Вход

Просмотр полной версии : Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру



Страницы : 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168

Олег из Донецка
26.01.2015, 19:29
Эк у нас прямо сейчас мирятся! "Град", ствольная, входящие, исходящие - с утра! В "больнице Энергетиков" лежать невозможно: стёкла дрожат постоянно, замазка повысыпалась- холодно в палатах, хотя батареи - не прикоснуться! Друг Серёга сбежал оттуда позавчера - теперь я хожу, колю его, подлеца: он мне модель Ла-5ФН собирает уже месяц!:biggrin: Ежели не колоть - шарахнет его инсульт, кто ж тогда модельку доделает!

Dimson
26.01.2015, 20:06
Еще раз - выбрось из головы миф о том, что "на Донбассе галицаи воюют против жителей Юго-Востока". На Донбассе свидомая Украина воюет против русской Украины. Антироссия - против России.
Внесу пять копеечек в вашу с Игорем дискуссию. Всё так: Свидомая Украина, Анти-Россия, засранные за 23 года мозги.
Но кроме абстрактного понятия Родины, как территории, покрашенной на карте в цвета, в которые окрашены, есть ещё вещи, на которых любовь к этой Родине основана.
История своей страны.
Исторические события, сплачивающие нацию.
Пантеон героев.
История собственной семьи и причастность через неё к истории страны.

И вот здесь у Русского ополчения огромное преимущество перед анти-Русскими свидомыми из Днепропетровска, Запорожья, Одессы, да и Донецка и Луганска.

За первыми - тысячелетняя Россия с богатой и славной Историей, могилы предков на своей земле, осознание того, что они - единое и неразрывное продолжение страны, созданной предками. Ни орни предков не посрамили, ни предкам за них стыдно не было бы.

За вторыми - сварганенная наскоротэ на коленке "история" древних укров, если отфильтровать бредни о 140.000 рокив, вмещающая лишь Броды и Круты; могилы предков на той же самой земле, что и у первых - под красными звёздами; когнитивный диссонанс от того, что говорят по-русски, ну не получается на мове, хоть тресни, но при этом ненавидят Россию.

С точки зрения мотивации у первых гораздо лучше и проще, как с точки зрения самомотивации, так и мотивации извне.
А вторым приходится раздавать плейеры с записями американских сектантов на русском (!) языке, которые показывал Моторола :)

Волгарь
26.01.2015, 20:13
стёкла дрожат постоянно, замазка повысыпалась- холодно в палатах

Чисто бытовой совет: коллеги, постарайтесь раздобыть - хоть через начальство, хоть еще какой гуманитарной помощью - самого обычного хозяйственно-строительного силиконового герметика.

Можно в "шприцевых" тубах - шприц вообще копейки стоит, может, и есть у кого, а нет - не раз пригодится... ;) Можно даже не заморачиваться специальным для стекол, а брать универсальный или вовсе сантехнический, какой уж будет. Он поначалу воняет уксусом, но а) лучше уж так и б) за сутки выветривается.

Технология простая до безобразия - кончиком ножа "расшиваешь" промежуток между стеклом и рамой, выковыриваешь все лишнее, потом тонко срезанным носиком тубы зашприцовываешь щель герметиком в нужных количествах - там немного потребуется. Если еще и щель перед герметизацией протирать кончиком тряпочки от пыли - вообще хорошо, но можно и обойтись. Труднодоступные места просто шприцуются как получится.

Проверено на собственном доме - герметизирует лучше замазки, выдерживает морозы -30, на вибрацию стекло проверялось низколетящими самолетами и вертолетами - дрожит куда меньше, чем с замазкой, и нифига не осыпается: он же ж эластичный, упругий, когда застынет... :)

В целом (особенно на больших объемах, а не на одном стекле) получается дешевле, быстрее и офигительно надежнее, чем, например, проклеивать щели скотчем.

Волгарь
26.01.2015, 20:16
За вторыми - сварганенная наскоротэ на коленке "история" древних укров, если отфильтровать бредни

Да кто ж им отфильтровывает-то... Димсон, это все правильно - вот только ты не учитываешь, что ты рассуждаешь из российской информационной среды. И то, что для свидомых их "сварганенная на коленке история" (кстати, там есть варианты и не такие смешные, как про 140.000 рокив и давньоукров) - подлинная. Тоже со славными предками и т.п. И никакого когнитивного диссонанса - нет резко противоречащих версий, кроме как в "киселевской пропаганде", которая мозгом отсекается на входе.

И есть даже варианты для русских. Про то, что это Украина - настоящая Русь, а РФ - Московия, монголокацапия... Ну, а про то, что нынешняя РФ - "власовская", ты и на нашем форуме кое от кого раньше прочитать мог. ;)

Это у россиян - когнитивный диссонанс от того, что "бандеровцы" говорят по-русски. А там, на месте, где все так говорят (основной язык общения майдана - если не с трибуны ;) ), где с рождения человек живет в двуязычной среде - все так и надо. "Одни слова для дома, другие для улиц" - норма бытия.

И ненавидеть Россию при этом - легко и просто. Ты можешь ненавидеть Ельцина, президента всех россиян? :)

=FPS=
26.01.2015, 20:28
В закрытом воинском коллективе, при минимальной возможности просто узнать новости и при максимальной моральной накачке и правильной интерпретации этих новостей, без всяких препаратов пойдешь куда скажут и будешь воевать. Как воевать? Это другой вопрос, но пойдешь. Особливо, если не на передовой, конкретно пиздюлей получать.

чемберлен
26.01.2015, 20:34
А вторым приходится раздавать плейеры с записями американских сектантов на русском (!) языке

ну да, ну да…:chemb:


Экс-глава МИД Украины: в стране будет создан центр по изучению России
На Украине создадут центр, который будет заниматься всесторонним анализом жизни в России. Об этом сообщил в понедельник на пресс-конференции экс-министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко.

"Группа людей на Украине сейчас думает над созданием центра по изучению России", - отметил Огрызко, подчеркнув, что "он будет очень своевременным и иметь абсолютно объективный характер"......

Мы намерены привлечь квалифицированных специалистов, которые имеют не только академические знания, но и очень серьезный специальный опыт, в том числе и на так называемом российском направлении", - рассказал он.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1722419

Украина - не Россия. Это Огрызко хорошо знает

Olaf
26.01.2015, 20:41
Это гражданская война, Игорь. Обе стороны воюют за свою Украину - как в 1919-м красные и белые воевали за Россию, только за разную...Подпишусь полностью. Смотрю на всю эту вакханалию, как на страшный сон. Если не брать в расчёт отморозков вроде ПС или бат. Азов, то по сути - брат убивает брата. Просто тем братьям небезуспешно засрали мозги за 24 года незалежности. Жалко и обидно, что люди гибнут, при чём люди с практически одним и тем же ДНК. Не знаю насколько реально создание государства Новороссия, но то, что сегодняшняя Россия ограничилась лишь одним Крымом и скрытой помощью ополченцам - говорит, что эта война не закончится до тех пор, пока у большинства населения Украины не произойдёт протрезвение с горькой опохмелкой после пьянящего майдана и чувства вседозволенности.

Вован Донецкий
26.01.2015, 20:48
говорит, что эта война не закончится до тех пор, пока у большинства населения Украины не произойдёт протрезвение с горькой опохмелкой после пьянящего майдана и чувства вседозволенности.

Ну, получается, что никогда. А мы все знаем, что любые войны рано или поздно заканчиваются.

Олег из Донецка
26.01.2015, 20:56
Чисто бытовой совет
Спасибо, коллега, мы в курсе- плоды прошлых добрых дел помогают: попал к нам несколько зим назад бомжик из "только что откинувшихся". Идти ему было некуда - разрешили почислиться на больничных харчах и пожить в палате. Он нам с марта по май ВСЕ окна по очереди перешкурил-переолифил-перешпаклевал, сливы поменял на всех ваннах-раковинах, короче - отработал с лихвой. Если бы нехорошие люди с ним бутылками рассчитываться не начали- был бы у нас толковый разнорабочий в больнице. Нынешнего похожего бомжика мы контролируем постоянно - не пьёт уже пятый месяц. Только травмируется постоянно: не успеем выписать-он на следующий день снова что-нибудь себе повреждает:wink:. Так и живём!

чемберлен
26.01.2015, 21:01
https://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1421914688&feature=player_embedded&x-yt-cl=84503534&v=C4ORmVnu0Ac

чемберлен
26.01.2015, 21:06
Сейчас в Вестях Путин: Со стороны Украины воюет не армия, а Натовский легион.

Слово сказано!

Regel
26.01.2015, 21:12
а укроСМИ даже написали. Если сейчас найду, выложу.

Да вот же, долго искать не пришлось.



15:30 26.01.2015
Путин: Украинская армия - это натовский легион, который хочет достичь геополитических целей сдерживания России



Президент РФ Владимир Путин заявил, что украинская армия - это натовский легион, который преследует не национальные интересы Украины, а намерен достичь геополитических целей сдерживания России.

"Мы часто говорим: украинская армия, украинская армия. На самом деле, кто там воюет? Там действительно частично официальные подразделения вооруженных сил, но в значительной степени это так называемые "добровольческие националистические батальоны", - сказал В.Путин во время общения со студентами Национального минерально-сырьевого университета "Горный" в Санкт-Петербурге.

Он добавил: "По сути, это уже не армия, это иностранный легион, в данном случае иностранный натовский легион, который, конечно, не преследует целей национальных интересов Украины. Там совсем другие цели, и связаны они с достижением геополитических целей сдерживания России, что абсолютно не совпадает с национальными интересами украинского народа".
http://interfax.com.ua/news/political/246937.html

даже без комментариев. :)
Вернее, комментарии те еще : )))

Волгарь
26.01.2015, 21:18
Сейчас в Вестях Путин: Со стороны Украины воюет не армия, а Натовский легион.

Могу даже полностью... :)


«Мы часто говорим: украинская армия, украинская армия. На самом деле кто там воюет? Там действительно частично официальные подразделения вооруженных сил, но в значительной степени это так называемые «добровольческие националистические батальоны», – сказал Путин, которого цитирует ТАСС.

«По сути, это уже не армия, это иностранный легион, в данном случае иностранный натовский легион, который, конечно, не преследует целей национальных интересов Украины», – заявил президент.

«Там совсем другие цели, и связаны они с достижением геополитических целей сдерживания России, что абсолютно не совпадает с национальными интересами украинского народа», – сказал Путин на встрече со студентами Национального минерально-сырьевого университета «Горный».

«К сожалению, официальные киевские власти отказываются идти по пути мирного урегулирования, не хотят решать политическими средствами. То сначала правоохранительные органы использовали, потом службу безопасности, потом армию», – сказал Путин.

http://vz.ru/news/2015/1/26/726258.html

Так что там много чего было сказано. Включая и то, что для приезжающих в Россию граждан Украины призывного возраста мужеска полу продлят разрешенный законом срок пребывания... то бишь добро пожаловать, громадяне уклонисты, Россия ждет вас всех! :)

Не, нуашопаделать, когда из того же НАТО вот такие заявления:


Глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер заявил, что в случае наступления ополченцев на Мариуполь Запад будет вынужден реагировать на такое развитие ситуации.

http://vz.ru/news/2015/1/26/726240.html

- то бишь уже начинают влезать: "Ты туда не ходи, ты сюда ходи..." - причем с требованиями, которые... мнээээээ... кагбэ выставляют Запад не меньшей "стороной конфликта", чем Россия. :) С оказанием давления для конкретного изменения обстановки в зоне конфликта.

CHyC
26.01.2015, 21:24
Весьма иносказательно. Надо видимо понимать что "натовский легион" там не воюет, но зато они основной заказчик и выгодополучатель

San4es60
26.01.2015, 21:57
Но, кстати, влияние наркоты и т.п. на стойкость, мягко говоря, преувеличено. Особенно - когда не разовым приемом, а длительное время. Разве что психологически помогает не "поехать" от постоянного стресса - ну так это кто чем, кто "наркомовские 100 грамм", а кто, как наши в Афгане или американцы во Вьетнаме, и травой баловался...

Отец рассказывал, что у них в Афгане кто бухал, а кто и на герыче крепко сидел (он был в 83-84). Причем духи, которые наркоту толкали, очень сильно проводили контроль качества - не дай бог кто к наркоте чего примешает, чтобы после употребления был смертельный исход - сами же и карали. Джаст бизнес

San4es60
26.01.2015, 22:00
Рейтерс пишут, что под Дебальцево началось наступление

https://pbs.twimg.com/media/B8SwXZlIgAAoG4O.png:large

тут на англ. http://www.reuters.com/article/2015/01/26/us-ukraine-crisis-military-idUSKBN0KZ0L920150126

orbits
26.01.2015, 22:03
Еще раз - выбрось из головы миф о том, что "на Донбассе галицаи воюют против жителей Юго-Востока". На Донбассе свидомая Украина воюет против русской Украины. Антироссия - против России.

При этом воюющие с разных сторон могут быть хоть с одного села, хоть вообще из одной семьи, как мои братья двоюродные. И Украина и для тех родина, и для тех. Просто каждый это понимает по-своему.

Эту мысль хорошо подтверждает и раскрывает отличная статья, как по мне:


Пришло время перейти в атаку в гибридной войне
http://medvejiyugol.mirtesen.ru/blog/43882039942/Prishlo-vremya-pereyti-v-ataku-v-gibridnoy-voyne

Волгарь
26.01.2015, 22:32
Весьма иносказательно. Надо видимо понимать что "натовский легион" там не воюет, но зато они основной заказчик и выгодополучатель

Просто Вы под натовским легионом имеете в виду НАТО непосредственно, а Путин под таковым - и очевидно, что в сравнении с французским ИЛ, где наемные иностранцы воюют за Францию - имел в виду все ВСУ, воюющие за натовские интересы. Без особых иносказаний - особенно для тех, кто помнит, что ИЛ всегда подставляют и посылают туда, где не хотят пачкаться сами французы. :)

CHyC
26.01.2015, 22:51
ВСУ, воюющие за натовские интересы.
Примерно это имел в виду. Хотя мне довольно сложно усмотреть интерес европейской части наты

Негра
26.01.2015, 23:20
привет, кстати, придурку Стрелкову с его недавним интервью...Ну, справедливости ради...
Публичная суть Крымских событий всё-таки в референдуме. И о нём с нашей стороны никто не говорил ни о каких "дулах". Массово, радостно, с энтузиазмом... Что, собственно, в основном так и было.
А о том, что депутатов на машинах по городу собирали и свозили в ВС, писали ( и у нас тут тоже) ещё тогда, когда всё это происходило, и никто из нас ещё не знал персонажа с фамилией Стрелков.
Так что ничего особенно нового он не сказал.

Regel
26.01.2015, 23:24
Так что ничего особенно нового он не сказал.

иногда старое можно так "вовремя" сказать...

Негра
26.01.2015, 23:32
Это не для этой ветки, но всё же...

Крым - пройденный этап. Так или иначе. Ответ (может, и несвоевременный, но на столь же несвоевременный вопрос... а, собственно, когда это - вовремя?) был дан честный: это одинаковые русские, но внешние обстоятельства у них сложились разные ( и раскрыта суть этих обстоятельств).
Уходить от такого вопроса было нельзя. В морду давать, вроде, некультурно.
Так что, как по мне, всё правильно было.

Regel
26.01.2015, 23:34
понятно. Ради красного словца не пожалеют и отца. Зато сам весь в белом. :bad:

Негра
26.01.2015, 23:42
Я это вижу по-другому. И не вижу там никого "в белом": иначе придется признать, что русские бывают разных сортов.
Впрочем, это не новость - разный взгляд.

Regel
26.01.2015, 23:44
Галя, я поняла твою позицию. Не повторяй сто раз одно и то же. Не засоряй ветку, плз.

Dimson
26.01.2015, 23:45
А о том, что депутатов на машинах по городу собирали и свозили в ВС, писали ( и у нас тут тоже) ещё тогда, когда всё это происходило, и никто из нас ещё не знал персонажа с фамилией Стрелков.
Так что ничего особенно нового он не сказал.О, да!
Тут два соображения:

1) о своевременности мемуарных воспоминаний г-на Гиркина - он чё, дурак и ничего не понимает?

2) о лексическом наполнении мемуарных воспоминаний г-на Гиркина.
Можно ведь было сказать: ездили на машинах по городу и уведомляли депутатов о внеочередном собрании.
Но сказано было: «Депутатов собирали ополченцы, чтобы загнать их в зал, чтобы они приняли, чё уж там говорить. Я был одним из командиров этих ополченцев и все видел изнутри собствеными глазами»

Ещё раз: Гиркин - дурак, или родом так?

Вован Донецкий
26.01.2015, 23:46
https://pp.vk.me/c625718/v625718985/1e98b/rp6D-u7NCz0.jpg

Юрист
26.01.2015, 23:50
Насчет слов Стрелкова.
Услышал, сам лично просто охуел.
Одно и тоже можно сказать ОЧЕНЬ по разному.
Я уже давно не всегда верю своим ушам и лазам. То что они увидят и услышат, потом еще стараюсь и обдумать.
Но у меня есть подозрение, что некоторые люди сначала говорят, а потом обдумывают...

Негра
26.01.2015, 23:51
Можно ведь было сказатьА вопрос все помнят или только ответ?

Regel
26.01.2015, 23:54
Стрелкова обсуждайте в соответствующей ветке, плз.
Здесь это оффтоп

Dimson
27.01.2015, 01:21
Смею думать, что это не столько обсуждение Стрелкова, сколько дискуссия о методах ведения, как сейчас модно говорить, гибридной войны. Существенной составляющей которой является информационная.
Не знаю, но другой ветки для этого нет, ИМХО.
Информационная война - это не только собственная пропаганда, это использование просчётов противоборствующей стороны на информационном поле. Взять ура-патриотические заявления о начале наступления на Марик, совпавшие по случайности (?) с обстрелом Восточного. И ладно бы диванфюреры только, но и Захарченко не удержался от необдуманных заявлений о наступлениях-штурмах, а теперь МИД РФ пытается дезавуировать его неуклюжие высказывания, дескать из контекста вырвали...


А вопрос все помнят или только ответ? А вопроса не было, если Вы сами смотрели это интервью со Стариковым, должны помнить, что Стариков высказал, как ему казалось, аксиому, дескать в Крыму было три составляющих: народ полностью поддержал и вышел на улицы; органы правопорядка встали на сторону народа; законная легитимная власть встала на сторону народа. Замечу, что, не обсуждая сейчас правдоподобность этих тезисов, они являются официальной версией тех событий.
И тут г-н Гиркин, понимающе улыбаясь, озвучивает свою ИСТИННУЮ версию, в которой он, конечно, Д'Артаньян, а Путин... Какой Путин? А... Путин... Сурковская марионетка. Кабы не я - хрен бы Крымнаш вам!

Обсуждали борьбу с махновщиной в вооружённых формированиях ЛДНР, так Гиркин и окружающие его блоххеры - такая же махновщина в информационной составляющей гибридной войны, которую легко использовать против государства Российского, о верности к которому (и не только к государсту, но и к его ВПР - высшему политическому руководству) г-н Гиркин вроде как заявлял по осени.

Негра
27.01.2015, 01:28
Другая ветка для этого есть. "Информационная война" называется.Там отвечу.

Волгарь
27.01.2015, 03:33
Крым - пройденный этап. Так или иначе.

Ах, если бы... Крым - все еще незаконченный этап. Не для нашей пропаганды ;) - а по ситуации вообще. Просто сейчас все внимание на куда более "горячий" Донбасс, но все заготовки под будущее "раздувание" никуда не делись, их время от времени подогревают - и вопрос законности присоединения (в том числе добровольности со стороны не только народа на референдуме - "важно кто как считает"(с) ;) - но и местной власти, этот референдум объявившей) тут не самый последний.

И в том случае, если Россия сольется в Донбассе - выведет "отпускников", прекратит поддержку и т.п. - будет поднят незамедлительно.

zlin
27.01.2015, 03:52
Не знаю - не видел. Что за препараты - конкретные названия?
я тоже не видел
предположить могу. например амфетамины. не специалист, не знаю, что конкретно
читал вот такое:

Психомоторные стимуляторы дают фантастические силы, принявший их ощущает себя «сверхчеловеком». И самое главное для военных, амфетамины создают у человека чувство бесстрашия.
тут ты специалист, тебе и карты в руки, так это или нет
в конце концов какую то хрень найденную у укров показывали и не только МР3 плееры, но и какую то хуйню в шприцах. не думаю, что там аскорбинки или противостолбнячная сыворотка
по всему остальному ничего говорить не стану. ты при своих я при своих

Волгарь
27.01.2015, 04:55
Психомоторные стимуляторы дают фантастические силы, принявший их ощущает себя «сверхчеловеком». И самое главное для военных, амфетамины создают у человека чувство бесстрашия.

Да никаких "фантастических сил" они не дают. :) Этим барахлом все стороны Второй Мировой (не исключая и СССР ;) ) побаловались вполне достаточно, особенно твои коллеги-летчики... :) Ну, и что-то не было заметно полного бесстрашия у тех же немцев. Да и янки с лайми как-то сцали делать то, что наши устраивали на голой морально-политической подготовке и животворящем пиздюле командования. :) Бодрость, повышенное внимание и реакция, возможность не жрать не спать пару дней... и меньше чувство опасности - что в бою ну совсем не всегда хорошо. Иногда и строго наоборот.


но и какую то хуйню в шприцах. не думаю, что там аскорбинки или противостолбнячная сыворотка

Может, и противостолбнячная была, не помешала бы, но скорее всего - обезболивающие/противошоковые всякие, в военных аптечках (даже самостоятельно подобранных) это обязательный элемент. В наших стандартных АИ-2, например, шприц-тюбик с промедолом полагался - вот только доукомплектовывали им строго на боевых и подотчетно, ибо наркота же ж. :)

Впрочем, с антидота к ФОВ, который там постоянно и невозбранно болтался, улететь можно было ничуть не хуже, просто об этом мало кто знал ;) - а кто знал, тот искал средства попроще, потому как без действия самого ОВ - даже для самоубийства есть способы и поприятнее...

В общем, в военно-полевой медицине - шприцы разные нужны, шприцы всякие важны, и нудохуясуперменские препараты там не на первом месте.

Волгарь
27.01.2015, 05:51
А Путин таки затроллил "западных партнеров" своим "легионом"... :biggrin:


В Государственном департаменте США опровергли информацию о том, что на территории Украины якобы присутствуют американские войска. Об этом на брифинге в понедельник, 26 января, заявила представитель Госдепа Джен Псаки.

"Там (в Украине, – ред.) нет действующих американских войск. Также были обвинения, что в Украине вроде бы есть "легионы НАТО", о чем генеральный секретарь НАТО Столтенберг уже высказался", – сказала Псаки.

При этом она представитель Госдепа отметила, что многочисленные спекуляции в СМИ по этому поводу не соответствуют действительности.

http://112.ua/mir/v-gosdepe-otricayut-prisutstvie-voysk-ssha-na-territorii-ukrainy-180028.html

"Вы не рефлексируйте, вы распространяйте - пусть отбиваются..."(с) :wink:

И при этом ведь Путин, сцуко, и не сказал, что на Украине есть войска НАТО - просто каждый услышал то обвинение, которое сам раскручивал для России... и которого боялся в свой адрес.

И все тут же начали оправдываться в том, чего не было. На радость СМИ, для которых кто оправдывается - тот и виноват... и вообще - власти скрывают! ;) А уж придраться к тому, что Псаки упомянула об отсутствии действующих американских войск...

...значит, пока бездействующие все-таки есть? :wink:

Волгарь
27.01.2015, 06:44
И к нашему недавнему разговору о стойкости войск и т.п. Мнение ополченца.


Я хочу рассказать не о тех, с кем нас в прошлом году окончательно и бесповоротно развели по разные стороны фронта наши представления о добре и зле. С ними мы точно никогда не будем братьями. Я хочу рассказать о других, о тех, кто стал основным пушечным мясом этой войны на той стороне.

В ночь с 17-го на 18 марта 2014 года я познакомился с военнослужащим украинской армии. Это было в Симферополе. Нам, бойцам ополчения, была поставлена задача блокировать ворота воинской части войск береговой обороны ВМСУ, которая отказалась перейти в подчинение руководству Республики Крым.

Мы с ним стояли по разные стороны металлической ограды. У него в руках – РПК на боевом взводе. Я – без оружия. Познакомились. Зовут Андрей, старшина. Говорит, мы верны присяге, Республику Крым не признаем, вот придут официальные российские власти – им все передадим.

Вам, говорит, мы не сдадим ничего, полезете – будем стрелять. По его словам, Киев их бросил, последний сеанс связи был 28 февраля, приказали держаться, а с тех пор – тишина. Ребята, говорит, все на нервах, глушат водку по-черному, но мы не сдаемся, потому что русские не сдаются...

В июле наш батальон участвовал в операции по созданию «Южного котла» – первого крупного окружения войск противника в этой войне. В состав сосредоточенной против нас армейской группировки ВСУ входили подразделения 79-й аэромобильной и 25-й механизированной бригад. Мы стояли в Дмитровке, они – в районе Кожевни.

Мы наблюдали, как в течение месяца их регулярно и основательно накрывали артиллерией и «Градами». К середине июля, т. е. к моменту начала активных наступательных действий ополчения по «закупориванию котла», эти подразделения уже потеряли до половины личного состава.

Им предлагали сдаться, но они отказывались. Их накрывали снова и снова, они продолжали терять людей, но не сдавались. Знаете почему? Потому что русские не сдаются...

В самом начале декабря, уже в донецком аэропорту, мы получили вводную – работать очень аккуратно, ни в коем случае не вынося огонь за границы указанных секторов, чтобы не зацепить своих. Как оказалось, в тот день бойцы батальона «Спарта» пошли на штурм старого терминала.

Сначала поступила общая информация – терминал взят, у наших потерь нет. Чуть позже от знакомых «спартанцев» мы узнали некоторые дополнительные детали. Само здание они зачистили достаточно быстро, но в подвалах осталась большая группа военнослужащих ВСУ. Им несколько раз предлагали сдаться. Они отказались. А если враг не сдается...

А знаете, как называли аэропорт на той стороне? Брестская крепость. Та самая Брестская крепость, в одной из казарм которой кто-то из наших общих с ними дедов-прадедов в июле 1941-го нацарапал штыком на стене: «Я умираю, но не сдаюсь! Прощай, Родина»...

И вот в этом еще одна трагедия этой войны. Жестокой гражданской войны. Помните, что сказал комбат Купол? «Это братская война, которая никому не нужна».

Никому из нормальных людей, разумеется. Банально, но факт. Я несколько раз прокручивал видеозапись той самой первой их встречи с Моторолой и смотрел на лица уезжавших на ротацию бойцов из нового терминала. Это были те самые люди, которые некоторое время назад стреляли в меня и в которых стрелял я. И знаете что? Не было ненависти. Горечь, боль, обида... Но не ненависть.

И знаете, чего мне очень-очень хотелось тогда? Чтобы мы сели с ними за один стол, выпили водки, пожали друг другу руки и сказали: а теперь, ребята, вместе идем на Киев. Вместе, всей нашей общей мощью. Намотаем на гусеницы наших танков всю эту фашистскую сволочь и будем строить мир. Как мне этого хотелось...

В конце декабря, уже по возвращении с фронта, я приехал к родным в Нижний Новгород и узнал такую вещь. Шурина моего двоюродного брата весной призвали на сборы в армию.

В ту самую, которая на той стороне. В июне ему дали отпуск, и он приехал в гости к нашим в Россию. Ему говорили: оставайся, не надо туда возвращаться. Он сказал, что если не вернется, это будет дезертирством. И вернулся. Он погиб 4 августа под Луганском.

http://vz.ru/opinions/2015/1/26/726266.html

Мнение в общем-то нормальное, и то же самое я не раз слышал - как раз от воевавших. Но вот что примечательно в этой статье - так это комментарии... из мест, от линии фронта весьма удаленных:


Плохо политруки в Новороссии работают, если такие мысли у ополченца. Какая Брестская крепость, когда с той стороны откровенные нацисты. Власовцы тоже не сдавались - знали, если что предателю первый патрон. И что их за это уважать и водку с ними пить? Бред какой-то автор написал - только розу в ствол не засунул и миру миру не пропел - при всем уважении от мирного человека к данному конктретному ополченцу.

Вот этот, в принципе - самый показательный. В том смысле, что показывает, как именно искажает картину происходящего российская пропаганда. Мозги упорно загоняются в стереотип "Это Великая Отечественная, только с другими названиями". Все, кто против нас - фашисты, и точка.

И в итоге - такой же уровень мЫшленья, как у скачущих мавпочек: главное - правильно повторять привычные фразы. И - мы все так говорим, значит, это правда! А кто не с нами - тот фашист...

...ну, а если не фашист, если все-таки за нас воюет - значит, плохо политруки работают...

И даже вот это "политруки" - моментально выдает мЫшленье и представление о войне, вытащенное строго из фильмов и книжек про Великую Отечественную. И ополчение, соответственно - РККА времен ВОв. И никак иначе.

Потому что больше ни у кого политруков не было - в Советской Армии были замполиты, а в революционной Красной Армии - комиссары... :mocking:

О том, что мысли ополченца должны быть этими политруками строго отформатированы под то, что было бы комфортно прочитать российскому хомячку - и говорить не приходится: воюющему человеку в праве на собственные мысли о том, что он видит своими глазами, отказано наглухо...

Волгарь
27.01.2015, 07:36
Тактические новости:


Украинские силы антитеррористической операции переходят к активной обороне, поэтому могут изменять свои позиции. Об этом сообщил 26 января 2015 года на брифинге официальный представитель Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Владимир Полевой.

"Такая тактика значит, что мы можем отойти от занятых позиций, нанести огневой удар, фланговый, обходной удар, снова захватить эти позиции, зайти в тыл врага в составе наших диверсионно-разведывательных групп", - пояснил он.

http://bmpd.livejournal.com/1153320.html

Новые подходы к выравниванию линии фронта, чо. :morning1:

Сказано-то все верно... Теоретически. :) Теоретически - действительно, нефиг цепляться за невыгодную позицию, когда есть возможность более рационально использовать силы; маневренная война позволяет не сидеть тупо под ударами и т.д. и т.п.

Правда, практически - для того, чтобы вести такую войну, нужно очень высокое качество командования, очень хорошо, практически идеально, налаженные связь и координация - и сверху вниз, и обратно, и по горизонтали между подразделениями... и крайне желательно - качественное превосходство над противником во всех отношениях. В командовании, в координации, в связи, в технике, в умении скрывать свои перемещения, проводить контрразведку и все виды маскировки на поле боя - в том числе в движении...

Потому как иначе - оставить-то позицию и вообще "рассыпать" фронт на маневрирующие подразделения проще простого, а вот вернуть позицию и снова выстроить то, что надо - может и не получиться. И противник будет бить "обходящие" и т.п. войска в чистом поле, на марше, в движении - со своих удобных позиций. Обрывать им связь своей РЭБ, устраивать засады и ловушки (в том числе и чисто огневые - просто накроют артиллерией в удобном месте, желательно узком, чтоб никто не ушел...) и т.д. и т.п.

О том, как при такой "активной обороне" будет работать нынешнее "волонтерское" снабжение, сколько маркитантов заедет на оставленные позиции, не зная, что там уже враг, сколько просто не найдет "свои" перемещающиеся подразделения - и говорить не приходится.

Насколько хватит для активной обороны нынешней "полуубитой" техники ВСУ - тоже вопрос понятный.

Но с другой-то стороны - а что им делать, если на упорно занимаемых позициях просто избивают артиллерией и давят танками? :morning1:

Негра
27.01.2015, 10:16
Крым - все еще незаконченный этап. ... и вопрос законности присоединения... тут не самый последний.

И в том случае, если Россия сольется в Донбассе - выведет "отпускников", прекратит поддержку и т.п. - будет поднят незамедлительно.Будет. Обязательно. Возможно даже в суде (отнюдь не российском). И что там было на самом деле вообще никого из "принимающих решение" интересовать не будет. Так что возникнет вероятность "того случая" и в Крыму.
В общем, при любых раскладах "тот случай, если"(с) только усугубит и без того тяжёлую ситуацию.
Поэтому выход один - не допускать такого "случая" ни при каких обстоятельствах.
И кто что из участников или болельщиков при этом напишет в бложике или скажет в телевизоре или в инете на это никак не повлияет.

сушки
27.01.2015, 10:22
Вот этот, в принципе - самый показательный. В том смысле, что показывает, как именно искажает картину происходящего российская пропаганда. Мозги упорно загоняются в стереотип "Это Великая Отечественная, только с другими названиями". Все, кто против нас - фашисты, и точка.

И в итоге - такой же уровень мЫшленья, как у скачущих мавпочек: главное - правильно повторять привычные фразы. И - мы все так говорим, значит, это правда! А кто не с нами - тот фашист...
В основном ерунда.
Ибо воюющим в ВСУ 30-35 лет или меньше, то есть рождения 1980-85.
Формировались они как раз в разгар оголтелой антироссийской пропаганды 90-х. Их нельзя отнести уже к "советским" и даже "русским". И хотя родители многих остались советскими, на детях это сказалось мало, они - практически украинцы.
А украинец - однозначно не русский, сформированный в ущербной стране с ущербной идеей, основанной на совершенно антирусской базе.
Или вы полагаете, что русский - это кровь, гены, а не воспитание и восприятие?
Насчет фашистов - это вопрос конечно, но в целом российская пропаганда на фашистов и не упирает.
Или вы полагаете, что если укропов начать называть "братушками" они по Донецку стрелять перестанут? Как все не русские, они это воспримут как слабость.

Негра
27.01.2015, 10:28
украинец - однозначно не русскийУгу. Только почему-то в случае смертельной опасности кричит, что русский и не сдаётся как русский.
Может, всё-таки "не всё так однозначно"(с), а?

сушки
27.01.2015, 10:38
украинец - однозначно не русскийУгу. Только почему-то в случае смертельной опасности кричит, что русский и не сдаётся как русский.
Может, всё-таки "не всё так однозначно"(с), а?
Похожие модели поведения могут иметь под собой разную основу.
Так упорство и воля русского в укропском варианте может быть упертостью (разница ведь очевидна?), а называть себя "русским" - это совсем не то же, что им быть.

Владимир
27.01.2015, 10:44
Может, всё-таки "не всё так однозначно"(с), а?
Да какая разница, чего оно там орёт.
Оно взяло в руки оружие...и дальше все всё знают, что и как происходит.
Предложили сдаться - отказался, неважно с какими воплями - кердык.
На войне как на войне.
Чего в этом копаться...

Torgvald
27.01.2015, 11:17
Или вы полагаете, что если укропов начать называть "братушками" они по Донецку стрелять перестанут? Как все не русские, они это воспримут как слабость.
Полностью согласен. Русский и русскоязычный в украинских реалиях совершенно разные вещи. Русский-это не национальность,не штамп в паспорте-это мировоззрение. Система ценностей.
Русскоязычный -это просто принадлежность к определенной лингвистической группе. Знаю целую популяцию подобных лиц-разговаривающих на русском,читающих русские книги,смотрящие русские фильмы но ненавидящие Россию. Уверен, хохло-хунта в кулуарах, между собой разговаривает тоже на "великом и могучем" ,а на "мове"-исключительно на камеру. Но мы же не будем считать их своими?
P.S Намедни был свидетелем следующей сцены.Молодой папа гулял с сынишкой.При входе в подъезд малый лет 7 на вид начал баловаться. Папа ему-"Ну что ты как не русский!"-типа слов не понимаешь. А малый ему возьми да и скажи : "Я не русский-я украинский!". На русском сказал,между прочим.

Дохляк
27.01.2015, 11:28
P.S Намедни был свидетелем следующей сцены.Молодой папа гулял с сынишкой.При входе в подъезд малый лет 7 на вид начал баловаться. Папа ему-"Ну что ты как не русский!"-типа слов не понимаешь. А малый ему возьми да и скажи : "Я не русский-я украинский!". На русском сказал,между прочим.

а что вы хотели. украинцем легче всего назваться назло русскому. :smile:

Волгарь
27.01.2015, 11:32
В основном ерунда.
Ибо воюющим в ВСУ 30-35 лет или меньше, то есть рождения 1980-85.
Формировались они как раз в разгар оголтелой антироссийской пропаганды 90-х. Их нельзя отнести уже к "советским" и даже "русским". И хотя родители многих остались советскими, на детях это сказалось мало, они - практически украинцы.

Хотя бы иногда внимательно смотрите видео "с той стороны". В ВСУ сейчас - и в "батальонах" - как и в ополчении, немало мужиков "за 40".

"Советский" - совершенно не значит "русский". Как и наоборот.


А украинец - однозначно не русский, сформированный в ущербной стране с ущербной идеей, основанной на совершенно антирусской базе.
Или вы полагаете, что русский - это кровь, гены, а не воспитание и восприятие?

Я - украинец. Русский украинец, но - украинец. Для которого козак Мамай, например, значит не меньше, чем какой-нибудь Евпатий Коловрат, и предки которого - из Запорожской Сечи, а не из Московской Руси. При всех исторических разногласиях и золотых саблях Хмельницкого ;) - предков своих я не стыжусь и от них не отказываюсь. Как и от того, что мои отец и мать были украинцами и родным языком для них (особенно для отца-"селюка") была именно украиньска мова - отец, собственно, в школе именно на ней учился, полностью на русский перешел уже в училище.

Возможно, СССР (а "украинизация" окончательно произошла и поддерживалась именно в нем) и был ущербной страной с ущербной идеей "коренизации" и национальных кадров по национальным республикам, но - шо маемо, то маемо. ;)

Еще вопросы по этой теме есть?


Насчет фашистов - это вопрос конечно, но в целом российская пропаганда на фашистов и не упирает.

Знаете, иногда я даже включаю телевизор и смотрю "Россию-24". Практически каждый день. :)


Или вы полагаете, что если укропов начать называть "братушками" они по Донецку стрелять перестанут? Как все не русские, они это воспримут как слабость.

Совершенно так же, как и русские. :morning1: Если какой-нибудь "чурка" начинает называть русских "братьями" - это воспринимается как искренняя любовь или как то, что "опять эти черножопые подлизываются, значит, что-то надо"? ;) Ну вот только между нами, россиянами... :)

"Братство" в политике отсутствует как категория - за исключением пропаганды... и попыток обосновать притязания на влияние на тот или иной народ, территорию и т.д. и т.п. :) От широкого русского "братья-славяне!" - чтоб всех привести под братскую московскую руку ;) - какие только славяне не шарахались... да вот хотя бы с поляков начать. :) Есть, впрочем, и обратный вариант - когда кому-то из славян что-то от Москвы надо - они тут же "братушки"... ;)

Так что - не надо насчет "братушек". А то сразу Станислав Лем вспоминается. :)


Что-то военное было в покрое его скафандра. На груди скрещивались блестящие металлические полосы. В руках у него ничего не было. И то хорошо, подумал я, но шел все медленнее. Он шел ко мне, воздев руки в непосредственном, радушном жесте приветствия, словно встретил старого знакомого.

– Здравствуй, здравствуй! Дай тебе Бог здоровья… как хорошо, что ты наконец пришел! Потолкуем, я с тобой, ты со мной… Пораскинем мозгами – как мир на свете учинить… как тебе живется и как мне… – Он говорил это плавным разболтанным голосом, странно проникновенным, певучим, растягивая слова, и топал упорно ко мне по тяжелому песку, держа руки широко раскинутыми, как для объятия, и во всей его фигуре, в каждом его движении было столько радушия, что я не знал уже, что думать об этой встрече. Он был теперь в нескольких шагах, но в темном стекле его шлема был виден только солнечный блик. Он обхватил меня, стиснул в объятии, и так мы стояли у серого склона большой скалы. Я пытался заглянуть ему в лицо. Но даже с расстояния ладони ничего не было видно – стекло его забрала было непрозрачным. Даже не стекло, а скорее маска, покрытая стекловидной глазурью. Как же он тогда меня видел?

– Здесь у нас тебе хорошо будет, приятель… – сказал он и стукнул своим шлемом о мой, словно хотел расцеловать меня в обе щеки. – У нас очень хорошо… мы войны не хотим, мы добрые, тихие, сам увидишь, приятель… – С этими словами он лягнул меня в голень так сильно и неожиданно, что я опрокинулся навзничь, и он рухнул обоими коленями на мою грудь. Я увидел все звезды – буквально все звезды черного лунного неба, а мой несостоявшийся друг левой рукой прижал мою голову к песку, а правой сорвал с себя металлические полосы, которые сами собой свернулись в подковообразные скобы. Я молчал, не понимая, что происходит, пока он, пригвождая мощными, неторопливыми ударами кулака мои руки к грунту этими скобами, продолжал говорить: – Хорошо тебе будет, друг дорогой, мы здесь простые, сердечные, ласковые… Я тебя люблю, и ты меня полюбишь, приятель…

– А не «братец родной»? – спросил я, чувствуя, что не в состоянии уже шевельнуть ни рукой, ни ногой.
Моя реплика нимало не нарушила его добродушного настроения.
– Братец?.. – сказал он задумчиво, словно пробуя это слово на вкус. – А хоть бы и братец! Я добрый и ты добрый! Брат для брата! Ведь мы братья. Правда?

Он поднялся, быстро и профессионально обхлопал мои бока, бедра, нащупал карманы, повынимал из них все мое добро, плоский футляр с инструментами, счетчик Гейгера, отстегнул саперную лопатку, ощупал меня еще раз, более тщательно, особенно под мышками, попробовал засунуть палец в голенища сапог, и во время этого старательного досмотра ни на минуту не умолкал:

– Братец родимый, говоришь? А? Может, оно и так, а может, и нет. Разве нас одна мать родила? Эх, мама, мама… Мать – это святое, братец. Такая добрая! И ты тоже добрый. Очень добрый! Оружия никакого не носишь. Хитрый ты, приятель; хитрюга… так, мол, гуляю себе, грибки собираю. Боровиков тьма-тьмущая. Лес вокруг, только что-то его не видать. Так, дорогой братец, сейчас тебе полегчает, лучше станет, увидишь. Мы люди простые, мирные, и мир нам принадлежит.

Тем временем он снял с плеч что-то вроде плоского ранца и раскрыл его. Блеснули какие-то острые инструменты. Он взял один из них, примерил к руке, отложил, вынул другой в виде мощных ножниц, похожих на те, которыми солдаты во время атаки разрезают спирали колючей проволоки, повернулся в мою сторону – острия блеснули на солнце, – уселся верхом мне на живот, поднял свое оружие и со словами «Дай Бог здоровья» одним ударом вонзил его в мою грудь. Я почувствовал боль, правда, не сильную. Видимо, мой теледубль имел демпфер неприятных ощущений. Я уже не сомневался, что добросердечный лунный друг выпотрошит меня, как рыбу, и, собственно, должен был уже вернуться на корабль, оставив ему падаль на растерзание, но меня насколько ошарашил контраст между его словами и действиями, что я лежал, как под наркозом.

– Что же ты молчишь? – спросил он, разрезая с резким, хрустящим звуком верхний слой моего скафандра. Ножницы у него были первоклассные, из необычайно твердой стали.
– Сказать что-нибудь? – спросил я.
– Ну скажи!
– Гиена!
– Что?
– Шакал.

– Оскорбить меня хочешь, своего друга? Нехорошо. Ты ведь мой враг! Ты вероломный. Ты нарочно сюда без оружия пришел, чтобы меня заморочить. Я тебе добра желал, но врага проверить надо. Такая у меня обязанность. Такой закон. Ты на меня напал. Без объявления войны вторгся на нашу священную землю! Теперь пеняй на себя. «Братец родимый»! Пес тебе брат! Ты сам хуже пса, а за гиену и шакала ты меня попомнишь, только недолго. Память из тебя вместе с кишками выпущу.

Тут последние сочленения грудного панциря разошлись, и он начал поддевать их, выламывать и разводить в стороны. Заглянув ко мне внутрь, он оцепенел.
– Ничего себе фокус, – сказал он, вставая, – этакие разные финтифлюшки. Я-то простак, но ученые наши разберутся. Ты подожди тут, куда тебе спешить. Не к спеху сейчас… Ты уже наш, приятель.
Грунт дрогнул. Повернув голову вбок насколько мог, я увидел целую колонну таких, как он. Они шли строем, в каре, печатая шаг, высоко подбрасывая ноги, как на плацу. И так вышагивали в этом парадном марше, что пыль летела столбом. Мой палач приготовился, видимо, отдать рапорт, так как встал навытяжку.
– Тихий, отзовись, где ты? – загремело у меня в ушах. – Звук уже в порядке. Это Вивич! База! Ты меня слышишь?
– Слышу! – ответил я.
Обрывки нашего разговора, очевидно, дошли до марширующих, потому что с шага они перешли на бег.
– Ты знаешь, в каком ты секторе? – спросил Вивич.
– Знаю, узнал на собственном опыте. Меня взяли в плен! И уже начали вскрывать!

(с) Станислав Лем, "Мир на Земле" - ИМХО наиболее наглядно показано восприятие идеи "братства" нашими "братьями-славянами" - и есть с чего... ;)

Что же до прекращения стрельбы по Донецку - лично я считаю, что гораздо честнее было бы просто поставить ультиматум. От имени России. :) Мол, мы как гаранты мирного процесса предупреждаем - или сейчас вся эта артиллерия уебывает на указанное расстояние (карта прилагается), или мы ее честно и недвусмысленно разносим в пыль. Поскольку у нас тут национальные интересы, мы тут русских защищаем. Тех, которые за нас. От тех, которые против.

Ей-же ей, это было бы воспринято куда лучше, чем постоянные отмазки насчет того, что мы-де хотим как Америка - где сможем, там и хотим ;) - но не можем себе этого позволить, а поэтому будем делать вид, что это не мы, даже когда нас носом в наше тычут. :)

Но - увы, это все чисто лично-человеческое, а на Украине - политика.

А в политике такая честность находится примерно там же, где и братство. ;)

zlin
27.01.2015, 12:14
Угу. Только почему-то в случае смертельной опасности кричит, что русский и не сдаётся как русский.
Может, всё-таки "не всё так однозначно"(с), а?
офигеть.
все, что вы скажете может быть использовано против вас в суде.
а как же это?


И что там было на самом деле вообще никого из "принимающих решение" интересовать не будет. Так что возникнет вероятность "того случая" и в Крыму.
В общем, при любых раскладах "тот случай, если"(с) только усугубит и без того тяжёлую ситуацию.
Поэтому выход один - не допускать такого "случая" ни при каких обстоятельствах.
И кто что из участников или болельщиков при этом напишет в бложике или скажет в телевизоре или в инете на это никак не повлияет.
то есть в одном случае, похуй, кто и что говорит, а в другом раз сказал-значит так оно и есть.
чо то как то на двойные стандарты смахивает

Негра
27.01.2015, 12:19
Знаю целую популяцию подобных лиц-разговаривающих на русском,читающих русские книги,смотрящие русские фильмы но ненавидящие Россию.Ну, за таким добром и на Украину заглядывать необязательно: в РФ их есть, к сожалению ( в процентах, вроде, не так и много, а в "штуках" - дохрена), не смотря на отсутствие украинизации и русофобской пропаганды на государственном уровне.

Если какой-нибудь "чурка" начинает называть русских "братьями" - это воспринимается как искренняя любовь или как то, что "опять эти черножопые подлизываются, значит, что-то надо"? Ну вот только между нами, россиянами...Тут не так давно Кадыров украинцев "братским народом" назвал. Не иначе, ему от них что-то надо:biggrin:


в политике такая честность находится примерно там же, где и братство.Ну и результаты такие же. Двойные стандарты плохи не только, когда они применяются против РФ. Они в принципе плохи.
Нельзя быть "вообще честным", а в политике - нет, "вообще человечным", а в политике - нет, "вообще русским", а в политике - нет.

Негра
27.01.2015, 12:21
в одном случае, похуй, кто и что говорит, а в другом раз сказал-значит так оно и есть.
чо то как то на двойные стандарты смахивает "Похуй" и "не повлияет" - две большие разницы. Так что никаких "двойных стандартов". Правду говорить нужно. Даже если она не повлияет.

Волгарь
27.01.2015, 12:28
Тут не так давно Кадыров украинцев "братским народом" назвал. Не иначе, ему от них что-то надо

Разумеется: чтобы они не сопротивлялись России. И Путину. И чеченским добровольцам. ;)

Опять-таки реакция со стороны этого народа на такое заявление доходила до прямых цитат типа "Не брат ты мне, гнида черножопая!"(с) :biggrin:


Ну и результаты такие же. Двойные стандарты плохи не только, когда они применяются против РФ. Они в принципе плохи.

И особенно - когда на то, чтобы их применять "так же, как Америка" - не хватает ни сил, ни иного влияния, ни - не в последнюю очередь - умения. ;) А также жесткости и последовательности в применении, без всякого "ну, может быть, и не совсем белое, можно же прийти к компромиссу..." :)

Негра
27.01.2015, 12:36
применять "так же, как Америка" Вот , пожалуй, совсем "так же" не надо. Хотя умение и, главное, последовательность неплохо было бы перенять.
А вот систему ценностей ( вот тех самых:)) неплохо было бы оставить ( и защищать) свою.

Olaf
27.01.2015, 12:39
говорит, что эта война не закончится до тех пор, пока у большинства населения Украины не произойдёт протрезвение с горькой опохмелкой после пьянящего майдана и чувства вседозволенности.

Ну, получается, что никогда. А мы все знаем, что любые войны рано или поздно заканчиваются.
А я вот думаю, что паралельно с войной реальной идёт и война за умы (тех у кого он есть) украинцев. В том числе и за тех, кто скакал под зомби-речёвки, потому что это было модно и весело в толпе.

meZon
27.01.2015, 12:50
в РФ их есть, к сожалению ( в процентах, вроде, не так и много, а в "штуках" - дохрена), не смотря на отсутствие украинизации и русофобской пропаганды на государственном уровне.хм-м... "русофобия" была модной "фишкой", навязаной "гусскими патриотами" (покайтися, ироды!), до недавнего времени приносящая доход "гусским".

Не вижу большой разницы между этими "русофобами" и ойфономанией.
Изолировать упоротых "проповедников" (или дискредитировать в ноль) и "паства" разбежится.
Смотрим пример Навального с его "баранами" -

Негра
27.01.2015, 12:54
Изолировать упоротых "проповедников" (или дискредитировать в ноль) и "паства" разбежитсяПолагаю, то же может быть верным и для Украины. С большими усилиями и дольше, да. Но по тому же рецепту.

zlin
27.01.2015, 13:00
"Похуй" и "не повлияет" - две большие разницы.
в данном случае никакой
примеров такого "не сдаются" хватает на любой войне в любой армии, как и примеров обратного.
там примерчик был, как боец ВСУ в Крыму, с пулеметом на боевом взводе не сдавался безоружному ......
при этом вполне четко сказал, мол придут русские власти-им и сдамся
как то, скорее пример рационального поведения, чем чего то героического.
P.S. чуть вернемся к ранее сказанному


Да никаких "фантастических сил" они не дают.
физических, само собой не дают, речь о другом, о подавлении страха
нечто вроде "пьяному море по колено", только, по моему разумению, не факт, что верному, подобная химия действует получше алкоголя, в смысле посильнее и поизбирательнее. отсюда и "фантастические силы" и "ощущение сверхчеловека". все это сложить с довольно топорной, зато массированной пропагандой, вот и получится "киборг" которому похуй и опасность ранения и смерти, который и мысли не допускает о прекращении сопротивления и т.д.
когда подобное происходило с бойцами РККА в войну-тут химия не очень то и нужна, они реально защищали свой дом, а какой дом защищают львовские десантники? да даже и днепропетровские? до их дома ой как далеко. от мобилизации, например, уклоняются многие и всеми возможными способами. где же впэртость и мотивированность? что то не видно добровольцев, в массовом порядке осаждающих военкоматы, требующих отправить их воевать клятых москалей, значит дело не только в пропаганде, значит что то добавлено уже на этапе от мобилизации до момента, как оказался в том же аэропорту или где еще, где воюют. боюсь, что "замполитов" не хватит, за столь короткий срок сделать из человека, который не слишком рвался воевать, впэртого зомби, который видит и воспринимает строго то, что велено, напрочь игнорируя все, что из общей картинки, ему заданной, выпадает.


но скорее всего - обезболивающие/противошоковые всякие, в военных аптечках (даже самостоятельно подобранных) это обязательный элемент.
анальгин что ли? шприц там был шибко здоровый, у нас в АИшках почему то промедол в шприц-тюбиках был, а тут, судя по размеру пакета, кубика на 2, а то и на все 5 "боян" (пакет непрозрачный, рассмотреть не получилось), чо то дохуя, не? да и пакуется АИшка в пластиковую коробку, а не пакет, как я понимаю, что бы не помять-не поломать чего.

meZon
27.01.2015, 13:14
Полагаю, то же может быть верным и для Украины. С большими усилиями и дольше, да. Но по тому же рецепту.не хочется быть пессимистом, но - нет, с убундией поезд ушёл. Тысячи убитых и покалеченых жителей Ю.В. никуда не денутся.

В убундии хомяки вполне осознано идут убивать "колорадов и ватников", а заодно и русских.
Кто не хотел, тот уехал с территории 404 или находится по другую сторону.
В общем, нет доверия соплям пленных в стиле "наснаебаликомандирыначальники"

Regel
27.01.2015, 13:38
В убундии хомяки вполне осознано идут убивать "колорадов и ватников", а заодно и русских.
Кто не хотел, тот уехал с территории 404 или находится по другую сторону.

По другую сторону чего, простите?

San4es60
27.01.2015, 13:48
Актуальный сайт появился http://anti-mobilization.org/

zlin
27.01.2015, 13:52
В убундии хомяки вполне осознано идут убивать "колорадов и ватников", а заодно и русских.
не уверен
вопли в интернете и на майдане-это одно, в мягком кресле легко быть смелым, в толпе, в принципе, тоже, при условии, что вся эта толпа "на одной волне"
а вот когда "хомяка" ПЕРСОНАЛЬНО из толпы выдернули, выдали автомат и отправили туда, где стреляют отнюдь не в колл оф дьюти, а вполне себе по настоящему, как говорится "за ушко и на солнышко", как то смелости и решительности убавляется и заметно.
так что, на мой непосвященный взгляд, имеет смысл говорить, что "В убундии многие (или некоторые) хомяки вполне осознано .... "(и дале по тексту без изменений
к тому же колорады, ватники, русские-для них одно и то же

Негра
27.01.2015, 13:55
Актуальный сайтИнтернет-разводилово.
Гарантии
Благодаря курсу «Анти-мобилизация» уже 45 человек успешно откосили от армии.
Мы не можем распространять информацию бесконечно, потому осталось 12 мест.:bad:

Андрей 1
27.01.2015, 13:57
Хохлы они такие им только дай,они враз всех(переписка с укропатриотами,а вроде вменяемый чел был,механик судовой-инженер)

Mr.Mute пишет:
В районе Новоазовска авиационное соединение в составе 3 единиц неопознанной государственной принадлежности осуществило массированный ракетно-бомбовый удар по местам базирования подразделений 17-й отдельной бригады ЮВО, 200-й артиллерийской бригады и 45-го отдельного полка специального назначения ВДВ РФ. Заход и атака были осуществлены со стороны моря на сверхнизкой высоте и огромной скорости. Потери личного состава российских войсковых соединений и техники уточняются, но нашинковали, воздушные асы, русского мяса изрядно. Указанные соединения ВС РФ, практически, уничтожены в хлам.
Именно этот налет сорвал наступление на Мариуполь, так как зажравшиеся от безнаказанности русские оккупанты его явно не ожидали и понесли очень большие потери.
Я вас приветствую, парни, в небе Украины!

Вот так и скажите что вам бы хотелось чего то такого.Очень жаль,что и вы стали вбрасывать заведомо ложную информацию,я понимаю что вы не специалист по ракетно-бомбовым ударам но логику и Гугль ещё не отменили.
А тепереча несколько размышлений,такое скопление войск могло быть только на российской территории отсюда выходить ,что украинские самолёты нанесли удар по российской территории???Далее 45-полк спецназа ВДВ,тем более такого подразделения уже не существует с конца 2014 года,никогда не встанет в районе сосредоточения с другими разнородными силами в одной куче.Далее сосредоточение трёх бригад прикрывает очень мощная группировка войсковой ПВО и три самолёта,неизвестной половой ориентации,даже идущие на сверхмалой высоте со стороны моря ,это ПВО растерзает ещё на подходе без вариантов.Далее зайти на сверхмалой со стороны моря,автор статьи намекает на старенькие Су-24М,да возможно только им ходить на сверхмалых и возможно несколько штук"живых"на Украине наберётся но я сильно сомневаюсь что найдутся лётчики хотя бы 3-го класса для полётов на них.Всё страньше и страньше.

Да бог с вами и СУ-24 на Украине было,на 2014 год числилось где то 30-40.только учтите 24-й машина сложная,капризная и если для обслуживания штурмовика СУ-25 достаточно механика с квалификацией техник(хороший техник)то тут я затрудняюсь,что то сказать,очень сложная машина,много жалоб на неё.Вот и сомневаюсь,что смогли восстановить-это раз.
Далее по анализу авиа налетов на Донецк-Луганск проведённых летчиками высокого класса,тама явно за баранкой сидел ну очень неопытный контингент.Таки что сумнительно всё это.

Regel
27.01.2015, 14:17
В основном ерунда.
Ибо воюющим в ВСУ 30-35 лет или меньше, то есть рождения 1980-85.
Формировались они как раз в разгар оголтелой антироссийской пропаганды 90-х. Их нельзя отнести уже к "советским" и даже "русским". И хотя родители многих остались советскими, на детях это сказалось мало, они - практически украинцы.
А украинец - однозначно не русский, сформированный в ущербной стране с ущербной идеей, основанной на совершенно антирусской базе.
Или вы полагаете, что русский - это кровь, гены, а не воспитание и восприятие?
Насчет фашистов - это вопрос конечно, но в целом российская пропаганда на фашистов и не упирает.
Или вы полагаете, что если укропов начать называть "братушками" они по Донецку стрелять перестанут? Как все не русские, они это воспримут как слабость.

Если бы я была украинской националисткой, я бы сразу и безоговорочно с Вами согласилась.
Украинец-однозначно нерусский – это абсолютная истина для простого канонического неонациста. На уровне инстинктов.
Украина- не Россия,- это таки высек в граните Кучма для всех укронациков. Украинец- нерусский, - вторят ему националисты всех мастей. И тут они солидарны с самыми ярыми укронацистами.

Если всех украинцев (национальность такая есть, от советских постулатов и будем отталкиваться) записать в укропы, а тем паче в нерусские, на выходе получите несколько миллионов врагов. Если всех жителей б. Украины записать в украинцы, которые укропы, на выходе получите более 20 млн. врагов. Идейных, искренних и абсолютно справедливо мотивированных. Порожденных самими русскими. Оно надо? А России это надо?

И с горечью на все это смотрят те «нерусские», те украинцы, которые по обе стороны границы стараются не дать разъединить, противопоставить и уничтожить две ветви единого народа, искусственно разделенные антирусью в угоду врагам России.

А уж русским самим себя уничтожать (хоть русским, хоть украинцам, хоть чеченцам, хоть татарам, хоть якутам, хоть ханты и манси, да как угодно противопоставленным), от себя куски отрывать, их друг другу противопоставлять и самим друг друга истреблять, что может быть для врагов России приятнее и желаннее. :)


И для этого и война, собственно, чтоб антирусь с земли русской убрать. И чтобы Россию сохранить. Война и за умы тоже.

Вот с этим борьба. За Россию. А не с украинцами. Ну есть в России национальность такая. Тут уж либо признать это, либо на сторону нациков- друзей врагов России: украинец- нерусский, чеченец-нерусский, татарин-нерусский, продолжать можно до бесконечности. И уничтожать себя, уничтожать, уничтожать. С Чечней уже было. Помогла война, записывание всех чеченцев в нерусские?

Нет простых решений.

И тут уж и принуждение пронатовских, антирусских сил к миру. В том числе и силовое. И гуманитарное. И идеологическое.
И даже невведение российских войск на территорию б. Украины- тоже оружие. Против антируси, подпитывающейся нашей ненавистью с обеих сторон.

Мое мнение.

Волгарь
27.01.2015, 14:28
когда подобное происходило с бойцами РККА в войну-тут химия не очень то и нужна, они реально защищали свой дом, а какой дом защищают львовские десантники? да даже и днепропетровские? до их дома ой как далеко.

А сибирякам под Москвой или волгарям в Бресте до своего дома было еще дальше... :morning1:

Игорь, ты так и не понимаешь, что люди на Украине могут защищать - от нас с тобой :) - не свой забор, а свою страну. Что это для них - родина. Батькивщина. :) За которую они реально готовы умереть - и умирают. За которую они идут воевать - пусть не все, но половина. И не только во Львове. И даже не столько во Львове...

А из добровольцев там давно уже батальоны сформированы. Не забывай - и волна мобилизации не первая. :) К тому же сейчас идет практически позиционное бодание в одном углу, самом дальнем - пока что прилетает на головы в основном как раз тем, кто голосовал за ДНР и ЛНР... и защищать их от этого единоукры не торопятся: с чего бы? По их логике - получают то, что заслужили...

Ну, и основные претензии к мобилизации, если не заметил - не столько даже из-за нежелания защищать родину, сколько из-за нежелания делать это в бардаке и под тупым руководством, то есть умирать напрасно - не в смысле "ни за что", а в смысле "неэффективно".

До них еще дойдет - массово - вся ширь и глубь кидка, который им устраивает собственное государство, но... Боюсь, и в этом случае они скорей потребуют устроить военный переворот и поставить патриотичных "комбатов", которые будут вести "войну до последнего конца" - чем откажутся от войны. Там же еще и война гуманная - для них - потери, если брать в процентах к ВСУ (и тем более к населению) не так уж велики даже реально, а уж то, что преподносят...


анальгин что ли? шприц там был шибко здоровый, у нас в АИшках почему то промедол в шприц-тюбиках был, а тут, судя по размеру пакета, кубика на 2, а то и на все 5 "боян" (пакет непрозрачный, рассмотреть не получилось), чо то дохуя, не? да и пакуется АИшка в пластиковую коробку, а не пакет, как я понимаю, что бы не помять-не поломать чего.

Забудь про анальгин как про страшный сон :) - чудовищно неэффективное обезболивающее по нынешним временам, только и того, что можно давать гражданам поиграться самостоятельно: для передоза надо горстями жрать... ;)

Ну, и нормальных аптечек - что наших АИ в полном снаряжении (промедола, кстати, 1 мл был), что НАТОвских - у них просто нет. Там фактически вообще нет нормального, стандартного, централизованного медицинского обеспечения армии - такого, каким оно должно быть, со всеми штатами, цепочками и снабжением. У тех же киборгов были свои "стрелки-медики" - взводные санитары, если по-нашему - которым лекарства таскали-подкидывали волонтеры. Как и что удавалось достать. Соответственно - из какой-нибудь "гуманитарной помощи" надыбали упаковку препарата, да и завернули во что было...

И в зависимости от того, что там было - 2-5 мл как раз доза, тем более что если заранее по шприцам разливается - то это зачастую не "под завязку" делают. 2 "кубика" трамадола, например, здоровому мужику при острой боли от ранения - самое то... и такую дозу лучше разливать в 5-кубовый шприц, оставляя "пузырек" на 0,5-1 мл - на случай перепадов температуры, сжатия шприца при перевозке и т.п. А если "под завязку" - то "хвост" шприца сильно торчит, при изгибе-изломе может выскользнуть, перекоситься с протечкой, переломиться и т.д.

Кстати, шприц-тюбики снимают с производства - у них куча недостатков, в том числе неполное впрыскивание препарата и возможность его "отсоса" при неправильном применении - то есть сплошь и рядом.

meZon
27.01.2015, 14:55
имеет смысл говорить, что "В убундии многие (или некоторые) хомяки вполне осознано .... "(и дале по тексту без измененийМожно и так.

Кстати, всё чаще встречаются предложения для всех без исключения мужчин - граждан б.у.,- претендующих на убежище в РФ, ввести обязательное приложение Военного билета к остальным документам.
"Белый билет" или чистый, это один подход. Отсутствие аусвайса или отметка за 2014-2015 гг - совсем другой расклад.
И это, в принципе, верно.
Т.к. распространённое - "пойду постреляю москаликов, а там оно как-то само и рассосётся", - должно быть наказуемо.
По другую сторону чего, простите?баррикад.
И не только те, кто сразу оказался по другую сторону. Недавно был небольшой сюжет о человеке, попавшем в ополчение после жутких сцен в Славянске-Краматорске, которым он стал свидетелем, находясь в ВСу. Вот он точно не хочет участвовать в преступлениях ВСу.

Волгарь
27.01.2015, 14:55
Хохлы они такие им только дай,они враз всех(

А то! ;)


Несколько дней назад были уничтожены 6 самолетов, 4 вертолета и 4 установки "Смерч" боевиков. Об этом сообщает пресс-служба Минобороны.

"Подразделениями Вооруженных сил Украины было уничтожено 4 танка, 9 боевых бронированных машин, 4 РСЗО "Смерч", 12 РСЗО "Град", 18 единиц автомобильной техники, один самолет Л-39, 2 самолета АН-2, один ЯК-52, 2 самолета ЯК-50 и 4 вертолета МИ-24", - говорится в сообщении.

При этом в пресс-службе Минобороны агентству 112.ua сообщили, что самолеты были уничтожены несколько дней назад. Кроме того, в пресс-службе уточнили, что самолеты были уничтожены в качестве наземных целей.

http://112.ua/glavnye-novosti/minoborony-za-poslednie-neskolko-dney-unichtozheny-6-samoletov-4-vertoleta-i-4-ustanovki-smerch-boevikov-180235.html

...а вертолеты, надо полагать, все-таки подбили в воздухе, просто никто не видел и вообще до поры до времени от всех скрывали. ;)

Негра
27.01.2015, 14:58
самолеты были уничтожены несколько дней назадДык это... разгромили российскую авиабазу, не помнишь, что ль?:)
Мы тут с Ленкой в очередь вывешивали. А она потом и "источник" нарыла:wink:

Волгарь
27.01.2015, 15:30
О! Они таки сделали это!

Спустя год - Украина таки официально признала агрессию России!..


Верховная Рада поддержала заявление о признании России страной-агрессором и призывает парламенты иностранных государств, международные организации также признать РФ страной-агрессором, усилить давление на нее, а "ДНР" и "ЛНР" признать террористическими организациями.

За принятие решения на внеочередном заседании во вторник проголосовали 271.

Согласно тексту проекта постановления, Верховная Рада рекомендует премьер-министру Украины создать в системе исполнительной власти должность правительственного уполномоченного по вопросам противодействия вооруженной агрессии Российской Федерации против Украины и ликвидации ее последствий.

Кроме того, Рада призвала международное сообщество к осуществлению всех мер для прекращения военной агрессии по отношению к Украине, об усилении санкции к Российской Федерации как страны, которая поддерживает агрессию на территории Украины.

Кроме того, предлагается обратиться к международному сообществу относительно предоставления Украине военно-политической поддержки и исключения России из Совета Безопасности ООН как страны-агрессора, которая блокирует принятие всех решений ООН относительно ситуации в Донбассе.

http://112.ua/politika/ukraina-priznala-rf-stranoy-agressorom-180273.html

...и, конечно же, тут же написали в "Спортлото". :rofl2:

Ну, а как же ж. Это ж международное сообщество. Оно ж все может. Не может же ж такого быть, чтоб оно не смогло исключить клятых москалей из СовБеза ООН. Ну как же ж так - неужели Россия и впрямь ну вот настолько держава...

И кто-нибудь - ну примите уже меры по пресечению агрессии против нас. Ну, объявите, что ли, уже войну России...

...а то сами мы не можем - тогда москали нам не продадут газ, уголь и лепездричество. А то еще и - страшно подумать! - долги вернуть потребуют, и тогда дефолт всему...

А мы тут пока чиновника специального назначим, по противодействию агрессии. Еще одного. Президент вроде бы есть, секретарь СНБО есть, министр обороны есть, начгенштаба есть, премьер-министр уже под себя ЧК по ЧП создал... а агрессия все не кончается... видать, портфелей и зарплат еще маловато поделено. :)

Regel
27.01.2015, 15:34
Ну, объявите, что ли, уже войну России...

...а то сами мы не можем - тогда москали нам не продадут газ, уголь и лепездричество. А то еще и - страшно подумать! - долги вернуть потребуют, и тогда дефолт всему...

Sic!

и повоюйте за нас.
а нам грошей дайте.

Dimson
27.01.2015, 17:08
С военного обозревателя:
26 января украинские войска попытались провести масштабные наступательные операции на всех ключевых участках фронта на Донбассе. Наиболее ожесточенные бои шли в Песках, Авдеевке, Марьинке, Еленовке, в районе Светлодарска (Дебальцевский карман) и села Крымское в ЛНР.

В результате массированных ракетно-артиллерийских ударов со стороны ВСУ и в ходе контактных боев подразделения армии ДНР понесли довольно значительные потери. По данным Минобороны ДНР, потери республиканских войск составили (на вечер 26 января) погибшими 13 человек, ранеными - 31. Точных данных по потерям ополчения ЛНР нет.

К вечеру украинским националистам под прикрытием непрекращающихся минометных и ракетно-артиллерийских обстрелов удалось вытеснить ополченцев на восточные окраины поселка Пески. При прорыве противника бойцы ВС ДНР уничтожили два танка. В Авдеевке отрядам ополчения тоже пришлось отступить на юго-восточные окраины и на время даже отойти в лесопосадки.

Не менее сложная ситуация сложилась к северу от Горловки, где наступление ополченцев было остановлено, и на южном участке Дебальцевского кармана - в районе Малоорловки и Никишино. Со стороны противника здесь наблюдался интенсивный огонь из РСЗО и тяжелой артиллерии.

Более удачно складывается оперативная ситуация на территории ЛНР. В городе Попасная ополченцы вторые сутки пытаются вытеснить боевиков-националистов. 26-го продвижение здесь почти остановилось, подразделения ополчения ЛНР увязли в уличных боях. Тем не менее южнее Попасной ополченцам удалось зачистить и закрепиться в поселке Красный Пахарь.

Севернее Дебальцево, в районе Светлодарска, отмечен случай перехода на сторону Новороссии украинского подразделения с одним танком и двумя БТР. Также к вечеру 26 января почти полностью было зачищено Крымское к западу от Славяносербска.http://warsonline.info/ukraine/ukrainskie-voyska-vitesnili-opolchentsev-iz-pesok-i-avdeevki.html

Негра
27.01.2015, 17:22
Украина таки официально признала агрессию России!..


27.01.15 15:55
МИД РФ считает бездумным заявление украинской Рады о признании России страной-агрессором

Москва. 27 января. ИНТЕРФАКС - Заявление Верховной рады Украины о признании России страной-агрессором имеет целью блокировать поиск компромисса по украинской проблеме, заявил замглавы МИД РФ, статс-секретарь Григорий Карасин.

"Это, конечно, бездумное и безответственное заявление, которое, видимо, нацелено на то, чтобы блокировать дороги к поиску компромисса, который так необходим сейчас на Украине", - сказал он "Интерфаксу" во вторник.

Он отметил, что МИД РФ сделает официальное заявление в связи с решением Верховной рады Украины.http://www.interfax-russia.ru/South/special.asp?id=577085&sec=1724

orbits
27.01.2015, 17:39
То, о чем предупреждали, случилось:



http://youtu.be/OGV1F7MetGw
Срочно! Нацисты совершили чудовищную провокацию в Нижней Ольховой (ЛНР)

Негра
27.01.2015, 17:42
27.01.15 15:14
Киев хочет исключить ополченцев из переговорного процесса, считает российский политолог

Москва. 27 января. ИНТЕРФАКС - Признание Верховной радой Украины самопровозглашенные ЛНР и ДНР террористическими организациями направлено на исключение ополченцев из переговоров по урегулированию украинского кризиса и сохранение вооруженного конфликта на юго-востоке страны, считает генеральный директор Международного института политической экспертизы Евгений Минченко.

"Что касается движения в сторону признания ДНР и ЛНР террористическими организациями, это фактически означает призыв к тому, что с ними невозможно будет вести переговоры. На самом деле, это отрубает возможность мирного урегулирования на территории Украины. На чем, собственно, и была сфокусирована риторика киевских властей, дескать, нет никаких ЛНР и ДНР", - заявил Е.Минченко во вторник "Интерфаксу".http://www.interfax-russia.ru/South/special.asp?id=577063&sec=1724

Пожалуй что он прав...

Regel
27.01.2015, 17:51
Киев хочет исключить ополченцев из переговорного процесса, считает российский политолог

Ну так они этого все время хотят. Просто нашли еще один способ спрыгнуть. Типа, авось прокатит.

orbits
27.01.2015, 17:56
Признание Верховной радой Украины самопровозглашенные ЛНР и ДНР террористическими организациями направлено на исключение ополченцев из переговоров

Вот для этого они и устраивают провокации, пример - сегодняшняя в Нижней Ольховой (см. приведенное выше видео с 7-й минуты).

Негра
27.01.2015, 18:57
Нууу...



Новости
Важно

сегодня, 15:57
Попытки Киева признать ЛНР "террористической организацией" ведут к срыву переговоров – Дейнего

PrevNext

Попытки Киева признать ЛНР "террористической организацией" и призывы украинской стороны к своим партнерам сделать то же самое могут привести к срыву Минских переговоров. Об этом сегодня ЛуганскИнформЦентру сообщил уполномоченный Республики на переговорах Контактной группы Владислав Дейнего.

Так он прокомментировал сегодняшнее заседание Верховной Рады Украины, в ходе которого депутаты приняли обращение о признании ЛНР и ДНР "террористическими организациями", а также одобрили в первом чтении закон, определяющий порядок признания организаций террористическими.

"Эту информацию озвучил сегодня ряд украинских СМИ, однако до сих пор не предоставлено ни одного официального документа. По крайней мере, мы их не видели. В связи с чем возникают резонные вопросы", - сказал Дейнего.

"Во-первых, если это на самом деле так, то ни о каких Минских переговорах речи далее идти не может, так как Украина попадает в юридический казус невозможности ведения переговоров с террористическими организациями", - пояснил он.

"Во-вторых, если эта информация не достоверна и является попыткой сорвать дальнейшие переговоры, то эта попытка обречена на провал", - отметил уполномоченный ЛНР.

"При наличии воли сторон переговоры состоятся вне зависимости от любой недостоверной информации, опубликованной в СМИ. Сейчас мы анализируем поступающую информацию и пытаемся разобраться в этой ситуации", - пояснил он.

ЛуганскИнформЦентр — 27 января — Луганск
http://lug-info.com/news/one/popytki-kieva-priznat-lnr-terroristicheskoi-organizatsiei-vedut-k-sryvu-peregovorov-deinego-1241

В общем, "информация" есть, а документов - нет. У нас есть воля к переговорам.

В общем, идёт активное соревнование в информпространстве за почётное звание "миротворца". Количество кандидатов растёт.

Regel
27.01.2015, 19:08
да ну их укрокреативных, куда они денутся. Не прокатит.

Dimson
27.01.2015, 19:33
И ведь сами же верят...

https://pbs.twimg.com/media/B8UTZoSCMAEii52.png

Вован Донецкий
27.01.2015, 19:38
И ведь сами же верят.

А что им еще остается? Когда Иловайский котел был практически разбит что вещали укроповские сми и причие вот такие вот? Правильно. Все под контролем, мы наступаем, террористы бегут.

Волгарь
27.01.2015, 20:06
А что им еще остается?

Например, пойти в армию, стать танкистами и на собственном опыте убедиться, много ли в Т-64 места для размещения РПГ с боекомплектом. Да еще таким, чтобы хватило сжечь "не менее двух" танков с ДЗ. ;)

А применялась бы авиация - там еще и сбитые из зенитного пулемета "Грачи" прибавились бы. Не менее двух. :)

Вован Донецкий
27.01.2015, 20:09
Мобилизация-2015: на Закарпатье люди выезжают за границу целыми селами


Только 6% лиц, которые подлежат частичной мобилизации, являются добровольцами.

Об этом во время совещания сообщил начальник мобилизационного управления Главного управления оборонного и мобилизационного планирования Генштаба Вооруженных Сил Олег Бойко.
«В настоящее время... по четвертой очереди частичной мобилизации на этот показатель имеем только до шести процентов», - сказал Бойко.
По его словам, в ходе предыдущей мобилизации этот процент был существенно выше и кое-где достигал 20%.

«В ходе первой очереди частичной мобилизации в 2014 году нами было призвано лишь 20% добровольцев от общего количества мобилизованных. В ходе второй и третьей очереди мобилизации этот показатель был до 10 процентов», - отметил Бойко.
«Наибольшие проблемы в мероприятиях по мобилизации в Закарпатской области», - сказал он.
По его словам, иногда люди выезжают за границу целыми селами. «Есть доклад председателя поселка Косовского района, согласно которому местное население наняло два автобуса и выехало на них в Российскую Федерацию. На границе военнообязанные заплатили за ее пересечение», - отметил начальник мобилизационного управления.

Он прибавил, что в Тернопольской области продолжается массовый побег мужского населения за границу. «Как бы это не было парадоксально, но люди убегают в Российскую Федерацию», - сказал Бойко.
Есть также проблемы с мобилизацией техники для потребностей армии. «Техника была зарегистрирована на предприятиях, находясь в командировках вне пределов областей. И, как показывает опыт, была отправлена туда буквально в канун мобилизации», - объяснил он.
Как ранее сообщалось, прокуратура открыла уже 1172 уголовных производства по фактам уклонения военнообязанных от мобилизации (http://korrespondent.net/ukraine/events/3471726-na-yvano-frankovschyne-60-muzhchyn-ne-pryshly-po-povestkam-v-voenkomat) в 2014 году, сообщил начальник мобилизационного управления Генштаба Олег Бойко.
На Полтавщине половина мужчин, получивших повестки, не явилась в военкомат (http://korrespondent.net/ukraine/3471333-na-poltavschyne-polovyna-muzhchyn-poluchyvshykh-povestky-ne-yavylas-v-voenkomat)

http://korrespondent.net/ukraine/3471788-mobylyzatsyia-2015-na-zakarpate-luidy-vyezzhauit-za-hranytsu-tselymy-selamy

Пробзділось шось у Дацькому князівствi ©

Олег из Донецка
27.01.2015, 20:13
террористы бегут.
...и как красиво бегут: впереди - головной дозор с пулемётом на кабине и автоматчиком рядом, "аварийка" включена, танки - с включенными ходовыми огнями зелёного цвета спереди и габаритными огнями сзади- я и не думал, что они на танках есть, замыкающий автомобиль - тоже ощетинился стволами, и опять- "аварийка" включена!:biggrin:

San4es60
27.01.2015, 20:13
Начальник мобилизационного управления Генерального штаба армии Украины Олег Бойко заявил, что в Закарпатской области самая большая проблема в мобилизационных мероприятиях. Основные причины - отсутствие значительного количества военнообязанных по месту жительства.

КИЕВ, 27 янв — РИА Новости. Больше всего случаев уклонения от мобилизации зафиксировано на Украине в Закарпатской области, военнообязанные уезжают за границу на заработки, заявил начальник мобилизационного управления Генерального штаба армии Украины Олег Бойко.

"В Закарпатской области самая большая проблема в мобилизационных мероприятиях. Основные причины — отсутствие значительного количества военнообязанных по месту жительства в связи с выездом на заработки", — цитирует Бойко агентство УНИАН.

Также Бойко отметил, что нередко случаи уклонения от воинской обязанности наблюдаются в других западных областях Украины, например в Ивано-Франковской.

Также он рассказал, что в связи с участившимися случаями уклонения от воинской обязанности военнообязанными в течение 2014 года в отношении лиц, нарушивших законодательство, военными комиссариатами подано в прокуратуру 3 тысячи документов и около 50 тысяч документов — в МВД. Также военные комиссариаты завели около 4,5 тысячи административных производств в отношении тех, кто уклоняется от выполнения воинского долга.

Киев запланировал проведение новой мобилизации еще в конце 2014 года, а 15 января парламент утвердил соответствующий указ президента Петра Порошенко. Первый этап, который продлится 90 дней, стартовал 20 января, совпав с резким обострением ситуации в Донбассе. Целью мобилизации является ротация военных и укрепление позиций силовиков. При этом зачастую мобилизуют неподготовленных людей, тех, кто даже не имеет военной специальности.

На первом этапе на службу планируется призвать 50 тысяч человек, но Минобороны предупреждало ранее, что при осложнении обстановки в зоне спецоперации на конец апреля предусмотрено проведение дополнительной мобилизации 13,5 тысячи человек и 40 тысяч человек — на июнь-сентябрь. Кроме того, 40 тысяч человек планируется призвать на срочную службу. Таким образом, общее количество мобилизованных и призванных в 2015 году может составить 144 тысячи человек.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150127/1044574558.html#ixzz3Q2TpBoeg

Волгарь
27.01.2015, 20:29
Люблю смотреть чисны новыны... :) Вот, например, ролик про уничтожение авиации ЛНР:


http://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1422327029&v=fgWEhsDVlvA&x-yt-cl=84838260

- саму уничтоженную технику не покажут, вместо этого Лысенко с Селезневым бла-бла-бла-зныщылы ;) - но зато есть кадры с пробегом восстановленного "Дельфина", чтоб уж точно вся Украина увидела - угу, воно таки ж е... :)

Ну, и для самых дотошных: в кадре шустрит Л-29 - а по сегодняшнему отчету уничтожен Л-39. Так что этот еще полетает. ;)

Вован Донецкий
27.01.2015, 23:35
Ополченцы перекрыли ВСУ путь снабжения Дебальцево
Ополчение ЛНР продвигается к позициям украинской армии в Попасной. Через этот населенный пункт военные снабжали боеприпасами и провизией свои подразделения под городом Дебальцево. Подвоз боекомплекта шел со стороны Лисичанска и Северодонецка. Сейчас ополченцы удерживают ключевой сектор в окрестностях Кировска и Первомайска, перекрывая один из двух возможных путей снабжения силовиков в «дебальцевском кармане».

LifeNews побывал в городе Кировске и окрестных селах, которые еще недавно обстреливала украинская артиллерия и которые удалось освободить в ходе контрнаступления. Возможность снять эксклюзивные кадры нашему телеканалу предоставили бойцы бригады «Призрак».
Жители сел Березовского, Голубовского и Весняного рассказали, как они существовали, пока ополченцы не отодвинули украинские позиции. Красноречивее всего говорят последствия обстрелов, разрушенные и поврежденные дома без стекол в окнах. В этих местах живут в основном пожилые люди, им приходилось прятаться в подвалах.
Лучший вид на окрестности открывается с возвышенностей. Ополченцы показали LifeNews, откуда почти ежедневно вела огонь украинская артиллерия. Военные стреляли по селам из систем «Град» и «Ураган». Боец ополчения с позывным Варяг показал LifeNews снаряд «Урагана», упавший недалеко от жилых домов.
Перекрыв ВСУ путь снабжения через Попасную, ополченцы ЛНР сделали полдела, чтобы оставить подразделения ВСУ в дебальцевском кармане без еды и боеприпасов. Когда армия Донецкой Народной Республики отрежет украинской армии второй путь к Дебальцеву — из Артемовска, группировка ВСУ численностью в несколько тысяч солдат будет нейтрализована.
Как сообщал LifeNews, в Донбассе продолжаются бои между ополченцами и украинскими силовиками. Отряды защитников самопровозглашенных республик продолжают отбрасывать с позиций подразделения вооруженных сил Украины (http://lifenews.ru/news/148969). К северо-западу от Луганска, в Попасной, уже происходят уличныебоестолкновения. По некоторым данным, на этих рубежах украинские силовики даже применяют авиацию.

http://lifenews.ru/news/149004

Теперь бы развить, а главное - удержать. Укропы туда сейчас дофига чего на подмогу гонят.

Regel
27.01.2015, 23:41
Теперь бы развить, а главное - удержать. Укропы туда сейчас дофига чего на подмогу гонят.

ну так а почему бы и нет.


Басурин: Украинская армия покидает район ДебальцевоПредставитель Минобороны ДНР сообщил, что попытка ВСУ вернуть утраченный контроль над северо-восточной частью населенного пункта провалилась.

Украинская армия отступает со своих позиций в районе Дебальцево и несет потери, сообщил замкомандующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин. Военные потеряли 21 танк, 14 БТР, 170 человек убитыми, еще 11 сдались в плен ополченцам.



— На Дебальцевском направлении противником была предпринята безуспешная попытка вернуть утраченный контроль над северо-восточной частью Дебальцево. Контратакующими действиями ополченцы вынудили украинскую группировку отойти на свои прежние позиции, — сказал он.

По словам Эдуарда Басурина, потери Вооруженных сил Украины за неделю превысили уже 1100 человек убитыми и ранеными. При этом армия ДНР потеряла 62 бойца убитыми. Сообщения Киева об огромных ополчения ДНР Басурин назвал пропагандистской фальшивкой.

— Это на сорокамиллионной Украине потеря тысячи человек киевской хунтой размывается и делается незаметной. У нас же проживает гораздо меньше людей. Мы все друг друга знаем, все знакомы между собой, — отметил Басурин. По его словам, большие потери в Донбассе скрыть было бы невозможно.

Солдаты ВСУ продолжают сдаваться в плен ополченцам. Всего с 9 января в плену у оказались более 70 солдат ВСУ. Один из сдавшихся в плен силовиков рассказал о том, что в армии Украины появились заградотряды.

Минобороны ДНР продолжает ежедневно фиксировать артиллерийские обстрелы мирных населенных пунктов артиллерией армии Украины. Силовики за прошедшую ночь обстреляли населенные пункты ДНР 28 раз, за сутки зафиксировано 56 обстрелов. В результате в Донецке погиб один человек, двое мирных жителей ранены, в Горловке погибли двое, ранения получили шесть человек, среди них дети 8 и 6 лет.

Основные зоны обстрелов не изменились. Это Петровский, Кировский, Куйбышевский районы Донецка, а также Енакиево, Горловка, Докучаевск и населенные пункты Тельмановского района.
http://lifenews.ru/news/149001

Борис
27.01.2015, 23:59
Что-то с мобилизацией на Украине совсем плохо.

«Правый сектор» и другие ультранационалистические группировки на Украине собирают под свои знамена несовершеннолетних для отправки воевать в Донбасс. Сначала 16-летних подростков везут в тренировочные лагеря для прохождения боевой подготовки. Об этом сегодня сообщило англоязычное издание, работающее на Украине, - КyivPost. Официальный Киев не финансирует деятельность батальонов, но и не препятствует ей. Низкие результаты мобилизации побуждают власти Украины смотреть сквозь пальцы на соблюдение прав детей, законов страны и низкий уровень подготовки военнослужащих. Фактически армия Украины уже превратилась в неуправляемую массу, и «параллельный призыв» — новое тому подтверждение.


Полностью на сайте LifeNews (http://lifenews.ru/news/149000)

Regel
28.01.2015, 00:29
С мордокниги от минометчика Максима




4 ч.


Спина, руки, поясница, ноги...
Практически готовый трехсотый.
Ну, кто хоть раз пробовал - сейчас всё поймет.
Весь накопленный боезапас выработали. До суха, под чистую.
А утилизация- полным ходом, ПОТЕРИ ВСУ ОКОЛО 600 В сутки, и как такое без нас, они же за домами-укрытиями прячутся, как раз наш профиль...
Поставки? Да бесперебойные, вот только западло- для всех, службы тыла просто заливаются.
Короче.
За ночь, в шестером, вагон мин под крышу загруженный, ящики по 50 кило, разгрузить апихивая в наши шесть уралов, так же под крышу, дабы влезло...
Бегом- ибо нужно не просто сейчас- а еще вчера, а вот же они, тоны приправы к укропу...
Всё болит.
НО СЧАСТЛИВЫ!

zlin
28.01.2015, 01:46
Игорь, ты так и не понимаешь, что люди на Украине могут защищать - от нас с тобой - не свой забор, а свою страну. Что это для них - родина. Батькивщина. За которую они реально готовы умереть - и умирают. За которую они идут воевать - пусть не все, но половина. И не только во Львове. И даже не столько во Львове...
есть только она проблема
НАС ТАМ НЕТ!!!!!!!
надо быть абсолютным, паталогическим идиотом, что бы этого не понимать

А сибирякам под Москвой или волгарям в Бресте до своего дома было еще дальше...
вот только к их дому шли и не скрывали этого, равно как и целей этого похода
а тут что?

zlin
28.01.2015, 01:53
баррикад.
И не только те, кто сразу оказался по другую сторону. Недавно был небольшой сюжет о человеке, попавшем в ополчение после жутких сцен в Славянске-Краматорске, которым он стал свидетелем, находясь в ВСу. Вот он точно не хочет участвовать в преступлениях ВСу.
принято
но это вступает в противоречие с этим:


"Белый билет" или чистый, это один подход. Отсутствие аусвайса или отметка за 2014-2015 гг - совсем другой расклад.
И это, в принципе, верно.
Т.к. распространённое - "пойду постреляю москаликов, а там оно как-то само и рассосётся", - должно быть наказуемо.
как быть?

zlin
28.01.2015, 01:55
2 самолета АН-2, один ЯК-52, 2 самолета ЯК-50 :rofl2::rofl2::rofl2::rofl2::rofl2:
бляааааа, непобедимая армада:rofl2::rofl2::rofl2::rofl2:
5 ГРАЖДАНСКИХ самолетов, к тому же 2 из них одноместных, вообще не пригодных даже для нормальной разведки (обзор там из кабины не очень вниз)
пэрэмога!!!!!!!:flag_of_truce:

Regel
28.01.2015, 01:57
сть только она проблема
НАС ТАМ НЕТ!!!!!!!
надо быть абсолютным, паталогическим идиотом, что бы этого не понимать

нет. Для этого надо жить на б. Украине. В украинском информпространстве. Ежедневно, ежечасно, ежеминутно.

Юрист
28.01.2015, 02:00
а тут что?
А тут охуевшие укропы.
А если серьезно, то дело не в том, есть там мы, пришельцы с Альфа Центавра, или легионы клонов Путина. Дело в том, что те, "охуевшие укропы" на самом деле верят в легионы клонов Путина, пришельцев с Альфа Центавра, или в Юриста, zlina и Волгаря с остальными. Они даже видимую действительностьь при восприятии адаптируют под свою картину мира, сложившуюся в их межушном пространстве.
Да, это проблема отсутствия у них критического мышления и логики. Да и со знаниями совсем херово. А откуда, если у них, как я тут случайно узнал, логику на юридическом факультете, не помню в каком конкретно ВУЗе, из программы УБРАЛИ,
Так что у них в голове такая теория, что факты не выдерживают сурового с ней столкновения.

zlin
28.01.2015, 02:03
много ли в Т-64 места для размещения РПГ с боекомплектом. Да еще таким, чтобы хватило сжечь "не менее двух" танков с ДЗ.

А применялась бы авиация - там еще и сбитые из зенитного пулемета "Грачи" прибавились бы. Не менее двух.
акогда закончился боекомплект, мехвод героически перегрыз зубами гусеницы не менее трех москальских Т-90, а конандир из мастерски сделанной рогатки сбил Су-27, МиГ-29 и Ту-160 впридачу
а наводчик вывел из строя пару Ка-50, разбив им лобовые бронестекла мощным броском гаечного ключа

Юрист
28.01.2015, 02:04
сбил Су-27, МиГ-25 и Ту-160 впридачу
Не иначе траками от подбитого танка сбил из той мегарогатки?

zlin
28.01.2015, 02:12
В украинском информпространстве.
Лена!
не верить своим глазам в пользу телеящика может только законченый кретин, реальная ошибка природы.
все, сцуко, знают, что на Донбассе воюют москали, только никто их так там и не видел

zlin
28.01.2015, 02:27
"охуевшие укропы" на самом деле верят в легионы клонов Путина, пришельцев с Альфа Центавра, или в Юриста, zlina и Волгаря с остальными.
представляю себе заголовки хохлоСМИ, не говоря уже о блогах, с учетом их логики
клятые москали применяют атомные подлодки и ОМП!!!!!!
по идее, ихняя логика, просто таки обязана им подсказать именно такой вывод, окажись там Юрист и Волгарь

Волгарь
28.01.2015, 02:30
есть только она проблема
НАС ТАМ НЕТ!!!!!!!
надо быть абсолютным, паталогическим идиотом, что бы этого не понимать

Нас с тобой лично - нет. А наших... нужно быть либо дипломатом, либо еще каким политиком, либо опять-таки тем же самым, чтоб не видеть там нас, дорогих россиян. :) С самого начала, с того момента, как местным в Славянске было похуй, какая власть - и тут приезжают какие-то в камуфле и с автоматами... ;)


вот только к их дому шли и не скрывали этого, равно как и целей этого похода
а тут что?

А тут - да хоть ролик с самолетом посмотри: никто (начиная с Захарченко ;) ) и не скрывает, что, мол, до Киева, а там, глядишь, и до Львова... И то же самое - малевали везде, где могли, с самого опять-таки начала, эвон даже на ИС-3 с постамента - на баках было.

А уж сколько у нас... "патриотов", бля... поотмечалось (и сейчас бурно продолжает) насчет целей похода - да хоть и у нас на форуме... Теории Приазовца помнишь? Разграбить Украину, заводы вывезти в Ростов и т.п., а на оставшейся территории чтоб был хаос и голод, чтоб на коленях приползали... Так он сейчас - тоже там. И не у него одного такие теории. Или подобные: провести деукраинизацию, везде только русский язык, запретить называться украинцами - только малороссами... угу-угу.

Дураки, да. Вот только очень шумные дураки - и этот шум пропаганда с той стороны подхватывает, разносит и доносит примерно как у нас - дурь про "140.000-летнюю историю" и прочие глупости. На самой Украине маргинальные до ржачки над ними - но у нас преподносимые как самая суть. Как доказательства того, что Россия хочет уничтожить Украину. Вообще. И всё украинское заодно. Запретить язык, "хохлов" - ну... не в рабство, но вместо всяких узбеков с таджиками - и т.д. и т.п.

Ну, а те цели похода, которые в 1941 году не скрывали начавшие этот поход - они в общем-то про "освобождение народов" (включая "освобождение России от жидобольшевиков"), про новый порядок под культурным немецким руководством и т.д. и т.п. Правда, тот же сибиряк этого не знал ;) - а знал он, что характерно, ровнехонько то, что ему говорила пропаганда.

И сейчас "пересичный украинець" - знает о планах российской агрессии (не скрываемых, ага! - или скрываемых под фразами о "братстве", а на самом-то деле... и дальше текст со ссылкой - возможно, что и на наш форум) ровно то, что ему выложат. Причем по ссылке-то он не пойдет, некогда ему. Да и незачем. Он включает телевизор - ему про это, переключает на другой канал - то же самое, заходит на свой привычный форум - опять оно, заходит на ленту новостей - опять те же факты... Все так говорят - значит, это правда.

А если от нее что-то отличается - то тут уже большой вопрос, верить или нет. Особенно если верить не хочется - тогда человек массу аргументов и сам найдет, почему это фигня и провокация.

Ты вот, например, поверишь в то, что Путин - хуйло агент ГосДепа, хитрым планом разваливающий и добивающий Россию до конца - и как раз сейчас начинается последний этап реализации этого плана? ;)

Regel
28.01.2015, 02:30
все, сцуко, знают, что на Донбассе воюют москали, только никто их так там и не видел

ты удивишься, но их знакомые (реальные) оттуда и знакомые знакомых, и знакомые знакомых знакомых видели там москалей. И по зомбоящику их показывают. Вспомни поребрик. Информационная среда подменяет реальность и лишает способности анализировать. А главное, необходимости это делать. Ведь постулат "все говорят" никто не отменял.
Это психология толпы. Это манипуляция. Игорь, в России можно провернуть такое же. Просто на другую тему. Вспомни "голосуй или проиграешь", тогда выбирали ЕБНа впротивовес, чтоб не проиграть, хоть и очень хотели от него избавиться.
Манипуляции. Люди не идиоты. Они не могут жить в состоянии ежесекундного неверия. А инфосреда постоянна. Это не только телевизор. Это и толпа, и реклама, и ценники в магазинах, и тревога в глазах родных, близких, просто прохожих, и страх призыва в АТО мужа, сына, брата, это все, что угодно. Это социум. Он - самонакручивающаяся система. Достаточно запустить и поддерживать движение.
Ладно, это уже не совсем по теме.

Волгарь
28.01.2015, 02:31
все, сцуко, знают, что на Донбассе воюют москали, только никто их так там и не видел

Фотки выложить? :wink:

И да, конечно же, никто никогда не видел там ни Стрелкова, ни Бабая, ни Моторолу... :)

zlin
28.01.2015, 03:04
И да, конечно же, никто никогда не видел там ни Стрелкова, ни Бабая, ни Моторолу...
одиночные москали еще не есть москальское войско :umnik_20:

zlin
28.01.2015, 03:06
А тут - да хоть ролик с самолетом посмотри: никто (начиная с Захарченко ) и не скрывает, что, мол, до Киева, а там, глядишь, и до Львова... И то же самое - малевали везде, где могли, с самого опять-таки начала, эвон даже на ИС-3 с постамента - на баках было.
опять же, изначально ни на какой Киев и Львов никто ходить не собирался. Кабы не пришли воевать-так и не собрался бы. и этого, в общем то, никто и не скрывал

zlin
28.01.2015, 03:08
Ты вот, например, поверишь в то, что Путин - хуйло агент ГосДепа, хитрым планом разваливающий и добивающий Россию до конца - и как раз сейчас начинается последний этап реализации этого плана?
легко, но придется заплатить за доверчивость :blush:
нахаляву не поверю :biggrin:

Torgvald
28.01.2015, 03:09
Ребята,о чем вы спорите?
Помню,летом и осенью на форуме упорно доказывалось что "москалей там нет", "увидите-плюньте через плечо-исчезнет","привиделось,почудилось,приснилось".
Теперь же с не менее пылким упорством те же камрады утверждают что москали там были. И не привиделось, и не приснилось .Ну были так были. Из песни слов не выкинешь.
Камарад Волгарь,мне конечно может казаться с наших то южно-бугских бугорков, но чёй -та хандрите Вы в последнее время....
Хватит уже с мрачной задумчивостью кидать голыши с берега в Волгу,глядя на расходящиеся круги..
Пускайте лучше "блинчики". Пусть и со злым задором. :smile:
И так тут... целая береговая батарея №35 "камней-вводу-кидателей" имеется. А вы к ним.. в корректировщики...:biggrin:
Это просто по дружески,Алексей)

zlin
28.01.2015, 03:10
Вспомни "голосуй или проиграешь", тогда выбирали ЕБНа впротивовес
должно быть я идиот
потому как ВСЕГДА против алкаша голосовал
ну не люблю я синяков, а уж бОрзых, так вдвойне

Юрист
28.01.2015, 03:13
летом и осенью на форуме упорно доказывалось что "москалей там нет", "увидите-плюньте через плечо-исчезнет","привиделось,почудилось,приснилось".
Я и сейчас говорю об отсутствии там регулярных подразделений ВС РФ. Что тут не так? А москали были, есть и будут. Скрытые, так те даже в ивано-Франковске и Львове в наличии.

Волгарь
28.01.2015, 03:18
опять же, изначально ни на какой Киев и Львов никто ходить не собирался. Кабы не пришли воевать-так и не собрался бы. и этого, в общем то, никто и не скрывал

Опять же изначально, если ты помнишь, и ВСУ с населением Донбасса воевать не собирались. Что вдоль российской границы, что под тем же Славянском местное население только что ссаными тряпками дЕсантов не гоняло и на "Нивах" за приблудными танками охотилось - мол, идите нахуй отсюда со своей войной! А то и борщами-пирожками угощали.

А потом - одни, другие, кровь за кровь... и понеслось. И маемо, шо маемо. Причем примерно в таких вот раскладах:

https://img-fotki.yandex.ru/get/15586/94845085.100/0_11cd59_a75cb82f_XXL.jpg

Ну, объяснить выполнение планов мобилизации по "неоккупированным территориям Донецкой и Луганской областей" - можно и автоматом в спину: мол, иди, колорад, искупай кровью вину за свой сепаратизм...

А вот объясни мне, Игорь, почему галицаи через одного и больше съебывают с войны (в том числе в Россию - рядами и колоннами) - а типа-почти-русское население Одесской, Николаевской, Херсонской, Запорожской, Днепропетровской областей - это все, типа, тоже Новороссия! Туда уж точно обещали прийти с самого начала и освободить от нехороших украинцев! - "нормально" идет по повесткам.

И потом нормально же воюет, а не при первой же возможности "штык в землю" и на ту сторону. И по второй волне мобилизации нормально воевало, и по третьей...

Чем объяснишь? Их там всех так запугали, что год уже воюют и после отпусков (даже проведенных на территории России - то есть возможность съебать имеется) возвращаются в свои части - дальше воевать?

Юрист
28.01.2015, 03:23
нормально же воюет, а не при первой же возможности "штык в землю" и на ту сторону. И по второй волне мобилизации нормально воевало, и по третьей...

Чем объяснишь? Их там всех так запугали, что год уже воюют и после отпусков (даже проведенных на территории России - то есть возможность съебать имеется) возвращаются в свои части - дальше воевать?
Просто они русские....Менталитет у нас такой, ебанутый слегка даже может....

zlin
28.01.2015, 03:24
Чем объяснишь?
воздействием радиации, блин

Юрист
28.01.2015, 03:29
воздействием радиации
Измеряемой в долбозивертах?

Волгарь
28.01.2015, 03:43
Камарад Волгарь,мне конечно может казаться с наших то южно-бугских бугорков, но чёй -та хандрите Вы в последнее время....
Хватит уже с мрачной задумчивостью кидать голыши с берега в Волгу,глядя на расходящиеся круги..
Пускайте лучше "блинчики". Пусть и со злым задором.

Ну, во-первых, камрад Торвальд, это с ваших бугорков по Южному Бугу можно сейчас голыши кидать и кругами любоваться - а Волга нынче замерзшая, и "блинчики" даже по льду не пустишь - снег помешает. :)

Во-вторых, камрад Торвальд, поездка в отпуск заставила кое на что посмотреть совсем по-другому: с наших бугорков (шиханов, ежели по-местному, по-старинному ;) ) - оно малость не так виделось, как с Ростовских гор разглядеть можно. Так что есть о чем призадуматься.

В том числе - мрачно.

И некоторые бодряческо-пропагандистские пузырики, которые издалека кажутся вполне симпатичными и веселенькими - по мере приближения приобретают еще и отчетливый запашок. Отнюдь не роз и не фимиама.

Что же до клятых москалей - так я, если помните, еще летом-осенью много чего выкладывал и даже пальцем тыкал в интересные места, однозначно свидетельствующие о богатстве нашего военторга и широте душевной, с которой он не замечает угона злыми чеченами стад и отар бронетехники. В комплекте. ;) Потому как -

а) для противника, в его реальности, наши войска там все равно есть, и я ни разу не ткнул ни во что из того, что не было бы уже замечено и запущено в вольных тырнетиках. Чисто из принципа. :)

б) что интересно, аккурат наши камрады в наличии не то что войск, а даже и простой поддержки со стороны Государства Российского (а не общественно-любительских спутниковпогромов, нереестровых казаков и всяческих пургенят) очень часто и очень густо сильно сомневаются, а это, замечу, приводит к падению того самого злого задора и появлению разнообразных путенслилов, которые здесь-то пофигу, а там у людей руки опускаются. С оружием - в том числе.

Так что Государство Российское может уходить просто-таки в глухую несознанку всеми официальными представителями - работа у них такая, у официальных, и политика у него такая, у государства - ну и правильно, ну и неча...

...а я представитель только сам себя и вообще я тут насквозь неофициально. Так что я могу хоть на высадившихся марсиан корректировать. :)

Но сейчас у нас с камрадом Злином, кстати, речь зашла даже не про то, есть ли, в конце концов, клятые москали реально на Донбассе и в каком качестве - как уже заметил адмирал Я Сен Хуй, если бы туда вторглась именно Российская Армия и действовала как таковая, это, сцуко, нельзя было бы не увидеть, причем сразу... ;)

Мы, собственно, сейчас о той картинке, которая вложена в мозг несчастным гробикам - в том числе с ваших южнобугских бугорков, заметим - из-за которой они идут воевать и помирают, но не сдаются.

И на этой картинке москальское вторжение однозначно. И, собственно, подтверждений тому предоставлено предостаточно. А что воюет не армия, а добровольцы-отпускники верхом на бронеклонах...

...так ведь с самого ж начала было сказано, что война гибридная. И даже войны-то нет - так... антитеррористическая операция. ;)

Волгарь
28.01.2015, 03:44
Просто они русские....Менталитет у нас такой, ебанутый слегка даже может...

Камрад, вот я про то же самое и пытаюсь Игорю вдолбить уже вторые сутки подряд - про то, что с той стороны сплошь и рядом такие же русские, только ебанутые. И ебанувшиеся на своей войне едынонэзалэжной вильной Киевской Руси против аццкого путлерохуйла с его татарочеченским рабским Кацапстаном.

А летчик наш упирается и дурака включает, ну прям как хохол... ;)

Волгарь
28.01.2015, 04:46
К вопросу о том, когда и чем закончится эта война и сольет ли Путин...


Президент Украины Петр Порошенко направил письмо президенту РФ Владимиру Путину с требованием выполнять минские договоренности и освободить всех заложников, включая Надежду Савченко. Об этом глава государства заявил в интервью польскому телеканалу TVN-24, сообщает пресс-служба президента.

"Позавчера я направил письмо президенту Путину, одним из основных элементов которого было требование не только прекращения огня и выполнения Минских договоренностей, но и освобождение Надежды Савченко и всех заложников", - сообщил Порошенко.

Он напомнил, что ПАСЕ также требует освобождения Надежды Савченко, поскольку она стала делегатом Ассамблеи.

Порошенко подчеркнул необходимость выполнения Минских договоренностей всеми сторонами. Он подчеркнул, что санкции в отношении России являются эффективными.

"Мы должны создать условия, чтобы принудить Россию к переговорам и выполнению обязательств, которые она уже на себя взяла", - сказал Порошенко.

http://112.ua/glavnye-novosti/poroshenko-obratilsya-k-putinu-s-trebovaniem-vypolnyat-minskie-dogovorennosti-180649.html

Ага. Оно открыто заявляет, что требует от Путина. Прекращения огня - при том что Путин и Компания уже сотню раз сказали про то, что мы не сторона - договаривайтесь напрямую с республиками. Освобождения заложников - типа, Путин террорист, удерживает... И да, конечно же, это они создадут условия, чтобы принудить Россию...

Путин, конечно, та еще хитрая лысина - но, сцуко, при всем при том по характеру "альфа-дог". :) И обращение к нему вот в таком тоне, да еще и от кого!.. - ну разумеется, тут же подействует умиротворяюще. Более того - Путин побежит каяться и просить, чтобы они все простили...

Не, ну если бы таких резидентов П. там не было - в нынешней ситуации российской "партии войны" пришлось бы что-нибудь придумывать похитрее, а так - ну чо, сами ж напрашиваются... партнеры, бля... :facepalm:

Волгарь
28.01.2015, 05:13
...и как красиво бегут: впереди - головной дозор с пулемётом на кабине и автоматчиком рядом, "аварийка" включена, танки - с включенными ходовыми огнями зелёного цвета спереди и габаритными огнями сзади- я и не думал, что они на танках есть, замыкающий автомобиль - тоже ощетинился стволами, и опять- "аварийка" включена!

Интересно, не та ли колонна и не ваша ли больница?


Стреляют с утра. Гул стоит постоянный. Дом научился раскачиваться, как тополек. Идут очень сильные бои.

Судя по всему... война только начинается. Воды уже нет, наверное, опять перебили водопровод, свет мигает.

Сейчас бьют «Грады». Сложно себе даже представить, сколько людей погибло за сутки (и мирных, и военных).

Сегодня по Донецку шли танки. Мальчик лет четырех показывал на танки рукой и дергал маму за рукав: «Смотри, война!».

Женщины-медики смотрели на танки из окон больницы и плакали: «Удачи вам, мальчики».

Одни мальчики поехали убивать других мальчиков... Мы все сошли с ума...

Соседка каждый день меня спрашивает: «Ира, когда это закончится?»
Каждый день она получает один и тот же ответ на свой вопрос: «Не знаю».

http://vz.ru/opinions/2015/1/27/726405.html

Олег из Донецка
28.01.2015, 07:58
нтересно, не та ли колонна и не ваша ли больница?
Вряд ли! У нас и колонн, и больниц - много пока ещё!

Волгарь
28.01.2015, 08:41
Вряд ли! У нас и колонн, и больниц - много пока ещё!

Это хорошо, что и того, и другого хватает - но, кстати, припомнилось: а как в этих больницах сейчас с лекарствами и всяческими перевязочными да шовными материалами? Есть снабжение? А то ж танки танками, и пулеметы во все стороны - зашибись, но - там нынче ВСУ все резервы подтянуло, наступать пытается (или как минимум сковать силы ВСН атаками со всех сторон, оттянуть от избиваемого Дебальцево и не дать атаковать на других направлениях) - так штааа... мало ли. Да и в случае наступления ВСН поток раненых возрастет.

Я уж не говорю про обстрелы городов - и тяжелых опять-таки в облцентр, а местных из областной - по городским, а тех уже меньше...

Вот так и подумаешь: а всё ли Умные Люди учли или в танчики заигрались? :scratch_one-s_head:

Потому как ежели чего - надо бы гуманитарным помощникам намекнуть, что есть там такие люди в белых халатах, а у них потребности...

Волгарь
28.01.2015, 11:59
Мясо задергалось...


Бойцов 42 БТО, находящихся на ротации на второй линии обороны, отправили на усиление в Горловку, двое погибли. Об этом 112.ua сообщил боец батальона.

"Двое погибли, еще как минимум трое были ранены в боях в Горловке", - сказал боец.

По его словам, вместо ротации военнослужащих 42 батальона отправляют в бой в качестве подкрепления частей украинских войск.

Ранее сообщалось, что военнослужащих 42 батальона, которые 7 месяцев непрерывно находились в зоне АТО, вместо ротации отправили на вторую линию обороны. По словам бойца, их поселили в Константиновке в старом заброшенном депо, в котором нет никаких удобств. Бойцов не обеспечивают продовольствием и продолжают отправлять на линию фронта для участия в боевых действиях.

http://112.ua/glavnye-novosti/boycov-42-bto-nahodyaschihsya-na-rotacii-na-vtoroy-linii-oborony-otpravili-na-usilenie-v-gorlovku-dvoe-pogibli-boec-180737.html

Все-таки расслабились они там, привыкли перемирие считать ниипической войной с регулярными пэрэмогами. Вишь ты, целых 7 месяцев повоевали, домой хотим - а нас вместо этого на вторую линию... а потом и на первую... а там, оказывается, еще и убивают иногда!

Не, ну а хули хотели, вообще?! Там же ж агрессия РФ, вся единакраина в едином порыве, могилизация полным ходом... воевать надо. Войскам тяжело, войска с "сепарами" воюют, героически лезут в котлы и под удары наступают и побеждают - дык, подкрепление-то нужно. Что, холодно, голодно, никто не заботится? Ну вы ж все сегодня киборги, хули там - зарядник в розетку, и кормись-грейся, пока лепездричество есть...

Военнослужащий - он на то и есть, чтобы принимать участие в боевых действиях, раз они идут. И если надо - не только полгода, но и год, и два, и до самого упора... Стойко перенося тяготы и лишения, да. Впрочем, в нынешних укроуставах да присяге этого, поди, и нету...

42-й тербат - это кировоградские, есличо. Собирались обладминистрацией и под покровительством Йуленьки, на фронте только с августа, под большую раздачу не попали - маленько повоевали в районе Дебальцево, переформировались (с пополнением из других регионов) в отдельный мотопехотный с тем же 42-м номером - в/ч В4750. В целом не слишком битые. Были. Пока.

Подтверждается, что с тыловых эшелонов гребут на фронт все, что могут. Но для перевеса сил все равно не хватает. Ну, а про снабжение и вообще тыловое обеспечение и говорить не приходится - это не про нынешние ВСУ... разве что боеприпасов и горючего подкидывают. Пока.

zlin
28.01.2015, 12:37
Президент Украины Петр Порошенко направил письмо президенту РФ Владимиру Путину с требованием выполнять минские договоренности и освободить всех заложников, включая Надежду Савченко.
ну песдес
всепропало, щас путензасцыт и путенсольет
если уж сам резидент всея бандерляндии, ни много ни мало, аж ТРЕБУЕТ
все, шутки кончились, ща батальон айдар придет Кремль рушить
стопудово
:idiot:

Волгарь
28.01.2015, 13:01
Кажется, на Западе начинают что-то подозревать... насчет того, какой мед дают жовто-блакитни бджолы. :wink:


МОСКВА, 28 янв — РИА Новости. Киев по всем фронтам проигрывает войну против ополченцев в Донбассе, пишет эксперт по глобальной политике Нью-Йоркского университета профессор Марк Галеотти для Business New Europe.

"Что Украина делает неправильно с военной точки зрения? Исключая не подлежащую сомнению решительность некоторых отдельных отрядов <…>, ответ будет таким: на настоящий момент неправильно все", — пишет Галеотти.

Сам профессор в украинском конфликте придерживается стороны нынешних киевских властей. Однако, по его словам, даже если Россия помогала ополченцам, этого недостаточно, чтобы Киев мог оправдать свои военные неудачи.

По словам эксперта, обвинить во всем Москву — "стандартная реакция Киева". В реальности же все не так просто: правда в том, что Украина никак не может признаться в собственных военных провалах, подчеркивает Галеотти.

На его взгляд, главная проблема киевской армии — в отсутствии осмысленной стратегии. Киев не знает, чего на самом деле хочет: окружить ополченцев и осадить Донецк; сдерживать ополченцев, рассчитывая, что экономическое и политическое давление на Москву им поможет; существенно отбросить линию фронта? Из-за неубедительности и раздробленности действий украинской армии война, которую ведет Киев, больше похожа на уличную потасовку, считает автор.

По словам профессора, он не знает, кто в большей степени в этом виноват: политическое руководство либо военное или оперативное командование.

Галеотти подчеркивает, что не может дать точного ответа на вопрос, по какой причине украинская артиллерия обстреливала мирное население: чтобы "наказать" его или же просто из-за отсутствия квалификации или точных данных для наведения на цель.

http://ria.ru/world/20150128/1044650538.html

Подлинник статьи на английском, если кому захочется, тут:

http://www.bne.eu/content/story/stolypin-ukraine-cannot-just-blame-russia-its-military-setbacks

Приведу только один абзац... всему. :)


Of course, Moscow has armed the rebels – a secessionist movement it essentially fomented in the first place – and not only facilitated and encouraged the flow of volunteers (and “volunteers”) to join their forces, but also sent advisors, specialists and, when it seemed necessary, combat troops. At present, Kyiv claims there are 9,000 there. Other intelligence sources I have spoken to put the figure at 4,000-6,000. Either way, that is a brigade to a brigade and a half. Okay, these are relatively elite troops, paratroopers and marines, but a brigade in a country of over 40mn souls ought not to be a decisive war-winning asset.

Перевожу в меру сил и сетевых словарей. :)


Конечно, Москва вооружала повстанцев - это, по сути, и спровоцировало сепаратистское движение - и не только содействовала и поощряла приток добровольцев (и “добровольцев”) с объединением их сил, но также посылала советников, специалистов и, когда это было необходимым, боевые части. В настоящее время, в Киеве говорят о 9,000. По другим разведывательным источникам можно говорить о 4,000-6,000. В любом случае, это бригада или полторы. Ладно, предположим даже, что это элитные войска, десантники и морпехи - но бригада в стране с более 40 млн населения не должна представлять собой решающего перевеса сил.

BWolF
28.01.2015, 13:06
Ну, объяснить выполнение планов мобилизации по "неоккупированным территориям Донецкой и Луганской областей" - можно и автоматом в спину: мол, иди, колорад, искупай кровью вину за свой сепаратизм...
Как говорят, этот скрин показывала пропаганда 1 канала в 8 утра и данное сообщение уже исчезло...

San4es60
28.01.2015, 13:07
Кажется, на Западе начинают что-то подозревать... насчет того, какой мед дают жовто-блакитни бджолы.


Если события будут развиваться по нынешнему сценарию, Украина будет раздавлена, пишет британская газета Independent
(c) ТАСС https://twitter.com/tass_agency/status/560362903501414400

zlin
28.01.2015, 13:15
на Западе начинают что-то подозревать... насчет того, какой мед дают жовто-блакитни бджолы.
свидомый, чо тут непонятного то?:scratch_one-s_head:

Волгарь
28.01.2015, 13:29
свидомый, чо тут непонятного то?

Представителю заказчика не понравился запах. :wink:

Негра
28.01.2015, 13:32
Вставлю свои 5 копеек в "ночную дискуссию" ( наверстаю проспанное:))...

1. На тему, кто там есть, и кого нет: из одних только "заблудившихся" (абсолютно реальных и Самим признанных) был выжат максимум возможного, причём на 346% (146% - отдыхают). Вопрос-то не в том, что там "ваще никого ни в каком качестве" нет, а в том, что делать из мухи слона - это профессия в некотором роде. И в этой ситуации аргумент "а вот если бы там действительно был слон" не работает.

2. Русские идут воевать (тоже, кстати, не так уж активно, как это пытается показать Бирюков) в отличие от галичан по такой простой причине: для русских (ментально) государство как таковое является ценностью( со всеми отсюда вытекающими плюсами и минусами). А вот для галичан - нет, потому как не было его у них никогда, а чужое над ними всегда было достаточно враждебным.
И удивительно, что это удивляет русского Бирюкова.

zlin
28.01.2015, 13:36
В любом случае, это бригада или полторы. Ладно, предположим даже, что это элитные войска, десантники и морпехи - но бригада в стране с более 40 млн населения не должна представлять собой решающего перевеса сил.
особенно с учетом того, что это бригада лишь по численности, а по факту сколько то там тысяч отдельных людей, не представляющих собой единое подразделение со своим штатным командованием, боевым планированием, разведкой, вооружением, снабжением и т.д.
сама по себе бригада, ну, например спецназа-очень серьезная сила, а против нынешних ВСУ так и просто ужасная, но, как я уже заебался повторять, ее там нет. есть отдельные люди, пусть даже каждй из них высококлассный профи, по численности примерно как та самая бригада, но они ни формально ни реально не являются единым подразделением, а значит представляют собой куда меньшую силу, чем нормальное, слаженное подразделение той же численности или даже меньшей.

и не важно сами они "к бабушке" приехали или их "направили к бабушке, по хозяйству помочь"
от этого суть не меняется, один в поле не воин

zlin
28.01.2015, 13:37
свидомый, чо тут непонятного то?

Представителю заказчика не понравился запах. :wink:
мы дадим ему парабеллум противогаз :blush:

San4es60
28.01.2015, 14:53
https://pbs.twimg.com/media/B8bnKweCAAACNQR.jpg

Dimson
28.01.2015, 15:06
Я надеюсь, что перец Sergey@ZakSerge со скрина, который Санчес вверху выложил, безумно стыдится за парня Насти Дмитрук, находясь на передовых позициях "киборгов". Ну или хотя бы из военкомата.

Иначе - его стыд легко превращается в ёбанный стыд :)

Valtapan
28.01.2015, 15:08
Я надеюсь
Оставь Надежду...:morning1:

Dimson
28.01.2015, 15:20
Сахалинский внучок донецкой бабушки рассказывает, как слетал в ДАП им. Прокофьева:
http://citysakh.ru/files/img/i/a4/99/46447c45.jpg

27 января 2015 17:58

Сахалинец, воевавший в Донецке, вернулся и рассказал о штурме аэропорта

Двадцатидвухлетний Константин Горелов из Южно-Сахалинска несколько дней назад вернулся из Донецка, где воевал за ополченцев против армии Украины. Позывной «Сахалин-2». Участвовал в штурме донецкого аэропорта.

Вот на этом стоп-кадре из видеозаписи штурма, запечатлен шеврон одного из бойцов с эмблемой морской пехоты России.

http://citysakh.ru/files/img/i/75/e8/d7547c45.jpg

Некоторые журналисты сочли этот факт доказательством участия регулярной армии нашей страны в военных действиях на востоке Украины. Константин уверяет, что это его плечо и его шеврон попали в кадр. И, что он, бывший морпех, поехал в Донецк по собственному желанию во время отпуска. Впрочем, некоторого участия регулярной армии России в этом конфликте он не отрицает.

— Когда вы приехали в Донецкую область и с какой целью? Как близкие отреагировали на ваше решение отправиться на войну?

— 25 декабря был в Донецке. Поехал просто помочь пацанам. Не знаю с чего это меня так настигло. Родным и близким я сказал, что поехал в Таиланд отдыхать, а как прилетел в Донецк и попал на передовую, отправил матери фотки всякие с оружием. Там уже всё было понятно где я.

— Не уговаривали вернуться?

— Ну, было дело. Но мне всё равно было. Тем более, я там на время отпуска был.

— Расскажите, как вас приняли там? Сразу ли оружие дали? Как вообще обстановка у ополченцев в Донецке?

— Поехал я по стопам моего коллеги по работе. Он дал мне контакты заместителя командира батальона Мотороллы «Воха», я с ним созвонился ещё здесь и сказал, что отправляюсь, «встречай!» Приняли нормально, оружие дали на следующий день и отправили на передовую. Материальная обстановка там нормальная, а вот военная не очень. Если бы все воевали как Спарта давно этих укропов бы выбили из ДНР!

— Вы участвовали в штурме аэропорта?

— Ну конечно! Вот мой коллега сахалинский ещё круче. Он города штурмовал.

— Расскажите, пожалуйста, про штурм. Аэропорт долго не удавалось взять. Как же получилось в этот раз?

— Новый терминал и не брали ни разу, насколько я знаю. Взяли за три четыре дня где-то. Украинских военных называли киборгами, потому что они наркоты какой-то нажрались, их только в голову можно было убить. Пошли на штурм сразу после обстрела города. Их зажали на 3 этаже и в подвале. Ну, естественно, выкурили их.

— Так что же стало причиной удачи? Слаженные действия бойцов, пополнение, оружие, подходящий момент?

— Да фиг знает. Просто у армии «квадратное» мышление (квадратное — катай, круглое — носи) и приказы. А тут у нас есть командование, но не такое что «под суд» и всем по фиг. И воюют, как хотят. Наверное так.

— Чем, по-вашему, может закончиться это противостояние? Что должно произойти, чтобы война завершилась победой ополчения?

— Убить Порошенко, Яценюка, короче в Верховную раду с «града» и с «буратино» во время заседания пульнуть разулю, чтоб они очухались и почуяли себя на месте мирного народа Донбасса. Противостояние точно не закончится пока ополченцы полностью Донбасс не освободят. Да и какие уже ополченцы? У них всех военные билеты есть, у кого по два. Теперь это не сброд из людей, у которых проблемы с законом с России. А «регулярная армия». Ну, на вид.

— А то, что за ополчение по приказу воюют кадровые военные России — это ложь или правда?

— За ополчение по приказу ни кто не воюет. Это ложь! А так, там много из Русской армии, их не видно они тихо и аккуратно работают.

— В чём же заключается работа Русской армии?

— Да я тоже не знаю. Разведка, наверное. Под прикрытием ополченцев воюют.

— А как вы там себя психологически ощущали?

— Сначала в шоке был. Спрашивал себя — зачем сюда приехал? А потом, когда привык и втянулся, уже сложно оторваться от такого дела. Меня кредит тут держит, не хочу на мать всё скидывать.

— Как оценивают вашу эту поездку родные и друзья?

— Кто-то думает что я с ума сошел. Кто-то — что герой. Родные одобрили, сказав, что не пустят меня никуда. Ну, я-то спрашивать их не буду.

Сейчас Константин отдыхает и готовится выходить на работу. Редакция Citysakh.ru не берётся давать оценку действиям этого человека и его заявлениям, оставляя это право за читателем. Интервью и фотографии опубликованы с согласия респондента.http://citysakh.ru/news/44281/

Regel
28.01.2015, 15:20
2. Русские идут воевать (тоже, кстати, не так уж активно, как это пытается показать Бирюков) в отличие от галичан по такой простой причине: для русских (ментально) государство как таковое является ценностью( со всеми отсюда вытекающими плюсами и минусами). А вот для галичан - нет, потому как не было его у них никогда, а чужое над ними всегда было достаточно враждебным.
И удивительно, что это удивляет русского Бирюкова.

да какая нафиг государство- ценность. Чхать все уже хотели на это государство. Плюют на него абсолютно все. Не понравился кандидат, за которого большинство проголосовало-? ну так на базар майдан "Ю-щен-ко"! Надоел янык? на майдан, скакать, диктовать условия, кататься на машинах и орать под окнами чиновников. Не нравятся депутаты, рылом не вышли? В мусорный бак.
Конституцию похерили- никому дела нет, законы нарушаются кем-то, мелькающим в телевизоре и называющим себя властью? Да пажалста, кому какое дело до законов.
Это не государство. Это стая. И законы стаи. Кто сильный, у того и право сильного.
И потому идут воевать потому, что призвали. Сильные. Потому что есть сила начальника, военкома, закона, взятки. Чего угодно.

А еще русская черта дурацкая- надо, значит надо. И страх по боку. Потому что надо.

А на ЗУ в приоритете страх и привычка съебываться, сорри за мой клатчский. Нет понятия "надо". Есть понятие "тикай".

вот и весь расклад.

И ни при чем здесь русский Бирюков.

Волгарь
28.01.2015, 15:35
Иначе - его стыд легко превращается в ёбанный стыд

Разве ж это ебаный стыд? ;) Цэ ж пэрэмога! :)

Там всё - одна сплошная пэрэмога. Такая, что ебаный же стыд...


В Вооруженные силы Украины продолжает поступать новое и модернизированное вооружение, а также военная техника с государственных предприятий, с прошлого года получено 177 образцов. Об этом на брифинге сообщил и.о. спикера Генштаба ВСУ Владислав Селезнев, передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ.

"Лишь за прошлую неделю украинские воинские части и подразделения, привлеченные к выполнению заданий в зоне АТО, получили 2 новых бронетранспортера БТР 4Е, 6 грузовых автомобилей повышенной проходимости КрАЗ и 8 комбинированных устройств выброса ложных целей для защиты самолетов и вертолетов от средств поражения", - сообщил он.

По словам представителя Генштаба, начиная с прошлого года, Вооруженные силы Украины получили 177 новых и модернизированных образцов вооружения и военной техники.

"[Получено] 89 новых средств поражения и 1789 других новейших образцов вооружения, в частности 4 модернизированных самолета, 7 модернизированных вертолетов, 46 радиолокационных станций различной дальности, 9 модернизированных танков, 14 новых БТРов, 18 гаубиц, 69 грузовых и специализированных автомобилей. А также 14 авиационных и 18 противотанковых управляемых ракет, 134 единицы навигационной аппаратуры, более 500 единиц современного стрелкового оружия с патронами, 1000 коллиматорных прицелов, 14 станций оптико-электронного подавления для защиты вертолетов, 48 комбинированных устройств выброса ложных целей. Кроме того, комплекты десантно-парашютных систем, противотанковые ракетные комплексы, аппаратура скрытой связи и так далее", - добавил Селезнев.

http://news.liga.net/news/politics/4908168-armiya_poluchila_177_novykh_obraztsov_voennoy_tekhniki_genshtab.htm

Пэрэмога, чо. Особенно когда вспоминаешь, что а) армия - 250 тысяч человек и б) за прошлую неделю спалили куда больше 2 БТР и с начала года отстреляли охренеть во сколько раз больше ПТУРов, чем выпущенные 18 штук. Более 500 единиц стрелкового оружия... угу, считая пистолеты.

Вот каждый раз как читаю их нововылупленных чиновников-типа-силовиков - так и кажется, что они не многотысячной армией командуют, а банду собирают, раён с ларьками крышевать. Ну, или майданную сотню самообороны до сих пор против "Беркута" вооружить пытаются...

Не ебаный стыд? Не, не он. Нету его там. И быть не может.

Волгарь
28.01.2015, 15:53
Эвон чо всплыло.


Бывший начальник Генштаба Вооруженных сил России генерал армии Юрий Балуевский считает, что противостояние Киева и Новороссии достигло критических масштабов, поэтому мировому сообществу придется организовать миротворческую операцию по разъединению противоборствующих сторон на юго-востоке Украины.

«Я убежден, что скоро мировому сообществу придется принимать решение о проведении миротворческой операции или операции по разъединению сторон – ее можно назвать как угодно, но больше такая братоубийственная война продолжаться не может. В противном случае, война продолжится до тех пор, пока на юго-востоке будет жив последний россиянин, русскоязычный человек или тот, кто не согласен с политикой центра», – сказал он, передает РИА «Новости».

Балуевский отметил, что обе стороны конфликта стали гораздо профессиональней воевать: в отличие от первого этапа боевых действий (до Минских соглашений) украинские силовики стали эффективно применять системы управления огнем. В свою очередь, ополченцы ДНР и ЛНР действуют более скоординировано.

«Сегодня украинская армия уже не та, что летом: они вспомнили, чему их учили в военных академиях. Сегодня эффективно используются системы управления огнем – потери Новороссии достаточно серьезны. У войск ДНР и ЛНР должна быть единая координация: какая-то организационная система действий у ополчения появилась, но давайте не будем забывать, что там существуют и формирования, напоминающие отряды Батьки Махно», – отметил он.

По оценке Балуевского, общая численность группировки вооруженных сил Украины, воющей на юго-востоке страны, составляет более 200 тыс. человек, в то время как на стороне ополченцев воюет максимум 50 тыс. бойцов.

http://vz.ru/news/2015/1/28/726658.html

В целом - мужик в теме, но вот насчет численности у меня есть сомнения...

Ну, и насчет "россиян" вместо русских - шопаделать, политик того времени. ;)

А в целом - мне даже интересно: в тех кругах, куда Балуевский до сих пор вхож - надеются на "миротворцев ОБСЕ" (ну, или совсем уж ООН) или начинают забрасывать удочку насчет того, что как в Приднестровье, Абхазии, Осетии - типа, Россия не сторона конфликта, но сейчас возьмет и встанет между... :)

Вован Донецкий
28.01.2015, 15:57
А в целом - мне даже интересно: в тех кругах, куда Балуевский до сих пор вхож - надеются на "миротворцев ОБСЕ" (ну, или совсем уж ООН) или начинают забрасывать удочку насчет того, что как в Приднестровье, Абхазии, Осетии - типа, Россия не сторона конфликта, но сейчас возьмет и встанет между...

Укропы гумконвои считают агрессией РФ, а ты говоришь миротворцы. Миротворцы у укропов одни - НАТО. А Россия - страна агрессор, какие уж тут миротворцы РФ? :mocking:

Zed
28.01.2015, 16:04
Записки ополченца ЛНР, конец января.Опубликовал Олег Грозовский - Январь 27th, 2015 11:46 ПП | Война, На Украине

Решил написать о том,как мы воюем. Не стану давать подробную диспозицию и положение на фронте. Потому что и сам не знаю досконально. У меня попросту нет времени обзванивать часами знакомых и выяснять- кто какой поселок сегодня взял. Даже не знаю, как у других ополченцев получается. Ну да в интернете достаточно данных. Атаковать на Артемовск и Лисичанск мы пока не можем. Слишком много укреплений нарыли укропы за время «перемирия». Много опорных пунктов с минными полями и множеством огневых точек, да и перевес людской у них значительный есть. Пока есть приказ додавить Дебальцево. Жмем на горловину, но и сам мешок не забываем. Возле Щастья и Луганской пока активных действий нет, одни перестрелки.

По поводу обстрелов. Бьют страшно! Всем чем можно и из чего только можно. Но сейчас интенсивность упала в несколько раз. То ли снаряды кончаются, то ли наши их повыбили хорошо. Причем у украинцев чаще стала работать крупнокалиберная артиллерия,даже «Ураганы» чаще «Градов» работают. Говорят, что находили даже бетонобойные болванки. Бьют в основном не по нам,а по населению. Больницы под завязку забиты ранеными, очень много побили народу, намного больше,чем озвучивают. В Горловке трупы между обстрелами не успевали убирать! Зубы скрипят от ярости.

О пленных и противнике. Пленных лично у нас не очень много, но есть. Есть ли к ним жалость? По ситуации. К армии одно, к нацгадам-другое. Ну и обстрелы с потерями очень влияют. Но расстрелов нет, оправляем в тыл. Последнее время большая часть убитых и пленных-молодые пацаны, до 25 лет. Стали часто попадаться подразделения из под Крыма, видать отбивать Севастополь пока Яценюк с Порошенкой передумали. Нацгады и правосеки стали попадаться очень редко на передовой, хотя и не везде. Может их всех на ДНР бросили, а может из них и правда заградотрядчиков делают. У нас заградотряды не попадались, но пленные говорят, что в Дебальцево их полно. Там даже стали армейцев и нацгадов разделять, солдаты в них сами стреляют. Вроде даже бунт был в какой-то бригаде. Складывается впечатление, что новобранцами хотят нас повыбить и потом контратаковать. У нас потери есть серьезные, хотя у укропов намного больше. Не знаю насчет тысячи убитых, но очень много. Гибнут по дури, видимо совсем опыта нет. Пленные говорят, что воевать уже никто не хочет, но есть «меры воздействия», про зарплаты никто и не заикается уже. Из Дебальцево выводят по ротации боеспособные части и бросают сразу в Попасную и на другой фланг горловины. Вместо них забивают новобранцев в котел, они и сдаются массово сразу, правда воевать не хотят. Часто отдельные позиции бросают. Но это все на уровне «окопных историй». Хотя небольшие части точно сдаются. Много стало диверсантов, в том числе и под видом ополченцев. Зато и население стало намного больше помогать, сразу звонят, предупреждают. Еще позитив — техники у укров стало намного меньше, даже колонны часто «голые» идут,чем наши ДРГ и пользуются.

О нас. Разведка стала очень хорошо работать, наверное общее командование влияет. Оптимизма все больше, несмотря на потери. Чуствуем себя уже не отдельным батальоном, а частью армии. Ощущение большой подкрепы в тылу. Думаю, когда надо будет — вломим по-крупному! Ждем когда соединимся с армией ДНР, очень ждем. Мнение в батальоне однозначное — мы уже не ЛНР, а в первую очередь — Новороссия, единый кусок одной земли! Очень боимся, что будет новое перемирие,не хотим. Слишком большие счета к ним накопились. Вот так и живем-воюем.

http://трымава.рф/?p=6519 (http://xn--80aaf2btl8d.xn--p1ai/?p=6519)

А вот этого же автора текст, написанный осенью. Для иллюстрации, тык скыть, эволюции взглядов, о которой на этой ветке уж столько букв потрачено:


Хронология осознания

Опубликовал Олег Грозовский - Ноябрь 22nd, 2014 06:30 ПП |

Я не мастер выражать свои мысли, но, насмотревшись на глубокомысленный идиотизм, все же решился.
Я не коренной харьковчанин, только два десятка лет назад из России. Однако искренне считал Харьков домом, здесь женился, здесь родился ребенок, здесь почти все мои друзья и родственники. Никогда не делил людей на «хохлов» и на «русских». Понятно, что были «кыевляне», «западенцы», «Юго-Восток» и т.д. Но о том, что моя семья- «русскоязычное население», впервые узнал весной. Свободно говорю на мове, но ни разу не сталкивался с жесткой необходимостью говорить только на ней, а может я просто не замечал, что такая необходимость действительно возникала. Гражданин Украины.

Когда начался Майдан, даже не обратил на это внимание, «очередные мудаки водят в столице хороводы»… Потом эта тема уже просто надоела, неприятно и неинтересно смотреть было. Когда начались первые столкновения с милицией, пошли разговоры, что лоботрясы-западенцы новую оранжевую затеяли. Почти до самого конца Майдана никто не верил, что будет что-то серьезное. Даже в уход Януковича верилось немногим. На праздничных пьянках разговор быстро сводился к одному: «когда уже менты их дубинками в Галичину погонят?». С усмешкой мы читали жуткие прогнозы от россиян, от людей далеких от нашей Украины. Ну какие бандеровцы, какие фашисты?! Кучка молодых придурков, которых на любом матче футбольном увидеть можно. Уж мы-то знаем, мы же тут живем и видим все своими глазами. Стоит только шахтерам рявкнуть и куда они все пойдут? Ведь Украина не сможет прожить без Юго-Востока! Ходили по городу какие-то агитаторы, одни за Майдан, другие за Антимайдан, но кому они были нужны, у всех куча других проблем, чем по митингам ездить. Город жил обычной жизнью, а на западе вовсю кипели страсти. Мы были против евроинтеграции, но не считали, что нужно бежать на площадь высказывать свое мнение, как не считали и то, что противоположное мнение имеет больший вес. «Без нас никто ничего решить не может».
Постепенно мы вообще перестали понимать, зачем до сих пор стоит Майдан, а потом в милицию полетели многочисленные коктейли и интерес к событиям в Киеве резко возрос. Но это уже было зарождение страха перед возможными последствиями, а не праздное любопытство. В феврале впервые поймал себя на мысли, что может не так уж и неправы те, кто говорит о возрождении фашизма. Но мысли эти гнал прочь! Ведь это НАША Украина, в ней не может быть никаких фашистов. Ладно там кучка бандеровцев с Галичины, но ведь не фашисты же, кто им даст захватить власть. Называли все это скопище радикалами. А потом как-то буднично хунта победила. Подписали какие-то бумажки и милиция ушла, понять этого я не могу до сих пор. Много читал про давление Европы и США на Януковича, но не понимаю. Беснующейся толпе отдали власть над целой страной. Победа хунты вызвала шок. Но он быстро прошел. Большинство восприняло это как очередную оранжевую революцию и передел власти в Киеве. И лишь единицы говорили, что ничего «обычного» уже не будет, фашисты у власти-это страшно. Я к этим единицам не принадлежал. Как и все мои знакомые искренне верил, что попрыгают с недельку и продолжится старая жизнь. Панику из российских СМИ не воспринимал всерьез.
То, что старой жизни уже не будет, я узнал не из телевизора или интернета, а встретив бывшего коллегу. Он был в Антимайдане и только что приехал из Киева. Перемены в человеке были слишком заметны. О победе Майдана он рассказывал с ужасом. «Титушек» ловили по всему Киеву и разбитое лицо было вообще ничем. Многих людей хватали и куда-то увозили с концами, забивали дубинками и ногами прямо посреди улиц или в метро. Милиция бессильна, ее саму бьют и убивают. Я не поверил! Это просто невозможно было представить. Мы живем в двадцать первом веке, пусть Украина это не образец добропорядочности, но украинцы не могут массово убивать других украинцев за то, что они «титушки». Потом с антимайдана потянулись другие. Одни говорили, что ничего страшного там нет, готовятся новые законы против ворюг Януковича и скоро все наладится. Но были и те, которые повторяли слова моего знакомого, причем те, кто уехал из Киева позже, поясняли что «это еще были цветочки». В Киеве вдруг появилась огромная масса патриотов, все заговорили исключительно на мове, у всех появились украинские флажки. А тех, хто не скаче, стало не видно. А если их видели, то недолго. Я не поверил до конца и тогда, слишком это было невероятным…
Вернувшиеся с Антимайдана организовали первые митинги. На них было очень мало людей, не был на этих митингах и я. Считал, что все само утрясется. А новые власти начали чудить. С удивлением я увидел выступления Фарион, Яроша, Тягнибока. Узнал, что депутатов Рады избивают и запугивают. Услышал про грядущий запрет русского языка. И, наконец, Крым! Крым на многое открыл мне глаза, именно он стал для меня мерилом хорошего и плохого. Вовсе не многотысячные митинги в Севастополе и Симферополе и не поезда «дружбы» из Киева. А именно отношение к людям. Только тогда я и понял, что «москали», которых потащут на гиляку, это не плохие жители России, надежно прикрытые от бандеровцев своей армией, а моя семья,у которой оказывается своей армии и милиции нет… Когда банды радикалов собрались ехать воспитывать Крым, то не это меня возмутило. Сильно покоробило то, что никто из военных или милиции,никто из правительства не сказал, что так нельзя и это незаконно! После Крыма будет Донбасс, это я понял сразу и уже не сомневался. Но Россия не позволила провести зачистку крымчан и хунта на время притихла. Оказывала-ли Россия помощь нам я не знаю. Я просто не вижу, в чем конкретно нам нужно было помогать. Ни в какой помощи Путина мы не нуждались, мы просто тогда не верили, что нам нужна какая-то помощь…
А в моем родном Харькове началось уже настоящее протестное движение. Еженедельные митинги, георгиевские ленточки, российские флаги и прочее. На эти митинги я уже ходил. Почему мы кричали Россия под триколорами? А нам больше нечего было кричать, нас могла поддержать только Россия, только у нее хватило смелости сказать слово против Запада. Если бы за нас высказался Китай, мы бы стояли под китайским флагом. Были ли мы за отделение от Украины-явная неправда. Мы были Юго-Востоком Украины, а не отдельным непримиримым куском территории. Назначенный на май референдум был фикцией, блефом. В него никто не верил, точнее не верили,что он понадобится. Требований было только два, федерализация и государственный статус русскому языку. Что касается второго, понятно. В Харькове говорят на русском и заставлять говорить только по-украински нельзя. А с федерализацией все одновременно и просто, и сложно. Каких-то политических и глубокомысленных мотивов, озвученных в интернете и в разных передачах не было. Во всяком случае, я таких не знаю. Мотив у тех, кого я лично знаю, был один-единственный. Федерализация-это оставление всех налогов в регионе, «хватит кормить западенских нахлебников». Вот и весь революционный порыв… Лидером «федерального Юго-Востока» мы видели и Добкина, и Царева, и Кернеса,и даже Януковича. Никакого единства мнений не было. Объединяло только неприятие нынешней нелигитимной власти. Хотя сказать по совести, если бы не их враждебные действия, никто бы и не вспомнил о нелигитимности, жили бы спокойно,как раньше и все! Но враждебность была и явная. Видели ее все, но воспринимали по-разному. Большинство не верило, что будет реальное воплощение, «поговорят, да перестанут, не танками же нас давить будут». Меньшинство тоже не верило в «танки», но было против того, что нас унижают. Поэтому начали создаваться «отряды самообороны». Отличительной чертой нашей стала георгиевская ленточка. Я даже не вспомню, как именно она стала нашим главным символом и поначалу даже не задумывался о каком-то смысле, что это память о ветеранах, сражавшихся с предками нынешних фашистов. Она же стала причиной нового названия «колорады».
В Народное Ополчение, «самооборону» я вступил одним из первых. Все бандеровцы и радикалы, с которыми мы сталкивались, это студенты да футбольные фанаты. Бывали отдельные провокаторы и прихлебалы, но того самого «Правого сектора» и «сотен с Майдана» мы в глаза не видели. А хотелось увидеть и хорошенько отвести душу. Иногда накрывали какие-то типографии, где печатались майданные листовки, распространяли свои. Мы собирались на дежурства, комплектовали экипажи патрулей и это чертовски нам нравилось. Это было, как игра «Зарница» из далекого советского еще детства. Жена провожала меня на эти дежурства с улыбкой, без всякого страха. «Много не пей, сильно по бабам не шарахайся». Многие брали с собой пневматику и по вечерам мы частенько палили по бутылкам за городом, под шашлычки с пивком. Много представляли, как попадутся нам в руки «правосеки», разговаривали на тему федерализации. Мы не могли и представить себе, что никаких «федеральностей» не будет, а настоящие схватки еще впереди. В сущности, все, чем мы занимались-проводили время в хорошей мужской компании, вот и все. Патрулирования, посты наблюдателей-это все та же «Зарница».
И мы заигрались! Очень горько об этом говорить, но так и есть! СБУ начало хватать самых активных «сопротивленцев», первыми под раздачу попали антимайдановцы, которые еще в Киев ездили. Арестовали и моего знакомого, который первым рассказал мне правду о Майдане. Довольно быстро нас лишили многих лидеров. Оставшиеся ушли в подполье. Мы растерялись, никакого руководства не было. В своем родном государстве нас поставили вне закона. Нигде нельзя было найти правды. Игры кончились. Многие из ополчения ушли с концами, вместо них пришли другие, уже явно ненавидящие хунту. Установилось шаткое подобие равновесия.
А потом была Одесса. Никакого шока уже у меня не было, я ждал чего-то подобного. Только думал, что это случится в Харькове или Донецке. Я ждал, но все же волосы от ужаса шевелились, настолько нагло, отрыто и бесчеловечно это было. Это уже была показательная расправа. На Донбасс двинулись каратели. Мы увидели тех самых правосеков, но вот только они были в форме милиции, нацгвардии, армии… И мы ничего не смогли сделать. Я отправил жену с ребенком в Луганск, к родителям. Задержавшись всего на сутки, едва успел уехать, за мной уже гонялись СБУ и бандеровцы. Референдум меня поразил, никак я не ожидал такого наплыва людей,такого единодушия в разрыве с Украиной. В это время я считал харьковчан ублюдками, прихвостнями фашистов. Которым все равно-Бандера или Ватутин, Янукович или гопкомпания Яценюка. Несомненно, были и такие. Но, глядя на развалины Луганска сегодня,у меня язык не поворачивается обвинять людей, которые испугались такого.

Дальше все было просто. Референдум, ЛНР, каратели, ополчение, война… У многих это время сложилось по разному, по иному легли их дороги, я не претендую, что у всех было так же, как у меня. Но одно несомненно! До второго мая, мы жили на Юго-востоке Украины, но с каждым убитым колорадом в Одессе, с каждым схваченным активистом, с каждым украинским снарядом, каждой бомбой, ракетой, пулей и миной, Украина отделяла нас от себя. Я никогда этого не забуду. Мне некогда смотреть по телевизору «кремлевскую пропаганду» и рассуждать на темы правильности и стратегической важности. Я сижу в переднем окопе и моя задача выжить сегодня, сохранить жизни товарищей рядом и не пустить скотов, сжигающих людей в Одессе за свою спину. Я стараюсь не пропустить никого из тех, кого называю карателем, потомучто любой из них может оказаться тем самым убийцей. Людям за моей спиной тяжело сегодня. У них нет денег, их дома разрушают, они гибнут под обстрелами. Но никто не имеет права их безнаказанно убивать, насиловать, сжигать. И мы еще спросим за каждый украинский снаряд,убивший ребенка у школы или старушку на кухне.

Скоро спросим, ждите нас!
Олег Грозовский

Там же (http://xn--80aaf2btl8d.xn--p1ai/?p=4512)

Ну и, до кучи, комментарий к этому тексту "заедыного" харьковчанина:

Yuras_Adamov:22.11.2014 в 21:08 (http://xn--80aaf2btl8d.xn--p1ai/?p=4512#comment-9707)
Олег, я так понимаю, что ты не долго прожил в Харькове, а я родился в Харькове и уже перевалило за пол века, как живу практически безвыездно в своём родном Харькове, Жемчужине Украине, который харьковчане с любовью называют Первой столицей Украины.
Ты почти понял, нас, харьковчан:
«Но, глядя на развалины Луганска сегодня, у меня язык не поворачивается обвинять людей, которые испугались такого».
Только мы не испугались, а не захотели, чтобы из-за сепаратизма наш любимый Харьков превратился в то, во что превратился Луганск, чтобы сотни тысяч жителей города превратилось в беженцев, убегающих от безумия войны, чтобы мирные люди гибли в перекрестном огне в войне за такое дерьмо, как политика.
На Майдан вышел простой народ, возмущенный диким беззаконием власти Януковича, в милиции, судах, среди чиновников.
Да, русофобные бандеровцы — политики, подстилки Запада, возмущенные недовольством простого народа, подло воспользовались этим недовольством, чтобы захватить власть, сами мало чем отличаясь от Януковича.
Но хунтой назвать нашу украинскую власть нельзя, потому что Янукович трусливо сбежал, фактически передав русофобным бандеровцам власть.
А сбежал потому, что понимал, что увидев его Межгорье, ни бандеровцы у власти, а простой народ просто убьёт его, как убил нищий народ Румынии Чаушевский поняв, что тот чудовищно обворовывает его.
Жадность фраера сгубила, как говорится. Все воруют, это так, но воровство Януковича было вызывающим и открытым.
Ты, Олег, если жил в Харькове, знаешь, что на вопрос, кто такой Бандера, большинство ответит: «фашист».
Но мы, харьковчане, делаем различие между властью, которая пришла и ушла, и нашей Ненькой-Украиной, и не хотим рвать её на части из-за такого дерьма, как политика.
С забиранием Путиным Крыма, для жителей Украины он стал Гитлером, забирающим территории у Неньки, поэтому после Крыма, а теперь и присылания боевиков и военной техники на землю Украины, любой сепаратизм и властью, какая она ни есть, и простым народом жестко пресекается, и это правильно, поэтому нечего пускать сопли о твоих друзей, которых повязало УСБ.
И простые харьковчане могут сейчас хорошенько набить морду за одно только слово ХНР, к людям, желающим рвать родную Мать-Неньку на куски, доброго отношения никогда не будет.
Главный козырь желающих это делать — Одесса.
Алексей Ануфриев дал мне на Трымаве 10- минутный ролик с видео этих событий.
Я внимательно прослушал и просмотрел этот ролик и в конце его нашёл причину этой трагедии: люди готовы были разорвать на куски и оставшихся в живых сепаратистов,которых спасатели снимали со стен, с криками: «Он стрелял в людей! Они убили четырёх человек».
Давай, Олег, не будем врать. Сепаратисты начали стрелять в людей, что и спровоцировало эту трагедию.
Хочешь идти в мой Харьков?
Иди, все убийцы родной Матери-Украины, встретят здесь достойный прием.
И мы будем защищать не этих придурков в Киеве, попыткой воевать с русским языком, спровоцировавших эту гражданскую войну, а свою Неньку-Украину.
Простые люди, побывавшие хоть месяц под властью вас, сепаратистов и увидев, что вы обычные бандиты, которым хочется лить кровь, живо излечиваются от сепаратизма.
Вы живёте жаждой убивать фашистов, не заметив, что в этой жажде убивать, сами стали фашистами.
Хотите, Луганск и Донецк уйти от Неньки — скатертью дорога, будем считать вас раковой опухолью, которая подлежит удалению от тела Матери

По-моему, дополнительные комментарии не нужны...

Ястребок
28.01.2015, 16:38
Стрелков опять загрустил.


15:12 Сообщение от И.И.Стрелкова: "Наступление ВСН фактически остановлено на всех направлениях. ВСУ повсеместно контратакуют. Моя личная оценка (по имеющимся в моем распоряжении неполным данным): планирование операции - на "три с минусом", исполнение - на "твёрдое два". Пески и Авдеевка остаются под полным контролем ВСУ. Сейчас ВСУ по численности личного состава и технике повсеместно превосходят ВСН в 3-5 раз (местами - и более). Наступление меньшими силами на более крупные силы противника возможно только при наличии благоприятных факторов, к каковым относится высокий моральный дух, грамотное планирование и умелый маневр силами в целях обеспечения локального превосходства. По первому пункту - в наличии. По второму и третьему - полное отсутствие. Результат окончательно прояснится в ближайшие дни."

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/9187-hronika-voennyh-sobytiy-v-novorossii-za-28012015.html

Вован Донецкий
28.01.2015, 16:43
Стрелков опять загрустил.

Честно говоря он ЗАЕБАЛ. Он сам испортил свой "облик" первого нашего героя-полководца. Чем дальше - тем больше.

Dimson
28.01.2015, 17:07
Видео с отбитых у ВСУ позиций под Озеряновкой - юго-западный пригород Горловки (по карте - примерно 5 км от центра):


https://www.youtube.com/watch?v=Wz9ttf5vreE

San4es60
28.01.2015, 17:53
https://pbs.twimg.com/media/B8cQeOSIAAAC01Y.jpg

zlin
28.01.2015, 18:01
какая сознательная девочка.
а чего бы ей самой не отправиться в эту самую зону АТО, коли такая патриотка?
ну хоть санинструктором, что ли. всяко польза, чем в тырнетах херойствовать :morning1:
глядишь и не так бы блестели уловки военкоматовские

San4es60
28.01.2015, 18:13
https://pbs.twimg.com/media/B8cT1mTCYAAzcyZ.jpg:large

zlin
28.01.2015, 18:14
Украинских военных называли киборгами, потому что они наркоты какой-то нажрались, их только в голову можно было убить.
не то, что бы это воспринималось как абсолютная истина, но в принципе потянет как аргумент в споре за то, впэртость это или обдолбаность .....

Вован Донецкий
28.01.2015, 18:35
Идет бой за поселок Пески под Донецком[28 Января 2015г. | 15:36]
В северо-западном пригороде Донецка — поселке Пески идет бой между ополченцами и украинскими силовиками с использованием автоматического оружия и пулеметов.
Ополченцы пытаются выбить силовиков с их позиций. С обеих сторон осуществляется артиллерийская поддержка — ополченцы наносят артиллерийские удары по позициям силовиков в Песках, те отвечают со стороны села Опытное, передают РИА Новости.
Ранее представитель штаба самопровозглашенной Донецкой народной республики Эдуард Басурин признал, что на сегодня ни одна из сторон не контролирует полностью Пески, а также другие пригороды Донецка — Марьинку и Авдеевку. Бои за эти населенные пункты продолжаются.


http://zadonbass.org/news/all/message_88342

Вован Донецкий
28.01.2015, 18:49
Украина бросила своих военных под Дебальцево без помощи[28 Января 2015г. | 17:30]
Военнослужащим в районе Дебальцево существенно не хватает живой силы и техники, а возможность не получить подкрепление является вполне вероятной. Об этом в комментарии УНН (http://www.unn.com.ua/ru/news/1431318-situatsiya-pid-debaltsevim-absolyutno-seryozna-ye-rizik-otochennya-druzhinya-biytsya) рассказала жена военнослужащего 40-го батальона "Кривбасс" Елена Сенковская.
"Ситуация под Дебальцево абсолютно серьезная. Они не отступают, не сдают позиций, но у них недостаточно живой силы. Они просят технику. Артиллерия им помогает, но сил маловато…", - сообщила Е.Сенковская.
"В последнее время обстрелы участились, а они постоянно в окопах. Где здесь первая или вторая линия обороны никто не знает. Полной информации - ноль. Но "Кривбас" - это выходцы из-под Илловайска. Тогда кого-то удалось вытащить из плена, кто-то из бойцов еще там находится, много пропавших без вести. Родных очень беспокоит, чтобы о нас не забыли как тогда, когда мы были под Илловайском. Неужели они этого не понимают. Если на этом этапе помощь к ним не дойдет и опоздает на три дня, то я не знаю. Это будет мощный "взрыв", - сообщает женщина.
Е.Сенковская также рассказала, что если ополченцы перекроют один из путей, то военные могут оказаться в окружении.
"Если там по карте перекроют один из путей, то они могут оказаться в котле. Но утверждать, я не могу", - рассказала она.


http://zadonbass.org/news/all/message_88349

Ай-яй-яй!! :mocking:

San4es60
28.01.2015, 18:51
Последнее время проходила инфа о том что, дескать, на одесском Западном кладбище могилизируют посонов из ато под табличками "хирургические отходы" в свежевырытых могилах. Было на различных околоватных ресурсах, в том числе и тут (например: http://www.segodnia.ru/news/155469 )
В общем, решил я сегодня прогуляться и посмотреть что да как
Таки да, свежих могил много, многие даже вообще никак не обозначенные, разной давности
Только вот хуй знает кто там лежит на самом деле, может и правда отходы. Много интересных фото вышло, вроде аккуратных крестов прямо между копанками с отходами и неизвестными людьми
В общем, делюсь. Если у кого есть конкретная информация, будет совсем хорошо. В таких местах обычно прикапывают бомжей и отходы, так что может то они и есть. Но в сравнении с прошлыми годами (11, 12, 13) свежих могил за 14 просто дохуень (причем многие без марок), что наводит на подозрения.
по ссылке фотки https://2ch.hk/nvr/res/108117.html

BWolF
28.01.2015, 19:13
Увидел такой документ о сокрытии числа убитых и создании заградотрядов из правосеков:

http://lifenewscontent.ru/static/posts/2015/01/149054/a1152bf4fa841f2a1fbad742565d4c22.jpg
Не знаю насколько действителен.

San4es60
28.01.2015, 19:20
Не знаю насколько действителен.

Утром была новость, что почту кого-то из шишек СБУ ломанули, эта инфа из этой почты. Но реально ли был взлом или нет - хз

zlin
28.01.2015, 19:23
Увидел такой документ о сокрытии числа убитых и создании заградотрядов из правосеков:
в общих чертах понятно, но все равно покорнейше прошу перевести сию бамажку на русский :mol:

Dimson
28.01.2015, 19:33
Увидел такой документ о сокрытии числа убитых и создании заградотрядов из правосеков:

http://lifenewscontent.ru/static/posts/2015/01/149054/a1152bf4fa841f2a1fbad742565d4c22.jpg
Не знаю насколько действителен.Прочитал, что подписали документ генералы Попко и Сирський. Был убеждён, что это доказательство, что документ - фейк.
Но после недолгого гуглевания убедился, что генералы с такими фамилиями в ВСУ действительно есть :)

Гугон
28.01.2015, 19:37
Не знаю насколько действителен.Подобная информация проходила по новостным каналам: Россия 24 и Лайф Ньюс.

OUTCAST
28.01.2015, 19:43
эта инфа от Киберберкута


28.01.2015 Г. КИБЕРБЕРКУТ ПОЛУЧИЛ ДОСТУП К КОМПЬЮТЕРУ ГЛАВНОГО ВОЕННОГО ПРОКУРОРА УКРАИНЫ

Вооруженные силы Украины терпят очередное сокрушительное поражение на Юго-востоке. Авантюрное наступление украинских войск на Донецк остановлено ополченцами и окончательно захлебнулось, огромная группировка ВСУ попала в новый котел под Дебальцево и в ближайшее время может прекратить свое существование.

Цена «блицкрига» высока: только за две недели боев ВСУ потеряли убитыми 1100 военнослужащих, на поле боя осталось более 100 подбитых танков, в плен к защитникам Донбасса попали десятки украинских солдат и офицеров. Сегодня эти страшные цифры являются одним из самых охраняемых секретов киевской хунты. Руководство СНБО, министерства обороны, да и сам президент Порошенко не жалеют сил, пытаясь убедить общественное мнение в Украине в том, что «потерь нет», «враг разбит», «тысячи террористов уничтожены».

Но в реальности все наоборот: войска деморализованы и сдаются в плен, резервов нет, мобилизация буксует, призывники бегут в Россию и на Запад. В панике командование АТО издает безумные приказы, формирует в тылу заградотряды, бросает в бессмысленные атаки на хорошо подготовленную оборону ополченцев неопытных молодых бойцов. При этом преступники-командиры первыми бегут с фронта, а прокурорские выписывают себе удостоверения участников боевых действий и пробивают льготы. И это в то время, когда население прифронтовых районов стонет от дезертиров-мародеров, маньяков-убийц в форме солдат украинской армии!

Мы, КиберБеркут, видим все эти факты, преступления киевской хунты ею же и задокументированы. Так, выложенные ниже документы добыты нами с компьютера главного военного прокурора Украины.

Список военных дезертиров ВСУ:
http://www.cyber-berkut.ru/traitors/0028.php

Текст телеграммы:
http://www.cyber-berkut.ru/traitors/0029.php

Мы, КиберБеркут, следим и за другими преступными организациями, развязавшими гражданскую войну в Украине. Продолжение следует…
ВК

зы. кстати на ВК было видеообращение Киберберкута , что через 3 дня начнут выкладывать документы компрометирующие руководство 404

San4es60
28.01.2015, 20:11
Новости военторга

Новые фото КАМАЗ-43269 "Выстрел" в Луганске

https://pbs.twimg.com/media/B8atBn4CAAIiXQN.jpg

https://pbs.twimg.com/media/B8atBkrCUAAaBXj.jpg

https://pbs.twimg.com/media/B8atBk0CAAAJuyw.jpg

BWolF
28.01.2015, 20:13
Увидел такой документ о сокрытии числа убитых и создании заградотрядов из правосеков:
в общих чертах понятно, но все равно покорнейше прошу перевести сию бамажку на русский :mol:
1. Данные о погибших давать только в центр АТО
2. Данные о реальных погибших перестать публиковать на официальных каналах.
3. Продумать куда слинять оперштабу СБУ из Краматорска (штабисты ВСУ из Дебальцево уже слиняли, а СБУ что, ёжики?)
4. Создать заградотряды из добровольческих подразделений, чтобы за штабистами не ломанулись остальные.

Олег из Донецка
28.01.2015, 20:19
Не знаю насколько действителен.
Менты говорят -фейк: http://police-ua.com/showthread.php?t=15137&p=556340&viewfull=1#post556340
Впрочем, говорят как-то неубедительно. ХЕЗ, короче.

Valtapan
28.01.2015, 21:00
Не знаю насколько действителен.
Менты говорят -фейк: http://police-ua.com/showthread.php?t=15137&p=556340&viewfull=1#post556340
Впрочем, говорят как-то неубедительно. ХЕЗ, короче.

А вы не рефлексируйте...©:wink:

Zed
28.01.2015, 21:45
Свежее интервью с военным корреспондентом Д.Стешиным.
"Я научился ненавидеть"


http://www.youtube.com/watch?v=5HGKAN_ZdxY#t=125

И о последних событиях, и о войне вцелом.

Torgvald
28.01.2015, 22:10
А у нас могилизация, блять. На гос предприятия приходят письма с просьбой предоставить списки сотрудников. Уже знаю несколько случаев. Масса слухов-один одного тревожней. Хунта рапортует что в Николаевкой, Одесскойи Днепропетровских областях могилизация проходит в целом успешно. Получается-Западенцы сбежали, колбасники-хатоскрайники во всяких Сумах ,Черкассах и Хмельницких-попрятались. Упор..на Юго-Восток. Который будет воевать..правильно с русскоязычным Донбассом. Дай Бог чтоб было так:

Стадии эволюции украинства:
1. До мобилизации - "КОМУНЯКУ НА ГИЛЛЯКУ! ХТО НЭ СКАЧЭ, ТОЙ МОСКАЛЬ! НIКАГДА МЫ НI БУДIМ БРАТЬЯМИ!!"
2. После первой мобилизации - "ХТО НЭ СКАЧЭ, ТОЙ МОСКАЛЬ! КОМУНЯКУ НА ГИЛЛЯКУ! МОСКАЛIВ НА НОЖИ!"
3. После второй мобилизации - "МОСКАЛИ!! ГЕТЬ С НЭЗАЛЭЖНОЙ!! ПТН ПНХ!!!"
4. После третьей мобилизации - "А ЩО НIХТО НЭ СКАЧЭ?"
5. После четвёртой мобилизации - "Мы, студенты национального университета.. может мы были братскими народами, но сейчас нас разделяет..."
6. После пятой мобилизации: "БРАТЬЯ! НУ ЧТО ЖЕ ВЫ ТВОРИТЕ?? ВЫ СВОИХ ЖЕ УБИВАЕТЕ!! НЕ НАДО НА КИЕВ!"
7. Финал: "Да, СИДОРОВ я, а не сiдоренко! вот,у меня и российский есть, только получил, да и Россию я всегда любил! мы - один народ! КАК ТАК в строительной бригаде мест нет??"
С мордокниги.

Негра
28.01.2015, 22:40
Генеральное консульство Польши в Луцке не выдает визы украинцам призывного возраста.

Об этом Корреспондент.net рассказали жители Волынской области.

Украинцев призывного возраста не пускают в Польшу

В частности, волыняне жалуются, что гражданам возвращают документы с формулировкой "информация, которую вы предоставили для подтверждения цели и условий поездки, недостоверна". При этом, в консульстве не объясняют, что именно следует исправить в документах, а отказывают, в основном, мужчинам, которые подпадают в Украине под мобилизацию.
http://iz.com.ua/ukraina/62393-ukraincev-prizyvnogo-vozrasta-ne-puskayut-v-polshu.html


Польша не пускает к себе украинцев призывного возраста.

И тут майдаун задумался - А за тех ли я скакал?Твиттер

Андрей 1
29.01.2015, 00:30
Увидел такой документ о сокрытии числа убитых и создании заградотрядов из правосеков:

http://lifenewscontent.ru/static/posts/2015/01/149054/a1152bf4fa841f2a1fbad742565d4c22.jpg
Не знаю насколько действителен.Прочитал, что подписали документ генералы Попко и Сирський. Был убеждён, что это доказательство, что документ - фейк.
Но после недолгого гуглевания убедился, что генералы с такими фамилиями в ВСУ действительно есть :)
Отзыв на публикацию данного док-та товарищей с Украины


4 пункт - бред. у нас под таким сбу даже сейчас не подпишется... разве что деятель вроде турчинова мог. да и не подконтрольны "добровольческие" СБУ
остальные пункты,к слову - соответствуют наблюдаемому.Ник.Назаренко.

Волгарь
29.01.2015, 00:36
Е.Сенковская также рассказала, что если ополченцы перекроют один из путей, то военные могут оказаться в окружении.
"Если там по карте перекроют один из путей, то они могут оказаться в котле. Но утверждать, я не могу", - рассказала она.

И впрямь - ай-яй-яй! Ну разве можно так паниковать?! Все нормально, Киев точно знает. И вообще Дебальцево - это не котел, это глубоко вклинившийся плацдарм...


Пресс-офицер АТО Леонид Матюхин опроверг информацию, что в Дебальцево Донецкой области образуется "котел". Об этом он рассказал в эфире телеканала "112 Украина".

На вопрос ведущей, правда ли, что в Дебальцево по сообщениям пользователей соцсетей образуется "котел", Матюхин ответил: "Сейчас я могу это опровергнуть по одной простой причине, потому что наши офицеры сегодня ездили туда и вернулись назад. Действительно, когда находишься в Дебальцево, слышать обстрелы, но эти обстрелы идут по населенным пунктам, которые находятся неподалеку".

http://112.ua/obshchestvo/v-atc-oprovergli-informaciyu-o-vozmozhnom-gotovyaschemsya-kotle-v-debalcevo-181238.html

Ну, то, что сегодня все уши прожужжали про накрытый там обстрелом ж/д вокзал "пресс-офицер" не слышал, некогда ему прессу читать, занят... И вообще - мало ли что выдумают журналисты...


Украинский журналист ртом Анастасия Станко обвинила жителей Дебальцево в "ударе в спину" карателям ВСУ.

Удар у спину. Мешканці міста, за яке кілька місяців гинули бійці АТО, тепер вимагають, аби вони пішли геть.
"В Дебальцевому залишилися від 6 до 8 тисяч жителів. Більшість звинувачують українську владу і особисто президента Петра Порошенка в тому, що місто почали постійно обстрілювати. Далеко не всі люди хочуть виїждажати – натомість, вимагають виведення українських військ."

http://expres.ua/news/2015/01/28/124932-udar-spynu-meshkanci-mista-yake-kilka-misyaciv-gynuly-biyci-ato-vymagayut-aby

Разочарование киевской нацистки Анастасии Станко радует.

И ещё очень показательны комментатии украинских патриотов под статьёй Станко:

http://ic.pics.livejournal.com/da_dzi/8465174/165675/165675_600.png
http://ic.pics.livejournal.com/da_dzi/8465174/166026/166026_600.png
http://ic.pics.livejournal.com/da_dzi/8465174/166394/166394_600.png
http://ic.pics.livejournal.com/da_dzi/8465174/166633/166633_600.png
http://ic.pics.livejournal.com/da_dzi/8465174/166903/166903_600.png

Такая вот "едына Украйина".

http://varjag-2007.livejournal.com/7635376.html

Ястребок
29.01.2015, 00:48
https://www.youtube.com/watch?v=s69gJ1wIIFE

Волгарь
29.01.2015, 00:54
Не, ну СБУ совсем уже опустилась под коврик: никакого креатива, голимая проекция и использование того, в чем их самих обвиняют...


Для сокрытия фактов участия российских военных в боевых действиях на стороне террористов "ДНР" и "ЛНР" тела погибших сжигают в передвижных крематориях. Об этом рассказал в эфире "5 канала" председатель СБУ Валентин Наливайченко, сообщает пресс-служба ведомства.

Наливайченко сообщил, что с 20 по 23 января с.г. по указанию Генерального штаба ВС РФ на временно подконтрольную террористическим группировкам территорию были введены 7 мобильных передвижных крематориев, смонтированных на шасси автомобилей КамАЗ.

По словам Наливайченко, каждый из этих крематориев сжигает за сутки минимум 8-10 тел. Их работу координируют непосредственно военные разведчики России. Эти "спецкамазы" в конце 2014 были зафиксированы в Ростовской области вблизи государственной границы Украины.

Председатель СБУ сообщил, что на горячую линию Службы ежедневно обращаются десятки российских граждан, ищущих своих родственников, российских военных, которых преступно направили на территорию Украины. "Несмотря на то, что они с оружием в руках совершали преступления против наших граждан, мы ведем себя гуманно и возвращаем матерям идентифицированные тела, найденные документы, чтобы они были достойно похоронены. Мы говорим российским матерям - забирайте своих сыновей, пока их же командиры не сожгли их в крематориях".

http://112.ua/obshchestvo/na-donbass-otpravili-7-peredvizhnyh-krematoriev-dlya-szhiganiya-tel-voennyh-rf-sbu-181248.html

И да, конечно, вот больше нечем разведчикам заниматься... :facepalm:

Не, ну, я все понимаю, надо ж объяснять, куда деваются стопиццоттыщ русских спецназовцев, убиваемых ежедневно по три раза, ежели ни движения соответствующего через границу, ни могил не прибавляется в таких количествах...

...но нафига возня с крематориями-то, а? Да еще и на Донбассе... Ладно бы там задача стояла - аккуратно упаковать по баночкам и развезти родственникам. Или (для чего, собственно, и заморачиваются с подобными изделиями) - безопасно избавиться от инфекционного материала в очаге эпидемии и т.п., чтоб прожарило с гарантией и не осталось участков, на которых возбудитель уцелеть мог. Но просто избавиться от трупов так, чтоб никто не нашел и не опознал... госссспыдя...

Зря они там все-таки с Васильевой связались - она их нехорошим заразит... в смысле, плохому научит. :facepalm: Насчет передвижных крематориев ГРУГШВСРФ в Ростовской области - это ж была ее "информация".

И насчет "мы говорим матерям" - оттуда же. :)

Волгарь
29.01.2015, 00:59
Между тем потери "российско-террористических войск" с сегодняшнего дня резко возрастут. Даже не в разы - на порядки. Особенно в технике. :)


Кабмин принял решение вознаграждать бойцов за боевые заслуги в зоне АТО. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил народный депутат Украины от фракции "Народный фронт" Антон Геращенко.

"Сегодня было заседание Кабинета министров. Кабмин принял по инициативе министра Министерства обороны постановление о материальном стимулировании бойцов, находящихся в зоне боевых действий", - рассказал он.

Он сообщил, что теперь боец, который находится непосредственно в зоне боевых действий, в боях, будет получать 1 тыс. грн в день. Кроме того, введены материальные вознаграждения за уничтожение автомобиля противника – 10 тыс. грн, танка противника – 48 тыс. грн, установки реактивно-залпового огня типа "Град" – 60 тыс. грн.

http://112.ua/obshchestvo/kabmin-prinyal-reshenie-voznagrazhdat-boycov-za-boevye-zaslugi-v-zone-ato-geraschenko-181221.html

Сейчас "сепары" как попрут, как попрут... сплошные автоколонны с "Градами". В сопровождении танков. ;)

Впрочем... где-то мы уже от кого-то слышали про эту тыщу гривен в день. :scratch_one-s_head: Многие так и не дождались...

Негра
29.01.2015, 01:05
Между тем потери "российско-террористических войск" с сегодняшнего дня резко возрастут. Даже не в разы - на порядки. Особенно в технике.http://bogdanclub.info/showthread.php?14724-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BE%D0%B1-%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%81-27-06-2014&p=798638&viewfull=1#post798638:dance2:

zlin
29.01.2015, 01:31
Между тем потери "российско-террористических войск" с сегодняшнего дня резко возрастут. Даже не в разы - на порядки. Особенно в технике.
а что, кто то еще остался? и техника? :shok::shok::shok:
судя по отчетам хохлоСМИ и блохеров вся российская армия в полном составе, не говоря уже о ВСН уничтожены минимум дважды :flag_of_truce:

zlin
29.01.2015, 01:36
Новые фото КАМАЗ-43269 "Выстрел" в Луганске
ну надо же как то росбаранэкспорту план выполнять, прибыль получать а то пилить нечего станет:nnn:
а то ж санкции сплошные, нефть дешевеет, рупь падает
вот и продают частным лицам, на охоту, например, ездить, на рыбалку, покатушки жЫперские устраивать .....

zlin
29.01.2015, 01:45
боец, который находится непосредственно в зоне боевых действий, в боях, будет получать 1 тыс. грн в день. Кроме того, введены материальные вознаграждения за уничтожение автомобиля противника – 10 тыс. грн, танка противника – 48 тыс. грн, установки реактивно-залпового огня типа "Град" – 60 тыс. грн.
и тут мне, Петька, поперла такая карта!!!!!!!!!! (с):biggrin:

Волгарь
29.01.2015, 01:49
и тут мне, Петька, поперла такая карта!!!

"Съесть-то он съесть - та хто ж ему дасть!" (с) :wink:

zlin
29.01.2015, 01:57
"Съесть-то он съесть - та хто ж ему дасть!" (с)
смотря чего
если по глазу, то желающие найдутся :blush:

OUTCAST
29.01.2015, 04:08
https://www.youtube.com/watch?v=nv0OZgOm70M&oref=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dnv0OZgOm70M&has_verified=1

Волгарь
29.01.2015, 08:44
Однако...


В Верховной Раде Украины рассматриваются законодательные инициативы, которые предоставят возможность не только офицерам, но и сержантам и старшинам занимать командные должности. Об этом заявил народный депутат Дмитрий Андриевский, сообщает 5 канал.

"Я разговаривал с командованием 12-го киевского батальона территориальной обороны и они поставили вопрос, что сегодня надо дать возможность не только офицерам, но и сержантам, старшинам, которые проявили себя во время боевых действий в течение этого года - занимать руководящие командирские должности", - сказал Андриевский.

Он также отметил, что возвращение боевых офицеров в ряды украинской армии стало возможным после принятия соответствующих решений 27 декабря Верховной Радой.

http://news.liga.net/news/politics/4908694-rada_mozhet_razreshit_serzhantam_zanimat_komandnye_dolzhnosti.htm

Не, ну, в принципе - толковый и опытный старшина, командующий взводом в отсутствие лейтенанта явление нормальное, и со сверчками/контрабасами в общем-то оформлявшееся даже без лишних проблем. Но - в отсутствие... А если офицер есть, но молодой-неопытный - все равно на должности он, а сержант/старшина при нем "нянькой". Обычное дело.

Так что явственно наблюдаем офигительный дефицит младшего офицерского состава. Что (с учетом мобилизации) тоже можно было бы понять, но...

В ноябре месяце на Украине уже разрешили аттестовать в офицерский состав рядовых и сержантов запаса с дипломами гражданских вузов. И это при том, что в единокрайне до войны было не меньше 20 000 годных для мобилизации офицеров запаса (включая "пиджаков", которые как раз лейтенанты в большинстве своем) только по ВСУ - херЪ с ним, Крым ушел (а там было много - специфика!), Донбасс раскололся, но порядка 15 тысяч должно быть. Только чисто военных - а есть еще погранцы и ВВшники, которые тоже прошли общевойсковую подготовку и вполне годятся...

И всего этого - с учетом даже солдат-сержантов-старшин с высшим образованием - не хватает настолько, что приходится решать вопрос на гос.уровне. М-да.


Порядочки, те, что теперь у нас, насмешили б и обезьян:
Лейтенант принимает роту, возглавляет полк капитан,
Рядовой командует взводом... Да, по службе легко расти,
Если служишь там, где вакансий ежедневно до десяти.

(с) Р.Киплинг, ненаше всё.

Волгарь
29.01.2015, 09:44
Насчет тыщи гривен в день и прочих ништяков - читаем подлинник и внимательно следим за руками... ;)


За знищення військової техніки противника учасники АТО отримуватимуть додаткову винагороду

Окрім цього, бійцям буде збільшено грошове забезпечення. Таке рішення було прийнято сьогодні на засіданні Уряду. Проект постанови було розроблено Міністерством оборони за ініціативою Президента України Петра Порошенка.

Проектом постанови передбачається виплачувати:

— у двохкратному розмірі— грошове забезпечення військовослужбовцям, які беруть безпосередню участь в АТО, воєнних конфліктах;

— у трьохкратному розмірі — грошове забезпечення військовослужбовцям, які беруть безпосередню участь в бойових діях з моменту оголошення воєнного часу;

— 1000 гривень за кожну добу безпосередньої участі військовослужбовця в бойових діях.

— додаткову винагороду за знищення військової техніки противника. Так, за знищення автомобіля винагорода становить — 10 мінімальних заробітних плат (12 тис. грн.); танка — 40 мінімальних заробітних плат (48 тис. грн.); реактивної системи залпового вогню — 50 мінімальних заробітних плат (60 тис. грн.); бойового літака — 100 мінімальних заробітних плат (121 тис. грн.).

Постанова набирає чинності з дня її офіційного опублікування.

Прес-служба Міністерства оборони України

http://www.mil.gov.ua/news/2015/01/28/za-znishhennya-vijskovoi-tehniki-protivnika-uchasniki-ato-otrimuvatimut-dodatkovu-vinagorodu--/

Никто ничего не заметил - насчет "бойовых дий" и их отличия от?.. :wink:

Так что - можем не ждать объявления войны или хотя бы военного положения. Бо грошей нэма. :)





За уничтожение военной техники противника участники АТО получат дополнительное вознаграждение

Кроме этого, бойцам будет увеличено денежное обеспечение. Такое решение было принято сегодня на заседании правительства. Проект постановления был разработан Министерством обороны по инициативе Президента Украины Петра Порошенко.

Проектом постановления предусматривается выплачивать:

- В двукратном размире- денежное обеспечение военнослужащим, которые принимают непосредственное участие в АТО, военных конфликтах;

- В трехкратном размере - денежное обеспечение военнослужащим, которые принимают непосредственное участие в боевых действиях с момента объявления военного времени;

- 1000 гривен за каждые сутки непосредственного участия военнослужащего [B] в боевых действиях [/ B].

- Дополнительное вознаграждение за уничтожение военной техники противника. Так, за уничтожение автомобиля вознаграждение составляет - 10 минимальных заработных плат (12 тыс. Грн.); танка - 40 минимальных заработных плат (48 тыс. грн.); реактивной системы залпового огня - 50 минимальных заработных плат (60 тыс. грн.); боевого самолета - 100 минимальных заработных плат (121 тыс. грн.).

Постановление вступает в силу со дня его официального опубликования.

Пресс-служба Министерства обороны Украины

Волгарь
29.01.2015, 11:45
Очередная тымчуковщина:


На протяжении последней недели отмечается усиленная переброска в Донбасс из РФ боеприпасов, в основном ж/д транспортом (2-3 эшелона боеприпасов в сутки). Об этом сообщил руководитель группы Информационное сопротивление Дмитрий Тымчук на своей странице в Facebook.

"Главная станция разгрузки - Иловайск. Кроме того, частично на север боеприпасы поступают через Антрацит, оттуда развозятся гражданским грузовым транспортом по так называемым "складам" и "базам" бандформирований. В ДНР разгрузкой и распределением поступающих боеприпасов занимается специальное подразделение, со своими техническими средствами и охраной. После доставки на "склады" боевики из отдельных подразделений уже своим транспортом (Уралы, МТ-ЛБ, Камазы) доставляют боеприпасы непосредственно на огневые позиции", - говорится в сообшении.

По словам Тымчука, схема отработана до автоматизма - к прибытию эшелона нужное количество автотранспорта заранее сосредотачивается в зоне разгрузки, подача автотранспорта осуществляется по мере необходимости. "Отмечается высокий уровень организации процесса, который явно управляется людьми, имеющими профессиональные навыки управления в сфере логистики и транспорта", - отметил он.

Кроме того, террористы пытаются "оформлять на работу" своих диверсантов на предприятия и шахты, где работники имеют право на выезд с оккупированной зоны, с целью получения пропусков на выезд из зоны АТО. Зафиксированы случаи выявления и задержания такого рода "рабочих" на блокпостах украинских войск.

http://news.liga.net/news/politics/4908739-otmechaetsya_usilennaya_perebroska_boepripasov_v_donbass_iz_rf_is.htm

...а завидовать - нехорошо! :blum1:

Андрей 1
29.01.2015, 12:24
На протяжении последней недели отмечается усиленная переброска в Донбасс из РФ боеприпасов, в основном ж/д транспортом (2-3 эшелона боеприпасов в сутки). Об этом сообщил руководитель группы Информационное сопротивление Дмитрий Тымчук на своей странице в Facebook.

"Главная станция разгрузки - Иловайск. Кроме того, частично на север боеприпасы поступают через Антрацит, оттуда развозятся гражданским грузовым транспортом по так называемым "складам" и "базам" бандформирований. В ДНР разгрузкой и распределением поступающих боеприпасов занимается специальное подразделение, со своими техническими средствами и охраной. После доставки на "склады" боевики из отдельных подразделений уже своим транспортом (Уралы, МТ-ЛБ, Камазы) доставляют боеприпасы непосредственно на огневые позиции", - говорится в сообшении.
А кто говорил о нехватке боеприпасов на 122 калибр?А сколько жрут батареи за сутки? Тута всё очень правильно,правда словом иностранным названа логистика,можно и по русски сказать снабжение.

Волгарь
29.01.2015, 12:51
Тута всё очень правильно,правда словом иностранным названа логистика,можно и по русски сказать снабжение.

Термин "военная логистика" сейчас и у нас применяется. :)

А дефицит 122-мм гаубичных снарядов отмечали у ВСУ - кстати, одна из причин того, что раньше они как полевые орудия (полкового уровня) использовали в основном Д-30 (легко прослеживается по видео еще со Славянска), а сейчас стала заметно больше мелькать в кадрах МТ-12 "Рапира". :)

ВСН же после налаживания регулярной службы ВОСО и ввода в строй второй ж/д ветки (через Успенку и Иловайск) недостаток испытывают разве что когда совсем уж без счета стреляют - а так... в общем, нашлись секретные склады на Донбассе, не всё клятый Обама порезал. :) Правда, из ЛНР артиллеристы жалуются - иногда приходится самим вагоны разгружать... ;)

Волгарь
29.01.2015, 12:54
Тем временем потери ВСН, отмечаемые противником, ожидаемо возросли. :)


В районе 29-го блокпоста уничтожены 10 танков и более 20 боевиков. Об этом в Facebook сообщает ОК "Север".

"Подразделения оперативного командования "Север" продолжают наносить бандгруппировке ощутимые потери. Ориентировочно противник за сутки потерял в районе "Бахмутского пути" одну единицу бронированной техники, четырех боевиков превратили в "200", двадцать на "300". В районе Сокольники рашисты потеряли шестерых убитыми ("200"), и около десяти получили ранения различной степени тяжести ("300"), одну единицу техники (тип уточняется). В районе Желобок зафиксировано 10 подбитых вражеских танков, которые были уничтожены благодаря эффективной работе наших артиллеристов за последние 3 суток. Также дополнительно установлено, что в районе Станицы Луганской было уничтожено 12 боевиков, значительное количество получили ранения", - говорится в сообщении.

http://112.ua/obshchestvo/ok-sever-v-rayone-29-go-blokposta-unichtozheny-10-tankov-i-bolee-20-boevikov-181363.html

10 танков, по 48 тыщ гривен за каждый - почти пол-лимона, да там еще что-то неуточненное болтается... Интересно, зачтут-выплатят - или скажут, что подбито еще до того, как постановление подписали, а потому - херЪ, обратной силы не имеет и вообще учет только с 1 февраля начинается? ;)

zlin
29.01.2015, 13:21
Правда, из ЛНР артиллеристы жалуются - иногда приходится самим вагоны разгружать...
ну что ж тут поделать, если ленивые москали в свое время прямо с вагонами на склады запихивали, лень им, злодеям, было разгружать, проще новых вагонов наштамповать :biggrin:

zlin
29.01.2015, 13:23
Интересно, зачтут-выплатят - или скажут,
"мужики, вы чо, охуели???????:shok::shok::shok::shok::shok:
мы же еще в Душанбе!!!!!!!"(с)

Вован Донецкий
29.01.2015, 13:56
ВСУ за сутки пытались десятки раз прорвать оборону ДНР, - Басурин[29 Января 2015г. | 11:49]
29 января украинские силовики примерно десять раз пытались атаковать позиции ополчения ДНР. Ополченцы держат оборону, заявил заместитель командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.
"Было около десяти попыток прорыва, в основном, на западном направлении - в районах Донецкого аэропорта, Горловки и Дебальцево. На южном направлении попыток прорыва не было", - цитирует замкомкорпусом "ДАН" (http://dan-news.info/defence/opolchenie-dnr-otrazilo-okolo-10-atak-protivnika-za-sutki-minoborony.html).
"Потери личного состава ополчения за сутки составили убитыми семь человек, ранеными 41, - сообщил также Басурин. - Потери противника за ночь - убитыми 11 человек, ранеными 37. Уничтожен один танк, одна самоходная пушка "Гиацинт", одно артиллерийское орудие Д-30 и два автомобиля с боекомплектом".
Силы ополчения продолжают операцию по оттеснению украинских силовиков, в частности в районах Авдеевки, Марьинки, Дебальцево. "Согласно разведданным, противник пытается усилить свою группировку в районе Дебальцево", - отметил Басурин. В целом, по его словам, расстановка сил на линии обороны за ночь не изменилась.


http://zadonbass.org/news/all/message_88366

Мне вот всегда интересно было, как потери противника считают, особенно так точно?

Негра
29.01.2015, 13:56
и вообще учет только с 1 февраля начинается"Вообще" учёт начинается с даты официального опубликования. Постановления.
А это всё - пока что "проект".:)

Волгарь
29.01.2015, 14:00
Ну чо, первый... точнее, первая - пошла?.. ;)


Против жительницы Смоленской области возбуждено уголовное дело по факту государственной измены в пользу Украины. Светлана Давыдова в апреле 2014 года обратилась в украинское посольство, рассказав, что соседняя с ее домом военная часть опустела и солдаты могли быть направлены в Донецк. Сейчас она находится в СИЗО «Лефортово».

В 8:30 21 января в дверь квартиры Анатолия Горлова и Светланы Давыдовой на улице 1-я Бозня города Вязьмы Смоленской области позвонили. «В глазке я увидел нашего участкового. Он через дверь сказал, что на нас жалуются соседи. У нас семеро детей, но часть к тому моменту ушла в школу, а часть еще спала»,— вспоминает господин Горлов. Когда он открыл дверь, вместо участкового в квартиру ворвались люди в черном камуфляже. Зашедший следом мужчина в штатском показал удостоверение следователя по особо важным делам 1-го отдела следственного управления ФСБ РФ полковника юстиции Михаила Свинолупа. Следователь Свинолуп заявил Светлане Давыдовой, что она задержана по делу №221–601, возбужденному по ст. 275 УК РФ («Государственная измена»). «Светлану тут же увели, а дома начался обыск»,— говорит господин Горлов. После нескольких часов следственных действий сотрудники ФСБ вынесли из дома все записные книжки, компьютер и ноутбук.

Спустя день муж Светланы Давыдовой узнал, что она этапирована в Москву, где Лефортовский районный суд избрал ей меру пресечения в виде заключения под стражу. Соответствующее дело зарегистрировано в базе данных на официальном сайте суда под номером 3/1–10/2015. В карточке дела указано, что ходатайство следователя об избрании меры пресечения в виде ареста удовлетворено. По словам Анатолия Горлова, суд не стал учитывать наличие у Светланы Давыдовой семи малолетних детей и направил ее в СИЗО «Лефортово». «Я даже толком не знаю, что было на суде, поскольку мне сказали сначала, что ее увезли в Смоленск, и я потерял день на ее поиски»,— говорит он.

Суть уголовного дела сводится к следующему. По данным ФСБ, в апреле 2014 года Светлана Давыдова заметила, что воинская часть №48886, расположенная по соседству с ее домом, фактически опустела. В этой части дислоцируется 82-я отдельная радиотехническая Краснознаменная ордена Александра Невского бригада ГРУ. «Потом она поехала в центр по делам и в маршрутке увидела одного из служащих этой части. Понять, что он оттуда, было нетрудно: он на всю маршрутку по телефону об этом рассказывал»,— говорит господин Горлов. В частности, в телефонной беседе мужчина говорил своему собеседнику, что его с сослуживцами «небольшими группами переправляют в Москву, обязательно в штатском, а оттуда дальше в командировку». Светлана Давыдова, активно интересовавшаяся ситуацией на востоке Украины, решила, что речь идет именно о командировке в Донецк.

Вернувшись домой, она рассказала обо всем мужу, а затем решила позвонить в украинское посольство в Москве. «Она даже себе записку написала про все это, ее теперь подшили к делу. Света позвонила украинцам и сказала, что располагает такими данными и хочет предотвратить возможные жертвы»,— вспоминает муж арестованной.

С представителями посольства сегодня связаться не удалось, но Анатолий Горлов утверждает, что сотрудники дипмиссии обещали принять информацию к сведению. «Света вообще против этой войны, но я бы не сказал, что мы какие-то активные участники антивоенных митингов и оппозиционеры. Она раньше состояла в КПРФ, но потом ушла растить детей. Не понимаю, как ФСБ это все стало известно»,— говорит господин Горлов.

В пресс-службе ФСБ заявили, что на запрос “Ъ” готовы будут ответить в течение месяца.

http://www.kommersant.ru/doc/2656046

Не, ну чо, дура... полная... даже сама себе записки пишет по подсудным делам и не уничтожает... но - не, а чо такого?! Не, ну, подумаешь, военная часть чего-то куда-то, да еще и секретно, раз в гражданке и в командировку, о которой не говорят... но мы ж ничего! Мы ж просто против войны! Мы ж просто жертвы предотвратить - рази ж это преступление?! Ну, да, позвонили в посольство страны, с которой наши войска тайно чего-то делать захотели, сообщили - но рази ж это измена родине?!

Ужас. Кругом свирепствует кровавая гэбня. Не, ну, мы не отрицаем - да, позвонили, но мы за мир, а тут такое...

...а главное - ну как узнали-то?! Ну, подумаешь, из окрестностей секретной радиотехнической (!!!) части ГРУ звонят в украинское посольство... звонок как звонок... откуда ФСБ-то узнать могло?! ;)

Не иначе - мысли прочитало. :)

Негра
29.01.2015, 14:02
А помните, боснийский министр в отставку ушёл, потому что несогласен был с поставками оружия на Украину. Его ещё Сербия поддержала...

Не помогло.


Комментарий официального представителя МИД России А.К.Лукашевича в связи с предполагаемой поставкой боснийско-герцеговинских боеприпасов на Украину

139-29-01-2015


С обеспокоенностью обратили внимание на информацию о предполагаемой поставке боеприпасов из Боснии и Герцеговины на Украину.

Такие намерения ничего кроме осуждения и недоумения вызвать не могут, тем более что эти поставки планируется осуществить из страны, которая испытала на себе все ужасы братоубийственной войны 1992-1995 гг.

Вызывает крайнюю озабоченность тот факт, что данное оружие будет использовано киевскими силовиками для продолжения обстрелов населенных пунктов и убийства мирных граждан. Результаты подобных бесчеловечных действий мы видели во многих городах и селах Юго-Востока Украины.

Призываем боснийско-герцеговинские власти отказаться от намерений поставить боеприпасы Киеву. Такие планы противоречат международным нормам, обязательствам по линии ОБСЕ, в частности, в рамках Форума по сотрудничеству в области безопасности.

Подобный шаг, особенно на фоне эскалации сейчас боевых действий на Юго-Востоке Украины, не будет способствовать мирному урегулированию в этом районе и приведет к новым бессмысленным жертвам среди мирного населения.

29 января 2015 года
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/47FDD4C6C3FC204843257DDC00311075

Подозреваю, что это тоже не поможет.
Так что тут интересно, что именно это может быть: в смысле - что может поставлять хунте государство БиГ?
Насколько серьёзно это может повлиять на ситуацию?

Негра
29.01.2015, 14:15
...а главное - ну как узнали-то?!Не знаю, как и что узнала кровавая гэбня, а вот "КоммерсантЪ", судя по всему, все эти душераздирающие подробности "узнал" исключительно со слов "господина Горлова"(с). Потому как

В пресс-службе ФСБ заявили, что на запрос “Ъ” готовы будут ответить в течение месяца.
Так что история вообще мутная, начиная с "ГРУшника", который "на всю маршрутку" выдавал военную тайну, и бабы, которая в апреле (!!!) решила, что "речь идёт про Донецк" (собственно, в апреле при разговоре про "куда-то" Донецк был ничем не примечательнее Луганска, Одессы или Харькова).
В общем и целом - хрень какая-то выходит. "За мир"ом и "маршруткой" явно не объясняемая.

zlin
29.01.2015, 14:36
Так что тут интересно, что именно это может быть: в смысле - что может поставлять хунте государство БиГ?
бывшая Югославия, располагавшая изрядным количеством СОВЕТСКОГО оружия, соответственно и боеприпасов к нему
конечно многое подрастратили, когда их ната плющила в девяностые, но что то и осталось
насколько серьезно может повлиять? а хз, полагаю вопрос в номенклатуре, количестве, коими они располагают, и в том, чем готовы хохлов порадовать.
ну и ограничится ли все это только боеприпасами или еще и железок стреляющих подкинут

Негра
29.01.2015, 14:47
полагаю вопрос в номенклатуре, количестве, коими они располагают, и в том, чем готовы хохлов порадовать.Вот и я о том же.

Босния и Герцеговина - сама богатая ресурсами республика бывшей СФРЮ. На ее территории находилось около 65% военной промышленности Югославии, а также значительная часть военной инфраструктуры.
Речь шла в том числе и о поставках вооружения местного производства (а не о старье).
Но что именно они производят, я пока найти не могу, а если и найду, всё равно не смогу оценить. Потому и спрашиваю.

Мрачный
29.01.2015, 14:49
Ну чо, первый... точнее, первая - пошла?.. ;)
.... Зашедший следом мужчина в штатском показал удостоверение следователя по особо важным делам 1-го отдела следственного управления ФСБ РФ полковника юстиции Михаила Свинолупа.
Вот за что я люблю ФСБшников,так это за неистребимое чувство юмора..:biggrin:

zlin
29.01.2015, 14:54
Речь шла в том числе и о поставках вооружения местного производства
это хуйня, ИМХО
новое оружие требует освоение личным составом, который будет его применять. это требует времени и немалых затрат и сил и денег
а ничего этого нет.
так что, вероятнее всего, хохлам начнут сливать советские запасы, благо этого добра навалом (в количестве не уверен, чем то же они воевали в девяностые и довольно бодренько, а склады не безлимитные)

Волгарь
29.01.2015, 15:06
Речь шла в том числе и о поставках вооружения местного производства (а не о старье).
Но что именно они производят, я пока найти не могу, а если и найду, всё равно не смогу оценить. Потому и спрашиваю.

http://pretis.ba/proizvodi/

Прежде всего - как раз арт.боеприпасы, в том числе то, что ВСУ расходует больше всего - 82-мм и 120-мм минометные мины, 122-мм снаряды к гаубицам и РСы к "Градам", 125-мм снаряды для советских танковых пушек...

Волгарь
29.01.2015, 15:08
новое оружие требует освоение личным составом, который будет его применять. это требует времени и немалых затрат и сил и денег
а ничего этого нет.
так что, вероятнее всего, хохлам начнут сливать советские запасы, благо этого добра навалом (в количестве не уверен, чем то же они воевали в девяностые и довольно бодренько, а склады не безлимитные)

Там югославские заводы, на которых по лицензии выпускалось советское (и модернизированное "под себя" Югославией) вооружение и боеприпасы. Американцы там заказы для "третьих стран" размещали, пользующихся нашим наследством - например, для афганской армии. Производство нехилое и под руководством немцев недавно модернизировано - номенклатура широка, и для НАТО, и для "третьего мира".

Zed
29.01.2015, 15:27
Подозреваю, что это тоже не поможет.
Так что тут интересно, что именно это может быть: в смысле - что может поставлять хунте государство БиГ?
Насколько серьёзно это может повлиять на ситуацию?

А сколько лет тем боеприпасам, интересно? Не истекли ли сроки хранения? Если те БП с конца 80-х хранятся, то истекли уже больше, чем один раз.
Волгарь на эту ветку уже приносил фотографии того, что бывает с техникой, когда пытаются стрелять просроченными боеприпасами. У укропов таких случаев уже в преизрядном количестве.

Там югославские заводы, на которых по лицензии выпускалось советское (и модернизированное "под себя" Югославией) вооружение и боеприпасы.
Тоесть, относительное новьё, все-таки.
Тогда это не радует.

Волгарь
29.01.2015, 15:43
Тоесть, относительное новьё, всетаки.

Хоть прямо с конвейера. Старые запасы в Боснии изрядно порасстреляли за время гражданской войны, а потом еще и распродавали по всему миру - включая, кстати, Грузию и Азербайджан. А теперь там свое производство под контролем "любых друзей". Очень удобное - типа, они сами - ни-ни, не поставляют, они дают "кредитные гарантии" на бедную-несчастную украинскую экономику, под эти гарантии берутся кредиты еще где-то, делается заказ в стране, которая даже в НАТО не входит... какие претензии? Никаких.

Босния и Герцоговина - бывшая "кузница Югославии". А также химзавод и много что еще...

Волгарь
29.01.2015, 15:47
Возвращаясь к местам событий:


В Дебальцево террористы оставляют позиции и готовятся к контрнаступлению сил АТО. Об этом на брифинге, который транслировал телеканал "112 Украина", заявил спикер АТО Андрей Лысенко.

Информация о том, что в районе Дебальцево образуется "котел" недействительна.

"Россияне постоянно что-то говорят. Там сложилась ситуация, когда некому уже окружать украинских военных. Там уже стянуто столько резервов и войск, террористы уже оставляют некоторые позиции и готовятся к контрнаступлению украинских войск. Поэтому тревожная информация, что Дебальцево могут взять в котел, она не соответствует действительности, поскольку фронт урегулирован. Те части, которые отправлялись со стороны террористов были просто разбиты, они понесли очень большие потери. Мы сейчас не говорим окончательное количество техники, которую они потеряли, но это десятки единиц и сотни бойцов, которые также уже не вернутся на эту передовую, так и не дойдя до нее", - отметил Лысенко.

Напомним, ранее в так называемом "минобороны" "ДНР" сообщали о том, что в окружение под Дебальцево могут попасть до десяти тысяч украинских военных. В то же время, сегодня в Дебальцево продолжаются обстрелы, там погибли трое мирных жителей, в том числе ребенок.

http://112.ua/glavnye-novosti/v-debalcevo-terroristy-ostavlyayut-pozicii-i-gotovyatsya-k-kontrnastupleniyu-sil-ato-lysenko-181512.html

Все хорошо, прекрасная маркиза... и наступать-то некому, всех уже разбили... и мало ли что говорят... и не только россияне...

И террористы не вернутся на передовую, не дойдя до нее. Не только лишь все.

Вован Донецкий
29.01.2015, 15:49
Все хорошо, прекрасная маркиза... и наступать-то некому, всех уже разбили... и мало ли что говорят... и не только россияне...

И террористы не вернутся на передовую, не дойдя до нее. Не только лишь все.

Чота Иловйск вспомнился.

zlin
29.01.2015, 15:50
на каждую хитровывернутую жопу найдется свой хуй с левой резьбой
почему то мне кажется, что если у хохлов вдруг появятся боеприпасы из эуроппы, у Новороссии вдруг отыщется что то, завалявшееся на пыльном складе, что хохлам сильно не понравится и чего сейчас нет. какое нить шибко умное оружие
или шибко мощное ....
ну хз, что там в военторге под прилавками нычут нынче
а вот БиГ придется, например, обойтись без чего нить, поставляемого из России. того же газа, к примеру

Негра
29.01.2015, 15:52
в стране, которая даже в НАТО не входит...Пока.
Но очень хочет. Вот... доказывает "серьёзность намерений".

Негра
29.01.2015, 15:54
если у хохлов вдруг появятся боеприпасы из эуроппы, у Новороссии вдруг отыщется что то, завалявшееся на пыльном складе, что хохлам сильно не понравится и чего сейчас нет. какое нить шибко умное оружие
или шибко мощное .... "до последнего украинца"(с), ага

Это ж не полигон всё-таки...((
Не до "симметрии" как-то.

P.S. А так - никаких "если": постоянно появляется и всё время что-то "отыскивается".

zlin
29.01.2015, 15:55
Не до "симметрии" как-то.
тогда будет до последнего бойца Новороссии ....
знаешь, мне вариант "до последнего карателя" как то симпатичнее
если уж из таких выбирать

Негра
29.01.2015, 16:00
Не до "симметрии" как-то.
тогда будет до последнего бойца Новороссии ....
знаешь, мне вариант "до последнего карателя" как то симпатичнее
если уж из таких выбиратьТы знаешь, как-то получается, что это - один и тот же вариант, особенно учитывая, что бойцов Новороссии в несколько раз меньше.
Ну, если не принимать решительных мер. Именно, что не дожидаясь всяких "если".

Под "украинцами" я в данном случае понимаю всех людей с синими паспортами. Ну, кроме хунты, у которой их по нескольку разных.

Волгарь
29.01.2015, 16:11
Чота Иловйск вспомнился.


ЛУГАНСК, 29 янв — РИА Новости. Командование украинских силовиков отводит свои подразделения в направлении Лисичанска Луганской области, сообщил в четверг начальник штаба Народной милиции самопровозглашенной Луганской народной республики Сергей Козлов.

Ранее Козлов заявил, что накануне украинские силовики вели активные боевые действия по рубежу Дебальцево-Санжаровка. По его словам, потери силовиков за минувшие сутки составили до 100 человек.

"Мы имеем проверенную и подтвержденную информацию: противник начал отвод своих подразделений со стороны Тошковки в Лисичанск", — приводит его слова Луганский информационный центр. При этом начальник штаба отметил, что в районе Дебальцево силовики также отходят с занимаемых позиций.

http://ria.ru/world/20150129/1044872474.html

По информации с обеих сторон, они разбегаются друг от друга... :wink:

Волгарь
29.01.2015, 16:17
а вот БиГ придется, например, обойтись без чего нить, поставляемого из России. того же газа, к примеру

Ты сначала узнай, покупают ли они вообще у России газ и насколько от него зависят - а то, похоже, в твоей картине мира без России ни одна деревня по всей Европе не обойдется... :empathy: Чисто для справки - босняки сидят на угле. Собственном. :) И больше половины электроэнергии вырабатывают за счет ГЭС - горы, понимаешь ли, реки... Ни Россия, ни соседняя Сербия у них среди основных партнеров по импорту-экспорту не числятся. И не будут - враги...

zlin
29.01.2015, 16:26
Ты сначала узнай, покупают ли они вообще у России газ и насколько от него зависят
а на слова "к примеру" ты не обратил внимания намеренно?
мало ли чем и как можно наказать, случчего. там наверху знают поболе нашего, глядишь и изыщут возможности

Негра
29.01.2015, 16:30
покупают ли они вообще у России газ и насколько от него зависятПокупают, но не особо зависят.
Там есть "Газпром" и "Зарубежнефть" наши - инвесторы типа.

в 2007 году экспорт из России составлял 90 млн долларов, а к 2012 году достиг отметки 676 млн долларов. В свою очередь, Босния и Герцеговина за тот же период удвоила свой экспорт в Россию, и в 2012 году он составил 57 млн долларов. При этом основу российского экспорта составляет продукция нефтегазового сектора и металлы, а из Боснии и Герцеговины импортируются лекарственные средства, каучук, текстиль и товары широкого потребления. Российский бизнес предпочитает инвестировать также в нефтегазовый сектор: нефтеперерабатывающие заводы, создание сети заправок.http://www.rf-bih.ru/?p=541


Поставки российского природного газа в Боснию и Герцеговину осуществляются с 1978 года. В 2013 году объем поставок «Газпрома» в Боснию и Герцеговину составил 200 млн куб. м газа.http://www.gazprom.ru/press/news/2014/july/article197344/

И участок газопровода там, соответственно, есть.

Волгарь
29.01.2015, 16:35
мало ли чем и как можно наказать, случчего. там наверху знают поболе нашего, глядишь и изыщут возможности

Рассмотри еще два варианта:

1. Могут и не изыскать - не Америка, чать.
2. Могут и изыскать - вот только наказание нам обойдется дороже, чем просто попросить - не согласились - ну ладно, пусть их, у людей такой вот бизнес, а мы что-нибудь другое придумаем...

Там, наверху, прекрасно знают, что у России возможности по мировому влиянию... ну, скажем так, очень не советские. И не китайские. И уж точно не англосаксонские: бабла не хватает, сколько ни печатай. Даже на себя самих не всегда хватает. И могут еще урезать, есличо.

Волгарь
29.01.2015, 16:38
А виноград-то... то есть аэропорт... и вовсе был кислый и противный, ну его куда подальше...


Силы АТО отошли от донецкого аэропорта на 1,5 км. Об этом на брифинге, который транслировал телеканал "112 Украина", заявил начальник Генштаба Виктор Муженко.

"На сегодняшний день, обстановка в зоне проведения АТО напряженная. Вследствие активизации действий незаконных вооруженных формирований, которые начались 15 января, а интенсивность выстрелов началась сразу после нового года, со 2 января, ВСУ были вынуждены провести ряд контропераций по стабилизации ситуации", - заявил Муженко.

По словам Муженко, результатами этих операций, стала стабилизация обстановки на Донецком направлении, где удалось в районе н.п. Оленевка, а также в районе н.п. Пески, Авдеевка, района Донецкого аэропорта, обстановку стабилизировать, и занять ряд выгодных для нас позиций, которые на сегодняшний день дают возможность полностью осуществлять контроль над территорией где размещается донецкий аэропорт.

"Сама административная зону донецкого аэропорта не представляет никакой ценности, потому что в результате интенсивных боевых действий, она была полностью разрушена, и предоставляла возможности военнослужащим ВС в дальнейшем осуществлять его оборону и мы вынуждены были отвести их на более выгодные рубежи, буквально на 1,5 км от самой полосы. Сама полоса, кстати, тоже, приведена в результате действий, в неработоспособное состояние и как объект военного значения, он потерял свою ценность", - заявил Муженко.

http://112.ua/glavnye-novosti/sily-ato-otoshli-ot-doneckogo-aeroporta-na-1-5-km-genshtab-181554.html

zlin
29.01.2015, 16:38
Там, наверху, прекрасно знают, что у России возможности по мировому влиянию... ну, скажем так, очень не советские.
ну так и задача не глобальная

Негра
29.01.2015, 16:47
Силы АТО отошли от донецкого аэропорта на 1,5 км. И что?
Такое расстояние не особо мешает следующему:

Украинские военные не менее шести раз за ночь обстреливали позиции ополчения в районе аэропорта Донецка, однако все атаки были отбиты, заявили в четверг в штабе самопровозглашенной Донецкой народной республики.

"За прошедшую ночь ополченцы Новороссии, удерживающие позиции в районе аэропорта н.п. Донецк не менее шести раз подвергались обстрелам из реактивных систем залпового огня и гаубичной артиллерии. Огонь велся с позиций украинских силовиков в районах н.п. Опытное и н.п. Авдеевка", — говорится в сообщении.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150129/1044851222.html#ixzz3QDKUtKG2

Вован Донецкий
29.01.2015, 16:49
Ополченцы ДНР зачищают Углегорск от силовиков
Очевидцы сообщают, что в центре города громко рвутся снаряды, на центральной улице стоит подорванный украинский танк.
Ополченцы ДНР продолжают оттеснять силы украинской армии. По последним данным, ожесточенные бои развернулись в центре Углегорска, который расположен в семи километрах от Дебальцева на юго-востоке Украины.

Информацию об этом, как сообщает сайт «Русская весна», разместил в социальной сети участник группы так называемых киевских волонтеров.
— Прямо сейчас. Бой в Углегорске. В самом городе. Мы заехали туда забрать раненых. На центральной улице горит танк, башню снесло. Противотанковые орудия стоят на прямой наводке. Снаряды рвутся громко. По уже горящему танку, в ста метрах от нас, дали еще один залп.
Кто-то из пользователей поинтересовался у молодого человека в комментариях на странице «Чей же танк подбили?» В ответ он написал: «К сожалению, наш».

http://lifenews.ru/news/149106


Инфа, конечно, на основе соцсетей, так что ОБС.

Волгарь
29.01.2015, 17:24
Инфа, конечно, на основе соцсетей, так что ОБС.


В районе Углегорска идет бой. Об этом сообщает пресс-центр АТО на своей странице в Facebook.

"После обстрела Углегорска, уже в 8:55, при поддержке танков и пехоты боевики атаковали наши позиции в районе этого населенного пункта. Сейчас там идет бой", - говорится в сообщении.

В свою очередь на странице в Facebook волонтер Алексей Мочанов сообщил, что танки боевиков вошли в Углегорск. "…со стороны Горловки враг ворвался в Углегорск (бывшая Хацапетовка), через наш блокпост за переездом. В центр города вошли их танки и пехота. Есть потери с обеих сторон, идет бой…", - отметил он.

http://112.ua/obshchestvo/boeviki-atakovali-sily-ato-v-rayone-uglegorska-idet-boy-atc-181579.html

meZon
29.01.2015, 17:27
По Lifenews бегущая строка: Сеня-кролик внёс предложение по "совместной укро-пшеко-шпротной бригаде" - принять.

Волгарь
29.01.2015, 17:30
Но зато... зато... зато колорадов и ватников не будут призывать по мобилизации, вотъ! :) Только добровольно! Во какая льгота жителям Донбасса...


Жители подконтрольных ополчению территорий Донбасса будут мобилизованы в украинскую армию исключительно на добровольной основе, заявил исполняющий обязанности представителя генштаба Украины Владислав Селезнев.

«Жители районов зоны АТО, которая находится под контролем боевиков, призываются исключительно на добровольных основах. Для того гражданину Украины нужно прибыть в ближайший военный комиссариат, который находится на территориях, подконтрольных силам АТО», – сообщил Селезнев, передает РИА «Новости».

По словам Селезнева, повестки на блокпостах в Донбассе никто не выдает. «Повестки в зоне антитеррористической операции на блокпостах не выдаются, есть определенная процедура оповещения граждан Украины, и в связи с объявлением мобилизации процедура по выдаче повесток является одним из элементов оповещения, и в соответствии с нормами и правилами повестки на блокпостах не выдаются», – заявил представитель генштаба Украины.

Ранее в четверг украинский генштаб заявил, что первый этап объявленной в 2015 году мобилизации на Украине завершен, до 3 марта военкоматы должны передать в милицию списки уклонистов.

http://vz.ru/news/2015/1/29/726884.html

Негра
29.01.2015, 17:30
Куда "принять"? Её ж уже создали давным-давно?

meZon
29.01.2015, 17:39
Куда "принять"?ну да, коряво сформулировал
Ратифицировать соглашение о создании совместной бригады

Негра
29.01.2015, 17:41
Блин... А до этого что было?
Впрочем, ладно...

meZon
29.01.2015, 17:47
А до этого что было?где? Просвети, пжлст.
Вполне мог что-то упустить
Лена потом потрёт чат веничком

Негра
29.01.2015, 17:54
где? Просвети, пжлст.
Ну, к примеру...

19 мая 2011 | 18:09

Украинско-польско-литовский миротворческий батальон может быть создан до 2014 года, надеются в Украине.

"Мы рассчитываем, что процесс создания такого батальона будет завершен до 2014 года", - сказала на брифинге в четверг секретарь СНБО Раиса Богатырева по окончании встречи с руководителем бюро национальной безопасности Польши Станиславом Козеем.

По словам секретаря СНБО, уже есть "полноценное изложение миссии", также известно, где будет действовать батальон, его состав, принцип формирования командования.

При этом она подчеркнула, что дальнейшее обсуждение подготовки создания такого батальона состоится во время встречи Козея в Министерстве обороны Украины.

Как сообщалось, ранее министры обороны Украины, Польши и Литвы договорились о создании к 2013 году совместной миротворческой бригады.
http://podrobnosti.ua/power/2011/05/19/770346.html


Украина надеется на скорейшее создание украинско-польско-литовского батальона
29.05.2014 13:23


Украина надеется подписать документ о создании украинско-польско-литовского батальона в течение нескольких недель.

Об этом сообщил и.о. министра иностранных дел Украины Андрей Дещица на совместной пресс-конференции с министром иностранных дел Литвы Линасом Линкявичусом в Киеве.

«Относительно сроков формирования батальона - сначала нужно подписать документ. Мы собираемся подписать его в ближайшие несколько недель. После того, как правительство Украины два дня назад поддержало этот документ, мы надеемся, что во время ближайших встреч на высшем уровне он будет подписан», - сказал Дещица.

В свою очередь, Линкявичус отметил, что Литва готова подписать этот документ как можно быстрее, когда это будет удобно коллегам из Польши и Украины, сообщает «УНИАН».http://for-ua.com/politics/2014/05/29/132312.html

Я думала, что они как-то уже закончили этот "процесс"...

Волгарь
29.01.2015, 17:54
Куда "принять"? Её ж уже создали давным-давно?

Ее не создали - ее только договорились создать. Приняли решение. Теперь согласовали и утверждают. Потом распишут штат и прочие руководящие документы, согласуют, откорректируют... Это же по стандартам НАТО, понимать нужно! :)

Негра
29.01.2015, 17:58
Это же по стандартам НАТО, понимать нужно!Это да, лоханулась я...:biggrin:

А вот СНОВА И ВСЕРЬЁЗ?


Плотницкий: в минской встрече примут участие представители ДНР и ЛНР
Тема:

Ситуация в ДНР и ЛНР. Январь 2015 (771)
16:4429.01.2015 (обновлено: 16:49 29.01.2015)

В ЗАПЛАНИРОВАННОЙ НА ПЯТНИЦУ ВСТРЕЧЕ КОНТАКТНОЙ ГРУППЕ В МИНСКЕ ПРИМУТ УЧАСТИЕ ОФИЦИАЛЬНЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ДНР И ЛНР — ПЛОТНИЦКИЙ

РИА НОВОСТИ


http://ria.ru/world/20150129/1044911455.html#ixzz3QDcBPvDj

Это вот в таком именно виде новость на РИА. Телеграмма типа.

meZon
29.01.2015, 18:04
Приняли решение. Теперь согласовали и утверждают.а как это согласуется с членством в НАТО потенциальных "членов"?
Там же коллективная защита и ответственность. Или только первое, а второе мне приснилось?

BWolF
29.01.2015, 18:13
Приняли решение. Теперь согласовали и утверждают.а как это согласуется с членством в НАТО потенциальных "членов"?
Там же коллективная защита и ответственность. Или только первое, а второе мне приснилось?
А что, они объединают территории?

zlin
29.01.2015, 18:17
А вот СНОВА И ВСЕРЬЁЗ?
хохлы промеж глаз получили-теперь будут скулить и перемирия просить, пока совсем не прибили.
ИМХО вернее индикатора, что у хохлов полная жопа, фиг найдешь

zlin
29.01.2015, 18:20
А что, они объединают территории?
угу
под польский протекторат
а то одним неймется снова покомандовать, как много лет назад, а двум другим привычно раком постоять, без этого, как видим, нихрена не клеится, без хозяина жизни нет, своего умишка не хватает собственное хозяйство наладить

Негра
29.01.2015, 18:24
хохлы промеж глаз получили-теперь будут скулить и перемирия просить Только об их просьбах в новостях нет.

zlin
29.01.2015, 18:32
Только об их просьбах в новостях нет.
ну мало чего там есть и чего нет
когда они думали, что круты что твой терминатор, ни о каких переговорах, форматах, перемириях вообще речи не шло ни в каких новостях

=FPS=
29.01.2015, 18:37
Убыль растет?

ВЕНА, 29 января. /Корр. ТАСС Михаил Щербаков/. Наблюдатели ОБСЕ, работающие на пограничных постах "Донецк" и "Гуково" не зафиксировали перемещения через границу военной техники. Об этом говорится в отчете миссии наблюдателей на российско-украинской границе за неделю с 21 по 28 января.

"На обоих пунктах наблюдатели не видели военной техники, за исключением автомобилей погранслужбы РФ, - сообщают они. - Ситуация на КПП оставалась спокойной, пограничные и таможенные службы РФ проводили контрольно- проверочные мероприятия".

По данным наблюдателей ОБСЕ, за отчетный период увеличился поток людей, пересекающих границу. При этом большая их часть покидает Украину. "Среднесуточное количество пересечений границы выросло с 6295 до 6565", - указывают они в докладе, отмечая, что "перевес" в сторону тех, кто спешил въехать в РФ, составляет почти 800 человек в день.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1731805

Вован Донецкий
29.01.2015, 18:41
По данным наблюдателей ОБСЕ, за отчетный период увеличился поток людей, пересекающих границу. При этом большая их часть покидает Украину. "Среднесуточное количество пересечений границы выросло с 6295 до 6565", - указывают они в докладе, отмечая, что "перевес" в сторону тех, кто спешил въехать в РФ, составляет почти 800 человек в день.

пишут, что вчера в очереди на КПП Успенка (в сторону РФ) очередь была 13 часов.

=FPS=
29.01.2015, 18:41
Только об их просьбах в новостях нет.



КИЕВ, 29 января. /ТАСС/. Президент Украины Петр Порошенко провел встречу с участниками контактной группы. В ходе встречи состоялся детальный обмен мнениями по актуальным аспектам урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины, сообщает сайт президента.

Глава государства призвал участников контактной группы безотлагательно провести консультации с подписантами минских договоренностей, практическим результатом которых должны "стать решение о немедленном прекращении огня и отводе тяжелых вооружений от линии соприкосновения, зафиксированной в минском меморандуме от 19 сентября 2014 года, фиксация конкретных временных рамок выхода сторон на указанную линию; восстановление контроля Украины на неконтролируемых участках украинско-российской государственной границы в Донецкой и Луганской областях и введение постоянного мониторинга на границе со стороны ОБСЕ; разблокировка вопроса предоставления пострадавшим районам Донецкой и Луганской областей товаров первой необходимости и гуманитарной помощи, а также существенный прогресс в освобождении заложников и незаконно удерживаемых лиц".

Порошенко провел встречу с представителем действующего председателя ОБСЕ послом Хайди Тальявини, послом РФ на Украине Михаилом Зурабовым и экс-президентом Украины Леонидом Кучмой, сообщает пресс-служба главы государства.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1731979
Ну и границу, ГРАНИЦУ отдайте!!!

zlin
29.01.2015, 18:47
Ну и границу, ГРАНИЦУ отдайте!!!
да не вопрос, западная устроит?

Волгарь
29.01.2015, 18:50
хохлы промеж глаз получили-теперь будут скулить и перемирия просить, пока совсем не прибили.
ИМХО вернее индикатора, что у хохлов полная жопа, фиг найдешь

Игорек, а если вот сейчас выяснится, что получили как раз наши, наступление захлебнулось, большие потери и т.д..

...ты так и будешь дальше шапками закидывать с высоты своего московского пролета? ;)

meZon
29.01.2015, 18:58
А что, они объединают территории?эээ.... нипонел
пшеко-шпроты вполне могут нарваться на опездюливание от ВСН или спровоцировать конфликт непосредственно с РФ
могут? да леххо, особенно второе.

Отсюда и был вопрос: как сия самодеятельность пшеко-литов (микрочленов алиянсу) вписывается в уставы НАТО?
Вполне закономерный вопрос, кстати.

Волгарь
29.01.2015, 19:19
Отсюда и был вопрос: как сия самодеятельность пшеко-литов (микрочленов алиянсу) вписывается в уставы НАТО?
Вполне закономерный вопрос, кстати.

А сами уставы почитать - Коран не велит или от яндекса отключили? :) Договор там маленький и простой. Но если совсем коротко - НАТО вмешивается в случае нападения на страну-члена. Причем на микро и макро там не делятся. Но если члены куда-то лезут сами - их проблемы, что они там огребут. Примеры есть.

Негра
29.01.2015, 19:25
Ну и границу, ГРАНИЦУ отдайте!!!И "линию соприкосновения" - сентябрьскую. Которую Путин обещал. Правда, ДО наступления, но это ж не важно.

В общем, Порошенко - в очередной раз "миротворец" на своих собственных условиях.
Никаких "просьб", чисто для галочки. Чтоб пиндосам было удобнее на РФ баллоны катить.

Негра
29.01.2015, 19:28
а если вот сейчас выяснится... А выяснится?

Будет много вопросов.

=FPS=
29.01.2015, 19:29
ВО БЛААААА!!!!!:shok: Ну КАК же так!!!!! Или почуял, что его того-с, так хоть напоследок....?



Начальник Генштаба вооруженных сил Украины Виктор Муженко признал, что в боевых действиях на востоке Украины не участвуют регулярные части российской армии. Как сообщает украинский «5 канал», такое заявление он сделал в ходе брифинга в Киеве.

В то же время Муженко заявил, что Генштаб располагает информацией об участии в боях «отдельных граждан РФ и военнослужащих российской армии». «В настоящее время украинская армия не ведет боев с регулярными частями армии России», — подчеркнул он.

Глава Генштаба также заявил, что у украинской армии «достаточно сил и средств для того, чтобы нанести окончательный, даже на поражение, удар по НВФ (незаконными вооруженными формированиями в Киеве называют самопровозглашенные Донецкую и Луганскую народные республики — прим. «Ленты.ру»)».

21 января президент Украины Петр Порошенко, выступая на Всемирном экономическом форуме в Давосе, заявил, что на востоке Украины находятся более девяти тысяч российских военных, поддерживающих ополченцев ДНР и ЛНР.

Киев неоднократно обвинял Москву в поддержке ополченцев Донбасса. По версии украинских властей, Россия не только снабжает их оружием, но и направляет туда своих военнослужащих и боевую технику. Также Украина частично возлагает на Россию ответственность за начало конфликта на востоке Украины.

В Москве все обвинения в свой адрес отвергают. Так, в Генштабе России их называют «примитивной подделкой»: «Спрятать огромную общевойсковую группировку на относительно небольшом участке, где свободно работают журналисты и представители ОБСЕ, невозможно даже гипотетически».

http://lenta.ru/news/2015/01/29/net/
А как-же страна-агрессор?

Генштаб ЗСУ володіє інформацією про участь військовослужбовців армії РФ у конфлікті на Сході України.

Про це заявив в ході брифінгу начальник Генштабу ЗСУ генерал-полковник Віктор Муженко.

"На сьогоднішній день ми маємо тільки факти участі окремих військовослужбовців Збройних сил РФ, громадян РФ в складі незаконних збройних формувань у бойових діях. Бойових дій з підрозділами регулярної російської армії на сьогоднішній день ми теж не ведемо. У нас достатньо сил та засобів для того, щоб нанести остаточне навіть ураження незаконним збройним формуванням", - сказав він.
http://www.5.ua/ato-na-shodi/myjenko-ykrajna-ne-maye-dokaziv-masovoj-ychasti-zbroinih-sil-rf-y-boyah-na-donbasi-68687.html

Regel
29.01.2015, 19:31
А что, на стороне ВСН киборги?
Или все-таки люди?

От же ж "группа поддержки". Все им зрелищ и побед подавай.

Осталось еще пальчиком так вниз показывать, ога. :)

Негра
29.01.2015, 19:51
ДНР и ЛНР, последние новости Донбасса 29 01 2015, сводка от ополчения Новороссии на сегодня

за ночь силовики снова предприняли попытку вернуть утраченные позиции на Донецком и Дебальцевском направлении, которые по состоянию на утро 29 января остаются самыми «горячими» линиями фронта.
Противник ополчения Новоросии попытался осуществить атаку на автотрассу Донецк-Горловка. ВСУ активно для наступления или обороны используют реактивные системы залпового огня, минометы, танки, САУ, гаубичную артиллерию. По-прежнему тактикой силовиков остается нанесение огня по жилым районам и кварталам, уничтожая все вокруг, убивая мирных граждан и разрушая объекты инфраструктуры

Донецк сегодня новости последнего часа 29 января: ополчение Новороссии сообщает, что ВСУ палит по северным окраинам города со стороны Песок. Обстановка в Донецке снова накаляется. В Макеевке в районе Ягодка/Лесной работает ДРГ Украины. Полиция Донецка пустила все силы на поимку преступников. В районе рынка «Аквилон» в результате обстрела погибли местные жители, есть тяжело раненные. Куйбышевский район – четверо погибших. Одну женщину увезла «скорая помощь» с тяжелым осколочным ранением. Бомбежка с позиций ВСУ идет и по Кировскому и Петровке. Зафиксированы обстрелы Ясиноватой. Многочисленные разрушения жилых домов, газопроводов и электросетей

Аэропорт Донецка сегодня ополченцы последние новости видео 29 01 2015: за минувшую ночь ополченцы в терминалах главной воздушной гавани Донецка подверглись ряду мощнейших обстрелов из реактивных систем залпового огня и гаубичной артиллерии. Сообщается, что массированный огонь ВСУ применяет со своих позиций на территории населенных пунктов в Опытном и Авдеевке.

ДНР (Еленовка) сводка новости 29 01 20 15 от ополченцев: в Еленовке военные и местные жители поделились информациях о прошедших боях за Еленовку, во время обстрела которой погибло 18 мирных и порядка 10 солдат. Ополчение ДНР сообщает, что на территорию Еленовки вероломно ворвались танки ВСУ и открыли прицельный огонь по людям. Силовики бомбили всё и всех, кто попадался у них на пути, не жалея стариков. По сообщению ополчения Новороссии целью Украинской армии было прорвать фронт Донбасса севернее Докучаевска. Возможно возобновление боев


на Дебальцевском направлении в настоящий момент проходят ожесточенные бои." Армия Донецкой народной республики продолжает вести попытки «наглухо» закрыть «дебальцевский карман», однако попытки ополчения успехом не увенчиваются. ВСУ к Дебальцево каждый день тянет новую технику и живую силу, дабы не допустить окружения армию Украины на данном огневом рубеже и не попасться в «Дебальцевский капкан».
ЛНР сводка новости 29 01 2015; Дебальцевский котел захлопнулся ФОТО ВИДЕО, подробности: армия ЛНР (бригада «Призрак») сообщает, что их подразделения прочно закрепились на северо-восточной стороне Дебальцево. В Дебальцевский карман удалось загнать противника Новороссии после того, как ополченцы ЛНР умело взяли подступы к Дебальцево. Теперь защитники Донбасса пытаются вышибить силовиков из города. Сообщается, что на территории Дебальцево проходят ожесточенные бои за позиции

ДНР последние новости 29 01 2015: ближе к Спартаку часть Авдеевки перешла под контроль ополчения. Силовики на оставшейся территории по-прежнему не выпускают местных, чтобы использовать их как щит, в случае если ополчение начнет атаку. Однако защитники Донбасса на данном участке фронта артиллерию не применяют. Пески и Марьинка пока полностью под контроль ополчения не перешла.

Горловка сегодня новости последнего часа 29 января: Порошенко выполнил свое обещание для населения Горловки. Он загнал женщин, стариков и детей в подвалы.


http://www.u-f.ru/News/u345/2015/01/29/701786

Valtapan
29.01.2015, 19:57
Рада разрешит командирам ВСУ открывать огонь по дезертирам

Командирам украинских военных разрешат применять оружие против своих подчиненных. Соответствующий законопроект зарегистрировала Верховная рада. Согласно пояснительной записке к документу, расширение полномочий офицеров необходимо для обеспечения правопорядка в ВСУ.
Одним из авторов документа является скандальный нардеп Юрий Береза, на которого в России возбуждено уголовное дело за оправдание терроризма. Он предлагает разрешить командирам применять «меры физического воздействия, специальные средства, а в боевой обстановке также оружие или отдать подчиненным приказ о применении таких средств, если по-другому невозможно прекратить преступные деяния их подчиненных».
Вместе с тем Береза предлагает строже наказывать не только дезертиров, но и других нарушителей воинской дисциплины.
— В последнее время получило массовое распространение употребление алкогольных напитков в местах дислокации боевых подразделений и районах проведения антитеррористической операции военнослужащими ВСУ, призванными во время частичной мобилизации, — говорится в пояснении авторов документа. — Кроме того, с началом объявления мобилизации самовольно оставили воинские части или места службы более 10 тысяч военнослужащих. Такая ситуация негативно влияет на обороноспособность государства и авторитет ВСУ.


http://lifenews.ru/news/149107

Волгарь
29.01.2015, 19:58
А выяснится?

Будет много вопросов.

У дураков с большими понтами, которым всё мерещится, что там РККА с вермахтом воюет, и уже 1945 год - только чуть-чуть дожать, и пэрэмога победа а если не получилось враги народа виноваты - да.

А умные люди и сами могут понять: когда при равной технике, подготовке и т.п. 36-тысячная армия пытается наступать на 250-тысячную - не все может быть так уж однозначно и далеко не все получается.

Волгарь
29.01.2015, 20:04
на территорию Еленовки вероломно ворвались танки ВСУ и открыли прицельный огонь по людям. Силовики бомбили всё и всех, кто попадался у них на пути, не жалея стариков

Бляаааааа... :facepalm:

Они что, у Лысенко начали консультации брать - или сразу с "лиги.нет" переписывают? :bad: Только там "коварно обстреляли", а тут "вероломно напали"...

Во время войны, ога.

Это называется "разведка не выявила скопление противника, а боевое охранение своевременно не обнаружило его подход".

Коротко - проебали.

А уж представить себе, что танкист во время боя в населенном пункте сможет отличить молодого от старика, пока того на перископ не бросит...

...в общем, лажанулись как могли, не смогли защитить местное население - ах, какой у нас подлый, вероломный, коварный враг, он еще и воюет, он еще и наступает, ну кто бы мог подумать?! "Никак не ожидал он такого вот конца..."

Негра
29.01.2015, 20:04
А уж при неравной...
Чего уж тут однозначного, при таких-то раскладах?..((

Негра
29.01.2015, 20:06
лажанулись как могли, не смогли защитить местное населениетекст не ахти, да. Но защитить не смогли: там наших защитников положили. Много. По ссылке видео есть.

Волгарь
29.01.2015, 20:07
А уж при неравной...

Вот это - и подготовка, и техника - сейчас как раз примерно на равных. Обе стороны не дотягивают до нормальной армии. ;)

Ну, а то, насколько непросто бывает превратить выступ в "котел", когда противник этого ждет, укрепился, может подтянуть резервы и т.д. - аккурат у вермахта можно было бы и поспрашивать. На примере Курского выступа. Он же дуга. :)

Dimson
29.01.2015, 20:08
Уже в который раз Вы про 250-тысячную армию.
В ВСУ столько даже с гражданским персоналом по всей территории 404 нет, а уж в зоне АТО - раз в 5 меньше, думаю, что правильно будет сказать :)

San4es60
29.01.2015, 20:47
Рукопожатцы сняли кино, активно его пиарит сайт Ходора ОпенРаша ну и соответствующие твитерные воены


http://www.youtube.com/watch?v=p4gr6yNVFO8&feature=youtu.be

CHyC
29.01.2015, 21:13
Вики про ВСУ "на начало 2014 года составляла около 168 000 человек, в том числе около 125 000 военнослужащих"
и минус частично Крым

Zed
29.01.2015, 21:26
От це гарно, я щетаю:


Дмитрий Ярош приступил к созданию независимого Генштаба Украины (http://www.newsru.com/world/29jan2015/yarosh.html)Лидер запрещенного (http://www.newsru.com/russia/24jan2015/prasekrus.html) в РФ украинского движения "Правый сектор" Дмитрий Ярош в интервью украинскому (http://youtu.be/91J3_uakYJo) телевидению заявил, что считает руководство АТО плохими командирами, которые отдают "вредные" приказы для украинских солдат, и предложил создать альтернативный Генштаб украинских войск, куда войдут участники добровольческих батальонов.

Руководитель "Правого сектора" (ПС) и депутат (http://www.newsru.com/world/27oct2014/deputats.html)Верховной Рады Украины Дмитрий Ярош, который, как сообщалось ранее, получил ранение (http://www.newsru.com/world/17jan2015/donetsbatle.html) в ходе боев, успешно перенес операцию и теперь дает интервью журналистам.

Ярош раскритиковал действия генералов, которые руководят войсками на Донбассе. По его мнению, украинское военное командование не сделало выводов из поражений (http://www.newsru.com/world/30aug2014/vyvod.html) от сепаратистов летом и осенью 2014 года. Приказы командующих приводят к гибели солдат в неоправданно больших количествах. "На наших глазах роту положили в Жабьем, перед Песками… Пацанов кладут, как мишени. Логики нет. Никаких выводов из иловайской трагедии они не сделали", - сказал он.

Чтобы сократить потери, он предложил организовать альтернативный генштаб. При этом, по его словам, новая структура будет контактировать с уже существующим, но будет принимать независимые решения. Такая система якобы уже создается: "Мы уже начали это делать. Я думаю, что за некоторое время это будет реализовано".

Отметим, что лидер националистов имел ввиду то, что в августе 2014 участники нескольких добровольческих батальонов вошли (http://www.newsru.com/world/30aug2014/vyvod.html) в Иловайск 19 августа. Они взяли под контроль значительную часть местности и думали о наступлении на Донецк, но встретили мощное сопротивление ДНР.

Позже в результате договоренностей силовики смогли вывести часть военнослужащих из окружения. Верховная рада Украины создала следственную комиссию по расследованию событий под Иловайском. Прокуратура Украины объявила (http://www.newsru.com/world/10sep2014/ilo.html) о гибели не менее 200 военных под Иловайском и начала допросы высшего руководства армии.


Также он прокомментировал ситуацию с донецким аэропортом (http://www.newsru.com/world/22jan2015/airport.html). "Аэродром нами полностью контролируется, а терминалы никому не нужны в таком состоянии. Но наши генералы думают иначе", - сказал Ярош. Он рассказал о том, что предлагал генералам забрать тела погибших солдат и взорвать терминалы. Но предложение не утвердили.
http://www.newsru.com/world/29jan2015/yarosh.html

Альтернативный генштаб! То, что надо! Да не один, не надо останавливаться!
В каждой Малиновке - по Генштабу!
От це будет свадьба так свадьба! :good2:

Torgvald
29.01.2015, 21:58
А альтернативный....Ярош? Не?:minzdr:

Zed
29.01.2015, 22:02
Альтернативная реальность.
У альтернативно одарённых. :bye2:

Волгарь
29.01.2015, 22:38
Уже в который раз Вы про 250-тысячную армию.
В ВСУ столько даже с гражданским персоналом по всей территории 404 нет, а уж в зоне АТО - раз в 5 меньше, думаю, что правильно будет сказать

Не было.


12 грудня 2014

Наразі армія являє собою 232 тисячі й планується збільшити до 250 тисяч.

http://www.mil.gov.ua/multimedia/video/vistup-ministra-oboroni-ukraini-u-verhovnij-radi.html

С тех пор мобилизовали больше 50 тысяч.

Добавим Нацгвардию. И сводные батальоны МВД - ментов тоже в "зону АТО" посылают. И пограничников - они тоже там воюют. И добровольческие батальоны. Сегодня, например, в Углегорске первым подоспел затыкать прорыв именно батальон нацгвардии, а не армейский...

Да, не все это одновременно - в зоне АТО. Но, надо заметить, и отнюдь не все ополчение до последнего человека одномоментно на фронте...

Вован Донецкий
29.01.2015, 23:07
Сегодня, например, в Углегорске первым подоспел затыкать прорыв именно батальон нацгвардии, а не армейский...


https://www.youtube.com/watch?v=Aadr3h36I-0

Вован Донецкий
29.01.2015, 23:14
Батальон "Айдар" собираются расформировать
Добровольческий батальон "Айдар" собираются расформировать. Об этом сообщила пресс-секретарь "Айдара" Юлия Евдокимова.Соответствующее сообщение написано и на странице Айдара в Фэйсбуке.
"АЙДАР" больше не существует. Айдар умудрились всяческими путями вытеснить с поля боя, расформировав и заменив его национальной гвардией," - написано в сообщении.

http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1571157.jpg?v=635581603558438819

По сообщению пресс-секретаря Айдара, в пятницу состоится пикет под Министерством обороны с требованием не расформировывать батальон.

http://korrespondent.net/ukraine/3472910-batalon-aidar-sobyrauitsia-rasformyrovat

А может все эти конспирологические новости про переворот жжжжжжж непроста? ©

Dimson
29.01.2015, 23:26
Наразі армія являє собою 232 тисячі й планується збільшити до 250 тисяч.Йопта, Вам ли не знать, что армия в смыле ВС государства - это не только военнослужащие, но и гражданские контрактни-ки(цы). Которые отвечают за вспомогательные службы и составляло их на начало 2014 года - 43.000 человек, как утверждает Вики.
На тот же момент военнослужащих ВСУ было 125.000.
Минус 15.000 крымских, изъявивших желание проходить дальнейшую службу не в ВСУ, а в ВС РФ.
То есть, по весне - максимум 110 тысяч.
Потом, Нацгвардия и Тербаты, да.
Но, тербаты, окромя Азова, конвейерного Донбасса, уголовного Айдара и покойного Днепра - в основном остаются именно на своих териториях: крышуют свои области.

Имеем:

110.000 ВСУ (мобилизация вполне компенсируется илловайчкой убылью) плюс максимум 50.000 НГ и тербатов - на всю краину.\
В АТО не больше 50% - надо держать границу в Херсонской области, солидные гарнизоны в Одессе, Харькове, Днепропетровске, Запорожье.
Вот и получается тыщ 50 в АТО с логистикой от гражданских добровольцев...