Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру [Архив] - Страница 57

Вован Донецкий

09.03.2020, 16:00

Мнение оттуда:

Так называемая ДНР идет к мировому признанию: Киеву пора паниковать

Пока в Украине обеспокоены коронавирусом, массовыми протестами и увольнением Кабмина, на оккупированной территории Донбасса происходит нечто из ряда вон выходящее.

Недавно в Сети появилась информация о том, что так называемую ДНР посетят представители организации Yes California, которая выступает за отделение штата Калифорния от США. Делегация американских сепаратистов отправляется в оккупированный Донецк для участия в третьей международной конференции «Диалог наций».

Целью конференции является объединение представителей партий и движений, выступающих за самоопределение и независимость своих регионов.

Данная конференция, на которую возлагают надежды главари террористов т.н. ЛДНР, это не просто мелкое собрание представителей ОРДЛО, это разгул сепаратизма международного уровня.

Как оказалось, на сходку сепаратистов собираются прибыть не только американские коллаборационисты, но и представители ирландской партии сепаратистов Republican Sinn Féin (RSF), выступающей за отсоединение Ирландии от Великобритании.

Довольно странно, что главари ОРДЛО не делали никаких особых анонсов мероприятию. Правда, спустя какое-то время в Сети начали появляться сообщения о готовности зарубежных радикалов встретиться и обсудить вопросы, затрагивающие их интересы.

Сепаратисты надеются, что им сейчас достаточно будет завести внутреннюю дискуссию, как они тут же получат отклик по всему миру. RSF и YC - это первые ласточки, вслед за которыми полетят остальные политические фрики, которые уже обсуждают поездку на оккупированный Донбасс.

Самая соль заключатся в том, что донецкое отребье начали воспринимать как полноценных союзников и единомышленников.

Украине не стоит недооценивать врага. Так называемая ДНР уже давно научилась обзаводиться внешней поддержкой влиятельных людей.

Сотрудники нашей редакции пристально следят за донецкими массовыми мероприятиями, которые провластные СМИ Украины называют клоунадой и считают несерьезными. К сожалению, они не могут и не хотят признать очевидного. На самом деле, все, что делают сепаратисты, очень опасно для суверенитета Украины!

К примеру, инвестиционный форум, проведённый в ОРДЛО, показал, что с террористами готовы сотрудничать многие и многие террористами их вовсе не считают.

Провластные СМИ Украины этот форум практически не освещали, посчитав его мелким и незначительным. Однако террористам удалось заключить 34 соглашения с иностранцами на общую сумму более 53 миллиардов гривен.

Вам этого мало? Тогда обратите внимание на культурные мероприятия, проводимые в «республиках». Их достаточно много, и на каждом присутствуют иностранцы.
Фестиваль фантастики «Звёздный мост», который до недавнего времени проводился в Киеве, теперь переехал в самый центр «ДНР» и сменил свое название на «Звёзды над Донбассом». Ходят слухи, что на следующий фестиваль собирается приехать культовый польский писатель и создатель «Ведьмака» Анджей Сапковский.

Так называемая ДНР собирает вокруг себя не только инвесторов, литераторов и единомышленников, но и интеллигенцию, представители которой уже скоро должны прибыть на очередной форум, посвящённый альтернативным точкам зрения.

Это очень тревожные звоночки, на которые обязаны отреагировать наш Президент и Парламент. Иначе мы просто потеряем наш украинский Донбасс в минском аду, во внутренних разборках и в борьбе с коронавирусом.

Или мы сейчас обратим внимание на эту проблему, или вскорости окончательно потеряем суверенитет нашего государства.

http://pi24.info/opinion/item/727-tak-nazyvaemaya-dnr-idet-k-mirovomu-priznaniyu-kievu-pora-panikovat

Valtapan

09.03.2020, 16:22

на сходку сепаратистов собираются прибыть не только американские коллаборационисты
Хм... Афтырь текста понимает смысл используемых им слов?:scratch_one-s_head:

Волгарь

09.03.2020, 16:58

ирландской партии сепаратистов Republican Sinn Féin (RSF), выступающей за отсоединение Ирландии от Великобритании.

Причем настолько успешно выступающей, что Ирландия от Великобритании отделилась еще в 1922-м как доминион, а в 1937-м приняла собственную конституцию и окончательно стала независимым государством. И с тех пор Шинн Фейн во всех инкарнациях выступает за воссоединение Ирландии. :) В смысле, возвращение графства Ольстер, временно оккупированного британско-террористическими войсками. ;)

Украине не стоит недооценивать врага. Так называемая ДНР уже давно научилась обзаводиться внешней поддержкой влиятельных людей.

И таки да. Но все равно эуромЫшленье не побороть: то, что ДНР поддерживает Путин - то такэ, москаль же ж, а вот фении... цэ ж Эуропа!!! :biggrin:

Фестиваль фантастики «Звёздный мост», который до недавнего времени проводился в Киеве, теперь переехал в самый центр «ДНР» и сменил свое название на «Звёзды над Донбассом». Ходят слухи, что на следующий фестиваль собирается приехать культовый польский писатель и создатель «Ведьмака» Анджей Сапковский.

Ходят упорные слухи, что изначально "Звездный мост" проводился в Харькове, и устраивали его Олди, и большинство участников - что гостей, что писателей - приезжало из России. Но потом его порвало в колчья между Гепой и Аваковым... причем еще до майдана. Конвент проводился с 1999 по 2011 гг., и далее ни в какой Киев не переезжал, его премии (когда-то в постсоветском фэндоме охуительно престижные) никому не вручались.

И на "Звездах над Донбассом" в Донецке - вручались не кадуцеи, а собственная премия "Предсказание".

Донецкий КЛФ "Странник" и раньше-то среди украинского фэндома был "вещью в себе", причем очень весомой :) (достаточно сказать, что именно с его помощью готовилось и издавалось первое постсоветское ПСС Стругацких) - а сейчас и подавно отсепарировался. ;) Под руководством с 2001 г. - чего афффтар, неуч ентакое, знать не знает - военного преступника (для Украины) Федора Березина, бывшего зама Стрелкова, бывшего замкоменданта Донецка и бывшего замполита батальона "Дизель", "русского Тома Клэнси" (по американскому определению), книги которого на Украине еще с 2010 г. запрещать начали. :)

Так называемая ДНР собирает вокруг себя не только инвесторов, литераторов и единомышленников, но и интеллигенцию, представители которой уже скоро должны прибыть на очередной форум, посвящённый альтернативным точкам зрения.

Ну то есть литераторы - это кагбэ не интеллигенция. И единомышленники ДНР - интеллигенцией ну никак быть не могут. А вот ежели их признает рукопожатными пан Сапковский... то просто-таки всэ - вот напишет он что-нибудь этакое по итогам, мир узнает альтернативную юкрейнианской точку зрения, и пиздец похлеще минского ада.

Что же до окончательной потери суверенитета дЭржавы... там вон мировой экономический кризис подкрался незаметно. :) В ходе которого лимитрофов может ждать много нового, интересного, но совсем не того, что им хотелось бы. Патамушта клятый Путин своих Газпрома и Роснефти не пожалел, лишь бы обрушить семейный сланцевый бизнес Байденов... ;)

clarmon

09.03.2020, 17:13

Мнение оттуда

не згынають вороженькы... :unknown:

Winja

10.03.2020, 14:49

донецкое отребье

так называемую ДНР

главари террористов т.н. ЛДНР
Фффуууу... Как некультурно.

Это кто "главарь террористов"? Пушилин? Не смешите так людей, - от смеха могут быть летальные исходы, а оно вам надо брать на душу грех? "Так называемая ДНР"? Да, именно так и называемая. И шо? У вас есть другие предложения? "Федеральный особый регион "Донбасс"? Пока ДНР и есть ДНР.
Ну "донецкое отребье" даже комментировать неинтересно. Они таки меня и нас всех решили оскорбить? Большего оскорбления, чем быть в составе 404 "Украина" сложно придумать.

clarmon

10.03.2020, 14:58

Ну "донецкое отребье" даже комментировать неинтересно

а я таки комменту трошки - эти ребята уже долго орут "отребье, отребье!" как тот мальчик, что все про волков орал. Убить их в итоге и не убьют скорее всего, но хер на них в итоге забьют плотно.

crazyvird

10.03.2020, 20:38

8 марта неизвестные забросали камнями вагоны поезда Львов-Москва. Об этом сообщает украинское издание "Varta1".

Отмечается, что никто из пассажиров не пострадал, но один из камней залетел в вагон, разбив стекло.

Как рассказали в "Укрзализныце", ранее сотрудники предприятия неоднократно сообщали правоохранителям о подобных атаках. Так, с начала 2019-го года было разбито 47 окон в вагонах.

https://www.youtube.com/watch?v=V9Ul0LNx9zk&feature=emb_logo

Вован Донецкий

10.03.2020, 21:03

8 марта неизвестные забросали камнями вагоны поезда Львов-Москва.

Это, во-первых, не про войну, а во-вторых, ну и пусть! Насколько я знаю формирование этого поезда укрзализнЫчне. Дикая страна, дикие обычаи.

crazyvird

10.03.2020, 23:10

Это, во-первых, не про войну
И таки про войну, ведущуюся упоротыми скакунами внутри своей территории:vata_smeh1:

Волгарь

11.03.2020, 19:49

Новый реализЬм.

Цель реформирования военной сферы на Украине – наиболее полное обеспечение возможности Вооруженных сил взаимодействовать с силами НАТО, заявил новый министр обороны страны Андрей Таран.

«Насущной необходимостью реформирования военной сферы является и продолжение работы по внедрению в Вооруженных силах Украины стандартов НАТО», – цитирует министра «Интерфакс-Украина».

При этом Таран добавил, что «вместо амбициозной, но недосягаемой в ближайшее время цели – полной адаптации ВСУ к стандартам НАТО, у нас должна быть вполне досягаемая цель – максимальное обеспечение возможности ВСУ взаимодействовать с силами Альянса».

С 1 марта все боевые части Вооруженных сил Украины перешли на новую систему питания по стандартам НАТО.

Напомним, новым министром обороны Украины стал генерал-лейтенант в запасе Андрей Таран, который ранее возглавлял представительство Киева в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня (СЦКК) в Донбассе.

https://vz.ru/news/2020/3/11/1028284.html

То есть вместо того, чтобы научиться воевать, где возможно, техникой, а не мясом - решили снизить планочку до годности быть мясом. Мясу не обязательно иметь снаряжение, обучение, вооружение по нормам хозяев - мясу достаточно быть выдрессированным до понимания основных уставных команд, отдаваемых хозяевами. Самому умному мясу - до умения внятно доложить хозяевам обстановку.

Можно еще понаставить радиостанций, совместимых с хозяйскими - но в принципе об этом и сами хозяева, если что, могут позаботиться, у них много...

Волгарь

11.03.2020, 22:06

Во где НАТО-стандарты в действии! ;)

«Укроборонпром» получит от правительства Франции около 900 тыс. евро на поддержку реформы корпоративного управления. Деньги пойдут на оплату услуг ведущих международных консультантов, заявил гендиректор предприятия Айварас Абромавичус.

«Наша конечная цель – создание мощных, политически независимых секторальных холдингов на базе ведущих предприятий-участников «Укроборонпрома» с прозрачной и эффективной системой управления. Именно поэтому мы нуждались независимого анализа текущего состояния дел и высоко ценим сотрудничество с правительством Франции. Около 900 тыс. евро, которые предусмотрены на оплату услуг ведущих международных консультантов, – это действительно существенная помощь, которая позволит привлечь дополнительный интеллектуальный капитал до реформы концерна», – приводятся его слова на сайте «Укроборонпрома».

Техническая помощь Франции будет направлена на диагностику системы корпоративного управления концерна и разработку документов, необходимых для внедрения корпоративного управления по международным стандартам на всех предприятиях, которыми управляет концерн, сообщает компания.

В ноябре сообщалось, что Великобритания также выделила деньги на поддержку реформы корпоративного управления «Укроборонпрома».

https://vz.ru/news/2020/3/11/1028326.html

Вроде как и поддержали супротив ахресора, выказали солидарность за Свободный Мир и вот это всьо - и своих консультантов совсем не обидели... ;)

Волгарь

16.03.2020, 20:03

Очередная ниипическая перемога. На этот раз ВМСУ. :)

Украинская сторона обвинила российских военных моряков и морских пограничников в попытке провокации против катера ВМСУ «Прилуки».

Обозреватель Федерального агентства новостей разобрался в обстоятельствах инцидента и пришел к выводу, что на провокационные действия шел сам украинский корабль.

«Укатанный» катер

«Ни дня без перемоги!» — таким, похоже, давно стал главный лозунг ВМСУ. Чем бы украинские военные моряки после 2014 года ни тешились, они с фатальной неизбежностью побеждали все и всех: Россию, силы природы и даже здравый смысл. По крайней мере, именно так действия ВМСУ регулярно описываются собственным командованием и украинскими СМИ. Минувшая неделя не стала исключением…

Есть в ВМСУ такая легендарная боевая единица, как ракетный катер «Прилуки». Почему легендарная? Потому что по состоянию на март 2020 года боевые корабли ВМСУ, находящиеся в ходовом состоянии, можно пересчитать по пальцам одной руки — включая и «Прилуки».

Введенный в строй в 1980 году катер, в девичестве Р-262 (полное водоизмещение 257 тонн, 76,2-мм артустановка, 30-мм артавтомат, две пусковые установки с дозвуковыми противокорабельными ракетами комплекса П-15М «Термит»), в середине 1990-х годов был передан из ЧФ в состав ВМСУ и тогда же переименован. Умевший на полном ходу эффектно «вставать на крыло», он стал настоящей рабочей лошадкой украинского флота.

В отличие от других вымпелов ВМСУ, «героически» ржавевших у причалов, «Прилуки» неоднократно выходил в полигоны, бахал там из своей артустановки, а в 1999 году даже разок отстрелялся «Термитом». Катер регулярно принимал участие в сбор-походах, парадах и учениях Sea Breeze, BLACKSEAFOR и «Фарватер мира». В общем, украинские адмиралы нещадно гоняли «Прилуки» до тех пор, пока не укатали его. К 2014 году бывший Р-262 явно стал сдавать, из-за чего и встретил события Русской весны у севастопольского причала.

Дальнейшее было вполне ожидаемо: 20 марта 2014 года на корабле без особой ажитации спустили флаг ВМСУ и подняли Андреевский флаг.

Спички детям не игрушка

Надо полагать, последующее освидетельствование «Прилук» привело специалистов ЧФ к выводу, что этот далеко не новый катер реальной боевой ценности в современных условиях не представляет. «Прилуки» решено было вернуть украинцам. Правда — без противокорабельных ракет, поскольку «спички детям не игрушка».

11 апреля 2014 года российские буксиры вытащили из Севастополя лишенный флагов опознавания «Прилуки» за пределы российских территориальных вод, где передали катер украинскому буксиру «Бакай» для буксировки в Одессу.

Благополучно приведенный «за ноздрю» к новой причальной стенке и вновь поставленный на ход «Прилуки» стал в составе посткрымских ВМСУ вторым по мощи (точнее — по немощи) кораблем после другого украинского корабля-легенды — с рождения лишенного ударного вооружения фрегата «Гетман Сагайдачный». Иными словами, «Прилуки» тоже оказался без ударного вооружения, так как в одесском арсенале противокорабельных ракет не нашлось — все они остались в Севастополе.

Таким образом, начиная со своего появления в Одессе, «Прилуки» из ракетного катера превратился в безракетный. Тем не менее, чтобы поддержать престиж ВМСУ (другая версия — из-за того, что среди имущества «Прилук» числились две сигнальные ракетницы), украинцы продолжали в официальных документах упрямо именовать катер ракетным.

Последующая карьера «Прилук» оказалась довольно насыщенной. Периодически «выныривая» из ремонта, катер принимал участие в совместных учениях с кораблями стран НАТО, а также, компенсируя пустоту своих пусковых установок титаническими размерами вздернутого на гюйсштоке жовто-блакитного флага, воинственно бороздил акваторию одесского порта.

Правда, тут «Прилукам» следовало проявлять известную осторожность. На параде в честь 23-й годовщины независимости Украины погодка случилась почти штормовая — с берега казалось, что зарывающийся носом в волны катер вот-вот уйдет под воду с концами. Однако, судьба в тот день хранила «Прилуки» — катер закончил парадное прохождение в надводном, а не подводном положении.

В очередной раз «Прилуки» отличился ночью 31 декабря 2017 года, когда ВМСУ внезапно решили задержать мирно чапавший мимо Одессы танзанийский сухогруз. Правда, в лихом абордаже безоружного каботажника условно ракетный катер принять участия не успел — другие участники экшена оттерли его в сторону. Тогда командир «Прилук» решил пару раз садануть из 76,2-мм орудия под нос танзанийцам. К счастью, попасть в судно кэпу не получилось. Но, как позже шушукались на одесском Привозе, от перформанса «Прилук» обделались не только танзанийцы…

В декабре 2018 года командование ВМСУ постановило вооружить катер украинским противокорабельным ракетным комплексом «Нептун», который, по официальной информации, разрабатывался прям-таки бешеными темпами. Пусковые контейнеры «Термита» на «Прилуках» открутили и стали ждать пусковые контейнеры «Нептуна».

Но с доведением до ума первой украинской ПКР у киевских разработчиков что-то пошло не так — «Нептун» до «Прилук» так и не доехал. Продолжать именовать ракетным лишенный пусковых установок катер было уже как-то совсем за гранью. Поэтому в ВМСУ, вплоть до принятия «Нептуна» на вооружение, переквалифицировали условно ракетный катер во временно патрульный.

Прибывая в этом странном статусе, «Прилуки» и встретили свой подлинный час славы, грянувший на прошлой неделе.

Полные шаровары саспенса

Отдав швартовы, катер под командованием капитана 3 ранга Владимира Углинского выбрался из Практической гавани Одессы и направился в открытое море. Предполагалось, что за последующие пять дней экипаж «Прилук» отработает элементы тактики ведения боевых действий одиночным кораблем в рамках сдачи курсовой задачи К-2. Однако в полной мере осуществить эти «творческие планы» украинским морякам помешало резкое ухудшение погодных условий.

Надвигающийся шторм заставил Углинского отказаться от идеи провести учебные стрельбы и выгнал катер из учебного полигона. Помятуя, что «Прилуки» неважно себя чувствует при сильном волнении, «кап-три» увел свой корабль к Тендровской косе. Пережидая там шторм, бравый украинский экипаж устроил стихийный «чемпионат по гранатометанию за борт». В вахтенный журнал катера это мероприятие занесли как «учение по отработке противоподводно-диверсионной обороны корабля при стоянке на незащищенном рейде»…

Когда погода улучшилась, Углинский — то ли по собственному наитию, то ли выполняя приказ командования — от Тендровской косы двинулся мористее. Вскоре «Прилуки» оказался близ Голицинского газоконденсатного месторождения (ГГМ), расположенного в северо-западной части шельфа Черного моря, где и бросил якорь.

Следует отметить, что ГГМ является точкой конфликта интересов Москвы и Киева. После воссоединения с Крымом Россия считает месторождение своей исключительной экономической зоной. Украина с этим не согласна. В результате возникла коллизия, которую урегулировать путем межгосударственных переговоров ни Москве, ни Киеву пока не удалось.

Все это время на ГГМ находились морские буровые установки крымского «Черноморнефтегаза», национализированные в 2014 году властями Крыма. Украина была совсем не прочь силой вернуть эти платформы под свою юрисдикцию. Чтобы избежать этого, а также минимизировать вероятность украинских провокаций на месторождении, установки «Черноморнефтегаза» были взяты под охрану кораблями Черноморского флота и Береговой охраны Пограничной службы ФСБ России.

Против лома, как известно, нет приема. Попытаться захватить буровые установки ВМСУ так и не решились, однако подозрительное маневрирование возле ГГМ украинские вымпелы осуществляли постоянно. Российским военным морякам и морским пограничникам приходилось все время быть начеку. Так что появление у ГГМ «Прилук» немедленно вызвало ответную реакцию — к месту якорной стоянки нежданного визитера подтянулся сначала российский ПСКР проекта 22460 (шифр «Охотник») «Безупречный», а затем и наш большой ракетный катер проекта 12417 (шифр «Молния») «Шуя».

Дальше наступила ночь, после которой украинский катер вернулся в Одессу, а по «самостийным» пабликам поскакал текст с совершенно фантасмагорическим заголовком «Ракетный катер ВМС Украины «Прилуки» мог вступить в бой с российским крейсером, которого спасло бегство».

https://riafan.ru/uploads/2020/03/16/orig-1584348710eRPakPmCilctE9ga9r0ky9DbcV0hxP3VgwQfjY2a.jpeg

Вот он, час славы!

Прочитаешь такой заголовок, и перед мысленным взором немедленно встает эпическая картина маслом и салом. На ней посреди ГГМ сходятся флагман ЧФ — Гвардейский ордена Нахимова ракетный крейсер «Москва» (других крейсеров у РФ на Черном море просто нет) водоизмещением 11 490 тонн и свирепо ощетинившийся сигнальными ракетницами 257-тонный «Прилуки».

После чего «Москва» со стоящими дыбом от испуга антеннами бросается наутек, а за ней пыхтит временно патрульный катер ВМСУ. В его ходовой рубке плотоядно улыбается пан Углинский и кричит: «Дивитесь, люди, что деется! И это ведь я, Углинский, еще даже в бой не вступил. А ведь могу. Тогда тут вообще клочки по закоулочкам полетят. Эй, хлопцы, наддай на веслах — крейсер утикает!..»

Фанфары, гимн Украины и полные шаровары саспенса. Голливудские продюсеры дерутся за право экранизировать этот трафальгар. Но чу, господа, не порите горячку!.. Потому что если прочитать то, что написано под вышепроцитированным заголовком, то степень эпичности украинской перемоги стремительно пойдет на убыль.

Какая страна, такие и победы

Оказывается, не было никакого российского крейсера, а были уже знакомые нам «Безупречный» и «Шуя» — кстати, безоговорочно превосходящие «Прилуки» как по водоизмещению, так и по комплексу вооружения.

Так вот, по версии Углинского, ночью, в нарушение положений Международных правил предупреждения столкновений судов в море, к его заякоренному катеру с полностью потушенными ходовыми огнями на расстояние менее 200 метров решил подкрасться российский ПСКР. Но поднятый по боевой тревоге экипаж «Прилук» в непроницаемом мраке ночи сумел углядеть супостата — провокация не удалась!

Тогда русские якобы окончательно обнаглели и решили подло пожужжать рядом с катером ВМСУ квадрокоптером, а также ослепить украинцев (в трактовке киевских СМИ — «совершить нападение прожектором»). Но и тут экипаж временно патрульного катер выстоял, а не сиганул в ужасе за борт. Более того, по словам Углицкого, своими слаженными действиями украинцы «заставили корабль [«Безупречный»] изменить свои намерения и на полном ходу бежать».

Так что же, перемога? Наверное, она таковой бы и была, если бы телерадиостудия министерства обороны Украины не решила опубликовать видеосюжет, посвященный грандиозной ночной баталии при ГГМ. В этот видеосюжет оказались включены фрагменты оперативной съемки, которую во время инцидента вел экипаж «Прилук».

Так вот, на записи прекрасно видны не только ходовые огни российского ПСКР, но и включенное на его палубе освещение. Хоть тресни, но не похож «Безупречный» на ниндзю, подкрадывающегося к пану Углинскому. Зато очень похоже, что катер ВМСУ не стоял на якоре, а, под прикрытием темноты, попытался устроить провокацию — проскользнуть мимо российских кораблей к буровым вышкам. Однако встретил отпор и был вынужден убраться восвояси.

Как затем случившийся близ ГГМ инцидент стараниями украинской стороны превратился в оглушающую «победу» — вопрос риторический. В общем, какая страна, такие и перемоги.

https://riafan.ru/1259330-korabli-chf-pomeshali-ukrainskomu-kateru-ustroit-provokaciyu-v-chernom-more

AlexDl

16.03.2020, 20:48

Очередная ниипическая перемога. На этот раз ВМСУ.
Вот так сразу и понял, что U-96 написал :biggrin:
Его "Мираж идёт домой" довольно регулярно перечитываю.
Кстати, если ВМСУ "Красноперекопск" в очередной раз проебут, то надо будет его всё-таки на Сапун-горе поставить с табличкой: "самый боевой корабль укрофлота"

Волгарь

20.03.2020, 16:28

Юкрейнианским експертам на заметку - пока у-странные про коронавирус пишут, этим же ж тоже надо чем-то заняться... :)

В Южном военном округе (ЮВО) в 2020 году будут сформированы новая мотострелковая дивизия и две ракетные бригады, сообщил министр обороны Сергей Шойгу.

«На этот год в округе запланировано 46 организационных мероприятий, в их числе – создание мотострелковой дивизии и двух бригад ракетных войск и артиллерии», – передает РИА «Новости» слова Шойгу на заседании коллегии Министерства обороны.

Он отметил, что «в преддверии 75-й годовщины окончания Великой Отечественной войны завершено воссоздание легендарной 150-й гвардейской мотострелковой дивизии, боевое знамя которой стало одним из символов Великой Победы». По словам министра, в соединения и воинские части ЮВО «в прошлом году поставлено более одной тысячи двухсот единиц новой и модернизированной техники, а в текущем году поступит почти в три раза больше». Министр также сообщил, что уже началась подготовка к масштабным учениям «Кавказ-2020».

«На этот год запланировано 105 двусторонних учений. Также на территории военного округа пройдет масштабное учение «Кавказ-2020», подготовка к которому уже ведется», – сказал Шойгу.

По его словам, в 2019 году в ЮВО «прошло более 550-ти командно-штабных и тактических учений, более трети из них – при участии штабов территориальной обороны субъектов Российской Федерации и предприятий оборонно-промышленного комплекса».

https://vz.ru/news/2020/3/20/1029920.html

Ждем криков о том, что Россия подтягивает и накапливает войска вдоль границ... и да, готовит ракетный удар. ;)

crazyvird

20.03.2020, 16:36

Ждем криков о том, что Россия
Так уже:)

Несмотря на пандемию коронавируса, Россия устроила масштабные учения в Крыму
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2020/03/20/7244362/

V_V_V

20.03.2020, 16:38

готовит ракетный удар
Пруф:

https://phototass4.cdnvideo.ru/width/1020_b9261fa1/tass/m2/uploads/i/20200122/5338565.jpg

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

crazyvird

24.03.2020, 23:28

"Состояние здоровья" делегатов Киева не позволило провести видеоконференцию политподгруппы – МИД ДНР
Встреча участников политической подгруппы в рамках видеоконференции не состоялась из-за ухудшения состояния здоровья делегатов Киева. Об этом сегодня сообщили в пресс-службе министерства иностранных дел ДНР.

Назначенная на сегодня видеоконференция рабочей группы по политическим вопросам не состоялась в связи с неудовлетворительным состоянием здоровья представителей Киева

– отметили в МИД.

Там добавили, что новая дата заседания группы в режиме онлайн будет озвучена после согласования сторонами переговорного процесса.
http://dnr-news.com/dnr/52906-sostoyanie-zdorovya-delegatov-kieva-ne-pozvolilo-provesti-videokonferenciyu-politpodgruppy-mid-dnr.html

Dimson

25.03.2020, 10:19

в связи с неудовлетворительным состоянием здоровья представителей КиеваПсихического? :morning1:

чемберлен

25.03.2020, 10:58

Психического

думаю перебрали смогона. Селюки-с

Волгарь

25.03.2020, 14:27

Психического?

Ылитка доездилась по Куршавелям. И на рождественские каникулы в Рим, да. И не только на рождественские. :morning1:

Теперь у кого не сухой кашель - у того бурная диарея. Нейрогенная. :wink:

=FPS=

25.03.2020, 15:11

Резюме: Встреча не состоялась потому, что представители Украины больные люди.

Волгарь

30.03.2020, 09:49

Зацепило на "Взгляде".

Донбасс.

Когда я там оказываюсь, среди окопов с осыпающейся глиной, среди бойцов в разнокалиберной форме, смеющихся, улыбающихся в нескольких сотнях метров от позиций врага, я всегда чувствую одно желание.

Усыновить всех этих больших дядек с крупными руками шахтеров и тоненьких мальчиков, вчерашних школьников, интеллигентных добровольцев с двумя-тремя высшими образованиями и бывших крестьян, мечтающих после войны завести домик со скотиной. Усыновить, стать огромной, чтобы обнять всех-всех и улететь с ними за синие леса, за белые горы, за далекие города.

Но они выбрали стоять здесь и умирать за родину.

Сутки назад ты был в Москве – и вот ты здесь, по колено в грязи. Автомат работает так, словно кто-то стучится в дверь. Мины ложатся далеко, на них даже не оборачиваются, определяя траекторию по слуху.

– Ну что у вас нового в России, что? – жадно спрашивают.

– Поправки в Конституцию, – застенчиво перечисляю я, – еще коронавирус вот...

Про коронавирус есть шутка: «А в ДНР есть коронавирус? Есть, уже две недели на подвале в МГБ сидит». Ну это местный юмор такой.

Смеются.

Вечером я сижу и смотрю новости. В новостях паника: в Москве раскупают гречку. Гречки не хватает. Мы все умрем от коронавируса. Спасет нас только гречка и туалетная бумага.

Гречку. Господи, они раскупают гречку! Они всерьез играют в то, что могут умереть. И зачем им туалетная бумага?

Щекотать себе нервы, добавляя адреналина просмотрами апокалиптических фильмов, приятно. Здесь шестой год постапокалипсис. Поселок Березовское простреливается, в нем почти не осталось жителей. Хмурый одинокий мужчина курит на крыльце, отмахивается, не хочет разговаривать с журналистами.

Интересно, привозят ли ему гуманитарщики пресловутую гречку? Какой-нибудь противник присоединения Донбасса мог бы сделать отличный хайп на этой теме. «В то время, когда простым москвичам так не хватает гречки, «белые КамАЗы» везут ее в зону военных действий...». Дарю идею.

Кадр: мы идем по открытой местности, дистанция пятнадцать метров. «Если прилетит мина, и мы будем идти кучно, – объясняет ведущий нас хмурый разведчик, – то зацепит всех. Если соблюдать дистанцию, есть шансы, что кто-то останется. Индивидуальный перевязочный пакет и жгуты, если что, у меня в разгрузке».

Кадр: худой кот свернулся на плече старшего лейтенанта. Кот этот не боится мин, то ли оглох, то ли по-самурайски принимает свою судьбу; во время минометного обстрела он деловито собирает контуженных мышей.

Кадр: человек с автоматом уходит в темноту, закрывает за собой дверь домика, где мы расположились на ночлег. Я не сплю, слышу стук. Встревоженно приподнимаюсь. Стук раздается громче, я понимаю, что это пулемет.

Мы живем в эпоху постмодерна, плодящую слишком много лишних смыслов. Мы сгребаем гречку с полок, потому что это смутная и искаженная память о послевоенных годах, и туалетную бумагу, потому что в 2009 году читали новости об эпидемии холеры на Гаити. То, что кажется нам важным – смесь прочитанного, услышанного, обсужденного в Facebook и затем усвоенного.

Здесь: стенд с улыбающимися лицами, некоторые из них перечеркнуты черной ленточкой. Я вглядываюсь в этот стенд, и мне упорно кажется, что одну из фотографий сделала я во время какого-то из прошлогодних репортажей. Я точно видела этого человека, он мне понравился, а теперь перечеркнут черной ленточкой. Последним серьезно смотрит со стенда связист Антон Коровин, он погиб 18 февраля, его знали многие мои друзья, я переписываюсь с его девушкой.

Копай окопы, чтобы выжить, прямо поверх старых траншей, еще Великой Отечественной. Стреляй, чтобы выжить. Ходи за водой под огнем, вари борщ, не смей впадать в уныние. Должна хорошо работать связь. Наблюдай за перемещениями врага, докладывай соответственно.

Над краем окопа – трава, и она тянется по степи до самых вражеских окопов. На травинке ползет божья коровка.

Настоящее.

Это – настоящее.

https://vz.ru/opinions/2020/3/29/1031172.html

Волгарь

03.04.2020, 00:16

02.04.20 20:41

Комментарий Департамента информации и печати МИД России о ситуации в процессе урегулирования конфликта в Донбассе

536-02-04-2020

26 марта в режиме видео-конференции проходило заседание Контактной группы по урегулированию конфликта в Донбассе. К сожалению, оно закончилось провалом, о чем подробно рассказал Полномочный представитель России в Контактной группе Б.В.Грызлов. Со своей стороны хотели бы остановиться на некоторых немаловажных аспектах этой истории.

Как известно, Россия ответственно подходит к минскому «Комплексу мер» и решениям саммита «нормандского формата», который состоялся в Париже в декабре 2019 года. Мы активно работаем со сторонами конфликта ‑ Донецком, Луганском и Киевом. Координируем действия с Германией и Францией как участниками «нормандского квартета».

Благодаря прямым контактам с украинскими партнерами удалось достичь важных договоренностей, способных сдвинуть с мертвой точки процесс урегулирования. В феврале-марте с.г. стороны сблизили позиции по разведению сил и обмену удерживаемых лиц, приступили к разработке «дорожной карты», достигли принципиальной договоренности о формировании Консультативного совета и фиксации решений Контактной группы в письменных протоколах.

Первый такой протокол с четкими задачами на будущее был подписан Донецком, Луганском, Киевом и ОБСЕ 11 марта с.г. при личном участии заместителя Руководителя Администрации Президента Российской Федерации Д.Н.Козака и Главы Офиса Президента Украины А.Б.Ермака.

К сожалению, после наметившегося прорыва стали происходить странные вещи. В ходе телефонных переговоров помощники «нормандских» лидеров Берлин и Париж под разными предлогами уходили от поддержки договоренностей Киева и Донбасса. Вслед за этим на встрече Контактной группы 26 марта от этих договоренностей отказался и Киев. Складывается впечатление, что украинские переговорщики пошли на это не без подсказки извне. Подобный откат назад от достигнутых и зафиксированных договоренностей перечеркивает наметившуюся было позитивную динамику.

Спустя четыре дня, 30 марта, появилось пространное заявление министров иностранных дел Германии и Франции с очередной порцией необоснованных голословных обвинений Донбасса, который якобы причастен к пробуксовке переговоров, занимает неконструктивную позицию и т.п. От Донецка и Луганска, невзирая ни на что, требуют обеспечить Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ неограниченную свободу перемещения по своей территории. Право республик в целях борьбы с коронавирусом вводить по аналогии с Украиной и другими странами Европы ограничительные меры ‑ заведомо отвергается. Весьма сомнительные демократические ценности.

Практически синхронно с этим заявлением представители Украины в ряде международных организаций, включая ООН, ОБСЕ и Совета Европы, запустили пропагандистскую утку с обвинением России в том, что она якобы пытается воспользоваться пандемией для отмены антироссийских санкций.

Все эти события смахивают на хорошо скоординированную линию. Не хочется верить, что за ней скрывается попытка торпедировать подвижки на переговорах по преодолению внутриукраинского кризиса и одновременно переложить ответственность за создавшийся тупик на Россию и Донбасс.

Призываем партнеров по «нормандскому формату» прекратить политические игры и приступить, наконец, к серьезным переговорам по урегулированию конфликта в Донбассе в соответствии с минским «Комплексом мер» и решениями парижского саммита «четверки» в декабре 2019 г.

https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/4094286

Тяжелая все-таки у дипломатов работа. Сколько всего приходится сочинять вместо простого "Вы чо там, ахуели ваааще?!" :morning1:

У Меркель с Макроном, блин, песец в гости без стука зашел, ЕС под жопами разваливается - а они, видать, решили его сколотить опять против русских (ишь, чо удумали - всем помогать, пока Европа за маски дерется!), для чего - а не поразжЫгать ли снова по Донбассу?..

Зря они это. Ей-ей, зря. России, может, вот только пандемии и не хватало, чтоб окончательно сосредоточиться. Сначала-то займется делами внутренними - но потом-то очередь может и дойти. Мы ж не злопамятные, у нас просто память хорошая, а чтоб не забыть - всех записываем. В книжечку. :)

Dimson

14.04.2020, 22:26

На оккупированной территории ДНР во время проведения стрельб на полигоне взорвался миномет, в результате чего один военный погиб, еще восемь получили ранения. Об этом сообщает Государственное бюро расследований Украины во вторник, 14 апреля.

«По предварительной информации, 14 апреля около 11:40 в ходе проведения плановых учебных стрельб из 82-мм миномета, проходивших на одном из военных полигонов на территории Донецкой области произошел взрыв миномета. В результате взрыва 24-летний старший солдат роты специального назначения отряда специальных операций погиб. Восемь военнослужащих, находившихся неподалеку от миномета, получили телесные повреждения разной степени», — говорится в сообщении. Сейчас проводится осмотр места происшествия, допрос участников и очевидцев происшествия, а также следственные эксперименты. Готовятся ходатайство о назначении соответствующих экспертиз.

Источник: https://rusnext.ru/news/1586886518Очередная жертва миномёта "Молох"...

Егорий

15.04.2020, 01:33

Очередная жертва миномёта "Молох"...Молот - 120 мм. Здесь 82 мм.
Вариантов масса. Двойное заряжание. Но оно чаще в боевой обстановке бывает при групповой стрельбе. На учениях умудриться надо. Уронили мину с накрученным взрывателем и он взвелся. Или вообще бракованый взрыватель. Если "Василек" - в стволе могло чего оказаться - не проверили, не почистили.
82-е вроде бы не наладились выпускать на Украине. То есть все еще советские. Не доводилось слышать, чтобы труба подвела. Суметь нужно.

=FPS=

18.04.2020, 11:29

Экзорцист хуев. Изгоним и оживим.
Главным условием для возвращения Донбасса президент Украины Владимир Зеленский назвал вывод оттуда войск, передает РИА «Новости».

«Самое главное, выйдут войска — и мы зайдем. Если мы зайдем, мы сразу вернем наших людей к жизни. Потом граница, потом выборы», — украинский лидер.

Он добавил, что выборы в Донбассе пройдут только после того, как Киев получит контроль над границей с Россией. Таким образом он проигнорировал прописанный в минских соглашениях порядок урегулирования конфликта: сначала проведение выборов, после чего предоставление Донбассу особого статуса и только затем — передача контроля границы с Россией.

Ранее, как сообщало EADaily, пресс-служба Управления Народной милиции (УНМ) ДНР распространила заявление в связи награждениями украинских военных, ведущих постоянные обстрелы населенных пунктов республики.

В обращении указывается на запредельный уровень цинизма украинских политиков, которые постоянно заявляют о намерениях принести мир на Донбасс.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/04/18/zelenskiy-rasskazal-kak-planiruetsya-vernut-donbass

чемберлен

08.05.2020, 14:51

https://www.youtube.com/watch?v=QtgRSloF_Qg
Трагически и безвременно оборвалась жизнь бывшего бойца полка "Азов" Игоря Прозапаса с позывным Кихот. Об этом сообщается на официальной странице пресс-службы "Азова" в Facebook.

Очень жаль конечно. Легкая смерть

San4es60

11.05.2020, 20:25

Украинские военные боевой группой К-2 54-й ОМБр уничтожили огневые позиции российских оккупационных войск на Донбассе.

Об этом в Facebook сообщил офицер ВСУ Анатолий Штефан (Штирлиц), опубликовав видео ликвидации террористов.

"Никогда русский оккупант не будет хозяйничать на украинской земле. В результате адекватного ответа на провокационные обстрелы оккупационного батальона "Восток" подразделением К-2 были уничтожены три их огневые позиции, жилой блиндаж и крупнокалиберный пулемет", – говорится в сообщении.

Также украинские военные ликвидировали трех оккупантов.

https://www.youtube.com/watch?v=VaozY6E-B7I&feature=emb_logohttps://www.obozrevatel.com/crime/ukrainskie-voennyie-unichtozhili-pozitsii-vraga-na-donbasse-ubityi-terroristyi-moment-udara-popal-na-video.htm

Волгарь

11.05.2020, 21:22

были уничтожены три их огневые позиции, жилой блиндаж и крупнокалиберный пулемет

Посмотрел внимательно, со стоп-кадрами. Полное впечатление, что накидывали по брошенной позиции. Причем брошенной вот не прям щас, а какое-то время назад - все облезло, порушилось еще до обстрелов и вообще больше напоминает мусорку, чем место дислокации подразделения... впрочем, может, там подразделение такое, с особенностями добровольческой армии. ;) Первое попадание чОтко в бруствер, потом еще несколько, но часть удалили - осталась только поднятая пыль в кадрах со следующими прилетами. Самые удачные - в котлован то ли окопа под миномет и т.п., то ли недостроенного блиндажа, в траншею и т.д. - врезали по 2 раза минимум. :) К концу ролика позиция выглядит "ликвидированной" не намного сильнее, чем с началом обстрела - как была мусоркой, так и осталась; траншеи не перепаханы воронками, ячейки не завалены и т.д. и т.п.

В целом даже странно, что "ликвидировали" только трех "оккупантов" - там можно было и десяток записать, и вооружения побольше, что-то они стали жалеть клятых москалей - не иначе, чтоб перемирие не нарушать... А может, все дело в традиционных проблемах с арифметикой: насколько я понял, у них 82 меньше 73 получается. :)

clarmon

11.05.2020, 21:48

Никогда русский оккупант не будет хозяйничать на украинской земле

Русскому оккупантутм в хер не вперлась ихняя Стрыя да Коломыя :biggrin:

Волгарь

13.05.2020, 21:12

Переговоры с немецкой стороной по урегулированию ситуации на Украине прошли в конструктивном русле, сообщил замглавы администрации российского президента Дмитрий Козак.

«Сегодня в ведомстве федерального канцлера состоялись дополнительные консультации по урегулированию конфликта на юго-востоке Украины. Диалог прошел конструктивно и в деловом ключе», – заявил Козак в эфире «России 24», передает РИА «Новости».

Участники переговоров достигли соглашения о взаимных дальнейших действиях по мирному урегулированию конфликта, добавил он.

Консультации в Берлине помогут интенсифицировать переговоры по украинской проблематике в «нормандском формате» и в контактной группе, отметил Козак.

В пресс-службе военно-воздушных сил Германии сообщили, что самолет администрации российского президента прибыл в страну по приглашению канцлера Ангелы Меркель.

В среду источник сообщал, что заместитель главы администрации российского президента Дмитрий Козак прибыл с однодневным рабочим визитом в Берлин по приглашению немецкой стороны.

https://vz.ru/news/2020/5/13/1039218.html

Разговор шел между гарантами - стороны конфликта не приглашали. :morning1:

V_V_V

15.05.2020, 07:52

Разговор шёл между сторонами конфликта (правда, не всеми).

Декорации и статистов не приглашали, что вполне естественно.

:biggrin:

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь

15.05.2020, 09:46

Разговор шёл между сторонами конфликта (правда, не всеми).

Как кое-кто любит повторять - между партнерами по конфликту. :wink:

Между РФ и ФРГ вооруженного конфликта нет, а конфликт интересов между игроками в глобальные игры - штука вечная и в особом процессе мирного урегулирования не нуждающаяся. :) Более того - сейчас вокруг У-страны сложилась такая ситуация, что Германии вполне может быть выгодно сыграть на одной стороне с Россией.

А ежели вот так порастечься мыслию по древу мироздания - то вообще конфликт идет между США и Китаем... :blum1:

crazyvird

15.05.2020, 19:31

Есть и третья, особо наглая сторона.

В рамках двусторонних внешнеполитических отношений и сотрудничества в сфере безопасности, в Украину из США прилетел самолет с помощью для наших военных. Об этом сообщает Посольство США в Украине на своей странице в Facebook.- Мы продолжаем оказывать Украине помощь в области безопасности. На этой неделе Отдел военного сотрудничества получил устройства ночного видения, тепловизоры, рации и медицинское оборудование общей стоимостью более 25 млн долларов для использования в зоне ООС, - говорится в сообщении. В посольстве отметили, что США решительно стоят на стороне Украины в поддержке ее суверенитета и территориальной целостности перед лицом российской агрессии.
https://vechirniy.kyiv.ua/data/news/full/5ebea18e39602.jpg
https://vechirniy.kyiv.ua/news/do-kyyeva-zi-ssha-prybuv-vazhlyvyy-vantazh-dlya-viys-kovykh

Вован Донецкий

15.05.2020, 19:56

устройства ночного видения, тепловизоры, рации
Скоро на OLX и в черной торговле с нашими :biggrin:

чемберлен

15.05.2020, 19:58

Пишукт что вчера

https://rusvesna.su/sites/default/files/styles/by_text/public/ranenaya_zhitelnica_dnr.jpg

.Ублюдки из 128-й горнокопытной банды за деньги согласились провести местную жительницу через серую зону в ДНР. Бедолага наступила на ПМН-2 и ей оторвало ступню. Эти говнюки перетёрли всё так, что она шла от нас. Слава богу, что её там не порешили. Скорая ехала часа два, а эти пидоры развлекались, устроили фотосессию с жертвойФБ

Вован Донецкий

16.05.2020, 21:54

Ермак рассказал о роли переселенцев в ТКГ
У Зеленского надеются, что группа внутренне перемещенных лиц положит конец монополии на представительство ОРДЛО членами ЛДНР во время минских переговоров.На следующей встрече Трехсторонней контактной группы в составе делегации от Украины будет группа представителей от ОРДЛО, которые не имеют отношения к незаконным вооруженным формированиям. Об этом в субботу, 16 мая, заявил глава Офиса президента Андрей Ермак во время видеовстречи с послами Большой семерки, сообщает пресс-служба Офиса президента.

"На следующей встрече ТКГ в формате видеоконференции Украина представит группу представителей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, в частности из числа украинских граждан - внутренне перемещенных лиц, которые могут представлять Донецкую и Луганскую области и положат конец монополии на представительство этих территорий со стороны непризнанных квазигосударственных образований", - сказал Ермак.
По его словам, Украина готова согласовывать вопросы по ОРДЛО, как это предусмотрено "минским пакетом" договоренностей, "с гражданами Украины, которые не имеют отношения к незаконным вооруженным группировкам, не убивали наших воинов, не имеют отношения к непризнанным образованиям".

"По нашему мнению, именно такие люди могут быть представителями Донбасса", - сказал Ермак.
Он отметил, что Украина рассчитывает на поддержку стран G7, ЕС и всего цивилизованного мира для дальнейшего активного продвижения в Минском процессе.
Ермак также сообщил, что в ближайшие недели вместе с министром иностранных дел Дмитрием Кулебой осуществит визит в Берлин, где будут продолжены консультации о путях повышения эффективности работы Нормандского и Минского переговорных форматов.
Напомним, в начале мая Андрей Ермак инициировал повышение уровня (https://korrespondent.net/ukraine/politics/4225139-zelenskyi-utverdyl-sostav-perehovorschykov-v-mynske) представительства Украины на переговорах в Минске.

https://korrespondent.net/ukraine/4229428-ermak-rasskazal-o-roly-pereselentsev-v-tkh

:vata_smeh1::wacko1::smile:

Самогон

16.05.2020, 23:07

Они бы вообще внутри своей головы договаривались.
Блядь шизофрения, договариваются с теми, у кого что то есть. А что есть у перемещённых?

OleGG

18.05.2020, 13:35

Полное впечатление, что накидывали по брошенной позиции.

Начиная с 1:56 хорошо видно, как с "брошенной" позиции боец сваливает по верхней траншее.

Winja

18.05.2020, 13:47

хорошо видноДа, есть такой момент. Однако больше никаких видимых целей там не обнаружено. А тот, кто попал на видео мог и "отхожий ровик" посещать.
Гвоздили по позиции долго и упорно, только вот что там хотели разрушить не вполне понятно. Там действительно вид у позиции "нежилой", и ни малейшего шевеления ни до, ни после обстрела.
А вообще, могу и ошибиться конечно, впечатление такое, что позиция в самом начале видео и та, что с 37-й секунды - разные.
Очень умилила подпись про "...7-й годовщины не будет". Думаю, что хотелки как всегда окажутся пустым звуком.

Winja

18.05.2020, 13:55

Пересмотрел еще раз. Хуцпа.
Снято не одним кадром, убегающий появляется вдруг ниоткуда, одет явно не в полевую форму, - да вообще куча вопросов. Что-то мне подсказывает, что снималось либо на полигоне, либо на какой-то старой укровской же позиции.

Winja

18.05.2020, 14:06

в начале мая Андрей Ермак инициировал повышение уровня представительства Украины на переговорах в Минске.Это как? Тарута с Ахметовым будут участвовать?

http://dnr-news.com/dnr/53454-na-sleduyuschem-zasedanii-tkg-ukraina-predstavit-pereselencev-kotoryh-planiruet-sdelat-predstavitelyami-ordilo.html - На следующем заседании ТКГ Украина представит переселенцев, которых планирует сделать представителями ОРДиЛО
Это конечно уже не горячая новость, мне просто интересно глянуть как это будет выглядеть. Шизофрению иногда просто любопытно созерцать со стороны.
"Мы построим своё ОРДиЛО!": На Украине не хотят вести переговоры с Дейнего и Никоноровой из-за наличия у них паспортов РФ - http://dnr-news.com/dnr/53451-my-postroim-svoe-ordilo-na-ukraine-ne-hotyat-vesti-peregovory-s-deynego-i-nikonorovoy-iz-za-nalichiya-u-nih-pasportov-rf.html
Это уже вообще клиника. Нет, чтобы воссоединять пусть и фиктивно, так они разделять решили. Ууууу...

А вообще, конечно, пусть уебков там побольше будет и чтоб здоровья им. хоть на ближайшие годы.
У Зеленского исключили закрепление особого статуса Донбасса в конституции Украины - http://dnr-news.com/dnr/53439-u-zelenskogo-isklyuchili-zakreplenie-osobogo-statusa-donbassa-v-konstitucii.html

Вован Донецкий

18.05.2020, 15:13

Ну, соб-сно, один из немногих многих:

ЛДНР войдет в состав РФ уже этой осенью – аналитик Карасёв

Как только в Республиках Донбасса будет достаточное количество российских граждан, Россия признает ЛДНР, заявил «Донбасс Сегодня» московский политолог Владимир Карасёв.
«Дмитрий Козак представляет на переговорах Россию и президента Владимира Путина. Владимир Путин неоднократно подчеркивал: любые изменения Минских соглашений и любые изменения формата трехсторонней контактной группы не будут действительными без участия в обсуждении представителей ЛНР и ДНР. Как только процент жителей ЛНР и ДНР, получивших гражданство России, достигнет определённого уровня — Россия признает Республики. По моим расчётам, это произойдет осенью 2020 года. К этому решению давно идет подготовка», — уточнил Карасёв.
Карасёв также отметил, что военная структура ЛДНР построена наподобие российской, также вся законодательная, образовательная база и медицинское обслуживание имеет российскую структуру, что способствует моментальной интеграции при признании ЛДНР как субъектов РФ.
«Образование в Республиках полностью интегрировано в российскую систему. Парламенты республик во время разработки и принятия основных законов используют платформу законодательной базы Госдумы России. И у военных России, и у военных Донбасса действует одинаковая система службы по контракту. Система здравоохранения в ЛНР и ДНР почти интегрирована в российскую систему здравоохранения. И — главное. Освобождение Донбасса в границах бывших Луганской и Донецкой областей и вхождение в качестве федеральных округов в состав Российской Федерации произойдет в ближайшей перспективе», — резюмировал он.
https://dnr24.com/main/31313-ldnr-voydet-v-sostav-rf-uzhe-etoy-osenyu-analitik-karasev.html

ЗЫЖ Не путать этого Карасёва с бородавочниым:

https://i.ytimg.com/vi/CK--c4OwSMw/maxresdefault.jpg

https://politobzor.net/uploads/posts/2019-10/1569946414_original.jpg

Волгарь

18.05.2020, 15:17

Не путать этого Карасёва с бородавочниым:

Что тот, что другой несут пургу, которую жаждет получить их аудитория - вся разница как раз в ней, в аудитории, хоть целевой, хоть массовой. :)

Winja

19.05.2020, 03:28

ЛДНР войдет в состав РФ уже этой осеньюЩаз! :morning1:

crazyvird

19.05.2020, 13:50

https://sun2.43222.userapi.com/berbzTb6hbcUqQFbwlzDCPueAIIAde-khBFC-g/0EZYa5nByms.jpg

Вован Донецкий

20.05.2020, 11:11

Леонид Пасечник привел силы ЛНР в боевую готовность в ответ на агрессию ВСУ

Глава ЛНР Леонид Пасечник привел вооруженные силы в боевую готовность из-за обстрелов ВСУ критической инфраструктуры Республики. Об этом говорится в экстренном заявлении Главы ЛНР.

Отмечается, что в случае продолжения обстрелов со стороны ВСУ, силы ЛНР отодвинут линию соприкосновения на участках, наиболее пострадавших от украинских обстрелов.

В результате обстрелов, совершенных вооруженными формированиями Украины 16 мая, была повреждена ЛЭП "Михайловка-Коммунарская", которая питала критически важные для ЛНР инфраструктурные объекты, ряд социальных объектов, а также жилой сектор. Днем позже, 17 мая, несмотря на предоставленные гарантии безопасности, Украина дважды обстреляла ремонтную бригаду, устранявшую последствия обстрела, и патруль СММ ОБСЕ, осуществлявший мониторинг проводившихся работ. А после этого обстрела приостановила действие и выдачу гарантий безопасности.

Подобные обстрелы мирных жителей ЛНР и гражданской инфраструктуры украинскими военными в последнее время стали регулярными. Это целенаправленная провокация и акция с понятной всем целью – уничтожить критически важные объекты инфраструктуры нашей Республики, необходимые для жизнеобеспечения нашего населения. И в этой акции Украина уже добилась определенных результатов, вызвав серьезные перебои с электроснабжением и водоснабжением Луганска, грозящие нам гуманитарной катастрофой.

И это происходит на фоне, когда представители Украины в Контактной группе неизменно декларируют свою приверженность всеобъемлющему режиму прекращения огня.

В связи с этим хочу обратиться к президенту Украины Владимиру Зеленскому с настоятельной просьбой принять меры к прекращению ничем не спровоцированных обстрелов нашей территории, предоставив при этом соответствующие гарантии безопасности для проведения ремонтных работ на критически важных объектах гражданской инфраструктуры. В случае продолжения подобных действий со стороны ВФУ, вы, Владимир Александрович, не оставите нам другого выбора, кроме как принять эффективные и решительные меры к тому, чтобы отодвинуть линию соприкосновения от указанной линии электропередачи. Аналогичным образом мы будем вынуждены поступать при продолжении обстрелов мирного населения и других критически важных объектов жизнеобеспечения. В этих целях мною уже даны соответствующие указания о приведении в боевую готовность подразделений Народной милиции.

Во избежание эскалации конфликта хочу также обратиться к ОБСЕ, Российской Федерации, Германии и Франции с просьбой "помочь" Украине принять необходимые решения по обеспечению реального перемирия на период до полного политического урегулирования конфликта - сказано в заявлении.
http://dnr-news.com/dnr/53480-leonid-pasechnik-privel-sily-lnr-v-boevuyu-gotovnost-v-otvet-na-agressiyu-vsu.html

Вован Донецкий

20.05.2020, 13:28

Синхронно :mocking: Это "жжжжж" неспроста?

Заявление Главы ДНР о повышении боевой готовности сил Народной милиции

Начиная с 1 мая ситуация на линии соприкосновения резко обострилась. Вооруженными формированиями Украины активно применяются запрещенные Минскими соглашениями вооружения, в том числе крупнокалиберная артиллерия, свыше 250 раз был нарушен режим прекращения огня.

Участившиеся обстрелы приводят к разрушениям жилых домов и гражданской инфраструктуры. Но наиболее прискорбно, когда 1, 4 и 7 мая под целенаправленным огнем ВФУ оказались жители населенных пунктов Спартак, Саханка и Александровка, в результате чего погибла женщина и были ранены пятеро несовершеннолетних детей.

Только за 19 дней мая погибла женщина и 11 человек получили ранение различной степени тяжести. Отчеты СММ ОБСЕ подтверждают, что все пострадавшие среди гражданского населения являются жителями Республик.

Но вместо разбирательств и привлечения виновных к ответственности представители официального Киева в Контактной группе отказываются от подписания конкретных мер контроля прекращения огня, а также от прямого взаимодействия в целях снижения напряженности на линии соприкосновения, фактически поощряя тем самым вооруженную агрессию со стороны ВФУ.

Донецкая Народная Республика готова к прямому конструктивному диалогу с полномочными представителями Киева, как и к добросовестному выполнению совместных договоренностей в случае такого же добросовестного выполнения этих договоренностей Киевом. Но мы не можем бесконечно проявлять миролюбие в одностороннем порядке, когда продолжают страдать наши граждане: вчера на нашей территории снова ранена женщина – мирная жительница Еленовки.

В этой связи мною как Главой Донецкой Народной Республики принято решение повысить боевую готовность подразделений Народной милиции на случай дальнейшего агрессивного поведения Киева. Все необходимые указания уже отданы.

Призываем ОБСЕ и гарантов Минских соглашений – Российскую Федерацию, Францию и Германию – убедить украинское руководство не допустить эскалации конфликта и прекратить провокации, как на линии соприкосновения, так и на переговорной площадке.

Глава Донецкой Народной Республики

Денис Пушилин
http://dnr-news.com/oficialno/53484-zayavlenie-glavy-dnr-o-povyshenii-boevoy-gotovnosti-sil-narodnoy-milicii.html

Волгарь

20.05.2020, 14:08

Это "жжжжж" неспроста?

Это ответ на инициативы Зеленского по пэрэмогам в понимании Минских соглашений. Типа, как с представителями Донбасса общаться только с "неоккупированными", никакого особого статуса в конституции и т.п.

В Киеве понимание того, что не они решают, на каких условиях будет мир, приходит строго после очередного котлования. Зеленский еще ни разу не заводил свои войска в аналы... да и генералы его подзабыли, каково это, и на фронте подросло непуганое поколение, которым война - это видосики под музычку...

Опять-таки и на самом Донбассе что-то население очень уж мирное стало: власть им не такая, паспорта им непонятно зачем, и вообще до сих пор не как в России... вот ща и покажут - почему. ;)

Если, конечно, будет на то воля Темнейшего. Или - не будет его доброй (чего не понимают западные партнеры, сцуки) воли все это прекратить, причем не вместе с У-страной. :)

Волгарь

20.05.2020, 14:18

Ну, синхрон так синхрон... ;)

«Наша первейшая задача – прекращение огня на Донбассе. Я точно не боюсь принимать сложные решения, я готов терять свою популярность, свои рейтинги, и если будет нужно – я без колебаний готов потерять свою должность, чтобы только наступил мир», – заявил ровно год назад президент Украины Владимир Зеленский. Однако мир с тех пор так и не наступил.

Жители Донбасса практически ежедневно подвергаются обстрелам. Только за последние сутки Вооруженные силы Украины нарушили режим прекращения огня 23 раза, применяя минометы, крупнокалиберное стрелковое оружие и бронетехнику. В ответ на это глава ЛНР Леонид Пасечник накануне принял решение привести вооруженные силы республики в полную боевую готовность. В среду аналогичные меры были предприняты главой ДНР Денисом Пушилиным с целью не допустить эскалации конфликта со стороны Украины.

О том, почему киевские власти раз за разом уклоняются от взятых на себя обязательств в рамках Минских соглашений и насколько украинский бизнес заинтересован в мире в Донбассе, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал полномочный представитель РФ в Контактной группе по урегулированию ситуации на Украине Борис Грызлов.

ВЗГЛЯД: Борис Вячеславович, недавно Киев заявил, что не рассматривает идею закрепления особого статуса Донбасса в конституции. Более того, представители Киева попытались отказаться от прямого диалога с представителями Донецка и Луганска в рамках Контактной группы. Создается впечатление, что в марте Киев изменил курс и теперь применяет старую «тактику Порошенко» – затягивание переговоров. Насколько ожидаемыми стали действия украинской стороны?

Борис Грызлов: Такие действия не были ожидаемы, поскольку в ходе выборных кампаний 2019 года и действующее украинское руководство, и партия «Слуга народа» обещали избирателям полноценные и скорые шаги к прочному миру в Донбассе и соблюдение Минских договоренностей. Действия властей Украины и их представителей на переговорах Контактной группы являются, по сути, обманом чаяний большинства граждан Украины, уклонением от взятых на себя обязательств и договоренностей, достигнутых в «нормандском формате».

ВЗГЛЯД: Есть мнение, что Зеленский меняет курс под нажимом правых радикалов. Насколько значим сегодня этот фактор? Можно ли его считать ключевым при подписании президентом Украины указа о продлении запрета на российские социальные сети и интернет-сервисы?

Б. Г.: Не хотелось бы строить догадки, под чьим влиянием руководство Украины меняет курс, но его смена налицо. Правые националистические радикалы – дестабилизирующий фактор в украинской политике и обществе. Напомню хотя бы о том, что их представители являются сегодня подозреваемыми в нескольких убийствах, например в деле Павла Шеремета. Расследования по этим делам искусственно тормозятся по надуманным процедурным причинам. Запрет же на российские социальные сети и интернет-сервисы вообще отдает средневековьем из-за того, что эти сервисы давно и прочно стали интернациональными.

ВЗГЛЯД: В конце апреля вы сообщили, что Киев не представил обещанных проектов по восстановлению социально-экономических связей между Украиной и республиками. Глава МИД РФ Сергей Лавров по итогам последней «нормандской четверки» тоже выразил надежду на скорейшее снятие блокады с Донбасса. Как вы полагаете, в какой степени крупный украинский бизнес сам заинтересован в таком восстановлении? Насколько сильны в Киеве лоббисты такого сценария?

Б. Г.: Фактический саботаж Минского процесса со стороны Киева длится с самого начала. Уже не первый год создается впечатление, что представители Украины участвуют в нем «для галочки», чтобы сохранить лицо перед Западом и антироссийские санкции, и реально не желают никакой реинтеграции Донбасса, стремясь попросту отгородиться от него. Это было при прошлом президенте Украины и, к сожалению, продолжается по сей день. Что касается украинского крупного бизнеса, то он, думаю, в целом уже привык жить без предприятий и иных активов, расположенных за линией соприкосновения. Но интерес к отдельным отраслям – угольной, металлургической – конечно, есть и будет. Если бы в Донбассе было восстановлено железнодорожное сообщение, то грузооборот стал бы расти по экспоненте.

ВЗГЛЯД: По итогам «нормандской четверки» 30 апреля главы МИД поручили Контактной группе определить дату вступления в силу режима тишины в Донбассе. Каковы шансы на выполнение этого решения в обозримом будущем?

Б. Г.: На прошедшей 14 мая встрече Контактной группы представители Киева вновь отказались подписывать обязывающее соглашение о шагах по полному прекращению огня с дополнительными мерами контроля за его соблюдением. Складывается впечатление, что вялотекущий вооруженный конфликт украинские власти считают соответствующим своим интересам. На такой конфликт легко списывать провалы в управлении экономикой, из-за него легко упрекать в предательстве политических оппонентов, а также просить международной финансовой помощи.

Старый принцип «Война все спишет!» в действии.

А еще удобно держать на линии соприкосновения хотя бы часть воинственных радикалов, хотя большинство из них уже давно предпочитают заниматься рэкетом далеко от Донбасса. При сохранении такого подхода шансы на прочное и реально соблюдаемое перемирие все более отодвигаются.

ВЗГЛЯД: Как вы в целом оцениваете атмосферу на переговорах с нынешними представителями Киева? Насколько она отличается от времен Порошенко?

Б. Г.: До марта этого года казалось, что со стороны украинской делегации становится меньше разного рода «представлений», театральщины, демаршей, а больше конструктива. Однако после встречи 11 марта, где стороны договорились о создании совещательного совета, пошел мощный откат назад. Дошло до того, что теперь Киев намерен сам определять переговорщиков с самим собой со стороны Донбасса.

Это можно было бы считать тонким юмором, если бы речь не шла о безопасности и выживании более трех миллионов человек. И это при том, что уже более пяти лет в Донбассе существует отлаженная региональная система самоуправления. Там работают выбранные народом местные органы власти и управления, которые достаточно эффективно поддерживают жизнедеятельность и безопасность в регионе, несмотря на тяжелейшие условия финансово-экономической блокады и обстрелы со стороны вооруженных сил Украины.

Недавно Киев обновил состав своей делегации в Контактной группе. Эти люди как по команде стали отказываться от прямого диалога с представителями Донбасса. Я надеюсь, что инстинкт политического самосохранения подскажет киевским властям, что только последовательные шаги по мирному политическому урегулированию конфликта дадут им шанс переизбраться на следующих выборах.

ВЗГЛЯД: В связи с коронавирусом заседания Контактной группы проходят по видеосвязи. В российских изданиях высказывалось мнение, что такой формат снижает доверие между собеседниками и, соответственно, качество переговоров. Так ли это?

Б. Г.: Доверие или есть, или его нет. От формата это не зависит. Наличие политической воли, способность к компромиссам и стремление достигать результата – это даже более значимый фактор, чем доверие. Доверие возникает, когда на значительном временном промежутке стороны в полном объеме выполняют достигнутые договоренности и находят способы снять разногласия. До этого пока очень далеко.

ВЗГЛЯД: В начале апреля российская делегация выступила с инициативой сделать работу Контактной группы более прозрачной. Результаты заседаний предлагалось фиксировать на бумаге и обнародовать. Есть шансы добиться согласия Киева хотя бы по этому поводу?

Б. Г.: Я здесь немного поправлю вас. Россия всегда стремилась быть эффективным посредником в урегулировании конфликта. Поэтому фиксировать результаты встреч Контактной группы российская делегация предлагает уже более четырех лет. Столько же мы предлагаем выстроить работу Контактной группы и ее подгрупп в рамках регламента. На обнародовании протоколов российская делегация не настаивала, но тайн от общественности у нас нет, и после каждого раунда переговоров мы довольно подробно оповещаем об их результатах.

Фиксация результатов и регламент необходимы, чтобы вновь и вновь не откатываться к уже обговоренным вопросам, чтобы двигаться вперед. Если власти Украины реально хотят урегулирования острого политического конфликта на части территории страны – они это сделают. Как и предпримут все меры, предусмотренные Минскими договоренностями, единогласно одобренными Резолюцией Совета Безопасности ООН более пяти лет назад – в феврале 2015 года.

https://vz.ru/world/2020/5/20/1040368.html

Волгарь

20.05.2020, 20:18

Из сегодняшнего:

https://ic.pics.livejournal.com/varjag2007su/78328555/2975498/2975498_original.jpg

Смелый гравець на рояле решил что-то показать всем сразу, включая немцев?

clarmon

20.05.2020, 21:08

Смелый гравець на рояле решил что-то показать всем сразу, включая немцев?

биполярность своего инструмента для игры на рояле, мабуть :biggrin:

Вован Донецкий

20.05.2020, 22:20

Возле значимых объектов снова заграждение из автобусов (стена от осколков?). Дежа вю 2015-2016.

Олег из Донецка

20.05.2020, 22:37

Не хочу снова слышать:" Олег Станиславович! Вы же его с детства лечили- в садике, когда он голову разбил, в школе- когда руку сломал! Пусть хоть без руки, хоть без ноги- лишь бы живой!" Не хочу! Тем более- после того, что получилось: без глаз, без обеих ног, без одной руки, без лобных долей мозга!

Вован Донецкий

20.05.2020, 23:21

Из всех утюгов:

Бронетранспортеры замечены в Донецке после приведения войск ДНР в высшую степень боеготовности

https://sun1.48276.userapi.com/2jaMt4IrNAJhxtjL0BGn1wfXHXiepSPQB_BmPw/XOgnll8u66E.jpg

OUTCAST

20.05.2020, 23:31

.
Корпуса ЛДНР вышли на позиции. С тяжёлым и танками

Донецк идёт на Мариуполь

Луганск в направлении Харькова. На попасную
Некто из Телеграма.

Dimson

21.05.2020, 00:35

http://a.radikal.ru/a33/2005/ed/9d25ce7d78fb.jpg

Волгарь

21.05.2020, 00:54

Корпуса ЛДНР вышли на позиции. С тяжёлым и танками

Донецк идёт на Мариуполь

Луганск в направлении Харькова. На попасную

ИМХО скорей уж "Донецк прикрывается со стороны Мариуполя". Или даже Волновахи, а то на этом направлении хернералам вечно зудит ришучим наступом выйти к границе РФ...

Волгарь

21.05.2020, 01:05

Эвон чо выложили... как вчерашнее.

https://www.youtube.com/watch?v=6RLw09Z5UmU

Ну, и из федерального утюга:

https://www.youtube.com/watch?v=XK7-fuiXvPw

Волгарь

21.05.2020, 20:33

Подразделения народной милиции ДНР приведены в полную боевую готовность, дан приказ открывать огонь в ответ на обстрелы со стороны Вооруженных сил Украины, заявил глава ДНР Денис Пушилин.

«Согласно моим указаниям, подразделения Народной милиции приведены в боевую готовность «Полная» и готовы к выполнению задач по боевому предназначению. Таким образом, республика готова адекватно отреагировать на любые агрессивные действия украинской стороны», – говорится в заявлении на сайте главы ДНР.

Он заявил, что начальнику управления Народной милиции поручено не снижать уровень боевой готовности подразделений.

«В случае обстрела территории республики действовать в соответствии с ранее полученными указаниями, направленными на предотвращение потерь среди мирного населения, а также недопущение разрушений объектов социальной инфраструктуры», – говорится в заявлении.

Пушилин добавил, что приведены в готовность «системы государственного и военного управления к функционированию в условиях обострения военной обстановки».

https://vz.ru/news/2020/5/21/1040711.html

Волгарь

22.05.2020, 14:35

Подразделения самопровозглашенной Донецкой народной республики подавили огневые точки ВСУ, которые вели огонь по территории ДНР, сообщил представитель народной милиции республики.

В ведомстве пояснили, что силовики в пятницу утром обстреляли из минометов поселение Верхнеторецкое, в результате чего от ударов украинских силовиков пострадали жилой дом, газопровод и ЛЭП, передает РИА «Новости».

«Наши подразделения своевременно определили места, откуда велась вражеская стрельба, и ответным адекватным огнем огневые точки противника были подавлены», – сказал представитель ведомства.

По данным разведки, ответным огнем было уничтожено два миномета, также есть потери среди бойцов вооруженных сил Украины.

Народная милиция призвала украинскую сторону прекратить обстрелы республики, «в противном случае мы продолжим давать адекватные ответы, которые приведут только к потерям».

https://vz.ru/news/2020/5/22/1040814.html

Winja

22.05.2020, 14:46

Мы снова накануне грандиозного шухера?

clarmon

22.05.2020, 15:50

не хочется каркать, но есть ощущение, что у темы коронавируса свой медиа-потенциал вна404 исчерпывается, а продолжать засирать мозги населению надо дальше. Повышение градуса конфликта вполне годится, пипл соскучился по интересной движухе пока был в самоизоляции. А может у охвисе Зеленского планируют жалобную поездку у Европу, показать простреленный рояль, например. А то ишь хады какие немцы, могут жеж дать москалям Северный поток закончить и тоталитарный газ в Германию качать.

Волгарь

22.05.2020, 16:45

есть ощущение, что у темы коронавируса свой медиа-потенциал вна404 исчерпывается, а продолжать засирать мозги населению надо дальше. Повышение градуса конфликта вполне годится, пипл соскучился по интересной движухе пока был в самоизоляции.

Собственно, это не только к У-стране относится... :wink:

AlexDl

22.05.2020, 19:51

V_V_V

22.05.2020, 22:05

А может у охвисе ЗеленскогоМине сдаёццо, что в этот раз эскалация запущена из других офисов, несколько севернее и восточнее.

Шо с этого будет - хз, но у местных околовластных укров сжимается очко от непонимания происходящего.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

V_V_V

22.05.2020, 22:24

Русские своих не бросают, ага.

Приведу полностью пост Кассада.

Евгений Щербак приговорен к 4,5 годам тюрьмы

В Казахстане суд города Костаная приговорил к 4,5 года лишения свободы Евгения Щербака — ополченца ДНР, участника боев за Широкино и Дебальцево, служившего в батальоне «Спарта» под командованием Арсения Павлова (Моторолы). Щербак осужден как гражданин Казахстана, участник вооруженного конфликта на территории иностранного государства без признаков наемничества.
( Свернуть )

EADaily напоминает: Щербак с января 2017 года жил в Петербурге у своей тети, после того как не смог попасть в ДНР из отпуска. В сентябре 2018 года Щербак был задержан полицией в Ленинградской области во время проверки документов и помещен под стражу как разыскиваемый в Казахстане за наемничество. Сначала его держали в изоляторе временного содержания, потом перевели в СИЗО «Кресты». В октябре 2018 года после общественной огласки Щербака выпустили из СИЗО, дали направление на оформление документов о временном убежище.

В Петербурге Щербак этого делать не стал. Как он вспоминал, в петербургском Центре регистрации граждан Украины, где Щербак оформлял документы, с ним в грубой форме беседовал человек, представившийся сотрудником ФСБ. Этот сотрудник назвал Щербака «мародером и наемником, который убивал и грабил мирное население Украины», и пригрозил, что отправит его в Казахстан или на Украину. Щербак выехал в Челябинскую область к родственникам, устроился там работать на стройку, принялся за оформление документов. 22 декабря 2019 года Щербак был задержан полицией в Челябинске на автобусной остановке по дороге с работы. Как не имеющего регистрации и находящегося в розыске в Казахстане его поместили в изолятор временного содержания (ИВС) для иностранцев, готовили к депортации, несколько раз вывозили Щербака на казахскую границу, а потом возвращали в ИВС. Депортация Щербака задержалась из-за пандемии коронавируса и закрытия границы.

На запросы ополченца о предоставлении ему убежища правоохранительные органы Челябинской области отвечали отказом.

«Дана оценка доводу об опасении Щербака Е. С. за свою жизнь и здоровье, который отклонён, поскольку угрозой для жизни и здоровья заявитель считает уголовное преследование в отношении него на территории Республики Казахстан, иные доказательства, объективно свидетельствующие о наличии такой угрозы, не предоставлены. Довод заявителя об оставлении без внимания того факта, что он обращался с заявлением о признании его беженцем на территории Российской Федерации, несостоятелен, так как в предоставлении статуса беженца и временного убежища Щербаку Е. С. отказано», — говорится в справке, подписанной прокурором Челябинской области Виталием Лопиным.
1 апреля ГУ МВД по Челябинской области отправило Щербаку справку, что во временном убежище в России ему отказано «за отсутствием гуманных причин, в соответствии со статьей 12 федерального закона „О беженцах“ 1993 года».

В ИВС у Щербака диагностировали туберкулез. Щербака выдали Казахстану в середине апреля.

«Русского человека Женю Щербака суд города Костаная (Кустаная, Николаевска…) приговорил к 4 с половиной годам лишения свободы. Напомню: парень поехал ополченцем в Донбасс, где чудом выжил. Из России, которая его поманила на войну всем блеском и шумом своих телеэкранов, Евгения выдали в Казахстан. Хотя он умолял предоставить ему убежище. И уж, конечно, никто не озаботился дальнейшей судьбой преданного. Пришлось полностью оплатить адвоката. Был бы „государственный защитник“, было бы хуже. Могли дать и 9 лет. Так что даже такому приговору семья рада», — пишет в Facebook депутат Госдумы Сергей Шаргунов, ранее помогавший Евгению Щербаку.

https://eadaily.com/ru/news/2020/05/22/vydannogo-rossiey-soratnika-motoroly-v-kazahstane-osudili-na-45-goda - цинк

* * *

О тех, кто выдал.

Россия экстрадировала в Казахстан экс-военнослужащего ДНР, поскольку его родственники не обращались за помощью в соответствующие органы. Об этом сообщила уполномоченный по правам человека в ДНР Дарья Морозова.
В эфире программы “Прямая речь” она сообщила, что ей известен факт экстрадиции ополченца из подразделения “Спарта” Евгения Щербака в Казахстан, и этот случай является первым, когда Россия выдала другой стране защитника ДНР. В Казахстане Евгений Щербак заключен под стражу по обвинению в наёмничестве.
«Действительно, таких случаев много. Однако, я знаю точно, что это — первый случай, когда человека выдали на его Родину, потому как раньше до этого не доходило, и все проблемы удавалось решать. Мы сотрудничаем и с уполномоченным по правам человека РФ, и с региональными уполномоченными», - заявила она.
Морозова добавила, что родственники военнослужащего не обращались в аппарат уполномоченного по правам человека, поэтому своевременная помощь ему не была оказана.

«Когда мы узнаём от родственников о подобных проблемах, мы можем это останавливать, нам идут навстречу. К сожалению, от этого гражданина к нам не обратился никто. Я проверяла — обращений не было», — добавила она.
Ополченца в Казахстан выдали чиновники Челябинской области, которые неоднократно отказывали бойцу во временном убежище и несколько раз пытались его депортировать, саботируя получение необходимых документов.

Депутат Государственной думы РФ Сергей Шаргунов привёл имена руководителей области, которые причастны к депортации Щербака в Костанай.

«Прокурор Челябинской области, государственный советник юстиции 3 класса В.А. Лопин. На моё обращение со словами о том, что русский человек прошёл войну и просится жить в России, а в Казахстане с туберкулёзом может погибнуть в тюрьме, ответ спокойным канцеляритом Зазеркалья: «Судом дана оценка доводу об опасении Щербака Е.С. за свою жизнь и здоровье, который отклонён, поскольку угрозой для жизни и здоровья заявитель считает уголовное преследование в отношении него на территории Республики Казахстан, иные доказательства, объективно свидетельствующие о наличии такой угрозы, не предоставлены. Довод заявителя об оставлении без внимания того факта, что он обращался с заявлением о признании его беженцем на территории Российской Федерации, несостоятелен, так как в предоставлении статуса беженца и временного убежища Щербаку Е.С. отказано», — сообщил он.
Кроме того, по информации Шаргунова, к передаче ополченца в Казахстан принимал участие начальник Главного Управления МВД по Челябинской области А.Ф. Сергеев.
«И где же настоящие предатели? Суд, который проштамповал очередное решение? Прокуратура, не пожелавшая возразить суду? Верхи, не способные или не желающие остановить подобное? Или мы все?», — посетовал Шаргунов.

https://zen.yandex.ru/media/mudrost/morozova-prokommentirovala-peredachu-evgeniia-scerbaka-iz-rossii-v-kazahstan-vmesto-dnr-5ec4fb9e4f911f7ccd9353f5?&utm_campaign=dbr - цинк

Русские своих не бросают, ага.

Восхитительно.
Впрочем, вполне в традициях российской государственности.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь

22.05.2020, 23:58

Итог дня:

МОСКВА, 22 мая. /ТАСС/. Киевские власти устроили на неподконтрольных им территориях востока страны "гуманитарную катастрофу". С таким заявлением выступил в пятницу после внеочередного заседания контактной группы по урегулированию ситуации на востоке Украины полпред России Борис Грызлов.

"Только что завершилось внеочередное заседание контактной группы в режиме видеоконференции. Его темой стали киевские обстрелы территорий Луганска и Донецка и последствия этих обстрелов, - сказал он. - Были представлены факты о новых разрушениях инфраструктуры, разрушениях жилых домов, новых пострадавших из числа гражданского населения Донецкой и Луганской областей. Киев организовал на территории Донбасса гуманитарную катастрофу. Люди остались без электричества, воды и средств связи. Медицинские учреждения не могли работать, а фактически были блокированы в условиях пандемии".

По его словам, "вина киевской стороны абсолютно бесспорна". "Донецк и Луганск требуют наказания виновных киевских силовиков, принятия дополнительных мер по соблюдению режима прекращения огня, - подчеркнул Грызлов. - Россия как гарант минского процесса считает требования Донбасса справедливыми и твердо обоснованными".

Ранее в пятницу по просьбе украинской стороны в формате видеоконференции состоялась встреча рабочей подгруппы по вопросам безопасности. За ней последовала и видеоконференция самой контактной группы.

По словам главы МИД Донецкой народной республики (ДНР), полпреда республики на минских переговорах Натальи Никоноровой, республики согласись на внеочередную встречу исключительно для того, чтобы прекратить обстрелы со стороны киевских силовиков, которые приводят к человеческим жертвам. Однако и на это раз договориться ни о чем не удалось, отметила она.

Следующая встреча контактной группы намечена на 27 мая.

https://tass.ru/politika/8545443

И в следующий раз ни о чем договориться не удастся. А зачем бы это У-стране? Что они поимеют с того, что договорятся - или не договорятся?

Нет однозначного понимания у участников... :)

Вот если Россия как гарант чОтко продемонстрирует дополнительные меры по прекращению огня и наказанию украинских силовиков - процесс, может, и пойдет. Но с этим, само собой, не к Грызлову. И вообще, в режиме видеоконференции такие дела не делаются, тут много кому придется из самоизоляции выходить. ;)

Winja

23.05.2020, 00:55

много кому придется из самоизоляции выходитьИмеете основания считать это возможным? Я - нет. Ни при каких условиях.
Ну, разве что если уж точно тут начнут все напалмом жечь, то что-то скорее всего вероятно может быть и предпримут. По минимуму, лишь чтобы купировать крайнюю угрозу.

Рад буду оказаться неправым, но пока таких случаев не было. С текущим подходом к проблеме.

Волгарь

23.05.2020, 06:27

Ну, разве что если уж точно тут начнут все напалмом жечь, то что-то скорее всего вероятно может быть и предпримут. По минимуму, лишь чтобы купировать крайнюю угрозу.

Рад буду оказаться неправым, но пока таких случаев не было.

Ну разумеется, не было. Как же иначе. А в Дебальцево - уже после подписания Минска-2, что характерно - бурятские танкисты просто купировали крайнюю угрозу того, что ВСУ (у которых там напалма не было, да и с артиллерией в общем-то не густо - строго по штату бригады) так и останутся на прописанной еще в первом соглашении "линии соприкосновения" и не захотят "спрямлять фронт" в пользу республик... Впрочем, и этого не было. "Их там нет". :)

Не, ну, я понимаю, очень хотелось бы, чтобы те же танкисты ну вот прям пришли, всем вломили, взяли Мариуполь, Краматорск, Северодонецк, Харьков, Киев... ;) Но пока что таких случаев не было, да. :) И, скорее всего, не будет.

Потому что за вас Россия вполне может повоевать, а вот вместо вас - обойдетесь. ;)

А поскольку донецкие таксисты не очень-то рвутся в танкисты, да и шахтеры как бы не осаждают военкоматы ;) - постольку и у нас выход из самоизоляции прописан строго по крайней необходимости. До 24 июня, по меньшей мере - хотя, может, как раз к голосованию кому-то что-то и присунут, для-ради подъема патриотических настроений не только отложенным парадом. :)

А остальное уж сами-сами, "трофеев" вам для этого подогнали дохрена - в Европе много какие армии поменьше, даже в пересчете на душу населения. Но строго в порядке прекращения обстрелов и предотвращения гуманитарной катастрофы. Такой вот он, текущий подход к проблеме.:)

Но можете, впрочем, последовать совету из бывшей столицы УССР...

Для участия в украинских выборах Донбасс в августе должен быть демилитаризован, заявил представитель Киева в контактной группе Алексей Резников.

Как заявил Резников в эфире передачи «Свобода слова Савика Шустера», для проведения выборов, «согласно копенгагенскому стандарту и украинскому законодательству», в Донбассе «должна быть безопасная территория».

Для этого «где-то в августе», по его словам, должны состояться «вывод войск», «разоружение и демобилизация», передает РИА «Новости».

Местные выборы на Украине состоятся 25 октября.

Напомним, власти Украины заявили, что выборы в регионе могут быть проведены только после того, как Киев получит контроль над границей, и только в соответствии с украинскими законами.

https://vz.ru/news/2020/5/23/1040953.html

Сам говорун, разумеется, имел в виду вывод "российско-террористических войск" - но может статься и так, что выводить и демобилизовывать будут ВСУ. Без них все-таки территория будет куда безопаснее. :) Как раз где-то в августе будет подходящая годовщина случаев, которых не было, которую можно отметить подобным образом.

Ну, и "копенгагенский стандарт" - особенно хорошо смотрится. Для тех, кто знает смысл термина былой европейской политики - "копенгагирование"...

crazyvird

23.05.2020, 16:13

https://sun9-18.userapi.com/c850608/v850608810/1723d3/Q7yoxWsdlk4.jpg

Dimson

25.05.2020, 16:57

http://a.radikal.ru/a40/2005/86/8b09bef820ab.jpg

Самогон

25.05.2020, 21:57

Это сурковская пропаганда.

Вован Донецкий

25.05.2020, 22:51

ДНР теперь отвечает на обстрелы: Украина меньше чем за неделю потеряла 9 военных, еще 18 - ранены
Украина меньше чем за неделю потеряла убитыми и ранеными 27 военных в результате ответной реакции Народной милиции Донецкой Народной Республики на обстрелы. Об этом сегодня сообщили в Управлении Народной милиции ДНР.
Напомним, что в связи с эскалацией напряженности на линии соприкосновения в Донбассе верховный главнокомандующий ДНР Денис Пушилин привел силы Республики в высшую степень боевой готовности.
- Адекватные действия подразделений Народной милиции по подавлению огневых точек украинских бандформирований привели к росту числа потерь живой силы и военной техники противника. Боевые потери передовых подразделений оперативных тактических групп «Север» и «Восток» составили девять боевиков убитыми и восемнадцать ранеными, - сообщили в Управлении Народной милиции.

https://www.donetsk.kp.ru/online/news/3884819/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr

Волгарь

26.05.2020, 11:47

ДНР теперь отвечает на обстрелы: Украина меньше чем за неделю потеряла 9 военных, еще 18 - ранены

Незаконные вооруженные формирования на Донбассе в течение минувших суток 16 раз нарушили режим прекращения огня. Потерь среди украинских военных в результате обстрелов нет. Об этом во вторник, 26 мая, сообщил пресс-центр штаба ООС.

Отмечается, что сепаратисты применяли запрещенные минскими договоренностями минометы калибров 120 мм и 82 мм, а также гранатометы различных систем, вооружения БМП, крупнокалиберные пулеметы и стрелковое оружие.

Отмечается, что украинские военные огнем из штатного вооружения подавили вражескую активность.

В районе ответственности оперативно-тактической группы Восток противник произвел 14 обстрелов. Огонь велся неподалеку Песков, Орехово, Богдановки, Павлополя, Авдеевки, Березового, Марьинки и Водяного.

В районе ответственности оперативно-тактической группы Север, вблизи Орехово и Луганского, боевики осуществили два обстрелы из запрещенных минометов калибра 120 мм.

За прошедшие сутки потерь среди украинских военных в результате вражеских обстрелов не было.

От начала текущих суток противник активности не проявлял, потерь нет.

Случаи заболевания коронавирусной инфекцией среди личного состава Объединенных сил не зафиксированы.

https://korrespondent.net/ukraine/4232970-na-donbasse-uvelychylos-chyslo-obstrelov

Потерь нет... потерь не было... потерь нет... :)

Волгарь

26.05.2020, 16:25

Украина обвинила начальника оперативного отдела 74-го разведывательного центра Главного управления Генштаба ВС России в подстрекательстве чиновника из украинского правительства к совершению госизмены.

Как сообщает «Укринформ» со ссылкой на пресс-службу офиса генпрокурора, сотруднику спецслужбы России сообщили о подозрении в подстрекательстве.

По данным следствия, россиянин в 2017 году привлек к сотрудничеству гражданина Украины, который в то время занимал должность замглавы протокола премьер-министра Украины с целью получения от него сведений, разглашение которых могло навредить суверенитету, территориальной целостности и неприкосновенности Украины.

Отмечается, что чиновник был признан виновным в госизмене в пользу российских спецслужб, получил тюремный срок. В сентябре 2019 года в рамках обмена он был передан России.

В пресс-службе офиса генпрокурора сообщили, что досудебное расследование продолжается.

https://vz.ru/news/2020/5/26/1041438.html

Украинская генпрокуратура сообщила российскому разведчику, что подозревает его в исполнении должностных обязанностей... :facepalm:

Самогон

26.05.2020, 19:11

Это палаты достойно

Волгарь

26.05.2020, 19:42

Это палаты достойно

В общем-то там всё государство - один сплошной дурдом :biggrin: - так что мест в палате на всех не хватит, мы туда только самые выдающиеся случаи, а это можно и так оставить. Амбулаторно. :)

OUTCAST

26.05.2020, 20:20

https://youtu.be/C4z_FE-QIiM
Шесть лет назад Киев начал целенаправленное уничтожение Донецка с применением тяжёлой бронетехники и авиации.

26 мая 2014 года - начало первых обстрелов города-миллионника, которые продолжаются до сих пор.

ТК Бриг тайм

clarmon

26.05.2020, 23:26

Шесть лет назад

поймал себя на ощущении, какое у меня бывало в школе на уроке новейшей истории.

Егорий

27.05.2020, 23:00

Потому что за вас Россия вполне может повоевать, а вот вместо вас - обойдетесь.

А придется! Если задача стоит именно "повоевать". Потому что не "трофеи" нужно было передавать, а создавать армию. А не "ополчение" образца 80-х годов XX века, с тем же вооружением.
И разгонять мотивированные кадры из Народной Милиции на этот случай хотя бы не стоило.

Для российского зрителя и читателя с тех пор, как весной 2015 года Новороссия «пропала» из СМИ, войны в Донбассе как бы нет. «А там разве все еще воюют?» – удивленно спрашивают россияне, случись им встретить приехавшего в отпуск добровольца. Между тем далекое там всего лишь в полутора сотнях верст от Ростова. Можно было бы назвать текущую фазу войны в Донбассе «конфликтом низкой интенсивности», если бы обе стороны не имели особого желания его продолжать.

Однако стремление украинского политического руководства любой ценой вернуть Донбасс и военного руководства – взять реванш за поражения 2014–2015 годов – никакой «низкой интенсивности» не обещало и не сулит. Что происходит? Каковы ежедневные реалии передовой в Донбассе? Каковы цели и задачи ВСУ, какими средствами их достижения они располагают?

«Хорватский расклад» в Донбассе?
Здраво оценивая шансы в столкновении с подготовленной к контрудару и самое главное – получившей приказ на него Российской армией, украинские военные выжидают. Выжидают они момента масштабного экономического и политического кризиса в России, способного парализовать российское руководство и максимально снизить шансы на то, что таковой приказ будет своевременно войсками получен. Разумеется, любые масштабные экономические проблемы России не замедлят отразиться и на Украине тоже – незалежных просто раздавит обломками «ненавистной империи», но это будет потом. И своевременная атака ВСУ в Донбассе – первый шаг к тому, чтобы за счет России минимизировать собственные будущие неприятности. Ожидая, пока сложатся благоприятные политические условия для повторения хорватской «Бури», которая в свое время в считаные дни смела Сербскую Краину, ВСУ ни на день не прекращают работу над тем, чтобы заполучить и наиболее благоприятные военные условия для этого.

“ Технологическое отставание донбасского ополчения от ВСУ чудовищно и каждый день существования такого положения оплачивается жизнями защитников республик ”
Краеугольный камень такой благоприятной военной ситуации – максимально возможное снижение боеспособности корпусов Народной милиции республик, которые в 2014–2015 годах были преобразованы в Народное ополчение. То есть украинским воякам необходимо убить как можно больше защитников Донбасса, а остальных убедить в том, что сопротивление бесполезно. Чтобы добиться этого, ВСУ достаточно просто последовательно реализовывать свое численное превосходство страны с призывной армией и населением в десять раз большим, нежели в Донбассе.

Суть ежедневных боев на ЛБС, линии боевого соприкосновения, от Широкино до станицы Луганской: украинская армия, неся вполне допустимые потери и каждый день получая бесценный боевой опыт, ставит защитников республик перед выбором – или отступить, или нести соизмеримые с ВСУ потери, которые при их численности являются неприемлемыми. И на следующем повторении цикла облегчают или дальнейшее продвижение ВСУ, или нанесение нового урона войскам республик. Любой, кому случалось в уличной драке оказаться лицом к лицу с двумя или тремя противниками сопоставимых с ним габаритов, знает – даже двукратное преимущество противника резко уменьшает шансы на победу/выживание. Большая часть «чудес» в мировой истории военных сражений, достигнутых невероятной стойкостью солдат и гениальностью полководцев одной стороны и недальновидностью и пассивностью другой стороны, – это победы «всего лишь» над двух-трехкратно превосходящим противником. Победить их можно, только будучи на голову выше противника качественно. А с этим у республик проблемы – технически ВСУ сейчас в среднем оснащены, как правило, на голову выше Народной милиции.

Анатомия современной позиционной войны
Можно возразить, что в условиях позиционной войны это не так и важно. Пусть сомневающиеся послужат рядовыми в луганской или донецкой пехоте и на себе почувствуют, насколько это важно – иметь качественное техническое превосходство. Можно быть героем, но если противник гарантированно уничтожает тебя до выхода на рубеж эффективного героизма, то таковой становится бессмысленным.

Говоря о позиционности войны, в первую очередь стоит упомянуть, о каких позициях идет речь. Фактически одностороннее соблюдение Луганском и Донецком Второго минского соглашения привело к тому, что с весны 2015 года подавляющая часть высот в серой зоне между воюющими сторонами оказалась занята и укреплена ВСУ. В дальнейшем запрет на массированное применение тяжелого вооружения позволил им практически повсеместно перейти к правильной осаде «опорников» ополчения.

С точки зрения классических схем позиционной обороны плотность войск корпусов на ЛБС смехотворна. Нельзя сказать, что дежурные подразделения ополчения контролируют или прикрывают какие-то участки. Имея фронт в десять – пятнадцать, а то и двадцать километров, батальон, выставляющий на передовую в ротацию одну из своих рот, может разве что «наблюдать» его. И то только если нароет и обеспечит связью достаточно НП. Говорить о полноценном отражении атак, как правило, не приходится: хорошо если с соседних позиций хотя бы огнем крупнокалиберных пулеметов могут перекрывать промежутки. Противник же в свою очередь не только может поддерживать необходимую плотность боевых порядков, но и повсеместно устанавливает на опорах ЛЭП, вышках, мачтах поворотные видеокамеры с современной оптикой, обеспечивающие постоянный хороший обзор передовых позиций ополченцев даже без подъема в воздух БЛА.

В такой ситуации, какую бы выгодную позицию на господствующей высоте ни занять, противник, обладая численным преимуществом и имея перевес в огневых возможностях (потому что он плевать хотел на перемирие и прекращение огня), просто окружает ее своими «опорниками» и НП, «обжимая» ее по флангам. Постоянным очень точным артогнем, корректируемым с БЛА, противник наносит потери гарнизону позиции, снайперским огнем, огнем автоматических гранатометов и крупнокалиберных пулеметов блокирует подходы к позиции, делая весьма опасными и затруднительными даже такие банальные вещи, как ротация личного состава, доставка продуктов и боеприпасов. В итоге через некоторое время вы вынуждены или смириться с тем, что эта позиция является для вас источником постоянных потерь, или оставить ее, чтобы через несколько месяцев столкнуться с точно такой же ситуацией на следующем рубеже. Отступай или теряй людей, отступил – отступай снова или теряй людей.

Единственное «противоядие», изобретенное бойцами и командирами ополчения против этой безотказной тактики продвижения вперед ВСУ, – копать. Рыть ходы сообщения, благодаря которым можно попасть на позиции, не подвергаясь опасности снайперского огня противника. Сооружать глубокие блиндажи-укрытия, выдерживающие попадания минометных мин. Но обогнать по темпам земляных работ превосходящего противника просто невозможно. К тому же осыпающиеся со временем траншеи следует постоянно расчищать. Механизация этого труда невозможна – на любой громкий звук работ в траншеях и на замеченное движение противник поднимает БЛА и ведет очень точный корректируемый минометный огонь. При этом ВСУ во время перемирия совершенно беспрепятственно подгоняют к переднему краю экскаваторы, чтобы отрыть капониры для техники или укрытия для личного состава.

Весьма характерна история высоты «Дерзкая» на южном крыле фронта, под Коминтерново, многомесячная осада которой началась в 2018 году и закончилась сдачей этой позиции весной 2019-го. Это вопиющий пример успехов противника в описанной тактике продвижения. Высоту много месяцев под непрерывными обстрелами удерживали бойцы разведроты 9-го отдельного полка морской пехоты корпуса Народной милиции ДНР. В определенный момент из-за вышеописанного «минского формата» войны скорость разрушения противником укреплений на высоте стала превосходить скорость их восстановления немногочисленным гарнизоном этой позиции. Подходы к ней противник контролировал огнем, так что в результате «Дерзкая» стала постоянным источником потерь, которыми оплачивался визуальный контроль над окружающей местностью. В условиях «Минска» практически бесполезный: чем эффективно поражать выявленные цели, если артиллерия и минометы должны молчать?

После смены командира полка с высоты приказано было уйти. Вскоре оказалось, что высота «работает» в обе стороны: пришлось оставить еще и соседние позиции – «Семерку» и «Плиту». Закончилась неудачей и потерями попытка вернуть «Дерзкую». Результат – ВСУ вплотную приблизились к Коминтерново и населенный пункт окончательно опустел в ожидании участи Широкино, сданного вэсэушникам в начале 2016 года.

Психология противостояния
Помимо уничтожения нашей живой силы, крайне важен фактор психологического давления на бойцов, провоцирующий возникновение у них ощущения безнадежности. Противник, разумеется, учитывает это и постоянно стремится наглядно и эффективно показать свое техническое превосходство, продемонстрировать безнаказанность. Например, когда работать минометами по каким-либо причинам, типа очередного «перемирия-совсем-перемирия», вовсе уж неприлично, противник весьма эффективно, не жалея боеприпасов и ресурса стволов, использует 30-мм пушки своих БМП-2, часто с закрытых позиций. «Достать» такую «бэху», работающую из-за холма, можно только артиллерией, корректируемой с БЛА, которых нет и которые не могут работать на ЛБС.

Увы, на протяжении всей войны практически все постоянно работающие на передовой беспилотники Народной милиции – это коммерческие квадрокоптеры DJI Pahntom и Mavic. Уже в 2017–2018 годах на некоторых участках фронта отмечалась эффективная работа «глушилок» ВСУ, блокирующих сигналы управления и GPS. Асимметричным ответом ополченцев стал запуск дронов на рыболовной леске – чтобы не увели. Пролететь над противником, за передовой траншеей для большинства воздушных наблюдателей стало невозможно, только подняться над своим окопом как привязной аэростат времен Первой мировой войны. Спустя еще время на наиболее важных участках ЛБС мощность и покрытие «глушилок» достигли такого уровня, что стало невозможно даже просто взлететь: сигналы спутников GPS у земли полностью потушены. Народная милиция республик фактически ослепла: что можно разглядеть, поднимая «квадрик» в собственном тылу?

Средств повсеместно и постоянно, как ВСУ, активно противодействовать даже таким самым простым коммерческим квадрокоптерам противника у ополчения нет. Темпы кустарного производства донецких «глушилок» «Террикон М2Н» заявлены «до двух комплексов в год» – капля в море. В то же время противник наращивает количество постоянно висящих над передовой беспилотников, включая ударные.

Богатство и бедность арсеналов
Для Украины эта война есть, она в каждом выпуске новостей, незалежная – воюющая страна, и как следствие не только украинский ВПК поставляет армии свои новые изделия, но и волонтерские организации, опираясь на частные пожертвования, насыщают войска серийными самолетами-разведчиками, ведущими поиск целей (в том числе и ночью), и ударными тяжелыми коптерами, поражающими обнаруженные цели 82-мм минометными минами и ручными кумулятивными гранатами.

Артогонь батарей ВСУ, корректируемый с БЛА (в том числе ночью), наглядно показывает, что если одна артиллерия все время стреляет, а другой все время стрелять запрещено, рано или поздно первая начнет стрелять лучше второй. Учитывая соотношение сил сторон по количеству и калибру артиллерийских стволов (на батарею 120-мм минометов с нашей стороны – две-три батареи 122-мм гаубиц, на нашу батарею 122-мм гаубиц – две-три батареи стволов 152-мм у противника), можно уверенно расстроить интернет-зрителей этой войны, комментирующих картины вопросами: когда же ополчению дадут разрешение на «ответку»? Когда артиллерия Народной милиции перейдет от эпизодической короткой, «партизанской ответки» к попыткам подавить артиллерию ВСУ в затяжных дуэлях? Ответ: батареи противника просто уничтожат «арту» Народной милиции, задавив ее числом и точностью залпов. Пять лет «Минска» привели нас от ситуации, когда Минские соглашения спасали от разгрома ВСУ, к ситуации, когда они же спасают от разгрома республики.

Технологическое отставание Народной милиции от ВСУ просто чудовищно и каждый день существования такого положения оплачивается жизнями защитников республик. Противник активно и повсеместно использует снайперские расчеты, вооруженные современными крупнокалиберными и дальнобойными снайперками, в том числе с ночными и тепловизионными прицелами. В то же время стандартным вооружением снайперов республик является винтовка СВД с прицелом ПСО-1 с эффективной дальностью стрельбы в несколько раз меньшей, чем у противника. Оснащение же оптикой противотанковых ружей времен Второй мировой, ПТРС и ПТРД, не делает их стрельбу снайперской – ни стволы ПТР, ни 14,5-мм боеприпасы от пулемета КПВТ не дают снайперской кучности на требуемых дистанциях.

Пока интернет-пропагандисты с пеной у рта доказывали, что массовое получение украинской армией американских противотанковых ракет «Джавелин» не изменит баланса сил в Донбассе, украинский ВПК поставлял в войска ПТУР собственного производства – «Стугна-П» и «Корсар». В 2019 году в Донбассе началось массовое применение «Стугны-П» и практика подтвердила – противник может уверенно поражать этой ПТУР движущиеся цели на дистанции до пяти километров. В результате в зоне покрытия на многих участках оказались рокадные дороги в ближайшем тылу Народной милиции и после демонстративных успешных пусков с убитыми и ранеными с нашей стороны снабжение этих передовых позиций оказалось еще более затруднительным. Без всяких «Джавелинов» (которые ВСУ, разумеется, тоже получают) баланс сил выглядит совсем уже карикатурно – теперь, повторяя хорватскую «Бурю», ВСУ сначала вышлют за ЛБС свои ДРГ с ПТУР и успешно изолируют наши передовые «опорники» от подхода подкреплений, а потом смогут прикрыть массовым применением современных ПТУР фланги своих наступающих группировок от танковых контратак корпусов НМ, когда и если они последуют. В свою очередь использование ПТУР в Народной милиции ограничивается еще советскими комплексами «Фагот» и «Конкурс», ракеты и пусковые установки которых в силу истекших сроков хранения и эксплуатации неисправны и не срабатывают штатным образом.

Когда ждать «Бурю»
Разумеется, у читателя, очарованного бравурными репортажами из Сирии, возникнет вопрос относительно возможной внезапности украинского наступления. Разве смогут «эти недоделанные хохлы» обеспечить секретность проведения такой масштабной наступательной операции? Как можно незаметно стянуть к фронту столько войск и припасов?

Во-первых, с каждым днем для того, чтобы в нужный момент мгновенно смять оборону республик, войск требуется все меньше и меньше – каждый день в неравной битве гибнут опытные солдаты с нашей стороны, а солдаты численно превосходящего противника получают боевой опыт и новую технику. ВСУ-2020 – совсем не та армия, с которой Украина вступила в эту войну весной-летом 2014-го. А вот Народная милиция в 2020-м в кадровом отношении совсем не ополчение 2014-го. На фронте – это, как правило, 45–55-летние лейтенанты и капитаны, командующие или такого же возраста солдатами, или 18–20-летним молодняком. Таким образом, значимая часть бойцов Народной милиции, наиболее опытная и мотивированная, просто по состоянию здоровья не выдержит нагрузок нескольких дней непрерывных маневренных общевойсковых боев. Увы, не так уж много находится крепких неглупых 25–35-летних мужиков, которым было бы интересно годами работать мишенями для украинских снайперов и артиллерии ради возвращения Донбасса в Украину, прописанного в Минских соглашениях.

Во-вторых, а сколько нужно войск противнику? Трех-пятикратное численное преимущество на фронте противник уже создал и постоянно его поддерживает. В регулярно проводимых ротациях при смене бригад, стоящих на передовой, он сможет легко замаскировать необходимые перемещения боеприпасов и топлива.

В-третьих, дополнительно сократят возможности Народной милиции диверсанты противника, с диверсий которых на складах, в парках с боевой техникой и на других объектах НМ республик и начнется наступление. Возможности этих диверсантов уже несколько лет подтверждаются успешными поджогами складов боеприпасов (Донецк), взорванными мостами (Красный Луч), сожженными на полигонах НМ танками (Торез).

Много лет эти вопросы о техническом уровне и реальной боеспособности Народной милиции встречали и в высоких кабинетах Москвы, и в военном руководстве республик один и тот же ответ: «Россия поможет, не может быть такой ситуации, в которой она не поможет». Сейчас же, летом 2020 года, с развитием в России тяжелейшего экономического и политического кризиса складывается ситуация, когда реакция РФ на переход ВСУ в наступление в Донбассе может оказаться замедленной или ее может не последовать вообще. Уж больно много доброхотов найдется, подсказывающих, что самое время сбросить внештатный дотационный регион, закрыв глаза на пару дней, пока «украинские власти восстановят контроль над этими территориями». Это не Крым, это можно. Все равно ведь «не так встали».

Переломить подобного рода нерешительность властей РФ сможет только резкая и четко выраженная позиция общественного мнения в России по Донбассу, заявленная решительно и массово. Но для того, чтобы эта позиция успела сформироваться, чтобы произошли необходимые изменения в позиции руководства РФ и соответствующий приказ был бы отдан, необходимо время. Сможет ли Донбасс продержаться эти несколько дней?

Армия, которая создавалась годами под задачу "не поддаваться на провокации" и армия, способная решать задачи по прорыву укрепленной линии обороны технически и количественно превосходящего противника - это разные армии.
https://www.vpk-news.ru/articles/56994

Dimson

27.05.2020, 23:33

Сейчас же, летом 2020 года, с развитием в России тяжелейшего экономического и политического кризиса...:facepalm::dash2::facepalm::dash2::facepalm::dash2:

clarmon

27.05.2020, 23:35

Армия, которая создавалась годами под задачу "не поддаваться на провокации" и армия, способная решать задачи по прорыву укрепленной линии обороны технически и количественно превосходящего противника - это разные армии.

когда до 22 июня меньше месяца, как-то совсем хреновые ассоциации возникают ...
Зы. Не в упрек автору текста.

чемберлен

28.05.2020, 00:06

Winja

28.05.2020, 02:07

Не в упрек автору текста.А за что упрекать? Реалии выписаны очень четко и правдиво, и бравурно-поучительные, с менторским тоном порой, посты коллеги Волгаря, глядя изнутри с места событий, воспринимаются уже не то чтобы критически, а как издевка. Хотя подозреваю. что кроме как поучить нас уму-разуму в его действия не входит. Сирые мы...

К сожалению до сих пор в российском обществе не поняли в массе своей, что на Донбассе Россия воюет не за "хохлов", не за руссаских, оказавшихся на Украине, а за себя. В первую и единственную очередь. Отношение к политическим и военным процессам тут в ЛДНР уже привело Россию к массовым, я считаю, потерям на внешнем рейде. Сколько надо еще памятников снять нашим бывшим "друзям" по соцлагерю? Сколько раз еще надо плюнуть нашей Родине в лицо урезая и ограничивая права русских в разных заколебалтиках? Сколько? Сколько это должно раз произойти, чтобы разные "волгари" сверху донизу поняли?

А ситуации еще и подыгрывают местные МММщики, которые провалили процесс выдачи рассийских паспортов в ДНР по крайней мере, за ЛНР не знаю. Но думаю ситуация если и лучше, то не сильно. Случись что уже и югоосетинский сценарий не особо прокатит. За год паспорта получили в лучшем случае 15% населения республик. В лучшем.

А нам все рассказывают разные волгари... Да запомнили уже, запомнили. Вы бы сами еще запомнили наши слова, чтобы когда Росию, не дай Бог, выворачивать начнет изнутри тоже как-то попробовали среагировать.

Волгарь

28.05.2020, 04:15

бравурно-поучительные, с менторским тоном порой, посты коллеги Волгаря, глядя изнутри с места событий, воспринимаются уже не то чтобы критически, а как издевка. Хотя подозреваю. что кроме как поучить нас уму-разуму в его действия не входит. Сирые мы...

Учить, камрад, можно только того, кто хочет учиться. А кого и собственные шишки ничему не учат, уже 6 лет подряд... остается только наблюдать, сколько еще грабелек и с какой стороны будет нащупано в этом веселом забеге - и какие крики при этом будут раздаваться. :)

Ну, и обсуждать, а как же ж.

Не нравится - не читай. Никого не заставляю. Поставь в игнор-лист, и все дела.

И считай, что никаких волгарей тут и вовсе нету... :)

К сожалению до сих пор в российском обществе не поняли в массе своей, что на Донбассе Россия воюет не за "хохлов", не за руссаских, оказавшихся на Украине, а за себя.

В России даже до сих пор не поняли, что Россия, оказывается, воюет на Донбассе... :wink: То есть был такой момент, повоевали - но сейчас это кагбэ уже в прошлом, есличо. И сейчас на Донбассе воюет Донбасс - который для ну очень многих в России - не Россия. Давно и пока - как минимум. Что бы там сам Донбасс у себя внутри не считал и не мечтал.

Сколько это должно раз произойти, чтобы разные "волгари" сверху донизу поняли?

Разные "волгари" давно уже поняли, что единственная реальная угроза России - это не хохлы, не пиндосы и не Мировая ЖыдоМасонская закулиса, а исключительно внутренние, собственные качатели лодок, шататели труб и открыватели нам, бравурным, глаз (путем промывки тем желтеньким, что бьет в головы, но считается почему-то желчью) на то, как мы хуево живем и какой у нас кризис из-за того, что мы опять не их (или кто им нравится) во власть выбрали, не тот строй построили и не тем помогли, а про тех забыли. ;)

Вы бы сами еще запомнили наши слова, чтобы когда Росию, не дай Бог, выворачивать начнет изнутри тоже как-то попробовали среагировать.

Запомним, не беспокойтесь. И запомним, и припомним...

...но, может быть, когда-нибудь простим. :wink:

Волгарь

28.05.2020, 05:10

А вот я Юру читаю с интересом. Юра в теме, я это точно знаю. И очень глубоко в теме.

6 лет! 6 лет, граждане, могут убить даже высокомотивированную армию. Да что там армию. Любое хорошее дело

Камрад, все мы давно знаем и читаем Юру. :) А помнишь ли ты, как он 5 лет назад рассказывал нам про то, как убивают их героическую добровольческую армию всякие понаехавшие не-будем-говорить-откуда дубы, не понимающие местной специфики, не дающие людям расслабляться возлияниями но строго после дела, задравшие всех уставщиной, строевщиной и бюрократией? ;) И про полевых командиров, героев лета-2014, которых гнусно пытаются застроить в структуру, не учитывающую их заслуг и подвигов, которым раскидывают собранные из своих и на свои отряды по "чужим" частям, которым "перекрывают кислород" (то бишь не дают военторга и отрубают от волонтерской поддержки) за нежелание встраиваться и т.д. и т.п.?

Теперь он спохватился: а где же армия?! Почему не построили?! Причем армия в его понимании опять-таки нечто... странное, прям как не российское. :) Потому что, например, в Российской Армии (и не только - в ВСУ тоже :) ) СВД с прицелом ПСО-1 (или его новыми инкарнациями) до сих пор основная снайперка и есть, даже ССО в той же Сирии вовсю пользуются. Есть и другие, конечно - ну так у профи и на Донбассе выбор имеется, могу найти фотку Деки, где-то в охотмаге прикупившего Орсис-Т5000... ;)

Ну, а про нестыковки головы с хвостом в статье - это вообще тяжко. В самом начале ВСУ решаются на наступление ровно потому, что в России настал полный ПиздецЪ и она на грани развала - в конце почему-то руководство этой самой разваливающейся России должно внезапно прислушаться к некоему общественному мнению... Которое почему-то вдруг заинтересовалось ситуацией на Донбассе больше, чем ПиздецЪом вокруг себя, но то ж такэ - не могут же ж, в самом деле, граждане России (ну, или хотя бы свид... простите, сознательные русские :) ) чем-то еще интересоваться, кроме судьбы двух полуобластей бывшей УССР! :)

Даже когда к ним нежданно-негадано приходит ПиздецЪ.

Что интересно - мыслЯ о том, что как раз вот в условиях тяжелого политического (!!!) кризиса всяческие доброхоты могут именно "маленькую победоносную войну" рассматривать как способ отвлечения от экономических проблем - как-то не приходит. Видимо, по причине того, что лежит на поверхности, недостаточно глубока... Как и другая мыслЯ: на неизбежные в процессе новые санкции Запада можно было бы и часть этих самых экономических проблем списать. Не впервой, чать. :)

Как и проверенный способ сплочения российской нации вокруг лидера, внезапно выступившего спасителем русских, собирателем земель и т.п. Причем с учетом того, что тяжелый политэкономкризис у нас мог бы быть вызван не в последнюю очередь уходом (так или иначе...) Путина - его преемнику был бы светлый глаз мочить в сортире и кормить галстуками для-ради поднятия рейтинга и получения кредита доверия.

Наш народЪ хлебом не корми (гречки еще надолго хватит ;) ) - дай только зрелищ про то, как наши танчики всех понагибают. А уж ежели впишутся не просто за наших, но и непосредственно за русских - это уж еще и водкой не по...

...впрочем, вот тут я уже загнул, да. :wink:

Но... Юра боится ришучего наступа ВСУ и того, что на этот раз не поспеет российская артиллерия из-за холмов. И его таки вполне можно понять, вот как раз насчет такой ситуации он в теме полностью и прочувствовал. И вот этим страхом он уже не впервые щедро делится с нами, читателями. Своего рода психотерапия - так что я совершенно не против, пусть хорошему человеку будет полегче, когда выговорится. :)

Однако за минувшие 6 лет он вангует ришучий наступ с неизбежным разгромом, патамушта армии нет, ружья стрелять не годяццо и РФ сольет - уже не первый и не шестой раз. И этот регулярный крик "Волки! Волки же ж!!!" неизбежно начинает оказывать несколько иной эффект, чем мобилизация решительного общественного мнения... ;)

Самогон

28.05.2020, 06:23

Блядь! Костюмчим опять не тот. СВД хуёвая, да для армейского выделенного стрелка 800 это высший пилотаж. А в разы это 1600???? В истории всего насколько подтвержденных попаданий на таком расстоянии. И этот лучшие в мире. Вы где стрелков найдете?

Волгарь

28.05.2020, 10:53

Вы где стрелков найдете?

Как это - где? Россия должна каждого донецкого снайпера до такого уровня подготовить! И даже - раз уж в разы ;) - чтоб еще лучше, чтоб на 2400 могли! :)

Патамушта Россия всегда должна. Всё и всем. ;)

чемберлен

28.05.2020, 12:51

Патамушта Россия всегда должна. Всё и всем.

а вот тут не соглашусь. Донбасс не "всё и все".

Россия не вмещается в шляпу, господа! (с)

Волгарь

28.05.2020, 14:05

а вот тут не соглашусь. Донбасс не "всё и все".

Вот сейчас придут из Николаева и скажут, что у них там тоже не всё - но и не всякие там между прочим, а Главная Имперская Верфь, понимать надо. :) Ну, про Киев-мать-его-городов-русских - и говорить не приходится. А Одесса? Ну вот шо, опять за Одесу никто таки не скажет? ;)

А там уже и до Приднестровья недалеко... :) Ну вот чем Приднестровье хуже Донбасса, ась? Тем, что не Калининградская область? :) Про Крым уж и говорить не приходится - как его присоединили, так тут же из всех углов: э, а почему не нас-то?! А как же мы?! Россия и нас должна тоже!!! :)

Да, Россия не вмешается в шляпу. Но, господа, тем, что у вас под шляпой - тоже думать надо. Хоть иногда. А не только фантомно болящими точками, даже если они горячие. ;)

Чиста канкретна задамбас... :) задамбас уже чиста канкретна... ;) Донбассу сделали, влили, обустроили и притащили столько и такого, что всю Молдову должно было бы уже смыть разливом Днестра, в который Бендеры обрыдались вдвоем с Тирасполем. Но теперь, блядь, выясняется, что - не такую армию построили. И не построили ваааще. И мотивация же ж, мотивация потерялась!..

Ну, типа, мотивации "за вашими спинами - ваши дома, а в них ваши родители, жены, дети" - совершенно недостаточно, чтобы не только армия - всё население готовилось к войне. Вот все 5 лет мирной передышки чтоб только и думало - чем бы еще укрепить оборону своей малой родины.

Не думает, однако. Ну, раз уж за 5 лет там снайперы все еще могут кого-то в ходах сообщения заметить и подстрелить... на всякий случАй - как оно выглядит-то в классических схемах окопной войны, если на фронте затишье перепадает на месяцок хотя бы.

http://rufort.info/library/gerbanovski/images/034.gif

Сверху, если не очень видно - масксеть с дополнительно навязанными пучками местной травы. Оно и по сю пору актуально - в свете противодействия наблюдению с беспилотников. Про вот такое -

http://znamyarodini.ru/images/Fortif/RKKA/sdg23.jpg

- уж и разговора нет в шахтерском крае, но маскировку-то можно? Ну вот хотя бы в очередной раз ридну неньку собезьянничать, засадить всю школоту тряпки на китайские дельки нашивать - можно было?

Дасцукоблянах, чурки в Алеппо и то додумались тряпки всякие на веревках над улицами растягивать, чтоб руси сверху мухоединов не засекали, а тут - все охуеть какие опытные, историю военного дела наизусть с времен грызни с неандертальцами, а уж про Великую Отечественную и подавно каждый Жуков и Конев в одном лице.

И еще Козлов по совокупности, но вот это как раз на Донбассе стараются не вспоминать. Патамушта - это же ж кто-то не сделал им идеальную армию-победительницу 1945 года, только со всеми суперпупернаворотами (ну, СВД-то оне брезгуют-с...) и чтоб со шляпой протянутой не ходить, а сами пришли и все предложили, да еще и поцеловали в подставленные места. Потому что Донбасс-то - он же ж не все! ;)

Он же ж с самого начала пытался изобразить армию не регулярную, скучную, застроенную по теме и без (чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона! ;) ) - а со всей добровольческой спецификой. Героического типа, можно сказать. :) Основанную не на том, что военнослужащий есть имущество казенное - а на ярких, индивидуальных личностях, вот каждый герой и это надо понимать, уважать, делать "ку!" перед всеми, кто в трудную минуту первым, еще в Славянске... ну, и на остальных направлениях тоже.

А лопату героям в руки брать невместно, скучно, на то экскаватор должОн быть. ;) И если героев сразу не посылают на подвиги, а заставляют заниматься строевой подготовкой и выносят мозги Дисциплинарным Уставом :) - то у них мотивация сразу теряется. Потому что той мотивации - как там оно у Федора нашего Михайловича?

Ну куда такой пойдет и на что он способен? На скорый поступок разве, а долго не вытерпит. И не дивно, что вместо свободы впали в рабство, а вместо служения братолюбию и человеческому единению впали, напротив, в отъединение и уединение.

А регулярная армия - она как раз про то, что надо терпеть. Долго и всякое.

И теперь вот яркий представитель добровольческой армии, герой как он есть (без всяких шуточек, Юру я за то, что он пошел воевать, очень уважаю - хоть и говорил Якут покойный напоследок, что нечего творческому человеку в армии делать, не его это... ну вот пока на подвиге, на рывке - мотивация и была, а тянуть лямку и молчать в строю - и в самом деле не его оказалось) - ужасается тому, что на Донбассе сейчас "армия мирного времени" и вангует пиздец при ришучем наступе ВСУ, который не возьмется отражать ВС РФ.

Юра реалист :) - в отличие от тех, кто все 5 лет расписывает, как героические махновско-казачьи отряды взяли бы Мариуполь и дошли бы до Киева просто-таки сами-сами, да вот только кто-то их внезапно остановил. ;)

Юра прекрасно понимает то, что без поддержки ВС РФ даже с любым количеством вооружения, а не то что на уровне лета-2014, все республиканские милиции (ополчения тож) обречены на разгром. Быстрый и беспощадный.

Вот только чего он, судя по статье, не понимает (или не хочет понимать, или статья для той аудитории, в которой подобные взгляды не приветствуются... :) ) - что основная-то разница даже не в том, что ВСУ - регулярная армия какого ни есть, а государства, а КНМ - ополчение немотивированного населения двух недогосударств, даже вместе на порядок меньших только по населению.

Штука не в том, что-де республики готовили армию мирного времени, а ВСУ готовились воевать всерьез, приобретали опыт (судя по статье - в ополчении либо служат дебилы, не способные усваивать боевой опыт в тех же самых боях, на своих же ошибках, либо их там всех до единого в каждом бою убивают, а в следующем уже все опять неопытные...) - штука в том, что ВСУ проиграли прошлую войну.

Вот это - во всех классических схемах ;) - охуительный фактор того, как стороны конфликта используют промежуток между двумя войнами, дипломатично называемый мирным временем.

Проигравшие - учатся на своих ошибках. И готовятся не просто их исправлять, а как-нибудь так изъебнуться, чтобы врага перепридумать. Делают новое вооружение, изобретают способы его применения, стараются все тщательнЕе делать, как надо, а не как покрасивше. Получается как всегда и откуда руки - но тем не менее стараются же ж. И не только военные.

Победители - за очень, ОЧЕНЬ редким и мудрым исключением - лелеют свой успешный опыт, берут его в качестве исходного образца и просто расширяют. Пушки помощнее, пулеметы поскорострельнее, танков побольше... а все остальное - ну ведь сработало же ж, чего еще надо-то? Деды ТАК!(тм) победили, и мы, если надо, повторим... по классическим схемам, только мы их в полный рост использовать не будем, а то лопатами махать заебемся - и так сойдет, на героизЬме. :)

Примеров просто-таки масса, хотя бы даже французскую да английскую армии после ПМВ взять - и вермахт для сравнения.

V_V_V

28.05.2020, 20:06

СВД хуёвая, да для армейского выделенного стрелка 800 это высший пилотаж.В реалиях, которые я помню, СВД это уверенные 450 м и неуверенные 600, если патроны брать у пулемётчика и если это своя винтовка. Это если не на стрельбище. На 800 м уже надо чтоб не сильно дуло и с первого выстрела 99% не получится, надо будет пристреливаться, а кто тебе даст. Так что СВД - это действительно для "выделенного стрелка", не для снайпера.

Ну, мне так кажется.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Dimson

28.05.2020, 20:32

Тут штука ещё в том, что обе стороны по определённым причинам сражались и сражаются условно говоря "деревянными мечами". Не в смысле того, что это лайт-режим с минимизацией ущерба противнику - угондошили более 10 тысяч, включая мирных, не шуточки! А в смысле того, что стороны не применяли и не применяют всего спектра современного вооружения, имеющегося у них или могущего быть приобретённым в военторге "Северный ветер" (с обслуживающим персоналом).

Учитывая это, все рассуждения, что будет, если армия А, готовящаяся по-новому, рыпнется на армию Б, которая "мирного времени" (?), а роза ветров повернётся ко вторым передом, а к первым задом, не имеют ровно никакого практического значения, ИМХО.

Волгарь

28.05.2020, 21:14

На 800 м уже надо чтоб не сильно дуло

А формулу "ветер пулю так относит, как от прицела два отбросить - и на два поделить!" не учили? :)

если патроны брать у пулемётчика

- это как раз и получается "марксман" и не более того. И даже для "взводных снайперов" в СССР выпускались специальные снайперские патроны.

Так что СВД - это действительно для "выделенного стрелка", не для снайпера.

Тут вопрос скорее философический :) - потому как в те поры, когда СВД создавалась, в СССР понимание роли снайпера в войсках несколько отличалось от нынешнего. Но и в снайперских учебных взводах и ротах (в учебках войсковой разведки и десанта) были всё те же СВД с ПСО-1. :)

Так что СВД - это действительно для "выделенного стрелка", не для снайпера.

Смотря чем, где и как этот снайпер должен заниматься.

V_V_V

28.05.2020, 21:28

не учили?Нет конечно. Откуда нам, в старой-то стране.

:biggrin:

Не надо на два делить, не надо. Да и для ПСО эти присказки - чепуха.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь

28.05.2020, 21:34

Не надо на два делить, не надо.

Это у 7,62х39 не надо. :) А у винтовочного и 5,45 мм при среднем ветре - надо обязательно. ;)

Да и для ПСО эти присказки - чепуха.

Отнюдь: эти присказки приучают брать боковые поправки в фигурах. При стрельбе по появляющейся цели, когда нет времени/возможности щелкать клювом... пардон, крутить барабан ;) - оченно пользительно может выйтить, как говаривали в стране еще более старой. :)

V_V_V

28.05.2020, 21:45

И даже для "взводных снайперов" в СССР выпускались специальные снайперские патроны.Это в теории. И "снайперы", в смысле люди с СВД, были отделённые, а не взводные.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

V_V_V

28.05.2020, 21:51

Это у 7,62х39 не надо.Это я к тому, что правила эти годятся для приблизительной стрельбы в направлении цели, и их эффективность заканчивается примерно там, где начинаются свдшные дальности.

Изначально же речь шла о снайперской стрельбе, это несоклько другое.

Уже жалею что полез умничать в интернетах.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь

28.05.2020, 22:17

Это в теории.

Камрад, я пачку этой "теории" самолично в руках держал. :) В 1980 году, если эклер не совсем замучил. ;) Стрелять, правда, не довелось - маловат я был тогда для СВД. :)

И "снайперы", в смысле люди с СВД, были отделённые, а не взводные.

В каких годах и каких войсках?

По штатам 70-80-х гг. в мотострелковом взводе был один снайпер. Числившийся (в зависимости от того, на какой технике был взвод) либо в 1-м отделении взвода (вместо стрелка), либо в управлении взвода. В любом случае снайпер подчинялся командиру взвода лично. Смотрим БУСВ-82, ч.3 - "Взвод, отделение, танк":

http://padaread.com/data/djvu/c0/df/14688/Boevoy-ustav-suhoputnyh-voysk-Chast-3-Vzvod-otdelenie-tank/17.png

Снайпер, как и стрелок-санитар - в мотострелковом взводе в единственном числе. В танковом, само собой, обое-двое отсутствуют.

Можете поискать БУСВ-64 - сравним. :)

Волгарь

28.05.2020, 22:24

и их эффективность заканчивается примерно там, где начинаются свдшные дальности.

Там, где СВДшные дальности не начинаются - формула не имеет смысла вообще. :) Особенно с "делением на 2", поскольку даже поправка в половину фигуры в этом случае начинается с 300 м. Напоминаю на всякий случАй: у СВД дальность прямого выстрела по "головной фигуре" - 350 м.

Для "приблизительной стрельбы в направлении цели" эти правила вообще не учат - к примеру, в танковой учебке даже никто и не думал учить сыновей азиатских гор каким-то там поправкам, дай им Аллах хоть на 300 м без всякого ветра в "бегунка" попасть. Из автомата очередями, само собой. :) Вот это - "в направлении цели".

Изначально же речь шла о снайперской стрельбе, это несоклько другое.

О, это Великое Искусство, достойное лишь Избранным, многие годы проводящим в медитации над словом "параллакс"... :biggrin:

V_V_V

28.05.2020, 23:02

В каких годахконец восьмидесятых - начало девяностых

каких войсках?Я считал что во всех кто на БТР...

Сейчас поищу.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

V_V_V

28.05.2020, 23:35

Мля сколько лет прошло)) Цитата из бусв - это про четвёртую винтовку, а ещё три в отделениях.
4 СВД во взводе.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь

29.05.2020, 09:59

Мля сколько лет прошло)) Цитата из бусв - это про четвёртую винтовку, а ещё три в отделениях.
4 СВД во взводе.

Камрад, не знаю, где была такая роскошь, а в обычных мотокопытных - одна на взвод. Даже в условиях бд в Баку, когда 295-ю мсд в 1990-м развернули по штату, в 135-м полку (на БТР-70) такого количества снайперов - по 1 на отделение - не было и не могло быть. Тупо винтовок столько на складах дивизии не оказалось, даже с учетом "образца 1930 г." :)

Единственный известный мне штат мотострелков со снайпером в каждом отделении на БТР - это "афганский", введенный специально для ОКСВА в 1984 г. - там вообще много интересных изменений было, вроде 2 ГП-25 на отделение (командиру и старшему стрелку), совмещения стрелка-гранатометчика со стрелком-наводчиком БТР, переформирования гранатометных взводов батальонов в гранатометно-пулеметные (часть АГС заменили на "Утесы") и т.п. Вот там - да, по сусекам поскребли ;) и выдали по 12 СВД на роту, в силу специфики локальной войны. Может, у кого и после вывода в Союз не отобрали, не знаю. :)

А у остальной пехтуры все было скучно, и оставалось так даже и в ВС РФ уже. В Чечне опять часть пехоты по "афганскому" штату перетрясли, потом с 2005 г. снайперов из отделений опять убрали, потом в 2008-м, при аццком мебельном переходе на бригады и новый штат 5/060 - в бригаду ввели отдельный снайперский взвод, но из мсв снайперов убрали вообще:

МОТОСТРЕЛКОВЫЙ ВЗВОД (в роте – 3)
УПРАВЛЕНИЕ
Командир взвода
Заместитель командира взвода
МОТОСТРЕЛКОВОЕ ОТДЕЛЕНИЕ (во взводе – 3)
Командир отделения
Старший стрелок
Наводчик (пулемета на БТР, МТ-ЛБВ)
Наводчик (ПКМ)
Номер расчета (ПКМ)
Гранатометчик
Стрелок - помощник гранатометчика
Стрелок
Механик-водитель

https://textarchive.ru/c-2402793.html

- видимо, решили, что в отделении лучше ПКМ (вместо РПК), чем СВД, и вообще лучшая снайперская винтовка - та, что в башне... ;) В разведвзводах стало по 2 снайпера (по 1 на разведотделение, 1 отделение - "тыловое" - без снайпера), по 1 разведвзводу на батальон и 3 разведвзвода того же штата в разведроте бригады. Итого на бригаду по штату положено 33 СВД-С и 8 ВСС.

Концепция в принципе осталась советской - нехуй в кривые руки тонкий дорогой инстрУмент давать :) - но снайперов из "марксманов" звена отделение/взвод свели в централизованные снайперские подразделения (кроме разведки, у которой отродясь своя специфика). Стали лучше готовить дольше прожаривать ;) и по возможности - на контракте.

А СВД осталась той же самой. :biggrin:

В общем и целом - это вы, камрад, где-то застали очень богатые времена и места, не всем было столько счастья на руки... :wink:

V_V_V

29.05.2020, 10:23

не всем было столько счастья на руки...Иногда столько счастья родина на руки выдаёт, что хер донесёшь)))

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Winja

29.05.2020, 11:29

Штука не в том, что-де республики готовили армию мирного времени, а ВСУ готовились воевать всерьез,Интересно, а как называть практически постоянный и тотальный многолетний запрет на "ответку" в сторону ВСУ? Причем идущий из высоких и высочайших кабинетов и спускаемый вовсе не местными начальниками. Точнее - и местными тоже. Да, периодически бывали распоряжения отвечать, но в остальном у нас "минск". Низззя. А им можно, им плевать на все ваши "мински", на дипломатию и запреты, на перемирия. А ежели какой комбат отдавал приказ ответить как положено, то бывали такие разносы чуть ли не с трибуналами. Говорить надо с военными на местах, они расскажут как изымается БК абы не отвечали. Ну, "минск"же ж?

Волгарь

29.05.2020, 13:47

Интересно, а как называть практически постоянный и тотальный многолетний запрет на "ответку" в сторону ВСУ?

Ну то есть настоящая война - это просто обстрел в ответ на обстрел? :) Камрад, запрет на "ответку" - это всего лишь запрет боевому охранению (ничем иным - с точки зрения "классических схем" ;) - ваша линия фронта в нынешнем виде не является) почем зря светить свои силы и средства. И заранее подготовленные позиции артиллерии, к примеру - тоже. :) Это ежели вот чисто с военной точки зрения, без политического "не поддаваться на провокации" и т.п.

Настоящая война - к которой надо готовить войска - это не просто когда перелетом через эти самые позиции боевого охранения достается не эвакуированным из прифронтовой зоны мирным гражданам. Да, больно, обидно, люди теряют родных и близких и т.п. - но вот такие локальные перестрелки в локальном конфликте с точки зрения подготовки годятся разве что для того, чтобы "обстрелять" пехоту - в смысле, приучить не нервничать при обстреле больше, чем это необходимо. :) А также соблюдать меры противоснайперской безопасности ;) и т.д. и т.п.

А ведь подготовка армии к войне, камрад - это не "ответки" на возникшую вот прямо сейчас ситуацию. И даже артиллеристов, не поверишь, лучше готовить на полигонах :) - по той простой причине, что там после попадания сразу можно отметить результат, посмотреть, куда пошло отклонение, и сделать соответствующие выводы - передать на огневую позицию, чтоб мозги наводчику вправили. ;) А при "ответках" - бабахнули, улетело кудысь за холмы... и даже если противник не стреляет - хз, попал ты по нему, или у него просто расчет устал тебе накидывать, или снаряды, на сегодняшний обстрел выделенные, кончились. :) И у танкистов - то же самое. И много у кого еще.

Камрад, вы вообще хоть раз задумывались о том, что 5 лет "минска" - это ровно столько, сколько в училище готовят лейтенанта? :) А чтобы за те же 5 лет из лейтенантов выросли комбаты - конфликт у вас ни разу не той интенсивности.

Чему вы, как житель Донецка, должны в общем-то радоваться - сравнив вид своего города с пейзажами окраин Дамаска, где локальная война, в которой всем можно было отвечать на всё, длилась вот примерно столько же.

Winja

29.05.2020, 15:21

сравнив вид своего города с пейзажами окраин ДамаскаКамрад опять нам, сирыми и убогим, открыл глаза. "А ведь мог бы и шашкой."
Само собой, ежели вот с Дамаском, то оно конечно... Больше скажу - а если с Алеппо и Пальмирой, так вообще страх и ужас. Конечно, окраины наших городов ни в какое сравнение ... ну или совсем чуть-чуть. Чуток ведь можно? Позволите?

Да мне насрать что там и как в Сирии, хотя конечно понимаю, что там интенсивность боёв совсем другая была. И что? Нам сказать спасибо цэевропэйцам за гуманизьм? Спасибо! Вы только того, приезжайте к нам сюда и расскажите жителям наших городов как им тут повезло, что против воюют цивилизованные эвропэйцы, а не троглодиты из ИГИЛ. Вот прямо так и скажете людям, которым дома разрушили, квартиры сожгли, родственников убили - вам же крупно повезло, хера вы, неблагодарные, хотите?

Волгарь

29.05.2020, 20:47

Да мне насрать что там и как в Сирии, хотя конечно понимаю, что там интенсивность боёв совсем другая была. И что? Нам сказать спасибо цэевропэйцам за гуманизьм? Спасибо! Вы только того, приезжайте к нам сюда и расскажите жителям наших городов как им тут повезло, что против воюют цивилизованные эвропэйцы, а не троглодиты из ИГИЛ. Вот прямо так и скажете людям, которым дома разрушили, квартиры сожгли, родственников убили - вам же крупно повезло, хера вы, неблагодарные, хотите?

А что как там в России - не насрать? Ну тогда смотрите:

https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/581326261512392198/B00750575BCFF98DC4985ED1ED38CB250A678645/?imw=512&imh=337&ima=fit&impolicy=Letterbox&imcolor=%23000000&letterbox=true

https://www.ridus.ru/images/2013/12/11/135184/hd_79294b2a16.jpg

https://gallery.ykt.ru/galleries/komuza/2014/03/09/1475876_0.jpg

https://pbs.twimg.com/media/Bs50UmKIYAAAqN0.jpg:large

https://ribalych.ru/wp-content/uploads/2019/10/vintazhnye-fotografii_023.jpg

Это - центр российского города. Жителям которого тоже вдруг взбрело в голову, что достаточно иметь дохуя оружия (между прочим, на полнокровную мотострелковую дивизию) и отставных офицеров в качестве генералов, а отставного генерала - в президентах (на Донбассе и этого не было), чтобы успешно повоевать с регулярной армией. Что они тоже имеют право пострелять.

Повоевали, чо. Постреляли - а кто ж мешал-то. Результат - на фото выше.

За то, что вот так не выглядит весь Донецк, а только кое-где поселки по его окраинам да сектор около аэропорта - можете сказать спасибо Путину и Шойгу. И всю жизнь - говорите, говорите, говорите...

Потому что если бы не "северный ветер" и прочая внезапная артиллерия из-за холмов, то вместо "крошения укропов" в Изваринский и Иловайский котлы бравыми отрядами ополчения - было бы "выжигание колорадов" в Донецком и Луганском котлах цеэуропейскими правосеками.

Это, конечно же, если бы ополчение стало цепляться за города так же, как чечены за Грозный. Был ведь и вариант - который предлагал выдающийся полководец ДНР того времени - просто сдать Донецк, дабы уберечь мирных жителей. Точно так же, как он сдал Славянск и Краматорск. И никаких бы ужасов, не сожгли бы дома, не разрушили бы квартиры...

Вот насчет родственников - тут кому уж как повезло бы, да. Но все равно - большинство бы предъявило тризубые паспорта с местной пропиской, кое-кто сдал бы соседей-"сепаров" в иСБУшку, и было бы сейчас в Донецке как в Одессе или Днепропетровске.

Всэ было бы гарнэсэнько та чудэрнастэнько, а шо повойувалы трошки - та то ж всэ кляти волгари... ой, тю, та москали же ж! :wink:

Так что еще раз - скажите спасибо Путину и Шойгу за то, что у вас покоцаны только окраины.

А за то, что они все-таки побиты "входящими" - отдельное спасибо можете сказать тем героям, которым оба "минска" жали с самого начала. И которым ну вот как в руки попадет что-нибудь стреляющее и заряженное - ну так и чешутся ж руки, так и хочется... а вот чо, а вот им можно, а нам чо, низззя?!

И похуй там всякая подготовка, координация и прочая скучная херня! Можно стрелять - значит, нужно стрелять! Враги же ж! Война - это ж вообще такое простое дело! Вон, герой Ходаковский, до сих пор живой, сцуко, аж удивительно - 25 мая 2014 года получает свеженькую партию добровольцев из России и груз оружия, а в ночь на 26 мая уже - даже не проверив, что там с оружием, что за боеприпасы, не показав людям местность, да хули там же ж - не скоординировав свою опупею с такими же героями в том же районе - лезет нахрапом показывать чудесные подвиги в ДАПе.

В котором месяц как сидел и никого в общем-то особо не трогал, на минуточку, армейский спецназ. Какой уж ни есть ВСУшный, но при этом подготовленный бывшими советскими офицерами, прошедшими Афган и не только, и весь этот месяц моржопящийся насчет возможного нападения и штурма.

Вполне закономерно, что в результате герои откатываются с охуительными потерями (в том числе от "дружественного огня", ибо координация сил? - не учили, а в просмотренных в детстве фильмах про войнушку такого не было), вся обстановка, что военная, что политическая, ухудшаются, а на окраине Донецка в мирных домах появляются первые дырки. Пока что маленькие.

И вот так оно дальше и пошло-поехало. 5 сентября подписан первый минск - 12-го героям приспичивает поштурмовать ДАП, потому что - ну, не выходит оттуда ни каменная чаша, ни впэртый укроп. ;) Поштурмовали. Дырочек прибавилось... Какой из этого был сделан вывод? Прааааавильно! - маловато оружия было всяческого, надо побольше и потяжелее...

Насчет того, что там, с той стороны фронта, не просто сброд с автоматами и парой случайно прихваченных гаубиц, а все ж таки регулярная армия со "Смерчами" и "Точками" - вот таким, как вы, героям, не думается ни разу. А если вдруг оно таки прилетает - это ж все враги, ясен хуй, исключительно по злобности своей...

А если "Смерчи" и "Точки" вдруг перестали прилетать и дело ограничилось только окраинами - то, опять-таки ясен хуй, это враги зассали вас, героев.

И при чем здесь какой-то поганый клятый Минск вне зависимости от номера? И нахуй бы его соблюдать? Ведь есть оружие, даже потяжелее, а там вон враги...

Ежели приеду к вам туда - обязательно скажу жителям ваших городов - да вот хотя бы даже Вовану с Олегом, если я и приеду, то именно к ним :) - как им повезло с тем, что Путин вовремя умеет останавливать войска (и свои, и чужие), а Шойгу - точно знает, когда и как выполнять эти приказы. :)

В результате эти двое - и два Минска впридачу ;) - умудрились свести наметившуюся было бойню а-ля Чечня, Сирия, Ливия, далее везде, население в пизде... - к вялотекущим беспокоящим перестрелкам на окраинах.

В которых, заметим, обе стороны периодически забивают на перемирие и его условия, на вот эти все приказы не поддаваться на провокации и т.п., потому что ну война же, враги, а вот тут и оружие заряженное есть... а еще они же первые всегда начинают, те, которые не мы... ;) - но одни больше хвастаются, какие они хероичные, а другие больше ноются, как им хуево и как все вокруг в этом виноваты. И да, насчет котят - тоже он. :)

А потом - наоборот, ибо чередование зрады и перемоги, свободы и колбасы, культа и просвета - неотъемлемая часть русского субцивилизационного менталитета. Как и вопрос "кто виноват?" с ответом "чур не мы!", вопрос "что делать?" с ответом "кому-нибудь морду набить" и ответ "а нас-то за що?" на вопрос "А если нам?.."

Вот и у вас - тоже. :)

Winja

29.05.2020, 22:07

Потому что если быВсё, пошли-поехали мантры про ветры и холмы... Никто их не видел, но они есть. Как суслик. Волгарь, может быть вы эти самые ветры гоняли или в них участвовали?

Кроме слов столько лет ни одного доказательства. Даже укры упоротые говорят, что нет там ни ветров, ни регуляров. Ничего нет, а нам постоянно в уши дуют про "северный ветер" и "внезапную артиллерию" ещё укры с 14 года. Само собой, раз уж они сказали, то да - им надо верить без вариантов.
Хватит уже про эти штуки нам рассказывать. Лучше бы один раз доказать попытались правдивость рассказов, чем разговаривать впустую.

Вован Донецкий

29.05.2020, 22:18

Winja

29.05.2020, 22:49

Кхм... Не ожидал..Да надоели уже поучатели и пристыдители. "Если бы не ..., то вы … сирые, убогие, неблагодарные и т.п."

Вам это нравится? Не надоело? Ну дело ваше.

Олег из Донецка

29.05.2020, 23:12

Кхм... Не ожидал..Да надоели уже поучатели и пристыдители. "Если бы не ..., то вы … сирые, убогие, неблагодарные и т.п."

Вам это нравится? Не надоело? Ну дело ваше.

И не нравится, и надоело- но вынужден согласиться, ибо- правда. Вспомни, в 14-м, видел ты очереди на призывные участки? Не видел!? Странно, правда? Нет, то, что сейчас очередей нет- понятно: и Путин слил, и Пушилин- не такой, и министерские всякие - жируют, а простой народ- с пива на водку перебивается... Не странно, в общем. Спасибо тебе и единомышленникам твоим- разъяснили народу, что не за что ему, народу, здесь воевать. Но в 14-м то, святом и праведном- где были очереди из желающих грудью лечь на алтарь?

V_V_V

29.05.2020, 23:25

Точно так же, как он сдал Славянск и Краматорск.В такие моменты хочется написать - "вот не пиздел бы, о чем не знаешь о том, кого не знаешь".

Но я побеждаю в себе это деструктивное желание, и такого не пишу. Потому что а смысл?

Но сцуко раздражает.

:morning1:

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

V_V_V

29.05.2020, 23:33

Кроме слов столько лет ни одного доказательства. Даже укры упоротые говорят, что нет там ни ветров, ни регуляров. Ничего нет, а нам постоянно в уши дуют про "северный ветер" и "внезапную артиллерию" ещё укры с 14 года. Само собой, раз уж они сказали, то да - им надо верить без вариантов.
Хватит уже про эти штуки нам рассказывать. Лучше бы один раз доказать попытались правдивость рассказов, чем разговаривать впустую.Эммм...
Это совершенно негодный посыл, коллега.

Приводить доказательства - лить воду на укромельницу, не приводить - всё повисает в воздухе, типа и говорить не о чем.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Winja

30.05.2020, 01:24

Приводить доказательства - лить воду на укромельницу, не приводить - всё повисает в воздухе, типа и говорить не о чем.Ну вот пусть и молчит, если не о чем говорить.

V_V_V

30.05.2020, 01:41

Ну вот пусть и молчитРасходимся?

:biggrin:

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Самогон

30.05.2020, 04:15

Расходимся?
По валидольчику и в люлю.

OUTCAST

02.06.2020, 12:10

2 июня... Луганская ОГА. Это были не украинцы , это были вообще не люди ,потому что эти звери не могут принадлежать ни к одной человеческой нации...
20529
20530

Волгарь

02.06.2020, 13:25

Отыскался след хероя...

Пограничники в Крыму задержали украинского военного, нарушившего российскую госграницу, сообщили в пресс-службе ФСБ.

«Пограничным управлением ФСБ России по республике Крым за незаконное пересечение государственной границы из Украины в РФ задержано лицо без документов, удостоверяющих личность, в состоянии алкогольного опьянения», – говорится в сообщении, передает РИА «Новости».

По данным ФСБ, нарушителем является военнослужащий ВС Украины Добринский Е.В. При досмотре у него обнаружили вещество, предположительно, являющееся наркотиком, оно направлено на экспертизу.

Возбуждено уголовное дело о незаконном пересечении госграницы России.

https://vz.ru/news/2020/6/2/1042678.html

Что характерно - о наличии оружия у свалившего с поста не сообщается. Ну точно татарам продал же ж. За наркоту. :)

crazyvird

02.06.2020, 21:30

о наличии оружия у свалившего с поста не сообщается
Так и не было:) По ссылке видео.

Видео допроса военнослужащего опубликовала пресс-служба пограничного управления ФСБ по Республике Крым.

«Я Добринский Евгений Викторович, гражданин Украины, военнослужащий ВС Украины. Прохожу службу в 95 бригаде, 13 батальоне ДШВ (десантно-штурмовой взвод). Отправлен был в командировку, три месяца (назад), охранять административную границу с полуостровом Крым. Наша задача – охранять железнодорожный мост, – сказал задержанный. – 29 мая, около 22.00 – 23.00 пошел в село Сиваш (со стороны Херсонской области Украины) за сигаретами, где встретил компанию местных, которые распивали алкоголь на остановке, они меня позвали. Я к ним пришел и начал с ними выпивать, курили травку. И еще мне дали, я в карман положил».

Он подчеркнул, что самостоятельно решил направиться в сторону государственной границы с РФ, объяснив свои действия состоянием опьянения. Также молодой человек сообщил, что один из его сослуживцев видел это и не остановил. А неизвестное вещество, которое пограничники обнаружили при досмотре, со слов задержанного, марихуана.

«Дошел до моста там, где мой товарищ стоял. Он за мной не пошел, а я пошел вперед. По дамбе я спускался к воде...Сидел на рельсах. Идя далее, увидел двух вооруженных людей, которые направлялись в мою сторону. После чего я им помахал рукой. Сказал: «Привет, не стреляйте. Я без оружия, пришел с миром». После чего я сел на рельсу, а они подошли и меня задержали. Когда меня задерживали, я не давал держать руки, чтобы надели на меня наручники. Они одели (наручники) и все, больше сопротивления не оказывал», – рассказал украинец.
http://www.c-inform.info/news/id/86304

crazyvird

02.06.2020, 21:43

С кем они вообще собрались договариваться тогда? "ДБ"

Украинская делегация в Берлине заявила о недопустимости прямого диалога с ДНР и ЛНР
Украинская делегация в Берлине подчеркнула недопустимость ведения прямого диалога с представителями ДНР и ЛНР. Об этом заявил глава МИД Украины Дмитрий Кулеба по итогам встречи украинской делегации с министром обороны Германии Аннегрет Крамп-Карренбауэр.

По его словам, 99% времени было посвящено обсуждению ситуации с безопасностью в Донбассе.

Мы подтвердили ключевые позиции о недопустимости прямого диалога с представителями так называемых ДНР и ЛНР. Мы в ТКГ разговариваем с Россией, проинформировали о нашем видении относительно границы и на картах, что называется, конкретно пальцами показали, где что происходит для того, чтобы наши коллеги осознавали то, что с той стороны нам противостоят российские командиры, ни донецкие, ни луганские так называемые, а именно российские командиры, которые командуют этими военными корпусами
http://dnr-news.com/dnr/53583-ukrainskaya-delegaciya-v-berline-zayavila-o-nedopustimosti-pryamogo-dialoga-s-dnr-i-lnr.html

BWolF

02.06.2020, 22:30

С кем они вообще собрались договариваться тогда?
Сами с собой, конечно же....

Вован Донецкий

02.06.2020, 23:06

Так какого маракуя тогда наши туда ездят? Ну официальное ж заявление от укропов.

BWolF

02.06.2020, 23:55

Так какого маракуя тогда наши туда ездят? Ну официальное ж заявление от укропов.
Вода камень точит.

А заявления любой степени официальности - это лишь заявления....

Волгарь

03.06.2020, 00:30

С кем они вообще собрались договариваться тогда? "ДБ"

С англосаксонскими хозяевами же ж. :)

Украина предложила США и Великобритании начать консультации по Донбассу без участия России

КИЕВ, 1 июня. /ТАСС/. Украинский вице-премьер Алексей Резников предложил Великобритании и США, подписавшим в 1994 году Будапештский меморандум, начать консультации по положению в Донбассе, при этом подобные переговоры, по его мнению, на первых порах должны проходить без участия России. Об этом Резников, фактически возглавляющий украинскую делегацию на переговорах в минском формате, написал в статье, опубликованной на сайте Атлантического совета - исследовательского центра, действующего под эгидой НАТО.

"Возвращение к рамкам Будапештского меморандума стало бы шагом в правильном направлении, - написал Алексей Резников. - Одна попытка сделать это уже предпринималась. Еще 1 марта 2014 года представитель Великобритании в Совете Безопасности ООН предложил начать срочные консультации в будапештском формате. В то время инициатива не получила продолжение".

"Мы должны сейчас рассмотреть возвращение к будапештскому формату. На первых порах консультации должны проходить без участия России, учитывая, что Москва отказалась от своего статуса гаранта, чтобы стать оккупационной силой, - утверждает украинский вице-премьер Резников, который также является министром по делам неподконтрольных территорий. - Однако будапештский формат со временем даст возможность для нового взаимодействия с Кремлем".

Алексей Резников добавил, что Украина не намерена отказываться от переговоров в минском формате, поскольку они, по крайней мере, дают ей возможность проводить обмен удерживаемыми лицами. Украинский вице-премьер считает, что будапештский формат может дать Киеву возможность добиться "качественно нового уровня военной и технической поддержки" со стороны стран Запада, а также "привлечь к ответственности страну-агрессора", каковой Киев считает Россию. В то же время Резников высказывает мнение, что для РФ переговоры в будапештском формате могут быть полезны, так как они дадут ей возможность восстановить якобы утраченное "доверие международного сообщества".

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/8620185

Их 6 лет назад однозначно послали с этой нератифицированной бумажкой - но то ж булы нэ воны, то ж була зовсим иньша влада... а теперь - все же резко поменяется, ну не может же так быть, чтоб вороженьки не згинули и авианосец "Джордж Буш" не вошел в Щучий проран Черное море!

Так что - переговоры с Россией только по обмену пленными. А все остальное - вот России предъявлен ультиматум: сначала граница, потом выборы - и пока не выполнят, пусть даже не подходят, оккупанты этакие... разве что Крым захотят вернуть, чтоб сразу капитулирен перед Свитовой Спильнотой. Ну все равно ведь... ну никак же ж иначе... не может же быть так, чтобы опять на те же мазепинские грабли! ;)

clarmon

03.06.2020, 03:06

С англосаксонскими хозяевами же ж.

Украинский вице-премьер Алексей Резников предложил Великобритании и США, подписавшим в 1994 году Будапештский меморандум, начать консультации по положению в Донбассе, при этом подобные переговоры, по его мнению, на первых порах должны проходить без участия России

очень логично было бы на таких консультациях проконсультироваться о выводе англо-саксонской оккупационной администрации - ну хотя бы из города КэйАйВайВи :biggrin: Для начала. Раз уж России там делать нечего, то ихтамнет практически де-юре.

Волгарь

03.06.2020, 11:34

проконсультироваться о выводе англо-саксонской оккупационной администрации

За ее ввод стоял майдан, так что - не сметь покушаться на святое! :wink:

Что же до всего остального...

Сенатор Алексей Пушков высмеял идею вице-премьера Украины Алексея Резникова о проведении переговоров по Донбассу в «будапештском формате» без участия России, сравнив ее с «придумкой в стиле фэнтези».

Пушков написал в Twitter, что «будапештский формат» решения ситуации с Донбассом без России – это «еще одна неосуществимая киевская придумка в стиле фэнтези».

По его словам, политика Киева «ушла» в слова и формулы, лишенные содержания.

«Главы МИД меняются – пустота остается. Носители пустоты. Хорошее название для романа-фэнтези», – заключил сенатор.

https://vz.ru/news/2020/6/3/1042864.html

Valtapan

03.06.2020, 11:54

Носители пустоты. Хорошее название для романа-фэнтези
Скорее хоррора... или апокалипсиса пост...:morning1:

Волгарь

04.06.2020, 22:17

Вооруженные силы Украины стягивают по железнодорожной дороге в Донбасс весь спектр вооружений для ведения и прикрытия активных боевых действий, заявил постпред России при ОБСЕ Александр Лукашевич.

Он утверждает, что Украина направила в районы около линии соприкосновения в Донбассе тяжелые вооружения, танки и военную технику. Это прослеживается в опубликованных Спецмониторинговой миссией ОБСЕ на Украине результатах наблюдения за ж/д узлами, передает РИА «Новости».

«Обеспокоенность вызывает и то, что ВСУ подвозят в Донбасс не просто отдельные единицы, а едва ли не весь спектр вооружений, необходимых для осуществления и прикрытия активных, в том числе наступательных, боевых действий», – заявил Лукашевич на онлайн-заседании постсовета ОБСЕ.

Он отметил, что за последние полторы недели СММ зафиксировала на железнодорожных станциях Зачатовка, Покровск и Хлебодаровка в Донецкой области более 60 тяжелых артиллерийских орудий, в том числе крупнокалиберные 203-миллиметровые гаубицы 2С7 «Пион» и 152-миллиметровые гаубицы Д-20, около 50 ракетных комплексов, 30 танков, более 50 боевых бронированных машин, современные системы радиоэлектронной борьбы, миноукладчики, автомобили скорой помощи, десятки военных грузовиков.

https://vz.ru/news/2020/6/4/1043266.html

Похоже, совсем уж в У-стране разочаровались в эуропейском выборе. Немцы против Москвы не помогают, французы грОшей не дают, все требуют выполнять Минск как надо, а не как сам пан Зе захочет, опять-таки вот насчет с сепарами клятыми договариваться - ну никак же ж нельзя...

Давеча попробовали пожаловаться Америке, напомнить про Будапештский меморандум... а вдруг прокатит? Тем более что США сейчас совместные учения как раз проводят, и в Польшу аж цельную бригаду перебрасывают, и бомбардировщики вот над Черным морем летали недавно... А если не помогут в войне - так хоть потом вдруг да на Россию всей свитовой спильнотой надавят, чтоб новое перемирие заключали уже в новом формате - с англосаксами, и на других условиях.

Есть же ж надежда, что они будут лучше минских. Не может же ж быть, чтоб вообще никакой перемоги.

А если и не будет... война все спишет. Финансирование выделять Запад почти прекратил, за тем, что выделяет - начал сильно следить, насчет коррупции опять же взъелись - пора валить с чемоданчиками, шоу не набрало рейтинга. Но напоследок нужен финал такой, чтоб приняли как жертву Путина, а не под белы рученьки и спросить, куда дел деньги. С буржуинами насчет мышей может и не прокатить...

В общем, пока что идет общее нагнетание.

https://www.youtube.com/watch?v=6eKstLF1u14

https://www.youtube.com/watch?v=TejgpXHh-TI

Кстати, радиосвободные и их у-странные експерти, похоже, цитировали ту же статью, что Егорий выкладывал. Даже прямо-таки интересно. :)

Еще интереснее будет, если ВСУ испортят Темнейшему подготовку и особенно мировой слет гостей на Парад Победы 24 июня. Не простит же ж, как есть не простит...

...но, может быть, припомнит когда-нибудь потом. Во благовремении. ;)

Dimson

05.06.2020, 00:56

Еще интереснее будет, если ВСУ испортят Темнейшему подготовку и особенно мировой слет гостей на Парад Победы 24 июняТемнейший не суеверен.
Но в принятии поправок к Конституции заинтересован кровно.
А рейтинг у него коронавирус отгрыз, не так сильно, как надеюцца, но всё же.
И поднять этот рейтинг можно, как в 2014, например.

Волгарь

05.06.2020, 09:32

А рейтинг у него коронавирус отгрыз, не так сильно, как надеюцца, но всё же.
И поднять этот рейтинг можно, как в 2014, например.

А если они - нас? В смысле, если все пройдет не так удачно и вежливо, и вдобавок на нынешние карантинно-раздраженные дрожжи бабахнет моШШный информационный вброс именно насчет того, что "Путин устроил войну с братским народом ради поднятия рейтинга и обнуления своих сроков"? Камрад, всяческие джингоизЬмы дают ажиотаж (и то ограниченно) в первые день-два, неделю от силы - но если вдруг не мы их, а они нас (хотя бы даже не вдрызг, а просто чтоб была картинка с нашими горелыми танками, с нашими ранеными пленными, с трупами наших солдат и прочий НГ Грозный-95) - то в сочетании со своевременными массовыми набросами, особенно если грамотно выстроить подачу, может получиться очень нехорошо.

А кому выстроить, накинуть, распространить не рефлексируя - просто дохренища, даже кое-кто из камрадов наших не удержится. ;)

Оно, конечно, можно и этот моментикЪ обойти, но очень уж по краешку. Например, вмешаться не сразу, а когда в Донецке том же самом будет совсем уже АдЪ, ПиздецЪ и гуманитарная катастрофа. Но тогда опять-таки получится дружный хор тех, кто обосрет за то, что-де сопли жевал, пока тут русских убивали... Опять-таки вмешаться не напрямую, а через военторг, ихтамнетами и т.п. - эвон даже прям тут есть камрады, которым раз их там нет - так их там нет, какие ваши доказательства?! :) Это всё будут геройские шахтеры-таксисты своим народЪным порывом, а Путин, как всегда, слил... ;)

В общем, как ни кинь - а говно по-любому. Даже в самом идеальном и вежливом варианте - если ввести войска до того, как начнется ришучий наступ. Превентивно, как гарант Минска и вот это всьо.

Просто тогда говно будет международное, лететь ему дальше и ляпнется оно позже. Как в 2014-м. Рейтинг-то перед голосованием поднимется - на какие-то прОценты, потому как опять же - а почему ж, сцуко, не тогда?! "Куда матроса ни целуй, всюду жопа"(с) ;) - а вот когда долетит эффект от новых санкций, да еще и в нынешний системный кризис, да еще и под нынешний карантинный стресс... таки ой.

Всем достанется. И точное знание ответа на вечный вопрос - за що?! - утешит мало и не надолго.

Так что тут как в 2014-м - уже не получится. Еще тоньшее нужно, и вперед пускать не Шойгу с его кошкой, а Лаврова с его кашлем.

А поправки... а что поправки? Кто-то сомневается, что они будут приняты? :wink: Ну, не 146% за них проголосует и не 85%, а только 67%... из числа проголосовавших... которых будет 52% от всех избирателей... не хватит, что ли? :)

Dimson

05.06.2020, 11:20

Путин устроил войну с братским народом ради поднятия рейтинга и обнуления своих сроковА кто говорит о войне? Я, например, считаю, что РФ давно должна была признать ЛДНР, как Абхазию и Южную Осетию.

а вот когда долетит эффект от новых санкций, да еще и в нынешний системный кризис, да еще и под нынешний карантинный стресс...Во-первых, есть такое стойкое предчувствие, что неизбежный для всего мира эффект от кризиса сам по себе будет гораздо больще, чем от любых санкций. Что в данной обстакановке нивелирует эти самые санкции.
А во-вторых, санкции - это не война. Что бы Россия не предприняла на Донбассе, войны никто объявлять не будет, кроме свидомых укропышей, которые и так уже 7-й год с нами воюют. Но и они в этом случае скорее гибридно воевать будут, как в Крыму, например :)

Вот меня эта подвешенность уже заебала по самое не могу. И даже не представляю, насколько она заебала дончан и луганчан, для которых все эти годы не только неопределённость, как, к примеру в ПМР, но и ежедневные обстрелы, диверсии, блокады и прочая бесконечная беспросветность...:morning1:

Волгарь

05.06.2020, 12:09

РФ давно должна была признать ЛДНР, как Абхазию и Южную Осетию.

Для этого "как" - у двух пол-областей кое-чего не хватало. Например, собственной государственности на уровне хотя бы законной автономии от У-страны. И легитимных органов власти, выбранных в мирное время по действовавшим тогда законам, а не выдвинутых толпой на площади.

Признать государственность ДНР и ЛНР в нынешнем их виде - это охуительный "зеленый свет" любому "правительству" майдана, захватившего админздание. И то, что "это не должно быть прецедентом", "это другой случай" и т.п. - потом будем говорить во время очередного "парада суверенитетов" на собственной территории. Вспомни, как именно пришел к власти Дудаев.

Камрад, есть у меня подозрение, что Путин - совсем не дурак и знает, что делает, когда всеми силами пытается вытянуть все "до буковки".

Это все помимо даже того, что ему нужен мир и желательно весь - и России - создание в перспективе Украинской Федерации важнее и выгоднее немедленного присоединения двух пол-областей с кучей вильных ебанашек, еще не пришедших мозгами в нашу Систему после украинизации - вот прям не могу не вспомнить наших камрадов же ж. :)

Во-первых, есть такое стойкое предчувствие, что неизбежный для всего мира эффект от кризиса сам по себе будет гораздо больще, чем от любых санкций. Что в данной обстакановке нивелирует эти самые санкции.

Не "нивелирует", камрад, а "усугубляет". Да, то, что не только жопа во всем мире, но еще и Кругом Одни Враги - можно использовать в пропаганде для того, чтобы объяснить народЪу - мол, это не мы обосрались, это нас обосрали...

Но вот то, что по этому делу еще и дополнительные ограничения в торговле, применении финансовых инструментов и т.п. - глубину жопы конкретно для нас существенно увеличивает. Ухудшает реальную экономическую ситуацию, а не поддерживает рассуждения о том, почему у нас все плохо. И позволяет всем остальным чуть-чуть приподняться за наш счет, опереться на наши головы и спины в этом болоте. Чем остальные - включая и даже в первую очередь Китай - не преминут воспользоваться.

А во-вторых, санкции - это не война. Что бы Россия не предприняла на Донбассе, войны никто объявлять не будет, кроме свидомых укропышей, которые и так уже 7-й год с нами воюют. Но и они в этом случае скорее гибридно воевать будут, как в Крыму, например

А кто мешает и остальным повоевать гибридно, как в Сирии - через укро-прокси? Не объявляя войны, ни разу. Просто НАТОвские (читай - американские) базы тут же появятся в Киеве, Одессе, Николаеве, Харькове, развернется там ПВО - "для защиты собственных военнослужащих, приглашенных правительством дружественной страны"... точно так же, как у нас в Хмеймиме и Тартусе.

И дальше начинается proxy-war до последнего украинца, включая русскоязычных. С превращением бывших юго-западных губерний России (включая Донбасс) в выжженную и разбомбленную (Россией в том числе!) землю. Чисто конкретную и однозначно определенную.

Было бы у наших противников на то желание и печатный станок. :wink:

Dimson

05.06.2020, 22:52

Для этого "как" - у двух пол-областей кое-чего не хватало. Например, собственной государственности на уровне хотя бы законной автономии от У-страны.А давай-ка посмотрим, как там с этой государственностью обстояло дело у Эритреи, например, или Южного Судана?
А как с признанием Косово, например? Украина признала ли его?

НЕТ НИКАКОГО МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА!
НАСРАТЬ БОЛЬШИМ ИГРОКАМ НА ЕГО НОРМЫ!
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ НАСРАТЬ, ТЫ НЕ ИГРОК, А ТЕРПИЛА!

Убогая, сегодня Великобритания, заявляет, что раздаст 3.000.000 паспортов с Лёвой жителям Гонконга.
И она же заявляет, что выдача паспортов РФ жителям ЛДНР есть вопиющее преступление.

ПОШЛИ ОНИ В ХУЙ! С САНКЦИЯМИ ВМЕСТЕ!

Не то время, чтобы дебилы, у которых у самих сопли по пояс, учили бы нас ковырять в носу! :morning1:

BWolF

05.06.2020, 23:14

Не то время, чтобы дебилы, у которых у самих сопли по пояс, учили бы нас ковырять в носу! :morning1:
Если москвичам предложить на выбор: 1000 долларов или рублей - что они выберут? А если выбор будет между рублями и фунтами?

Для успѣшной войны нужно только: деньги, деньги и деньги.

А кто у нас сейчас печатает деньги, которым рады во всём мире???

Dimson

06.06.2020, 00:59

Если москвичам предложить на выбор: 1000 долларов или рублей - что они выберут? А если выбор будет между рублями и фунтами?Москвичам? А одесситам? А Жителям Донецка и Луганска?
А если выбор между долларами, фунтами и юанями? Вот в Гонконге сейчас тоже кагбэ выбирают. И я не уверен, что при всём авторитаризме КНР реальный выбор сянганцев будет в пользу фунта.

Напомнить, кстати, почему это вдруг Великобритания пошла на соглашение с Китаем о возвращении Гонконга из "аренды"? Потому что джентльмены держат слово? А вот хуй!
В 1967 году в Гонконге разразилось практически про-Пекинское восстание с массовыми забастовками и уличными беспорядками похлеще нынешних. Китай тогда, кстати, был фактически нищий по сравнению с колониальным Гонконгом. Но многие сделали тогда выбор между могучим тогда фунтом и коммунистическим юанем не в пользу первого :morning1:

V_V_V

06.06.2020, 02:01

Но многие сделали тогда выбор между могучим тогда фунтом и коммунистическим юанем не в пользу первогоГгг)))

Ключевое слово - коммунистическим. Тогда была реальная разница.

А сейчас, когда главными ценностями объявлены Достаток и Комфорт, "зачем платить больше?"(С), в смысле за что жёппу-то морозить?

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

clarmon

06.06.2020, 02:40

Если москвичам предложить на выбор: 1000 долларов или рублей - что они выберут? А если выбор будет между рублями и фунтами?

не скажу за москвичей, и даже за всех дончан. Но за себя лично скажу - дайте 1000 баксов, но рублями по нормальному курсу - я тогда сэкономлю время, не буду бегать по обменникам.

философы-абстракционисты, ё-моё.

Волгарь

06.06.2020, 04:05

Не то время, чтобы дебилы, у которых у самих сопли по пояс, учили бы нас ковырять в носу!

Карочи, фсьо это политико - ни па пацански ваще! :wink:

И китайцы, само собой - терпилы. Раз никак не могут признать Крым нашим... да хули там, просто взять и занять спорные с японцами острова, и ниипет. Да, кстати, и Тайвань заодно, а то чо там за нахер... И французы - терпилы, никак не могут ради своих фермеров ЕСовские правила похерить... Про немцев и говорить не приходится...

В общем, все терпилы, кроме США. Нет никаких других игроков, ваааще.

Правда, и у США вот какие-то проблемы возникли не в последнюю очередь из-за того, что срали где ни попадя...

А с Эритреей, камрад, всё ну очень не однозначно...

Начать даже хотя бы с того, что она была совершенно отдельной итальянской колонией (по дохрена скольким причинам), собранной из нескольких ранее существовавших местных царств и т.п. - и государство, получившее от Италии независимость по итогам Второй Мировой, в 1947-м, называлось - на минуточку - Федерация Эфиопии и Эритреи. Причем в Эритрее до 1952 г. была отдельная британская администрация, а после - ООН должна была обсудить особый статус Эритреи, но почему-то - упс! А почему? А какому-то игроку там понравилось эфиопского негуса держать за яйца в разумении своей базы на эритрейском побережье. Этот игрок был на букву С, но не СССР - угадаешь с трех раз? ;)

После чего в нарушении, на минуточку, резолюций ООН - началась эфиопиезация государства. В результате которой уже в 1961-м ипанула война за независимость Эритреи. За что на следующий год эфиопский ампиратор лишил - опять-таки в нарушение резолюции, конституции и т.п. - Эритрею имевшейся законно и официально автономии. И по-нес-лось... на 30 лет вперед с переменным успехом.

Прописью - тридцать. Три десятка лет эритрейцы вооруженным путем и даже без ихтамнетов доказывали, что у них права таки имеются. Причем после того, как в 1974 году свершилась эфиопская революция и к власти пришел дорогой товарищ Менгисту Хайле Мариам, друг СССР и, как обычно, почетный пионер - там еще и наши в костерок подкинули. С эфиопской стороны. В результате чего за 2 года в Эритрее полегло мирного населения куда побольше, чем за 6 на Донбассе - но ребятки попались упорные, не сдались. И дождались-таки советской перестройки, в ходе которой СССР стало не до Менгисту, не до Хайля и даже не до Мариам. В результате чего в 1991-м вот такие картинки -

https://ru.wikipedia.org/wiki/Менгисту_Хайле_Мариам#/media/Файл:T-55s_civil_war.JPG

- пошли уже из Аддис-Абебы, эфиопы начали увлеченно пиздить уже друг друга, а лучший друг СССР съебал из страны через американское посольство.

Эритрея, разумеется, на радостях от гражданской войны и безвластия у эфиопов тут же напомнила, что она в общем-то де-юре отдельный субъект по ООНовскому праву, тут же провела референдум о независимости (угадай, с каким результатом?), в 1993-м ее официально объявила - и ООН это дело признала без единого вето.

А вот то месилово между Эфиопией и Эритреей в 1998-2000 гг., где эфиопам привычно помогала Россия, а эритрейцам - назло клятым москалям Украина :) - при том что эритрейских наемников возглавлял бывший представитель "Росвооружения" в Эфиопии полковник Нефёдов, а Генштаб Эфиопии бывший начштаба УрВО генерал Касьяненко... ;) - оно в общем-то было уже войной между двумя совершенно независимыми и международно признанными государствами.

Просто одного из них по временному недоразумению не было на мировых картах, когда мы с тобой в школе учились. :)

И с Южным Суданом - тоже.

Там, собственно, с самого колониального начала было разделение на арабский Север и негритянский Юг. Напоминаю: до прихода англичан Судана как единой политической единицы не существовало вообще. А при англичанах - на передвижение между севером и югом одно время даже отдельная виза требовалась. Ажно в 1922 г. ввели. А как Британская Империя решила закончится - так прямо в 1955 г. и началась история вооруженного сепаратизЬма, причем чОрные партизаны контролировали цельные провинции - каждая поболее Донбасса. :) Потом там у арабов началась веселуха между собой, в итоге с чьей-то маленькой военной помощью через Египет победили марксисты ;) - но Юг от них так и отбивался. И в 1971 году - что интересно, при посредничестве Эфиопии, в Аддис-Абебе :) - было заключено соглашению, по которому Южный Судан получил от Северного автономию, английский региональный язык кроме арабского государственного и право на собственную армию... ну, дивизию ;) - 12 тысяч человек, по местным меркам дохрена.

В общем, свои минские соглашения, да. С федерализацией де-юре. :)

А в 1983-м к власти в Судане пришли исламисты, а Юг был, что характерно, христианским - и опять на-ча-лось... Интереснее всего, что в 1985-м там еще и военный переворот произошел, в результате которого отменили действие имевшейся до того конституции. Но законы шариата, что характерно, решили распространить и на Юг. А в 1989-м - еще один переворот, еще более исламистский, и от южан требовали, например, отрубать руки пойманным преступникам - на что те почему-то не согласились, так северяне туда своих судей прислали... а там и армия пришла, стала женщин и детей в рабство брать - в общем и целом см. ИГИЛ. Да, и еще от большого ума тамошние арабы в 1991-м поддержали Саддама Хуссейна. ;) В общем, свой "клятый минск" северные суданцы подписали аж в 1997-м. Похерили, разумеется. И в 1999-м уже пришлось подписывать декларацию о праве Южного Судана на самоопределение. Потом опять повоевали - и в 2005-м подписали мирное соглашение, в котором прописывался переходный период с расширением автономии, референдумом о самоопределении, и вот только тогда...

Ну, угадать, с каким результатом прошел-таки в 2011-м запланированный референдум - несложно. По итогам - Северный Судан признал независимость Южного на день раньше, чем тот ее официально провозгласил. :) А ООН - только через неделю.

Посмотрели, значитца, как там с Эритреей и ее государственностью, сколько лет и как именно оформлялась автономия Южного Судана... даты я специально выделил. Для наглядности.

И для понимания, что вот это всьо - отнюдь не решением гегемона или какого-то другого Большого Игрока за год-другой нарисовалось, а десятки лет (в случае с Южным Суданом - и вообще чуток до века не дотянули) вылуплялось при очень многостороннем участи и - в полном соответствии с существующем в международных законах, начиная с устава ООН, правом наций на самоопределение.

С Косово - тоже очень много чего можно отследить прямо начиная с 1454 года. И в XIX в., когда образовалось/возродилось Княжество Сербское - Косово в его состав не вошло, под турками осталось. И потом там - туды-сюды, и в Балканские войны, и в ПМВ, и в ВМВ, разумеется... И когда создавалась СФРЮ в 1946-м - автономия Косово и Метохии в составе Сербии была уже прописана. А по конституции 1974 г. - это уже Социалистический автономный край Косово с широкой автономией, официальным албанским языком и т.п. Каковую конституцию друг наш Милошевич в 1989-м взял да и отменил, урезав все автономии в ту сторону, чтоб Югославия стала больше сербской и меньше все остальное... в результате в 1991-м - албанский референдум за независимость, признание Албанией (см. НКР... да и Абхазию с ЮО, если уж на то ;) ) - и только аж в 2008-м провозглашение той независимости, которую сейчас половина ООН признает, а половина - нет.

Или ты думал, там все это - включая автономию - вот прямо в 1998-м и появилось, трах-бах, НАТО захотело похерить международные права и оторвало кусок Сербии, у которого никакой автономии и прочих намеков на государственность до этого не было? ;)

Вот потому Украина и не признала, что у самой Крым был с теми же автономными правами. В котором в 2014-м - трах-бах, референдум...

...а дальше возвращаемся к цифиркам и смотрим, сколько времени (да еще какого - сплошные войны с сотнями тысяч жертв!) международное сообщество те же Эритрею и Южный Судан мариновали до того, как признать. ;)

Убогая, сегодня Великобритания, заявляет, что раздаст 3.000.000 паспортов с Лёвой жителям Гонконга.
И она же заявляет, что выдача паспортов РФ жителям ЛДНР есть вопиющее преступление.

А не напомнить ли, кто в Абхазии паспорта с орлом коробками раздавал? ;) В ЛДНР до сих пор завидуют, как там быстро порешали... :)

Ну, и насчет убогости Великобритании - так, чисто на минуточку, у нас экономика, ежели в главной мировой валюте считать (то есть не то, как мы можем похавать в пересчете на покупательную способность нашего населения - а насколько мы можем именно в мире главным нынешним оружием, зеленым и бумажным, оперировать) - не в два раза меньше британской, но где-то около.

Оно, конечно, не те времена, когда мировой валютой был ихний фунт, а над Империей не заходило солнце - но в общем-то по возможностям как Игрока (кроме как накидать чего-нибудь убойного, не исключая ядрен-батоны) эти убогие нас пока что, увы-увы, сильно опережают.

Мы вон даже Белоруссию не можем уговорить или Киргизию - заставить признать, что Крым - именно наш. Не говоря уж о Абхазии с Южной Осетией.

И при таких вот раскладах посылать весь мир нахуй, потому что мы ж ого-го какие, можем все, что захочем и хочем все, чего можем...

...это именно что вопли идиота, требующего себе такую же игрушку, как у дяди. До которого он не то чтобы не дорос - он тоже когда-то таким был, и что-то в его мозгу еще помнит, что у него что-то такое было, но потом он впал в алкоголизЬм и ничтожество...

Фантомные боли Империи, как это тут было названо.

Посылалка у нас еще не отросла. И, если уж припомнить, даже и в блаженные времена - хоть сталинские, хоть брежневские - для такого размаха, как из тебя прётЬ, коротковата была.

Много чего терпели. А буйного идиота, стучавшего туфлей по ООНовскому столу - сами же и повязали, от греха подальше.

BWolF

06.06.2020, 07:45

Кулеба: Украина не будет вести переговоры с "ЛДНР"

Глава МИД назвал главную "красную линию" украинской стороны в переговорах по урегулированию на Донбассе.

Министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба заявил, что Украина никогда не будет вести переговоры с представителями "ДНР" и "ЛНР". Об этом он сказал эфире программы Свобода слова Савика Шустера на канале Украина.

"Неоднократно я, неоднократно Алексей Резников в Трехсторонней контактной группе, неоднократно президентом Украины Владимиром Зеленским озвучивались наши "красные линии"... И одна из наших "красных линий", принципиальная, которая бесит наших российских соседей − мы не войдем в прямой диалог с так называемыми "ЛДНР", − указал Кулеба.

Он подчеркнул, что переговоры по Донбассу украинская сторона будет вести только с Кремлем.

"ТКГ состоит из Украины, России и ОБСЕ. И мы будем говорить только именно с Россией. Это ключевая "красная линия", которая стоит в основе защиты наших национальных интересов", − отметил глава МИД.

Ранее Кулеба заявил, что Украина готова "к широким компромиссам" в вопросах Донбасса и Крыма только при условии восстановления суверенитета и контроля над границей.
https://korrespondent.net/ukraine/4237750-kuleba-ukrayna-ne-budet-vesty-perehovory-s-ldnr
...

Андрей 1

06.06.2020, 09:32

И мы будем говорить только именно с Россией. Это ключевая "красная линия", которая стоит в основе защиты наших национальных интересов", − отметил глава МИД.
Ну уж говорил бы конкретней,это дело мы перетрём с президентом Путиным и как он скажет так и будет.:blum1:

=FPS=

07.06.2020, 00:13

"ТКГ состоит из Украины, России и ОБСЕ. И мы будем говорить только именно с Россией. Это ключевая "красная линия", которая стоит в основе защиты наших национальных интересов", − отметил глава МИД.

Звонок дверь.
- Кто там?
- Открывай - поговорить надо.
- А сколько вас?
- Двое. -
Ну вот и разговаривайте! (анекдот)

Волгарь

08.06.2020, 10:55

Юкрейнианские бойовые експёрды продолжают радовать публику. :)

Ракетное вооружение стратегических бомбардировщиков B-52H Stratofortress американских ВВС может «нанести удар» по России без захода самолетов в контролируемую ЗРК С-400 «Триумф» область воздушного пространства. Об этом заявили в украинской консалтинговой компании Defense Express, комментируя недавний полет B-52H над Арктикой у границы с Россией.

Компания отмечает, что дальность пуска установленных на воздушном судне крылатых ракет составляет 980 и более чем 1,2 тыс. километров соответственно. «Этого достаточно для атаки на основные стратегические объекты России в Арктике и части Сибири», – заявили в Defense Express.

Там уточнили, что речь идет о российских арктических военных базах, а также инфраструктуре Северного морского пути, который «обеспечивает жизнеспособность целых регионов и значительной части экономики страны».

«За последние дни это уже второй эпизод демонстрации возможностей стратегической авиации США для Кремля», – считают в компании.

Ранее в Defense Express рассказали, что украинские власти якобы используют западные космические аппараты для слежки за действиями России в Крыму.

https://vz.ru/news/2020/6/8/1043715.html

Американские бомберы в очередной раз пролетели мимо России. В ответ на то, что наша дальняя авиация тоже активно летает уже не первую неделю. У нас учения, у них учения... ;) Но внезапно!!! експёрды вспомнили, что бомбардировщик - он же ж не только бомбить может, он еще и ракеты пускает, и вон как издаля-то!

О том, как наши Ту-160 отстрелялись по Сирии с середины Каспийского моря - подзабыли рыбки. Не по ним же прилетало... ;) О том, что американские ракеты, запущенные с В-52, все-таки войдут в зону поражения С-400, где и могут быть сбиты - даже и подумать не могут. Это ж американские ракеты, непобедимые и неприкосновенные, их-то за що?! О том, что в ответ на уничтожение американскими ракетами российских объектов в Сибири российские ракеты вполне могут сделать то же самое с американскими объектами на Аляске... ну ведь не может же такого быть! Никогда!

Просто потому, что США - это ж Хозяева, а Хозяин - он почти что бог, самый сильный, всемогущий, и никто с ним не может ни сравниться, ни справиться. Вот Европа - та оказалась как бы не совсем хозяйкой, не справилась с москалями... но ведь Америка-то - ого-го! Силу демонстрирует и вообще покажет!..

А если нет - то, получается, не того Хозяина облизывали во всех местах. Абыдна, слюшай... :wink:

crazyvird

08.06.2020, 16:15

Юкрейнианские бойовые експёрды продолжают радовать публику
https://sun3.43222.userapi.com/79jS7DVXPqGHGU7mVZmVLpEheBAWFT68tR1aTw/aKKe3yHjRJw.jpg

Волгарь

10.06.2020, 23:06

Попытки Киева провести переговоры с предварительно отобранными лицами означают фактически отказ от выполнения Минских соглашений, заявил полпред России в Контактной группы по урегулированию на востоке Украины Борис Грызлов.

Он отметил, что Киев отказывается обсуждать политические вопросы в соответствии с пунктами 11, 12 Комплекса мер по выполнению Минских соглашений с представителями Донецка, Луганска, и намерен обсуждать их с бывшими жителями Донбасса, проживающими сейчас на Украине.

«Киев решил вести переговоры с людьми, которых сам и назначил. Такая позиция фактически означает выход Украины из минского процесса», – констатировал Грызлов, передает ТАСС.

Полпред России добавил, что в таких условиях «Донецку и Луганску пришлось обратиться к координатору от ОБСЕ с просьбой призвать киевских участников вести разговор на языке Минских соглашений, выполняя реальные пункты».

Напомним, Киев назначил новых представителей в Трехстороннюю контактную группу (ТКГ), задачей которой является фиксация выполнения/невыполнения соглашений. Газета ВЗГЛЯД разбиралась, кто, по версии Киева, представляет «ОРДЛО» и каковы истинные намерения Зеленского в данном случае.

https://vz.ru/news/2020/6/10/1044402.html

А если ОБСЕ призовет, но призыв не будет услышан - можно будет и юридически оформлять конец минского перемирия.

Если будет на то воля Темнейшего, само собой. :morning1:

Волгарь

14.06.2020, 16:16

Миномет «Молот» украинских силовиков взорвался у линии соприкосновения в Донбассе при обстреле территории Луганской народной республики, двое военных ВСУ погибли, заявил официальный представитель народной милиции ЛНР Яков Осадчий.

«Низкое качество украинских минометов «Молот» и их ненадлежащее обслуживание в ходе ежедневного применения в очередной раз привело к «небоевым» потерям среди военнослужащих ВСУ», – передает его слова РИА «Новости».

Он отметил, что миномет взорвался во время обстрела, в результате погибли двое украинских силовиков, двое получили ранения.

В ноябре 2018 года украинские следствие заявило, что главной версией разрывов минометов «Молот» является двойное заряжание, закупка некачественных минометов не подтвердилась.

До этого украинским военным запрещали применять минометы «Молот» на время расследования трагедии на полигоне в Ровенской области, где в результате взрыва установки погибли четверо военнослужащих, восемь были ранены. Позже произошел новый случай разрыва миномета «Молот», когда ранения получили трое.

https://vz.ru/news/2020/6/14/1044904.html

Вопрос к украинскому следствию: может ли считаться "качественным" миномет, у которого не срабатывает штатно или полностью отсутствует предохранитель от двойного заряжания, предусмотренный конструкцией?

crazyvird

14.06.2020, 16:27

Вопрос к украинскому следствию
Там заявили что это сепары их накрыли:vata_smeh1:

V_V_V

14.06.2020, 20:05

Там заявили что это сепары их накрылиЗначит, всё равно миномёт некачественный.

Надо приделать щит.

Или два.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Вован Донецкий

14.06.2020, 20:40

В МИД Украины заявили, что минский процесс «держится на ИВЛ»
Министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба заявил, что минский процесс по урегулированию конфликта в Донбассе не умер.

«Я бы сказал, «Минск» не умер, но Украина держит его на немецко-французском аппарате искусственной вентиляции лёгких. Простите за чёрный юмор», — заявил (https://www.ukrinform.ua/rubric-polytics/3045069-dmitro-kuleba-ministr-zakordonnih-sprav.html) он в интервью изданию «Укринформ».
Также вице-премьер Украины Алексей Резников предложил Великобритании и США организовать переговоры по ситуации в Донбассе в будапештском формате, но без России. Подробнее — в материале RT (https://russian.rt.com/ussr/article/751538-ukraina-donbass-rossiya).
Ранее руководитель представительства самопровозглашённой ДНР в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня в Донбассе Руслан Якубов заявил, что число жертв и количество разрушений в Донбассе из-за действий украинской армии за первый год президентства Зеленского (https://russian.rt.com/ussr/news/748141-dnr-obstanovka-donbass) почти вдвое больше, чем за последний год правления Петра Порошенко.

https://russian.rt.com/ussr/news/755141-minskiy-process-ivl

Выпрашивают, выпрашивают. Ну, допросятся, чо :wacko1::vata_smeh1:

crazyvird

14.06.2020, 21:13

https://www.youtube.com/watch?v=7sY5VYpV_5A

crazyvird

14.06.2020, 21:23

С учетом изменений, произошедших в оперативной обстановке на линии боевого соприкосновения в период с 20 мая 2020 года, принимая во внимание результаты проверки работы системы государственного и военного управления в условиях обострения военной ситуации, приказываю с 15 июня 2020 года снизить степень боевой готовности подразделений Народной милиции до уровня, обеспечивающего безопасность граждан, неприкосновенность границ и целостность инфраструктуры Донецкой Народной Республики.

В случае возобновления со стороны ВСУ целенаправленных обстрелов населенных пунктов Донецкой Народной Республики обеспечить применение мер адекватного реагирования, а также, в зависимости от ситуации, приведение подразделений Народной милиции в режим полной боевой готовности.
http://dnr-news.com/oficialno/53676-zayavlenie-glavy-dnr-denisa-pushilina-o-snizhenii-stepeni-boevoy-gotovnosti-podrazdeleniy-narodnoy-milicii.html

Вован Донецкий

15.06.2020, 22:54

ОБС!!!

Поступила информация, что в районе Санжаровки позицию 220 сравняли с землёй. В блиндаже было 7 человек, все 200, в том числе 3 взводных. . Дорога на Санжаровку открыта, а оттуда 9 км до Дебальцево.

Олег из Донецка

15.06.2020, 23:18

При всём уважении- 3 взводных предполагают наличие трёх взводо́в. У каждого взводного есть зам. Иначе говоря, 7 "200"-х, конечно, плохо и тяжело, но оставшиеся в живых подчинённые что- испарились?

Волгарь

16.06.2020, 03:54

Во как оно нынче-то...

Замглавы делегации Украины в контактной группе по Донбассу Александр Мережко заявил о рекомендательном характере минских соглашений, сообщил полпред России в группе Борис Грызлов.

Грызлов напомнил, что прежде украинские власти признавали обязательность минских соглашений для выполнения как Украиной, так и Донбассом. Однако Мережко заявил, что «Комплекс мер носит рекомендательный характер и не налагает на Украину никаких обязательств», сказал Грызлов.

По его словам, такое заявление на переговорах было сделано в первый раз, передает РИА «Новости».

«Возникает вопрос – на основании чего Киевом велась работа на протяжении пяти лет», – заявил полпред России, отметив, что «новые люди» на переговорах отрицают «правовую основу договоренностей и тем самым, перечеркивают работу своих предшественников».

Как подчеркнул Грызлов, Киев в очередной раз пытается «разрушить переговорный процесс». Он сказал, что «это прямой путь к замораживанию конфликта», если Киев официально придерживается такой позиции.

https://vz.ru/news/2020/6/15/1045137.html

Ну чо, все эти отводы войск, калибры орудий и вообще прекращение огня - это все были только рекомендации, и никому вовсе даже не обязательно. Котлы? Ой, когда это было, котлы это уже история, а для рыбок это лженаука...

Короче, погнали по новой. Дайош, сцуко, перезагрузку, прям с августа-сентября 2014-го.

Или все-таки подождать до 25-го июня, не портить Темнейшему праздник с мировыми лидерами?

BWolF

16.06.2020, 10:30

Или все-таки подождать до 25-го июня, не портить Темнейшему праздник с мировыми лидерами?
Так писали же, что с начала июля начнут трёхмесячные курсы для офицеров запаса, а затем их расставят по местам.

Winja

16.06.2020, 11:32

Дорога на Санжаровку открытаhttp://dnr-news.com/dnr/53684-turchinov-zayavil-o-neobhodimosti-prodolzhat-polzuchee-nastuplenie-v-donbasse.html

Турчинов заявил о необходимости продолжать "ползучее" наступление в Донбассе

Украина может добиться успеха в Донбассе, если пойдёт в "ползучее наступление". Об этом заявил экс-секретарь СНБО страны Александр Турчинов в интервью журналистке Янине Соколовой.

Он считает, что "ползучая" стратегия оправдала себя в 2016-2017 годах, а мощная наступательная военная операция в Донбассе не даст положительного результата, потому что нужно иметь преимущество над противником.

Турчинов добавил, что украинский Генштаб сейчас не может оценить силы противника.

Поэтому я был сторонником такого пошагового наступления, как его россияне называют "ползучего" наступления. Каждый день – на один метр. Таким образом в 2016-2017 годах мы продвинулись достаточно, мы освободили очень много населенных пунктов, мы улучшили конфигурацию нашего фронта, усилили наши позиции. Это надо продолжать. Каждый день по метру и, гляди, не до Ростова, но к границе бы дошли

– рассказал экс-секретарь СНБО.

Dimson

16.06.2020, 14:40

Поэтому я был сторонником такого пошагового наступления, как его россияне называют "ползучего" наступления. Каждый день – на один метр. Таким образом в 2016-2017 годах мы продвинулись достаточно, мы освободили очень много населенных пунктов, мы улучшили конфигурацию нашего фронта, усилили наши позиции. Это надо продолжать. Каждый день по метру и, гляди, не до Ростова, но к границе бы дошли

https://www.youtube.com/watch?v=c56D6Z1c8to

AlexDl

16.06.2020, 22:32

Дык а вот и Каа ещё 6 лет назад

http://youtu.be/pu4rf8YVwLE

crazyvird

18.06.2020, 17:07

Очередные трофеи намечаются?:vata_smeh1:

Госдепартамент США одобрил продажу 16 современных патрульных катеров Mark VI и сопутствующего оснащения Украине на общую сумму 600 миллионов долларов. Об этом говорится в сообщении, размещенном на сайте Управления военного сотрудничества минобороны США.

В частности, правительство Украины запросило возможность покупки до 16 патрульных катеров Mark VI, 32 пулеметов на дистанционном управлении MSI Seahawk A2, двадцать оптико-электронных и инфракрасных радаров, 16 систем распознавания "свой-чужой", 40 ручных пулеметов МК44 (32 для установки и 8 запасных) и другие комплектующие, а также услуги по техобслуживанию судов.

Предложенная продажа укрепит возможности Украины по отражению существующих и будущих угроз путем предоставления современных скоростных судов малого радиуса действия. Украина будет использовать суда для более эффективной защиты своих территориальных вод и защиты своих интересов на море. У Украины не будет сложностей с интеграцией этого вооружения в свои вооруженные силы

- сказано в документе.

Там отмечается, что, по мнению ведомства, эта поставка не нарушит баланс сил в регионе.
http://dnr-news.com/dnr/53706-gosdep-odobril-prodazhu-ukraine-16-patrulnyh-katerov-s-vooruzheniem.html

Волгарь

18.06.2020, 17:42

Очередные трофеи намечаются?

С этими надо быть осторожнее, не надо давить их, блядь, и дырявить почем зря. Хорошие катерочки. Каждому украинскому отмиралу будет по персональной скоростной моторной яхточке, на рыбалку там сгонять или на дикий пляж с дикими деффками... ну, а есливдругчо - то не только ж украинским адмиралам яхточки нужны, точно? ;) Особливо когда в бУджете лишних денюх совсем на это дело не стало...

https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/8132307/8132307_original.jpg

Волгарь

21.06.2020, 15:16

Эвон как оно теперь:

Украинский военный эксперт Михаил Жирохов заявил, что новая крылатая противокорабельная крылатая ракета Р-360 комплекса «Нептун» «может дотянуться» до российских кораблей в Новороссийске.

По мнению Жирохова, появление «Нептуна» якобы открывает перед украинской «военной машиной» возможность поражения целей вокруг Крыма. С побережья Азовского моря ракета может даже «дотянуться» до российских кораблей в районе порта Новороссийск, передает РИА «Новости» со ссылкой на статью Жихорова для издания «Деловая столица».

Военный эксперт утверждает, что головка самонаведения «Нептуна» якобы может иметь большую помехозащищенность и лучшие характеристики, чем у ее российского аналога Х-35.

Однако, по словам Жирохова, на этапе производства ракеты могут возникнуть «серьезные проблемы» из-за изменившегося в худшую сторону финансового состояния Украины. Эксперт напомнил, что несколько месяцев назад Павлоградский химический завод, единственный на Украине производитель твердого топлива для комплекса, почти перестал работать, а около 700 специалистов были уволены.

«В любом случае, появление на вооружении комплексов «Нептун» позволит нашему военно-политическому руководству вести гораздо более агрессивную политику на Черном и Азовском морях. Если, конечно, у нынешнего руководства таковое желание возникнет», – подытожил Жирохов.

19 июня Киев впервые провел летные испытания украинской крылатой противокорабельной ракеты Р-360 комплекса ЖК-360МЦ «Нептун» со штатной боевой частью.

Крылатая ракета Р-360 весит 870 килограммов и может нести боеголовку массой 150 килограммов. Дальность ее пуска – до 280 километров, скорость – около 900 километров в час, высота полета над гребнем волн – от трех до десяти метров. Комплекс обеспечивает одновременный пуск до 24 ракет.

В июле 2019 года экс-секретарь СНБО Украины Александр Турчинов заявлял, что эти ракеты якобы способны за несколько минут уничтожить Крымский мост.

https://vz.ru/news/2020/6/21/1046197.html

Експердометр в очередной раз не выдержал, стрелка его осциллографа бьется в истерике. Это от испуга, понятное дело... Ведь на следующем этапе они будут догонять и перегонять "Оникс", а его дальность в той же теории позволяет дострелить с Украины до Саратова. А тут оно ж наведется на самую крупную цель в волжской акватории... на наш Зеленый остров, благо из-за обилия лодок, железных шкафов и т.п. он ахуеть какой радиоотражающий ;) - и всьо, пиздец моей яхте. Да что там, весь остров одним ударом снесет...

А если серьезно - то подобные експерды с их дурными выбрыками полезны вдвойне. Во-первых, чем больше переможность до котла, тем больше стресс в процессе и податливость на переговорах после. :) А во-вторых, и самое главное - чем больше таких статей подхватывает и выносит в заголовок рунет, тем больше шансов на то, что до российского военного и особенно политического руководства дойдет-таки фактЪ отнюдь не братских отношений и воззрений на Россию вна. И тем больше будет готовность к жОсткому ответу на агрессивную политику.

Dimson

21.06.2020, 15:40

тем больше шансов на то, что до российского военного и особенно политического руководства дойдет-таки фактЪ отнюдь не братских отношений и воззрений на Россию вна.Уверен, что российское военное и политическое руководство имеет хоть какие-0то иллюзии насчёт "братскости" сегодняшнего военного и политического руководства вна.
И в то же время нельзя судить о воззрениях на Россию собственно народа вна по позиции экспёрдов на прикорме того самого сегодняшнего военного и политического руководства вна. Которое само - на прикорме внешних управляющих чуть более, чем полностью.
Если изменить программу передач Излучателей, изменятся и воззрения пересичного вукраинца.
И это, полагаю, российское военное и политическое руководство понимает.
Как и то, что для того, чтобы изменить программу передач, необходима готовность к жОсткому ответу. Не исключая превентивного :)

Олег из Донецка

21.06.2020, 16:47

Украинский военный эксперт Михаил Жирохов
Был знаком с Мишей Жироховым в далёкие теперь уже 90-е годы благодаря донецкому клубу коллекционеров. Точно знаю, что названный "военный эксперт" в армии отродясь не служил, увлекался стендовым моделизмом (как и ваш покорный слуга- у меня на полочке до сих пор стои́т модель P-47 D 25 Thunderbolt его сборки и окраски), учился на ист.факе Донецкого университета, и ни о каком украино-российском противостоянии даже и не думал. Вспоминая сейчас того прыщавого (очень прыщавого) юнца- никак не могу понять: когда же мы его потеряли? Впрочем, Боря Рожин- тоже весьма прыщав, а гляди ж ты: не потеряли, а приобрели! Видать- не в прыщавости дело...

AlexDl

21.06.2020, 18:07

Волгарь

21.06.2020, 18:37

Если изменить программу передач Излучателей, изменятся и воззрения пересичного вукраинца.
И это, полагаю, российское военное и политическое руководство понимает.

Вот только есть одно "но": как быть с поколениями, которым эти самые излучатели сформировали их основное, оно же единственно верное мировоззрение? Сколько потребуется времени на изменения - еще 30 лет? И что будет происходить все это время - новая бандеровщина на "оккупированной москалями" территории при поддержке Запада? А без "оккупации" - так или иначе, напрямую или "ставленниками/агентами" - херЪ переключишь.

Камрад, самостийность (не берем - свидомость, нацюковость и т.п., а вот именно что "мы отдельно, это наши внутренние дела" и т.д.) въелась в мозги до подкорки за эти годы. И даже вроде бы "пророссийские" - все равно, как мы видим, с РФ себя не отождествляют; в лучшем случае - с Союзом-который-мы-потеряли и прочими ампутированными историей реалиями. Без которых - "фантомные боли Империи" выливаются в опять-таки... антиРФность, назовем это так. ;) Эвон и из Донецка нам уже некоторые местные жители сообщают - не тех начальников назначили, неправильную политику проводят, дайте волю и другой глобус впридачу. На котором шахтеры и таксисты и без бурятов всяких всех перемогут по самый Киев, да и тогда перемогли бы, если бы Путин со своим Минском не помешал... :)

"И это еще один из лучших!"(с) Атос о д'Артаньяне :wink:

Волгарь

21.06.2020, 18:55

Чегой-то вырез в борту сильно смущает Достаточно укроотмиралу взойти на борт, затопнет посудинка то

Там с двух сторон трапы (и еще сверху закрывается) - это площадка для того, чтоб всякие досмотровые группы и т.п. могли на взятые под борт надувнушки грузится-выгружаться. Или боевые пловцы - спрыгивать за борт на самом малом, не кувыркаясь в струе.

https://www.cgstudio.com/imgd/l/26/5c407e9d700ae03c638b4567/mark_vi_patrol_boat_dirty_15.jpg

Очень полезная приблуда, кстати. :) И с мореходностью там все океюшки - оно ж все-таки хоть и для прибрежного, но таки океанского патруля создавалось, а не для речного, как бронечовны. ;) А также для спецопераций - и транспорту на палубу загрузить можно, и всякие ихние "корабли-доки" такие катера в пузо берут запросто:

https://4.bp.blogspot.com/-cm32kRyZCDA/VzsZvden6uI/AAAAAAABRvw/J3Qsqp14juYNMyBk8vYssG197Yu_dPhjQCLcB/s1600/13221416_10154210716424324_6539907953581172923_o.jpg

Так что любой укротмирал будет доставлен на ковер и носом потыкать пьянку к американским коллегам со всем возможным комфортом. ;)

Ну, и немного шевелящихся картинок для рекламы будущего пополнения ЧФ РФ. ;)

https://www.youtube.com/watch?v=LoKFiuDUXIQ

Dimson

21.06.2020, 20:07

Вот только есть одно "но": как быть с поколениями, которым эти самые излучатели сформировали их основное, оно же единственно верное мировоззрение? Сколько потребуется времени на изменения - еще 30 лет? И что будет происходить все это время - новая бандеровщина на "оккупированной москалями" территории при поддержке Запада?А никак не быть. Ибо 90-95% населения вообще не проявляют политической активности, если их личной жопы не коснётся. Сколько десятков (сотен?) миллионов со сформированным царскими и церковными излучателями мировоззрением было в СССР в первые годы после революции? А уже в 30-е они стали юмористическими персонажами Ильфа и Петрова.
И с другой стороны - сколько в 1991 году было с советским мировоззрением, а излучатели-то в СССР были не чета царским? И чего? За 30 лет у граждан это мировоззрение успело провернуться аж на 360 градусов :)

Так что с необандеровцами понятно, как поступить. Явных, засвеченных в СМИ не так много - все эти рожи известны и нейтрализовать их не составит никакого труда. Чуть больше ноунеймной пехоты, но если принять жёсткие решения к первой части, вторая затихарится - их всё равно не так много, чтобы активно существовать без моральной и материальной поддержки власти. А остальные - пассивные жертвы излучателей, либо перенастроятся на новую волну, либо так и проживут всю жизнь, вспоминая за рюмочкой как он был в АТО.

А что начальников не тех назначили, так для этого и никакой 30-летней самостийности не надо. Вон у нас в Москве тоже сколько недовольных "оленеводом" Собяниным - просто патамушта оленевод! :smile:

Волгарь

21.06.2020, 22:12

Сколько десятков (сотен?) миллионов со сформированным царскими и церковными излучателями мировоззрением было в СССР в первые годы после революции? А уже в 30-е они стали юмористическими персонажами Ильфа и Петрова.

...и только в начале 40-х вдруг внезапно!!! опять стали нужными, полезными, своими - и откуда-то появились просто-таки массово. :)

Вот взяли и повылазили из фельетонов одесско-еврейских хумористов в окопы под обстрелами. :)

И с другой стороны - сколько в 1991 году было с советским мировоззрением, а излучатели-то в СССР были не чета царским? И чего? За 30 лет у граждан это мировоззрение успело провернуться аж на 360 градусов

Правда, что ли? :)

Во-первых, камрад, я просто хуею, пардон май клатч, с твоих регулярных воспоминаний о перестройке и развале СССР. :) Уже даже и забылось, что с 1985 года излучатели СССР взяли да и вывернулись наизнанку, заработав мало того что на полную мощность - так еще и настолько креатиффно, как в брежние времена и не снилось, потому что никто и не думал. ;) С ударами ниже пояса :) - то бишь по подсознательному, начиная с сексуального: ага, в СССР появились секс, эротика разной степени тяжести и прочее, что раньше считалось развратом и аморалкой, то есть было, но по-тихому и чтоб никто не слышал. Но все знали. :)

Людям вместо вечного "надо" дали направление на "хочу-хочу-хочу!!!" - а по линии наименьшего сопротивления оно завсегда лучшее идётЬ, почему-то народЪ охотнее соглашается на фкусножрать сникерсы и дрочить (а еще лучше заскакивать) на голых девок, чем ударно въебывать в зимней тайге за переходящий красный вымпел и переносную доску почета. :)

Причем, что характерно-то - вот как раз мировоззрение-то советское никуда не делось, начиная с требований гос.иждевенчества по любому поводу - все эти 30 лет чОтко присутствовало, да. Как и традиционные советские наборы жизненных ценностей - большинству квартира-тачка-дачка, меньшинству - инженерно-техническая романтика... просто первые стали дороже и менее для всех, а последняя перестала поощряться из всех труб, включая кассу со зряплатой. :)

но если принять жёсткие решения к первой части, вторая затихарится - их всё равно не так много, чтобы активно существовать без моральной и материальной поддержки власти

...и тихо встроятся в "российскую" власть, чтобы потихоньку поддерживать там свои прежние идеи и настроения. А как чуток послабление выйдет - так и погромче: см. бывш. бандеровский "юнак" Л.Кравчук, впоследствии активный комсомолец и вплоть до персека КПУ.

Что характерно - десятки лет воздействия моШШных советских излучателей вкупе с материальным поощрением это мЫшленье как-то слабо перенастроили. Изменили только то, что нужно говорить публично - а под активным и очень правильным коммунистом сидел криптобандеровец, сцуко, и ждал своего часа. Они это очень хорошо умели и умеют - тихариться по схронам и ждать.

А потом выскакивать и резать.

А остальные - пассивные жертвы излучателей, либо перенастроятся на новую волну, либо так и проживут всю жизнь, вспоминая за рюмочкой как он был в АТО.

И стОит только малехонько ослабнуть давлению, пошатнуться стабильности (а нынешние годы, камрад, консервативные и лодконешатальные ;) - они ж не вечные от слова "совсем", тряхнет нас еще не раз и довольно скоро, ибо правящая, не путать с реальной, элита российская решила крепко забить на свою сменяемость, а супротив законов природы хуй проссышь) - как вот эти "пассивные жертвы" хлопнут еще по рюмочке и выскочат вслед за тихушниками. Вспоминать боевую молодость, и если своих сил уже не хватит - втихаря воспитанное ими же поколение накручивать.

Смотри опять-таки конец 80-х и Галичина - откуда только что взялось... и кто взялся.

Вон у нас в Москве тоже сколько недовольных "оленеводом" Собяниным - просто патамушта оленевод!

А давай еще сравним, как часто у вас в Москве гранатами хулиганят. С Киевом вот хотя бы. На душу населения и в единицу времени.

Москва - это даже не Россия, Димсон. :biggrin: И уж не Украина от слова "зовсим". :)

BWolF

21.06.2020, 22:35

Смотри опять-таки конец 80-х и Галичина - откуда только что взялось... и кто взялся.
А главное сколько....

Ещё в 2005 - это всё была школьная поросль, воспитанная не столько западенцем Черноволом (который, кстати, был за федерализацию, без которой, по его мнению, Украина была обречена на войну и развал), а ни разу не бандеровским Днепропетровским директором завода из-под Чернигова.
И поросль эта росла по всей стране.
Просто на ЗУ гораздо активнее поддерживалась родителями и властью, которые решили попанувать пока дают.

Так что, при известных денежных вливаниях и пофигизме власти, и новгородцы вполне активно вспомнят о своей исключительности и порушенной державности.....

Волгарь

21.06.2020, 22:40

и новгородцы вполне активно вспомнят о своей исключительности и порушенной державности...

У них нынче проблема: на былом пути в Европу клятый москаль Петр Романов прорубил окно и тут же ставни имени себя вмастрячил. Это вам не сразу четыре границы с разными странами ЕС на Карпатах... а питерские - они аккурат нынче всей страной и рулят! ;)

Dimson

21.06.2020, 23:04

Во-первых, камрад, я просто хуею, пардон май клатч, с твоих регулярных воспоминаний о перестройке и развале СССРНесмотря на то, что я в отличие от был в 1985 уже взрослым. И про перестроечные излучатели прекрасно помню. Только тут два нюанса было. Во-первых, в коммунизм уже мало кто верил, да, и 20 сортов колбасы казались эдакой новой мечтой. Но СССР рушить - таких лучей в излучателях не было изначально и даже на излёте истории Союза в 1991 году на референдуме за сохранение СССР проголосовало более 75% населения СССР. Вна УССР, где уже развернулся во всю Рух с собственными и перехваченными у коммунистов излучателями, за сохранение обновлённого федеративного союза проголосовало 70,2%.
И второй нюанс: развал СССР, несмотря на итоги того референдума, произошёл не столько из-за объективного изменения мировоззрения населения с помощью излучателей, а в результате безмозглой и/или предательской позиции руководства КПСС и СССР. Они могли и излучатели несколько по-другому настроить и за обратными связями внимательно следить, но...
Впрочем, даже если и так, то просто смести шкалу на 5 лет и начни отсчёт не с 1991, а с 1985. До появления Горбачёва излучатели работали исправно, хотя уже и малоэффективно на фоне экономических проблем у населения (хоть они и были много меньше, чем сегодня у населения ВГН, что делает их (укровские) излучатели такими же холостыми). Всего пять лет - и никакого "единого могучего Советского Союза", как и не бывало. И мало кто о развале пожалел, если это не коснулось лично, как русских на окраинах.
И никаких 30 лет не надо, оказывается, чтобы то, что забивали гвоздиками в темечко, начиная с детского садика, полностью выветрилось новой реальностью.

Dimson

21.06.2020, 23:05

И поросль эта росла по всей стране.А где эта поросль сейчас в Крыму и ЛДНР? Почему массово не роет схроны и не пускает под откос поезда на Крымском мосту? :morning1:

clarmon

21.06.2020, 23:38

А где эта поросль сейчас в Крыму и ЛДНР? Почему массово не роет схроны и не пускает под откос поезда на Крымском мосту?

в ЛДНР - большей частью свалила на подконтрольную вна территорию, вслед за деньгами, спонсорами и привычным укладом жизни, да и просто чтоб осколками от снарядов не посекло, вместе с массой нейтрального населения, просто спасавшегося от войны. А там - кто куда, некоторые даже в нацбаты и ВСУ. Немногие оставшиеся - сидят, засунув язык в жопу, бо линия фронта близко и в населенных пунктах вполне можно нарваться на реально воевашего, может кончится больно и инвалидно.

За Крым - наверняка не скажу, но подозреваю, что получили паспорта краины-агрессора, а дальше по обстоятельствам. Некоторые так после получения паспорта РФ еще и вна вернулись и оттуда дули крутят москалям. У Шария про одного такого ролик имеется, Казарин, кажись, фамилия.

BWolF

22.06.2020, 00:25

А где эта поросль сейчас в Крыму и ЛДНР?
Гугл выдал это:

13 нояб. 2019 г. - Из них 50 тысяч приехали с Украины. Уехали из Крыма на Украину 7 тысяч...
Про ЛДНР уже ответили.

Волгарь

22.06.2020, 03:15

Только тут два нюанса было. Во-первых, в коммунизм уже мало кто верил, да,

И как это соотносится с мегакрутостью советских излучателей? ;)

Но СССР рушить - таких лучей в излучателях не было изначально и даже на излёте истории Союза в 1991 году на референдуме за сохранение СССР проголосовало более 75% населения СССР.

Камрад, ну вот прям не было... :) Референдум - это, извините уж, не излучатели, это чуть другая машЫнка - административный ресурсЪ называется. :) В пиздец насколько антисоветском уже, кипящем говнами из всех дыр и местами даже постреливающем по советским солдатам Азербайджане - за сохранение Союза вдруг насчитали 93,3% "за", больше, чем в Белоруссии, не говоря уж про Украину. При явке 75% на почти пустые участки, охраняемые войсками - режим ЧП как в январе-90 ввели, так только в сентябре-91 и сняли.

И по излучателям: ну да, из всех утюгов не твердили - давайте развалим, давайте развалим... просто на первой кнопке был Горбачев, а вот на второй - Ельцин и межрегиональная депутатская группа. :) Каковые радостно приветствовали суверенитет приебалтов (кстати, в референдуме, как и Грузия с Молдовой, и Армения - уже не участвовавших...), срали на советскую власть что и как могли, разжигали конфликты пиздец как (тот же Карабах - так и личным присутствием), а во время путча вместо маленьких лебедей показывали обращение Ельцина с танка. ;)

Впрочем, даже если и так, то просто смести шкалу на 5 лет и начни отсчёт не с 1991, а с 1985. До появления Горбачёва излучатели работали исправно, хотя уже и малоэффективно на фоне экономических проблем у населения

Камрад, если бы они работали исправно - никто бы не стремился из шкуры вылезть ради фирмЫ и лейбла, не фарцевал, не спекулировал валютой, никто не слушал бы "голоса" через глушилки (и те, сцуко, неисправно работали! :) ) и вообще особистам и их верным... ээээээ... сознательным товарищам в коллективах ;) можно было бы отдыхать. Да и замполитам тоже. :) И даже первые видеосалоны с вражеской кинопропагандой были бы разгромлены гневными хуйвейби... комсомольцами. А так всю дорогу - сегодня они играли джаз, завтра рок, а послезавтра продали-таки Родину.

Просто потому, что - в отличие от Украины - шизофрения была не в головах граждан, а в самой системе пропаганды и воспитания. Ну нельзя, чтобы одной рукой с детства вбивали, что надо быть честным-пречестным, а другой - "в "Известиях" нет правды, в "Правде" нет известий". :) Нельзя рассказывать про ниипическое изобилие людям, выходящим на улицы с требованиями нормальной жратвы - это, заметим, не 1985, а 1962. Нельзя чуть ли не каждую пятилетку рассказывать о том, что предыдущий кумир, оказывается, на самом деле враг народа. Нельзя, в конце концов, обещать к 1980-му коммунизм, а вместо него проводить Олимпиаду ;) - и при этом требовать, чтобы люди, которых с детства воспитывали те же излучатели быть честными, верили в любую очередную хуйню.

А на Украине - все играет дивными красками! :) Вот тебе одна кнопка, вот другая, вот десятая - на всех мнения разные. На одной ругают власть, на другой с пеной у рта доказывают, что лучше нынешней и быть не может. На одной говорят про оккупантов-агрессоров, на стодвенадцатой :) - о том, что надо восстанавливать сотрудничество с Россией.

Но на какую бы кнопку ты ни нажал, главная идея на всех остается неизменной - незалэжна Украина понад усэ!

Волгарь

22.06.2020, 03:17

Почему массово не роет схроны и не пускает под откос поезда на Крымском мосту?

Потому что им уйутненько и в квартирках, а супротив системы охраны Крымского моста у этой поросли еще межушные ганглии не доросли. ;)

Dimson

22.06.2020, 11:13

Вот вы, камрады и ответили.

Вся эта взлелеянная поросль мамкиных нацистов или съеблась - по вашим же оценкам это 1% от населения, или тихо сидит по кухонькам, шопотом спивая щеневмерлу.

И отдельно Волгарю:

Нельзя рассказывать про ниипическое изобилие людям, выходящим на улицы с требованиями нормальной жратвыА про то, что Украина вот-вот вступит в ЕС и берега Днипро станут из киселя, а вода в нём - горилкой, значит можно?

Камрады, украинская пропаганда за неимением других наработок полностью и целиком повторяет советскую пропаганду. С её догоним и перегоним и наличием идеологического супостата.
Но потому что и идея, положенная в основу этой пропаганды, в подмётки не годится советской идее, и исполнители таковы, что секретари по идеологии времён товарища Суслова кажутся виртуозами по сравнению с укропропагандистами, весь путь, на который у СССР ушло 75 лет, украинская мечта прошла за 7 лет.

Dimson

22.06.2020, 11:15

Дмитрий Стешин в ТГ вспоминает:

http://c.radikal.ru/c13/2006/70/e2f94306dc3c.png

видео:

https://www.youtube.com/watch?v=wCccF2sZYws

Волгарь

22.06.2020, 12:01

А про то, что Украина вот-вот вступит в ЕС и берега Днипро станут из киселя, а вода в нём - горилкой, значит можно?

"Можно обманывать часть народа все время, и весь народ некоторое время, но нельзя обманывать весь народ все время!" (с) А.Линкольн, расист ;)

Камрады, украинская пропаганда за неимением других наработок полностью и целиком повторяет советскую пропаганду. С её догоним и перегоним и наличием идеологического супостата.

Камрад, украинская пропаганда - это попытка всунуть американские наработки и методички в местный постсоветский (и выросший на советских штампах, приемах и т.п.) исполнительный механизЬм. :) А "догоним и перегоним" (или "не уступим первенство" - для тех, кого догоняют :) ) и идеологические супостаты (см. "комми" в США ;) ) - это интернациональное шопипец. Еще папы римские еретиков и мусульман в идейные враги правильного человечества записывали... :)

Но потому что и идея, положенная в основу этой пропаганды, в подмётки не годится советской идее, и исполнители таковы, что секретари по идеологии времён товарища Суслова кажутся виртуозами по сравнению с укропропагандистами, весь путь, на который у СССР ушло 75 лет, украинская мечта прошла за 7 лет.

Есть еще один моментикЪ-с... ;) Идеи в общем-то годны любые, которые пипл с аппетитом хавает, и в этом отношении идея своего наци-анального превосходства ничуть не лучше и не хуже идеи братства с неграми и прочими бусурманами, даже аппетитнее для большинства, потому как по ЛНС идет опять-таки. :) И исполнители... таки ой. Времена товарища Суслова - это по 1982-й включительно, и в 1985-м в массе своей исполнители были те же самые... дубовые настолько, что каска Тымчука по сравнению с ними образецЪ передовых современных политтехнологий. :)

Дело в другом. Товарищ Суслов, товарищ Жданов, герр Геббельс унд партайгеноссен работали системно. Они были не просто исполнителями, которым вбросили бабла и заказали нарисовать картинку, чтоб начальству понравилось (а что на той картинке "Тигр" вместо ИСа - начальство в танках не разбирается... ;) ) - они были частью жОстко структурированного государства, в котором все работали на сверхидею - и работали жОстко организованно. Системно. По научной, сцуко, организации труда, что во многом нивелировало хреновое качество отдельных винтиков, особенно внизу.

А сучасне украинство - явление антисистемное в принципе. Хаос як вин е. :) И вкинь в него любую методичку, направь любых инструкторов - в итоге он же и получится. :)

Dimson

22.06.2020, 14:12

А давай вспомним, с чего началась дискуссия?

Вот только есть одно "но": как быть с поколениями, которым эти самые излучатели сформировали их основное, оно же единственно верное мировоззрение? Сколько потребуется времени на изменения - еще 30 лет?
И выясняется, что не надо 30 лет для переформатирования, тем более, когда единственно правильное, потому что верное мировоззрение кардинально расходится с жизненными реалиями и - главное! - не приносит покращщения, а усугубляет руину :)

Заебавшая всех уже к концу 80-х унылая идеологическая квази (к тому времени) коммунистическая жвачка легко сменилась на капиталистическую мечту о 20 сортах колбасы, потому что именно с колбасой для народа у старческого и безидейного руководства КПСС и СССР возникли проблемы. А мечта о светлом Царстве Капитализма с царём по имени Рука Рынка и вовсе за 10 лет разбилась на мелкие осколки. Основоположники, они много чего нафантазировали, но то, что базис определяет надстройку, угадали верно. И если базис становится картонным, то никакие излучатели не могут сохранить надстройку в неизменном виде.

crazyvird

27.06.2020, 19:15

https://sun3.43222.userapi.com/pD3ADixGnUlgZFZCAmkZ-kXiGmh9zYkmtvbDmg/2oWtX2LorfA.jpg

Dimson

28.06.2020, 00:59

Интересно, как можно верить умно, например, в то, что дважды два ровно пять?
Это какая-то альтернативная "умность" получается :morning1:

clarmon

28.06.2020, 02:04

Интересно, как можно верить умно, например, в то, что дважды два ровно пять?
Это какая-то альтернативная "умность" получается :morning1:

ну это уже Зеленский выразился неточно, что с него взять - шоумен, чать не профессор математики или логики какой. Более соответствующей формулировкой было бы "Мы в это верим безмозгло". Заодно и про дважды два равно пять понятно становится.

V_V_V

28.06.2020, 14:02

Страна-конотоп.

https://www.youtube.com/watch?v=70iPUz0wn9Y

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Dimson

28.06.2020, 16:41

Страна-конотоп.Всё больше и больше напоминает оперетку :morning1:

Волгарь

01.07.2020, 17:25

Всё больше и больше напоминает оперетку

Там все по-простому, так что до тонкого искусства оперетты... лучше и не спрашивать. :) Блядский цЫрк с йопаными кловунами як вин е ;) - и репризы довольно однообразные:

У здания посольства России в украинской столице, где в среду проходит голосование по поправкам в Конституцию, сожгли российский флаг, сообщили в пресс-службе диппредставительства.

«Только что какой-то персонаж пытался сжечь российский флаг возле посольства. Сжег и ушел. Его не задержали», – сообщили РИА «Новости» в посольстве.

Также, по данным посольства, около 10.00 мск порядка 10 человек устроили небольшой пикет, продолжавшийся в течение 10 минут. «Звучали антироссийские высказывания. Потом разошлись», – сообщили в посольстве.

«В других городах пока спокойно. Охрана усилена полицией и нацгвардией Украины. Других серьезных инцидентов не было», – добавили в диппредставительстве.

На Украине открыты четыре участка – в Киеве, Одессе, Харькове и Львове, голосование началось в 08.00 мск и продлится до 20.00 мск.

https://vz.ru/news/2020/7/1/1047860.html

Но кое-кто там хочет показать себя и силачом-атлетом, демонстрирует моШШу... или моШШи?

Вооруженные силы Украины повышают боевые возможности в направлении Крыма, заявил командующий украинской Операции объединенных сил Сергей Наев.

«Мы четко понимаем все сценарии развития ситуации на этом направлении и адекватно оцениваем возможности Вооруженных сил РФ по наращиванию военной силы за короткое время. Поэтому уже выполнили определенную часть работ по повышению боевых возможностей наших войск на этом направлении и продолжаем эту работу каждый день. Ситуация контролируемая», – передает его слова «Страна».

Он добавил, что у украинской разведки нет данных об активизации ВС России со стороны Крыма, хотя Москва и готовится к проведению масштабных учений «Кавказ 2020».

Ранее представитель главного управления разведки Минобороны Украины Вадим Скибицкий заявил о возможности «вторжения» российских военных со стороны Крыма.

https://vz.ru/news/2020/7/1/1047881.html

Разведка говорит о возможности вторжения, но данных об активизации у разведки нет. Но командование адекватно оценивает, контролирует ситуацию, повышает боевые возможности...

Насчет "адекватно" - умилило особенно. :) Если уж мост заработал в полную силу - то время вспомнить его нормальную пропускную способность: 47 пар поездов в сутки. Пассажирское сообщение сейчас почти никакое - ЕМНИП 9 пар поездов в сутки. То бишь 30-35, а то и больше, эшелонов с техникой (а л/с - воздухом) до Джанкоя за сутки - как нехуй делать. Условно можно считать "1 БТГ - 2 эшелона", если сразу тащить и усиление, и обеспечение, и экипажи машин - чтоб и при нелетной погоде сразу разгружаться. :) За сутки, опять-таки условно, по ж/д части перебрасываются на 1000 км - с учетом погрузки/разгрузки, если все чОтко организовано и отработано (что у нас делается уже не первый год - "смешанным способом" каждые учения и каждую проверку боеготовности гоняют). То бишь за сутки там внезапно!!! может оказаться столько российских войск, что им после получения приказа на невежливое наступление через перешейки - останется только рапортовать о достигнутых рубежах и запрашивать дальнейшие задачи...

Я не понял, чо, укрохернералы решили побольше войск на Крымское направление от Донбасса перетянуть, чтобы ежели вдруг попрётЬ - быстрее смогли перебежать и сдаться, как тот обдолбанный миротворецЬ? ;) А то ж мало ли чо, после всех обстрелов ополченцы на Донбассе злы, могут пленных и не брать, а тут уже направление проверенное, проведена разведка без боя... :)

Могут успокоиться, коли так. И расслабиться до 10 октября. :wink:

Вован Донецкий

01.07.2020, 18:14

Могут успокоиться, коли так. И расслабиться до 10 октября.

А что будет 10 октября?

V_V_V

01.07.2020, 18:34

"1 БТГ - 2 эшелона"Эммм....
Десять примерно, чтоб это всё могло работать.

Но это не принципиально, с мыслью согласен в целом.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь

01.07.2020, 19:43

Эммм....
Десять примерно, чтоб это всё могло работать.

Считаете "1 машина - 1 платформа"? :) Это разве что для танков, тяжелых САУ и т.п., мотострелковая техника чуток полегче и поменьше. :)

http://i.mycdn.me/i?r=AzEPZsRbOZEKgBhR0XGMT1RkFp6YqBdWG5D6YiWuPfaoHKaKTM5SRkZCeTgDn6uOyic

Автотехника - в зависимости от длины.

https://dontimes.news/wp-content/uploads/2019/09/5-1.jpeg

http://www.train-photo.ru/data/media/8/DSC_5453.jpg

Сейчас Российская Армия пользуется для ж/д перевозок четырехосными платформами и вагонами, а не "условными" двухосными времен ВОв, и эшелоны нынче бывают не по 20-30, а по 50-55 вагонов/платформ: возможности локомотивов (да и путей - рельсы-то тяжелые...) тоже выросли. :) Штатно из 60-70 платформ под технику мсб (только его, без усиления) половину занимает как раз то, "чтоб это всё могло работать" - ремонтно-эвакуационный взвод, взвод обеспечения, медвзвод и т.д. и т.п., со всеми возимыми ГСМ и боеприпасами. Плюс к батальону в БТГ - 25-30 платформ под средства усиления - танковая рота, ПВО, РЭБ и т.д. - и плюс два вагона для караула (по одному на эшелон) и человейники для экипажей, если у нас - как было сказано - основной штат летит на Джанкой Илами. :) Впрочем, если и нет - то при перевозке не более чем 1 сутки в 4-осный крытый вагон грузится до 100 человек. Купейные в таких случаях не подают-с... ;)

Так что если чисто мсб без обеспечения и усиления (например, если перебрасываются как усиление/пополнение, а все хозяйство уже есть на месте), то можно считать "один эшелон - один батальон". Со своими собственными "тылами" - полтора эшелона, есть место для усиления. В десяток эшелонов загрузится вся мотострелковая бригада - если, конечно, оставит в ППД оркестр, клуб и прочие небоевые заведения, а возьмет только то, что реально надо для работы. :)

V_V_V

01.07.2020, 20:04

Я примерно прикинул потребное количество вагонов/платформ под условные два батальона (а БТГ это где-то так и выйдет со всеми погремушками), а потом попытался вообразить, что понадобится всему этому на трое суток боёв, включая хренову тучу транспортных машин. Получилось примерно то, что напейсал, плюс-минус, с поправками на незнание конкретных нормативов.

В тапёра не стрелять, играет как может)

АПД:
Да, и ещё. В реальности, из-за того что всё барахло и даже техника иногда собирается по разным местам, плюс "неделимость" некоторых хозяйств из соображений надёжности условный "воинский поезд" может быть гораздо короче отимального, поэтому я бы на 60-70 вагонов не рассчитывал.
-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

AlexDl

01.07.2020, 22:14

В десяток эшелонов загрузится вся мотострелковая бригадаИ кстати уже проверено было, неоднократно, "внезапными проверками", когда с Самары дивизия раз-два и в Ростове, со всеми тылами

Волгарь

01.07.2020, 23:31

А что будет 10 октября?

Как - что? :) Дата будет подходящая - 10.10.2020. :)

Волгарь

02.07.2020, 00:34

под условные два батальона (а БТГ это где-то так и выйдет со всеми погремушками), а потом попытался вообразить, что понадобится всему этому на трое суток боёв, включая хренову тучу транспортных машин. Получилось примерно то, что напейсал, плюс-минус, с поправками на незнание конкретных нормативов.

В тапёра не стрелять, играет как может)

АПД:
Да, и ещё. В реальности, из-за того что всё барахло и даже техника иногда собирается по разным местам, плюс "неделимость" некоторых хозяйств из соображений надёжности условный "воинский поезд" может быть гораздо короче отимального, поэтому я бы на 60-70 вагонов не рассчитывал.

Тут имеет место быть банальное недопонимание нынешней российской военной реальности. :)

Маленький экскурс в историю и уставию :) - в наших уставах понятия БТГ (БТГр) применительно к собственным войскам не имеется (к НАТОвским - есть ;) ), есть именно усиленный батальон. Каковой еще по советским уставам был основной тактической единицей и мог действовать самостоятельно. :)

Родилась тактическая новинка ;) в Северо-Кавказском Военном Округе по итогам Второй Чеченской. Ныне знаменитая 58-я армия внезапно обнаружила, что не приведи Бог войны - у нее, собственно, полки как таковые воевать не годятся. Техники боеспособной хрен да маленько, боевых офицеров и обстрелянных солдат-контрактников тоже не густо, прибывающее пополнение такое, что лучше б не призывалось... а на войну кого-то посылать в ближайшей перспективе надо было бы, потому что Кавказ же.

И тогда было принято решение - из всего имеющегося в полках бардака слепить по усиленному батальону, но чтоб полной готовности. Свести туда контрабасов и нормальных офицеров, дать им технику получше и добавить полковых средств усиления сколько наскребется боеспособных. Вот это и было названо "батальонными тактическими группами" - типа, каждый полк такую по войне выделит, а все остальное будет, как сейчас говорят, "на ротации".

Мысль была дельная, поэтому ее подхватили все, кому надо было слепить из мощей советских штатных структур хоть что-то боеспособное. И 080808 в Грузию пошли именно такие БТГ, в том числе от десантных частей из российской глубинки, потому что у них тоже было очень негусто с техникой и кадрами. :)

Внезапно структура оказалась куда более толковой и гибкой (для локального конфликта), чем полки советского штата, рассчитанные на дойти до Ла-Манша под ядерными ударами, и чтоб к этому рубежу еще на такую вот БТГ как раз и оставалось. ;)

Так что когда по итогам 080808 Сердюков начал переформатировать всё и всех под "новый облик армии" - именно на БТГ как основную тактическую единицу в конфликтах ближайшего будущего (тоже локальных - а в глобальном мотострелковые дивизии не предполагались, ракетных хватало ;) ) и соответственно под это все и затачивалось. В первую голову - новые штаты бригад, в которые где дивизии сворачивались, а где и полки разворачивались - в зависимости от того, сколько там чего оставалось после предыдущих реформ...

И теперь надо внимательно посмотреть на нынешнюю структуру российской мотострелковой (самой общевойсковой :) ) бригады:

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/225409/pub_5bf01b8ad35aa600a9593e88_5bf95ca8414f1b00a938b675/scale_1200

http://900igr.net/datai/obschestvoznanie/Podrazdelenija-sukhoputnykh-vojsk/0025-140-Vooruzhenie-i-boevaja-tekhnika-MSBR.png

и заодно ее мотострелкового батальона:

https://cf.ppt-online.org/files/slide/s/SEc8kTWPodLe7rlxqX0CpsZtuvRUnBGgIFMKN3/slide-3.jpg

Обратите внимание на количество транспортных машин в батальоне. :)

Идеал, разумеется, недостижим ;) - поэтому вместо батареи САО "Вена" у кого-то батарея САУ "Гвоздика", а у кого-то батарея минометов "Сани" и "Поднос" (и даже "Васильки" бывают) на грузовиках, и тут еще зависит от наиболее вероятного ТВД, особенностей действий в предполагаемом конфликте и т.п. - в общем и целом можно разделить на механизированные на гусеницах и моторизованные на колесах, чтоб привычнее.

В общем же и целом можно заметить, что основной штат бригады легко и непринужденно делится на 3 этих самых батальонных тактических группы - по батальону в каждой, плюс по танковой роте из тб, плюс сводный артдивизион (батарея "Градов" и 2 батареи 152-мм самоходок - там тоже не всем "Мста", бывает и "Акация", а у "колесных" так и "Мста-Б" на буксире :) ), плюс сводная же батарея ПВО из "Торов" и "Тунгусок" (или что дадут :) ), взвод РЭБ, саперная рота и т.п.

Но - на практике боеспособность батальонов и батарей, разумеется, разная... ;)

Для локального конфликта "на выезде", для учений, проверок боеготовости и т.п. бригада обычно выделяет 1-2 БТГ с усилением по обстоятельствам (скажем, зенитки не везде очень уж нужны, так что где-то и "Тунгусками" с батальонными "Стрелами"/"Иглами" вполне обойтись можно... :) ) - но при этом вся группа со всем усилением и обеспечением идет из одного хозяйства. Или даже две группы. Или даже три, но тогда уж идет вся бригада, кроме комендантской роты, остающейся караулить ППД.

Так что именно для БТГ собирать всё барахло по разным местам у нас нынче не обязательно. Бывает, что БТГ из разных мест собираются в условную/сводную бригаду - на тех же больших учениях, что имеет дополнительный смысл, поскольку отрабатывается создание/действие крупных соединений по принципу КШУ на полигонах - "часть есть управление части и кто-то при них для обозначения и на хозяйстве" ;) - но смысла для создания БТГ брать батальон из мотострелковой бригады, роту танков для него из танковой, батареи "Градов" и самоходок из артиллерийской и т.п. - нет никакого. Все возьмут из своей бригады, где все друг друга знают, сработались, хозяйство в обеспечении общее и никто не останется бедным родственником.

И, заметим, не будут раздерганы и танковые, артиллерийские, саперные бригады - останутся "в кулаке", а вдруг потребуется. :)

Волгарь

03.07.2020, 15:32

Москва на переговорах по Украине в Берлине намерена потребовать от Киева скорейшего закрепления в конституции страны правового статуса Донбасса и представления списка удерживаемых лиц, сообщил Der Spiegel со ссылкой на неофициальный рабочий документ российской делегации, который якобы поступил в распоряжение издания и лондонского Dossier Center.

В нем, пишет Der Spiegel, российская сторона настаивает на том, чтобы Киев до 6 июля в Контактной группе представил проект по изменению конституции с целью закрепления особого статуса Донбасса, передает ТАСС.

Москва также якобы требует от Киева активизации усилий по реализации «формулы Штайнмайера», которая определяет механизм введения на Украине в действие закона об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей.

Кроме того, Украина должна «без дополнительных условий» к 6 июля представить список удерживаемых в ДНР и ЛНР лиц с целью их возможного последующего обмена. ДНР и ЛНР, как предполагается, сделают то же самое.

Напомним, ранее в пятницу сообщалось, что замглавы администрации Кремля Дмитрий Козак прибыл с рабочей поездкой в Берлин для участия во встрече политических советников «нормандского формата».

https://vz.ru/news/2020/7/3/1048222.html

Интересно, а если в понедельник Украина не выполнит требование - со вторника что, Россия нормандский формат переговоров сменит на норманнский? ;)

Однако уже интересно и то, что опять речь зашла о сроках. Причем очень коротких.

чемберлен

03.07.2020, 23:39

Очень любопытно

Секретов больше нет. Оборона Украины продана | Украина | Аналитическая служба Донбасса

https://asd.news/articles/ukraina/sekretov-bolshe-net-oborona-ukrainy-prodana/

clarmon

03.07.2020, 23:52

оформление сайта чем-то напомнило стилистику фонда Ахметова

crazyvird

05.07.2020, 11:28

Фамилиё у вояки шикарное:biggrin: И по уму ему тоже равных нет:vata_smeh1:

Быть с Россией в паритете не удастся, - Неїжпапа рассказал, как Украина может преодолеть врага.
Главным врагом, с которым Украина сейчас ведет боевые действия на своей территории, является Россия. Страна имеет вторую в мире по численности армию. В этом плане Украина не может догнать РФ, однако победить врага можно не количеством, а качеством.
Наш главный враг - Российская Федерация - имеет вторую в мире по численности армию. Быть с ними в паритете не удастся, как бы нам этого не хотелось. Украина вряд ли потянет содержание Вооруженных сил численностью в миллион человек,
- отметил он."Нынешний мир воюет технологиями, а не количеством штыков, кораблей, самолетов. Технологичность, профессионализм - такими вижу приоритеты Военно-морских сил Украины", - подчеркнул контр-.
https://24tv.ua/buti-rosiyeyu-pariteti-ne-vdastsya-neyizhpapa-novini-rosiyi-i-ukrayini_n1372398

clarmon

05.07.2020, 13:12

Kombrig

06.07.2020, 13:28

Технологичность, профессионализм - такими вижу приоритеты Военно-морских сил Украины

вспомнился "припудренный" мальчик с картонными модельками танков. Видимо отмерал желает попилить трохи бюджета под бумажные кораблики, может даже под пластиковые модельки :biggrin:

Главнокомандующий ВМС Украины Алексей Неижпапа заявил о готовности Киева к войне с Россией. По его словам, Украина хочет "вернуть" Крым и готовится к полномасштабным боевым действиям.
Как утверждает адмирал, в Киеве ожидают российского удара по Херсонской области.
Главнокомандующий также упомянул о ракетном комплексе "Нептун", который, якобы, может "достать" до Севастополя с материковой части Украины.

https://ria.ru/20200706/1573941178.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews жутко боЕвый адмираЛЬ.

в ставке у гитлера все малахольные.
ЗЫЖ
ну даже если представить, что они запустили в сторону Севастополя ракету и какие то из них нашли свою цель:morning1:

последующие действия РФ прогнозировать он не стал или ему просто про это не рассказали)

OUTCAST

06.07.2020, 13:49

последующие действия РФ прогнозировать он не стал

Потому , что ,кмк, не будет не то что комплексов Нептун , не будет 404....

Kombrig

06.07.2020, 13:55

последующие действия РФ прогнозировать он не стал

Потому , что ,кмк, не будет не то что комплексов Нептун , не будет 404....
ну как минимум КШМ и прочих сил и средств инфраструктуры, с которых шли приказы и НП откуда хотели наблюдать:vata_smeh1:

Даже хотелось бы чтобы они уже что то кинули в сторону Крыма. Там давно ждут. Но в целом судя по боевым петушиным крикам самого президента Зе, что они никого не простят за Крым...они себя надрачивают все сильнее. Не ровен час кто и надавит на кнопочку

OUTCAST

06.07.2020, 14:03

Kombrig

06.07.2020, 14:07

Kombrig

06.07.2020, 14:15

а Неижпапа то. прямзлостный манкурт. урожденный в Городе Севастополе.

Биография Неижпапы любопытна, так как он родился в 1975 году в «городе русских моряков» Севастополе. Там же в 1997 году окончил Севастопольский военно-морской институт, а в 2008 году – Севастопольский военно-морской институт (оперативно-тактический уровень) и национальный университет обороны Украины в 2015 году.

Предав Крым и Севастополь, поучаствовав в украинской агрессии против Донбасса, Неижпапа принялся строить украинскую карьеру: в 2015-2019 гг был заместителем командующего ВМС по боевой подготовке, с апреля 2020 года занимал должность заместителя командующего ВМС.

https://jpgazeta.ru/vms-ukrainy-vozglavil-predatel-sevastopolya/

Dimson

06.07.2020, 14:16

Нет сцуко. Пыхтят мрази.Это всякие белецкие черви под кожей трупа шевелятся и жуки-олигархи жуют-догрызают мёртвую плоть, создавая впечатление, что труп дышит...:morning1:

Kombrig

06.07.2020, 15:51

последующие действия РФ прогнозировать он не стал

Потому , что ,кмк, не будет не то что комплексов Нептун , не будет 404....

видеоряд подоспел
на пороховской помойке разжигают

https://www.youtube.com/watch?v=coaOGkFGYUI

чемберлен

06.07.2020, 16:04

а кто этот бородатый ученый муж? На адмирала не похож. Но про конверты метр на метр в штабе армии России он знатно рассказывает

Kombrig

06.07.2020, 16:12

а кто этот бородатый ученый муж? На адмирала не похож. Но про конверты метр на метр в штабе армии России он знатно рассказывает

какой то эксперд
возможно шпигун украинский, что только что вернулся из генштаба РФ:blush:

Kombrig

06.07.2020, 16:27

манкурты настолько ебнуты...
просто к слову.
я про этот сухопутный коридор уже какой год слышу.
у них по другому извилина вообще не фунциклирует.
вот зачем нам этот коридор с их логики вообще непонятно)

и без коридора теперича можно ввалить по самые

manep

06.07.2020, 16:32

возможно шпигун украинский, что только что вернулся из генштаба РФ

Гастарбайтерствовал. Конверты клеил. :biggrin:

танкист

06.07.2020, 16:46

Конверты клеил.
Хорошо владеет языком. :)

Волгарь

06.07.2020, 16:49

вот зачем нам этот коридор с их логики вообще непонятно)

и без коридора теперича можно ввалить по самые

А шоб було! ;) И вообще, это же все знают!!! - что России непременно нужен сухопутный коридор. По самое Приднестровье. ;) И вообще вся Украина по самый Чоп, но начнут с коридора.

Патамушта именно таГ нарисовали на картах НАТОвские архистратиги еще в 2014-м, под это и вся помощь выделяется, надо ж понимать, и вообще - программка в голове исполняется, команды "стоп" не было... :)

Правда, там еще новую потом дописали - насчет воды для Крыма - так теперича чаще именно про это слышно, что Россия нападет, иначе у нее весь Крым высохнет. С вторым шевелением того же таракана - а если отобьемся, не покоримся, не дадим воды даже за деньги, то весь Крым высохнет, будет никому не нужный, крымчане будут бедные и злые, все попросятся обратно и Крым таки вернут. ;)

А фунциклировало бы оно самостоятельно - так и сообразило бы, что узкий простреливаемый коридорчик ну никак не устраивает. Если уж заводиться по такой жаре :) - то сразу уж брать весь Юг, чтоб два раза за ними не бегать...

crazyvird

06.07.2020, 17:32

то сразу уж брать весь Юг,
По самый Житомир:)

Волгарь

06.07.2020, 18:52

а Неижпапа то. прямзлостный манкурт. урожденный в Городе Севастополе.

И его с этого прям колбасит:

Командующий украинским флотом контр-адмирал Алексей Неижпапа заявил, что Севастополь якобы является главной базой ВМС Украины, и пообещал туда вернуться.

«Главная база Военно-морских сил Украины – это Севастополь. Я от этой идеи, принципа и месседжа никогда не откажусь», – заявил Неижпапа в интервью газете «Думская».

Главком ВМС Украины заявил, что прослужил в Севастополе всю жизнь, и пообещал вернуться в город. Неижпапа утверждает, что у многих украинских офицеров есть жилье в Крыму, однако он не намерен «соваться» в Крым, пока полуостров «не станет украинским».

«Я к этому отношусь категорически: я поеду в Крым только тогда, когда там будет наш сине-желтый флаг. Все. Точка», – приводит его слова РИА «Новости».

Неижпапа ранее заявил, что боевой флот страны готовится к полномасштабным боевым действиям с Россией. «Будет много потерь – и наших воинов, и гражданского населения», – заявил Неижпапа.

https://vz.ru/news/2020/7/6/1048611.html

Заметим: о легионах боевых бурятов, которые полягут полностью, ни слова... но мирное население они там уже списали, да. А чо этих всех сепаров-колорадов жалеть, остались бы квартирки целыми...

И что еще характерно - поднимать жовто-блакитный над Крымом должен кто-то другой, а отмирал надеется вернуться на готовенькое. ;)

чемберлен

06.07.2020, 20:08

И что еще характерно - поднимать жовто-блакитный над Крымом

вот вам, вата!

https://medium-info.ru/wp-content/uploads/2020/07/WW.jpg

В первое воскресенье июля Украина отмечает День ВМС.

Основные праздничные мероприятия с участием высшего руководства в этот раз проходят в Одессе, где впервые с 2014 года по случаю профессионального праздника моряков организован военно-морской парад.

День ВМС Украины установлен президентским указом 1996 года. За это время дату проведения переносили несколько раз: с 2006 года праздничные мероприятия проходили в первое воскресенье июля; в 2012 и 2013 годах праздник совпадал с российским Днем ВМФ (последнее воскресенье июля); в 2014 году президент Петр Порошенко снова перенес дату на начало второго летнего месяца.
Интересно, что традиционные смотры военной техники по случаю праздника в украинских морских городах преимущественно проходят не в формате парада, а в виде статического показа (экскурсии для посетителей по кораблям, торжественное принятие присяги моряками и другие протокольные мероприятия). Как уже было сказано, в Одессе, где находится штаб ВМСУ, военно-морской парад, посвященный Дню ВМС, не проводили шесть лет, чему многие эксперты находят понятные объяснения.
Главной причиной называется текущее состояние украинского флота, средний возраст которого достигает неприличных двухзначных цифр. Не стоит лишний раз говорить, что большая часть стоящих на вооружении ВМСУ кораблей были построены еще в СССР, поэтому, помимо напоминания населению о текущих проблемах с модернизацией армии, День ВМС сохраняет советский оттенок, который неприятен для ориентированного на диалог с Западом украинского руководства.
Отметим, что в 2019 года во время Дня ВМС Украины в Черном море проходили крупные украино-американские учения «Си Бриз». Участвовавшие в тренировке иностранные корабли впервые приняли участие в праздничном статичном смотре военной техники в порту Одессы, что вызвало неоднозначную реакцию населения.
В комментариях многие пользователи не оценили приглашение гостей, отметив, что присутствие на Дне ВМС техники стран НАТО превратило профессиональный праздник в очередную политическую акцию. Читатели напомнили, что вклад Вашингтона в развитие ВМСУ ограничился передачей в 2018 году двух списанных патрульных катеров, стоявших на вооружении береговой охраны США с конца 80-х годов. Несмотря на то, что техника была передана бесплатно, списанные 30-летние катера необходимо обслуживать и ремонтировать, чем, очевидно, и был вызван экономический интерес американцев сделать Киеву «щедрый подарок».
https://medium-info.ru/dfbd/prazdnuem-no-ne-raduemsya-den-vms-ukrainy/

немного истории

https://topwar.ru/uploads/posts/2017-07/1499021100_21368_004b2ce9d3fadb68bac32ac8a4df7857_large.jpg

crazyvird

06.07.2020, 20:17

https://www.youtube.com/watch?time_continue=59&v=XSf7SM11lQg&feature=emb_logo

Волгарь

07.07.2020, 09:04

Волгарь

07.07.2020, 12:30

Командующий украинским флотом контр-адмирал Алексей Неижпапа заявил, что благодаря поставке американских катеров Mark VI Украина сможет ограничить действия России в Азовском море.

Неижпапа заявил в интервью газете «Думская», что «Азовское море – это не лужа России», и если в Москве считают, что «будут себя вести, как привыкли – у них не получится», передает РИА «Новости».

«Уже в этом году мы увеличим количество единиц в Азовском море. Мы должны получить из США самые современные катера типа Mark VI – всего 16 единиц. Естественно, часть из них обязательно будет в Азовском море. С ракетными комплексами на борту – более эффективными для этого региона», – сказал он.

Контр-адмирал назвал катера Mark VI универсальной платформой, которую можно применять как для патрулирования, так и для высадки диверсионных групп. В то же время он признал, что «самое главное – уметь профессионально их использовать».

Он добавил, что Украина – это первая страна, которая получит эти катера после самих Соединенных Штатов: «Это получилось потому, что мы разработали стратегию и поставили цели – как поэтапно развивать ВМС Украины».

https://vz.ru/news/2020/7/7/1048692.html

"Как нас вставило,
Как нас вставило,
Как нас вставило, Боже!
Как нас вставило, так и оставило -
Чтоб вас так вставило тоже!"

(с) Тикки :biggrin:

Вован Донецкий

07.07.2020, 12:34

Но хотя бы припомнить хероическую битву при Керченской протоке и участие в захвате бронеунитазов российских штурмовиков и вертолетов...

Не, ну он же сазал:

С ракетными комплексами на борту
- с них, видимо, и будут по самолетам шмалять :mocking:

Kombrig

07.07.2020, 12:44

Киев рассматривает возможность ввода в Донбасс миротворцев ОБСЕ, заявил вице-премьер Украины Алексей Резников в эфире телепередачи «Свобода слова» на канале ICTV.

«Изучаем пока что беспрецедентную возможность мандата ОБСЕ. Оказывается, и они имеют право вводить своих миротворцев, но никогда в жизни такого не было. Но формально, юридически это возможно», – приводит слова Резникова РИА «Новости».

По словам вице-премьера Украины, миротворцы ОБСЕ могут быть тем вариантом, на который «возможно, та сторона готова была бы согласиться».

В минувшую пятницу в Берлине состоялась встреча политических советников глав государств «нормандской четверки» (Германия, Россия, Украина и Франция), по итогам которой замглавы администрации Кремля Дмитрий Козак заявил, что из-за позиции Киева по вопросу особого статуса Донбасса договориться не удалось.

Ранее в ЛНР и ДНР предупреждали, что не признают закон об особом статусе Донбасса, если он будет согласован Украиной с назначенными Киевом «представителями» региона.

https://vz.ru/news/2020/7/7/1048671.html

"Шо, опять?!"(с) :facepalm:

Похоже, эта сторона просто даже не утруждает себя изучением тех вариантов, которые предлагали их папередники. Припомнить нечем, рыбки же ж... золотые, плавающие в растворах интересных веществ... а документы всякие - а зачем?! То ж была другая влада, сплошь все лохи, не то что нынешние...

Ну, или просто - вот что бы еще брякнуть, лишь бы ничего не делать и ничего не решать, а там оно как-нибудь само... не насрется, так подохнет. Згынуть вороженьки, поплывет мимо садочка чей-то труп... может, и на гиляке в том садочку не придется качаться. Никогда ж такого не было, а раз не было прецедента - значит, и не считается!

Хотя формально такая возможность, разумеется, есть. :wink:

есть мнение, что они зря так тупить продолжают)

Партия «За правду», лидером которой является писатель Захар Прилепин, представила предвыборную программу, в которой предложила провести референдумы по присоединению к России самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик, Приднестровской Молдавской Республики (ПМР), Абхазии и Южной Осетии. Программа опубликована на сайте партии.

«За правду» выступает с инициативой закрепить в Конституции норму, которая позволяет присоединять к стране любую территорию, 75% граждан которой проголосовали за вхождение в состав России.

«Мы выступаем за немедленное признание Донецкой народной республики (ДНР), Луганской народной республики (ЛНР), Приднестровской Молдавской Республики (ПМР) и по результатам референдумов включение их в состав России. Мы выступаем за немедленное по результатам референдумов присоединение к Российской Федерации Абхазии и Южной Осетии на правах субъектов Российской Федерации», — говорится в программе партии.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f03e7a99a79474689c3f5a5?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews Оно пока понятно, что партия нигде и никуда не входят, но ведь выборы уже скоро, и шанс у Прилепина есть.

crazyvird

07.07.2020, 18:56

Командующий украинским флотом контр-адмирал Алексей Неижпапа заявил, что благодаря поставке американских катеров Mark VI Украина сможет ограничить действия России в Азовском море.
https://sun9-11.userapi.com/c855128/v855128878/23c778/GWHR4IagMlo.jpg
https://sun3.43222.userapi.com/R8PLJKr6qPYXmkd_4l3QPG4Qt1DSfiO7O1a6Yw/czfoZOjJPfo.jpg

Волгарь

07.07.2020, 20:43

https://sun9-8.userapi.com/ARCGve97Eoll9XdtrNtW2OPXbRBC8li21xH_Sw/Y44fWSAfqJU.jpg

crazyvird

08.07.2020, 19:23

Ну что, принуждать так принуждать. ДБ

Украинская концепция переходного правосудия определит, кто не сможет избежать ответственности после "возвращения" Украине Донбасса и Крыма. Об этом рассказал "постоянный представитель президента в Крыму" Антон Кориневич в интервью изданию "Бабель".

Он пояснил, что документ, который вскоре передадут в офис украинского президента, предусматривает уголовную ответственность для совершивших тяжкие преступления: военные или против человечности.

Также, по словам Кориневича, к ответственности должны привлечь тех, кто участвовал в деятельности против суверенитета и территориальной целостности Украины и "помогал оккупационной администрации".

Это те, кто сейчас возглавляет определенные группировки в Крыму и на Донбассе, и те, кто совершал эти преступления

— отметил "представитель президента в Крыму".

Также, концепция предусматривает люстрацию для тех, кто "работал на оккупационный режим". Кориневич объяснил, что закон определит, при каких условиях людей, работавших не на руководящих должностях "в оккупационной власти", могут освободить от ответственности.

Концепция не детализирует конкретно ответственность для пожарных, учителей или медиков — для этого нужно создать отдельный каталог и изменить законодательство, в том числе уголовное

— сказал он, добавив, что такой каталог будет создан позже.

Если человек не совершал тяжких преступлений, был вынужден остаться на этой территории и работал, например, медсестрой, то ни к какой ответственности его привлекать не будут

— великодушно пообещал украинский чиновник.
http://dnr-news.com/dnr/53874-perehodnoe-pravosudie-na-ukraine-rasskazali-kogo-v-don6asse-nakazhut-za-separatizm-a-kogo-velikodushno-prostyat.html

Волгарь

08.07.2020, 19:49

Также, по словам Кориневича, к ответственности должны привлечь тех, кто участвовал в деятельности против суверенитета и территориальной целостности Украины и "помогал оккупационной администрации".

***

Также, концепция предусматривает люстрацию для тех, кто "работал на оккупационный режим". Кориневич объяснил, что закон определит, при каких условиях людей, работавших не на руководящих должностях "в оккупационной власти", могут освободить от ответственности.

Пущай принимают свои законы, да-с.

А потом, как чОрт из табакерки, с аццким смехом выскочит с подмосковной дачи Янукович, власть переменится, и "оккупационными" будут считаться режЫмы после него. Соответственно, приведшими - в результате переворота - к потере Украиной территориальной целостности (к тому времени, не исключено, к крымскому необсуждаемому вопросу прибавятся и другие) и суверенитета, с оккупационно-колониальной американской администрацией, ога.

Тут-то по украинским же ж законам тех, кто их принимал, и...

Даже ведь придумывать ничего не придется. Как "антидемократические" законы Януковича, принятые против майдана, потом сами же майдауны и ввели для уже своей борьбы за власть - так и им. Украинские бумеранги отличаются полетом по спирали. :)

AlexDl

08.07.2020, 20:18

Украинские бумеранги отличаются полетом по спирали. Это нормальный бумеранг, даже из пластика отштампованный, детский, имеет траекторию полёта такую, что пролетит ПЕРЕД тем, кто его запустил, украинские модели бьют запустившего по темечку, куда бы он не ныкался. :dash2::biggrin:

Волгарь

09.07.2020, 11:07

Дмитрий Козак: переговоры с Украиной напоминают "театр абсурда"

https://tass.ru/interviews/8919515

По ссылке - большое интервью по переговорам, Минским соглашениям и насчет того, что в России на правительственном уровне включение Донбасса в состав РФ не рассматривается.

Вован Донецкий

09.07.2020, 11:28

в России на правительственном уровне включение Донбасса в состав РФ не рассматривается.

Кхм :mocking:

«Вопрос присоединения Крыма к российской территории не рассматривается», - сказал он, добавив, что крымчане «в условиях свободы волеизъявления имеют право определять свою судьбу».

«Мы ни в коем случае не будем никого провоцировать и не будем подогревать такие настроения. Только сами граждане, проживающие на определенных территориях, имеют право определять свою судьбу», - сказал Путин.

https://fraza.com/news/189952-putin_my_ne_sobiraemsja_i_ne_budem_voevat_s_ukrainskim_narodom_i_krym_zabirat_ne_sobiraemsja

Слова были сказаны, на минуточку, 4 марта 2014 года.

Dimson

09.07.2020, 11:52

насчет того, что в России на правительственном уровне включение Донбасса в состав РФ не рассматриваетсяРФ президентская республика (федерация) и внешняя политика - определение её курса - компетенция президента РФ.
Правительство Медведева в 2014 тоже не рассматривало включение Крыма в состав РФ.

И второе. О том, что РФ рассматривает включение ЛДНР (ОНР, ХНР... ЮЗФО, в конце концов) официально (если) будет объявлено перед самым голосованием в СФ :)

Волгарь

09.07.2020, 14:28

О том, что РФ рассматривает включение ЛДНР (ОНР, ХНР... ЮЗФО, в конце концов) официально (если) будет объявлено перед самым голосованием в СФ

И после того, как...

...в результате непрекращающихся провокаций киевского режЫма случится гуманитарная катастрофа...

...Киев грубейшим образом нарушит Минские соглашния, и Москва как гарант...

...на Украине произойдет еще более фашистский переворот, чем в 2014-м...

...для защиты граждан РФ, проживающих в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины, не останется иных возможностей, кроме как...

В общем, должен быть очень весомый и очень приличный повод. А уж кто и как его организует - это дело Темнейшее. :)

Может, там и Украины уже никакой не будет. Или будет такая, которую РФ не признает законной Украиной.

Рассмотреть-то вопрос - у нас нынче дело недолгое...

Вован Донецкий

09.07.2020, 18:27

МИД настаивает на прямом диалоге с РФ по Донбассу
Прямые переговоры с Российской Федерации помогли бы достичь прорыва в урегулировании ситуации на Донбассе, считает Кулеба.Министр иностранных дел Дмитрий Кулеба считает, что для урегулирования конфликта на Донбассе нужно начать прямой диалог с Российской Федерацией. Об этом Кулеба заявил в интервью Голосу Америки (https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=IqtK_rtNIqA&feature=emb_logo).
В то же время Россия, по словам Кулебы, отказывается от прямого диалога, настаивая на переговорах с так называемым ЛДНР.
"Есть один вопрос, который блокирует все. Если его решить, можно двигаться вперед. Это вопрос - прямой диалог. Россия настаивает, что мы должны вести переговоры исключительно с так называемыми "ДНР" и "ЛНР", а мы настаиваем, что должны вести прямой диалог с Российской Федерацией и искать решение с ними. Удалось бы добиться прорыва во многих вопросах, если бы смогли решить эту проблему", - сказал Кулеба, отметив, что пока решения нет.
Напомним, сегодня в Кремле исключили возможность проведения саммита нормандской четверки (https://korrespondent.net/world/4249935-v-rf-yskluichauit-sammyt-normandskoi-chetverky) в ближайшей перспективе.

https://korrespondent.net/ukraine/4250068-myd-nastayvaet-na-priamom-dyalohe-s-rf-po-donbassu

Dimson

09.07.2020, 18:45

Прямые переговоры с Российской Федерации помогли бы достичь прорыва в урегулировании ситуации на Донбассе, считает КулебаЛогика этого предложения такова:

ЛДНР - марионетки России и нет смысла вести переговоры с ними, разговаривать имеет смысл только с Россией.

Исходя из точно такой же логики можно предположить, что России о судьбе ЛДНР - и вообще Украины - нет смыла говорить с Украиной - марионеткой САСШ, имеет смысл на эту тему разговаривать непосредственно с САСШ.

Это такой же перевёртыш-бумеранг идей, рождающихся в чубатых головах, как и следующая пара:

- Придёт день и украинский Крым вернётся в Украину

- придёт день и русские города Харьков, Одесса, Киев вернутся на свою Родину - в Россию.

:wink:

Волгарь

09.07.2020, 18:47

В то же время Россия, по словам Кулебы, отказывается от прямого диалога, настаивая на переговорах с так называемым ЛДНР.

Простите, я что-то недопонял... а настаивает она как, на березовых бруньках или на грибах? ;) В смысле - через каких посредников-то? :) Вон давеча в Берлин Козак летал, напрямую общался, приехал в ахуе... :)

Да и сам пан Зе лично с Путиным беседовал. Напрямую, прям вот с глазу в глаз получил свой диалог. :) Вроде бы даже после этого какое-то решение нашлось...

...только ж его выполнять надо. Как написано и подписано. МИД У-страны не в курсе, что договоры, соглашения и т.п. нужно выполнять, а не только говорить о них? :)

Волгарь

09.07.2020, 18:49

Логика этого предложения такова:

ЛДНР - марионетки России и нет смысла вести переговоры с ними, разговаривать имеет смысл только с Россией.

Не ищи там логику, камрад. Даже если она там есть - нам не дано ее постичь. Она, судя по всему, сильно отличается от хомосапиенсовской. ;)

Волгарь

09.07.2020, 19:04

Ну чо, начинаем нагнетать в ответ на ихнее нагнетание? ;)

Украинские власти готовят военный сценарий решения вопроса по Донбассу, об этом свидетельствуют недавние высказывания правительства страны, заявил в четверг постпред России при ОБСЕ Александр Лукашевич.

Он отметил увеличение попыток украинских официальных лиц нагнетать военную истерию. Так, сейчас вновь эксплуатируется заезженный миф о «внешней угрозе», особенно на фоне кампании подготовки к запланированным на осень местным выборам, передает РИА «Новости».

«2 июля главнокомандующий Вооруженными силами Украины Руслан Хомчак заявил, что украинские военные «все больше внимания и времени уделяют подготовке войск к наступательным действиям в урбанизированной местности». С такими же ремарками выступил 5 июля и главнокомандующий ВМС Украины Алексей Неижпапа. Это свидетельствует, что в Киеве активно готовят военный сценарий решения так называемой проблемы Донбасса», – заявил Лукашевич на заседании постсовета ОБСЕ.

Накануне полпред России в контактной группе по Донбассу Борис Грызлов заявил, что Украина отказалась от договоренностей в сфере обмена удерживаемых лиц. По его словам, это существенно затормозит процесс обмена и освобождения.

https://vz.ru/news/2020/7/9/1049195.html

Волгарь

09.07.2020, 21:08

Украина и НАТО условились усилить присутствие Североатлантического альянса в Черноморском регионе, соответствующая договоренность достигнута по итогам разговора украинского министра обороны Андрея Тарана с генсеком организации Йенсом Столтенбергом.

«Стороны согласились усилить присутствие сил и средств на суше, море и в воздушном пространстве Черноморского региона путем увеличения патрулирования в воздухе и присутствия кораблей военно-морских сил стран-членов альянса», – говорится в сообщении на сайте минобороны Украины.

Таран в ходе диалога выразил заинтересованность в обмене информацией об обстановке в регионе и пригласил НАТО на учения, запланированные на юге Украины осенью 2020 года.

Министр пояснил, что новый статус Украины при альянсе поможет вести диалог по взаимовыгодному сотрудничеству, позволит ввести новые должности для военнослужащих ВСУ в штабах НАТО и расширит доступ к программам совместимости и учений.

https://vz.ru/news/2020/7/9/1049230.html

У них учения, у нас учения... чем больше присутствие НАТО на ЧМ - тем больше налет у пилотов ЮВО и наплаванность у экипажей ЧФ. :)

Ну, и интересный момент: если речь идет о кораблях членов НАТО вообще, то турецкие, болгарские, румынские там вообще-то постоянно присутствуют. Что же до всех остальных - то турки за соблюдением конвенции о проливах следят чОтко, особенно сейчас, когда к разосратости с США вокруг С-400 добавилась оплеуха от ЕС насчет "исторической ошибки". ;)

Волгарь

09.07.2020, 21:31

О чем молчат отмиралы...

Доклад на тему «Организация и осуществление технического обеспечения обороны портов (пунктов базирования ВМС) заместителя начальника Вооружения и Логистики командования ВМС ВСУ капитана 1 ранга Андрея Полищука.

Обеспеченность ракетами и боеприпасами:
- ракетно-артиллерийскими средствами поражения для корабельных ракетных, артиллерийских систем и комплексов постановки помех – 20%, из них:
- противокорабельными крылатыми ракетами 3М51 [Примечание: по-видимому, должно быть 4К40-4К51] – не укомплектовано (при потребности 4 боекомплекта (БК) (8 единиц));
- зенитными управляемыми ракетами 9М33М – 15% (0,9 БК (18 единиц), при потребности 6 БК (120 единиц)).
- выстрелами для корабельной артиллерии – 49,3%, из них:
- выстрелами 100/59 клб к артиллерийской установке АК-100 – 71% (3,9 БК (1905 единиц) при потребности 5,5 БК (2838 единиц);
- выстрелами 76/59 клб к артиллерийской установке АК-176 – 6% (0,3 БК (64 единиц), при потребности 5,5 БК (1166 единиц);
- выстрелами 30/65 клб к артиллерийской установке АК-230 – 98% (6,3 БК (21992 единиц), при потребности 6,5 БК (22000 единиц);
- выстрелами 30/54 клб к артиллерийской установке АК-630 – 45% (2,5 БК (65652 единиц), при потребности 5,5БК (77000 единиц);
- выстрелами 25/80 клб к артиллерийской установке 2М-3М – 100% (8,7 БК (148062 единиц), при потребности 5,5БК (121000 единиц);
- 140 мм осколочно-фугасными снарядами М-14ОФ к ВМ-18 – не укомплектовано (при потребности 4 БК (792 единиц);
- 120 мм выстрелами пассивных помех – 13% (0,5 БК (100 единиц), при потребности 4 БК (720 единиц);
- 140 мм выстрелами пассивных помех к ВМ-18 – не укомплектован (при потребности 4 БК (104 единиц).
выстрелами к корабельным комплексам постановки помех – 10%, из них:
- 82 мм выстрелами пассивных помех – 18% (0,7 БК (138 единиц), при потребности 4БК (944 единиц).

Торпедно-техническое (протиподводно-диверсионное) обеспечение осуществляется через 84 АРС. Образцы минно-торпедного вооружения сохраняются, подвозятся, подаются силами и транспортом арсенала.
Обеспеченность составляет:
- торпеды различных типов, мины, тралы, реактивные и глубинные бомбы - 80% от установленных норм;
- противолодочные электрические торпеды СЭТ-65 -80 ед. (100%);
- реактивные глубинные бомбы РГБ-60 - 252 ед. (32% от потребности 768 ед.).

Минное оружие:
- мин разных типов - 2040 ед. (100%).

В докладе также были озвучены ряд проблемных вопросов, в частности:

- отсутствие стационарной или мобильной РГАС (радиогидроакустическая система), электромагнитных систем, высокочастотных ГАС (гидроакустическая система) кораблей, БПЛА для осуществления противодиверсионных облетов районов базирования кораблей;

- отсутствие противодиверсионных средств заграждения, противолодочных и противоторпедных сетевых заграждений, инфракрасных и лазерных систем охраны, малозаметных препятствий и сигнальных мин.

В тексте доклада, указаны причины этой проблемы и пути решения этих вопросов.
«Производство в Украине боеприпасов морской номенклатуры отсутствует. Создание их производства «с нуля» для существующих устаревших образцов вооружения экономически невыгодно, а закупка в Российской Федерации невозможна.
Путями решения этого вопроса могут быть:
- закупка морских боеприпасов путем реекспорта у стран, которые реализуют аналогичные образцы вооружения, в частности Болгарии, Румынии, Польши, стран Балтии и Китая;
- продолжение государственными экспортно-импортными компаниями «Укроборонпром» соответствующих маркетинговых исследований;
- создание новых образцов вооружения морской номенклатуры для создания морских платформ под боеприпасы, которые соответствуют стандартам НАТО».

В соответствии с докладом командира Морского командования по техническому состоянию подчиненных кораблей, катеров, судов обеспечения боеготовыми являются лишь 6 единиц корабельно-катерного состава (23%): (малый бронированный артиллерийский катер (мбака) «Вышгород», мбака «Лубны», артиллерийский катер (ака) «АКА-03», морское водолазное судно (мвс) «Нетешин», санитарный катер (ска) «Сокаль», рейдовый водолазный катер (рвдка) «РВК-258»).

НЕ БОЕГОТОВЫМИ 21 единица (77%) (фрегат «Гетман Сагайдачный», ракетный катер (рка) «Прилуки», судно размагничивания (ср) «Балта», рейдовый тральщик (ртщ) «Геническ», средний десантный корабль (сдк) «Юрий Олефиренко», морской сухогрузный транспорт (мстр) «Горловка», десантный катер (дка) «Сватово», противодиверсионный катер (прдка) «Голая Пристань», мбака «Кременчуг», ака «Скадовск», мбака «Аккерман», катер связи (касв) «Пивденний», морской буксир (мб) «Корец», ака «Ровно», ака «АКА-02», касв «Доброполье», морское водолазное судно (мвс) «Почаев», рейдовый водолазный катер (рвдка) «Токмак», поисково-спасательное судно (псс) «Донбасс», рвдка «Ромни», малый разведывательный корабль (мрзк) «Переяслав»).

https://diana-mihailova.livejournal.com/5134282.html

Доклад прошлогодний, так что бронекорыта без унитазов не учтены даже как небоеготовые. :)

Да и по боеприпасам интересно, если приглядеться. Особенно по тем, которых 100%. :) И мины есть, да ставить не с чего, и торпеды есть, да всё, что с торпедными аппаратами ("Сайгак Дачный" опять же ж :) ) - небоеготовое...

Волгарь

10.07.2020, 17:15

МОСКВА, 10 июл - РИА Новости. Ситуация на юго-востоке Украины, в Ливии и на Балканах обсуждалась в пятницу на оперативном совещании с постоянными членами Совета безопасности России, которое в режиме видеосвязи провел президент РФ Владимир Путин, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

"Состоялся обмен мнениями по ряду международных тем. В частности, высказано разочарование в связи с отсутствием какой-либо динамики по урегулированию кризиса на юго-востоке Украины... Ни минские, ни парижские договоренности Киев не выполняет", - заявил Песков.
Разведение сил в Донбассе

По его словам, на совещании затрагивалась "ситуация в Ливии с акцентом на безальтернативность мирного урегулирования в этой стране".

"В контексте балканских дел отмечалась необходимость выстраивания всех процессов с учетом основополагающей резолюции СБ ООН 1244", - сказал Песков.

Пресс-секретарь президента добавил, что обсуждались также вопросы социально-экономической внутрироссийской повестки дня.

https://ria.ru/20200710/1574170133.html

Ну, разочаровались. Дальше-то что? Россия будет выполнять обязанности гаранта Минских соглашений - или как с Будапештским меморандумом, всем похуй, ну и нехуй? :morning1:

Dimson

10.07.2020, 17:31

Ну, разочаровались. Дальше-то что?Думаю, тут "разочарование" не главное слово. Главное - констатация (на уровне усов Пескова пока) того, что Киев не выполняет договорённости. Ни минские, ни парижские.
Только что в Берлине посланцы Зеленского 11 (одиннадцать) часов придуривались слабоумными, но так и не сдали ни пяди - и всё на глазах у западных гарантов. Судя по тому, что эти гаранты даже не сделали вежливых заявлений о том, что хорошо поговорили, договорились договариваться дальше, западным партнёпам - как минимум Германии и Франции уже остоебло общаться с чубатыми упырями и они мечтают чтобы это поскорей кончилось хоть как-то. Хоть упразднением или переформатированием 404...

В общем, должен быть очень весомый и очень приличный повод. А уж кто и как его организует - это дело Темнейшее.

Волгарь

10.07.2020, 19:05

Думаю, тут "разочарование" не главное слово. Главное - констатация (на уровне усов Пескова пока) того, что Киев не выполняет договорённости. Ни минские, ни парижские.

Тема имеет продолжение:

Официальный Киев на высшем уровне должен подтвердить или опровергнуть слова своего представителя в Контактной группе Алексея Резникова о необходимости пересмотра Минских соглашений, заявил помощник руководителя администрации президента России Дмитрий Козак.

«Мы не перестаем удивляться, когда с завидным постоянством слышим от наших украинских коллег с официальным статусом различного рода публичные суждения, которые противоречат друг другу или в последующем опровергаются. Хотя в общепринятом в мире понимании любые публичные высказывания вице-премьера, министра, других должностных лиц – это и есть официальная позиция государства», – передает ТАСС его слова.

Напомним, в четверг Резников заявил, что Минские соглашения якобы уже неактуальны. «Они сегодня не соответствуют реалиям, в которых была Украина, когда заключались те соглашения», – сказал он. Как заявил Резников, сроки, которые предусмотрены в Минских соглашениях – 2014-2015 годы – уже истекли, а соглашения не реализованы.

Козак заявил, что если в ближайшее время заявление Резникова «будет подтверждено или не будет опровергнуто теперь уже премьер-министром или президентом Украины, то это действительно означает выход Украины из Минских соглашений», а следовательно, и из минского и нормандского формата переговоров по урегулированию конфликта в Донбассе.

«Это еще и значит, что президент Украины должен будет дезавуировать свою подпись полугодовой давности под итоговым коммюнике парижского саммита 9 декабря 2019 года», – подчеркнул Козак.

Он также отметил, что Киев должен осознавать, что на выработку новых документов по урегулированию конфликта в Донбассе могут уйти годы.

«В любых отношениях, даже на семейно-бытовом уровне, когда возникают неразрешимые противоречия, стороны апеллируют к закону. Для донбасского конфликта таким законом были минские соглашения. Практика свидетельствует, что на выработку новых правил уходят годы. В Киеве не могут это не осознавать. Это может быть только свидетельством того, что все заявления о стремлении к миру и урегулированию конфликта в значительной степени были декларативными», – сказал представитель администрации президента.

Кроме того, политик подчеркнул, что Москва сожалеет, что из-за позиции Киева урегулирование конфликта в Донбассе может быть отодвинуто на неопределенное время.

«Приходится только сожалеть. Прежде всего о том, что урегулирование конфликта отодвигается на неопределенное время. О том, что и в Берлине, и в Париже, в Минске, и в других столицах было потрачено огромное количество времени и сил большого количества людей, в том числе бесценного времени глав государств и правительств, на изнуряющие и как теперь оказалось безрезультатные переговоры в течение более чем пяти лет. Может быть, в этом заявлении можно увидеть лишь один позитив – Украина услышала призыв прекратить морочить голову всему миру», – подытожил он.

https://vz.ru/news/2020/7/10/1049396.html

А что, если Украина вполне согласна на то, чтобы новые документы готовились еще 5 лет? Если она и дальше так же будет морочить голову всему миру? А она будет... А весь мир - кроме России, да и то не всей - не против.

Ну, и не говоря уж о том, что сам пан Зе возьмет да и... не подтвердит и не опровергнет. ;) Скажет, что мнение Резникова - это мнение отдельного чиновника, практически личного, а Украина привержена выполнению Минских соглашений, им альтернативы нет, вот только выполнять их надо не в той последовательности, как они написаны, это же ж не обязательно, и опять-таки представители отдельных районов - они ж могут быть любые и от любых районов...

Шах и мат, Козак! :blum1:

Условия-то - изменились. Реалии уже не те. У Украины появились святые "Джевелины" и могучие беспилотники, армия больше не толпа испуганных оборванцев, а стая высокомотивированных жлобных бабуинов... вот если б опять пиздюлей прописали, как в 2014-2015-м, тогда и реалии были бы такие, что подписали бы отвод войск хоть до Днепра, лишь бы не до Киева...

...а потом - все равно не выполнили бы. Потому что - а нахуя им? Дачки в Конча-Заспе никто не бомбит, на вечной войне можно делать вечные гешефты и вечно же на нее все списывать, и вообще, бандер-логи - сидите смирно, а то Путин нападет! :biggrin: