национализировали 17 марта 2014-го, компания в американском санкционном "черном списке".
Такштааа... хороший мог бы выйти подарочек под нынешние переговоры Путина и Керри, есличо.
Думаю, имеет смысл сюда запостить картинку целиком и полностью, оно вполне в тему:
СИМФЕРОПОЛЬ, 15 декабря. /ТАСС/. Погранслужбе ФСБ по Крыму пришлось направить по запросу "Черноморнефтегаза" сторожевой корабль "Аметист" для защиты буровых установок госкомпании от военных кораблей Украины. Об этом сообщили ТАСС пресс-службе ведомства.
По данным Погрануправления, 15 декабря в 10:15 мск к самоподъемной плавучей буровой установке (СПБУ) "Таврида", принадлежащей "Черноморнефтегазу", подошел корабль Госпогранслужбы Украины.
"Командир корабля связался по радиостанции с СПБУ "Таврида" с требованием предоставить информацию о составе экипажа и целях нахождения российской буровой установки в данном районе. Капитан СПБУ понимая, что украинская сторона не имеет полномочий на запрос подобного рода, информацию не предоставил", - уточнили в пресс-службе.
Затем украинский корабль направился на объекты "Черноморнефтегаза", находящиеся на Голицынском газоконденсатном месторождении, где "осуществил их фото- и видеосъемку".
"Для обеспечения безопасности судокоманды "Тавриды", а также защиты и охраны экономических интересов Российской Федерации, в данный район был направлен пограничный сторожевой корабль 2 ранга "Аметист" Пограничного управления ФСБ России по Республике Крым, - заявили в Погрануправлении. - Прибыв в район Одесского и Голицынского месторождений, "Аметист" обнаружил рядом с СПБУ два военных корабля ВМС Украины".
Сейчас российский сторожевик продолжает патрулирование района Черного моря, где работает "Черноморнефтегаз", для обеспечения "экономических и иных законных интересов РФ".
http://tass.ru/politika/2531065
Ну, и немножко о главном герое. :)
http://cs624023.vk.me/u129430090/video/x_e85fef30.jpg
http://virtual-sevastopol.ru/album/fleet/055_pskr_ametist_1.jpg
Сторожевой пограничный корабль «Аметист» проекта 22460, заводской номер 505, является пятым кораблем, который строится на ОАО «Судостроительная фирма «Алмаз» для Береговой охраны Пограничной службы ФСБ России. Головным кораблем является ПСКр «Рубин», вторым «Бриллиант» (июль 2012 год), третьим «Жемчуг» (сентябрь 2012 года), четвертым «Изумруд» (июнь 2014 года).
ПСКр проекта 22460 предназначены для охраны государственной границы, территориальных вод, континентального шельфа, для проведения аварийно-спасательных работ, а также для осуществления экологического контроля и ликвидации последствий природных бедствий. Наряду с охраной границы в задачу кораблей этого класса все чаще входят операции по борьбе с терроризмом и морским пиратством.
Одной из основных особенностей кораблей данного проекта является наличие на борту взлетно-посадочной площадки для легкого вертолета, а также наличие в кормовой части корабля наклонного слипа, на котором установлен быстроходный катер жестко-надувного типа, предназначенный, например, для быстрой доставки досмотровой партии на судно-нарушитель.
Корабли проекта 22460 могут работать в молодом и битом льду толщиной до 20 сантиметров.
Основные характеристики корабля проекта 22460: Водоизмещение стандартное 630 тонн. Длина наибольшая 62,5 метра, ширина наибольшая 12 метров. Максимальная скорость хода до 30 узлов, крейсерская 21 узел, экономическая 12 узлов. Дальность плавания 3500 миль при 12 узлах. Автономность плавания 60 суток. Экипаж составляет 24 человека.
Двигатели: Дизельные двигатели.
Вооружение:
Артиллерия: 1 × 30-мм АУ АК-630, 2 × 12,7-мм пулемёт Корд.
Ракетное вооружение: Возможность установки ПКР Уран-У, с ракетой Х-35У (до 260 км).
Авиационная группа: 1 вертолёт Ка-226 или БПЛА Gorizont G-Air S-100, складной палубный ангар-убежище.
24 марта 2014 года был спущен на воду и поставлен у причальной стенки завода, где проходил дальнейшие этапы достройки.
03 октября 2014 года передан Пограничной службе ФСБ России на год раньше установленного контрактом срока. В этот же день на судне состоялась церемония поднятия флага. Принят в состав Черноморско - Азовского погрануправления ПС ФСБ РФ и будет служить по охране морских рубежей в районе Крыма.
Российский институт радионавигации и времени (ОАО «РИРВ») произвел пуско-наладочные работы приемоиндикационного радионавигатора «ИНТЕГРАЦИЯ» на борту корабля.
По сообщению от 28 мая 2015 года в ближайшее время будет передан крымским пограничникам. По сообщению от 30 июня прибыл на вооружение крымских пограничников. База службы корабля располагается в Балаклаве под Севастополем.
http://www.korabli.eu/galleries/oboi/voennye-korabli/ametist
Вооружение для боевого корабля почти символическое, так он и предназначен не для морских боев, а для патрулирования (по 2 месяца подряд) и задержания нарушителей - но если вдруг что, он же может и позвать кого-нибудь. Авиацию ЧФ, например... ;)
Лейтенант Злой
16.12.2015, 09:45
Возможность установки ПКР Уран-У, с ракетой Х-35У (до 260 км).
Интересно, конкретно для данного образца, такую возможность использовали?
Ибо наличие ПКР в корне меняет ситуацию по использованию ПСКР хотя бы против кораблей (буде таковые найдутся) ВМСУ...
Интересно, конкретно для данного образца, такую возможность использовали?
А что, там где-то видна характерная такая (и не сказать чтобы карманного размера ;) ) пусковая установка? :)
http://dokwar.ru/_pu/6/74388452.jpg
Это ж не "Калибр", он в надстройку не прячется. "По войне" поставить можно, будет в случае мобилизации еще один МРК для флота, а ПСКРу в мирное время скорость и мореходность все-таки важнее противокорабельного вооружения.
Лейтенант Злой
16.12.2015, 13:42
Это ж не "Калибр", он в надстройку не прячется.
Я просто не знал про это, времени гуглить, как-то не хватает, а во времена оные таких систем на вооружении не стояло...
во времена оные таких систем на вооружении не стояло...
Это да: разрабатывать начали еще в Союзе, но на вооружение приняли только в 2003-м. А нынешние Х-35У (унифицированные) - это вообще 2009 год: чтоб три раза не вставать ;) - сделали ракету, которую можно запускать и из корабельных установок, и из береговых ("Бал"), и с самолетов, и даже с вертолетов. :) Но и то - морщат нос уже: дозвуковая, "волчьей стаей" не летает, того-сего по современным и перспективным требованиям не хватает...
Однако для кораблей ВМСУ (и даже для большинства турецких :) ) всяко хватит. ;)
Кто-то из них врёт...
16.12.15 07:54
Во время минских переговоров был сформирован документ по амнистии для дальнейшего обсуждения - ОБСЕ
Минск. 16 декабря. ИНТЕРФАКС - Неофициальный рабочий документ по вопросам амнистии участников боевых действий в Донбассе сформирован на переговорах контактной группы по Украине в Минске во вторник, заявил спецпредставитель ОБСЕ Мартин Сайдик.
"Уже есть неофициальный рабочий документ по вопросам амнистии. Он сформирован по предложению сторон и подлежит обсуждению в дальнейшем", - сказал М.Сайдик.
Он добавил, что на переговорах во вторник стороны обсуждали "модальность совместных выборов в ДНР и ЛНР".
http://www.interfax-russia.ru/South/special.asp?id=683491&sec=1724
16.12.15 12:41
Контактная группа в Минске не рассматривала документы об амнистии
Киев. 16 декабря. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Документ об амнистии участников боевых действий в Донбассе на встрече трехсторонней контактной группы в Минске во вторник не обсуждался, заявила пресс-секретарь представителя Украины в группе, второго президента Украины Леонида Кучмы Дарья Олифер.
"На заседании трехсторонней контактной группы 15 декабря никакие неофициальные документы об амнистии не обсуждались и не рассматривались", - сказала Д.Олифер в среду агентству "Интерфакс-Украина".http://www.interfax-russia.ru/South/special.asp?id=683634&sec=1724
Процесс несомненно... как там... а, вот: транспарентный и инклюзивный:biggrin:
Процесс несомненно... как там... а, вот: транспарентный и инклюзивный
"Процесс пошел, товарищи!"(с) ;)
Буровые вышки и платформа «Таврида» у побережья Крыма являются собственностью Украины, и Киев оставляет за собой право требовать возмещения ущерба, заявили в среду в украинском МИД.
Украинские дипломаты заявляют также, что Россия, изменив расположение буровых установок в Черном море, нарушила суверенные права и юрисдикцию Украины, передает РИА «Новости».
«Расцениваем вызывающее изменение российской стороной расположения в Черном море двух самоподъемных буровых установок В-312 и В-319 и нефтедобывающей платформы «Таврида», которые являются собственностью Украины, как очередной эпизод широкомасштабного грабежа имущества и природных ресурсов. Министерство иностранных дел Украины оставляет за собой право требовать возмещения от российской стороны вреда от причиненных действий, которые имеют все признаки международного правонарушения», - говорится в сообщении.
«Министерство иностранных дел Украины квалифицирует вышеуказанные действия российской стороны как международно-противоправные деяния, направленные на систематическое нарушение суверенитета, суверенных прав и юрисдикции Украины над внутренними водами, территориальным морем, исключительной экономической зоной и континентальным шельфом в Черном и Азовском морях», – заявили в украинском МИД.
http://vz.ru/news/2015/12/16/784138.html
Короче, приехал Байден, обнадежил в крымском вопросе - и понеслось на южном фланге...
Корабли украинского военного флота ведут наблюдение и отслеживают обстановку в районе буровых вышек и платформы «Таврида» у берегов Крыма, заявил в среду пресс-секретарь государственной пограничной службы Украины Олег Слободян.
«Наши корабли там ведут наблюдение. Отслеживаем обстановку», - сказал Слободян РИА «Новости».
http://vz.ru/news/2015/12/16/784149.html
Ну и как бы мнение губернатора, который ЕМНИП еще и вице-адмирал. :)
Любая попытка угрожать экономическим интересам России в водах Черного моря не останется безнаказанной, заявил губернатор Севастополя Сергей Меняйло, комментируя инцидент с украинскими военными кораблями у буровых установок Черноморнефтегаза.
«Если кто-то себя тешит мыслью, что можно безнаказанно войти в наши территориальные воды и угрожать экономическим интересам, то все закончится как в известной пословице «любопытной Варваре нос оторвали»: или с помятым носом в нейтральные воды вышвырнут, или, как говорят в Одессе, «жди решения суда: суровое, но справедливое», - приводит слова Меняйло ТАСС.
Губернатор добавил, что в случае обострения ситуации на усиление сторожевого корабля погранслужбы прибудут корабли Черноморского флота.
http://vz.ru/news/2015/12/16/784154.html
Ну, насколько я понимаю, там буровые все-таки не в терводах стоят (иначе алексов турнули бы быстрее и жестче), а как раз в нейтральных, но - в экономической зоне.
Которую признаёт только РФ. "Вот такая, понимаешь, загогулина!"(с)
И вся эта суета а) крайне чувствительная для РФ, б) в случае продолжения провокаций (например, на "свою собственность" полезут десант высаживать - а хоть бы даже и "гражданские активисты" подключатся, самое время появиться крымским татарам на катеришках и "поддержать пограничников" в порядке "морской блокады Крыма"...) РФ не может не отреагировать жестко и в) ну никоим боком вообще не относится к Минским соглашениям, которые США призывают выполнять, соблюдать и... как это... импле... в общем, чтоб все было. ;)
Насчет Донбасса - сказали, чтоб мирно, а насчет "собственности Украины" в Крыму и вокруг уговора не было...
будут нервы трепать пока существуют.
Корабли украинского военного флота ведут наблюдение и отслеживают обстановку в районе буровых вышек и платформы «Таврида» у берегов Крыма, заявил в среду пресс-секретарь государственной пограничной службы Украины Олег Слободян.
«Наши корабли там ведут наблюдение. Отслеживаем обстановку», - сказал Слободян РИА «Новости».
http://www.youtube.com/watch?v=cEaCqf9FpsY
Лейтенант Злой
16.12.2015, 16:07
например, на "свою собственность" полезут десант высаживать - а хоть бы даже и "гражданские активисты" подключатся, самое время появиться крымским татарам на катеришках и "поддержать пограничников" в порядке "морской блокады Крыма"...
Зимой, на катеришках? Хм, смелые мореходы... "Отвага и слабоумие" (С)
Хотя исключать факт того, что более мореходные лоханки могут появиться у "активистов" исключать было бы просто глупо.
А вот наличие взвода мор.пехов на платформе, с совершенно четко поставленными задачами (навроде борьбы с сомалийскими пиратами) совершенно спокойно решает данную проблему. Благо размещение оного подразделения, с учетом несения им круглосуточной караульно-вахтенной службы (да, это мое изобретение!!!:biggrin:) на платформе - практически совсем "никакая" проблема.
Да разместить-то, может, и не особо какая проблема, а вот их полномочия - проблема побольше.
будут нервы трепать пока существуют
А як же ж! И не только там...
Государственная пограничная служба разработала план по возвращению контроля над 409,3 км границы. Об этом в интервью агентству "Интерфакс-Украина" рассказал глава ведомства Виктор Назаренко.
"Также мы готовимся к взятию под контроль того участка, который мы не контролируем. Это 409,3 км. Мы разработали соответствующий план, рассмотрели его на коллегии, и мы должны быть к этому готовы. Это сложная задача, которую мы должны выполнить. Хочу заметить, что в этом вопросе мы тоже будем действовать в плотной связке с Вооруженными силами и другими правоохранительными органами", - сообщил он.
Напомним, в соответствии с минскими договоренностями, Украина должна восстановить контроль над участком границы в Донецкой и Луганской обл. до проведения на подконтрольных боевикам территориях выборов.
При этом Россия, как и незаконные вооруженные формирования, отказывают в доступе ко всей протяженности границы не только украинским военным, но и членам наблюдательной миссии ОБСЕ.
http://112.ua/ato/gospogransluzhba-razrabotala-plan-po-vozvrashheniyu-kontrolya-nad-bolee-chem-400-km-granicy-278933.html
Вот так. У них есть план, да. Дурень думкой богатие... но - вот ТАК!(тм) на Украине рассказывают о минских соглашениях. Дескать, сначала граница, а потом выборы, ога. А теперь читаем насчет границы:
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.
12. На основании Закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.
...
Примечание 1. Такие меры в соответствии с Законом "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" включают следующее:
— освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— право на языковое самоопределение;
— участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
— государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
— содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
— создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
http://ria.ru/world/20150212/1047311428.html
То есть однозначно указано, что все вопросы по контролю над границей - после выборов и только при соблюдении конкретных условий. Включая конституционную реформу с децентрализацией.
Украинские СМИ - самые честные в мире, ога. ;)
Но - зато что у пьяного на уме, то у журналистов на языке... :)
Вот ТАК!(тм) они собираются толковать соглашения. Как хочется. Ну, а потом будет традиционный вопрос: "А нас-то за що?!"
потом будет традиционный вопрос: "А нас-то за що?!"Вопрос тоже будет только после.
Лейтенант Злой
16.12.2015, 16:34
Да разместить-то, может, и не особо какая проблема, а вот их полномочия - проблема побольше.
Про полномочия - не знаю, у подразделения есть чётко поставленная задача - "не допустить...", " вплоть до применения оружия...", "всеми имеющемся силами и средствами..." и т.д. и т.п.
Зимой, на катеришках? Хм, смелые мореходы...
Зимой погоды разные бывают - не всё шторма. Да и катеришки на море - тоже не обязательно "Казанка-М" под "Вихрем". ;) Даже на "Стриже" или "Адмиралтейце" при волне до метра вполне можно ходить, а "Ярославец" вообще только качнет легонько. Опять-таки рыбацкого всякого могут "реквизировать" по побережью не так уж мало - а на СРБшку или СЧС народу можно изрядно запихнуть.
А вот наличие взвода мор.пехов на платформе
...совершенно избыточно: вообще-то отделения хватает более чем. Шугануть оборзевшую "досмотровую группу" они вполне в состоянии, а в случае боя с кораблем (хоть даже АКА) и у взвода шансов против пушек ничуть не больше.
Да разместить-то, может, и не особо какая проблема, а вот их полномочия - проблема побольше.
Скажите об этом "Гринпису"... ;) С "самоподъемными" буровыми платформами/установками вообще никаких проблем: по морскому праву многих стран (в том числе и США, есличо :) ) они приравниваются к судам и несут флаг того или иного государства. Со стационарными вопрос другой: их принято относить к искусственным островам, но без соответствующего права на тер.воды вокруг. И в том, и в другом случае по российскому законодательству это территория РФ - с остальным в международные судебные инстанции вплоть до ООН.
А полномочия у ВС РФ при защите российской территории ну очень широкие... шире Черного моря. ;)
Вопрос тоже будет только после.
Разумеется. После того, как эти дурики попытаются "установить контроль". Немножко подзабыв, чем кончились две подряд попытки полтора года назад. Вон, Алекс наш бывший аж год подряд был "у шоци" после одной из них... ;)
полномочия у ВС РФ при защите российской территории ну очень широкие... шире Черного моря.
Но в рамках приказа.
тут, кстати, мнения Аксёнова и Константинова слегонца разошлись (http://tass.ru/politika/2532448):
Глава Крыма Сергей Аксенов заявил ТАСС, что не видит никаких угроз со стороны Украины для буровых платформ "Черноморнефтегаза".
"России военной силой никто угрожать не может. Ну, прошли мимо эти корабли, завтра еще кто-то пройдет. Мы вообще на это не реагируем. Никакой угрозы я лично не вижу. Ну, кто может России угрожать? Тем более Украина, не смешите меня", - сказал он.
Спикер Госсовета Крыма Владимир Константинов, в свою очередь, заявил, что опасность действий Украины, корабли которой были замечены около буровых платформ "Черноморнефтегаза", нельзя недооценивать.
"Правительство Украины очень серьезно экстремистское. Пока они будут у власти, от них можно ожидать все, что угодно, мы постоянно об этом говорим. Люди, которые с автоматами захватили власть, у них мышление совершенно другое", - отметил Константинов.
И я, пожалуй, на стороне Константинова : вопрос-то вообще не в угрозе как таковой. А на рискованные провокации власть отморозков вполне способна. Особенно в бывших своих терводах.
Константинов нытик, Аксенов оптимист-замполит.
Но в рамках приказа.
Ах да, как же я забыл... :facepalm: У нас же никто и никогда не отдаст приказ защищать ни территорию РФ, ни собственность гос.компаний при помощи ВС и других правоохранительных органов. Как же можно. Нет у нас таких полномочий, Керри в чемоданчике не привез...
То-то я гляжу, крымские татары уже керченскую переправу перекрыли. При помощи украинских пограничников. В водах, которые РФ считает своими, а весь остальной мир де-юре украинскими.
Наверное, только потому не перекрыли, что через нее войска спешно выводятся: ну, раз Байден сказал, что Америка и все мировое соёбчество не признаЮт - значит, ничего не поделаешь, гамэрыказнымы и Крым не наш...
...кстати, а не подскажешь - вот тот же "Аметист", к примеру, по чьему приказу к платформам патрулировать пошел - губернаторскому или, может, начальника нефтегазовой компании? ;)
Ах да, как же я забыл...По приказ-то? Ну, хорошо, что вспомнил.
Мы ведь о провокациях говорили, верно?
А про "никто и никогда" и "чемоданчик Керри" я до сих пор была не в курсе. Спасибо, что просветил.:)
По приказ-то? Ну, хорошо, что вспомнил.
Мы ведь о провокациях говорили, верно?
Верно-верно, Галя. :) О них самых. О тех, которые почему-то даже лихие хлопчики из "Азова" и прочие правосеки с татарами устраивали строго по свою сторону границы. Не будем сейчас о залетавших в прошлом году на территорию РФ снарядах, чтобы не выяснить случайно, кто именно их выпустил в сторону "нуля"... ;) А просто - о том, что ежели высадить, скажем, на платформу тех же морпехов при летёхе с приказом - охранять, а летёха покажет своему солдатику: во-он ту железяку на трапе видишь? Граница поста...
Угадай, какая будет реакция на провокацию с попыткой зайти на трап дальше той самой железяки? :)
Галя...
Часовому на посту не требуется никакого приказа для применения оружия при защите поста. Устав (УГиКС) не только разрешает применение оружия, но и прямо обязывает его применять для защиты охраняемого объекта и самого часового.
Вован Донецкий
16.12.2015, 22:42
Полиция проверит каждый дом в Донецкой области
Правоохранители будут выявлять нелегальные заселения и пособников сепаратистов.В Донецкой области полиция проверит каждый дом для отлова диверсантов, установления пропавших без вести и самовольных заселений. Об этом сообщила пресс-служба Нацполиции региона.
"Полиция должна стать ближе к людям, - отметили в ведомстве. - Теперь не будут ждать, пока граждане придут к ним за помощью, а первыми придут в каждый дом, чтобы выявить и взять под контроль проблемы жителей".
Также правоохранители должны установить нуждающихся в соцзащите и организовать им помощь.
В то же время будут собирать информацию о лицах, которые могут готовить преступления, хранить оружие или взрывчатку. В числе задач полиции - круглосуточный мониторинг оперативной ситуации, выявление информаторов сепаратистов , корректировщиков огня и их других пособников, отметили в пресс-службе.
Таким образом планируют предупредить теракты и защитить население.
При этом особое внимание уделят населенным пунктам на линии разграничения из-за постоянной террористической угрозы. Мероприятия продлятся до 8 февраля 2016 года, сообщили в ведомстве.
http://korrespondent.net/ukraine/3603810-polytsyia-proveryt-kazhdyi-dom-v-donetskoi-oblasty
бедные люди...
Андрей 1
16.12.2015, 23:14
Короче прошла новость,что представитель ОБСЕ выходя из ресторана в 04-00 час упал,проломил голову и находится в коме.Молдованин 45 лет,далее:
КОНСТАНТИН КНЫРИК: КАК ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ОБСЕ В РЕДАКЦИЮ NEWS FRONT ЗВОНИЛА
Мне не редко звонят с украинских номеров, но сегодня вечером позвонили с «Киевстар», который обычно популярен именно в Киеве.
В общем пересказывать весь разговор не вижу смысла: — звонила Ирина, не наззав даже фамилию, представилась целым «уполномоченным спец. представителем миссии ОБСЕ» и потребовала, подчеркиваю, потребовала — удалить эту новость.
При чем в ходе разговора выяснилось и подтвердилось, что новость на 100% достоверная и у «спец. представителя ОБСЕ» есть мнение, что не этично с нашей стороны публиковать подобные новости и «личные данные человека»…
Диалог был длинным и, мягко говоря, — странным. Требовали убрать, намекали на нашу непорядочность, «бесчеловечность» и т д.
дальше:
Мой ответ был такой, — что новость удалять мы не будем и что я невероятно удивлен, что за два года только эта новость вызвала у ОБСЕ интерес. Спросил у «Ирины» — почему доказательные материалы, видеодоказательства и документальные кадры преступлений киевской власти НИКОГДА не вызывали у них желания позвонить нам в редакцию и взять себе для отчета? «Спец. представитель» Ирина сказала, что это — отношения к ее звонку не имеет.
Я добавил, что считаю, что данный случай и инцидент ярко демонстрирует общее отношение к своей, так сказать, работе «миссии ОБСЕ».
Рассказал Ирине про имеющиеся у нас доказательства нарушений «минских соглашений» и видео обстрелов из которых можно сделать выводы «кто, откуда и куда стреляет», но «Ирина» перешла на попытки хамить и доказывать мне, что наш «поступок» аморален и это останется на моей «совести»…
«Ирина», на вашей совести останутся тысячи смертей невинных людей, разрушенные судьбы, уничтоженное личное имущество, под вашим пристальным наблюдением из ресторанов в 04.00 утра в состоянии при котором ВАШИ НАБЛЮДАТЕЛИ падают так, что получают черепно-мозговые травмы.
К слову, — дал задание перевести эту новость на все имеющиеся у нас в редакции языковые направления (английский, немецкий, сербский и болгарский).
Всем желающим, особенно жителям ЛДНР, имеющим свои мысли и мнения по поводу «этичности» и «моральности» работы ОБСЕ даю номер Ирины, которая сама дала добро звонить ей, «при необходимости».
+380674021716 — ИРИНА, Киев — «уполномоченный спец. представитель миссии ОБСЕ»
http://news-front.info/2015/12/15/kak-predstavitel-obse-v-redakciyu-news-front-zvonil/
Не будем сейчас о залетавших в прошлом году на территорию РФ снарядах, чтобы не выяснить случайно, кто именно их выпустил в сторону "нуля"...И про заезжавшие БТРы тоже не будем, чтобы не выяснить случайно, кто их сначала впустил, а потом - выпустил. И про самолёт, которого "не было", тоже не будем.
Часовому на посту не требуется никакого приказа для применения оружия при защите поста. Устав (УГиКС) не только разрешает применение оружия, но и прямо обязывает его применять для защиты охраняемого объекта и самого часового. Всегда?! Или всё-таки бывают случаи, когда поступает дополнительный приказ "огонь не открывать" и "не поддаваться на провокации"?
И это при том, что подход "типа флота" - это откровенная и очевидная провокация, и ничего больше.
Я потому и Константинова процитировала, что в его "нытье"(с) в данном контексте вижу вполне здравые рассуждения. Дай Бог, чтобы ошибочные.
И у меня нет ни малейшего желания ( при всём моём отношении к "минскому лицемИрию") развязать военные действия вокруг платформы, на которой работают гражданские специалисты. При любом раскладе я бы предпочла не такой повод.
Всегда?! Или всё-таки бывают случаи, когда поступает дополнительный приказ "огонь не открывать" и "не поддаваться на провокации"?
Галя, в 1991 году, когда уже случилось объединение Германии, бундесы вовсю ездили дружить с ГСВГ и вообще дружба-фройндшафт унд каугумми - в знакомый мне с детства городок Альтенграбов заехали НАТОвские военнослужащие. Без предупреждения. И решили на память, как сейчас сказали бы, сделать селфи ;) на фоне тамошних артскладов. Очень интересных, еще вермахт для себя построил, а потом подгребло одно советское Главное Управление... :) Ну, и им показалось, что ежели поближе подойти, то кадр удачнее получится, а что там часовой кричит - так ведь дружба-жвачка!
Офицер не выжил, удравшего сержанта потом из машины ЯДГшкой выкуривали. :)
Часовой поехал в заслуженный отпуск - 10 дней, не считая дороги туда-обратно.
"Не поддаваться на провокации" - это "если по часовому стреляют, он обязан усилить бдительность" ;) - такое мы тоже проходили, но... это относится именно к провокациям, которые происходят за границами поста. Постреляли над головами с сопредельной территории - а вдруг они не нападали, вдруг они вообще в другую сторону?.. Вот тогда - огня не открывать.
А если уж выставлен вооруженный караул по охране такого-то объекта и кто-то прется на охраняемую территорию - то для начала "Стой, назад!", потом "Стой!", потом "Стой, стрелять буду!.."
"Стою!" - "Стреляю!" :biggrin:
И про заезжавшие БТРы тоже не будем, чтобы не выяснить случайно, кто их сначала впустил, а потом - выпустил.
В борщ, Галя, в борщ. :)
Сначала выясни, какие именно БТРы, чьи - какой бригады, например ;) - ну это же просто, взять да и уточнить, когда дело было, какая именно бригада была тогда с той стороны границы, что у нее на вооружении было...
...и мы тут же можем выяснить милые и интересные подробности: никто никого не впускал. И, соответственно, не выпускал.
И вопрос "Ты сам в это веришь?!" - можешь не задавать, есличо: это ты в таких делах веришь даже не картинке в телевизоре (поскольку БТР от БМП не отличаешь, не то что разобрать подробности), а тому, как ее тебе объяснят.
А среди героических "зеленых человечков", мужественно стороживших пустую бэху перед телекамерами, было два моих бывших ученика, с которыми я в отпуске повстречался. :)
Я, Лёша, телевизор не смотрю, так что картинок не вижу. Тогда в сообщениях упоминалось три машины: две БМП и один БТР. С одной из них в нашу сторону открывали огонь. На нашей, заметим, территории. Так - в тексте.
Руководитель пресс-службы пограничного управления ФСБ РФ по Ростовской области Василий Малаев сообщил агентству, что украинская боевая машина пехоты в ночь на 13 июня нарушила государственную границу России в Ростовской области. В частности, сообщается, что БМП, принимавший участие в карательной операции на территории Луганаской области Украины (Луганская народная республика), граничащей с Ростовской областью, незаконно пересек государственную границу и продолжил движение в сторону поселка Миллерово. Однако машина заглохла, завести ее экипажу не удалось.
Экипаж оставил бронемашину и перешел на украинскую территорию пешком. Однако, вскоре, вернулся к оставленной БМП на другой бронемашине, чтобы попытаться вернуть заглохший БМП. Эта попытка была пресечена пограничным нарядом погранвойск ФСБ России.
Однако, нарушителей взять в плен не удалось: экипаж второй БМП навел орудие на российских пограничников и принял на борт своих сослуживцев. После этого украинцы спешно ретировались в сторону своей границы. Сломанный БТР до сих пор находится на территории России.http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/news/6209426/
Никаких других версий ( в том числе и в твоём исполнении) не было.
Но я рада, что ты повидал своих учеников
мужественно стороживших пустую бэху перед телекамерами
Если руководитель пресс-службы пограничного управления ФСБ РФ по Ростовской области "не отличает БТР от БМП", то с этим не ко мне. Там, кстати, далее по тексту ещё дохрена "путающих" специалистов, упоминающих именно БТР. Они, видимо, с твоими учениками не встречались и тоже телевизор не смотрят.
В данной ситуации, прямо скажем, вообще непринципиально, с БТРа в наших стреляли на нашей территории или с БМП.
Впрочем, если ты мне хочешь сказать, что ничего этого не было, а это просто была реализация ХПП с участием Самого и МИДа с "демаршем" на пустом месте, то я вполне готова тебе поверить:blum1:.
P.S. Дался тебе тот борщ! Голодный, что ли? Приезжай, сварю:wink:
P.P.S. А сказать я пыталась вообще не об этом. А о том, что провокация провокации рознь.
Андрей 1
17.12.2015, 01:28
А если уж выставлен вооруженный караул по охране такого-то объекта и кто-то прется на охраняемую территорию - то для начала "Стой, назад!", потом "Стой!", потом "Стой, стрелять буду!.."
"Стою!" - "Стреляю!"
В Германии это звучало так:Хальт.Хальт цурюк.Хальт их верде шисен.Млять 33 года прошло а до сих пор помню,во как учили караульных:shok:
Хальт ген зе линз.Хальт ген зе рест.Стой обойди справа(слева).
Притом что в школе изучал английский.
Хальт ген зе линз.Хальт ген зе рест.Стой обойди справа(слева)Если уж правильно, то: "Хальт, геен зи линкс. Хальт, геен зи рехтс. (слева/справа)".
Там, кстати, далее по тексту ещё дохрена "путающих" специалистов, упоминающих именно БТР. Они, видимо, с твоими учениками не встречались и тоже телевизор не смотрят.
Галя, а вот это что такое:
http://news-vendor.com/nimages/2/5/2/2527415.jpg
- БМП или БТР? ;)
Когда ответишь, смотри следующий кадр:
http://i.ytimg.com/vi/LBlvVw39QDE/hqdefault.jpg
- там как раз один из учеников имеется... но это не важно, комментарий почитай. :mocking:
Кстати, приглядись еще раз к украинской... бронемашине ;) - ничего не замечаешь? Или чего не замечаешь? ;)
Ну хотя бы даже в сравнении с такими же того же периода:
https://pbs.twimg.com/media/BtzdYp2IMAEiWbW.jpg:large
http://ua.r.golos.ua/data/images/10497525_751176961611478_541492285447083847_o.jpg
http://lostarmour.info/media/images/id3351-04.jpg
http://probapera.org/content/publication/PH24538_2.JPG
http://cdn.tvc.ru/pictures/o/116/982.jpg
И еще раз крупно ту, что оказалась на границе...
http://militariorg.ucoz.ru/_pu/333/80909010.png
http://mgstalker.ru/images/09419492.jpg
http://kartinko.org/image_library/1/60627.jpg
Подсказываю: на эти особенности я прямо тогда же и обращал внимание форумчан.
Там, кстати, далее по тексту ещё дохрена "путающих" специалистов, упоминающих именно БТР. Они, видимо, с твоими учениками не встречались и тоже телевизор не смотрят.
Видимо, да. Специалисты такие специалисты... :biggrin: Такие специалисты, что даже в одном и том же сообщении -
Экипаж оставил бронемашину и перешел на украинскую территорию пешком. Однако, вскоре, вернулся к оставленной БМП на другой бронемашине, чтобы попытаться вернуть заглохший БМП. Эта попытка была пресечена пограничным нарядом погранвойск ФСБ России.
Однако, нарушителей взять в плен не удалось: экипаж второй БМП навел орудие на российских пограничников и принял на борт своих сослуживцев. После этого украинцы спешно ретировались в сторону своей границы. Сломанный БТР до сих пор находится на территории России.
- никак не определятся, что ж это было-то - БМП или БТР? И если БМП, то какого оно рода - "оставленная" или "заглохший"? :)
В данной ситуации, прямо скажем, вообще непринципиально, с БТРа в наших стреляли на нашей территории или с БМП.
В данной ситуации принципиально то, что - даже по этому сообщению, которое ты привела - в наших на нашей территории вообще не стреляли. :)
провокация провокации рознь
Так ото ж! :wink:
даже по этому сообщению, которое ты привела - в наших на нашей территории вообще не стрелялиДа, ты прав. Нарушителей задержать не удалось, потому что они навели орудие на российских пограничников. На нашей территории. На наших пограничников.
Ну, впрочем, если ничего не было, то и не считается. Па-а-адумаешь...
Номера и "опознавательных полос" нет. Кто-то развёл ВГК и МИД?:)
Специалисты такие специалисты... Ото ж. И даже борщ, небось, варить не умеют:biggrin:
А у меня хорошая память на текст. А телевизор с картинками я таки действительно не смотрю.
В данной ситуации принципиально то, что - даже по этому сообщению, которое ты привела - в наших на нашей территории вообще не стреляли
но говнеца то на вентилятор набросить надо
иначе путенслил как то бледновато выглядит
кстати на верхней фото, которая кадр с "Россия 24" машина вообще ничего общего не имеет с БМП
смахивает на легкий броневичок типа тигра или хамви
а трамвайные пиздоболы это могут и танком обозвать, профи, хуле
Нарушителей задержать не удалось, потому что они навели орудие на российских пограничников. На нашей территории. На наших пограничников.
Но при этом, что интересно, наши пограничники не настолько испугались, чтоб не помешать завести буксирный трос и вытащить машину, да. :) Где взять буксирный трос? ;) Да вон он, на застрявшей... или сломавшемся... :)
Впрочем, какой там трос - судя по кадрам, бойцы ВСУ драпали, теряя берцы. Даже странно, что 150 м сами не пробежали, еще до подхода пограничников. :)
Ну, впрочем, если ничего не было, то и не считается.
Действительно, трудно с этим не согласиться. Если ничего не было - то ничего и не считается. :)
Номера и "опознавательных полос" нет.
Я там подборочку немножко расширил. Бывало и такое, что номера нет - всяческие тербаты на переданных им машинах закрашивали, иногда свои ставили, иногда нет - но полосы при этом рисовали. И еще один нюанс...
...у "сломавшейся" ну очень богатая комплектация. :) И то, и сё, и гранатометы "Тучи" по сторонам башни, и ящички новые, и трос, и сеть, и тент, и всё сразу да еще и не очень облупившееся. Прям как не ВСУ... у тех, впрочем, более-менее приличные есть - та же 777 на кадрах - но... в армейских частях, где номера не закрашивали. :)
Ну, и еще - сеточка маскировочная была наброшена на борт уже после остановки. ;)
Кто-то развёл ВГК и МИД?
Да ни в жисть! ;) Разве что немножко картинку для телезрителей сделали... :)
И даже борщ, небось, варить не умеют
Судя по тому, какие специалисты эти специалисты, для них и пельмени фабричные, из супермаркета - задача непосильная, напрочь вырубающая могучий интеллект... :)
кстати на верхней фото машина вообще ничего общего не имеет с БМП
смахивает на легкий броневичок типа тигра или хамви
А там и есть "Тигр" из 22-й бригады - вместе с бойцами. :) Я ж написал - там ради комментария... в котором БТР. При том что в репортаже - БМП-2. ;)
Ну, и пара фоток уже из наших дней:
http://cs627123.vk.me/v627123311/1ef26/mG_eHty9NwE.jpg
http://cs627123.vk.me/v627123311/1ef0d/cJhferV7ubw.jpg
Пишут, что Константиновский район, прибыли разгружаться.
Так что... то, что на "линии соприкосновения" - это действительно перемирие. И даже почти тишина.
По сравнению с тем, что может начаться, если будет брошено вперед то, что накапливается за ней.
Олег из Донецка
17.12.2015, 12:04
если будет брошено вперед
Не "если", а "когда"!
Лейтенант Злой
17.12.2015, 12:11
если будет брошено вперед
Не "если", а "когда"!
После решения МВФ ума хватит начать в ближайшие дни, чтобы не отдавать долг агрессору... Ума хватит...
Вполне себе может и не быть. Нам показывают эшелоны с прибывшей техникой. Судя по фото там целый состав модифицированных БТРов. Это если показанный эшелон действительно снят там, где указано. На слове "модифицированных" я настаиваю особо, потому, что сильно сомневаюсь, что укры смогли бы напроизводить новых. Даже не столько потому, что нет мощностей, а в силу своей жадности. Зачем новое, если полно старого, которое можно обновить?
Так вот, чтобы это всё обновить, технику надо было отправить с передовой, понятно не всю сразу, а частями, в тыл на заводы. Нам кто-то показывал эти эшелоны, идущие на запад? Нет. Я такого не припомню. А вот пришедшие на восток появляются постоянно. Я это к тому, что техника возможно пришла не для усилениев и пополнениев, а для замены старой или просто вернулась в места дислокации. Опять же, техника без людей просто свалка металлолома. Есть ли сведения о передислокации частей, переброске из мест постоянного размещения? На месте, якобы, новой дислокации обустроены городки, парки? Подвезены стройматериалы, палатки, боеприпасы, полевые кухни и передвижные хлебопекарни? Или все вот так в поле и будет стоять? Вообще-то уже зима наступила и морозы бывают.
Я понимаю, что может быть как угодно, просто вот так сразу и разговаривать о реальной подготовке наступления может быть просто лишним.
Не "если", а "когда"!
Если, Олег. Если. :)
Если ;) не в курсе - такое же накопление шло в октябре-ноябре 2014-го. И тоже - всех очень пугали украинскими панцерколоннен, которые разрежут республики, окружат, отсекут от границы и т.п.
Но - в ходе мирного минского процесса почему-то сначала "киборги" не удержали аэропорт, потом "ударная группировка" в Дебальцево, зарывшаяся по ноздри, таки лопнула - хоть и не без проблем, не без потерь для ополчения, но...
...кто вообще наступал-то в итоге? :)
И если на этот раз таки именно у ВСУ не хватит терпения (а то ведь есть всякие горячие ребятки и не только с той стороны - которым Минск жмет и хочется повоевать с фашистами, раз уж оружие в руках ;) ) и - при любых отговорках Киева, которые уже теряют цену даже для спонсоров - все-таки наступление начнут именно они...
...первые три дня будет тяжело, да.
А потом Путин сольет, конечно же. Это все знают.
Особенно - в соцсетях. ;)
При том что в репортаже - БМП-2.
сам же просил тип не называть
хотя, конечно, не узнать БМП-2, ну разве что с сильного перепою
очень уж характерная внешность
Лейтенант Злой
17.12.2015, 12:40
Если не в курсе - такое же накопление шло в октябре-ноябре 2014-го. И тоже - всех очень пугали украинскими панцерколоннен, которые разрежут республики, окружат, отсекут от границы и т.п.
Тогда не надо было отдавать фуеву тучу бабла России, а сейчас - надо, почему бы не замутить войнушку и под этим предлогом бабло зажать "агрессору"?
По мне так вполне реальный план для нынешнего "правительства" 404... ИМХО, конечно...
Тогда по этой логике надо срочно успеть "замутить войнушку" до 20-го. Начинаем отсчёт?))
Лейтенант Злой
17.12.2015, 13:06
Тогда по этой логике надо срочно успеть "замутить войнушку" до 20-го. Начинаем отсчёт?))
Ох, Галя, не дай Бог, конечно, но извращенные мозги могут и не такое замутить ради бабок...
по этой логике надо срочно успеть "замутить войнушку" до 20-го.
по этой логике нужно сидеть тихо, как мышка и не отсвечивать
спонсор итак недоволен и именно "войнушкой"
а тогда был расчет на возможность официально зажать, при одобрении и поддержке, что сейчас исключено
На месте, якобы, новой дислокации обустроены городки, парки? Подвезены стройматериалы, палатки, боеприпасы, полевые кухни и передвижные хлебопекарни? Или все вот так в поле и будет стоять? Вообще-то уже зима наступила и морозы бывают.
Гм... мы говорим вроде бы об украинской армии? :wink:
Волонтеры ездят. :)
А при транспортном плече от городов хотя бы уровня райцентра (где есть обычные хлебзаводы - вполне работающие) от нуля ;) до 50-60 км - в полевых хлебопекарнях ну вообще никакой необходимости. Как и в полевых кухнях при наличии котелков. :) Стройматериалы? Не, не слышали...
http://cs627829.vk.me/v627829432/30592/THK_FbeuyuU.jpg
http://cs627829.vk.me/v627829432/305a4/Y1PuOsOB7w8.jpg
http://cs627829.vk.me/v627829432/302b6/AAGbH4jk-KE.jpg
http://cs627829.vk.me/v627829432/30288/rSJhEck73Qo.jpg
http://cs627829.vk.me/v627829432/30306/dhQ9C9uvLIU.jpg
Это не бомжатник, набредший на брошенное оружие и снарягу, есличо. :) Это элитная, хероическая, 93-я аэромогильная бригада на своих позициях под Донецком. Причем на этих позициях юкки-зольдатен явно не первый и не второй день - бруствера кое-где обтерли до сального блеска. Одежда крутостей, хотя бы плетнем? Ветки положить на дно и в ниши, чурбачки на ступени, чтобы в говно все не расползалось под ногами и жопами? Вон, стройматериала-то вокруг - хоть завались...
"...а навщо воно вам"? ;)
И вот так они уже вторую зиму.
Причем, что интересно, некоторые тыловики тем, кто "в зоне АТО", откровенно завидуют: подальше от начальства, обустроиться можно по своему разумению, опять-таки не волонтеры, так по окрестностям чего поискать... ;) А то ж на полигоне в жестяно-фанерном ангарчике или в казарме с текущей крышей и битыми стеклами - холодно, блеать, а спальников никто не выдает...
Обустроенные городки? ;) Ага. В местах постоянной дислокации. И то не у всех. :)
Это армия-404, камрад. Она так живет. И даже воюет.
Лейтенант Злой
17.12.2015, 13:23
по этой логике надо срочно успеть "замутить войнушку" до 20-го.
по этой логике нужно сидеть тихо, как мышка и не отсвечивать
спонсор итак недоволен и именно "войнушкой"
а тогда был расчет на возможность официально зажать, при одобрении и поддержке, что сейчас исключено
Так тут смысл в том, что "нападут" российские бурятские броне-кавалерийские дивизии подводного плавания!!!
Это же всем понятно!!!
Это же всем понятно!!!
с маленькой оговорочкой
всем в бандерляндии. про Европу и Украину я не упоминаю, там упоротых все меньше и меньше
Тогда не надо было отдавать фуеву тучу бабла России, а сейчас - надо, почему бы не замутить войнушку и под этим предлогом бабло зажать "агрессору"?
Поздняк метаться - МВФ признал долг официальным. Отдавать все равно нечем, так и не будут ;) - кредиты и без этого дадут, уже договорились, а долг... эвон, у Америки 18 триллионов долгов всему миру, и ничо, живет как-то. :) Попробуй выбей.
Так и с Украиной - разве что Шойгу коллекторов пришлет, но тогда войнушка и сама замутится, а Пеця будет ни в чем не виноват, да. И все остальные будут многострадальцы в изгнании - хоть пособие как политбеженцам, но дадут. ;)
Лейтенант Злой
17.12.2015, 13:48
Поздняк метаться - МВФ признал долг официальным. Отдавать все равно нечем, так и не будут - кредиты и без этого дадут, уже договорились, а долг... эвон, у Америки 18 триллионов долгов всему миру, и ничо, живет как-то. Попробуй выбей.
Ну а как тебе такой вариант развития событий:
Кредит дают - значить надобно это лаве не по кубышкам "хозяев" ныкать (со своей долей малой), а отдавать России, поэтому перед Днем Д (отдачи денег) на всем протяжении линии соприкосновения резко начинается наступление российских войск при активной поддержке сепаратистов. Отсюда махом следует новая волна могилизации+"историческое" заявление, что впредь ВГН никому и ничего не должно...
Т.е. долг нам "прощают" на веки вечные. при этом избежав дефолта... Какие могут быть добрососедские отношения с агрессором?
Конспирология конечно, но логика кажись какая-никакая ( с точки зрения Порося и Ко) есть...
П.С. Комрады, сразу предупреждаю, не пинайте!!!! Всего лишь надуманная и натянутая версия, которая, тем не менее имеет право быть...
Кредит дают - значить надобно это лаве не по кубышкам "хозяев" ныкать (со своей долей малой), а отдавать России
С чего бы это вдруг? Нигде не сказано, что кредит целевой, на погашение долга.
Платить вместо Украины или хотя бы даже давать гарантии, что она выплатит, спонсоры отказались.
Так что - даже не натянуто. Натянут Пецю - если доведет дело до того, что и впрямь после него с Украины взять будет нечего. За отсутствием.
Кредиты, знаешь ли, дают, чтоб вернули с процентами, а нет Украины - нет возврата... Соединенные Штаты Адесси не считают себя правопреемниками государства Украина - и всё, пущай с Киевского паханата спрашивают! ;)
Лейтенант Злой
17.12.2015, 14:32
С чего бы это вдруг? Нигде не сказано, что кредит целевой, на погашение долга.
Ну, в таких тонкостях я не силён, все по старине рассуждают - есть деньги, гони долги, все остальное потом....:biggrin:
все по старине рассуждают - есть деньги, гони долги, все остальное потом...
И много наши по "делу ЮКОСа" подогнали? ;)
Ажно целый Конституционный Суд.;)
Лейтенант Злой
17.12.2015, 15:38
все по старине рассуждают - есть деньги, гони долги, все остальное потом...
И много наши по "делу ЮКОСа" подогнали? ;)
Кажись тут перепутанно тёплое с мягким... Разговор о межгосударственной долге и взаимоотношениях (финансовых) между государствами...
San4es60
18.12.2015, 00:01
А чо никто не обсуждает, что Путяра признал наличие наших военных на Донбассе? Я када ветку только открыл, думал тут уже драма и срач. А тут тишина :morning1:
Лейтенант Злой
18.12.2015, 00:05
А чо никто не обсуждает, что Путяра признал наличие наших военных на Донбассе? Я када ветку только открыл, думал тут уже драма и срач. А тут тишина :morning1:
Потому что всякую хуйню не обсуждаем.
И тебе Комрад рекомендую ознакомится с первоисточниками...
А чо никто не обсуждает, что Путяра признал наличие наших военных на Донбассе? Я када ветку только открыл, думал тут уже драма и срач. А тут тишина :morning1:
еще не вечер.:morning1:
San4es60
18.12.2015, 00:09
И тебе Комрад рекомендую ознакомится с первоисточниками...
Да я слушал в прямом эфире :bye2:
И вот это какбе как минимум наличие спецов прямой речью подтверждает
«Мы никогда не говорили, что там [в Донбассе] нет людей, которые занимаются там решением определенных вопросов, в том числе в военной сфере. Но это не значит, что там присутствуют регулярные российские войска. Почувствуйте разницу», — подчеркнул глава государства.
Комментируя возможность обмена россиян Евгения Ерофеева и Александра Александрова (на Украине их судят по обвинениям в терроризме, ведении агрессивной войны, незаконном пересечении границы и совершении ряда других преступлений) на украинскую летчицу Надежду Савченко, режиссера Олега Сенцова и общественного активиста Александра Кольченко, Путин подчеркнул, что «обмен должен быть равноценным».
San4es60
18.12.2015, 00:14
Ну и УПД:
Глава России Владимир Путин признал присутствие российских войск на востоке Украины. Об этом, как передает RT, заявил генсек НАТО Йенс Столтенберг.
«Президент России сегодня сам признал, что на востоке Украины находится определённый персонал, который решает в том числе военные вопросы, — говорит он. — Мы называем таких людей военными».
Столтенберг добавил, что именно поэтому на руководстве России лежит особая ответственность по выполнению Минских соглашений.
http://regnum.ru/news/polit/2039054.html
Лейтенант Злой
18.12.2015, 00:19
Да я слушал в прямом эфире
И?
«Мы никогда не говорили, что там [в Донбассе] нет людей, которые занимаются там решением определенных вопросов, в том числе в военной сфере. Но это не значит, что там присутствуют регулярные российские войска. Почувствуйте разницу», — подчеркнул глава государства.
Что дальше-то?
Или ты думаешь, что их забрали из далекого сибирского села и насильно отправили в ЛДНР?
Значить ребята знали на что шли.. Добровольно... Постараются сделать все, чтобы их достать.
А вестись на провокации свидомого журношлюха - последнее дело...
San4es60
18.12.2015, 00:22
Причем тут провокации, насильно, etc?
Путин прямым текстом сказал, что там действуют наши ССО. Вот и весь компот
И вот это какбе как минимум наличие спецов прямой речью подтверждает
«Мы никогда не говорили, что там [в Донбассе] нет людей, которые занимаются там решением определенных вопросов, в том числе в военной сфере. Но это не значит, что там присутствуют регулярные российские войска. Почувствуйте разницу», — подчеркнул глава государства.
Комментируя возможность обмена россиян Евгения Ерофеева и Александра Александрова (на Украине их судят по обвинениям в терроризме, ведении агрессивной войны, незаконном пересечении границы и совершении ряда других преступлений) на украинскую летчицу Надежду Савченко, режиссера Олега Сенцова и общественного активиста Александра Кольченко, Путин подчеркнул, что «обмен должен быть равноценным».
А чо никто не обсуждает, что Путяра признал наличие наших военных на Донбассе?
а где там Путин сказал, что это военные спецы регулярных войск? Наоборот, он особо подчеркнул, что регулярных войск там нет.
А решать вопросы в военной сфере могут люди разные. И по-разному.
Лейтенант Злой
18.12.2015, 00:26
Путин прямым текстом сказал, что там действуют наши ССО. Вот и весь компот
Темнейший сказал:
Но это не значит, что там присутствуют регулярные российские войска. Почувствуйте разницу
Силы ССО являются регулярными войсками.
San4es60
18.12.2015, 00:38
Силы ССО являются регулярными войсками.
ну ты щас еще про крымские высказывания Путина до марта 2014 вспомни :biggrin:
Лейтенант Злой
18.12.2015, 00:40
заявил генсек НАТО Йенс Столтенберг.
«Президент России сегодня сам признал, что на востоке Украины находится определённый персонал, который решает в том числе военные вопросы, — говорит он. — Мы называем таких людей военными».
А это что за чмо? Афффторитет? Для кого?
Лейтенант Злой
18.12.2015, 00:43
до марта 2014
В это самое время несколько наших комрадов-софорумчан были в ополчении...
После выполнения своей задачи передали свои позиции силам ССО...
Впоследствии были награждены.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f7/Medal_For_the_Return_of_Crimea_avers_full2.png/800px-Medal_For_the_Return_of_Crimea_avers_full2.png
Стеб и вопросы - неуместны.
П.С. Конечно я не про себя, хотя хотелось бы поучаствовать.
та-да-да-дам, пам-пам.
Арсен Аваков доказал что ВСУ продавали боевую технику ополчению
17.12.2015 21:36
Таким образом, глава МВД Арсен Аваков собирает компромат на высших руководителей Министерства обороны Украины. Но всё равно приятно
Ещё один агент Путина в руководстве хунтой
Не успели проветрить кабинеты украинского «политбомонда» после визита вице-президента Соединенных Штатов Америки Джозефа Байдена, как разразился скандал по факту продажи нелетальной военной техники, принесенной в дар Украине тем самым Байденом. Собственно случилось то, о чем давно говорили, но документальные доказательства опубликовали только сегодня…
По инициативе фейсбук-министра МВД Украины Авакова его ведомство зафиксировало факт продажи ополченцам боевого «Humvee» (он же военный вариант гражданского автомобиля «Hummer»), переданного ранее Украине США и опубликовало видео.
Боевая машина, переданная США украинской армии 18 июля этого года, была продана украинскими военными ополченцам 14-го батальона территориальной обороны Народной милиции ЛНР за 5000 долларов США. Об этом сообщает сайт новостного агентства «Харьков».
https://www.youtube.com/watch?v=OaEtBPMOoxM
Таким образом, глава МВД Арсен Аваков собирает компромат на высших руководителей Министерства обороны Украины. Как стало известно НА «Харьков» из источника, близкого к МВД Украины, Арсен Аваков «разрабатывает» окружение министра обороны Степана Полторака на предмет причастности его к организации коррупционных схем в целях личной наживы высших чинов МО Украины.
В частности, как сообщил источник, ниточки, ведущие к получению прибыли от продажи американской «гуманитарной нелетальной» помощи, ведут к заместителю министра обороны Юрию Гусеву.
Гусев Юрий Вениаминович — заместитель министра обороны Украины, отвечающий за материально-техническое и квартирное обеспечение армии, деловой партнер нынешнего министра информационной политики Юрия Стеця и, следовательно, входит в окружение Петра Порошенко.
Скорее всего, сбор компромата на высшее руководство МО Украины связано с желанием Авакова «выслужиться» перед своими заокеанскими кураторами с целью дальнейшего давления на окружение Порошенко и на него лично.
Ранее бывший командующий ополчением Горловки Игорь Безлер с позывным «Бес» опубликовал видео, в котором рассказал, что Минобороны поставляет оружие защитникам Донбасса. На видео Безлер заявил, что он договаривался о поставках вооружения именно с президентом Украины Петром Порошенко.
Напомним, весной в рамках американской помощи армии Украина получила первые 30 бронированных автомобилей Humvee стоимостью 75 миллионов долларов.
Ещё в марте появились сообщения, что главной проблемой для автомобилей Humvee на Украине является дефицит запчастей. Кроме того, из-за низкого качества дизельного топлива быстро забиваются фильтры. Первую партию военных автомобилей Humvee Украина получила от США 26 марта. В общей сложности Вашингтон планирует отправить Киеву 230 таких вездеходов, из них 30 машин должны быть оснащены усиленной броней.
Стоит отметить, что нелетальное оружие США, а также ряд государств-членов НАТО уже поставляли на Украину. Против поставок тяжёлого вооружения выступают Германия, Дания, Эстония, Франция, Польша, Венгрия, Италия. Лидеры этих государств считают, что поставки тяжёлого оружия приведут к эскалации конфликта и не помогут достичь реализации минских договорённостей.
Вячеслав Бочкарёв
http://jpgazeta.ru/arsen-avakov-dokazal-chto-vsu-prodavali-boevuyu-tehniku-opolcheniyu/
Лейтенант Злой
18.12.2015, 00:52
та-да-да-дам, пам-пам.
Неужели все настолько плохо?
Верить такому "доказательству" - себя не уважать...
Масса здоровых, битых в боях мужиков так будут "палиться"?
Бред полный, укроньюс...
Холивуда пересмотрели...
Valtapan
18.12.2015, 01:06
та-да-да-дам, пам-пам.
Неужели все настолько плохо?
Верить такому "доказательству" - себя не уважать...
Масса здоровых, битых в боях мужиков так будут "палиться"?
Бред полный, укроньюс...
Лейтенант! Команды рефлексировать не было. Распространяйте!:fuckh:
Лейтенант Злой
18.12.2015, 01:07
Распространяйте!
Меня засмеют, мой рейтинг упадет ниже плинтуса!!!!:dash2::rofl2::rofl2::rofl2:
так ты с называнием источника. :)
Инфа от фейсбук-министра Авакова.
Лейтенант Злой
18.12.2015, 01:12
так ты с называнием источника. :)
Инфа от фейсбук-министра Авакова.
Да это же вообще - пиздец!!! Мне еще и скажуть, что я мордокнигу Авакяна читаю....:dash2::flag_of_truce:
"Аллес капут!" (с)
Бред полный, укроньюс...Для них сканает, других новостей не нужно.
так ты с называнием источника. :)
Инфа от фейсбук-министра Авакова.
Да это же вообще - пиздец!!! Мне еще и скажуть, что я мордокнигу Авакяна читаю....:dash2::flag_of_truce:
"Аллекс капут!" (с)
Гы
Valtapan
18.12.2015, 01:49
Мне еще и скажуть, что я мордокнигу Авакяна читаю....:dash2::flag_of_truce:(
Исключительно в разведывательных целях. Противника надо знать в лицо, в смысле face.
Verstehen?
З.Ы. Нет... Ну не хватало мне ещё товарищей офицеров отмазки сочинять учить... Срочно перечитывать Вику Конецкого. По две главы после ужина, непременно.
И вот это какбе как минимум наличие спецов прямой речью подтверждает У нас там совершенно официально и открыто присутствуют представители в СЦКК, которые занимаются "решением определённых вопросов в том числе и в военной сфере"(с). Они служат в регулярных войсках. Но их численность и состав не может быть основанием для признания наличия "регулярных войск".
В качестве отмазки сойдёт?:)
А кто там ещё возможно присутствует, и кто добровольно, а кто - не совсем - сфера для слухов и домыслов со всех сторон.
В качестве отмазки сойдёт?
Никада! ;) Патамушта президент сказал - есть там войска! :)
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что Владимир Путин якобы признал пребывание российских военных в Донбассе, однако, как уже отметили пользователи Сети, глава российского государства такого заявления не делал.
«Сегодня президент Российской Федерации впервые публично подтвердил наличие российских войск на оккупированном Востоке», - заявил Порошенко.
В четверг на пресс-конференции Владимир Путин заявил: «Мы никогда не говорили, что там нет людей, которые занимаются решением определенных вопросов, в том числе в военной сфере. Но это не значит, что там присутствуют регулярные российские войска. Почувствуйте разницу».
На заявление Порошенко обратил внимание, в частности, медиаэксперт Анатолий Шарий.
https://www.youtube.com/watch?v=ycKD28QP0Pc
http://vz.ru/news/2015/12/17/784473.html
Ну, не наш президент, так и что с того. :) Ну, явно прошла команда для юкки и их союзников обыграть этот момент вот именно так... даже интересно, Санчес-то от кого ее получил... хотя, может, просто твиттеров и фейсбуков начитался. ;)
Ну и что?
А давайте припомним Украине ее регулярные войска в Грузии под 080808. :)
Не было? Как это не было? Ведь там были специалисты, решавшие определенные вопросы в военной сфере... ;)
Кстати, НАТОвские специалисты такого рода на Украине тоже присутствуют. В том числе в "зоне АТО". А также возле границ с РФ - да вот в Харькове хотя бы.
У нас на границе напротив Белгорода уже стоит американская армия? :mocking:
Кстати, НАТОвские специалисты такого рода на Украине тоже присутствуют. В том числе в "зоне АТО".Кстати, НАТОвские специалисты там присутствуют в иных количествах официально про "приглашению", так сказать, легитимного, извините за выражение, президента. В том числе и регулярные войска, и специалисты другого рода ( не факт, что не в больших количествах).
Поэтому там всё можно.
Оперативная сводка от ДНР на 17.12.2015
Сообщения от местных жителей и ополченцев:
01:00
Мариупольское направление.
В р-не населенных пунктов Орловское-Павлополь-Пищевик стрелковый бой.
С направления Пищевика-Павлополя укронацисты ведут обстрел позиций ВСН в направлении н.п. Октябрь из крупнокалиберных пулеметов и зенитных установок.
21:58
В 21.54 Зайцево стрелковое. БМП по Широкой и Озеряновке.
В 21.33 в районе Широкой Балки продолжаются сильные прилеты.
Горловка.
20.56. Уже и до центра доносятся бахи. На Западе шумно. Укры опять лезут. Без паники, говорят, что все под контролем.
Оперативная сводка от ДНР на 17.12.2015
20:53
Сообщение от ополчения:
18.20. АП — стрелковый бой с применением ЗУ и минометов.
19.10. На Зайцево на протяжении получаса идут перестрелки, подробности выясняем. Как обычно, работают по Школе из РПГ-7, Утес. В 19.30 в районе Железной балки перестрелка и разрывы. В 19.54 -по Зайцево притихли. В 20.16 в районе Железной Балки стрелковый бой. ВСУ работают из ЗУ, и предположительно 82 миномета. Так же стрелковое.
Около 19.00 каратели начали обстрел поселка Жабичево и «Вольво-Центра». Обстрел продолжается. Каратели ведут огонь с позиций в Песках, применяя минометы, гранатометы и стрелковое оружие. По предварительной информации, в течение 40 минут по северной окраине столицы было выпущено около 10 мин, их калибр уточняется.
19.30. Широкая Балка: стрелковый бой (АГС, миномёты). Вольво-центр — стрелковый бой, рабоетает БМП. Спартак — стрелковый бой с применением к/к пулемета.
20.00. Пески, Октябрьский, Весёлый: стрелковый бой (периодически применяется миномёт). 20.13. Пески-Вольво-центр — дуэль БМП.
Сегодня около 16.00 украинские боевики обстреляли село Спартак из минометов калибра 120 мм. С 16.50 до 17.55 на Абакумова (Донецк) были слышны автоматные очереди, а также «бахи» с северо-западного и с северного направления.
17:35
На блокпосту укрокараталей в районе Марьинки специальная мониторинговая миссия впервые увидела восемь противотанковых мин в нарушение минских соглашений. Солдаты на блок-посту убрали противотанковые мины и позволили наблюдателям проехать. После проезда через блок-пост СММ увидела, что солдаты ВСУ кладут мины обратно. Мирные жители пересекать блок-пост не могли.
http://dnr24.su/dnr/11289-operativnaya-svodka-ot-dnr-na-17122015-obnovlyaetsya.html
Причем тут провокации, насильно, etc?
Путин прямым текстом сказал, что там действуют наши ССО. Вот и весь компот
опять ложь...путин такого не говорил...а то, какие ассоциации вызывают некие высказывания в твоём воспалённом мозгу...то пожалуйте к психиатору...
Кстати, НАТОвские специалисты там присутствуют в иных количествах официально про "приглашению", так сказать, легитимного, извините за выражение, президента. В том числе и регулярные войска, и специалисты другого рода ( не факт, что не в больших количествах).
Поэтому там всё можно.
А тут спор не о том, можно или нельзя. :) Тут вопрос-то в чём: стоят под Белгородом регулярные американские войска чи таки ни? ;) Хоть по приглашению, хоть без...
Вот в Эстонии - есть, да. Там никто и не скрывает. А на Украине - ну, кроме батальона десантников-инструкторов на Яворовском полигоне, который, считай, на границе с Польшей? :)
А можно - не всё. И не всем. Можно было бы всё - ты бы сейчас посты писала про то, как к границе (перекрытой ГПСУ вместе с ВСУ) прижали и добили последних ополченцев. Впрочем, это ты бы написала еще полтора года назад. Если бы на Украине всем всё позволяли только США и типа-легитимное правительство. ;)
чемберлен
18.12.2015, 22:30
http://i10.pixs.ru/storage/0/2/2/planjpg_4386355_19923022.jpg
Тем временем Америка с ними:
Делегация Военно-воздушных сил (ВВС) Национальной гвардии штата Калифорния (США) передала украинской армии средства спецзащиты, сообщила пресс-служба министерства обороны Украины.
«На военном секторе аэропорта Борисполь в рамках международного военного сотрудничества между Украиной и США состоялся второй этап передачи материально-технических средств для нужд вооруженных сил Украины от делегации Военно-воздушных сил Национальной гвардии штата Калифорния, США, которую возглавлял генерал-майор Национальной гвардии США Дэвид Болдуин», – говорится в сообщении на сайте минобороны Украины.
Сообщается, что иностранные представители доставили в Борисполь несколько десятков коробок со средствами специальной защиты, масками и шлемами.
В конце ноября президент США Барак Обама подписал оборонный бюджет США на 2016 год. В законе предусмотрено разрешение на расходы на помощь Украине оружием в размере 300 млн долларов, если администрация сочтет это необходимым.
Позже, 1 декабря СМИ опубликовали информацию о том, что власти США поставили Украине старое военное оборудование на сумму более 260 млн долларов. Как сообщается, украинские войска спецназначения получили от властей США военные джипы, которые сами Штаты использовали в военных действиях в 1980-90-х годах. Кроме того, военнослужащим Украины поставили модель бронежилета, использовавшуюся в середине 2000-х годов.
http://vz.ru/news/2015/12/18/784751.html
Даже не могу себе представить, какие средства спецзащиты могла предпоставить авиация нацгвардии (!) штата Калифорния. Спецпамперсы для пилотов - повышенной емкости, на случай встречи с русскими?.. :scratch_one-s_head:
а скоро узнаем. ВСУ ж молчать не смогут, обязательно похвастаются, а потом поплачутся.
Ну, если руководство раньше налево не толкнет.
какие средства спецзащитыЭээ...
несколько десятков коробок со средствами специальной защиты, масками и шлемами.Авиация нацгвардии передаёт для того, что укры считают своей авиацией. Ну и памперсы.
Почему нет?
Авиация нацгвардии передаёт для того, что укры считают своей авиацией.
Это понятно, но что именно они имели в виду под "средствами специальной защиты"? ;)
Мне как химику это оч-ченно интересно. :) А вдруг они там не чай пьют передают самоновейшую химзащиту и противогазы повышенной крутости, готовя ВВСУ к применению ОМП? ;)
San4es60
19.12.2015, 00:15
Даже не могу себе представить, какие средства спецзащиты могла предпоставить авиация нацгвардии (!) штата Калифорния. Спецпамперсы для пилотов - повышенной емкости, на случай встречи с русскими?..
Ну даже исходя из педивикии у California Air National Guard на вооружении Ф-15 и они совершали боевые вылеты и в Ираке и в Афганистане. Так что сарказм тут не очень :bye2:
несколько десятков коробок со средствами специальной защиты, масками и шлемами.
и накукуй оно хохлам? это ж еще надо и самолетами соответствующими комплектовать
к МиГ-29, Су-27, Су-25 ихние намордники не подходят :unknown:
а скоро узнаем. ВСУ ж молчать не смогут, обязательно похвастаются, а потом поплачутся.
Ну, если руководство раньше налево не толкнет.
Уже сообщили и показали.
http://dnr-news.com/uploads/posts/2015-12/1450455779_65cecf961687c961f3c0d32a95cbe23ad1090236.jpg.pagespeed.ce.l1cokgwvwh.jpg
http://dnr-news.com/uploads/posts/2015-12/1450455753_640x360-1.jpg
http://dnr-news.com/uploads/posts/2015-12/1450455741_640x360-2.jpg
http://dnr-news.com/uploads/posts/2015-12/1450455767_640x360-3.jpg
США подарили украинским летчикам 100 современных авиашлемов
18 декабрь 2015 19:29
Сегодня США передали военнослужащим Военно-воздушных сил Украины 100 современных авиационных шлемов Gentex HGU - 68/P.
Об этом журналист Александр Аргат сообщил на своей странице в соцсети "Фейсбук".
"Летом 2014-го года мы с Тарас Чмут собирали с вас деньги на старый авиашлем для истребителя из бригады Мамчура. Потому что на складах ВСУ шлемов нет... А теперь, учитывая приблизительное знание количества боевых бортов, можно предполагать - все летчики обеспечены американскими Gentex HGU - 68/P. Сегодня нацгвадейцы из Калифорнии доставили комплект из 100 таких шлемов с радиосвязью и кислородной маской. В общем теперь в Украине их 200, говорят"
- отметил Аргат.
"Есть проблема совместимости с советскими самолетами, но в НАТО есть опыт адаптации и специальные переходники в комплекте тоже. Это реально круто, правда"
- добавил журналист.
Иностранные представители доставили в Борисполь несколько десятков коробок со средствами специальной защиты, масками и шлемами. По словам генерала Национальной гвардии США Дэвида Болдвина, военно-техническое сотрудничество между Украиной и США будет иметь продолжение.
Командование Национальной гвардии США и руководство Украины всячески поддерживают стремление к контролю над собственными территориями и способствовать установлению мира в вашей стране через помощь Вооруженным Силам
— заявил представитель Национальной гвардии США.
http://dnr-news.com/dnr/28379-ssha-podarili-ukrainskim-letchikam-100-sovremennyh-aviashlemov.html
Не идиоты? Круто им будет, когда самолёты начнут падать.
Ну даже исходя из педивикии у California Air National Guard на вооружении Ф-15
именно, а вовсе не советские и российские образцы
смею тебя уверить, их средства защиты, будь то защитные шлемы, кислородные маски, высотно-компенсирующие костюмы не совместимы с нашими самолетами от слова совсем, то есть толку от них чуть меньше, чем от козла молока, как, впрочем и от наших средств в их самолетах
вот не стыкуются и все тут. по электрическим разъемам, по арматуре подключения кислорода и наддува ВКК.
у меня, например, пиндосовская гарнитура только через переходник к штатной Яковской рации и СПУ цепляется. причем самодельный, ни наша ни их промышленность таких не делает. так же питание нафигатора Garmin, сгорит, вздумай я его без преобразователя в бортовую сеть ткнуть
несколько десятков коробок со средствами специальной защиты, масками и шлемами.
и накукуй оно хохлам? это ж еще надо и самолетами соответствующими комплектовать
к МиГ-29, Су-27, Су-25 ихние намордники не подходят :unknown:
Тю! Та всего делов-то - переходники с Micro-USB на Mini-USB в магазине прикупить... Фигня вопрос.
Сегодня нацгвадейцы из Калифорнии доставили комплект из 100 таких шлемов с радиосвязью и кислородной маской.
крутизна, бля
пиндосы теперь радиостанцию прямо в шлем втыкают?
интересно, сколько такая шапочка весит? у пилота на пилотаже башка не оторвется?
наши то, лохи, по старинке, в шлеме наушники, в наморднике микрофон, а радиостанция и СПУ в самолете, дешево и сердито :biggrin::biggrin::biggrin:
делов-то - переходники с Micro-USB на Mini-USB в магазине прикупить...
лучше со скартов на тюльпаны
внушительнее и стоят дороже
в НАТО есть опыт адаптации и специальные переходники в комплекте тоже.
интересно, а переходники эти компенсируют разницу в технических характеристиках?
во сопротивление наушничков и микрофончика не то, давление в системах жизнеобеспечения тоже отличается ......
рассчитано то совсем на другие свойства исполнительных девайсов
в НАТО есть опыт адаптации и специальные переходники в комплекте тоже.
интересно, а переходники эти компенсируют разницу в технических характеристиках?
во сопротивление наушничков и микрофончика не то, давление в системах жизнеобеспечения тоже отличается ......
рассчитано то совсем на другие свойства исполнительных девайсов
У американских инженеров неограниченный доступ к советской технике, и не думаю что сопряжение непосильная задача. Вон спроси Танкиста, так уж ли сложно переходник замутить.
Так что сарказм тут не очень
Ну, исходя из педивикии - у ВВС Украины есть МиГ-29, Су-27 и Су-25, и они совершали боевые вылеты на Донбассе... американцы опять приехали учиться - как инструкторы из "Стада" на Яворовский полигон? :wink:
У американских инженеров неограниченный доступ к советской технике, и не думаю что сопряжение непосильная задача. Вон спроси Танкиста, так уж ли сложно переходник замутить.
Нафига? Туркам и так загнать можно, ничего не переделывая
не думаю что сопряжение непосильная задача
посильная, только нахуй не нужная
в т.ч. и ради хохлов
интересно, а переходники эти компенсируют разницу в технических характеристиках?
во сопротивление наушничков и микрофончика не то, давление в системах жизнеобеспечения тоже отличается ......
рассчитано то совсем на другие свойства исполнительных девайсовЯ думаю, что вопросы все решаемые. Только надо это серьезно делать, а не с кондачка. Вот в последнем сомнения имею...
посильная, только нахуй не нужная
в т.ч. и ради хохлов
Не исключено, что решенная давным-давно - еще для бундеверовских МиГ-29. А также для болгар и еще хз кого: в конце концов, это попросту рынок своих "аксессуаров" :) в тех странах, где летают на советских/российских самолетах - а это полмира, собственно.
Вот только большой вопрос - есть ли такие "переходники", специально "сопряженные" шлемы и т.п. не где-нибудь в "зоне 51" ;) - а именно у нац.гвардии Калифорнии, или опять, как с "Хамви" на старых шинах, просто подчистили склады от залежавшегося. :)
не думаю что сопряжение непосильная задача
посильная, только нахуй не нужная
в т.ч. и ради хохлов
Америка ради хохлов и пальцем не шевельнет.
Лейтенант Злой
19.12.2015, 08:59
Это вы все от зависти и злобы!!!!
Поняли, что Гамэрика с ними, вот и беснуетесь, москали!!!!!:rofl2::rofl2::rofl2:
чемберлен
19.12.2015, 12:43
США подарили украинским летчикам 100 современных авиашлемов
теперь пиндосы жду когда хохлы купят 100 американских самолетов:biggrin:
чемберлен
19.12.2015, 17:53
вот что северным ветром надуло
http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/2953/9252/original.jpg?w=800&h
почему северным ветром? В ВСУ их больше полусотни.
Лейтенант Злой
19.12.2015, 18:24
почему северным ветром? В ВСУ их больше полусотни.
Было....:morning1:
наши то, лохи, по старинке, в шлеме наушники, в наморднике микрофон, а радиостанция и СПУ в самолете, дешево и сердито
У меня от брата шлем остался на память, там лорингафон и не в наморднике
Не исключено, что решенная давным-давно - еще для бундеверовских МиГ-29.
опять же, нахуй не треба
ибо они комплектовались вполне штатными ЗШ и намордниками и всем остальным
проще и дешевле, а главное надежнее было, да и есть, купить в России, благо там этого добра чуть больше, чем дохуя и продают охотно, чем адаптировать свое
там лорингафон и не в наморднике
ларингофон и не может быть в наморднике
только он давно уже не применяется, микрофон безопаснее и работает получше, а ларингом можно и придушиться случайно, прецеденты были
San4es60
20.12.2015, 10:50
Небоевые потери
Гражданский корпус «Азов» обвинил депутата Днепровского горсовета Херсона в том, что он откусил кусок уха у председателя местного отделения.
http://www.youtube.com/watch?v=g-SuZzJtjWY&sns=tw
San4es60
20.12.2015, 11:40
Ну и к вопросу о стене
https://pbs.twimg.com/media/CWprRE0WwAA6vsM.png
Олег из Донецка
20.12.2015, 12:53
откусил кусок уха
Однако, пасть у "грызуна" - как у крокодила! Даже Тайсон Холифилду меньший кусок отгрыз!
ларингофон и не может быть в наморднике
только он давно уже не применяется
Применяется. :) Вместе с кожаными "шлемами летными", что у вертолетчиков, что на "медведях".
Вот посмотри:
http://www.youtube.com/watch?v=NyezdGZWluI
- на 0:58 у командира ларинги хорошо видны. :) А на 3:08 у бортача вообще гарнитура с микрофоном - без шлема... ;)
Особенности медленных полетов и отсутствия катапульты. :)
Вместе с кожаными "шлемами летными", что у вертолетчиков, что на "медведях". и сколько тех медведей у хохлов?
на Ми-24, кстати, давно в ЗШ летают, а не в коже, в в восьмерках чаще обычные гарнитуры применяются, кожаные шлемы уже редкость
и сколько тех медведей у хохлов?
А сколько вертолетов? И сколько Л-29 и Л-39, которые "по бедности" тоже использовать можно? :morning1:
А сколько вертолетов? И сколько Л-29 и Л-39, которые "по бедности" тоже использовать можно?
по бедности в них гарнитуры используют
да и не только по бедности.
удобнее, нет "короткого поводка" за голову. кабины стали все таки куда как попросторнее, чем раньше
опять же отдельная гарнитура гораздо дешевле встройки в шлем, хоть бы даже и кожаный
San4es60
21.12.2015, 13:38
https://pbs.twimg.com/media/CWvVzuMWwAASBbv.jpg
Пикантности придает то что у этого сброда нет танков и соответственно танкистов
Пикантности придает то что у этого сброда нет танков и соответственно танкистов Есть у них танки. От 300 то 400 штук.
Причем стянуты к линии соприкосновения. В некоторых местах на прямой наводке на наши блоки. Привет авторам Минска, участникам переговоров и миссии ОБСЕ.
Есть у них танки. От 300 то 400 штук.
что у "айдара"??????? :shok::shok::shok:
откуда у них такая масса танков?:scratch_one-s_head:
Пикантности придает то что у этого сброда нет танков и соответственно танкистов Есть у них танки. От 300 то 400 штук.
Причем стянуты к линии соприкосновения. В некоторых местах на прямой наводке на наши блоки. Привет авторам Минска, участникам переговоров и миссии ОБСЕ.
до начала АТО у Украины было порядка 680 танков всего.
я правильно понимаю, что они собрали практически все в одном месте?
я правильно понимаю, что они собрали практически все в одном месте?
запросто
но есть еще такой момент, как всякие там запасы-резервы-базы хранения
могу ошибаться, но там, если поскрести, чего еще не распиздили и не распродали, пара сотен точно отыщется
опять же, хоть и полудохлый, но харьковский завод есть, например
правда я сильно сомневаюсь, что даже хохловласть даже этот хлам доверит дебильным отморозкам типа кривосеков, айдаров, азовов и прочим уебанам.
они ж дебильны и непредсказуемы, а танк, даже устаревший и некомплектный, может много бед натворить там, где его не ждут и сопротивляться ему нечем
Есть у них танки. От 300 то 400 штук.
Причем стянуты к линии соприкосновения. В некоторых местах на прямой наводке на наши блоки. Привет авторам Минска, участникам переговоров и миссии ОБСЕ.
Вообще конечно есть, речь шла о танках айдара
Вообще конечно есть, речь шла о танках айдара
И у этих тоже. Сколько конкретно не знаю, но в местах, где располагаются нацики, по данным, которые нам Ященко сообщает каждый день, танки есть. И в операциях в ДНР, которые проводились нациками, танки замечены. И у нас в прошлом году на Счастье были танки не ВСУшные.
если поскрести, чего еще не распиздили и не распродали, пара сотен точно отыщется
Я привожу цифры, которые называл Басурин. По наличие, потерям, темпам восстановления, где-то так клеится.
Интересные круги тут один известный самолётик нарезает:
http://s020.radikal.ru/i723/1512/e9/ecdc41afffa3.jpg
Устройство, конструкция и оборудование Ту-214Р
Самолет спецназначения Ту-214Р выполнен по нормальной аэродинамической схеме, используя базой планер Ту-214. На самолетах установлены два двигателя ТРДД ПС-90А. Взлетный вес Ту-214Р равен 111 тоннам. Конструктивно самолет поделен на 3 отсека:
- операторский отсек;
- бытовой отсек;
- агрегатный отсек БРЭО.
Разработчик оборудования – концерн «Вега». Состав комплекса бортового оборудования:
- многочастотный РТК МРК-411. В него входят несколько радиолокационных станций кругового и бокового обзора;
- электронно-оптическая система «Фракция» высокого разрешения. Основной разработчик - ТПК «Линкос». Система в обтекателе установлена снизу самолета. Оптическая система выдает в реальном времени изображение местности в различных диапазонах и сохраняет полученные результаты на внутренних магнитных накопителях.
- дополнительное (нет данных) оборудование.
По имеющейся информации, электронно-оптическая система, получившая название «Фракция», предназначается для:
- управления визирной линией сканирования по заданным программой законам и сигналам, полученным от внешних целеуказателей;
- формирования фото-видео изображений с высоким разрешением в различных диапазонах инфракрасного и видимого спектров;
- вывода полученного фото-видео изображения со служебной информацией на дисплеи операторов;
- дублирования и сохранения всего полученного объема данных на магнитных носителях;
- привязки полученной информации к реальному времени;
- выдачи необходимого потока данных конечному потребителю в доступном формате;
- обработки зарегистрированной хранимой информации.
Характеристики оптической системы «Фракция»:
- рабочие диапазоны- 0.6-0.9 мкм, 3.7-4.8 мкм, 0.4-0.7 мкм;
- угол обзора: по вертикали - ±15 градусов; по горизонтали - ±80 градусов;
- фокус объектива: цифровой - 1750 мм; телевизионный – 373 мм; обзорный ТВ канал – 10-100 мм;
- угловая погрешность выдачи координат - 1 ";
- непрерывное время работы более 8 часов;
- рабочие температуры: -50 - +60 градусов;
- потребление около 2 Квт.
http://topwar.ru/14558-rossiyskiy-samolet-specnaznacheniya-tu-214r.html
Божья Искра
21.12.2015, 19:21
А если уж выставлен 1 - вооруженный караул по охране такого-то объекта и кто-то прется 2 - на охраняемую территорию - то для начала "Стой, назад!", потом "Стой!", потом "Стой, стрелять буду!.."
1 - Караул ВСЕГДА вооружен, т.е. "вооруженный караул" = масло масляное. УГиКС по памяти (гугл юзать лень) - "Караул есть вооруженное подразделение, назначенное для охраны и обороны..." и т.д. по тексту.
2 - не на охраняемую территорию, а "к границе поста на расстояние, ближе указанного в Табели Постам". Пример: Боевое Знамя части - там нет территории, там есть "пост" и "граница поста".
3 - Порядок применения оружия -
"Стой! Обойди влево (обойди вправо, назад) - выбрать один вариант из трех.
"Стой! Стрелять буду!" (дослать патрон патронник и сообщить установленным сигналом в караульное помещение - вызов начальника караула)
Предупредительный выстрел вверх.
Применить оружие по нарушителю
В условиях плохой видимости:
"Стой! Кто идет?"
"Стой! Стрелять буду!" (дослать патрон патронник и сообщить установленным сигналом в караульное помещение - "вызов начальника караула")
Предупредительный выстрел вверх.
Применить оружие по нарушителю.
Если на вопрос "Кто идет?" получен ответ - "Начальник караула/ПНК/разводящий со сменой/ с проверяющим(и), то подаются команды
"Начальник караула, осветить лицо"
"Начальник караула - ко мне, остальные - на месте"
"Продолжить движение" или "Подход разрешаю!"
Когда-то все это было наизусть, но много времени прошло - суть помню, а вот на разводе уже четко не доложу, увы.
Извините за беспокойство.
Ну и добавлю по применению оружия (тоже по памяти, так что за абсолютную точность цитаты не ручаюсь).
Часовой обязан применять оружие без предупреждения в случае явного нападения на часового или на охраняемый им объект.
О будущей войне, постараюсь кратко
Я рад, что меня читает большое количество умных людей. Иногда они поразительно точны в описании проблем, с которыми сталкивается военное строительство в Новороссии. Вот, например, очень резкий, но во многом верный комментарий к одному из моих текстов.
Увы, 75% старшего комсостава заняты строительством добровольческой армии военного времени по лекалам призывной армии мирного времени. Вопрос, который непременно возникнет у старших товарищей по итогам первых дней боевых действий, "Как это так получилось, что армию целый год готовили к войне, обучали, тренировали и т.д., а она так мало обучилась". Ответ на него простой - большая часть людей больше 2-3 месяцев службы не выдерживала и пыталась искать лучшей доли, переводясь в другие подразделения. Соответственно, текучка-текучка-текучка, и результат тот, о котором я говорил - полностью боеготовы 25% людей и техники. Это моя личная оценка, в целом по Новороссии, очень оптимистичная на фоне оценок военных профессионалов с боевым опытом. Есть люди, настроенные более оптимистично, но их мало.
У противника, стоящего против нас, напомню, огромный перевес в мобилизационном ресурсе и строит он призывную армию военного времени по лекалам призывной армии военного времени.
Ход военных действий в случае массированной атаки ВСУ мне представляется примерно таким.
После некоторого количества разведок боем на разных участках (уже идут вовсю), противник вполне может нанести комбинированный удар по стоянкам техники ЛНР и ДНР, отведённой от фронта в соответствии с минскими соглашениями. Эти стоянки танков, БМП и САУ, находящиеся в чистом после, прекрасно просматриваются со спутников и ОБСЕшники имеют возможность чуть ли не ежедневно пересчитывать технику на них. Охраняется техника, если исходить из критериев военного времени, практически никак. Охрана, как правило, имеет все возможности добыть в ближайшей деревне два натурпродукта, в корне подрывающих её боеспособность, - самогон и ганджубас.
Таким, образом, помимо ОТР и авиации, стоянки техники очень уязвимы для ДРГ, которые могут легко проникнуть на территорию ЛНР и ДНР, особенно если укомплектованы они мимимишными девачками. Не советую ржать, граждане. Массового производства шахидок в Киеве пока не налажено, но случаи участия в диверсионных мероприятиях девушек, подготовленных украинскими нацистами, были отмечены ещё летом 2014-го. Одна такая "девочка" с бесшумным пистолетом легко вырубит охрану любой такой стоянки, one-by-one. А потом тихо перережет горло спящим в бытовках дежурным экипажам. Летом 2014-го года, опять же, уже такое бывало. Первый канал не показывал, понятное дело, очередное переписывание кровью устава караульной службы.
Короче, в ночь перед началом артподготовки я бы на месте укропов скомбинировал атаку диверсантов и серию пусков ОТР по этим стоянкам. Авиацию укропы, скорее всего, приберегут, чтобы применять её массированно, в критических точках последующих боёв.
Подвезти достаточно боеприпасов для артподготовки укропы могли уже стопицот раз, ибо какие-то особо массированные и продолжительные артудары по передовым позициям наших вряд ли потребуются - народу там стоит не так много, вооружён он преимущественно стрелковкой, АГСами и "Утёсами", большинство позиций известны, просматриваются, уже обстреливались.
После первых залпов начинается гонка на опережение. Подрасслабившиеся наши начинают в авральном темпе собирать людей, пытаться завести танки и прочую броню, подвезти топливо и боекомплект, сформировать боевые группы, включающие в себя основную триаду - пехота, танки, арта, после чего бросить эти группы на перехват атакующих укропов, которые очень быстро сомнут передовые позиции наших и двинутся дальше вперёд. Имхо, в большинстве случаев будет получаться примерно то же самое, что летом 2014-го. Укропы будут запечатывать наших в застройке, обходя по полям и просёлочным дорогам, окружая, перерезая снабжение.
День на третий такой "маневренной войны" наши, сидя в нескольких полукотлах сочтут оставшиеся на руках силы и, скорее всего, руководство обеих республик выступит с призывом, адресованным "ко всем гражданам, способным носить оружие", идти в военкоматы и на фронт. Значимая часть тех, кто в разное время был уволен или сам уволился со службы в армиях ЛНР и ДНР вернутся, но как следует освоить и рассовать по нужным местам это пополнение будет некогда.
Скорее всего, судьба кампании а, может быть, и всей войны, будет решаться в двух-трех крупных танковых сражениях на равнинах между линией Донецк-Луганск и границей с РФ, на 4-6 день наступления. Получится у укропов - ещё через пару дней они выйдут на границу и будут "дочищать" города в своем тылу, не получится у них - сами сядут в котлы и, вполне возможно, это будет достаточно сильное поражение, чтобы ДНР и ЛНР вышли в итоге на свои изначальные границы и вопрос возможности военной агрессии против них со стороны Украины был бы снят лет на дцать.
Повторюсь - я - оптимист. Не только Стрелков даёт "от силы два дня активного сопротивления" нынешним вооруженным силам республик. Некоторые из ветеранов кампании лета 2014-го и зимы 2014-2015 гг считают, что "драпанёт 90%". Я лучшего мнения о наших людях и полагаю, что даже не полностью подготовленные бойцы вотпрямтаксразу заднего не включат. Что уж говорить о ветеранах. Эти не побегут, даже если "90% драпанут".
По датам могу сказать так. Скорее всего, укропы будут ждать, когда как следует схватится морозами земля. Достаточно, чтобы съехавший в поле "Урал", загруженный снарядами, не увязал. Могут атаковать уже в Новый год, могут позже. Естественно, наступление будет сопровождаться информационной кампанией на тему того, что гадские сепары первыми нарушили мирные соглашения, да и сроки самих соглашений, мол, уже давно вышли. Поэтому процесс евроинтеграции маст гоу он, мол, так что... Огонь, пли!
В общем, ребяты, у меня дальше не будет времени спорить о том, насколько всё плохо или хорошо. Очень, очень много работы. Надо достойно встретить евроинтеграторов, ящетайу.
http://kenigtiger.livejournal.com/1637180.html
Сводки от ополченца с позывным "Сыч".
Начну боевой... Ужас ... И это я не про то что нас обстреливают ... у укров такие стрелки что мажут через даже по жилым домам. А нам на ответку выдают столько боеприпасов, что приходиться с ювелирной точностью уничтожить и их броню, их снайперов и т.д.
Ну это даже лучше... Они нас, допустим, обстреляли раз 12, мы ответили всего лишь 2 раза по крупному + работа снайперов ... И потери у них раза в 3-4 получаются больше.
Ужас в другом! Противник стянул к фронту такую мощь, что нам остается только уповать на "помощь друзей"... И это не потому, что наша армия деградировала, как пишут некоторые аналитики. Вооружения у нас навалом, обучение отличное. Противник банально превосходит нас в количестве, примерно в 3 раза и по огневой мощи во столько же. Враг готовиться одним ударом сломить нас.
Не буду говорить готовы мы к этому или нет! Пусть для противника при возможности остановиться это туманным. Нашим людям скажу, что надежда на победу есть. Ну это по боевой ситуации на фронте.
Теперь по поводу того что у нас в армии. Часто, даже слишком часто в интернете вижу негативную информацию, мол военщину ввели, армию делают, строевая и т.д.
Я не понимаю, вот таких людей. Я считаю, что такое говорят только те, кому раньше было очень классно. Нет высшего командования, можно грабить, отжимать что хочешь, сниматься с позиций без разрешения, и прочие прелести разрозненного ополчения.
Строевая подготовка учит ДИСЦИПЛИНЕ и слаженности. Этому учат во всех армиях мир. Потому что это АЗЫ.
Не нравиться, что нужно приказы выполнять? Так как же воевать?
Мне, если честно, не понятно это все! Армия должна быть, а время разрозненного ополчения ушло.
Мне лично не нравиться только 2 вещи, которые пришли к нам, в этом переустройстве. Это бумажки, то бишь, слишком много бюрократов, и страшнейшая коррупция.
С этим надо бороться, а борьбы не видно ...
Поэтому хватит разговоров, что из за строительства армии идейные уходят. Если человек реально идейный, то он не уйдет, поверьте, он адаптируются но свой долго перед Родиной будет нести! Вот казаков разоружали ... 90 % вошло в те самые тер. баты казачьи и бригады НМ. А те 10 % что ушли, это они говорят что ушли, на самом деле выперли, да еще и за "больше заслуги". И это не только среди казаков!Возможно меня кто то не поймет, но большая часть расформированные подразделений такого заслужили."
П.С.
Что я хочу отметить со своей стороны.
Я не нахожусь на местах. В отличии от меня, многие могут видеть своими глазами, видеть ближе и подробней.
Но находясь дальше, преимущество в том, что стараешься взглядом охватить картину целиком, собирая информацию из многих источников. Т.е. Оценить целостно.
А с кем ни пообщаюсь, информация одна - Укры стянули грандиозные силы.
Правда оценки ополченцев отличаются, будут Укры наступать и если наступать, то когда?
А вот тут предлагаю включить свои мозги - для чего Укры не отвели войска на зимние квартиры и продолжают стягивать и укреплять силы техникой, людьми вдоль линии фронта? Явно не для того, чтобы провести учения.
Все в истории уже было. Она лишь повторяется.
Полагаю готовится аналог операции "Молния", а затем операция буря благополучно и успешно проведенная хорватскими вооруженными силами в 95 году против расслабившихся Сербов. Итогом тогда было ликвидация просербских Республики Сербская Краина и Республики Западная Босния
http://img.senica.ru/respublika-serbskaya-kraina.jpg
Укры поставят все на один удар. Причем этот удар не обязательно должен предусматривать обязательный разгром обеих республик. Украм достаточно хотя бы войти в кварталы Донецка или закрепиться в части Горловки (что по силам), чтобы дальше разговаривать с республиками на других условиях и копить силы для нового удара.
Не хочется быть темный пророком, поэтому озвучиваю мысли в слух. Вдруг это что-то изменит.
Пока же мне все больше напоминает начало июня 41-го и приказ не поддаваться на провокации.
http://chervonec-001.livejournal.com/1058204.html
Увы, 75% старшего комсостава заняты строительством добровольческой армии военного времени по лекалам призывной армии мирного времени....
У противника, стоящего против нас, напомню, огромный перевес в мобилизационном ресурсе и строит он призывную армию военного времени по лекалам призывной армии военного времени.
Это кого же противник мобилизует-то? Хомячков офисных да продавцов лоточных? Это из них он строит свою страшную грозную силу по лекалам военного времени, разработанных кем? Теми, у кого боевой опыт от подбородка до пупа авторитетом выпирает? А ополчение, значится, готовят представители тойстраны, котораясловопорох только по китайским фонарикамизучает?
Ох-ох-оюшки.
противник вполне может нанести комбинированный удар по стоянкам техники ЛНР и ДНР, отведённой от фронта
Чем? На какое расстояние должна быть отведена техника и почему именно на такое? Точно на такое отведена? Вот чем же этот хитроумный противник вот так прями нанесет удар и разнесет все вдребезги пополам?
Охрана, как правило, имеет все возможности добыть в ближайшей деревне два натурпродукта, в корне подрывающих её боеспособность, - самогон и ганджубас...
...стоянки техники очень уязвимы для ДРГ, которые могут легко проникнуть на территорию ЛНР и ДНР, особенно если укомплектованы они мимимишными девачками.
ууу, ребята. Кто ж вам доктор? Тут уж враг ни при чем. Тут уж к себе претензии.
Авиацию укропы, скорее всего, приберегут, чтобы применять её массированно, в критических точках последующих боёв.
А у ополчения ПВО отсутствует как класс. То-то ВСУ без дела сидит. А че летать, куда торопиться-то. Все равно завонбим вусмерть, ога.
Подвезти достаточно боеприпасов для артподготовки укропы могли уже стопицот раз, ибо какие-то особо массированные и продолжительные артудары по передовым позициям наших вряд ли потребуются
тут я вообще потерялась. Так нафига тогда ваще подвозить боеприпасы для артподготовки?
Ой, ну все. (с)
Дальше нихачю. Все равно я в этом плохо помню давно учила. И ваще я не в теме, я крестиком вышиваю и крючком вяжу.
... Ой, ну все. ...
На самом деле он очень много верных замечаний сделал и столь легкомысленные суждения крайне ошибочны. Я не располагаю полной и реальной картиной того, что в армии сейчас происходит, уровень конечно не тот, но отдельные моменты проскакивают в беседах со знакомыми, которые имеют некоторое или прямое отношение к армейскому корпусу, и полностью подтверждают приведенные выкладки. ПОЧЕМУ ТАК - многим не совсем понятно, хотя сказать, что все почивают на лаврах тоже нельзя. Просто слишком много разрозненной и отрывочной информации о состоянии дел на передовой, которая не связана с официозом в новостях, сливается в стройную картинку.
Сейчас вообще много непонятного и с властью происходит, но это уже отдельная тема. А что касается дел на передовой, то действительно, - укры еще с конца лета тащат сюда много разного скарба. И шутить относительно их мобспособности тоже не стоит. Надо помнить, что на той стороне 40 млн. самого разного народу. Одних только разных батальонов штук 40 наберется и в каждом минимум по 400 человек. Кроме того полным-полно всякого деревенского народу, который готов идти просто ради денег воевать. Возможно политически мотивированных, кроме откровенных нациков, в ВСУ сейчас и поменьше идет, чем в прошлом году, однако численный состав они держат. При необходимости выставить сразу 70-90 тыс. штыков они смогут легко. Технику они уже подвели, припасы уже практически на передовой и начать наступать можно практически в любой момент. Толку с того, что ОБСЕ сигнализирует постоянно про отсутствие их техники в местах дислокации? Их кто слушает?
Еще один момент, который вполне может быть некоей лакмусовой бумажкой к возможному наступлению, так это недавний визит в Киев хозяина-смотрящего. Думаю называть его нет смысла. Так вот смотрящий поставил паре Порошенко-Яценюк ряд условий, по сути выставил их враскоряку жесткими сроками. А ведь они не в дружбе один с другим. Да и самой Укропии было высказано много претензий. Теперь, чтобы как-то выслужится, этому тандему надо отвлечь внимание от своих тёрок на нечто глобальное. А что это может быть? Правильно, только возобновление войны. Заодно и народишке своему опять загрузить глаза и мозги отмазками про "путинвиноват".
тут я вообще потерялась. Так нафига тогда ваще подвозить боеприпасы для артподготовки?А вот это пусть военнообразованные товарищи пояснят.
Надо помнить, что на той стороне 40 млн. самого разного народу.
Это от тебя на той стороне :)
Вот именно что "самого разного". И не 40, а от силы 35. С младенцами и стариками.
Еще раз.
Увы, 75% старшего комсостава заняты строительством добровольческой армии военного времени по лекалам призывной армии мирного времени....
У противника, стоящего против нас, напомню, огромный перевес в мобилизационном ресурсе и строит он призывную армию военного времени по лекалам призывной армии военного времени.
Говорит это, имея в виду вот тот самый хомячковый мобресурс- это... С таки от бабя под одеялом прятаться.
Еще раз.Лена, ты так и не поняла, что он имеет ввиду? Там же всё предельно ясно, чеканная, можно сказать, формулировка.
Говорит это, имея в виду вот тот самый хомячковый мобресурс- это... С таки от бабя под одеялом прятаться.Еще раз говорю - да пусть там хоть 20, хоть 10 млн., а мобресурс все равно будет раз в 5 больше местного. И нагнать сюда столько сколько надо они смогут очень легко. Чтобы понять, просто поинтересуйтесь у людей сведущих в армейском строительстве, чтобы мои слова не были простым сотрясанием воздуха. А что до "хомячковости", то вот эти самые "хомячки" достаточно неплохо воюют уже полтора года и если бы не их бездарные командиры, то та армия была бы довольно хорошей против такой самодеятельности как у нас. Я далек от мысли, что там не учатся на ошибках и в случае нового наступления они это все учтут. С этой стороны оно как-то лучше видно, чем за тридевять земель. Это не значит, что их нельзя снова разгромить, но при таком раскладе сделать будет гораздо сложнее.
И нагнать сюда столько сколько надо они смогут очень легко...вот эти самые "хомячки" достаточно неплохо воюют уже полтора года и если бы не их бездарные командиры
Да. Нагнать хомячков.
Полтора года воюют не хомячки, а идейные на всю голову и призванные старшего возраста, служившие в СА.
Не надо путать.
И снова:
Увы, 75% старшего комсостава заняты строительством добровольческой армии военного времени по лекалам призывной армии мирного времени....
У противника, стоящего против нас, напомню, огромный перевес в мобилизационном ресурсе и строит он призывную армию военного времени по лекалам призывной армии военного времени.
итить-колотить : ))) Так армия военного времени по лекалам призывной армии военного времени или таки бездарные командиры+ хомячки?
А у добровольцев сплошь хомячье тупое из-под палки по лекалам мирного времени.
Уфф...
Я поняла. Мы все умрем. Армия ВСУ- самая боеспособная на континенте. Поросенко прав, ога. :)
Я поняла.
Ты не поняла.
Российская армия это институт для воспитания недорослей. Пионерлагерь строгого режима. И офицерский контингент ее заточен на издевательство над детьми, оторванными от маминой сиси. Для охраны складов, учений, и чтобы друг друга не перестреляли этого хватает.
А здесь такой же пионерлагерь попытались сделать для взрослых, сформировавшихся мужиков. Со своей жизнью, порой сложной. Своим мнением, иногда более обоснованным чем мнение офицера.
И с ними не получается как в армии РФ. Ворота части открыты и все известные в армии методы принуждения и воздействия на личный состав не работают. Здесь нужно искать подход к людям, заинтересовывать их, интересоваться бытом, отдыхом. Жопу на поворотах заносить. А потом еще со всем этим и воевать.
А этого не получается. От слова "совсем". Потому что взять в руки оружие и сражаться против армии смогли одни люди. А изображать из себя срочников ради удовольствия командиров, в 40-50 лет, нужны другие. Да и тех немного нашлось.
Российская армия это институт для воспитания недорослей.
Недоросли этого института прошли Чечню, 080808, сейчас Сирию. Недоросли, да.
А в ВСУ переросли.
изображать из себя срочников ради удовольствия командиров
а кто тут полстраницы назад рассказывал, что у противника танки на прямой наводке? Так может, все-таки поменьше выпендриваться, а учиться, пока есть время и есть возможность? А не за ганджубасом с бабами бегать с охраны складов и парков?
Да елки-палки.
сейчас Сириюи вот эти
взять в руки оружие и сражаться против армии смогли одни люди проходят. В некоторых количествах. По странному стечению обстоятельств.
Недоросли этого института прошли Чечню, 080808, сейчас Сирию. Недоросли, да.
Мы говорим с тобой о разных вещах.
Я говорю о призывниках срочниках. И об армии, как о механизме.
О Чечне до сих пор контрактники с ужасом вспоминают. Потому что, те, кто прошел Чечню, как надо, сейчас в полковниках. Или в "отпускниках". Вот к этим нет вопросов от слова совсем.
Вот только мало таких полковников. И "отпускники" уехали".
Если бы здесь были задействованы такие же ресурсы как в Чечне или в 80808, сейчас бы не было предмета разговора. То есть ВСУ.
А к тем, что сейчас реально командуют здесь, вопросов через край.
Так может, все-таки поменьше выпендриваться, а учиться, пока есть время и есть возможность? А не за ганджубасом с бабами бегать с охраны складов и парков? Не выдерживают люди условий содержания, которые оказываются более невыносимыми, чем работа в шахте.
Представь, какие это условия, и физические и моральные, чтобы люди уходили с единственной и самой высокооплачиваемой работы, что тут есть.
А насчет баб и ганджубаса, не придумано еще за многие тысячелетия существования армии, такого способа содержания кучи здоровых мужиков, чтобы в мирное время можно было бы их заставить дисциплину не нарушать и не разлагаться.
В походе, на передовой, да. Да и то под вопросом, в зависимости от авторитета командира и внутренних правил.
А в условиях "перемирия" нет такого способа - не придумали. Вопрос в условиях лишения личной свободы. Это, между прочим, в нашей стране самое страшное наказание. К нему преступников приговаривают в обычных условиях.
В центре Донецка сработало мощное взрывное устройство
Информация о жертвах и пострадавших пока не поступала.
Сегодня вечером в центре Донецка в районе Донецкого металлургического завода сработало мощное взрывное устройство. Об этом сообщает Донецкое агентство новостей со ссылкой на Министерство внутренних дел ДНР.
— 21 декабря около 19:20 вблизи жилого массива на остановке общественного транспорта сработало взрывное устройство. На место немедленно направились следственно-оперативная группа и специалисты-взрывотехники, — рассказали в ведомстве.
Сейчас устанавливаются обстоятельства случившегося, уточняются данные о возможных жертвах. При этом источник сообщил, что есть основания полагать о причастности к взрыву некой диверсионной группы.
— В республике срочно введён план «Перехват». Личный состав МВД ориентирован на поимку злоумышленников, — добавили в МВД.
http://lifenews.ru/news/176423
Донецкие, вы там живы?
Кроме того полным-полно всякого деревенского народу, который готов идти просто ради денег воевать.
был готов
теперь, когда вполне ясно, на вполне конкретных примерах, что вместо денег они гарантированно получат хуй в карман и это в самом лучшем случае, а могут еще и пулю в придачу, желающих резко поубавилось
Я говорю о призывниках срочниках.
а в Чечне и по прочим горячкам в девяностые кто, по-твоему, воевал?
только мне не пизди про контрактников.
у нас, например, ни одного не было
Божья Искра
22.12.2015, 02:37
Часовой обязан применять оружие без предупреждения в случае явного нападения на часового или на охраняемый им объект.
Самая малость - "на НЕГО".
"Нести службу бодро, ни чем не отвлекаясь... Не выпускать из рук и никому не отдавать своё оружие, включая и лиц, которым он подчинён... Продвигаясь по указанному маршруту внимательно осматривать подступы к посту и ограждение, а также следить за исправностью средств сигнализации... Услышав лай караульной собаки, немедленно сообщить об этом в караульное помещение установленным сигналом..."
Не поверите - по памяти.
Сегодня мне, всю ночь напролёт, снился развод караулов. Дожил, как говорится.
А насчет баб и ганджубаса, не придумано еще за многие тысячелетия существования армии, такого способа содержания кучи здоровых мужиков, чтобы в мирное время можно было бы их заставить дисциплину не нарушать и не разлагаться.
не придумано. Кроме того, чтоб занять их делом. Например, муштрой, подшиванием подворотничков, условиями, которые оказываются более невыносимыми, чем работа в шахте.
И про танки на прямой наводке бы не забывать. А то минск ругают, жалование получать хотят, да при этом чтоб еще и ганджубас, бабы и работа на стороне, чтоб... семью прокормить, да.
жалование получать хотят, да при этом чтоб еще и ганджубас, бабы и работа на стороне, чтоб... семью прокормить, да.
Просто уходят. Массово. Сейчас уже такие СОЧи прощают, чтобы статистику не портить, что ну его на фиг.
А насчет баб и ганджубаса, не придумано еще за многие тысячелетия существования армии, такого способа содержания кучи здоровых мужиков, чтобы в мирное время можно было бы их заставить дисциплину не нарушать и не разлагаться.
придумали
взять и понты свои в жопу засунуть
в армии, почему то, два года обходились без баб, косорыловки и наркоты
так что сами себе буратино злобные, если до тупых мозгов не доходит, что все это НЕ ИГРУШКИ
жалование получать хотят, да при этом чтоб еще и ганджубас, бабы и работа на стороне, чтоб... семью прокормить, да.
Просто уходят. Массово. Сейчас уже такие СОЧи прощают, чтобы статистику не портить, что ну его на фиг.
Так о чем мы тогда вообще говорим? Если уверовали в незыблемость минских договоренностей настолько, что военная муштра под вражеским прицелом кажется непосильной ношей и гонит по домам, позволяя забыть о том, что именно наличие армии гарантирует минское перемирие. Ну что ж, уходят, так уходят. Это ж не десант с его "Никто, кроме нас". Тем больше будет соблазн у укроармии нарушить минск, тем больше вероятность взять вас там "тепленькими". И резать. Не сажать, как харьковских, а резать,
А уж вешать- это да, это потом.
А виноват будет, конечно, Путин. И Сурков. Это они специально таких тиранов-инструкторов прислали, муштрой застращали, условия невыносимые создали, угу. : (
Донецкие, вы там живы?Живы. Правда пока не скажу, что это было. Кроме как взрыв.
желающих резко поубавилось... но всё еще вполне достаточно, чтобы заполнить нужное количество пехоты. Одних тербатов разных наберется тыщ 16.
Извините за беспокойство.
Ничего, заходите еще - поможете гражданским, устава не учившим, объяснить про то, что для военных само собой разумеется и "масло масляное"... ;)
...только одна поправочка: не просто к границе поста, а к запретной границе поста. Если уж точно по уставу. :)
И там же - о применении оружия без предупреждения в случае явного нападения на часового и/или охраняемый объект или при непосредственной угрозе нападения. Так, к слову... и делу. :)
Услышав лай караульной собаки
...а также при срабатывании технических средств охраны... :) В Ваше время их еще не было, как я понимаю, а вот у нас уже даже на вещевых складах инфракрасный "Рубеж" стоял. А где посерьезнее - и емкостная сигнализация. :)
А к тем, что сейчас реально командуют здесь, вопросов через край.А это ты просто их задач не знаешь. Не ты ж их (задачи) им ставил? Не ты, точно. И не шахтёры местные.
Почитай, или расспроси кого, как офицеры югославской армии "помогли" Краине.
в армии, почему то, два года обходились без баб, косорыловки и наркоты
Ну, когда обходились, когда нет... но кое-кто и по три года, а во времена не столь уж давние и до пяти доходило.
Иногда, конечно, заедала тоска. У каждого была своя мучительная любовная история, каждого то ли уже бросила, то ли собиралась бросить подруга — в общем, хватало тем для разговора. Но потом выйдешь покурить на крыльцо, весь такой несчастный, а из-за забора раздается многоголосый хор:
И ей понра-авилась
Шинель военная,
Погона синяя
И звездочка на ней…
Влезешь на забор полюбопытствовать. За забором идет по дороге неправдоподобно четкий строй. В "хабэшках" и бушлатах без знаков различия, в шапках без кокард. А вокруг "коробки" на некотором отдалении шагают краснопогонники с автоматами наперевес. Это дисбат возвращается с работы.
Сразу чувствуешь, что у тебя-то жизнь удалась. Хотя вокруг разговаривают исключительно матом (особенно молодые политработники, они так ставили себя ближе к народу), кормят плохо, одежда неудобная, вода горячая только в бане, климат гадкий. Зато "на дизеле" вообще смерть. Почувствуй, как тебе повезло, и веди себя хорошо…
(с) Олег Дивов, "Оружие возмездия"
В общем-то и обычная, советско-законная, мирного времени гарнизонная гауптвахта много из кого дурь вышибала. До того, что буйные деды, нахуй посылавшие офицеров, не говоря уж о дисциплине :) - возвращались тихие, вежливые и строго уставные.
Ну, а самое главное - помнить, что "ничем не занятый солдат - потенциальный преступник!"(с) ;)
Так что
Вопрос в условиях лишения личной свободы. Это, между прочим, в нашей стране самое страшное наказание. К нему преступников приговаривают в обычных условиях.
- на самом деле ни разу не вопрос. В армии личная свобода есть, но она ограничена по отношению к обычной, привычной, вольной гражданской жизнью - просто-таки по определению. А для того, чтобы понять, что это ограничение еще не лишение ;) - можно вспомнить про тот же самый дисбат. Дисциплинарный батальон. Куда посылали именно что преступников - военнослужащих, совершивших уголовные преступления и осужденных военным судом.
Некоторые, впрочем, и там не успокаивались, и других подбивали дисциплину нарушать... но на это есть проверенные тысячелетиями методы. В современном исполнении, разумеется.
http://www.youtube.com/watch?v=45T7-XQC4s4
Способы-то есть. И даже в условиях войны. Штрафных рот не завелось еще на Донбассе?
А уж в мирное-то время...
Божья Искра
22.12.2015, 08:41
Ничего, заходите еще
Увы и ах - некогда мне.
"Штабные всё дела..."(с)
В Ваше время их еще не было, как я понимаю
Неправильно понимаете. ТСО были, только вот названия их я малость запамятовал.
А вот УГиКС-69, по которому я жил и служил, о них- умалчивал.
Это я говорю со знанием дела - один раз заступил на пост часовым, много раз заступал разводящим и НКР (когда сержантом был), много раз - пом.деж по караулам (сержантом и младшим офицером) и деж. по караулам (старшим офицером).
Так что предмет я знаю не по ссылкам из интернета.)))
С неизменным пожеланием успехов в боевой и политической подготовке.
БИ
М-да.
А потом внучата спросят:
- Что ж ты, дедушко, Донбасс-то просрал?
И ответит дедушко:
- Да заебался, панимаишь, подворотничок подшивать...
:morning1:
И ответит дедушко"А приказ такой был, внучек. А у нас армия и дисциплина".
Понимаете ли, уважаемые товарищи...
Выходит у нас "зеркало".
Когда часть из нас говорит, как могло быть и должно бы было быть с самого начала, другая часть обычно отвечает, что, мол, не могло, потому что Россия у нас такая, какая есть, а не такая, которую мы то ли "потеряли", то ли - так и не нашли.
А в данной ветке дискуссии выходит, что Россия и её армия в том числе типа уж какие есть, а вот ЛДНР и их армии должны быть такими, как "должны" по неизвестно кем установленным правилам.
И реальность почему-то никто учитывать не хочет.
Андрей 1
22.12.2015, 10:58
Не поверите - по памяти.
Верим
Часовой есть лицо неприкосновенное,неприкосновенность часового заключается в особом охране закона его прав и личного достоинства,в подчинении его строго определённым лицам.(нет сам перестраховался,последнее словосочетание в этом предложении подсмотрел).
Вот это выделенное осознать очень непросто,некоторые так и не осознали,что такое особая охрана законом.
А ведь ни одно слово в кодексах-уставах не написано просто так.
И ответит дедушко"А приказ такой был, внучек. А у нас армия и дисциплина".
а вот ЛДНР и их армии должны быть такими, как "должны" по неизвестно кем установленным правилам.
И реальность почему-то никто учитывать не хочет.
никому и ничего ЛДНР не должны кроме своих детей, родителей и стариков.
по тристапятьдесят первому разу долбим и никак не додолбимся.
ситуация , если спуститься с геополитических высот и облаков ..простая как семечка
хочешь побеждать и отстоять свой дом ...засунь куда подальше хотелки, сопелки и свиристелки и обучайся, не взирая на и и вопреки...
а если не хочешь то уебывай как многие и сделали и сиди в Крыму, Сочи и по всей России.
Командиры плохие?
ЧТо еще плохое? порох сука сырой?
Ветер северный надо чтобы дул каждую минуту?
Огласите весь перечень. "А мы будем ганджубасить ныть .... и победим!"
авотхуй.
и немного впрыгнем наверх.
Что нынче помимо общечелочевеческих и сука гуманистических ценностей повсеместно и повсематериково разрушается ?
читаем по слогам ГОСУДАРСТВО и потому нравится кому то или не нравится , мы тут я говорю исключительно о себе и тех кто разделяет мою точку зрения глядя, на этот ебаный сабантуй у себя под боком будем защищать не только Родину, что само по себе святой долг, но и то государство в границах, которого мы в настоящий момент живем, со всеми его минусами и плюсами.
как говорил кажись Гегель..."Государство это стойкая тотальность"
вот на этой тотальности и стоим.
Командиры плохие?
ЧТо еще плохое?Да всё хорошее. Только, как обычно, народ, сука, не тот.
Командиры плохие?
ЧТо еще плохое?Да всё хорошее. Только, как обычно, народ, сука, не тот.
народ отличный, но не все.
Я конкретно , про тех кто прямо таки требует учитывать их ранимую блять психику и свободолюбивый сука нрав
ну что их всех на тачанки посадить или на коней?
так было же?
в самом начале, когда нахрапом и весело с огоньком ....а потом почему то пришлось задувать и спасать "все эти вольные танцы на краю пропасти":morning1:
в данной ветке дискуссии выходит, что Россия и её армия в том числе типа уж какие есть, а вот ЛДНР и их армии должны быть такими, как "должны" по неизвестно кем установленным правилам.
И реальность почему-то никто учитывать не хочет.
Галя, а ты не задумывалась, почему в реальности так похожи самые разные армии, от британской до японской? :) И почему самые разные ррреволюционные преобразования приводят к тем же самым правилам, но с другого бока? :) Только потому, что офицеры, дуболомы этакие, без муштры и прочего армию себе не представляют? ;)
Или, может быть, есть какие-то объективные причины, по которым махновские банды, казачья вольница, партизанские отряды могут себе позволить жить по собственным правилам (и то - далеко не всегда и не навечно...) - а вот регулярная армия, пусть через грабли с кровью (как РККА), но все ж таки приходит к тому же самому? :)
Вот этот революционный энтузиазм - у нас теперь все будет по-другому, мы построим новую страну, там будут новые отношения между людьми и никакой эцилоп не будет бить меня по ночам гадский армейский "дуб" не будет заставлять подшивать подворотнички и чистить обувь :) - он ведь был уже не раз и не два. Даже я за свою не сказать чтобы очень длинную жизнь такую "махновщину" уже второй раз вижу.
Первый был в "полосатой" азербайджанской армии в 1992 году. Когда - им бы вот только оружие, а дальше они ух! До самого Еревана!
И без всякой там совковой муштры, без неизвестно кем придуманных правил...
прямо таки требует учитывать их ранимую блять психику и свободолюбивый сука нравэх-х... да разве ж они этого "требуют"?!...((
Россия у нас такая, какая есть, а не такая, которую мы то ли "потеряли", то ли - так и не нашли.
она у нас действительно такая, какая есть и другой нет и не будет
а что вы там потеряли-ваши проблемы, ищите самостоятельно, не вынося мозг окружающим
И реальность почему-то никто учитывать не хочет.
потом и синячат в караулах. нам такое в страшных снах не снилось, хотя вокруг никакие ДРГ не шастали и глотки часовым не резали.
никакой гадский армейский "дуб" не будет заставлять подшивать подворотнички и чистить обувь
после чего не менее гадский и не менее армейский доктор охуеет запаршивевших лечить от чириев всяких, грибков и прочей погани, и частенько небезболезненно и долго.
а всего то и надо было, не превращаться в свинью
она у нас действительно такая, какая есть и другой нет и не будетНу и ЛДНР такая какая есть. И другой нет и не будет. Точно также взять неоткуда: от осинки не родятся апельсинки.
нам такое в страшных снах не снилосьнам много чего в страшных снах не снилось, что там наяву пережили ( кто пережил), и ещё предстоит.
А то тебя почитаешь, так у нас сплошная дисциплина и порядок, опыт и организованность, а там - одни синяки и раздолбаи:bad:
Ну и ЛДНР такая какая есть. И другой нет и не будет. Точно также взять неоткуда: от осинки не родятся апельсинки.А при чём тут ЛНДР? :morning1:
Тут ведь претензии высказывались к тем, кто строит армию ЛНДР по российским лекалам.
У ЛНДР когда-нибудь была своя армия? Нет? Тогда какие вопросы? :unknown:
У ЛНДР когда-нибудь была своя армия? Нет?Нет, конечно. И ЛДНР никогда не было. Поэтому там никто ничего не строит по российским лекалам, потому что там нет никого, кто в принципе мог бы этим заниматься.
Так что и вопросов тоже никаких нет. Откуда им взяться-то?:biggrin:
Если нет слова "подворотничок" - пост не засчитывается.
:morning1:
Путина надо было слушать, а не Ахметова.
Путина надо было слушатьРазметки не было - здесь слушать, здесь не слушать, здесь рыбу заворачивали.
Была разметка, была. Только самостийность2 запанувала. А теперь только масленные ноты.
Путина надо было слушатьВсегда или только 7-го мая "про референдум"? Везде или только "в отдельных районах"?
Или - слушать всегда и везде, а верить только 7-го мая про референдум?:morning1:
Всегда или только 7-го мая "про референдум"? Везде или только "в отдельных районах"?
У меня стойкое ощущение, что захотели самостийности от самостийности, а тут еще Путин какой-то, чего-то говорит. А люди что, люди материал расходный, кинули в топку независимости от всего. Ясен перец край богатый и присосаться много желающих, а тут еще какие-то советчики дак еще и подомнут "московские пидорасики" (с)
Была разметка, была.Нет.
Может не видно было. То есть со стороны вроде как видна, а изнутри нет?
захотели самостийности от самостийностиУгу. Так хотели самостийности, что выходили с триколорами и "Россия!" кричали. Десятки тысяч людей. А на круг по Новороссии - сотни тысяч.
Вот как раз Путина наслушались и выходили.
захотели самостийности от самостийностиУгу. Так хотели самостийности, что выходили с триколорами и "Россия!" кричали. Десятки тысяч людей. А на круг по Новороссии - сотни тысяч.
Вот как раз Путина наслушались и выходили.
Выходили люди, а самостийности хотели князьки. Разница заметна?
А ты посмотри, кто сейчас в князьках в ордилососах? Они ВСЕ Россией поставлены и управляются.
А в других местах - не до самостийности. Ни тогда было, ни, тем более, теперь.
ордилососах
Это что за звери?
Сейчас уже поздно смотреть, я говорю о самом начале и кто там воду мутил, кто терял отсюда и outcome.
Это что за звери?Отдельные Районы Донецкой И Луганской Областей С Особым Статусом
В соответствии с "минскими соглашениями".
захотели самостийности от самостийностиУгу. Так хотели самостийности, что выходили с триколорами и "Россия!" кричали. Десятки тысяч людей. А на круг по Новороссии - сотни тысяч.
1) Да, выходили десятки тысяч. То, что по всей Новороссии были сотни тысяч очень сомнительно. Хорошо если 150 набралось.
2) Да, были группы людей, которые поднимали триколоры.
Однако, из данных утверждений никак не следует, что:
а) Сотни тысяч вышли под триколорами.
б) Те кто кричали Россия, идя рядом с теми, кто нёс триколор, хотели бы войти в состав России.
Большинство украинцев (как по записи в метрике, так и по гражданству) хотели исключительно того, чтобы в противовес США и ЕС, Россия обеспечила возврат Украины во времена Януковича или Кучмы.
В том смысле, чтобы продолжилась дружба с братской Россией и строительство независимости за её счёт.
До сих пор некоторые люди на одесском форуме возмущаются жадностью России, которая вполне могла перекупить протестные настроения и посадить в Киеве своих марионеток, но не сделала этого.
Вот как раз Путина наслушались и выходили.
Ну да, Путин же сказал, что не бросит, а это значит, что должен всё сделать и оплатить сам.
Моя дочка периодически просит помочь что-то сделать. Так в её понимании "помочь" - это сделать вместо неё. С мамой никаких сложностей не возникает, а я на такой подход к жизни не согласен. И это её раньше регулярно обижало, а теперь привыкла.
До сих пор некоторые люди на одесском форуме возмущаются жадностью России, которая вполне могла перекупить протестные настроения и посадить в Киеве своих марионеток, но не сделала этого.
Вы какой одесский форум имеете в виду?
Не этот ли?
http://forumodua.com/forumdisplay.php?f=1811&
Там скачут все меньше, конечно, да и самое дерьМОВОЕ потерли, однако гандоны те же сидят.
Жадностью значит...
в очередь, сукины дети, в очередь, перекупать их... нах пошли!
Пусть дальше созревают, им "хатыни" значит мало было. Впрочем те, кому хватило, такое не напишут.
Млять, хохлы - это безнадежно, гниды.
"помочь" - это сделать вместо неёПомочь - это сделать вместе. Да, иногда беря на себя бОльшую часть. Но, в любом случае, беря.
Однако, из данных утверждений никак не следует, что:
а) Сотни тысяч вышли под триколорами.
б) Те кто кричали Россия, идя рядом с теми, кто нёс триколор, хотели бы войти в состав России. Ну, прямо скажем, из данных утверждений не следует и обратное.
Зато из этих утверждений точно следует, что эти люди хотели так или иначе быть вместе с Россией. А, учитывая, что среди лозунгов был и "Крым, мы с тобой!", надо полагать, что и воссоединению как минимум немалая часть обрадовалась бы.
надо полагать, что и воссоединению как минимум немалая часть обрадовалась бы.
"минимум немалая часть" - это сколько?
Галя, люди хотят рыбы. Каждый день и в достаточном количестве.
При этом удочка большинству не нужна. У них есть другая работа и другие заботы. И рыбалка не входит в круг интересов.
Такие вот дела.
Не этот ли?
Нет.
Можете посмотреть этот - http://forumodessa.com/forumdisplay.php?f=14
Вот, кстати видео характеризующие степень бардака у укропов. Хоть и летнее, но не думаю, что у них там всё кардинально улучшилось.
https://www.youtube.com/watch?v=AMfq4mhuU8E
1) Да, выходили десятки тысяч. То, что по всей Новороссии были сотни тысяч очень сомнительно. Хорошо если 150 набралось.
2) Да, были группы людей, которые поднимали триколоры.
Однако, из данных утверждений никак не следует, что:
а) Сотни тысяч вышли под триколорами.
б) Те кто кричали Россия, идя рядом с теми, кто нёс триколор, хотели бы войти в состав России.
Большинство украинцев (как по записи в метрике, так и по гражданству) хотели исключительно того, чтобы в противовес США и ЕС, Россия обеспечила возврат Украины во времена Януковича или Кучмы.
В том смысле, чтобы продолжилась дружба с братской Россией и строительство независимости за её счёт.
До сих пор некоторые люди на одесском форуме возмущаются жадностью России, которая вполне могла перекупить протестные настроения и посадить в Киеве своих марионеток, но не сделала этог
Ты понимаешь, что тех, кто требовал иного были не сотни тысяч, а жалкие тысячи? Нанятые и подставленные под прицел СМИ.
И с их помощью украину России, и все ее завоевания за 350 лет, отдали на растерзание "мировому сообществу" вместе с людьми. Не торгуясь. Вот отдали и все. Ради сохранения пока не потерянной вотчины, территории для правления и ограбления. С самими то хуй знает что произойдет. Люди всякое видели. Детям по любому что-то останется, кроме имени.
Ты понимаешь, что тех, кто требовал иного были не сотни тысяч, а жалкие тысячи? Нанятые и подставленные под прицел СМИ.
И с их помощью украину России, и все ее завоевания за 350 лет отдали на растерзание "мировому сообществу" вместе с людьми. Не торгуясь. Вот отдали и все. Ради сохранения пока не потерянной вотчины, территории для правления и ограбления. С самими то хуй знает что произойдет. Люди всякое видели. Детям по любому что-то останется, кроме имени.
Ну да.
Россия не помогла, москали не дали денег, чиновники не пожертвовали своими накоплениями и возможностями членов семьи ради населения соседней территории, каковое в своей абсолютной массе просто забило хуй на политику вообще и общественное, т.е. совместное благо в частности.
Если народ не хочет заниматься политикой, то политика (и политики) занимаются таким народом.
Это совершенно справедливо и правильно.
Не хочешь управлять своей жизнью как частью общества, значит найдутся люди, которые станут ей управлять от имени общества.
Хочешь быть независимым и свободным - не удивляйся что любая группа единомышленников создаст для тебя условия выгодные им.
И т.д.
И ещё раз напоминаю для гуманитариев и подвижников - наш клуб не является срезом общества. Никакого.
Поэтому бессмысленно хоть как-то соотносить действия большинства с действиями одноклубников.
А и да, призывы отстаивать свои интересы поперёк мирового сообщества - это прямой путь в ядерную зиму. В первую очередь для нас.
Поскольку Запад всегда вырезал и выжигал чужое мирное население, а мы всегда пытались его сохранить и не трогать (по возможности).
потом и синячат в караулах. нам такое в страшных снах не снилось, хотя вокруг никакие ДРГ не шастали и глотки часовым не резали.
А ты представляешь армию, из которой в любой момент можно уйти?
Вот при таком условии, сколько бы вас там в Чечне оказалось?
И в момент приказа " в атаку" можно отморозится.
И самое главное, в армии распостраняется мнение, что и надо было отморозится.
В этой войне победили со стороны ЛДНР те, кто смотались в Россию. Победили полностью и безоговорочно. Их не рвало на запчасти в степях. Они сохранили здоровую психику и физическое здоровье. Собственность. Бабки. Жизнь. И при любом раскладе знают, что вернулись они сюда не за тем, чтобы идти в НМ, а до российской границы добежать успеют.
Не успеет добежать мой братик. Ногу ему, видишь ли, оторвало в ДНР. И теперь вопрос кто он, что он, за что он будет жить и где, беспокоит только его земляков из Днепра.
Ни тебя, ни Путина, ни Захарченко с Плотницким, а только его и земляков.
А у меня, например, здесь земляков нет. Только сослуживцы.
И при мне сослуживцы сегодня обсуждали, что вместо того, чтобы в подразделения боевые правдами и неправдами рваться, нужно было сматываться в Россию и не выебываться.
Поскольку Запад всегда вырезал и выжигал чужое мирное население, а мы всегда пытались его сохранить и не трогать (по возможности).
Ты все еще прекраснодушен.
Никого не ебет судьба неселения оказавшегося под перкрестным огнем. Его, это население, можно и нужно подкормить,, если есть возможность. А когда идет рубка, по хуй на всех, всем. Даже на своих иногда, когда умудрился какой-то хуй умудрился залезть в зону, предназначенную для обстрела.
"Приказ" есть такое слово.
И то, что отдавшего этот приказ ты пятнадцать минут назад видел убуханным в хлам, не имеет значения, получил приказ - выполняй.
А если братков твоих кладут в километре и нужно лишь настроить орудия и ответить, а приказа нет - сиди и смотри.
АРМИЯ, блядь!!!!
Никого не ебет судьба неселения оказавшегося под перкрестным огнем.
А при чём здесь вообще перекрёстный огонь?
Дрезден, Токио, Хиросима с Нагасаки.
Приведи аналогичные примеры действий России. Ну, чтобы вот так выжигать мирняк.
О действиях на оккупированной территории России даже не упоминаю (как и концлагеря Галичины).
Из Википедии:
В феврале 1942 года британские ВВС прекратили попытки высокоточных стратегических бомбардировок и перешли к практике ковровых бомбардировок, основной целью которых являлось «моральное состояние гражданского населения противника». Уточнялось, что «целью бомбардировок должны быть районы жилой застройки, а не, к примеру, доки или авиационные фабрики»[3].
И кого-то из британцев привлекли за преступления против человечества?
А может американцев?
О действиях на оккупированной территории России даже не упоминаю (как и концлагеря Галичины)
Россия по отношению к чужому мирняку так не действует. Только к своему.
Крестьянам Ватерлоо Царь Александр Первый компенсацию выплатил. Крестьянам и владельцу Бородино, некому Денису Давыдову, нет!
Про бунты даже в наших местах упоминать не буду, сам поинтересуешься.
О действиях на оккупированной территории России даже не упоминаю (как и концлагеря Галичины)
Россия по отношению к чужому мирняку так не действует. Только к своему.
Крестьянам Ватерлоо Царь Александр Первый компенсацию выплатил. Крестьянам и владельцу Бородино, некому Денису Давыдову, нет!
Вот видишь.
И кому надо на Западе об этом знают.
И уверен, что периодически напоминают.
Что если Россия существенно взбрыкнёт, то она же за всё и ответит, а население оплатит.
Как всегда.
Потому что мы не они.
Ты понимаешь, что тех, кто требовал иного были не сотни тысяч, а жалкие тысячи? Нанятые и подставленные под прицел СМИ.
И с их помощью украину России, и все ее завоевания за 350 лет, отдали на растерзание "мировому сообществу" вместе с людьми. Не торгуясь. Вот отдали и все. Ради сохранения пока не потерянной вотчины, территории для правления и ограбления. С самими то хуй знает что произойдет. Люди всякое видели. Детям по любому что-то останется, кроме имени.
Жалкие тысячи, конечно...:facepalm: Это не мне значит из Киева те, кто ездил сюда, занимался бизнесом тут, в России, заработал и пр. а потом во время майдана заявлял, что они де мол давно сами, без нас обойдутся.
Это не мне многочисленные родственнички орали, что они де украинцы, а мы - москали. Это не все тутошние бывшие "украинцы" разосрались со всей родней в хохляндии. Это хрен знает откуда взявшиеся жалкие тысячи вредителей, а остальные...
Да практически все хохлы либо скакали, либо с надеждой смотрели "а вдруг из этого чё урвать получится", ну там евро на халяву, работу в мрийных европах.
Ибо хохлы. Вот пусть и горят синим пламенем, жалеть не будем. Кто борется, тем поможем чем сможем.
Да практически все хохлы либо скакали, либо с надеждой смотрели "а вдруг из этого чё урвать получится", ну там евро на халяву, работу в мрийных европах.
Ибо хохлы. Вот пусть и горят синим пламенем, жалеть не будем. Кто борется, тем поможем чем сможем.
Сто человек. Сраных сто человек. К вам в Россию на телевидение устроить и вы будете орать,что Москва вас обокрала, не хер, мол, кормить, Кавказ, черные заебали, а буряты совсем не рулят.
Люди, которые придумали "фабрику грез" во время жесточайшего многолетнего голода в стране это понимают. Вы, россияне, в массе, до сих пор нет.
Сто человек. Сраных сто человек. К вам в Россию на телевидение устроить и вы будете орать,что Москва вас обокрала, не хер, мол, кормить, Кваказ, черные заебали, а буряты совсем не рулят.
Люди, которые придумали "фабрику грез" во время жесточайшего многолетнего голода в стране это понимают. Вы, россияне, в массе, до сих пор нет.
Мы понимаем, что мир строится не по законам телевидения. Мы живем в настолько многонациональной стране, что идея "хватит кормить кавказ" жила только в крикливых мудаках.
Поэтому нас сложно сбить телевидению, даже своему ранее совсем уродскому.
И мы уже 25 лет наблюдаем скачущих хохлов, поэтому иллюзий насчет них не испытываем. Это не 100 человек на ТВ, это - суть, натура населения южно-русских регионов.
Может они и были когда-то другими, может быть во времена Киевской Руси, хотя вряд ли.
Не убедите, ибо у каждого есть свой опыт, и он другой.
И мы уже 25 лет наблюдаем скачущих хохлов, поэтому иллюзий насчет них не испытываем. Это не 100 человек на ТВ, это - суть, натура населения южно-русских регионов.
В конце 80-х прошлого столетия не хохлы приезжали скакать в Москву. Сами. Все сами.
Телевидение, информационный фон. И через пять лет народ начинает прыгать на могилах предков и ходить по улицам с портретами предателей, массовых убийц, мошенников. Потому что "так жить нельзя!". И надо срочно сдать страну в аренду более успешному арендатору, чем "то что было раньше".
Вот и весь секрет.
Никакой особенности населения Юга России в этом плане не существует, кроме той, что нынешнему правительству России эта территория оказалась не интересна. Или запретна по какому-нибудь, нам не ведомому, канцлер-акту.
Это не все тутошние бывшие "украинцы" разосрались со всей родней в хохляндииНет, не все. И при этом огромное количество нынешних граждан Украины разосралось со своей роднёй там же - на Украине.
практически все хохлы либо скакали, либо с надеждой смотрели "а вдруг из этого чё урвать получится", ну там евро на халяву, работу в мрийных европах.Рассказывайте эти сказки кому-нибудь другому. Я, к примеру, была в Николаеве в мае 2014-го - после победы хунты, после разгрома местных протестов, после Одессы. Я видела соотношение "скачущих" и остальных. И фотографии есть - и тех, и тех. Часть - даже тут, на форуме.
Так что Вы или врёте, или заблуждаетесь.
Если Вам не повезло с родственниками, не надо переносить свою боль, злость и обиду на ВСЕХ.
идея "хватит кормить кавказ" жила только в крикливых мудаках
ну врать-то не надо. После Хасавьюрта настроение у населения было, мол, да кто их держит, сами уходить не хотят, пусть бы валили нафиг, но не уходят же.
в 90-х в Москве к дому правительства не хохлы выходили. Хоть и москвичи далеко не все.
В Москве если б власть (да-да, так некоторыми москвичами презираемая) не нашла в свое время способа оборжать Болотную и представить белоленточников клоунами, вы б там сейчас не знали, что с этой либерализьмой делать, и слава Богу, что противоядие нашли.
На Украине, даже в Киеве, "скакали", тоже, мягко говоря, далеко не все.
Не надо телевизор втирать тем, кто все своими глазами это видел и видит.
Рыба гниет с головы. Государство с власти. В этом смысле в критический момент РФ повезло. Украине нет.
России... надо бороться. За себя и свое место под солнцем.
Но это не значит, что надо самоубиваться о продажность укровласти.
Люди- везде люди. Для меня скакун Киева ничем не отличается от такого же мудака Москвы. А нацист Украины от нациста РФ.
Не по телевизору сужу.
ЛДНР... да, НМ добровольная. Нет государства ЛНР, нет государства ДНР. Значит, нет армии, соответственно нет и мобилизации.
В таком состоянии... Ну, ноют, да. Чем меньше ощущение внешней опасности, тем громче нытье.
На Украине то же самое, кстати. Чем меньше ощущение внешней опасности, тем громче нытье.
Зеркало, как оно есть. Две части одного общего процесса- гражданская война.
Люди, которые придумали "фабрику грез" во время жесточайшего многолетнего голода в стране это понимают. Вы, россияне, в массе, до сих пор нет.Интересное сравнение "людей, которые придумали" и "россияне в массе". "В массе" ни один народ не понимает, иначе "придуманное" было бы бесполезным.
А если сравнивать не массу, а тех, кто "придумывает" в России, то как раз нет той вот "сраной сотни человек" на российском ТВ. Почему-то. А есть Соловьёв, Толстой, Гордон, Бабаян, Вассерман, Леонтьев, Сёмин... Только вот Никиту Бесогона чуток придушили в крайний раз в результате чего его забаненный выпуск посмотрели в интернете раз в десять больше народу, чем было бы посмотревших его на ТВ :morning1:
"В массе" ни один народ не понимает, иначе "придуманное" было бы бесполезным.
причем это относится к любому народу.
А если сравнивать не массу, а тех, кто "придумывает" в России, то как раз нет той вот "сраной сотни человек" на российском ТВ. Почему-то.
: ))))
И почему-то всякие шустеры и киселевы сдриснули баблить в укроСМИ. :)
в России, то как раз нет той вот "сраной сотни человек" на российском ТВНеужели?! Именно это нам как раз результаты соцопросов показывают: как меняется отношение к определённым проблемам под влиянием СМИ (телевизора в первую очередь). Потратьте время, сравните результаты за весну-лето 2014-го и, к примеру, осень 2015-го. Очень показательно.
Потом будете рассказывать, что просто россияне сами такие умные - поняли и осознали, "не то, то тупые хохлы"(тм)
почему-то всякие шустеры и киселевы сдриснули баблить в укроСМИНе бином Ньютона: потому что "бороться против тирании Путина" намного денежнее и безопаснее подальше от "тирана" ( а бабла оставшимся в России "борцам" на растущие хотелки и так не хватает). Просто это дерьмо размазали тонким слоем по ВСЕЙ России:шоб везде було.
А если сравнивать не массу, а тех, кто "придумывает" в России, то как раз нет той вот "сраной сотни человек" на российском ТВ. Почему-то. А есть Соловьёв, Толстой, Гордон, Бабаян, Вассерман, Леонтьев, Сёмин... Только вот Никиту Бесогона чуток придушили в крайний раз в результате чего его забаненный выпуск посмотрели в интернете раз в десять больше народу, чем было бы посмотревших его на ТВ :morning1:
Разница между силовыми структурами России и Украины в какой-то теме уже обсуждалась.
Отсюда и разница в обеспечении безопасности государства.
Если бы Ельцин раскрутил через СМИ своим преемником Явлинского, то Вассермана точно не было бы среди его советников. И вообще политика государства была бы совершенно другой.
Ну и ЛДНР такая какая есть.
логическая связь, как всегда, отсутствует
иначе говоря, кроме бла-бла-бла возразить нечего
именно потому и стопицоттыщ раз уже говорилось, не надо окружающим мозг выносить, прежде хотя бы стоит сформулировать и РАЦИОНАЛЬНО, то есть АБСОЛЮТНО БЕЗ ЭМОЦИЙ И СФЕРИЧЕСКИХ КОНЕЙ В ВАКУУМЕ обосновать свои хотелки и пути их достижения
P.S. под сферическими конями в вакууме понимаются трамвайные лозунги, не имеющие под собой материальной или рациональной основы, а именно всевозможная русскость, идентичность, истерическаяисторическая справедливость и подобный бред.
А ты посмотри, кто сейчас в князьках в ордилососах? Они ВСЕ Россией поставлены и управляются.
и это даже можно как то доказать?
или "в трамвае говорили", как обычно?
Помочь - это сделать вместе. Да, иногда беря на себя бОльшую часть.
авотхуй
"помочь" и "сделать за" это две принципиальные разницы.
и взяв на себя бОльшую часть, ты уже не помогаешь, а делаешь за, а вот тот, за кого ты делаешь тебе помогает
сказано было рыбу не дадут, дадут удочку. кому мало-отберут и ее и пошлют на хуй, захребетники не нужны, своих хватает с избытком
А ты посмотри, кто сейчас в князьках в ордилососах? Они ВСЕ Россией поставлены и управляются.
и это даже можно как то доказать?
или "в трамвае говорили", как обычно?а зачем это доказывать?
даже если это так и князьки от России.
Почему это должно быть не от России. Или кто то считал что управление должно быть от Украины или от Зимбабве.
Захаров , Плотницкий и т.д. мотались в город-герой Москву еще задолго до поднятой и раскручиваемой волны про зраду со стороны России.:morning1:
Ты понимаешь, что тех, кто требовал иного были не сотни тысяч, а жалкие тысячи?
а вот не понимаю
хуже того, очень в этом сомневаюсь
ибо окружающая действительность показывает, удочка не нужна, нужна рыба
желательно уже в готовом к употреблению виде
и дальше пошел голимый торг, кто же перекупит "лохторат", подпиндосники и тогда все радостно будут скакать в кружевных труселях или Россия, но тогда она таки обязана отпиздить хохлов, шустренько восстновить, что хохлы порушили, распиздили, проебали (ненужное зачеркнуть, недостающее вписать) да еще и халявой обеспечить.
что ыдинокраинников как грязи, что их противников, только у последних внятной позиции тупо нет, дайте нам всего и побольше, а чего именно, в общем то они и сами не знают. всего. а еще лучше принесите и упросите взять, а не то мы у хохлов и пиндосов возьмем вам на зло
А ты представляешь армию, из которой в любой момент можно уйти?
Вот при таком условии, сколько бы вас там в Чечне оказалось?
И в момент приказа " в атаку" можно отморозится.
И самое главное, в армии распостраняется мнение, что и надо было отморозится.
значит это не армия, а сброд
тогда и говорить не о чем
нет дисциплины-нет армии
это даже не аксиома, это догма
я служил в АРМИИ. и нам и в голову не приходило, что можно в карауле косорыловку жрать или косяки забивать, что можно на приказ хуй положить, тем более на БОЕВОЙ приказ.
в горячках твоя "отморозка" на команду "в атаку" кончилась бы пулей в лоб от командира и ни одна блядь не посмела бы его в чем то обвинить.
и если в ЛДНР такие армии, где каждый сам себе начальник, что хочу, то и ворочу, то и говорить не о чем. Значит и военторг понапрасну разбрасывается ресурсами. спасает только то, что напротив такое же стадо, просто более многочисленное и лучше оснащенное.
Ну а как же. Раз республики, то "ордилососы" (так презрительно даже укросторона их не называет, кстати). Раз Россия, то "дарагие рассияне". Раз есть бизнес-интерес, значит "князьки".
Как это еще Ахметова забыли. Это ж алигархЪ, ахъ.
Ну и что, что так высе.. выражаются не многие. Зато от души и большой любови.
что ыдинокраинников как грязи, что их противников, только у последних внятной позиции тупо нет, дайте нам всего и побольше, а чего именно, в общем то они и сами не знают. всего. а еще лучше принесите и упросите взять, а не то мы у хохлов и пиндосов возьмем вам на зло
Ну, у самих республик все не совсем так, что б не сказать, совсем не так. Это у борцов на форуме такие представления и желания. Что же до республик... ну, во-первых, они таки строят свою административно-управленческую систему. Они понимают, что зависимы от России и эта зависимость выражается не в пустых словах и диванных лозунгах. Все имеет свою цену, все является предметом торга и за все надо платить.
К тому же, это самое строительство республик происходит с нуля, спонтанно и вопреки изначальным планам России (надеюсь, хоть это-то уже понятно, сотни раз говорено российским руководством, уж только до самых туп.. тугих не дошло).
Поэтому и строительство это происходит одновременно с созданием планов, версткой сметы, перепланированием, переоценкой активов, сменой руководства и исполнителей и т.д.
И это все при постоянной угрозе возобновления бд, когда вообще всякое строительство может пойти псу под хвост.
Раз есть бизнес-интерес, значит "князьки"Нет. Князьки - это когда есть вотчины.
Раз республики, то "ордилососы" (так презрительно даже укросторона их не называет, кстати)Так презрительно они называются по минским соглашениям. А укросторона их называет "цэукраина", как, впрочем, и Крым.
Что же до республик... ну, во-первых, они таки строят свою административно-управленческую систему. Они понимают, что зависимы от России и эта зависимость выражается не в пустых словах и диванных лозунгах. Все имеет свою цену, все является предметом торга и за все надо платить.
осталось дело за малым
вдолбить эти простые вещи в пустые бошки любителей шашкой помахать, надо и не надо
ибо заебло уже слушать, что Россия обязана, положив хуй на свои интересы и не считаясь с потерями и затратами .......(длинный скучный, окуенно патриотичный список, чего Россия срочно должна сделать)
а иначе она говно и ваще пусть пиндосы рулят, посредством хохлов само собой
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot