Просмотр полной версии : Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру
И ещё думаю, что это, конечно, сохранит жизни на Донбассе, но на всей остальной бУ поставит жирный крест. А там, между прочим, тоже люди живут. Точно такие же русские и русскоязычные. Пока ещё.
И, кстати, при определённых условиях, это может вполне оказаться решением, устраивающим Запад. Именно по этой причине.
А теперь подумай то же самое про "защиту русских на Юго-Востоке Украины".
И представь себе, что и в Киеве, между прочим, тоже люди живут. Точно такие же...
...ну, и Запад это устроило бы не в меньшей степени.
Войны как регулятор не только численности населения на планете, но и как средство очистки от дурных идей.Ещё один социал-дарвинист?:shok:
большая война, которая прийдет незамедлительно после военной победы над УкраинойНе факт. Как и не факт, что она не придёт вместо. Как и не факт, что именно "большая война" придёт: вот там как раз ставки слишком высоки.
Олег из Донецка
31.05.2015, 20:50
Как и не факт, что именно "большая война" придёт: вот там как раз ставки слишком высоки.
Кого это остановило в 1914, а затем и в 1939-м?
Запад это устроило бы не в меньшей степениЗапад устраивает любой путь истощения России. Как такового его принципиально избежать не удалось. Понятно это было давно. С осени стало абсолютно понятно.
Остаются разнообразные варианты лавирования между разнообразными же рисками. Рассматривать и варианты, и риски можно с разных сторон ( и с разных позиций), что, собственно и происходит. В том числе и у нас на форуме.
Как и не факт, что именно "большая война" придёт: вот там как раз ставки слишком высоки.
Кого это остановило в 1914, а затем и в 1939-м?Тогда ставки были значительно меньше. Вряд ли пиндосам удастся спровоцировать исключительно "европейский" ядерный конфликт. Хотя... ... ...
Олег из Донецка
31.05.2015, 20:55
Тогда ставки были значительно меньше.
...с точки зрения СЕГОДНЯШНЕГО наблюдателя!:wink:
Олег из Донецка
31.05.2015, 20:56
Остаются разнообразные варианты лавирования между разнообразными же рисками.
А это и есть суть политики!
Войны как регулятор не только численности населения на планете, но и как средство очистки от дурных идей
...и порождения новых. :morning1: Первая Мировая породила фашизм, Вторая - "борьбу за права человека"... кстати, именно она породила всеобщую толерантность - уже по итогам Первой Холодной... ;)
Ну, и насчет "регулятора численности" - вообще-то всерьез "отрегулировать" может разве что глобальная ядерная война, а обычная... полумиллиардный Китай за Вторую Мировую потерял 7,5 миллионов человек, подавляющее большинство - мирные жители; по всем причинам, включая голод, болезни и т.п. При том что был почти полностью оккупирован, война прокатилась по самым густонаселенным районам, а по сравнению с японцами немецкие оккупанты - сущие гуманисты...
Это в масштабах отдельно взятых воюющих стран война "регулирует" (и то - хреново, идет отрицательный отбор), а в масштабах планеты - какая-нибудь старушка Чума и не такое устраивала. :) Опять-таки природу-матушку не обманешь - не хотите вымирать вовремя от болезней, будете меньше рожать... ;)
Остаются разнообразные варианты лавирования между разнообразными же рисками.
А это и есть суть политики!Да, но она может быть разной. В зависимости от взглядов, позиций, приоритетов.
А так - да. Собственно, все ведущие ( и ведомые)мировые игроки заняты исключительно этим.
Запад устраивает любой путь истощения России. Как такового его принципиально избежать не удалось. Понятно это было давно. С осени стало абсолютно понятно.
Галя, что у тебя истощилось с осени - хамон или гречка? :rofl2:
У России сейчас проблема не с истощением, у России сейчас проблема с перераспределением :) - потому как старая система (и для много кого - практически образ жизни ;) ) была "евроориентированной". Ну, и долларориентированной. :) А теперь - приходится именно что браться за собственное хозяйство, а не перезанимать кредиты...
Проблемы - есть. Но это проблемы не истощения в общем-то, а снижения темпов роста. :)
И - того, что система ну никак не хочет меняться, все надеется, что как-нибудь так, еще полгодика-годик - и будет как раньше... при том что и раньше нарастали все те же проблемы с "пузырями", да еще и вопрос зависимости от импорта не решался. :)
Галя, что у тебя истощилось с осени - хамон или гречка?Лёш, ты явно ко мне неравнодушен: так и норовишь всё обо мне и обо мне:biggrin:
У меня лично исключительно с терпением проблемы, но в этом точно не Запад виноват.:)
Проблемы - есть. Но это проблемы не истощения в общем-то, а снижения темпов роста. Истощение/ослабление - это процесс. Он идёт. То, что происходит, требует определённых и немалых ресурсов. Пока это привело к снижению темпов роста, что уже соответствует западным замыслам. Именно об этом я и говорю. Возможно излишне "педалируя".
система ну никак не хочет меняться, все надеется, что как-нибудь так, еще полгодика-годик - и будет как раньше... Именно. Но ведь система - она не обезличена, она просто для удобства называется "системой". И решения принимаются
В зависимости от взглядов, позиций, приоритетов Что, у кого-то из ключевых фигур "образ жизни" поменялся? А почему у остальных элементов системы должен? Посмотри на характер "санкций" и прочих "рыночных колебаний": они бьют по экономике страны, но продолжают держать на крючке российские капиталы. А российские капиталы отнюдь не стремятся с этого крючка соскочить. Эта система выстраивалась 25 лет, а корнями уходит в предыдущие десятилетия. Она будет сопротивляться всему, что может "перераспределить" её, как она считает, "ресурсы". До тех пор, пока не почувствует своей собственной жопой клюв того петуха, который может лишить её этого совсем (или почти совсем).
Запад устраивает любой путь истощения России
А вариант истощения Запада не рассматривается? :morning1:
И то, что Запад, в отличие от России, состоит из разных частей, с разной степенью собсвенной истощаемости :wink:
Олег из Донецка
31.05.2015, 22:35
Говорят, опять Горловку обстреляли. Окраины - пос. Зайцево (?) Одна женщина погибла, одна - ранена. Подтверждения пока нет.
Сводка МО ДНР от 31 мая Новости / Сводки МО ДНР
— 31.05.2015—
Во время брифинга 31 мая заместитель Командующего корпусом МО ДНР Эдуард Басурин сообщил, что обстановка в Донецкой Народной Республике продолжает оставаться напряженной.
«Интенсивность обстрелов за прошедшие сутки со стороны украинских силовиков составила 28 фактов нарушения режима прекращения огня, 10 из них – в ночное время.
Обстрелам подвергались населенные пункты Николаевка, Первомайский, Широкая балка, Горловка, Докучаевск, Спартак, Саханка, Новомарьевка, Лозовое, Широкино, район аэропорта и Киевский район города Донецка. Наиболее интенсивному обстрелу со стороны украинских карателей подвергся населенный пункт Широкино, в результате обстрелов было выпущено более 220 мин калибром 82 и 120 мм. Потерь среди личного состава ВС ДНР – нет» - сообщил Эдуард Басурин.
Также заместитель Командующего корпусом МО ДНР сообщил, что разведкой ВС ДНР продолжаются фиксироваться факты присутствия иностранных военных наемников на территории Донбасса, воюющих на стороне киевских властей.
http://dnr-online.ru/news/svodka-mo-dnr-ot-31-maya/ | Пресс-центр ДНР © http://dnr-online.ru
31.05.15. Басурин: данные о составе и количестве иностранных наемников, воюющих на стороне киевских властей В н.п. Верехенеторецкое выявлено до роты (от 60 до 100 человек) личного состава «Грузинского добровольческого батальона».
На блокпосту «Ветерок» между Горловкой и Дзержинском установлена рота военнослужащих США и Польши. Подразделения польских ЧВК, по данным военной разведки ДНР, зафиксированы в Дзержинске, Димитрове, Славянске, Мироновское, Константиновке и в Краматорске на территории профилактория-общежития «СКМЗ» по ул. Кима, общая численность личного состава которых составляет до 1000 человек.
В Красногоровке, на территории колхозного сада зафиксировано присутствие двух рот добровольческого батальона «Ичкерия».
В н.п. Ласточкино установлено местонахождение батальона ЧВК (до 800 человека) с личным составом, большая часть которого представители негроидной расы. Также, два взвода темнокожих военнослужащих были выявлены в Славном.
На территории психиатрической больницы в Яснобродовке были выявлены добровольцы из арабских стран. Не исключено, что данное подразделение имеет непосредственное отношение к террористической организации «Исламское государство».
Кроме того, в порт г. Одессы зафиксировано прибытие 14 ударных БПЛА из Израиля с личным составом специальных подразделений. Установлено, что отставные израильские военнослужащие будут проходить службу в батальоне МВД Украины «Ангриф».
Данные факты свидетельствуют о том, что украинское руководство в виду низкого морально-психологического состоянии военнослужащих ВСУ делает основной упор на иностранные ЧВК, которые могут быть задействованы в диверсионной работе на Донбассе.
http://news-mail.by/2015/05/31/novosti-novorossii-31-05-2015/
Истощение/ослабление - это процесс. Он идёт. То, что происходит, требует определённых и немалых ресурсов. Пока это привело к снижению темпов роста, что уже соответствует западным замыслам. Именно об этом я и говорю. Возможно излишне "педалируя".
А может, ты просто не хочешь замечать, что это все приводит отнюдь не только к снижению темпов роста? :) И вот как раз то самое "не только" очень вряд ли "соответствует западным замыслам"... начиная от импортозамещения в сельском хозяйстве и заканчивая увеличением заказов для ВПК. :)
Назови, пожалуйста, определенные ресурсы, которые у нас при этом истощаются так, что это представляет угрозу для страны в целом, а не для тех, кто еще не перешел (ментально в том числе ;) ) с доллара на юань. :)
Что, у кого-то из ключевых фигур "образ жизни" поменялся? А почему у остальных элементов системы должен?
А почему должен меняться образ жизни у ключевых фигур? ;) Путин как ездил в отпуск под Сочи, а не на Гавайи или на Лазурный Берег, так и ездит... :) И почему ключевые фигуры должны тут же выселяться из своих домов и продавать свои машины, если в стране в общем-то вместо разрухи - строительство новых заводов (таки имеет место быть, несмотря на), дорог, аэродромов и т.п., голода не наблюдается, эпидемий, при которых надо отдавать последнее, чтобы населению лекарства купить - тоже...
В общем-то нормально живем, как ни странно. :) Малость не так жЫрно, как пару лет назад - но в целом ничо так. Даже гречка есть. :)
Хотя можно и потыкать пальцем в ключевые фигуры, насчет которых ты не права. На того же Кужугетыча посмотри - сколько ему теперь туда-сюда мотаться приходится, аж постройнел по сравнению с прошлым парадом. ;)
А российские капиталы отнюдь не стремятся с этого крючка соскочить. Эта система выстраивалась 25 лет, а корнями уходит в предыдущие десятилетия.
Гм... тут мне даже стало интересно, какие именно российские капиталы уходят корнями в "золото партии" и кто именно из партфункционеров в предыдущие (перед событиями 25-летней давности) "подсел на крючок", а теперь не хочет соскакивать... Примаков, что ли? :) Из тех времен кроме него-то мало кто и остался...
Но, впрочем, тема не про это. :)
Ну, и немножко о том, что "соответствует западным замыслам"... или не очень. :wink:
Свидомые!
Большое вам спасибо!
Ваша заслуга в том, что за время вашего шабаша, и в первую очередь, благодаря творящемуся у вас безумию...
- Русский народ сплотился.
- Русские люди начали вспоминать и изучать историю государства Российского.
- Русские люди вспомнили, как надо любить свою Армию и свой народ, чтобы не любить и не кормить чужую армию.
- Это вы подтолкнули экономику России к отказу от импорта и импортозамещению, особенно в ВПК.
Но самое главное ваше достижение -
- Вы показали нам неприглядность вылезшей гнили откровенных предателей. Пятой колонне не удастся замутить шабаш у нас.
Стучите по клаве дальше, возможно, мы не всё ещё узнали!
http://holesika.livejournal.com/1239524.html
Басурин: данные о составе и количестве иностранных наемниковСм. предыдущую страницу ( как раз между двумя "сотыми разами":))
Новости с оккупированный территорий.
В Станице Луганской на растяжке подорвались местные жители, есть погибшие
Возле поселка Станица Луганская на берегу реки Северный Донец на растяжке подорвались мужчина и два его сына. Об этом сообщает в воскресенье пресс-служба Москаля, назначенного Киевом главой Луганской облгосадминистрации.
"55-летний мужчина с двумя сыновьями (жители села Нижняя Ольховая, находящегося на контролируемой Украины территории Станично-Луганского района) направлялись в сторону железнодорожного моста, на берегу Северского Донца. Задели растяжку с гранатой. Отец и 14-летний сын от полученных ран погибли на месте, еще один сын остался жив", - говорится в сообщении.
Станица Луганская находится под контролем Вооруженных сил Украины.http://dnr24.su/lugansk/stanitsa_luganskaya/4217-v-stanice-luganskoy-na-rastyazhke-podorvalis-mestnye-zhiteli-est-pogibshie.html
А может, ты просто не хочешь замечать, что это все приводит отнюдь не только к снижению темпов роста? И вот как раз то самое "не только" очень вряд ли "соответствует западным замыслам"... Почему это "не хочу"? Очень даже хочу и, если ты не заметил, даже замечаю. Только я ж объясняла: терпения не хватает, потому - "маловато будет"(с)
И перекосов полно как раз потому что система сопротивляется. Вон польские яблоки запретили, так они под видом каких хошь все полки занимают. А ведь это только ма-а-ленький такой штришок.
А "угроза для страны в целом" вообще не столько в ресурсах состоит, сколько, как ты правильно заметил, в их распределении/перераспределении и (щас модное некрасивое слово скажу:mocking:) канализации. И тут "снова на арене" взгляды, позиции и приоритеты.
А народ сплотился, это точно.
Почему это "не хочу"? Очень даже хочу и, если ты не заметил, даже замечаю. Только я ж объясняла: терпения не хватает, потому - "маловато будет"(с)
Я вот такое прочитал:
Смире́ние — добродетель, противоположная гордыне, и одна из самых главных добродетелей в христианской жизни.
Говорят, опять Горловку обстреляли. Окраины - пос. Зайцево (?) Одна женщина погибла, одна - ранена. Подтверждения пока нет.Уже есть.
Горловка под обстрелом украинской артиллерии
Север Горловки под огнем украинской артиллерии. Ополчение ДНР сообщает о том, что обстрел Горловки усиливается с каждой минутой. Под огнем населенные пункты Гольма, Глубокая и поселок Зайцево. На западе города бой. По району Глубокой нанесен мощный удар.
Центр оперативного взаимодействия сообщает, что ВСУ ведут обстрел города с направления Курдюмовки, наблюдаются прилеты снарядов в районе Гольмы.
В пос. Зайцево взрывом убита женщина, еще одна женщина получила ранения. http://dnr24.su/extra-news/4222-gorlovka-pod-obstrelom-ukrainskoy-artillerii.html
Установлено, что отставные израильские военнослужащие будут проходить службу в батальоне МВД Украины «Ангриф».
Чудны дела твои , Господи... :facepalm:
«Der Angriff» (произносится: Дер áнгриф, дословно — Атака) — антисемитская и антикоммунистическая газета, издававшаяся в нацистской Германии, в Берлине местным Гау НСДАП.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Der_Angriff
Вон польские яблоки запретили, так они под видом каких хошь все полки занимают. А ведь это только ма-а-ленький такой штришок.
Ну, можем попробовать запретить белорусские яблоки. Это так сплотит Таможенный Союз... :morning1:
И что ты прикажешь делать любой системе с союзниками, которые делают свои деньги на ситуации с санкциями? Опять-таки - яблоки на полках все ж таки есть, и это как бы не свидетельство истощения страны. ;)
А "угроза для страны в целом" вообще не столько в ресурсах состоит, сколько, как ты правильно заметил, в их распределении/перераспределении и (щас модное некрасивое слово скажу) канализации. И тут "снова на арене" взгляды, позиции и приоритеты.
И где там истощение, с этой канализацией? :morning1: Основные ресурсы для страны в такой вот ситуации, как наша (и для такой страны, как наша ;) ) - это все ж таки не зелененькие бумажки, хотя они тоже вполне могут пригодится. :) Основной ресурс - ща тоже нехорошее скажу ;) - "почва и кровь".
Земля и люди. А также то, что на земле и то, чем пользуются люди - заводы, аэродромы, дороги... и какие ты взгляды ни отстаивай, но если эти самые заводы, аэродромы, дороги строятся (пусть даже с "попилами и откатами": вспомни Киплинга - "...подрядчик, хоть и он уважал весьма закон, облегчил Хеопса на мильён" ;) ) - значит, с приоритетами у ключевых фигур все в порядке, и интересует их отнюдь не только "скважинная жидкость"... :)
Для сравнения - можешь вспомнить 90-е... или посмотреть на современную Украину. :wink:
Для сравнения - можешь вспомнить 90-е... или посмотреть на современную Украину.Ну, при таком подходе мы просто процветаем:biggrin:
Причём тут гречка яблоки на полках к истощению страны, я не поняла. Ты меня ни с кем не перепутал? На Украине, вон, тоже яблоки есть.
А чо вы на Украину всё киваете ? И чего на неё смотреть то ? Олесь Бузина в 2005 всё давно уже сказал... (http://www.2000.ua/v-nomere/svoboda-slova/ekspertiza_svoboda-slova/bush-povtorjaet-oshibku-nikolaja-ii_arhiv_art.htm)
Но близорукая политика нашего правительства приводит к тому, что мы снова в лагере тех, кто сегодня проигрывает, а завтра — проиграет.
Причём тут гречка яблоки на полках к истощению страны, я не поняла.
Ты знаешь, я тоже не понял, почему я тебя спрашиваю - в чем же ты видишь истощение страны или его признаки? Ну какие у нас ресурсы истощаются, что ж у нас так трещит и трэшит под тяжким игом коварных западных замыслов?! - а ты мне про то, что трещат полки от польских яблок...
...может, поляки их хоть надкалывают и туда йад впрыскивают, и все мы от этих яблок истощимся и умрем? :)
Во! Нашел! НАШЕЛ, сцуко, признак будущего истощения! :shok:
В период летнего обучения по сравнению с зимним интенсивность боевой подготовки Вооруженных сил России увеличится в 1,5 раза, сообщает управление пресс-службы и информации Минобороны России.
За зимний период, который длится в ВС РФ с декабря по конец апреля, было проведено более 2 тыс. учений на 130 полигонах, при этом количество двухсторонних учений выросло почти на 45%, уточнили в пресс-службе. Летний период в ВС РФ длится с июня до конца ноября, передает РИА «Новости».
«Первого июня 2015 года в Вооруженных силах Российской Федерации начинается летний период обучения. Интенсивность боевой подготовки войск по сравнению с зимним периодом обучения возрастет в 1,5 раза», — говорится в сообщении.
Основной упор будет сделан на совместные и межвидовые тактические учения, отмечают в пресс-службе. При этом основной задачей будет подготовка органов управления и войск к участию в стратегическом командно-штабном учении «Центр-2015».
Увеличение подготовки войск будет достигнуто в том числе за счет активного использования учебно-тренажерных комплексов в 333 Центре боевой подготовки сухопутных, воздушно-десантных войск, войск военно-морского флота Западного военного округа.
Личный состав соединений и воинских частей в рамках подготовки к Армейским международным играм, которые пройдут в августе, примет участие в более чем 30 конкурсах и состязаниях по огневой подготовке, вождению боевых машин, специальной техники и другим военным дисциплинам.
http://vz.ru/news/2015/6/1/748344.html
Не, ну если в зимний период прибавили по сравнению с прошлогодним летним (когда учений было шописец просто же ж - не считая внезапных проверок), и теперь по сравнению с ним еще в полтора раза...
...это ж у нас солярки с керосином не хватит, износится в хлам матчасть, кончатся патроны и снаряды, солдаты с ног повалятся и не встанут...
...тут-то ВСУ до Москвы и дойдут! Вот он, коварный план путенслива! :biggrin:
все мы от этих яблок истощимся и умремЭто вообще не подлежит сомнению:blum1:
в чем же ты видишь истощение страны или его признаки?Я не говорила об "истощении страны", я говорила об истощении ресурсов. РФ вынуждена использовать имеющиеся ресурсы на те "статьи", которые без "внутриукраинского конфликта" даже не возникли бы. Надо подробно расписывать?
Ночью в Донецке (хронология снизу):
Срочно! Донецк под мощным обстрелом (информация обновляется)
Сообщение от Владислава Брига: "Нацисты применяют ствольную артиллерию из района Красногоровки по Петровскому району Донецка."
Сообщение от ополчения: "Донецк. На Петровке обстановка обостряется, плотность стрелкового боя с применением миномётов возрастает. Укрофашисты также применяют ствольную артиллерию из района Красногоровки. На Песках начался стрелковый бой... просыпается ВСУ на Песках...работает АГС в сторону Донецка. ВСУ также применяют Д-30. Донецк - в небе замечены БПЛА (пару штук). Тяжёло бахает в стороне Трудовских и Петровки. Тяжелое бахать начало. Юго-запад".
От ополченца с позывным "Медицина": "Широкая Балка стрелковый бой!"
Комментарии местных жителей: "Петровка просто ужасно! Очень активный бой! Прилет за прилетом! Ужас!"
01:55 — Сидим слушаем как между Трудовскими и Марьянкой бой идет, шарахают тяжелым.
01:40 — на Петровке сейчас жарко, стрелковые бои не прекращаются.
01:25 — Трудовские-Марьинка бой.
01:20 — . На седьмой ад, по нам идет обстрел гаубиц.
01:15 — Ворошиловский — плотный стрелковый бой. Гладковка ближний бой прям под домом стреляют с автоматов,все звуки со стороны Красногоровки. Прилёты есть явные,с тяжёлого. 120 мм сто процентов.
01:10 — На Петровке плотность боя увеличилась. Активны тяжелые миномёты противника в Марьинке и в районе западного ствола ш.Трудовская., и артиллерия с направления Красногоровки. Под тяжелым обстрелом Трудовские, Александровка, есть возгорания.
01:10 — 29я слышны хорошо прилеты.
01:05 — На Жилухе преземлилось, выстрелы и прилет с разницей секунда-два.
01:00 — Кировский слышно. Пулемёты, залпы, взрывы. Ворошиловский , слышно мощные залпы и падения где то далеко. На Гладковке автоматные очереди. Калининский, тоже слышно пулеметы.
00:55 — Под Марьинкой ликвидированы командир 2-й роты ВСУ с позывным «Рубин», боец с позывным «Волкодав», боец с позывным «Дед» попал в плен и еще 2 раненых.
00:50 — Сообщение от Владислава Брига.
«Нацисты применяют ствольную артиллерию из района Красногоровки по Петровскому району Донецка.»
Сообщение от ополчения: «Донецк. На Петровке обстановка обостряется, плотность стрелкового боя с применением миномётов возрастает. Укрофашисты также применяют ствольную артиллерию из района Красногоровки.»
00:45 — Петровский, где то рядом седьмой упал один снаряд примерно Загорулька.
00:40 — Кировский, Абакумова, хорошенько слышно и автоматные очереди были и крупнокалиберка.
00:33 — Марьинка — Трудовские, интенсивный бой, укрофашисты начали ночную бойню.
00:30 — Текстильщик.Слышны бахи и пулеметные очереди.Кировский, в стороне Марьинки громко.
00:22 — На Петровке обстановка обостряется, плотность стрелкового боя с применением миномётов возрастает. Укрофашисты также применяют ствольную артиллерию из района Красногоровки.
23:15 — Калиновка,слышна стрельба, скорей всего сбивали беспилотник.
22:45 — Петровский район, слышу беспилотник на круге пролетел.http://dnr24.su/extra-news/4223-srochno-doneck-pod-moschnym-obstrelom.html
Я не говорила об "истощении страны", я говорила об истощении ресурсов. РФ вынуждена использовать имеющиеся ресурсы на те "статьи", которые без "внутриукраинского конфликта" даже не возникли бы. Надо подробно расписывать?
Надо, Галя, надо. :) Мне очень интересно, какие же именно ресурсы у нас истощатся и мы все умрем по Коварным Замыслам Запада. :)
Ну, или без планов, но...
Запад устраивает любой путь истощения России. Как такового его принципиально избежать не удалось. Понятно это было давно. С осени стало абсолютно понятно.
Мне все-таки до сих пор не понятно, какого же пути нам принципиально не удалось избежать. Причем так, что с осени это стало абсолютно понятно.
Поделись сокровенным знанием, какие ресурсы у нас пошли резко истощаться осенью. Деньги? :)
Деньги вообще ресурс возобновляемый, приходят и уходят - и в масштабах страны они именно что перераспределились. И не только в связи с "внутриукраинским конфликтом", но и в связи с таким его интересным последствием, как приобретение Крыма. Потому как добавился целый регион, который надо срочно переделывать "под себя" и приводить к российским стандартам. А сделать это можно было только за счет перераспределения средств, шедших на развитие других регионов.
Добавился бы весь Юго-Восток... :)
Запад бы это тоже устроило. ;)
какого же пути нам принципиально не удалось избежать"Дипломатического" подковёрного.
Добавился бы весь Юго-Восток...
Запад бы это тоже устроило.Вполне вероятно. Но это устроило бы ещё миллионы людей по обе стороны нынешних рвов и стен. А ещё сохранило бы работающую инфраструктуру и тысячи жизней, а ещё десятки тысяч жизней не покалечило бы, а миллионы жизней - не изуродовало бы. Да и с Крымом было бы чуть проще.
Да, это, вполне вероятно, обошлось бы значительно "дороже". Но ценность ( а не стоимость) этого несоизмерима.
Это моё твёрдое убеждение. Уж какое есть.
Вован Донецкий
01.06.2015, 12:05
Бой под Марьинкой: двое военных погибли, один взят в плен
В районе Марьинки сегодня утром произошел бой между блокпостами.
В воскресенье в результате боя возле Марьинки Донецкой области двое украинских военных погибли, один взят в плен, еще один ранен, сообщил замначальника областной милиции Илья Кива в эфире телеканала 24.
"Около 10 часов утра завязался бой. Разведывательно-диверсионная группа противника зашла со стороны Марьинки между блокпостами. Заходили на нашу территорию. Количество человек от 10 до 15 по предварительным данным", - сказал он.
По его словам, в ходе неравного боя, противник превышал численностью, двое бойцов ВСУ были убиты, один был ранен.
Помимо этого, когда разведывательно-диверсионная группа начала отступать, им удалось взять одного украинского бойца в плен.
Ранее сегодня сообщалось, что четверо украинских военных ранены под Широкино (http://korrespondent.net/ukraine/3521861-chetvero-ukraynskykh-voennykh-raneny-pod-shyrokyno).
http://korrespondent.net/ukraine/3521868-boi-pod-marynkoi-dvoe-voennykh-pohybly-odyn-vziat-v-plen
"Дипломатического" подковёрного.
А теперь подробно - какие именно ресурсы страны он истощает.
Галя, НЕ УХОДИ ОТ ОТВЕТА - я тебя все равно буду доставать, пока ты его не дашь. :) Четкий, вразумительный, однозначный.
Потому что твои стоны-вбросы о том, что все у нас плохо, мы не так то и это, у нас не тот путь и "ключевые фигуры" не то делают... они хороши и правильны, когда обоснованы. Когда это конструктивная критика, а не деструктивное критиканство и паникерство. За последнее, как ты помнишь, вообще расстреливать надо... ;)
Вполне вероятно. Но это устроило бы ещё миллионы людей по обе стороны нынешних рвов и стен. А ещё сохранило бы работающую инфраструктуру и тысячи жизней, а ещё десятки тысяч жизней не покалечило бы, а миллионы жизней - не изуродовало бы. Да и с Крымом было бы чуть проще.
Да, это, вполне вероятно, обошлось бы значительно "дороже". Но ценность ( а не стоимость) этого несоизмерима.
Мы говорили не о моральных ценностях, мы говорили об истощении России, которое устраивает Запад.
Обоснуй. :)
А голословные заявления, в которых последний аргумент
Это моё твёрдое убеждение. Уж какое есть.
- причем набрасываемые публично на собственную страну - это, знаешь ли, к Навальному и его союзникам. В точности о том же они сейчас и дудят:
Война на Украине затягивает Россию в пропасть
http://www.svoboda.mobi/a/27040936.html
- а ты им помогаешь-подпеваешь. :)
Ну, ладно, это твои убеждения - но на чем они основаны? Пока что я услышал только про польские яблоки. И про то, что, оказывается, у нас "подковерная дипломатия" (в общем-то она вся подковерная, всегда, и не только дипломатия - определение насчет "бульдогов под ковром" довольно давнее и не российское :) ) истощает ресурсы страны.
Ну, это же и есть - исходя из твоего ответа - тот самый путь, который приведет нас к истощению...
...чего? :)
Твоих нервов и терпения? ;)
Могу согласиться, что это весьма ценный ресурс... для тебя лично. А вот в масштабах страны - знаешь, трудно будет, но как-нибудь переживем, я думаю... :)
крупнокалиберными АГС 17
Задумалсё.... :scratch_one-s_head:
Интересно, а мелкокалиберные АГС 17 бываютъ?
Интересно, а мелкокалиберные АГС 17 бываютъ?
Не надо задумываться, надо просто читать. Вы не рефлексируйте... :) "Крупнокалиберный" - это ж звучит-то как! Почти как Большой Песец. А то, что там гранатка по своему действию заметно уступает хоть РГД-5, хоть даже и "подствольникам"... Неинтересно получится. Неубедительно. Напишите "30-мм гранатомет" рядом со "120-мм миномет, 122-мм гаубица" - и уже как-то... Не тот обстрел. :)
Вон там длинный список, чего где насчет Донецка под мощным обстрелом - сообщений много, из разных мест, но... начнете задумываться, выясните, что хотя бы даже по "зимним" меркам особо "мощного" не наблюдается, начнете сомневаться, разучитесь доверять людям...
Нехорошо может получиться, если задумываться о всяких мелочах - что и как именно там жужжит и бахает. ;)
К вопросу о будущей войне - от Дениса Мокрушина.
Смотрю, что уже второй раз за последний месяц украинские ВДВ отрабатывают переправу сходу через водную преграду. Сначала Бирюков в конце апреля писал об учениях трех бригад:
В учениях на полигоне "Широкий Лан" принимали участие чуть меньше 400 единиц техники и порядка 3000 человек личного состава. В учениях принимали участие: 25, 79 и 95 бригады ВДВ, армейская авиация, инженерные войска. Форсирование реки разными методами (у нас ЕСТЬ большие железяки - ПММ и ПТС!), совместная работа ВДВ и артиллерии, прикрытие с воздуха.
... Рейд 25-ки и 79-ки вчера - никто не наблюдал (кроме посредников), никто не выводил их на показательные стрельбы. Начали в полночь, сами форсировали Южный Буг, отмахали 50 км рейда, уничтожили кучу мишений, поломали 4 БТР и 2 Урала, п̶о̶р̶в̶а̶л̶и̶ ̶д̶в̶а̶ ̶б̶а̶я̶н̶а̶, выполнили задачи и вернулись домой.
А это уже сообщение о переправе через Южный Буг на майских учениях:
Под Николаевом прошли крупнейшие в истории учения Высокомобильных десантных войск Вооруженных Сил Украины. Всего в них приняло участие около 4000 личного состава и более 450 единиц техники. Кроме ВДВ, в этих учениях были задействованы штурмовая и транспортная авиация Воздушных сил, армейская авиация Сухопутных войск, инженерные войска, подразделения морской пехоты и береговой артиллерии Военно-Морских сил Украины.
С помощью паромно-мостовой машины переправляли только ту технику, которая сама не может переправляться вплавь. Это легковые машины и тяжелая техника (до 42,5 тонн). Бронетранспортеры, боевые машины десанта, самоходно-артиллерийская установка ВДВ «Нона» переправлялись через реку своим ходом.
Наш полк, помнится, летом 99-го тоже отнюдь не бои в городе отрабатывал, а переправу через Дон, но может все-таки украинские десантники готовятся к некой переправе, предстоящей им в реальности? Например, через Северский Донец на луганском направлении?
P.S. Кстати, Бирюков просто прекрасный источник информации о ВСУ. В комментариях к записи за 25 апреля он поведал, что в 80-й оаэмбр создан легкий батальон на Hamvee, получивший первые 28 машин, привезенных из США. На тот момент на Украину завезли 30 Hamvee, из которых 2 машины получила сбушная "Альфа", а остальные - 80-ка. Также было отмечено, что легкий бат в дальнейшем получит еще партию Hamvee. Кроме того, советник президента сообщил, что 13-й батальон 95-й аоэмбр - "на Спартанах. Им изначально давали 10 Humvee, но потом переиграли и решили все машины отдать в один батальон, чтобы постепенно выравнивать комплектования батальонов одинаковой техникой".
http://twower.livejournal.com/1682191.html
По ссылке много фоток.
Кроме Северского Донца, в список возможных переправ я бы добавил Днестр в нижнем течении (Кучурганский лиман) и - не слишком вероятно, но возможно - узкие места Сиваша. А также довольно значительное количество прудов/водохранилищ на Донбассе - прежде всего по Лугани, где во многом именно такие "водные преграды" могут определять возможности и направления наступления.
Что интересно - в ВС РФ тоже с мая открылся "купальный сезон"... ;)
и одеты ничо так, прилично.
это, знаешь ли, к Навальному и его союзникам. В точности о том же они сейчас и дудятОни как раз ровно об обратном "дудят".
Что же касается "истощения" (тебе это слово, видимо, представляется неким жупелом), то, как ни крути, сотни тысяч беженцев, гуманитарная помощь Донбассу ( не говоря уже о не совсем гуманитарной), постоянное нахождение большого количества военнослужащих на границе и т.д, и.т.п. жрут ресурсы так, что мама не горюй. И это то, от чего РФ не должна и не может ( я надеюсь, что таки не может) отказаться. И в таком виде это вполне соответствует западным замыслам об экономическом ослаблении. И таки к падению темпов роста и прочим проблемам это приводит. А то, что ровно это же вынуждает РФ шевелить полушариями и выкручиваться, так мы помирать-то никому не обещали, даже Навальному.:)
Что же касается "истощения" (тебе это слово, видимо, представляется неким жупелом), то, как ни крути, сотни тысяч беженцев, гуманитарная помощь Донбассу ( не говоря уже о не совсем гуманитарной), постоянное нахождение большого количества военнослужащих на границе и т.д, и.т.п. жрут ресурсы так, что мама не горюй.
Галя, КАКИЕ ресурсы? :)
Знаешь, мне такое "обобщение" уже начинает напоминать мЫшленье на уровне компьютерной игрушки. Пусть даже стратегической. :) Есть некий суммарный показатель Ресурсов - и вот он расходуется на поддержание юнитов, на постройку сооружений и т.п.
Сотни тысяч беженцев? Угу, миллион. Без шуток - ежели верить Лаврову, то именно миллион за год:
http://vz.ru/news/2015/6/1/748475.html
Но, Галя, эти самые беженцы - они "жрут ресурсы" в общем-то не так и много. И не так уж долго. :) Они ведь не просто садятся на шею государству и ножки свешивают... им такой возможности не дают. ;) Большинство - или возвращается обратно, или - находит себе работу. Превращаясь в Человеческий Ресурс, добавившийся в Россию. :) Ценный, заметим, ресурс - с нашими-то никуда не девшимися демографическими проблемами.
Постоянное нахождение большого количества военнослужащих на границе? Ага. Тыщ 30 - из 650 тысяч ВС.
Галя, а ты не обратила внимание, что эти военнослужащие - они не дополнительно призванные, а хоть так, хоть иначе где-то да находящиеся? ;) Причем где бы они не находились - им все равно надо что-то есть, у их снашиваются одежка-обувка и т.п. - если, конечно, они заняты своим прямым делом: боевой подготовкой... в период которой точно так же они выходят в полевые лагеря, проводят стрельбы и т.д. и т.п. :) И даже питаются они там, в поле, не сухпайками из гос.резерва, а в основном таки из полевых кухонь - с точно теми же нормами закладки/расхода продуктов на человека, что и в пищеблоке по месту постоянной дислокации. :)
Солярки малость больше будет потрачено, это да. На генераторы прежде всего. Палатки поистреплются больше, чем если бы они на складе лежали. Впрочем, многие из них еще советские, и свой срок хранения у них тоже есть - так что через какое-то время все равно будут списаны, а так хоть послужат по назначению... ;) На переброску войск - да, ресурсы нужны. Деньги РЖД (то есть из кармана в карман государство переложило ;) ) за перевозку, электричество (ресурс полностью возобновляемый, в общем-то, от заводов и больниц отнимать не приходится), горючее опять-таки - в нефтедобывающей и экспортирующей стране...
В общем и целом - расходы не больше, чем на стратегические учения. Которые у нас и так чем дальше, тем интенсивнее. И при этом - все равно их проводить надо, хоть был бы конфликт на Украине, хоть не было бы. :) Причем без истощения ресурсов - учения, полевые выходы и т.п. обязательно должны проводиться... просто немножко изменилось их место. Без лишней траты земельных ресурсов - просто вернулись на старые полигоны и в городки, заброшенные с советских времен. :)
Эвон, перебросили в Богучар одну бригаду и разворачивают на этом месте вторую. Затыкают дыру. За счет чего? "Расконсервировали" бывшее место дислокации 10-й танковой дивизии, сняли с хранения ее технику. Да, на ремонт и восстановление потратиться придется. Но - вовсе не так уж много, как "с нуля" создавать. А затыкать дыру на западном направлении, образовавшуюся за время "всеобщей дружбы" - уже лет 10 как нужно.
По "негуманитарной" помощи - примерно то же самое. Да, конечно, остававшиеся в России на "базах хранения" 2000 Т-64 можно было бы и на металлолом продать... ;) Они, собственно, и "утилизировались" постепенно. И т.д. и т.п.
В общем и целом - для существенного экономического ослабления России всё то, что ты перечислила, должно расшириться на порядок.
Например, в результате полного срыва "мирного процесса" и перехода к полномасштабной войне...
И таки к падению темпов роста и прочим проблемам это приводит.
Знаешь, все-таки ИМХО к куда бОльшим проблемам приводят западные санкции. И прежде всего - финансовые. А это - "наказание" не столько за Украину вообще, сколько за то, что "осмелились мнение иметь" и вообще - как и было откровенно сказано с самого начала :) - за попытку нарушить сложившийся Мировой Порядок. ;)
Так что тут уж - или без проблем прогибаться, или платить за то, что осмелились собственное мнение (и интересы) иметь.
И то же самое замедление темпов роста... за счет чего оно? Какую долю в нем играют, например, недополученные у Запада кредиты? Которые ты же сама при взгляде с другой стороны и назвала бы "долговой кабалой" и т.п. ;) Есть, конечно, вещи и посущественней - например, то, что Запад не поставляет оборудование, которое нужно для новых заводов или модернизации прежних - в том числе уже заказанное, как на УВЗ - а также уходит с рынков, закрывает свои фирмы и т.п., но...
...это все-таки не истощение ресурсов, а немножко другое. :) Это, если хочешь, недополученная выгода - из-за которой срываются планы развития, но тем не менее "истощения" не происходит - потому что остаемся как минимум при своих. :)
А кое в чем (импортозамещение, развертывание новых частей и т.п.) - даже и прибавляем... ;)
Власти провозглашенной Донецкой народной республики оставляют за собой право «действовать на свое усмотрение» в случае, если ситуация с обстрелами жилых кварталов со стороны силовиков ухудшится, заявил заместитель командующего штабом ополчения ДНР Эдуард Басурин.
«Глава республики сделал заявление по этому поводу (по поводу усиления обстрелов): мы оставляем за собой право, если все-таки обстановка будет ужесточаться и обстрелов будет больше, будет страдать мирное население, то глава республики примет соответствующие решения», – сказал Басурин.
Также он добавил, что пункты минских соглашений предусматривают подобные действия. «По первым минским договоренностям от 19 сентября, там было четыре пункта, по которым разрешалось открывать ответный огонь. Один из этих пунктов – это гибель мирных граждан и обстрел городских кварталов. Так что минские договоренности здесь никто не нарушает», – добавил он, передает РИА «Новости».
Ранее он заявлял, что Киев наращивает силы в Донбассе и пользуется перемирием для подготовки к боям. Системы «Град» и «Ураган» были замечены в районе населенных пунктов Великоновоселковка и Ольгинка, в окрестностях населенного пункта Богородичное замечено пребывание систем «Смерч», уточнил он.
Как ранее в понедельник сообщали в минобороны ДНР, украинские силовики почти 30 раз за сутки открывали огонь по населенным пунктам и позициям ополчения.
http://vz.ru/news/2015/6/1/748474.html
Так что минские соглашения - они руки не только связать, но и развязать могут... :wink:
А пока - танковый стритрэйсинг:
Гонки на дистанцию 402 метра с участием Т-72 и трофейного украинского "Булата". За рулём - лучшие механики-водители. Танки с полной боевой нагрузкой и экипажем.
Полная и безоговорочная победа Т-72Б (1986 года) над "Булатом" (2005 года)
http://www.youtube.com/watch?v=s_jNUgSFZCk
чемберлен
01.06.2015, 21:00
https://pbs.twimg.com/media/CGW0roBWcAACrba.jpg
Вован Донецкий
01.06.2015, 21:29
Леш, чо это за реклама? :shok:
Леш, чо это за реклама? :shok:
А похоже на антирекламу.
Государства.
А пока - танковый стритрэйсинг:
А я уже давно говорил, что 5ТД имеет отвратительные свойства. Есть у него "резонансные скорости", кстати общая беда двухтактных многоцилиндровых. Жутко неэластичный двигатель.
Советник президента Украины Петра Порошенко Юрий Бирюков заявил об ужасном техническом состоянии БМП украинской армии, прошедших ремонт на заводах.
«На ремонтной базе 3-го батальона стоят 3 БТР. Все три - после капитального ремонта, полученные с Николаевского БТРЗ. Отсутствие компрессии, сгоревшая электроника, заклинившая башня», - написал Бирюков в Facebook.
«В ходе суточных учений 25-я бригада потеряла 2 БМП в поле, они встали. БМП только получены с капитального ремонта - Житомирский БТРЗ. Головки двигателей не прикручены, лишь слегка прихвачены. Машины прошли полсотни километров и встали. БМП с завода, после капитального ремонта», - отметил советник президента Украины.
«В этой цепочке разрухи есть все - и генералы, не организовавшие нормальный процесс приемки, а где-то сидящие на откатах с заводов. Есть полковники-майоры-капитаны, отставные и служащие - берущие громадные взятки за моментальный прием техники. Есть директора заводов, которые два десятка лет воровали все что можно было украсть», - заявил Бирюков.
http://vz.ru/news/2015/6/1/748561.html
Ну, что сказать? Пусть меняют директоров, капитанов, майоров, полковников, генералов...
Правительство и президента уже поменяли, тому що банда и злочинна влада. "Крестиков прибавилось"(с).:morning1:
21:22
Мощнейший обстрел Донецка продолжается (видео)
К западу от столицы ДНР, в районе Марьинки ВСУ открыли огонь из крупнокалиберных пулеметов, а затем на позиции вышла украинская пехота при поддержке БТР.
Сообщение от ополчения: "Донецк - идет мощнейший обстрел города! Ленинский, Ворошиловский, Бакины - громко! Активна артиллерия противника за Песками. На п.Горняк (г.Донецка) начался бой. Горловка. Обстрел из танков ведется по району шахты 6/7 с украинских позиций. Со стороны Дзержинска ВСУ возобновили обстрел пригородов города.Мощные удары на северном направлении. Два бойца ВСУ взяты в плен в районе Еленовки. Во второй террикон после Дружбы были прилет, это Куйбышевский район."
Сообщение от очевидца: "А в Донецке артперестрелка. Сильная. Вот это звуки! Очень мощный обстрел. Но вроде взаимный! Звонили на развилку, было громко но не критично, со стороны Азотного грохот. Шумит северное направление. Улица Джамбула, там мощные взрывы."
Сообщение от жителя Куйбышевского р-на: "Минут 30 от меня арта стреляла и с Гладковки тоже арта ВСН стреляла контрбатарейка была, украм задали жару."
Сообщение от военкоров: "Укры с диким остервенением обстреливают Донецк разными калибрами. Мощный артналет возобновился с 20:00. Крушат Октябрьский 120-ми боеприпасами, горит дом в районе церкви. Звонили оттуда люди, говорят, очень сильный обстрел, стреляют из под Жабуньков. Пришла инфа по значимым попаданиям к этой минуте: п. Победа - попадание на стадион, снаряд не разорвался, п. Победа - попадание в парк Коксохима, ул. Коксохимическая, 1/6 - попадание, ул. Коксохимическая, 6/14 - трехэтажка, попадание, ул. Джамбула - попадание. Коксохимическая 1/6 Кировский район, Коксохимическая 6/14 (3этажка)- все мощные попадания осколочно-фугасными. Со Спартака бьют на Путиловку-Киевский."
Сообщение от ополчения: "Мариупольское направление. Укрофашисты с позиций в районе бетонки (дорога в северной части Мариуполя, р-н з-да Ильича) ведут артиллерийский обстрел посёлков Гранитное и Саханка. Из Сартаны и (также) мкр.Восточный обстреливают Широкино. В Широкино плотный стрелковый бой. После обстрела украинцами районов Донецка и Горловки, наша артиллерия активно ведёт ответный огонь по огневым позициям противника. Артиллерия укрофашистов наносит удары в районы аэропорта, Спартака и 71 км объездной трассы. В аэропорту стрелковый бой, включая к/к. Отвечаем."
Сообщение от местного жителя: "В Донецке мощный замес, пошла инфа о пехотном бое на Марьинке, там ополченцы сдерживают несколько рт противника, который попер с БТРами. В 21:00 обстрел после перезарядки орудий возобновился с новой силой, каратели добавляют новые калибры. В Донецке стены трясутся, люди в подвалах уже который час."http://dnr24.su/extra-news/4237-moschneyshiy-obstrel-donecka-prodolzhaetsya.html
21:34
Срочно! Горловка под мощным ударом
Сообщение от ополчения: "Горловка под мощным ударом. Запад ложится. Внимание: Глубокая Широкая - угроза артналета. Север, Майорск - громко. Продолжается бой, северо-запад. Север стрелковое, Юг - дикие бахи. Слышим грохот со стороны Донецка, укры превращают северные районы в ад. Северо-запад внимание, к вам летит! Курганка - в укрытие, мощные приземления крупного калибра! Гольма- мощные падения."http://dnr24.su/extra-news/4238-srochno-gorlovka-pod-moschnym-udarom.html
23:10
Внимание Ясиноватая! ВСУ бьёт в черту города
Сообщается, что с 19:00 вся Ясиноватая слышит звуки "перемирия" по линии Виноградники-Ясиноватский пост ГАИ-Крутая балка слышен интенсивный бой с применением как стрелкового так и тяжелого вооружения.
С 21:00 стало слышно прилеты в черту города. По звукам со стороны ВСУ бьёт что-то тяжелое. Ясиноватая настороже!http://dnr24.su/extra-news/4239-vnimanie-yasinovataya-vsu-bet-v-chertu-goroda.html
1 июня 2015, 23:21
Ярош рассказал о новом «котле» в Донбассе
В «Правом секторе» предупреждают, что украинские подразделения в зоне так называемой антитеррористической операции в Донбассе рискуют оказаться в окружении.
Об этом пишет лидер «Правого сектора», народный депутат Украины Дмитрий Ярош в материале, опубликованном в информационном бюллетене организации.
«Славянск, для них это символично. Второе направление – Мариупольское. Третье – Станица Луганская, Счастье, там напрашивается очередной «котел». И Волноваха», - полагает Ярош.
«Правый сектор» – объединение радикальных националистических организаций Украины. Движение включает разрозненные экстремистские группы, которые принимали участие в одних из первых протестов Евромайдана в ноябре 2013 года. Основная политическая цель – построение национального украинского государства и национальная революция. В ноябре 2014 года Верховный суд России признал украинские организации «Правый сектор» и УНА-УНСО экстремистскими и запретил их деятельность на территории РФ.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201506012331-51bh.htm
Да скажи им, пусть там вообще никуда не лезут. Там везде котел.
Да скажи им, пусть там вообще никуда не лезут. Там везде котел.
Да ладно, про эти три возможных "котла" после Дебальцево не сказал только тот, кто не хотел. Просто до Яроша только сейчас дошло. :biggrin:
Как добиться пэрэмоги? Очень просто - надо из международных наблюдателей убрать не только российских, но и европейских, если они "сочувствуют России" - и тогда все будет по справедливости... ;)
КИЕВ, 2 июн — РИА Новости. Замначальника главного командного центра (одно из подразделений генштаба) украинских вооруженных сил Александр Розмазнин предложил исключить представителей России из специальной мониторинговой миссии ОБСЕ; об этом он заявил в эфире украинского "5 канала".
"Месяцы совместной работы с ОБСЕ дали мне уверенность, что абсолютное большинство офицеров ОБСЕ, которые работают в зоне АТО, они относятся с большим пониманием и объективностью. Скажу больше: если в группе нет представителей Российской Федерации, если в группе нет представителей, проявляющих сострадание к России — эта группа абсолютно объективная и она дает объективную информацию", — сказал Розмазнин.
Он добавил, что для исключения России из миссии ОБСЕ необходимо признать ее стороной конфликта в Донбассе. "Мы должны сделать все, чтобы исключить представителей России, нужно доказать, что они являются стороной конфликта", — сказал представитель украинских военных.
http://ria.ru/world/20150602/1067675798.html
СтратИг, а? :wink: Интересно, а он хоть разок задумался, что будет (и с ним персонально), если Россия станет стороной конфликта на Донбассе? Или - "а мэнэ за що?!" :)
02:43
ВСУ возобновили обстрел Горловки из РСЗО
Ополчение ДНР сообщает, что украинские силовики после короткого перерыва возобновили обстрел Горловки из РСЗО со стороны Шумы.
«Идет обстрел с разных сторон, и Гольмовский (севернее Горловки), и Озеряновка (к юго-западу), работает артиллерия. По предварительной информации, есть попадание в жилые дома. Сейчас проверяем информацию по попаданию в районе Строитель. Пока нет никаких сведений о пострадавших и жертвах», — сказал офицер гвардии ДНР в Горловке.
Зафиксированы множественные попадания в жилые дома: горят дома, а местные жители прячутся в подвалах. В городе пропадает газоснабжение.
В данный момент над городом летают беспилотники ВСУ, ополчение пытается сбивать их, пишут на Сводках ополчения. К 2 часам ночи обстрел начал стихать. Сотрудники МЧС тушат пожары в жилых домах, а раненных увозят машины «скорой помощи».http://dnr24.su/extra-news/4245-vsu-vozobnovili-obstrel-gorlovki-
Вот такое вот эхо войны...
Силовики задержали на Ставрополье атамана общественной организации «Кавказская казачья линия» Юрия Чурекова по подозрению в контрабанде и незаконном обороте оружия с Украины, сообщил источник в правоохранительных органах.
«Атаман был задержан по пути из Ростовской области, в его машине были обнаружены около десяти автоматов и гранаты, сейчас он помещен в СИЗО», - сказал источник РИА «Новости».
По его словам, Чуреков планировал продать оружие и боеприпасы в Ставропольском крае.
Судя по обращениям Чурекова, выложенным в открытом доступе в интернете, задачей «Кавказской казачьей линии» он называет борьбу с радикальным исламом на Северном Кавказе. Девиз организации - «Любовь людям!»
http://vz.ru/news/2015/6/2/748603.html
Странный какой-то источник, если честно. До 10 считать не умеет... "Около 10 автоматов" - это сколько: 9, 11? :) Опять-таки - ну вот совсем не думаю, что на продажу вез. Всякое, конечно, бывает, но с учетом региона и организации - скорей уж в нычки для своих. А то мало ли что бывает на Кавказе...
Но сам случай - весьма показательный. Ползет оружие с Донбасса в Россию, ползет... увы. А потом некоторые обижаются за то, что наши погранцы ополченцев на границе шмонают и "применяют оружие", когда машина с той стороны пытается проскочить мимо КПП без предварительного согласования или не останавливается по требованию...
Странный какой-то источник, если честно. До 10 считать не умеет... "Около 10 автоматов" - это сколько: 9, 11
Воспитание телевизором. "Стирает до десяти раз лучше"
"Около 10 автоматов" - это сколько: 9, 11?
Да ничего странного: походя показали челу "вещдоки"; в углу была свалена беспорядочная куча калашей, точно посчитать не было времени/возможности, но навскидку - около десятка
Вот после истории со слявянскими ментами как-то вполне верится этому:
Украинские милиционеры готовы перейти на сторону ЛНР - Народная милиция
Вчера, 15:18
Личный состав украинской милиции, который несет службу на приграничных с ЛНР и ДНР территориях, недоволен своим руководством и высказывает намерения перейти на сторону Республик. Об этом рассказали в Народной милиции ЛНР.
По данным оборонного ведомства, "в настоящее время личному составу милиции не отдается никаких распоряжений в рамках осуществления ими оперативно-служебной деятельности".
По сути, сотрудников правоохранительных органов киевские власти используют "в качестве бесплатного военизированного батальона".
"С недавних пор сотрудникам украинской милиции вышестоящее руководство лишь отдает приказы оборудовать оборонительные позиции ВСУ, рыть окопы на линии соприкосновения, а также нести дежурство на блокпостах и всевозможных КПП"- рассказали в Народной милиции ЛНР.
"В связи с этим, у сотрудников украинской милиции складывается впечатление о никчемности их как представителей правопорядка и использовании их Аваковым в качестве "бесплатного" военизированного батальона"- подчеркнули в оборонном ведомстве Республики.
Вместе с тем, средняя заработная плата у рядовых сотрудников украинской милиции составляет около 2 500 гривен.
"Среди личного состава там растет уровень недовольства, и высказываются намерения оставить службу и перейти на сторону Луганской Народной Республики. Кроме того, наблюдается частое оставление боевых дежурств и повальное пьянство" - рассказали в Народной милиции.
http://dnr-lnr.com/novosti-lnr/3712-ukrainskie-milicionery-gotovy-pereyti-na-storonu-lnr-narodnaya-miliciya.html
потом некоторые обижаются за то, что наши погранцы ополченцев на границе шмонают и "применяют оружие", когда машина с той стороны пытается проскочитьЕщё большее количество "обижается", когда шмонают и не пропускают с этой стороны, и, особенно, когда предлагают затаможить гуманитарку по украинскому законодательству ( тоже когда без "договорённости").
Но это так... ремарка.
Вован Донецкий
02.06.2015, 16:46
Под Николаевом идут военные учения с участием авиации
В основу обучения заложены реальные события в зоне АТО.
Под Николаевом на полигоне "Широкий Лан" проходят масштабные учения подразделений воздушно-десантных войск, передает пресс-служба Минобороны.
По данным ведомства, десантники отработали выполнение задач по назначению: совершили марш на штатной технике, десантирование, рейдовые действия с боевой стрельбой.
http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1633358.jpeg
http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1633354.jpeg
http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1633355.jpeg
Вместе с ними отработали задачи штурмовая и транспортная авиация, вертолеты, инженерные подразделения, артиллерия.
"Особенностью маневров стало то, что в основу легенды обучения ВДВ заложено реальные события последнего года", - сказано в сообщении.
http://korrespondent.net/ukraine/3522360-pod-nykolaevom-ydut-voennye-uchenyia-s-uchastyem-avyatsyy
Готовятся, чо..
Репортаж из Донбасса: «Ополчение ждет приказа на наступление…» (http://stockinfocus.ru/2015/06/02/reportazh-iz-donbassa-opolchenie-zhdet-prikaza-na-nastuplenie/)
Живя в Донбассе (http://stockinfocus.ru/donbass/), к перемирию относишься не то, чтобы скептически, но с изрядной долей сарказма. Да, в целом по линии фронта стрелять стали меньше на порядок. Да, никакие батальонно-тактические группы в наступление не ходят. Но (!) не было ни одной ночи, чтобы не работали как минимум 120-мм минометы. Гаубицы тоже — дело обычное. Бывает, что в контрбатарейной стрельбе поучаствует и «Град», запустив пакет из 40 «гостинцев». Например, в Донецке обычно «обмен любезностями» происходит в промежутке с 22.00 до полуночи.
Дорога в мятежные республики для находящегося в списках «Миротворца» лежит через Россию. В моем случае это был Ростов-на-Дону.
http://stockinfocus.ru/wp-content/uploads/2015/06/tipa_opolchenzy-588x400.jpg
Молодые и старые, как правило – бородатые – ополченцы на блок-постах обращают внимание только на «наличие отсутствия» оружия в машине и прописку (иногда) на оккупированной территории. По какой-то странной причине просят не фотографировать на блок-постах и не пользоваться телефоном.
Нет, теоретически понять можно – военный объект, GPS-позиционирование… Но с точки зрения профессионала – глупость. Навигаторы в автомобилях работают постоянно и у всех. Точно так же, как и видеорегистраторы. Так что никаких проблем для разведки противника нет. Скорее это уже чисто психологическое.
http://stockinfocus.ru/wp-content/uploads/2015/06/image_big_77995-e1433247625312.jpg
Куда как более оправдан неформальный запрет фотографировать людей в форме. Хочешь сфотографировать – спроси разрешения – через раз тебе его дадут.
И дело тут вовсе не в мифических русских войсках, которые шифруются (кстати, масок на лицах никто не носит), а в том, что до 10 тыс. ополченцев (точный учет никто не вел) приехали воевать с нацистами из контролируемых хунтой населенных пунктов и лицо на фото может выйти боком их родным и близким.
В апреле среди 16 выданных хунтой пленных были три матери ополченцев, арестованных именно за то, что сыновья воюют против нацистов.
Долго ли, коротко ли, но мы подъехали к пропускному пункту Успенка, официально в России именуемому Матвеев Курган. Километров за 10 показался хвост огромной очереди из сотен фур, между которыми приткнулись крошечные на их фоне «ГАЗели» и прочая мелочь, самые разнокалиберные автобусы от ПАЗиков до огромных «Неопланов».
Ничего, за час управились. Вполне демократичный осмотр ручной клади, дотошные вопросы по поводу паспорта (где, кем, когда…) идентификация личности и «Прощай, Россия». Через пару сотен метров – уже ополченцы проверяют документы.
Шмотки их не интересуют – в этом они явно доверяют русским коллегам. Зато паспорт… «Пройдемте», — сказали, увидев мой, украинский. За углом нас поджидали представители местной спецслужбы. Вопросы были ожидаемы и касались только одного – факта выдачи паспорта и прописки на оккупированной территории.
В конце концов прозвучал логичный вопрос: «А почему Вы из дому не приехали сюда напрямую?». После получения ожидаемого ответа: «Потому что ТУДА я могу вернуться только на танке», нам вежливо разрешили проследовать к ожидавшей нас машине.
Пулевые отверстия на Успенке, еще прошлогодние, я фотографировать не стал – их и без нас снимали все, кому не лень. А вот немедленно по прибытию в Донецк решил разыскать принтер и распечатать ориентировку с сайта «Миротворец» о себе любимом.
Опережая события – я так и сделал этим же вечером – сэкономив себе во время поездок по прифронтовой и фронтовой зоне массу времени. При всех последующих проверках смотрели не на выданные правительством ДНР пропуска и разрешения, а сличали физиономию на распечатке с оригиналом.
Мог ли я подумать шесть лет назад, вставляя в Живом Журнале свое фото, что обычная аватарка станет лучшей рекомендацией и идентификатором, чем паспорт и прочие документы, которыми я запасся в поездку?!
Здесь будет уместно вспомнить историю, предшествующую поездке. Моей коллеге взбрело в голову, что нужно купить берцы, камуфляж, а ребята обещали подвезти бронежилет, «и надо еще найти каску». Тогда же договорилась об интервью с одним из ярких представителей «российско-сепаратистких войск», как их любят именовать в Киеве подконтрольные хунте СМИ.
«Русскому террористу» оказалось хорошо за 40. Подтянутый спортивный мужик с хорошо выраженными повадками спеца, за 15 минут объяснил, что камуфляж, бронежилет и надписи «Пресса» где только можно сделают ее разве что желанной мишенью для снайпера, но никак не сберегут здоровье.
http://stockinfocus.ru/wp-content/uploads/2015/06/image_big_78141-e1433247855498.jpg
И мы, без бронежилетов и шума, тихо въехали на территорию мятежной республики. Наша дорога лежала в Донецк. Где мы воочию убедились, что ни о каком перемирии не идет и речи.
Что касается столицы ДНР, то наблюдатели ОБСЕ «наблюдают» всё это из центра города, из своих номеров. Если, конечно, не гуляют в ресторанах и/или иных злачных местах, мне неизвестных. Но никогда их белые джипы не срывались после начала обстрела и не неслись сломя голову документально фиксировать нарушения.
Бог их знает, сколько людей и из каких разведок курируют деятелей из этой конторы, но командиры частей, которые держат линию фронта и прифронтовые территории, много раз рассказывали о том, чем занимаются эти деятели.
Бывало, что снимали после визита ОБСЕ маячки. Бывало – не снимали. И после отъезда «наблюдателей» получали залп-другой гаубичной батареи как раз по тем местам расположения ополченцев, откуда только что убыло ОБСЕ.
А бывает и иначе. Командир одного из полков ЛНР, наученный горьким опытом, прямо от блок-поста на въезде отправлял за ОБСЕ-шниками машину негласного сопровождения. И дважды его бойцы фиксировали, что приезжают, скажем, 10 человек, а уезжают 9.
Отставшего ловили и после недолгих сказок о том, что я местный, засланный казачок плавно переходил к версии «Меня подвезли добрые дяди из ОБСЕ», а заканчивалось все требованием вернуть его международным наблюдателям. Возвращали. В багажнике отвозили и вываливали: «Забирайте ваше чадо, гости дорогие. И больше не забывайте – следующий раз заблудится и не вернется».
Так что если у кого и были иллюзии о беспристрастности и миротворческой миссии, то давно все вышли.
По обстановке. С «той» стороны фронта вблизи Донецка никто особенно соблюдением отвода крупнокалиберной артиллерии и танков не заморачивается. Видимо, в силу того, что наблюдатели ОБСЕ лояльнее относятся к хунте.
Как сообщают мои товарищи из близлежащих к Донецку сел, контролируемых войсками хунты, «Днем трах-бах. По ночам полноценные стрелковые бои, плюс танки и минометы, реже самоходы. Вчера весь вечер Абакумова утюжили. А ночью Марьинка гудела».
Из другого населенного пункта шлют весточку: «Участились взрывы в тихих ранее районах. Там, где войска ДНР не могут быть по определению. Что это, маневры ВСУ, диверсии, партизаны, утилизация свидомых или неразорвавшихся БК? Фиг поймешь. Сегодня ночью не шибко громко было. Но техника моталась, включая танки. И, кстати, с утра праздношатающихся солдат не густо, только заправщики снуют».
http://stockinfocus.ru/wp-content/uploads/2015/06/image_big_78174-e1433248092699.jpg
Всюду, где приходилось бывать, спрашивал об иностранных гражданах, воюющих в составе юкки (так янки именуют любых вооруженных лиц и части, воюющие на стороне хунты — от UK).
Дважды командиры армии ДНР рассказывали о поляках. Один раз их взяли при контратаке. Тогда пытались отбить группу ополченцев, попавшую в засаду. Отбили изуродованные трупы. Зачем так измываться над рядовыми бойцами, которые по определению не знают никаких военных секретов, нормальному человеку понять невозможно. Когда на место добрался взводный, допрашивать было уже некого – у одного из бойцов не выдержали нервы.
Второй раз живыми взяли несколько поляков. И даже передали в Луганск. Отчего и почему информация об этом засекречена – бог и высшее командование знают. От плененных ляхов остались только трофеи, однозначно указывающие на их национальную принадлежность. Подробно описывать их не буду – вдруг командование сочтет это нарушением чего-то-там и накажет командира. Так что о нем тоже промолчу.
Спрашивал об иностранцах и жителей прифронтовой полосы со стороны юкки. Вот что они рассказывают: «Грузинов не видел у нас, я имею в виду, в форме ВСУ. А амеры иногда похаживают. Лично парочку видал. Шли, базарили на своей мове.
Их мырыканський акцент ни с чем не перепутаешь – приходилось пересекаться в еще мирной жизни. Ходили, осматривались по улицам, без оружия и шибко веселые, в песочной форме, все с иголочки, как на параде. Уж кто они там – командиры, советники, инструкторы, контролеры или боевики – врать не буду. Но они есть».
Из соседнего населенного пункта рассказывает девушка: «Так что есть тут наемнички, а вернее были и никуда не девались еще с прошлого лета. Правда, увидеть их сложнее. Не то что бы они прятались, но их всего несколько десятков.
Ходят по двое, кто говорил, что и троих видел сразу. Но не больше. С обычными вояками они на улице не общаются, вроде даже как-то брезгуют ими. К местным не пристают, в очереди за водкой не стоят, наши б… сами к ним ходят.
Вернее, потаскухи местные сами водят их на личные хаты (видел бы ты тех проституток, затрапезные, опустившиеся, что и бомжи ими побрезговали бы. А теперь по моде одеты шалавы. А я все гадала, но не могли простые вояки им столько бабла на шмотки отвесить, а оно вон оно чо!).
Где живут постоянно, не в курсе. И не надо думать – тут не бабские разборки. У нас городок маленький, все друг друга знают. Та же Анька как пошла после школы по рукам, так и докатилась. Я с ней и раньше-то не очень, типа «Привет-пока», а теперь и никто с ними не общается, с подстилками убогими».
Удалось побеседовать с «террористом» с позывным Контур, имевшим отношение к дебальцевской операции, в которой с украинской стороны было немало именно юкки.
«Как я могу быть равнодушным к происходящему, если много лет жил на Украине? — рассуждает он. — Я проходил в парадном расчете по Крещатику на День Победы в 80-х. Это родная для меня земля.
Ведь если бы во время развала Союза я служил на Украине, был бы сегодня гражданином Украины. Тогда ведь всех, кто на момент распада оказался на Украине, объявили гражданами этой страны. Точно так же было и с украинцами, оказавшимися в России.
Миллионы людей получили паспорта вне зависимости от того, кем они себя считали. Да и тогда никто и помыслить не мог, что Украина будет отгораживаться от России торговыми барьерами, строить границу, вставлять палки в колеса любому сближению и даже время из принципа переводить, чтобы не совпадало с московским… Нет, это моя земля. И я не мог остаться равнодушным к тому, что ее захватили бандеровские наци».
Рассказал Контур о том, как после разгрома Дебальцевского котла разминировал город и общие впечатления от проведенной операции. С точки зрения сапера, юкки воевать не умеют и не хотят. При этом к ним ни в коем случае нельзя подходить с позиции «шапками закидаем» – хватает у противника грамотных специалистов по минно-взрывному делу.
И хотя в целом оборона Дебальцево не была должным образом оборудована инженерными заграждениями, встречались участки дистанционного минирования, нигде и никем не обозначенные минные поля (Контур встречал многочисленные подрывы беспорядочно отходивших юкки на собственных минах), вполне профессионально поставленные ловушки на танкоопасных направлениях, дорогах, отдельных объектах в том же Углегорске.
Контур, как и все реально участвовавшие в операции люди, рассказал о том, что ни о каком организованном отступлении и речи не было. Юкки уходили хаотично и беспорядочно, по разным направлениям. Захлопнувшаяся крышка на трассе и второстепенных дорогах вовсе не означала сплошного кольца окружения.
Да его и быть не могло в условиях, когда в операции участвовало всего 4-5 тысяч человек. Это идет вразрез со всеми наставлениями по военному делу, но реально наступающие ополченцы уступали юкки на момент начала операции в численности раза в полтора. И уж никак невозможно организовать сплошное кольцо окружения территории в тысячу с лишним квадратных километров.
Учитывая, что в Дебальцевском котле оказались около 8 тысяч солдат самой разной подчиненности (МВД и Нацгвардия, ВСУ и какие-то части спецназа, даже ГАИ, отряды правосеков и ОУН, чеченский батальон Дудаева, которые вообще никому не подчинены), с первых же дней начался исход. Даже не так – ИСХОД.
То одно, то другое подразделение снималось и, преимущественно ночью, отходило. В результате образовывались дыры в обороне, куда сразу проникали передовые отряды ополченцев. Именно поэтому уже через несколько дней оказалось возможным дойти даже до горотдела милиции и разгромить его.
Мало того, Контур со смехом рассказывал, что разведгруппы ополченцев каждую ночь шастали по городу и окрестностям, разрисовывая технику противника своими эмблемами и надписями с наилучшими пожеланиями. А так как это носило массовый характер и безнаказанно продолжалось каждую ночь, эффект оказался потрясающим, и бегство целых подразделений стало массовым.
Как пояснил Контур, подавляющее большинство юкки не готово к контактному бою, и быстрый захват Дебальцево стал возможен именно потому, что как только те или иные части оказывались без артиллерийско-минометного и танкового прикрытия, как только бой начинал переходить к стрелковой фазе на близких дистанциях, юкки отходили. Причины пусть ищут специалисты, практики же просто констатировали этот факт и пользовались им.
В результате, половина группировки «рассосалась» по окрестностям, и к тому моменту, как началась клоунада с «организованным отходом в соответствии с приказом Порошенко и по плану Генштаба», никакой линии обороны не существовало.
А так как солдаты противника с лета знают основное правило успешного бегства – технику в исправном состоянии оставлять ополченцам – работой саперы оказались загружены по самое «не могу». Одних только абсолютно исправных танков пришлось осмотреть более 80-ти.
В целом же, после взятия города под контроль, саперы работали часов по 15 в сутки. Это безумие – работа на износ ведет к неоправданному риску (снижается внимательность), но острая нехватка кадров требовала отдачи по-полной. Тем более, что за Контуром шли его ученики из очередного набора, которых натаскивали прямо «в поле».
Что такое работа сапера, мало кто себе представляет. Это ведь не только снятие растяжек, которые кое-где хаотично оставили отступающие. Контур особо обратил внимание, что никакого сплошного минирования юкки не вели, равно как и не занимались целенаправленно разрушением Дебальцевского железнодорожного узла.
Хотя официальная версия Киева звучала именно так: «Дебальцево оставлен войсками организованно ввиду того, что утратил свое значение, как крупный железнодорожный узел. Разрушения таковы, что минимум 9 месяцев движение не может быть восстановлено». Ложь достаточно наивная – уже через месяц прошел первый состав.
А чтобы это стало возможным, Контур и его люди сутками обследовали здания и вооружения, медленно и настырно заглядывая во все углы и открывая все шкафчики. Уже под конец работы, в одном из кабинетов, за фальшпанелью открылся мини-бар в котором (о чудо!) сохранились в целости две бутылки отличного шампанского.
Вот тогда-то, в честь завершения разминирования и освобождения Дебальцево, группа Контура впервые с начала операции попробовала спиртного. На улице был мороз и шампанское в стаканы и кружки не столько наливали, сколько вытрясали. «Впервые пил ледяное шампанское, – смеётся Контур. – Скорее даже не пил, а ел».
Что же до будущего Донбасса, то, судя по всему, что происходит вокруг, дело быстро идет к войне.
Ополченцы, за последние 9 месяцев ставшие регулярной армией, дисциплинированно ждут приказа на наступление, которого не получат. Все ждут, когда юкки начнут первыми. «Вельт политик», однако.
И судя по концентрации техники с той стороны фронта и иностранцам, которых все больше, до начала очередной фазы крупномасштабных военных действий осталось не слишком много времени. По крайней мере, ополченцы на это очень надеются.
Автор: Михаил Онуфриенко (http://stockinfocus.ru/?goto=/http://www.nakanune.ru)
http://stockinfocus.ru/2015/06/02/reportazh-iz-donbassa-opolchenie-zhdet-prikaza-na-nastuplenie/
https://www.youtube.com/watch?v=Y5NeuQRUouY&feature=youtu.be
Горловку сегодня вечером уже начали "самообстреливать" из "отведенного" тяжелого вооружения...
Басурин заявил, что вокруг Горловки самая большая концентрация ЧВК.
Басурин заявил, что вокруг Горловки самая большая концентрация ЧВК.
Только вот 152 мм все-таки не у "частных армий" на вооружении состоят. :scratch_one-s_head:
Лёш, "это Украина, возможно всё"(с).
Выступление Басурина можно посмотреть здесь: http://dnr24.su/extra-news/4256-basurin-o-nezdorovom-interese-kievskih-voennyh-k-gorlovke.html
Галя, у тебя есть знакомые в бывшей "Блекуотер"?
А слова "взаимодействие родов войск" что-нибудь тебе говорят?
1.Нет
2.Да
3.А что?:)
P.S. Собственно, Басурин не говорил, что там стоят только ЧВК, просто на них сделал особый акцент. В том смысле, что там их больше, чем где-либо ещё.
1. У меня там был кое-кто из знакомых - как раз в Ираке :) - и я немножко имею представление о том, что такое ЧВК не в пропаганде ;) - а на войне.
2. Прекрасно - тогда ты должна понимать, что пехота и артиллерия - это разные рода войск. И что легкой пехоте могут быть приданы тяжелые орудия из состава артиллерийских частей - но от этого такие орудия "пехотными" не становятся и не пехотинцы из них стреляют. :)
3. То, что не надо путать ЧВК и отряды наемников - это таки чуток разные вещи, даже с точки зрения международного законодательства. ;)
И уж точно не надо делать из ЧВК жупел - даже ради пропаганды, каковой, собственно, Басурин и занимается. :)
Замени в его заявлении ЧВК на ЧОПы - и посмотри, насколько изменится эффект восприятия... ;)
...именно потому, что из ЧВК у нас (впрочем, не только) сделали чуть ли не "универсальных солдат", этакий беззаконный и беспредельный спецназ, за деньги способный воевать как и на чем угодно, причем эффективнее обычной армии. На самом же деле - "поверьте, тут все не так однозначно..."(с) :)
Замени в его заявлении ЧВК на ЧОПы - и посмотри, насколько изменится эффект восприятия...
Это надо показать наверно
https://www.youtube.com/watch?v=xm6hC2oW5P8
Приведенное видео как раз вип конвой в основном. ЧВК в БД участвовать не подписываются.
ЧВК в БД участвовать не подписываются.
Так ото ж. :)
Украинские силовики обстреляли Старомихайловку «Градами» — местная администрация
Июнь 03, 2015 8:42
Донецк, 3 июн – ДАН. Поселок городского типа Старомихайловка в Марьинском районе Донецкой Народной Республике сегодня подвергся обстрелу со стороны украинских силовиков, сообщил ДАН глава администрации Старомихайловки Петр Лисняк.
«Ситуация тяжелая, примерно с половины четвертого утра нас обстреливают из стрелкового оружия, крупнокалиберных пулеметов и РСЗО «Град», были попадания на окраину поселка», — сказал собеседник агентства.
«Мы отправили всех жителей в укрытия, — добавил Лисняк, — волонтеры разносят им продукты и воду». Глава администрации подчеркнул, что обстрел в настоящий момент продолжается.http://dan-news.info/defence/ukrainskie-siloviki-obstrelyali-staromixajlovku-gradami-mestnaya-administraciya.html
Русский Донецк @RusDonetsk 14 мин.14 минут назад
Периодически слышны громкие бахи. На юге, западе и севере города.
Совсем не пахнет миром. Обстрелы участились и стали мощнее.
.
Вован Донецкий
03.06.2015, 11:42
На Донеччине с утра идут ожесточенные бои, есть раненные - Дейдей
Ранним утром в среду, 3 июня, боевики начали артобстрел Красногоровки и Марьинки.
Об этом сообщает депутат и координатор батальона "Киев-1" Евгений Дейдей в Facebook. (https://www.facebook.com/evgeniy.deidei/posts/806701739421376)
"В 4:50 начался сильный артобстрел. Есть раненные. Красногоровка и Марьинка горит", - пишет он.
"По всей линии идут ожесточенные ближние бои. Боевики идут на прорыв", - добавляет Дейдей.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/06/3/7069939/
Разгорается..
San4es60
03.06.2015, 12:30
Совестливый журналист на линии
http://i.imgur.com/ToWuoK2.png
http://vk.com/ato_news?w=wall-74849129_4052
Разгорается..
Войска РФ и наемники атакуют 28-ю бригаду в районе Марьинки
Российские войска используют тяжелую ствольную артиллерию и реактивные системы залпового огня. Об этом ЛІГАБізнесІнформ сообщил пресс-секретарь 28-й бригады Владимир Омельченко.
"Враг атакует Марьинку. В эти минуты под прикрытием артиллерии враг проводит масштабную атаку позиций 28-й в н.п. Марьинка. Наши воины держат оборону", - сообщил он.
Кроме того, по словам Омельченко, в течение всей ночи продолжались обстрелы из ствольной артиллерии, 120мм минометов и систем реактивного залпового огня всей линии обороны бригады начиная от Невельского (Пески) и заканчивая Березовым (Докучаевск).
http://news.liga.net/news/politics/5923420-voyska_rf_i_naemniki_atakuyut_28_yu_brigadu_v_rayone_marinki.htm
В Марьинку на помощь силовикам отправили подкрепление: танки и БТРы. Об этом Общественному ТВ сообщил медик-волонтер Армен Никогосян.
Согласно его данным, бой начался около четырех часов утра со стороны Донецка. Сторонники ДНР стреляют в сторону Марьинки и Красногоровки с Градов и танков, пока получили ранения около 25 бойцов АТО, данных о погибших пока нет.
По его словам, сепаратисты хотят взять Марьинку в кольцо, но силы АТО держат оборону, в частности удерживает позиции 28 бригада ВСУ.
Сепаратисты, в свою очередь, заявляют, что сегодня с утра силы АТО обстреливали поселок городского типа Старомихайловка в Марьинском районе Донецкой области.
"Ситуация тяжелая, примерно с половины четвертого утра нас обстреливают из стрелкового оружия, крупнокалиберных пулеметов и РСЗО "Град", были попадания на окраину поселка", - сообщает информационный ресурс ДНР.
http://korrespondent.net/ukraine/3522653-pod-marynkoi-separatysty-ydut-na-proryv-kombat-kyev-1
Боевики перебросили к Марьинке около тысячи солдат и более двадцати танков. Об этом со ссылкой на представителя штаба АТО в секторе "Б" Евгения Силкина сообщает "5 канал".
"Террористы приостановили наступательные действия. Несколько часов назад террористы пытались спровоцировать силы АТО и начали выдвигать тяжелую технику и личный состав. Вблизи Марьинки замечено до тысячи человек российско-террористических формирований. В то же время из Трудовского боевики перебросили более 2 десятков танков", - говорится в сообщении.
По словам Силкина, боевики начали провокации в отношении сил АТО.
"В частности, у населенного пункта Марьинка замечено около тысячи человек. Также по направлению из Трудовского на населенный пункт Марьинка надвигается более 20 танков. В результате перекрыт для пропуска лиц и автотранспорта пункт въезда и выезда в Курахово", - сказал Силкин.
В то же время пресс-секретарь СКМ Наталья Емченко в Facebook заявила, что к Марьинке невозможно подъехать из-за плотного огня.
"Сегодня из Днепра выехала очередная колонна в Донецк - 38 двадцатитонников (с гуманитарной помощью, - ред.). Сейчас мы вынуждены остановить колонну на выезде из Павлограда - в районе Марьинки плотность огня такая, что ехать туда нельзя. Так плотно не было с зимы", - сообщила Емченко.
http://112.ua/ato/boeviki-perebrosili-k-marinke-okolo-tysyachi-soldat-i-bolee-dvadcati-tankov-sektor-b-234021.html
Совестливый журналист на линии
Оттуда-же
- Еще по Марьинке. Пресс-секретарь 28-й бригады уточнил, что конкретно под Марьинкой ранения получили более 10 человек (20 - это вместе с Красногоровкой). Он сообщил, что бои идут прямо на ВОПах (!), работают артиллерия (120, 152, РСЗО), минометы, танки. "Наши держатся, позиции не оставляли. Пока все", - сообщил он.
Контратака?
По-видимому, длившееся, согласно, минских соглашений перемирие, рассыпалось само собой, после вчерашней встречи контактной группы. Удалось узнать, что сторонам не удалось договориться ни по одной позиции, и следовательно Донбасс снова ожидает война. Это подтверждается возникновением ожесточенных перестрелок и массированным обстрелом тяжелыми системами населенных пунктов, занятых силами ополчения и попытками прорвать оборону на стратегических участках. Особенно сильное противостояние сейчас возникло в окрестностях Донецка. Силовики накрывают Петровский район крупнокалиберными «чемоданами», которые сравнивают с землей все строения. Попадание боеприпаса особой мощности зафиксировано по шахте Кировская. Взрывная волна достигла центральных районов города, а облако от взрыва поднялось вверх на несколько сотен метров. Попытка прорыва силовиков между Марьинкой и Александровкой отражена. Штурмовые группы ополченцев перешли в контратаку, и вытесняют подразделения ВСУ, которые отходят к Георгиевке, при этом оставляя на поле боя технику и снаряжение. В то же время усилен нажим правительственных войск на район возле аэропорта. После массивной артподготовки, ВСУ пытается прорвать оборону у ДАП. При этом продвижение силовиков поддерживается минометным огнем, от которого сильно достается микрорайону Трудовские. Поселок Старомихайловка подвергнут обстрелу РСЗО «Град». Жители прячутся в подвалах и других укрытиях. По сообщению гражданских в этом районе слышны очереди крупнокалиберных пулеметов и автоматов.
http://searchnews.info/novosti-novorossii/65776-svezhie-sobytiya-v-dnr-u-donecka-slyshen-silnyy-boy-vsu-atakuyut-aeroport.html
San4es60
03.06.2015, 12:58
#ДНР #Новоросия приходят радостные вести , #Марьинка наша!!!!#флаг поднят идет зачистка!!!Мариуполь готовь поляну https://twitter.com/medicina_dnr/status/606020799317835777
Доброе утро, Донецк!
https://www.youtube.com/watch?v=sgewRJfcdjw
В соцсетях сообщается, что сепаратистам удалось взять Марьинку.
http://korrespondent.net/ukraine/3522693-na-marynku-nastupauit-20-tankov-y-tysiacha-separatystov-shtab-ato
Вован Донецкий
03.06.2015, 13:35
Коротко напишу. Марьинка - флаг ДНР. В 12-14 укры пошли на пролом, усилилсь бои, укры увозят своих 300-х, впереди в Марьинке тяжелая ночь и не одна походу...
Ополченец с позывным Злой
ОБС. Соцсети.
ДОНЕЦК, 3 июн — РИА Новости. Жителей поселка Старомихайловка под Донецком эвакуируют из-за продолжающихся с ночи обстрелов, сообщил РИА Новости глава донецкой администрации Игорь Мартынов.
"Обстрел Старомихайловки не прекращается с ночи. Сейчас военные эвакуируют жителей. Грузят первый автобус и будут вывозить в Донецк", — сказал он.
Глава администрации Старомихайловки Петр Лесняк рассказал РИА Новости, что поселок обстреливается из "Градов" и тяжелой артиллерии калибром более 120 миллиметров.
"По данным на 8 часов утра, зафиксировано 10 попаданий в жилые дома. Обстрел ведется со стороны Красногоровки. На 8 утра пострадавших среди мирных жителей не было", — отметил глава администрации поселка.
http://rian.com.ua/incidents/20150603/368412574.html
Вован Донецкий
03.06.2015, 14:35
Еще про Марьинку, и не только:
03.06.15. Сообщение от бойца армии ДНР Павла Кухмирова (позыной "Шекспир").
"Час назад в результате массированного удара вооружённых сил ДНР, от украиснких оккупантов была полностью освобождена Марьинка. Над ней уже поднят наш флаг. Кроме того, в данный момент успешно развивается наступление ВСН на Красногоровку и Курахово."
Сообщение от ополчения: "Взорваны две батареи и склад боеприпасов укрофашистов в районе Красногоровки и Горняка. В 12:24 с направления н.п. Красногоровки ВСУ был открыт огонь из РСЗО в сторону Петровки. В результате обстрела Енакиево погиб мужчина, ранена женщина. Батарея РСЗО укрофашистов с направления Горняка продолжает обстрел Петровки. Наши войска дают отпор агрессору в районе Марьинки. Точные удары артиллерии и танков выбили из посёлка подразделения 28 ОМБр ВСУ чеченский батальон. Понеся потери противник покинул населенный пункт. Противник неся большие потери в личном составе пытается отправлять на бессмысленный убой новые силы: несколько сообщений в течение часа о движении колонны техники более 30 единиц (более десятка танков и бмп и грузовиков с личным составом и б/к) из Курахово в направлении Марьинки."
Соцсети.
И вот сколько говорили: не цепляйте нашивки и кокарды, не рисуйте опознавательные знаки, не вывешивайте триколоры... :facepalm:
МОСКВА, 3 июн — РИА Новости. Пресс-секретарь миссии ОБСЕ на Украине Майкл Бочуркив заявил в среду, что наблюдатели организации на прошлой неделе обнаружили около Донецка людей в форме с нашивками вооруженных сил РФ и с российской техникой.
Москва неоднократно заявляла, что не является стороной внутриукраинского конфликта, не поддерживает ополченцев и не направляет в Донбасс войска. Киев же по-прежнему обвиняет РФ в "военной агрессии" и регулярно "находит" на востоке Украины и в пограничных областях России некие подразделения ВС РФ, хотя международные наблюдатели в ходе регулярных инспекций ни разу не обнаружили какой-либо незаявленной военной деятельности.
"На прошлой неделе, в четверг-пятницу в районе Донецка наши наблюдатели столкнулись с четырьмя вооруженными людьми в камуфляже с нашивками российских военных подразделений, а также видели некоторые единицы техники с российскими номерами, опознавательными знаками", — сказал Бочуркив в среду в эфире украинского "Радио Вести".
При этом он добавил, что считает важным отметить эту информацию, "потому что часто в прессе нас обвиняют в слепоте, что мы не замечаем некоторые моменты". "Вот это пример того, что замечаем", — сказал пресс-секретарь.
Представители Украины и западных стран ранее неоднократно обвиняли Россию во вмешательстве в конфликт в Донбассе, в том числе — в стягивании военных к границе. При этом доказательств этому до сих пор предоставлено не было. МИД РФ назвал эти утверждения "публичными бездоказательными инсинуациями", представители Минобороны РФ также регулярно опровергали эти заявления. Международные инспекции не зафиксировали никаких нарушений со стороны РФ на границе с Украиной, в том числе незаявленной военной деятельности.
http://ria.ru/world/20150603/1067932053.html
Ну вот они и доказательства...
как там, с такими друзьями... Проверить бы, кто такие. А то ить еще и на какой мове мовкают. Или гхакают и шокают.
Накануне саммита Большой семерки Россия в очередной раз нарушила Минские договоренности об урегулировании ситуации в Украине и дала указание своим сепаратистам начинать военную операцию. Об этом заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк.
"Россия вчера сорвала трехстороннюю встречу (контактной группы - ред), а сегодня дала указание своим террористам начать военную операцию", - заявил Яценюк в среду при посещении Международного центра миротворчества и безопасности Западного оперативного командования Сухопутных войск ВСУ в Яворове Львовской области.
Он подчеркнул, что это случилось накануне саммита Большой семерки и он ожидает, что на этом саммите "мировое сообщество даст правильную оценку российской агрессии".
"Это еще один вызов для мирового сообщества… Ожидаю, что на саммите Большой семерки мировое сообщество даст правильный и адекватный ответ российской агрессии ", - отметил глава украинского правительства.
http://korrespondent.net/ukraine/3522751-yatsenuik-separatysty-nachaly-voennuui-operatsyui
Тем временем...
КИЕВ, 3 июн — РИА Новости. Украина направит резервы и обеспечит прикрытие своим военным, если ополченцы усилят давление в районе Марьинки возле Донецка, сообщил в среду на брифинге официальный представитель администрации президента Украины по вопросам спецоперации в Донбассе Андрей Лысенко.
"Если давление будет усиливаться, будут подтянуты резервы, будет и прикрытие и дополнительные подразделения, чтобы удерживать позиции", — сказал Лысенко.
Ранее военные сообщили, что ополченцы наступают на позиции военных в районе Марьинки и Красногоровки возле Донецка, украинские военные отбивают атаки.
http://ria.ru/world/20150603/1067932306.html
ДОНЕЦК, 3 июн — РИА Новости. Жительница Киевского района Донецка получила тяжелое ранение при возобновлении обстрелов города, сообщил журналистам глава Киевского и Куйбышевского районов Иван Приходько.
"Попадание по адресу Лузина, 16. Тяжелое ранение в живот получила женщина", — сообщил Приходько журналистам, уточнив, что пострадавшая госпитализирована.
http://ria.ru/world/20150603/1067933952.html
Силы АТО отступили от части позиций в Марьинке. Об этом в Facebook сообщил волонтер Виталий Дейнега.
"Те позиции в Марьинке, о которых я недавно говорил, больше не наши. Состоялся первый прорыв боевиков на донецком направлении со времен аэропорта. Много данных о большом количестве техники, которое бросили на это направление боевики. Пытаются заглушить связь. Бои не просто идут уже на наших взводных опорных пунктах. Есть позиции, с которых мы отступили, и боевики уже в городе", - написал Дейнега.
http://112.ua/ato/sily-ato-otstupili-ot-chasti-poziciy-v-marinke-volonter-234087.html
В ДУК ПС заявляют о возможном "котле" в районе Песок и Авдеевки в случае прорыва обороны в Марьинке. Об этом сообщил на своей странице в Facebook замкомандира ДУК ПС Валентин Манько.
"По нашим разведданным боевики собрали очень большое количество тяжелого вооружения - Буратино, САУ, грады, смерчи и большое количество бронетехники и живой силы в районе Марьинки, Красногоровки, Песок и Первомайского. Если боевики прорвут оборону в районе Марьинки и Красногоровки, то им, только останется захлопнуть котел для Песок, Карловки и Авдеевки", - сообщил Манько.
http://112.ua/ato/v-duk-ps-zayavlyayut-o-vozmozhnom-kotle-v-rayone-pesok-i-avdeevki-v-sluchae-proryva-oborony-v-marinke-234091.html
...и конечно же - "Буратино". А также "Чебурашка", как же без него... :mocking:
Или гхакают и шокают.
Як я? :wink:
Ну вот они и доказательства...
И что?
:popcorn:
Сколько-то месяцев назад выкладывали фотку с нашивкой ФРГ на форме бойца ВСУ...
Уверен, что со стороны России тоже есть горка таких "доказательств".
Или гхакают и шокают.
Як я? :wink:
да хто ж тебя знает, мож и як ты :)
Уверен, что со стороны России тоже есть горка таких "доказательств".
Навалом - но мы уже как-то говорили о заведомо неравных условиях в информационной войне, не так ли?
Так что когда видишь в тырнетах вот такое, например:
http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1633811.jpg?v=635689347515571313
- очень хочется спросить, как в известном анекдоте: "А вы вообще на чьей сторон воюете, товарищ прапорщик?!" :facepalm:
- очень хочется спросить, как в известном анекдоте: "А вы вообще на чьей сторон воюете, товарищ прапорщик?!"
да просто прихлопнуть хочется. Ладошкой. Чтоб язык прикусил.
Навалом - но мы уже как-то говорили о заведомо неравных условиях в информационной войне, не так ли?
Вопрос целесообразности весьма философский.
Одни считают, что нужно всё зашифровать и запрятать, другие "не важно быть, сумей прослыть".
А третьим просто пофиг: если нет нужного информационного повода, то мы его организуем или просто придумаем, независимо от того, как оно было на самом деле.
Ведь большинству всё равно не интересно, как оно на самом деле.
Пресс-секретарь миссии ОБСЕ на Украине Майкл Бочуркив заявил в среду, что наблюдатели организации на прошлой неделе обнаружили около Донецка людей в форме с нашивками вооруженных сил РФ и с российской техникой.
Оно конечно. Но может и так?
Военные РФ на базе ВСУ в Соледаре :
6997
6998
Генерал Ленцов на базе ВСУ в Соледаре:
6999
http://colonelcassad.livejournal.com/1816315.html
А все остальное...по нынешним времена, когда и ОБСЕшникам веры-то чуть.....Раздуть можно всё.
А третьим просто пофиг: если нет нужного информационного повода, то мы его организуем или просто придумаем, независимо от того, как оно было на самом деле.
Ага-ага. Если нет российских войск, а очень хочется, то мы их из себя изобразим. И флагом помашем. С колокольни. Чтоб народЪ взбодрился - мол, расеяснами! :wink:
Ведь большинству всё равно не интересно, как оно на самом деле.
Камрад, на самом деле в общем-то пофиг... что большинству, что оно само. :) А вот как информационный повод в куда более важных делах, чем утоление жажды зрелищ толпы ширнармасс, такой дурью нагадить можно - маманегорюй... и дальше вплоть до несвоевременного вскрытия реальной обстановки и сверхплановых потерь среди личного состава.
О чем почему-то забывают просто нахуй...
В военном руководстве самопровозглашенной Донецкой народной республики утверждают, что не ведут широкомасштабного наступления на позиции украинских военных.
"Никакого и тем более широкомасштабного наступления мы не ведем. Подконтрольные Киеву части сами оставляют Марьинку", - заявил "замминистра обороны" ДНР Эдуард Басурин.
По его словам, "позаботиться о людях некому, оставить их на произвол судьбы мы тоже не можем".
http://korrespondent.net/ukraine/3522797-samy-ostavliauit-marynku-v-dnr-otrytsauit-nastuplenye
Вот такЪ. И никаких псов с их насыщением...
Оно конечно. Но может и так?
Офицеры СКК обычно при таких встречах представляются и предъявляют документы - они действуют совместно с ОБСЕ и украинской стороной. И того же Ленцова обстреляли, когда он ехал на ВСУшном УАЗике, а не на российском. :morning1:
Надо заметить, что Боцюркив в "раздувании" ранее особо замечен не был и обычно докладывает по принципу "пишем то, что наблюдаем; чего не наблюдаем - того не пишем"...
Вообще-то там про документы ничего не написано. Видели с нашивками. Всё.
Может, там вообще по гуманитарке форму старую прислали с неспоротыми нашивками. Мало ли кто в чём ходит, включая форму других иностранных государств...
Может, там вообще по гуманитарке форму старую прислали с неспоротыми нашивками.
За такое "гуманитариев" вообще пороть надо. Старыми форменными ремнями. :morning1:
А тех, кто надевает форму со знаками различия другой армии - тем более.
ОБС
"Бои активизировались практически по всей линии фронта. Особенно страдают Горловка и Енакиево. Беспилотников, так много, что им пора уже пробки организовывать над городом... Всё небо мигает маячками. мы такого еще не видели! Сообщают из Енакиево,что в дом попало на блочке и мужчину в доме убило. Царство небесное невинно убиенному. Укрофашисты, применяя ствольную тяжелую артиллерию, ведут обстрел жилых кварталов Енакиево с направления Светлодарска. Сегодня по Горловке и Енакиево летела какая то хрень неводомая, реактивная, оставляет след, не Град, летит редко слишком. Север Горловки опять под мощным ударом. Зайцево и Гольма -слышен грохот орудий. В Широкино артдуэли и стрелковые бои."
Ага-ага. Если нет российских войск, а очень хочется, то мы их из себя изобразим. И флагом помашем. С колокольни. Чтоб народЪ взбодрился - мол, расеяснами!
Всё совершенно правильно пишете.
Вот были в середине 19 века обширные места заселённые русскими. А потом, ради политической целесообразности, они стали называться русинами. А потом, в связи с ней же, и чтоб никто не заподозрил чего дурного, стали русофобами.
При чём, так хорошо притворились, что дети и потомки в это поверили и стали считать своим родным.
Отказываясь от себя, можно ведь и не суметь вернуться...
В бою под Марьинкой боевики понесли потери, к украинским бойцам подтягиваются резервы. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил пресс-офицер 28-й отдельной механизированной бригады Павел Мельченко.
"Бои продолжается, с нашей стороны есть раненые, количество уточняется, со стороны боевиков потери также пока неизвестны, подтягиваются резервы, ситуация остается тяжелой", - заявил он.
http://112.ua/glavnye-novosti/v-boyu-pod-marinkoy-boeviki-ponesli-poteri-k-ukrainskim-boycam-podtyagivayutsya-rezervy-press-oficer-28-y-brigady-234101.html
Бои под Марьинкой продолжаются, 28-я бригада удерживает свои позиции. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил пресс-офицер 28-й отдельной механизированной бригады Павел Мельченко
http://112.ua/glavnye-novosti/boi-pod-marinkoy-prodolzhayutsya-28-ya-brigada-uderzhivaet-svoi-pozicii-press-oficer-234106.html
В бою под Марьинкой погиб один военнослужащий из 28-й отдельной механизированной бригады, 30 - ранены. Об этом в своем Facebook написала волонтер Наталия Пранжу.
"В 28 Омбр очень жарко, сердце разрывается, говорят пока 1-200 и более 30 чел - 300. Молимся, держим кулаки", - написала она.
http://112.ua/ato/v-boyu-pod-marinkoy-pogib-odin-voennosluzhashhiy-iz-28-ombr-volonter-234109.html
Интересно все-таки, с кем они там воюют... :morning1:
Ну, и еще интересно то, что 28-я бригада - из Одессы. Ну вот так совпало с назначением Мишико, даааа...
И с других направлений:
Боевики заявили о боях в Горловке и обстрелах из артиллерии. Об этом сообщает "Русская весна".
"Днем 3 июня начались новые обстрелы Горловки. После 13:30 у Магдалиновки открыла огонь артиллерия. Вспыхнули бои на северо-западе и севере. В 13:54 к обстрелу города подключились позиции артиллерии в Дзержинске", - говорится в сообщении.
В обстрелах Горловки боевики обвиняют ВСУ.
http://112.ua/ato/boeviki-zayavili-o-boyah-v-gorlovke-i-obstrelah-iz-artillerii-234105.html
Боевики так называемой "Донецкой народной республики" заявляют об обстреле одного из районов Донецка, в результате чего есть жертвы среди мирного населения. Об этом сообщает так называемый заместитель командующего корпусом "Министерства обороны "ДНР" Эдуард Басурин, сообщает информагентство боевиков "ДАН".
"Были попадания снарядов по улице Кирова, 441 и 445. Есть убитые", - заключили боевики.
В частности, информация о жертвах обстрела уточняется, отметили в сообщении.
http://112.ua/obshchestvo/boeviki-soobshhayut-ob-obstrele-kirovskogo-rayona-donecka-est-zhertvy-sredi-mirnyh-zhiteley-234112.html
Новостей всё больше...
Отказываясь от себя, можно ведь и не суметь вернуться...
А что, нашивки ДНР и ЛНР или "техасский гюйс" ;) Новороссии - это отказ от себя, русских?! :shok: Ага-ага. Прям кто нацепил - тот надзиратель в Терезине и Талергофе, а как же.
Я в охуении.... :facepalm:
Всё небо мигает маячками. мы такого еще не видели!
Значит, сообщение ночное еще. Кстати, такие вот "коммерческие" беспилотники (на военных огни выключаются - чтоб не видели и не сбили :) ) есть у обеих сторон. Они там скоро будут нуваааще воздушные бои между квадрокоптерами устраивать... ;)
не Град, летит редко слишком
"Град" может вообще хоть по одному снаряду выпускать. :morning1:
Басурин утверждает, что никакого наступления ВС ДНР нет
Опять тему не читаем-с? ;)
http://bogdanclub.info/showthread.php?14960-%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5-2015-%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%85&p=821435&viewfull=1#post821435
или "техасский гюйс" Новороссииего судьба тоже довольно печальна...((
Ну, и еще интересно то, что 28-я бригада - из Одессы.
Точнее из-под Одессы.
Так там сразу командир сказал, ещё год назад - что прикажут, то и выполним, но по одесситам стрелять не планируем.
Я в охуении....
Про махание русским флагом не я писал.
Вы же считаете, что мы не имеем права махать своим флагом, чтобы никто ничего не подумал эдакого.
ехал на ВСУшном УАЗике, а не на российском.
Так УАЗ и есть Российский:wink:.
Я поддерживаю целиком и полностью тезис о секретности. И с этим не спорю.
А по поводу Боцюркива, не знаю я его. Есть и вот такая инфа.
После трагедии с малайзийским "Боингом" в небе над Донбассом, в мировых СМИ стало муссироваться имя Майкла Боцюркива, назначенного руководить Специальной мониторинговой миссией ОБСЕ на Украине, которая и будет координировать расследование авиакатастрофы. Боцюркив расположился практически в центре Киева, на ул. Тургеневская, дом 26, что позволяет ему наблюдать прямо из окна своего кабинета за бурлящей украинской столицей и составлять профессиональные доклады для начальства - официального и настоящего.
С самого начала украинского кризиса Майкл Боцюркив старается выглядеть объективным наблюдателем, посещая разные регионы страны и разговаривая со многими участниками противостояния с обоих сторон. Иногда наведывается в больницы к раненым гражданам Украины, пострадавшим от насилия.
Между тем, в своем блоге в канадской газете "Политикс" Майкл Боцюркив в статье "После Крыма, единственный вопрос: кто следующий", анализируя возвращение Крыма в состав Российской Федерации, старается озвучивать обвинения в адрес Кремля устами третьих лиц, типа профессора Киевско-Могилянской Академии Михайло Винницкого, либо бывшего советника президента РФ Андрея Илларионова. Профессионально манипулируя составом населения полуострова, функционер ОБСЕ выпячивает права украинцев и татар, но ничего не говорит о правах русских, греков, армян, болгар и прочих народов, не желающих жить под властью бандеровцев.
Четкая антироссийская тенденция просачивается и в заявлениях Боцюркива по факту крушения малайзийского самолета. В частности, он считает, что это "сцена самого большого мирового преступления"... "это конечно, Россия и русскоязычные вооруженные ополченцы". При этом "наблюдатель" ОБСЕ публично обвиняет ополченцев в агрессивности и в том, что они находятся под влиянием алкоголя и наркотиков.
Но вопрос в другом... Что же заставило канадского писателя, который работал журналистом и экспертом в социальных СМИ в США и разных азиатских странах, а потом больше десятилетия был членом и консультантом разных миссий ООН на пяти континентах, занять определенную сторону в украинском противостоянии? Оказывается, Украина и все украинское - особая страсть Майкла Боцюркива, связанная с нюансами его происхождения, о которых на Западе знают все, но предпочитают дружно умалчивать...
Майкл-Михайло Боцюркив родился в Канаде, в семье бандеровца, видного деятеля украинской Греко-католической церкви и местной украинской диаспоры. Его отец, Богдан Ростислав Боцюркив, родился в 1925 году на Галичине, в тогдашней Польше. К началу немецкого вторжения в Польшу (1939-41) отец нынешнего руководителя Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине учился в университете в Германии, в городе Франкфурт-на-Майне. Распад "второй Речи Посполитой" дал ему возможность активно включиться в украинское национальное движение. Потом, уже во времена Второй мировой войны, случайно (или нет...) попал в застенки Гестапо, в концентрационный лагерь Флоссенбюрг и обеспечил себе после 1947 года, когда эмигрировал в Канаду, радушный послевоенный прием в северной части Западного полушария. Там женился на землячке - западной украинке. Вере Василишиной, которая родила ему троих сыновей и троих дочерей.
Свое высшее образование Боцюркив-старший закончил только в 1954 году в университете в канадском штате Манитоба, а диссертацию защитил в 1961 году в Чикагском университете по теме: "Советская церковная политика на Украине: 1919-1939". Преподавал политические науки (специализируясь на политике СССР, Советской Украине и отношениях между церковью и государством в социалистическом лагере) сначала (1956-69) в университете штата Альберта в Эдмонтоне, а потом (1969-92) в университете Карлтон в Отаве. В Эдмонтоне основал Канадский институт украинских исследований, а в Отаве - Институт советских и Восточно-Европейских исследований, которые первым и возглавил. Посвятил себя изучению национальной политики и прав человека в экс-СССР. Занимался также проблемой мультикультурализма в Канаде, где занимал соответствующие государственные посты.
Эти факты из биографии Богдана Боцюркива хорошо известны старшему поколению, с "политпросветных" собраний по пятницам. Тогда его выставляли в качестве одного из двух главных антисоветчиков в среде украинских националистов за океаном (второй был постоянный представитель США в ООН Константин Варварив). Родственники Богдана и Михайло активно присутствовали на киевском Майдане, автор этих строк их там видел собственными глазами, и передавали поддержку демонстрантам от имени канадской украинской диаспоры и самого канадского государства. Именно они лежат в основе жесткой позиции Канады в адрес Российской Федерации в связи с украинским кризисом. Остается задаться вопросом: может ли Майкл Боцюркив быть объективным арбитром по инциденту со сбитым над Донбассом малайзийским самолетом? И главное, кто присвоил ему статус арбитра и почему Россия не протестовала по этой кандидатуре?
Георгий Коларов - кандидат политических наук, докторант РУДН, преподаватель МГУ и ЭУ-Варна.
http://www.regnum.ru/news/polit/1827880.html
Вован Донецкий
03.06.2015, 15:49
ОБС от Укров:
https://pp.vk.me/c625130/v625130962/25193/4ssbFyxkTDE.jpg
14:24
Срочно! Горловка под обстрелом артиллерии ВСУ
Горловка под обстрелом артиллерии украинских карателей с позиций у Магдалиновки. Бой на северо-западе, и севере. Быть предельно осторожными!
Серьёзная паника в расположении противника в Артёмовске. Транспорт не справляется с подвозом б/к и эвакуацией раненых из районов боев у Светлодарска. Укрофашисты, бросив технику, оставили несколько укреплённых незначительных позиций в данном районе. Похожая ситуация в Курахово. Противник пытается подвести колонны подкрепления с нескольких направлений, однако судьба нацистов в первом эшелоне практически предрешена: если не дадут приказа сворачивать лавочку и снова "минсковать-перемиряться", тогда ополченцы их разгромят.
Также, сообщается, что дивизион укрофашистов в р-не Березового готовится произвести обстрел Докучаевска. Докучаевск - внимание, все в укрытия!http://dnr24.su/extra-news/4280-srochno-gorlovka-pod-obstrelom-artillerii-vsu.html
Про махание русским флагом не я писал.
Вы же считаете, что мы не имеем права махать своим флагом, чтобы никто ничего не подумал эдакого.
Я вообще-то говорил/писал о комбатантах в зоне боевых действий, использующих знаки различия и прочую символику других армий/государств...
...за что, кстати, с обеих сторон могут (и даже имеют право - международное) въебать по всей строгости.
Вы там изображаете из себя войска? Я в еще бОльшем охуении...
Так УАЗ и есть Российский
В данном случае - бывший советский. :morning1:
Родственники Богдана и Михайло активно присутствовали на киевском Майдане
Мои - тоже. И в ВСУ сейчас пара-тройка двоюродных-троюродных точно найдется... если живы еще. :morning1:
Про махание русским флагом не я писал.
Вы же считаете, что мы не имеем права махать своим флагом, чтобы никто ничего не подумал эдакого.
Я вообще-то говорил/писал о комбатантах в зоне боевых действий, использующих знаки различия и прочую символику других армий/государств...
...за что, кстати, с обеих сторон могут (и даже имеют право - международное) въебать по всей строгости.
А если о комбатантах, то Россия вполне может заявить, что прямой возможности "въебать по всей строгости" не имеет, но настойчиво попросит это сделать руководство ЛДНР.
В свою очередь руководство пообещает обязательно наказать нарушителей воинской дисциплины, как только им передадут документальные подтверждения, по которым можно однозначно идентифицировать нарушителей.
Никакого и тем более широкомасштабного наступления мы не ведем. Подконтрольные Киеву части сами оставляют Марьинку", - заявил "замминистра обороны" ДНР Эдуард Басурин.
ополчение само себя обстреливает, ВСУ сама оставляет населенные пункты. Высокие отношения.
Свежее:
http://www.youtube.com/watch?v=nOaclH-UK9A
https://www.youtube.com/watch?v=lGcTXGPHSyE
Не, никто не воюет...
И кстати о...
командир сказал, ещё год назад - что прикажут, то и выполним, но по одесситам стрелять не планируем
Из репортажа выше:
Пятнашка (Харьковско-Одесско-Абхазская бригада) сейчас увязла в бою за Марьинку. Я прибыл в Марьинку. Сейчас это одна из самых горячих точек ДНР. Отсюда — позиции украинской армии находятся в 400 метрах. Не успели мы прибыть, как начался обстрел со стороны украинских военных. Возможности перейти на передовые позиции у меня сейчас нет, так как вся территория накрывается АГСами и минометами противника. Майор бригады «Пятнашка» обрабатывает позиции украинской стороны из АГС. Я убедился, что он достиг абсолютного совершенства в определении целей, что называется, на глаз. В течение боя, когда пехота просила накрыть позиции украинских военных, он быстренько регулировал АГС, открывал огонь, и по рации сообщали о попадании. Сам майор — местный. Воюет вместе со своим сыном. Его сыну 23 года и они вместе на передовой. Украинская сторона сейчас активно применяет АГСы и зенитную установку. Постепенно разрывы АГС приближаются к нам. Там, впереди, сейчас ведется стрелковый бой между подразделениями украинской армии и бойцами отряда «Пятнашки». Только что передали, что в сторону Марьинки мимо Курахово прошли укр.танки (около 60шт), машины с людьми и боеприпасами, тоже много.
И добавим...
Сообщение от ополченца с позывным «Чебурашка».
«В Марьинке продолжается сокращение популяции УКРопа. Бой идет с 4 утра. УКРы артой и минометами кроют Трудовские и Петровку. Утром УКРы с позиций в районе г.Горняк из дальнобойной арты начали наносить удары по Позициям ВСН под Марьинкой и Красногоровкой. Ответка по позициям УКРо арты под г.Горняк прилетела оооооочень кучно! Местные сообщают что там у УКРопа печаль. По радиоперехватам УКРопа, у них в Марьинке все плохо… Потери и в 28й и у чеченцев /бат. им.Дудаева/. Из Курахово на Марьинку колонна УКРопо техники. Танки, БМП, Машины с БК и ссыкопехотой. Около 50 едениц. Сейчас скажу по нашим потерям в Марьинке и Красногоровке. То что подтверждается: 200х — 7чел. 300х — 12чел. По УКРопу нет инфы точной.»
Сообщение от жительницы Аллы Потаниной: «На 14 больнице много раненных, при мне привезли 5-6, ополченец сказал что в Красногоровке было утром 4 двухсотых, штурм Марьинки. Ул.Карла Маркса, 53 — попадание в дом, на этой же улице в огород кому-то, люди по подвалам. На поддержку украм с Днепр.обл-ти идут колонны. Красногоровка, горит неврология, попадания Нахимова, Островского, гараж ул.8 марта, завод.»
Сообщение от ополченца с позывным «Злой».
«Коротко напишу. Марьинка — флаг ДНР. В 12-14 укры пошли на пролом, усилилсь бои, укры увозят своих 300-х, впереди в Марьинке тяжелая ночь и не одна походу…»
Сообщение от военкоров:
«В Марьинке свирепый бой, поступают сообщения о том, что ополченцы захватили ключевые позиции в этом н.п. Каратели подтягивают резервы из танков и БМП. В н.п. Курахово слышны мощные взрывы. В 11:57 ВСУ был открыт огонь из РСЗО «Град» (неполный пакет) в сторону Трудовских. В 11:55 н.п. Марьинка идет бой. В 11:48 в п. Октябрьский были слышны выстрелы. Под огнем ВСУ следующие населенные пункты: Донецк (поселок Трудовские, поселок Октябрьский и территория аэропорта), Горловка, Енакиево, Докучаевск и Дебальцево. Также пострадали населенные пункты Таврическое, Луково, Новая Марьевка, Широкино, Саханка, Спартак, Калиновка, Жабичево, Широкая Балка и Ясное.»
http://mikle1.livejournal.com/5255036.html
Никакого и тем более широкомасштабного наступления мы не ведем. Подконтрольные Киеву части сами оставляют Марьинку", - заявил "замминистра обороны" ДНР Эдуард Басурин.
ополчение само себя обстреливает, ВСУ сама отставляет населенные пункты. Высокие отношения.
Традиции международной дипломатии.
Россия вполне может заявить, что прямой возможности "въебать по всей строгости" не имеет, но настойчиво попросит это сделать руководство ЛДНР
Что и происходит. Но - см. выше о неравных возможностях. И уж точно никого не колышет, что там скажет руководство непонятного образования ЛДНР... либеральных демократов НЕ России? ;)
А если уж брать республики - то у ДНР и ЛНР очень разное руководство. Во всех отношениях... И до единого руководствам там не дойдут, возможно, просто-таки никогда. В силу местечковых амбиций.
до единого руководствам там не дойдут, возможно, просто-таки никогда. В силу местечковых амбиций.та лааадно... Особенно, учитывая "авторитет" Плотницкого...
Донецкая народная республика считает действия подконтрольных Киеву военных срывом минских соглашений, заявил глава минобороны Донецкой народной республики Владимир Кононов.
«Это провокация с тем, чтобы обвинить нас в попытке прорыва к Марьинке. Марьинка - это и так наша территория… Такие провокации могут привести к войне… Это срыв минских соглашений», - сказал Кононов, передает РИА «Новости».
По его словам, «в 03.45 утра Украина начала обстрелы по всей линии фронта, а к 04.30 мы имели трех убитыми».
Кононов добавил, что общие потери ДНР составили 15 человек убитыми с начала масштабных обстрелов по линии разграничения. Министр обороны пояснил, что это общие потери, которые включают как ополченцев, так и мирных жителей.
В свою очередь замначальника штаба ополчения Донецкой народной республики Эдуард Басурин заявил, что ДНР выступает за мирное разрешение конфликта в Донбассе, но в случае ужесточения обстановки может принять ответные меры.
Ранее в среду стало известно, что шахта имени Скочинского в Донбассе обесточена в результате обстрелов, под землей остаются 379 человек.
Кроме того, артиллерийский снаряд попал в девятиэтажный дом в Донецке, ранения получили два человека, их состояние оценивается как тяжелое.
http://vz.ru/news/2015/6/3/748896.html
San4es60
03.06.2015, 16:06
Пишут, что пошло наступление ополчения на Красногоровку, танки к городу подошли
та лааадно... Особенно, учитывая "авторитет" Плотницкого...
А при чем здесь чей-то авторитет у кого-то? Играем в демократию образца марта 1917-го? :morning1:
Снаряд ВСУ попал в Кировский район Донецка
Донецк продолжает терпеть обстрел. Работают все калибры. Был минометный обстрел 16-го поселка, Петровского района. Петровка и Текстильщик - под обстрелом укрофашистов с позиций в р-не п.Острое. На Текстильщике снаряд попал на рынок Сокол. О пострадваших пока не сообщается.
Со стороны Константинополя укрофашисты провели к Курахово колонну легкой бронетехники и несколько грузовиков с боеприпасами и личным составом. Еще колонна движется из п.Горняк в направлении п.Острое.
Видно столб дыма, который образовался вовремя обстрелов между Донецком и Марьинкой: горят склады украинкой армии. http://dnr24.su/extra-news/4281-snaryad-vsu-popal-v-kirovskiy-rayon-donecka.html
Что и происходит. Но - см. выше о неравных возможностях. И уж точно никого не колышет, что там скажет руководство непонятного образования ЛДНР... либеральных демократов НЕ России?
И опять-таки возвращаясь к тому, что выше :)
Западным СМИ и их руководству абсолютно пофиг, что там на самом деле. Они возьмут любую удобную для них картинку (если не нужно будет её искать) или сделают нужную им, если это будет проще.
И их ничего не смутит, как, например, пальмы на улицах Москвы во время зимних волнений пару лет назад.
Запад вполне удовлетворяют самовзрывающиеся кондиционеры, самосжигающиеся протестующие или самоубивающиеся оппозиционеры.
Это только у нас встроена постоянна рефлексия и поиск правды, оглядывание на то, кто что скажет или упаси боже подумает о нас.
та лааадно... Особенно, учитывая "авторитет" Плотницкого...
А при чем здесь чей-то авторитет у кого-то? Играем в демократию образца марта 1917-го? :morning1:
Как раз наоборот: если в неё не играть, а осуществлять кадровую политику "летним" способом, то объединённая ЛДНР под Захарченко ( можно с Плотницким в замах:)) может быть вполне реализуемой. Вот наоборот - "это вряд ли"(с).
Лысенко о ситуации в Марьинке: это не широкомасштабное наступление
Киев пока не считает ситуацию возле Донецка широкомасштабным наступлением, речь идет о попытке наступления ополченцев, сообщил в среду на брифинге официальный представитель администрации президента Украины по вопросам спецоперации в Донбассе Андрей Лысенко.
Ранее военные сообщили, что ополченцы наступают на позиции военных в районе Марьинки и Красногоровки возле Донецка, украинские военные отбивают атаки.
"То, что происходит сегодня в донецком направлении — это можно считать как попытку наступления. Но оно идет не на широком участке. О широкомасштабном наступлении мы говорить не можем. Но эта ситуация не является штатной"
— сказал Лысенко.
http://dnr-news.com
Нету. Ни котлов нету, ни сковородок нету, ни дна нету ни покрышек тоже нету.
Вообще нету Ничего.
" - И среди Ничего
Возвышались литые Ворота,
И огромный этап,
Тысяч пять, на коленях сидел.."
©В.С.В.
Нету потерь.
объединённая ЛДНР под Захарченко ( можно с Плотницким в замах) может быть вполне реализуемой. Вот наоборот - "это вряд ли"(с).
А что, потоки "гуманитарной помощи" луганским "полуполевым командирам" уже полностью перекрыты? :scratch_one-s_head:
Западным СМИ и их руководству абсолютно пофиг, что там на самом деле. Они возьмут любую удобную для них картинку (если не нужно будет её искать) или сделают нужную им, если это будет проще.
И их ничего не смутит, как, например, пальмы на улицах Москвы во время зимних волнений пару лет назад.
Запад вполне удовлетворяют самовзрывающиеся кондиционеры, самосжигающиеся протестующие или самоубивающиеся оппозиционеры.
Это если брать сферический Запад в пропагандистском вакууме. Некий такой условный Запад, где картинка в СМИ равноценна мнению (и уровню осведомленности в происходящих процессах) их хозяев. Ну вот пофиг хозяевам, есть пальмы на улицах Москвы или нет - будем действовать так, словно они есть...
На самом деле, камрад, все далеко не так однозначно. Особенно - если подняться немножко повыше уровня жвачки для обывателя у экрана попсового телеканала.
потоки "гуманитарной помощи" луганским "полуполевым командирам"А ты всерьёз полагаешь, что именно в гуманитарке и полуполевых командирах дело? так эти уже практически перекрыты.
Там гораздо более интересные потоки есть...((
А ты всерьёз полагаешь, что именно в гуманитарке и полуполевых командирах дело?
Не только. Но это один из факторов, наглядный - и кое для кого вполне конкретный. Для хулиганов всяких. :)
А в целом - одних лишь суровых заявлений и героических выездов на ТВД с падающей за спиной охраной - маловато все-таки для строительства совместного государства, куда больше определяет рука кормящая...
Александр Зубченко
Конец Минска-2
Судя по всему, так называемый «Минский мирный формат» канул в прошлое. Сообщается о взятии ополчением ДНР Марьинки и разгроме колонны подкрепления ВСУ. Опять-таки проверенных данных нет. Стоит характерный для подобного рода случаев информационный «шум». Официальные спикеры АТО в один голос заявляют о «попытках боевиков продвинуться в районе Донецка», однако все «атаки отбиты, потерь нет».
Премьер Арсений Яценюк имеет бледный вид и твердит о начале «военной операции российскими террористическими войсками». По его словам, это «провокация накануне саммита Большой семерки», который должен состояться 7-8 июня в Германии. Вчера, 2 июня, безрезультатно закончилась встреча трехсторонней контактной группы в Минске. Все складывается один к одному. Ну и, конечно же, волонтеры активно постят в социальных сетях данные о потерях. Десятки «двухсотых» и «трехсотых», «боевики уже в Марьинке»», «идет наступление террористов на Красногоровку и Курахово». Пример типичного поста: «танки русни сейчас валят по всем нашим позициям». Ожидается традиционная реакция депутата Залищук «х...й вам, а не Марьинка, русня е…я» и пробежка голой с флагом РФ.
Если действительно началось наступление на восточном фронте, следовательно, почалось… Почему именно 3 июня? Наверное, сработал целый ряд факторов. Во-первых, лидер президентской фракции в Раде вчера анонсировал «новую концепцию» верховного главнокомандующего по Донецку и Луганску. Со вчерашнего дня считается, что территории, неподконтрольные ВСУ в этих регионах – это «раковая опухоль». Более чем прозрачная аналогия. Как известно, рак неизлечим, его можно только удалить. До последнего времени считалось, что на «оккупированных территориях» проживают одурманенные кремлевской пропагандой граждане Украины. Достаточно направить на них «лучи правды» в виде радио- и телевизионных передатчиков «Минстеця», как «сепаратистская опухоль» на здоровом едином теле Украины рассосется. А теперь официально объявлено об «удалении».
Во-вторых, назначение губернатором Одесской области Михаила Саакашвили было воспринято как однозначное начало резкой радикализации ситуации в направлении Приднестровья.
Перед бывшим грузинским президентом стоит четкая задача спровоцировать в данном регионе вооруженный конфликт и не допустить акций гражданского неповиновения.
В-третьих, потенциал Минских договоренностей полностью исчерпался, и в последний месяц была лишь явная имитация «процесса». Чего стоит один лишь план проведения «честных и прозрачных выборов» в Донецкой и Луганской областях в октябре текущего года. Местные выборы Киев планирует провести лишь на подконтрольных ВСУ территориях, чтобы затем получить удобных «партнеров» для «урегулирования ситуации». От имени Донецка и Луганска переговоры должны вести представители «Оппозиционного блока», который как бы победит на выборах. При этом миллионы жителей Донецкой и Луганской областей остаются «за скобками».
И, наконец, на завтра, 4 июня, запланировано «историческое» выступление гаранта нации в Верховной Раде, в ходе которого он объявит о полной блокаде «оккупированных областей» и начале «удаления раковой опухоли».
Это лишь немногие факторы, которые привели к наступлению на восточном фронте. Опять-таки, если анализировать ситуацию методом «по аналогии», то в ближайшие сутки должна поступать информация об образовании очередного котла. Как правило, активизация военных действий неизбежно приводила к окружению группировки ВСУ. Так было в Зеленополье, Иловайске и Дебальцево. В данном случае речь идет о котле в районе Песок и Авдеевки.
Что может произойти в ближайшее время? В случае успешного развития наступления и реальной угрозы образования очередного котла верховный главнокомандующий вполне способен ввести военное положение. Но не факт, поскольку это резко усилит так называемую «партию войны», которая обвинит его в сдаче национальных интересов и ведении пораженческих переговоров в Минском формате. Если такое положение все же будет введено, то это поможет избежать неизбежного (простите за тавтологию) дефолта. Но и вся ситуация изменится кардинальным образом, поскольку на саммите Большой семерки придется уже обсуждать не продолжение санкций против России, а «урегулирование очередного украинского кризиса». Та еще, должен вам сказать, задача. Ну и, конечно же, послание президента Верховной Раде придется в срочном порядке либо переписывать, либо отменять. Еще один интересный момент: события начали стремительно разворачиваться аккурат перед 7 июня (годовщиной инаугурации гаранта нации).
Пока киевские политики с умным видом рассуждают о том, что надо быть сдержанными, «демонстрировать миру, что не мы нарушили мирные договоренности», а «наступление носит откровенно политический характер». Я, честно говоря, не представляю, что значит «политическое наступление» в условиях войны. Определенная ясность может наступить в ближайшие сорок восемь часов. Ключевые слова, которые помогут определить, куда дело движется, следующие: «котел», «наступление», «военное положение», «обращение верховного главнокомандующего к нации».
куда больше определяет рука кормящая...Так мы с Вами, батенька, об одном и том же:
осуществлять кадровую политику "летним" способом
Только вот у неё - у руки - свои потоки соображения имеются.
На самом деле, камрад, все далеко не так однозначно. Особенно - если подняться немножко повыше уровня жвачки для обывателя у экрана попсового телеканала.
Так этот уровень не в фейсбуках пасётся.
И не путает русских, русофилов и кадровые российские части.
Иначе, ещё бы год назад вероломное вторжение российских войск на Украину было бы официально проведено демократическими странами (ТМ) через ООН.
ВСУ обстреляли шахту, спасатели ДНР эвакуируют горняков
В Донецке шахта имени Скочинского в Кировском районе была обесточена после нового обстрела украинских силовиков.
МЧС ДНР приступило к подъёму горняков из аварийной шахты, на поверхность поднято уже более 300 горняков.
Спасатели также сообщили, что во время обстрела под землей находились 328 шахтёров, в настоящее время, продолжаются работы по подъему горняков при помощи лебёдки.
http://news-front.info/2015/06/03/vsu-obstrelyali-shaxtu-spasateli-dnr-evakuiruyut-gornyakov/
На самом деле, камрад, все далеко не так однозначно. Особенно - если подняться немножко повыше уровня жвачки для обывателя у экрана попсового телеканала.
Так этот уровень не в фейсбуках пасётся.
И не путает русских, русофилов и кадровые российские части.
Иначе, ещё бы год назад вероломное вторжение российских войск на Украину было бы официально проведено демократическими странами (ТМ) через ООН.
Так вот тот уровень, который не в фейсбуках пасется, знает, что на московских улицах пальмы пучками не растут, а по территории ДНР и ЛНР российские военные регулярными подразделениями не разгуливают и техника колоннами не разъезжает.
Были б доказательства, уже б не только вой и визг, уже б и меры и санкции и преференции и поводы с причинами. Все, что хочешь. И далеко не на территории Украины.
Так вот и не надо западу подсоблять. Бы.
Я так думаю.
Так этот уровень не в фейсбуках пасётся.
Боцюркив тоже не в фейсбуке отписывается, в общем-то. :morning1:
Иначе, ещё бы год назад вероломное вторжение российских войск на Украину было бы официально проведено демократическими странами (ТМ) через ООН.
Не подскажете - каким образом при этом было бы преодолено право вето России и, что не менее интересно, Китая? Не стесняйтесь того, что при ответе можете ненароком подсказать что-то МИД Украины или ГосДепу - там в общем-то разные варианты рассматривали...
...и уперлись в необходимость все той же информационной войны. Контрпропаганды и т.д. и т.п.
Ну, и между обывательско-телевизионно-фейсбучным уровнем и сразу уж представительствами в ООН (и даже правительствами демократических стран) - есть еще что-то, Вам не кажется? Или система там проста до невозможности: тупое телефейсбучное быдло и сразу над ними - единая и единомысленная самовластная высшая элита, сплоченная в этом вопросе до монокристалла? Два класса - пролетарии и угнетающие их буржуины? ;)
тот уровень, который не в фейсбуках пасется, знает, что на московских улицах пальмы пучками не растут, а по территории ДНР и ЛНР российские военные регулярными подразделениями не разгуливают и техника колоннами не разъезжает
Тот уровень, который знает, что в Москве пальмы пучками не растут - он в общем-то знает (и даже видит ;) ), чья там техника колоннами разъезжает - не тупые, чать... :)
Другой вопрос - что некоторые соблюдаемые при этом правила приличия (и Большой Игры ;) ) позволяют при необходимости повторить исторический жест Горацио Нельсона... для чего и соблюдаются, чем и пользуются. :)
Если такое положение все же будет введено, то это поможет избежать неизбежного (простите за тавтологию) дефолта
аДорогу покажешь[/S] кредиты дальше дадут?
Угадайте, кто? ;)
Украинские силовики предприняли попытку прорыва в районе Мирьинки и Красногоровки, а ополченцы отбили атаки и продвинулись вперед, сообщил ополченец Александр Жучковский.
«Решительного наступления ВСН действительно пока не ведут. Попытку прорыва предпринял противник, но наши контратаковали и продвинулись вперед, украинцы поплатились огромными потерями. Активация боевых действий в Марьинке и Красногоровке началась с пяти утра, когда украинцы открыли по нашим позициям шквальный огонь из «Васильков». Потом пошли 120-е минометы, танки, «Гвоздики», «Грады» и что-то неустановленное очень большого калибра, скорее всего, импортное», – написал Жучковский на странице в соцсети.
«Нашим ничего не оставалось, как начать контрбатарейную борьбу и начать продвижение. Покрошили очень много противника, с их позиций к обеду уже ушло два КамАЗа «двухсотых». Атаку с Красногоровки отбили, вошли в Марьинку. Флаг ДНР здесь действительно подняли, но пока не все так хорошо идет, как кажется», – добавил он.
«Марьинку полностью не контролируем, увязли в позиционных боях. Со стороны ВСУ идет колонна подкрепления 50 единиц техники. Ситуация в Марьинке/Красногоровке напоминает ситуацию в Авдеевке/Песках зимой. Сдерживать противника мы можем, но, если не будет приказа наступать дальше, будем продолжать «бодаться» и терять людей без существенного перевеса в свою пользу», – написал Жучковский.
http://vz.ru/news/2015/6/3/748906.html
Интересно все-таки, как он отличает снаряды, выпущенные из "Гвоздики" - и из Д-30, позиции которых в этом районе раньше были вскрыты. Ну, и почему то, что большое - "скорее всего, импортное" 155-мм, а не бывше-отечественное 152-мм или 203-мм - или даже 220 мм, вплоть до 300 мм?
Впрочем, нусутх...
Вот это - куда важнее:
В результате обстрелов со стороны подконтрольных Киеву военные в среду были ранены 60 мирных жителей Донецка, сообщил директор Республиканского травматологического центра Александр Оприщенко.
«В нашей больнице порядка 60-ти человек поступило с ранениями, и это только к нам», - сообщил он, передает Донецкое агентство новостей.
Оприщенко отметил, что пять человек сейчас в крайне тяжелом состоянии. «Есть раненые с разной степенью тяжести, и без рук и без ног. Многие сейчас в операционной», - рассказал директор центра.
По словам главы медучреждения, для оказания помощи в больнице есть все необходимые медикаменты. «Банк крови нам пока тоже не отказывал», - добавил он.
http://vz.ru/news/2015/6/3/748908.html
ВСУ обстреляли шахту, спасатели ДНР эвакуируют горняков
В Донецке шахта имени Скочинского в Кировском районе была обесточена после нового обстрела украинских силовиков.
МЧС ДНР приступило к подъёму горняков из аварийной шахты, на поверхность поднято уже более 300 горняков.
Спасатели также сообщили, что во время обстрела под землей находились 328 шахтёров, в настоящее время, продолжаются работы по подъему горняков при помощи лебёдки.
http://news-front.info/2015/06/03/vsu-obstrelyali-shaxtu-spasateli-dnr-evakuiruyut-gornyakov/
Следующая
В Донецке обесточена шахта имени Засядько, под землей находятся более 500 горняков
Эдуард Басурин, представитель Минобороны ДНР, сообщил о том, что в столице ДНР в результате обстрелов украинскими силовиками обесточена ещё одна шахта – шахта им. Засядько.
В настоящее время под землёй находятся 576 шахтёров.
Также из-за обстрелов ВСУ в городе обесточены подстанции, от которых зависит обеспечение водоснабжения Кировского, Куйбышевского и Петровского районов.
http://news-front.info/2015/06/03/v-donecke-obestochena-shaxta-imeni-zasyadko-pod-zemlej-naxodyatsya-bolee-500-gornyakov/
так может не ждать, когда попадет, а людей вывести на время интенсивных обстрелов и БД, которых нет?
Тем временем...
В Генеральном штабе Украины сообщают, что сегодня, 3 июня, около 4:00 утра боевики начали массированное наступление на украинские позиции. Об этом сообщает пресс-служба ГШ в сети Facebook.
Отмечается, что наибольший удар был нанесен в районе населенных пунктов Марьинка и Красногоровка, вблизи Донецка.
"В направлении Марьинки враг бросил в бой против украинских войск более десяти танков и до тысячи человек живой силы. Наступление поддерживают самоходные пушки 2С1 "Гвоздика". На других направлениях наступление на наши позиции также поддерживается огнем из пушек и тяжелых минометов, которые, кстати, в соответствии с Минскими договоренностями должны быть отведенными на 25 и более километров от линии соприкосновения", - говорится в сообщении.
В направлении Марьинки украинские военные применили против боевиков артиллерию, рассказали в Генштабе. "Для остановки вражеского наступления и во избежание потерь среди военнослужащих, украинское командование, предупредив всех международных партнеров, было вынуждено применить артиллерию, которая до этого находилась в определенных минскими договоренностями районах в тылу", - говорится в сообщении.
http://112.ua/glavnye-novosti/genshtab-v-rayone-marinki-boeviki-brosili-protiv-sil-ato-bolee-10-tankov-i-pushki-gvozdika-234144.html
Ну да. Конечно же. Боевики коварно нарушили соглашение и подвели артиллерию, а ВСУ предупредили партнеров, что подводят, и тем не нарушили...
Ну, и количество танков у ДНР сегодня доходило, по украинским сообщениям, до 40, а пехоты - переваливало за 1,5 тысячи. Видно, теперь пришла пора платить за подбитые, и счет выставили за сотню танков сразу. ;)
В Марьинке утих бой, силы АТО в ходе боев потеряли один блокпост. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявила волонтер Ксения Быкова.
http://112.ua/glavnye-novosti/v-marinke-utih-boy-sily-ato-v-hode-boev-poteryali-odin-blokpost-volonter-234154.html
Зубченко все верно сказал.
Перед большими посиделками в верхах Пеце сказали прощупать почву...
Вдруг перемога и продвижение , тогда и разговор совсем другой.
Опять же у укров беспроигрышная позиция ...чтобы они не делали , агрессия России налицо.
В общем все как бывало не раз
http://www.youtube.com/watch?v=kGjIvGkQ48c
УкроСМИ утверждают, что Марьинка под их контролем, но ополчение снова пошло в наступление.
17:29 Зорян Шкиряк, к сожалению, похоже, оказался прав. В Марьинке снова идет ожесточенный бой. "Враг начал новую массированную атаку на Марьинку. Мало им... Позиции удерживаем. Идет ожесточенный бой. Детали позже", - сообщает центр ВСУ в Twitter.
17:00. Ворог почав нову масовану атаку на Мар'їнку. Мало їм... Позиції утримуємо. Йде запеклий бій. Деталі згодом.
— ЗСУ (Центр) (@UaForces) 3 июня 2015
http://www.rbc.ua/rus/totd/marinka-boeviki-poshli-nastuplenie-1433328645.html
Катманудйский держит что-ли?
Источники такие разные...
Министерство обороны Украины сообщает о прекращении с 15.00 штурма Марьинки и Красногоровки в Донбассе.
«Потери противника уточняются. Четкие действия наших военных заставили противника остановиться. Ситуация контролируемая, у нас есть необходимые силы и средства для того, чтобы дать достойный отпор», – заявил глава минобороны Украины генерал-полковник Степан Полторак, слова которого приводятся в сообщении пресс-службы на сайте ведомства.
По информации ведомства, штурмовые действия остановлены по состоянию на 15.00 (совпадает с мск). «Семь украинских военнослужащих получили ранения», – говорится в сообщении.
http://vz.ru/news/2015/6/3/748933.html
"Сегодня в Днепропетровск спецавтобусами из 66-го военно-полевого госпиталя доставлены 11 человек, из них 5 человек раненых. Также поступил борт, доставлены 7 человек: двое в тяжелом состоянии, находятся на искусственной вентиляции легких. Бойцы доставлены в больницу Мечникова, еще один доставлен в 16-ю больницу и остальные ребята доставлены в госпиталь", - сообщила советник главы Днепропетровской ОГА Татьяна Губа.
Она добавила, что по состоянию на 16:00 в результате обстрелов Марьинки погиб один военнослужащий, еще 18 человек получили ранения.
"По состоянию на 16:00 ранено 18 человек из 28-й бригады, один погибший. Также 5 человек из местного населения получили ранения, один погиб. Раненые бойцы и местные жители доставляются в Кураховскую больницу, медикаментами и необходимыми медпрепаратами обеспечены. Все схемы эвакуации и оказания медицинской помощи четко отработаны. В Курахово находятся военные медики, на усиление вышла медицинская рота", - сообщила Губа.
http://112.ua/glavnye-novosti/v-dnepropetrovsk-iz-marinki-dostavili-18-postradavshih-i-ranenyh-voennosluzhashhih-234191.html
В районе Марьинки и Красногоровки продолжается штурм позиций силовиков ополченцами ДНР, заявил пресс-центр силовой операции.
«Сейчас в районе населенного пункта Марьинка и Красногоровка идет штурм позиций вооруженных сил Украины незаконными вооруженными формированиями отдельных районов Донецкой области в количестве до 1 тыс. боевиков при поддержке танков, БМП, 122 мм и 152 мм артиллерии», - говорится в сообщении пресс-центра в Facebook.
Представитель Украины в Совместном центре по контролю и координации генерал-майор Андрей Таран назвал столкновения в Марьинке нарушением Минских договоренностей. «Это откровенное и циничное пренебрежение всеми договоренностями, и в первую очередь Минскими соглашениями, которые лежат в основе всеобъемлющего прекращения огня», - сказал он.
«Украинская сторона будет вынуждена применить все необходимые средства. Прошу расценивать их применение именно как ответ на попытку захвата территорий, подконтрольных украинской власти. Сейчас речь уже идет не о прекращении огня, а об остановке эскалации конфликта, - заявил Таран.
До этого министр обороны Украины Степан Полторак заявил, что украинские военные без потерь остановили наступление ополченцев ДНР в районе Марьинки.
http://vz.ru/news/2015/6/3/748928.html
Ополчение провозглашенной Донецкой народной республики не ведет штурм Марьинки и не планирует это делать, заявил замкомандующего штабом ополчения ДНР Эдуард Басурин.
«Город (Марьинка) в огне – то есть было пару пожаров из-за артиллерийских обстрелов в черте города… ранены гражданские. Никто (ополчение) ничего не штурмует и не планирует», – сказал Басурин.
«Сегодня начали обстреливать еще Углегорск, вчера Енакиево ночью, посмотрите по карте – сразу понятно, кто кого штурмует», – добавил он, передает РИА «Новости».
http://vz.ru/news/2015/6/3/748932.html
По состоянию на 14.30 среды, 3 июня, войска ДНР захватили большую часть города Марьинка Донецкой области. Об этом в комментарии изданию ГОРДОН сообщил народный депутат от Народного фронта и координатор батальона Киев-1 Евгений Дейдей.
“На данный момент на 70% Марьинка уже не наша. Марьинка сейчас в кольце. Там ребята из 28-й бригады и батальона Киев-1 героически держат позиции“, – рассказал Дейдей, который находится вблизи соседнего города Курахово. По его словам, массированный обстрел Марьинки начался в 4.30 утра. “После этого пошли танки и начался фактически прямой контакт. Сейчас Грады долетают уже ближе к Курахово“. Дейдей отметил, что для боевиков стратегически важно захватить Курахово, где находится тепловая электростанция и водохранилище.
“А еще – высоту, которая находится за Курахово. Если ее занять, то Курахово вернуть будет невозможно. А наши умные деятели вели переговоры о перемирии и отвели тяжелую артиллерию, теперь мы получаем по полной программе. А если бы оружие оставалось на этой высоте, то мы бы их попросту уничтожили“, – заявил нардеп.
http://mikle1.livejournal.com/5256134.html
К вопросу о том, в чью пользу соглашения, ога... ;)
Ну, и добавим немецкого:
Ost-Ukraine | Invasionstruppen starten Groß-Offensive
Regierung in Kiew: „Russische Terroristen“ setzen Kampfpanzer, schwere Artillerie und Raketenwerfer-Systeme ein
http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/ein-unter-russischer-flagge-fahrender-t-64bv-panzer-im-osten-der-ukraine-im-juli-letzten-jahres--44442224-41208866/2,w=650,c=0.bild.jpg
Ein unter russischer Flagge fahrender T-64BV-Panzer im Osten der Ukraine im Juli letzten Jahres. Ukrainische Quellen sprechen von zwei Dutzend dieser Panzer, die sich an der heutigen Offensive beteiligen
http://www.bild.de/politik/ausland/donezk/invationstruppen-starten-offensive-41207362.bild.html
Войска вторжения начали Большое Наступление, ога. "Русские террористы" применяют танки, ствольную артиллерию и ракетные системы...
...кстати, а под чьим это флагом танк "войск вторжения"? :morning1: Да, там указано, что фотка с прошлого июля, есличо...
Valtapan
03.06.2015, 19:39
А сюда засуну, хоть и про РФ:morning1:...
Матвиенко сообщила о вероятности созыва внеочередного заседания Совета Федерации
Москва. 3 июня. INTERFAX.RU - Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко не исключила, что верхняя палата проведет внеочередное заседание и попросила в этой связи коллег "далеко не отлучаться".
"Я не исключаю, что возникнет необходимость провести дополнительное, внеочередное заседание Совета Федерации, поэтому прошу вас далеко не отлучаться и быть в контакте. Если такое решение будет принято, мы своевременно вас проинформируем", - сказала Матвиенко, обращаясь к сенаторам.
http://www.interfax.ru/russia/445527
Ситуация в районе Марьинки и Красногоровки (близ Донецка) по состоянию на 18.00 среды относительно стабилизировалась, сообщил агентству Интерфакс-Украина руководитель пресс-центра штаба АТО Александр Поронюк.
"Ситуация в районе Марьинки и Красногоровки стабилизировалась. Количество обстрелов со стороны боевиков в некотором роде уменьшилось. Наши военные находятся на своих позициях. Над Марьинкой реет украинский флаг. Сейчас командиры проверяют наличие личного состава, техники, вооружения. Идет укрепление наших позиций", - рассказал он.
По словам Поронюка, в рядах АТО есть раненные, однако не уточнил их количество.
http://korrespondent.net/ukraine/3522982-kolychestvo-obstrelov-marynky-snyzylos-shtab-ato
В некотором роде пэрэмога... :facepalm:
В результате обстрелов Донецка пострадали почти 90 человек, сообщил главный врач городской больницы номер 14 Игоря Рутченко.
«С самого утра к нам везут пострадавших с Петровского района. На эту минуту количество пострадавших достигло почти 90 человек», – приводит «Донецкое агентство новостей» слова Рутченко.
Он также добавил, кареты скорой помощи продолжают доставлять раненных от обстрелов ВСУ.
Ранее мэр Донецка Игорь Мартынов сообщал о гибели четырех мирных жителей при обстрелах двух районов города.
Перед этим сообщалось, что в результате обстрелов со стороны подконтрольных Киеву военные в среду были ранены 60 мирных жителей Донецка.
http://vz.ru/news/2015/6/3/748950.html
Ну что, зима вернулась? :scratch_one-s_head:
Ну что, свой личный состав пэрэможцы еще не посчитали - зато чужие потери... кто больше?
Боевые действия в районе Марьинки прекращены. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил пресс-офицер 28-й отдельной механизированной бригады Павел Омельченко.
"На это время боевые действия были прекращены. Позиции восстановлено, нашей бригадой, обстановка стабилизировалась. Долгое время пришлось отражать атаки с помощью имеющегося вооружения на наших позициях, но затем после получения соответствующего разрешения, были подтянуты резервы, применена артиллерия, что дало нам возможность дать достойный отпор боевикам, по некоторым данным, поступающим с той стороны, там потери в живой силе, около 50 человек. Большое количество раненых. Агрессия была остановлена", - заявил он.
http://112.ua/ato/boevye-deystviya-v-rayone-marinki-prekrashheny-press-oficer-28-y-brigady-234214.html
В бою под Марьинкой убиты не менее 4 спецназовцев ГРУ РФ и 10 боевиков, ранены более 80. Об этом на своей странице в Facebook написал советник главы СБУ Маркиян Лубкивский.
"По данным объективного контроля Штаба АТО СБУ, Вооруженные Силы Украины дали достойный отпор боевикам в Марьинке и Красногоровке. Во время боевого столкновения ВСУ с подразделениями незаконных вооруженных формирований (НВФ) установлены потери среди боевиков: - 10 "двухсотых" (погибших) и более 80 "трехсотых" (раненых) ... Контрразведкой СБУ также установлено, что потери спецназа ГРУ Генштаба ВС Российской Федерации, вовлеченных в этой операции (!), составляют не менее 4 двухсотых", - написал Лубкивский.
http://112.ua/glavnye-novosti/sbu-v-boyu-pod-marinkoy-ubity-ne-menee-4-specnazovcev-gru-rf-i-10-boevikov-raneny-bolee-80-234210.html
СпецназГРУГШВСРФ? Маловато! Маловато будет!!!
Украинские позиции продолжают атаковать из Донецка боевики. Об этом на своей странице в Facebook сообщает батальон "ОУН". По их данным, атака нацелена на Марьинку.
"Новости из Песок. Как сообщает друг "Иван", по данным радиоперехвата сепаров, из Донецка украинские позиции атакуют две танковые бригады москалей. Атака нацелена на Марьинку. Из Донецка сообщают, что везут очень много раненых орков. Всех мирных жителей предупредили два дня прятаться, на работу не выходить. Наша арта работает", - сказано в сообщении.
http://112.ua/ato/dve-tankovye-brigady-boevikov-atakuyut-iz-donecka-pozicii-ukrainskih-voennyh-batalon-oun-234215.html
Две танковые бригады. ДВЕ!!! Дайте две!!! :facepalm:
...бля, дайте одну танковую бригаду "москалей" - и прикройте ее нормальной артиллерийской. Я знаю, там неподалеку заныкана. ;)
И новостей из Песок больше не будет. По крайней мере, ОУНовских. И из Марьинки заодно.
Потому как некоторые долбоебы даже представить себе не могут, что это такое - танковая бригада полного "нового" штата. Ну, не видели они никогда столько техники за один раз - может, даже и не поверят, что это бригада. Одна. Решат, что гвардейская танковая армия. Спецназа ГРУГШВСРФ, само собой...
Москва обеспокоена развитием ситуации в Донбассе и намерена сформулировать свою позицию по этому поводу в зависимости от развития событий, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.
«Естественно, в Москве очень внимательно наблюдают и испытывают крайнюю обеспокоенность в связи с провокационными действиями со стороны Вооруженных сил Украины», - цитирует Пескова РИА «Новости».
«Мы глубоко обеспокоены продолжающимися обстрелами населенных пунктов на Донбассе, гибелью людей, детей, и поэтому мы очень внимательно наблюдаем за тем, как развивается ситуация, и в зависимости от развития будет формулироваться позиция», - сказал Песков, отвечая на вопрос, будет ли Россия инициатором разговора в «нормандском» формате в связи со сложившейся ситуацией.
Он добавил, что Москва ожидает выполнения минских договоренностей.
http://vz.ru/news/2015/6/3/748965.html
Ну, собственно, основная позиция уже сформулирована - кто именно там провокатор... :scratch_one-s_head:
Олег из Донецка
03.06.2015, 20:49
Ну, собственно, основная позиция уже сформулирована - кто именно там провокатор...
И чё?
Мэрия Донецка: Пациентов и персонал больницы Петровского района эвакуируют из-за обстрелов
Представитель мэрии Донецка сообщил, что одну из больниц Петровского района города эвакуируют вместе с пациентами и персоналом из-за начавшихся обстрелов.
03.06.2015, 19:45
«Да, больница эвакуируется с ранеными пациентами и персоналом», - приводит РИА Новости слова представителя мэрии Донецка.
Главный врач донецкой больницы №14 Игорь Рутченко ранее сообщил, что из-за непрекращающегося обстрела и отсутствия электричества из больницы начали эвакуировать раненых. По его словам, все пострадавшие будут доставлены в центральные больницы Донецка.
http://russian.rt.com/article/95455
Олег,
это и к вам повезут, наверное.
И чё?
Будут посмотреть, что дальше. Сенаторам уже первый свисток дали - не разбегаться и быть на связи, Темнейшему может потребоваться бумажка... ну, а северный ветер и так всегда готов подуть - лишь бы свистнули. ;)
Пока же...
Власти США возлагают на Россию прямую ответственность за ситуацию на востоке Украины, заявила в среду официальный представитель американского госдепартамента Мари Харф.
«Россия несет прямую ответственность за происходящее», – заявила она на брифинге.
Харф выразила опасения в связи с атаками, которые, по мнению США, ведут ополченцы. Она также подчеркнула, что подобная ситуация может привести к ужесточению санкций в отношении России, передает РИА «Новости».
http://vz.ru/news/2015/6/3/748972.html
...нешто кто сомневался-то! :wink:
Ястребок
03.06.2015, 22:26
https://pp.vk.me/c629524/v629524670/54ce/yaY09HAZEY8.jpg
crazyvird
03.06.2015, 23:13
Власти США
А Дефкон спокоен как танк
San4es60
03.06.2015, 23:40
Ну, и добавим немецкого:
Войска вторжения начали Большое Наступление, ога. "Русские террористы" применяют танки, ствольную артиллерию и ракетные системы...
:biggrin:
https://pbs.twimg.com/media/CGk1d7XXIAAXlR1.png
... И до единого руководствам там не дойдут, возможно, просто-таки никогда. В силу местечковых амбиций.
Абсолютно точно:это как социализм в ГДР и СССР.
Луганчане много беднее.Ну не было там ахметовых,пшонок и прочих членов "семьи".:mocking:
Королевская-бледная тень луганской кондитерки,а завод Октябрьской революции после развала Союза стал никому не нужен:97% грузовых тепловозов-луганские,рефрижераторы под БЛ "Молодец"-тоже их продукция.
:biggrin:
https://pbs.twimg.com/media/CGk1d7XXIAAXlR1.png
Интересно, у нас когда-нибудь фотожаберы научатся свои картинки рисовать без извращения сторон? :facepalm:
Специальная мониторинговая миссия (СММ) ОБСЕ на Украине подготовила и распространила доклад о боях в районе Марьинки Донецкой области.
В докладе сообщается, что, начиная с вечера вторника, СММ наблюдала со своего пункта в 14 километрах от Марьинки движение большого числа тяжелых вооружений самопровозглашенной Донецкой народной республики в сторону контактной линии в районе Марьинки, передает РИА «Новости».
В числе техники, зафиксированной СММ, были танки, 122-милиметровые пушки, колонна БМП, военные грузовики. В ранние часы 3 июня наблюдатели зафиксировала обстрелы из артиллерии и систем залпового огня с позиций ДНР.
Также и наблюдатели, находившиеся в центре Донецка, слышали несколько исходящих залпов из реактивных орудий и около 100 выстрелов из тяжелой артиллерии, направленных в сторону Донецка.
В промежутке с 7.00 до 8.00 патруль СММ находился в 6-9 километрах к востоку от Марьинки и видел семь танков Т-64, развернутых в западном направлении и слышал исходящие залпы из систем реактивного огня.
Также в 6.00 беспилотник ОБСЕ зафиксировал интенсивный обстрел перекрестка дорог в 3,5 километрах к юго-западу от Марьинки, а в 15.30 - четыре самоходные 152-миллиметровые гаубицы «Акация» в 9 километрах к юго-востоку от города.
«Между 10.45 и 12.11 СММ сделала несколько попыток связаться с высокопоставленными представителями ДНР, включая премьер-министра, спикера парламента, министра обороны и начальника генштаба, чтобы договориться о прекращении боевых действий вокруг Марьинки. Они были или недоступны, или не хотели говорить с СММ», - говорится в докладе.
В 15.00 СММ получила письмо от министерства обороны Украины, заявлявшее, что ВСУ разместит на контактной линии тяжелые вооружения, чтобы справиться с «реальной угрозой», которую представляют боевые действия в Марьинке, начавшиеся, по их утверждению, в 6.00. Затем украинские официальные лица официально признали, что использовали тяжелые вооружения.
В 15.00 представитель России в Совместном центре по координации и контролю (СЦКК) сообщил СММ, что в 17.00 наступит прекращение огня в районе Марьинки. В 21.00 он подтвердил, что ситуация остается спокойной, отмечается в докладе.
Также вечером в среду как представители силовиков, так и самопровозглашенной ДНР подтвердили СММ, что Марьинка остается под контролем Киева.
http://vz.ru/news/2015/6/4/749007.html
И вот что это было? :scratch_one-s_head: МО ДНР решило поиграть в ришучий наступ, а потом ему папа Ленцов пальцем погрозил и сказал, что игрушки отнимет? Не, ну, бывает, чо: практически донецкая традиция - поставить Москву раком перед фактом...
Также и наблюдатели, находившиеся в центре Донецка, слышали несколько исходящих залпов из реактивных орудий и около 100 выстрелов из тяжелой артиллерии, направленных в сторону Донецка.
Да это сильно. Прямо как в доме который построил Джек.
04.06.15. 00:25 По итогам сегодняшних боев, информация от одного из офицеров спецподразделения ДНР заходивших сегодня в Марьинку
Заходило на его участе 7 подразделений армии и спецслужб ДНР. Противника потеснили, закрепились на позициях противника. 5 часов держали бой. После подхода резервов (те самые колонны от Курахово), противник обеспечил очень высокую концентрацию огня (танков, ББМ, артиллерии), подошли наши танки и наши под прикрытием бронетехники в целом отошли на свои позиции.
По его словам — у наших суммарно за день только убитых около 40 (раненых много), у противника более 200 (трупы в основном из батальона «Киев» — в ходе боя видели много покойников с этими нашивками), информация про два «Урала» с трупами правда. Это только по Марьинке (обстрелы Донецка и других городв ДНР не в счет).
Боевой дух, несмотря на неопределенный результат боя и серьезные потери, достаточно высокий, в основном за счет более крупных потерь противника.
Мои коллеги уже закинули на вышедших из боя гуманитарки, на границе пограничники спрашивают «Вы на Марьинку?» Наши отвечают «Ага». Те говорят, «Там п…ец, проезжайте». В общем, будем посмотреть, во что сегодняшние кровавые бои выльются.
Бои 3 июня однозначно стали самыми кровавыми со времен окончания битвы за Дебальцево.
03.06.15. 23:25 Сообщение от донецкого ополченца
Микрорайон Текстильщик (многоэтажки) — страшные разрушения, пожары, десятки раненных мирных… о погибших нет пока точных сведений, но больницы Донецка забиты. Пострадали в основном мирные! Марьинка…
Приехало ОБСЕ и стрельба на время прекратилась. Как вам живётся? Самые главные «миротворцы»?
Не боитесь многомиллионных проклятий, которые пошлют вам женщины, дети старики, которых вы подставляете под минское «перемирие» с постоянными обстрелами и смертями?
https://www.youtube.com/watch?v=SJoDEScSe8E
03.06.15. 21:23 Сообщение от командира ДРГ «Рязань» Эдуарда Гилазова
Кратко о Марьинке: такой мясорубки давно не видел, столько жертв и перемирие.
У нас 1 боец 300-й. Контуженных много, операция начиналась слишком гладко, а потом началась бойня.
«Пятнашка» пробилась к госпиталю и держала оборону без БК и воды, после чего мы пробились к «Пятнашке».
Укры пристреляли все так, что я 3 раза попрощался с жизнью.
А в общем, я в шоке, но мы все исправим и выбьем укров из Марьинки.
Напоминаем, что ранее в социальных сетях были вбросы и распространялись сообщения о том, что 80% ДРГ «Рязань» были окружены и уничтожены. Сообщалось о 6 — 200-х, 12 — 300-х и двух пленных бойцах.
http://news-mail.by/2015/06/04/novosti-novorossii-04-06-2015/
О "сообщениях от ополченцев" в сети... Нашлось:
23 мая 2015, 23:23
Катастрофа
Суки московские убили Мозгового.
Бетмена мы им простили. Стерпели.
Мозгового не простим.
Скоро ополченцы вернут контроль над своей землей. И пострадает не только хунта. Но и кремлевские приспособленцы.
24 мая 2015, 2:29
Россия...
Россия, ты только убивать наших командиров можешь? Где твое решительное наступление за всех русских?
24 мая 2015, 23:07
Настоящий командир. Ждем тебя.
(вставлено видео со Стрелковым...)
28 мая 2015, 0:03
Исход
Теперь очевидно. Количество отпускников по чуть-чуть, по немножку, но уменьшается. Тендениция есть.
31 мая 2015, 18:25
Пополнение
Прислали к нам в батальон "добровольно" мобилизированных. Обучена только дешевая пехота, да и то - умирать за Родину. Воевать из попавших к нам 28 мобилизированных пацанов от 18 до 26 лет не хочет НИКТО. Вот почему отпускники так важны. В принципе, как и старое ополчение. Но нас, к сожалению, мало осталось.
...
3 июня 2015, 14:46
Наконец-то
Час пришел. Много наших уже ушло в наступление. Мы - во втором эшелоне будем. Колоны отпускников пересекли границу. Будет жарче, чем в феврале. И пох на Минск и ОБСЕ. Вот так все у нас меняется :)
Пожелайте удачи.
3 июня 2015, 23:29
Черный день
http://rusvesna.su/news/1433357520
Басурин тут правду говорит. Только вторую ее часть. Действительно под вечер наши уже героически останавливали наступление укров. Вот лишь снова не говорит про то, что к этому привело. Так мы войну не выиграем. Виновные в ошибках должны отвечать. Мы не стадоподобная укроармия.
Жалко ребят, которые сегодня отдали жизни ни за хер собачий. Узловые пункты были так пристреляны артой фашни, что речь о бое не шла. Тир был. Ждем продолжения. Надо смыть это одно из наиболее черных пятен в истории ополчения.
P. S. Ребята, вместо срача, репостните пожалуйста, что в Республиканский травматологический центр Донецка срочно нужны очень много доноров. Кто думает, что это происки госдепа, вот вам ссылка: http://dnr-news.com/video/21158-ranenye-v-respublikanskom-travmatologicheskom-centre.html
http://novoros1.livejournal.com/
Из профиля:
Улучшенный аккаунт, Создан 13 апреля 2015 (#75202086), обновлялся 3 июня 2015
Местонахождение:
Донецк, USSR (former)
О себе:
Ополченец. Дончанин. Решил вести дневник в перерывах между боевыми дежурствами, чтобы рассказать правду про нашу борьбу за независимость. Многое уже сделано хорошего, но многое и неправильно делается, потому буду критиковать. Чтобы не навлекать гнев командиров на себя, сослуживцев и подразделение - свое имя пока раскрывать не буду. Время покажет.
А в остальном - удачной борьбы за правое дело. Новороссии быть!
Сообщества:
afisha_ua, ru_news, school_lj
А потом спрашивают, из каких соцсетей Псаки берет свою информацию... :facepalm:
San4es60
04.06.2015, 10:33
А потом спрашивают, из каких соцсетей Псаки берет свою информацию...
Про него из фб:
Псевдо-патриотические аккаунты на службе у врага
Сегодняшнюю провокацию хунты о "наступлении российско-террористических банд" информационно поддержали десятки аккаунтов в соц. сетях и ЖЖ, выдающих себя за бойцов ВС ДНР, "защитников Новороссии". Подобные псевдо-патриотические аккаунты, созданные вражеской стороной для ведения информационной войны, существуют довольно продолжительное время и с различной степенью успешности дезинформируют доверчивых читателей (в т.ч. и журналистов патриотических СМИ, которые публикуют эту дезинформацию уже как достоверный факт), что наносит репутационный урон как защитникам Донбасса, так и Российской Федерации, которая - по легенде оккупанта - является "стороной конфликта" на Донбассе.
На скриншоте - один из таких аккаунтов и его "работа": http://novoros1.livejournal.com/
По рекомендованным материалам и "друзьям" не сложно определить коллег этого "патриота". Хотя бы для того, чтобы добавить их в "черный список" и более никогда на них не ссылаться.
Стоит также обращать внимание на подобные фейковые видео и распространяющие их аккаунты: https://www.youtube.com/watch?v=MapzXXGB1ho
Вражеские пропагандисты создают и используют подобные материалы для подрывной деятельности против сил сопротивления западной оккупации. "Юридической силы" они не имеют, однако бьют по мозгам своих зрителей, меняя их восприятие действительности.
Все эти приемы в свое время использовали западные спецслужбы в информационных войнах в период т.н. "арабской весны" против Египта, Туниса, Ливии, Сирии... Теперь - против Украины, ЛНР, ДНР и России.
Создавайте для себя коллекцию ресурсов вражеской "пятой колонны", сообщайте о них своим друзьям-патриотам, чтобы впредь не попадаться на вражеские уловки.
smile emoticon
ПРАВДА ПОБЕДИТ!https://www.facebook.com/KNNUK/posts/900951849961280
Ну, не зря же украинская сторона заявляла, что приверженцев ополчения ждут "сюрпризы".
Жучковский утверждает, что приказа отходить глобально нет, наоборот:
Сообщение от ополченца Александра Жучковского.
"Судя по сложившейся последние сутки ситуации, "процесс пошел". Существенно расширилось и количество горячих точек, и ассортимент применяемых видов вооружений.
Сегодня были слухи, что нашим приказано то ли стоять на месте, то ли даже отходить с захваченных позиций (типа "перемирие" должно соблюдаться). Это не так. По моим данным, Центр дал добро на дальнейшее продвижение, в первую очередь под Донецком (Марьинка, Красногоровка, Авдеевка).
Ситуация для нас умерено благоприятная.
Умеренно - потому что за время перемирия украинцы неплохо укрепились и стянули большое количество бронетехники, прорываться будет непросто.
Благоприятная - потому что мы тоже без дела не сидели, и потому что работает Центр (сегодня очевидцы отмечали активизацию "военторга" на границе и на территории).
Серьезно активизировались ДРГ противника.
Вчера в Дебальцево заехало два "пикапа" с тремя минометами, работало пять человек. Выпустили около 20 снарядов по городу (есть несколько раненых гражданских). Не выезде из города ополченцы диверсантов уничтожили, машины сумели уйти.
Активизация ДРГ - один из признаков возобновления масштабных БД.
Бои в Марьинке продолжаются, по нашим позициям работают Гвоздики, Пионы, танки и др.
С мест сообщают, что потери с той стороны колоссальные, особенно в технике, которая стояла на первой линии.
Точные цифры потерь с обоих сторон пока обсуждать рано, не успевают даже собирать погибших с поля боя (официальные цифры как всегда занижаются). Объем стягиваемой вражеской техники значительный, тянут по всей линии фронта, колонны измеряются в километрах. В первую очередь подтягивают к Донецку, Горловке и Ясиноватой.
Вторая линия ВСУ поднята по боевой."http://chervonec-001.livejournal.com/578843.html
Псевдо-патриотические аккаунты на службе у врага
Так ото ж... И вопрос тут не только в "репутационном уроне" и не в мозгах зрителей: такие "ресурсы" служат для сотворения из грязного воздуха "подтвержденных фактов", служащими противнику для обоснования/объяснения/оправдания действий уже не в информационной среде.
Учат все-таки "любы друзи" свои (и верноподдавшиеся) "диванные войска" не только в комментах набИгать и обсрать или зафлуживать...
Бои в Марьинке продолжаются, по нашим позициям работают Гвоздики, Пионы, танки и др.
08:16 04.06.2015 (обновлено: 09:23 04.06.2015)
ДОНЕЦК, 4 июн — РИА Новости. В юго-западном пригороде Донецка райцентре Марьинка утром в четверг сохраняется спокойная обстановка, сообщают РИА Новости местные жители.
В среду украинские военные заявили, что ополченцы наступают на их позиции в районах Марьинки и Красногоровки возле Донецка, силовики отбивают атаки. Власти самопровозглашенной ДНР назвали заявление Киева спекуляциями. Глава Минобороны ДНР Владимир Кононов сказал, что украинские силовики в среду начали обстрелы по всей линии фронта, трое ополченцев убиты. В результате обстрела Донецка ранены несколько десятков мирных жителей. ДНР считает действия украинских силовиков срывом Минских соглашений.
"Сейчас в Марьинке тихо, только вдалеке звучат артиллерийские взрывы", — сообщил РИА Новости местный житель. В городе нет электричества и воды.
"Чья сейчас власть в Марьинке, сказать трудно. Скорее, она на нейтральной территории", — отметил собеседник. По его информации, на западных окраинах города остаются силовики, они пропускают через свои блокпосты только тех, у кого в паспортах стоит местная прописка.
http://ria.ru/world/20150604/1068073599.html
09:53 04.06.2015
ДОНЕЦК, 4 июн — РИА Новости. Обстановка в районе Донецка и Горловки, где накануне шли боестолкновения, утром в четверг спокойная, заявил РИА Новости заместитель командующего штабом ополчения самопровозглашенной Донецкой народной республики Эдуард Басурин.
Накануне украинские военные заявили, что ополченцы с ночи среды начали наступление на их позиции в районе Марьинки и Красногоровки возле Донецка, силовики отбивали атаки. Власти самопровозглашенной Донецкой народной республики называли спекуляциями заявление Киева о планах наступления ополченцев возле Донецка. По словам спикера Народного совета ДНР Андрея Пургина, Марьинка и Красногоровка — это те населенные пункты, из которых силовики ведут обстрелы жилых кварталов Донецка. Утром в четверг местные жители сообщили, что в Марьинке сохраняется спокойная обстановка.
"В тех районах, где вчера наблюдался пик активности боевых действий, сегодня (в четверг) ситуация спокойная. Это касается не только Донецка, но и Горловки", — сказал Басурин.
Эту информацию подтвердили в мэрии Донецка. В настоящее время ремонтные и бригады ЖКХ заняты устранением последствий артиллерийских обстрелов.
По данным МЧС ДНР, в результате артобстрела в среду повреждены почти 200 контейнеров со стройматериалами на вещевом рынке "Сокол" в Донецке. "Огнем уничтожено 66 контейнеров и повреждено 123 контейнера со стройматериалами. Ущерб устанавливается. Силами МЧС ДНР предотвращено дальнейшее распространение пожара по территории рынка и примыкающей к нему АЗС "Параллель", — сообщили РИА Новости в пресс-службе ведомства.
Кроме того, из-за обстрелов повреждены дома на улицах Лучевая и Некрасова в Кировском районе Донецка, а также дома и квартиры в Петровском районе. На улице Июльской огнем уничтожен автомобиль, на улице Проходской из-за попадания снаряда возник пожар в шестиквартирном одноэтажном доме. Огнем частично уничтожены кровля, перекрытие, а также гараж и сарай, добавили в МЧС ДНР.
Как сообщили РИА Новости в Совместном центре по контролю и координации (СЦКК) режима прекращения огня в Донбассе, стабильная ситуация сохраняется также на территории донецкого аэропорта и в прилегающих к нему районах. "В ходе минувшей ночи и за прошедшее утро нами не зафиксировано боестолкновений. Сейчас ситуация тоже стабильная", — сказал представитель СЦКК.
http://ria.ru/world/20150604/1068087717.html
И касаемо перемирия...
МОСКВА, 4 июн — РИА Новости. Минские договоренности находятся под постоянной угрозой срыва из-за действий Киева, который игнорирует свои обязательства, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров в четверг.
"Минские договоренности от 12 февраля находятся под постоянной угрозой срыва из-за действий киевских властей, пытающихся уйти от своих обязательств по налаживанию прямого диалога с Донбассом", — заявил Лавров, выступая на конференции по региональной безопасности ШОС.
http://ria.ru/world/20150604/1068091660.html
Чо-та как-та не запохаживаццо на то, чтоб "Центр дал добро на продвижение"... :scratch_one-s_head:
И к вопросу о выполнении Минских соглашений в полном объеме...
Глава фракции Блок Петра Порошенко Юрий Луценко считает, что необходимо организовать продуктовую блокаду сепаратистам на Донбассе. Об этом сообщает пресс-служба БПП.
"Пока террористы не отдадут пленных, не прекратят обстрелы - еды с нашей стороны они не получат. Все наши граждане, которые понимают эту ситуацию, должны выехать на свободную территорию Украины", - сказал он.
По словам Луценко, ни одна семья беженцев на территории Луганской области не живет под открытым небом, хотя и в тяжелых условиях, но люди имеют крышу над головой.
"Сейчас боевики имеют все продукты из Украины - напитки, консервы, мясо и прочее. Цены конечно выше. Но возят им продукты украинские граждане, которые по дороге коррумпируют наши блокпосты, которые в свою очередь коррумпируют киевское чиновничество, почему-то разрешение на пропуск дает не местная служба, а Киев", - отметил народный депутат.
"Крупные промышленные предприятия, которые зарегистрированы в Украине, будут провозить свои грузы и платить налоги. Но грузы с продовольствием, товарами народного потребления на оккупированные территории Донецкой и Луганской области не должны идти. Это твердое решение президента", - сказал Луценко.
По его словам, в тот момент, когда сепаратисты сложат оружие, вернут пленных, Россия заберет свои отряды и свою технику, а Украина сможет контролировать внешние границы - внутренняя линия разграничения пропадет.
http://korrespondent.net/ukraine/3523172-u-poroshenko-anonsyrovaly-produktovuui-blokadu-ldnr
Вот такой вот диалог с Донбассом. :morning1:
чемберлен
04.06.2015, 13:47
Вот такой вот диалог с Донбассом.
А вчера сосед Сережа
К нам приехал из АТО,
У Сережи нету ножек,
Есть контузия зато.
А теперь Сережа плачет,
Злая мысль ползет под скальп.
Раз без ножек не поскачешь,
Значит, он теперь москаль?.....
Главное, чтобы наши не проморгали за всей этой движухой основной удар укрейна.
Они ведь тоже учатся на ошибках.
Главное, чтобы наши не проморгали за всей этой движухой основной удар укрейна.
Они ведь тоже учатся на ошибках.
Не знаю, но мне кажется, что Марьинка была, каким то отвлекающим маневром каклов.
мне кажется, что Марьинка была, каким то отвлекающим маневром каклов
Или какой-то самодеятельностью местного комбрига ДНР, которому надоело "не поддаваться на провокации"... :morning1:
В любом случае, теперь
мы знаем, где их танки (с)
в смысле, оборону пощупали и скорость подгона тяжелого оружия, взаимодействия частей и подразделений тоже оценить можно.
Плохо, что лбом обо все это.
Ястребок
04.06.2015, 14:48
Сводка от замначальника штаба 5 БТГр Александра Матюшина (позывной "Варяг") от 04.06.2015.
"Вчера в результате боев на марьинском направлении мы вошли в Марьинку и вели бои за Красногоровку. Бои завязались еще утром, к обеду Марьинка была практически полностью за нами и бои шли уже в черте Красногоровки, в частности бойцы Республиканской Гвардии вошли на кирпичный завод, находящийся в черте этого населенного пункта. Но противник подтянул к месту нашего прорыва резервы, как с линии фронта, так и из глубокого тыла.
Первой подошло подкрепление противника из временно оккупированного Курахово, и с марша вступило в бой. Потом подтянулось подкрепление из Волновахи, и ближе к вечеру подошли резервы противника из Запорожья и Днепропетровска.
В сложившихся условиях армия ДНР не смогла удержать полностью все освобожденные территории и развить успех, полученные в результате первого успеха нашего наступления и частично отступили с освобожденных территорий. Сейчас за нами остается часть Марьинки, к сожалению не самая большая. Наши силы удерживают противника и готовятся отразить ответную атаку украинских войск.
На горловском направлении нам, к сожалению, тоже пока не удалось достичь результатов, там продолжается обстрел Горловки и прилегающих поселков. Обстрел ведется с направления Майорска и Дзержинска.
На нашей линии обороны в районе н. п. Пески, также не утихают минометные обстрелы и периодически вспыхивают стрелковые бои, тут в массе своей задействованы ДРГ как со стороны противника, так и с нашей стороны. Горячо вчера было и на авдеевском направлении, тут также периодически вспыхивали бои между армией ДНР и войсками противника, но эти бои ни к чему не привели.
Подвергся обстрелам и район ДАП, тут с авдеевского направления бил противник запрещенным по "минским соглашениям" крупным калибром ствольной артиллерии.
В Широкино, откуда я недавно вернулся, также продолжаются боестолкновения, противник не перестает обстреливать сей населенный пункт из той же тяжелой артиллерии, и пытаться отбить этот маленький курортный поселок. Стрелковые бои вспыхивают там то и дело. Дорога на Широкино простреливается, поэтому туда затруднен подвоз как подкрепления там и боеприпасов. Притом практически на всей линии фронта противник продолжает стягивать силы, и это говорит о том что, война переходит в активную фазу и скоро разгорится во всю мощь.
Ну а пока, на встрече в Минске наши политики договорились о новой встрече. Но как бы там не было, мы обязательно победим, потому что мы победители!"
http://voicesevas.ru/news/14498-hronika-voennyh-sobytiy-v-novorossii-za-04062015.html
Сводка от замначальника штаба 5 БТГр Александра Матюшина
:facepalm:
Чем дальше в лес... тем версия Волгаря ближе к действительности...
мы обязательно победим, потому что мы победители!
...и учение наше непобедимо, потому что оно верно, а верно оно в том, что непобедимо! :facepalm:
Бисмилля рахман и рахим... :dash2:
Выяснилось, кто ходил по пятам за "Россом" и "Сайгаком". :wink:
Военно-Морские Силы Вооруженных Сил Украины во взаимодействии с Морской охраной Государственной пограничной службы Украины пресекли провокационные действия со стороны боевого корабля Российской Федерации.
Об этом сообщили в пресс-центре командования украинских ВМС.
3 июня фрегат украинских ВМС «Гетман Сагайдачный» в ходе выполнения задач в определенном районе Черного моря обнаружил сторожевой корабль Черноморского флота Российской Федерации «Ладный», который пытался вести разведку непосредственно вблизи территориальных вод Украины. Кроме того, российский корабль, дрейфуя, находился на рекомендованном пути движения гражданских судов, что представляло угрозу безопасности судоходства.
Украинские военные моряки в сложившейся ситуации уточнили задачи морским пограничникам. С целью пресечения провокационной деятельности со стороны корабля страны-агрессора дежурные силы флота были приведены в повышенную готовность, в море дополнительно вышли ракетный катер ВМС Украины «Прилуки» и базовый тральщик «Геническ», в небо поднялся вертолет Ми-14 морской авиационной бригады.
Государственная пограничная служба Украины дополнительно направила в море корабль морской охраны «Николаев». Российский корабль «вели» радиотехнические посты береговой системы наблюдения.
Вскоре «Ладный» из-за решительных и слаженных действий украинских военных моряков и морских пограничников был вынужден отказаться от реализации своих недружественных планов и отправился в обратном от украинского берега направлении.
Фрегат «Гетман Сагайдачный» проводил непрошенного «гостя», отметили в пресс-центре.
http://dumskaya.net/news/flagman-vmsu-otognal-rossijskij-korabl-ot-ukrain-047209/
И что характерно - для американского эсминца хватило Су-24, чтобы немедленно уйти от границы.
Украина вывела в море чуть ли не все, что еще держалось на плаву и имело ход, а также способно было долететь ;) - и только тогда вскоре российский СКР отказался от реализации своих недружественных планов (не иначе ведь задумывал десант спецназа в Одессе высадить - по душу Мишико ;) ) - предварительно оповестив о них опердежурного по ВМСУ (а иначе откуда узнали?): так, мол, и так, вот такой я недружественный... :)
сторожевой корабль Черноморского флота Российской Федерации «Ладный...вблизи территориальных вод Украины
сторожевой корабль и в нейтральных водах, а их, болезных, вона как переколбасило. Еще б резиновые тузики подогнали, джихад-лодки подарочные, ога.
сторожевой корабль и в нейтральных водах, а их, болезных, вона как переколбасило
Ну, справедливости для и объективности ради, "Росс" тоже в наши терводы не залез. :) Опять-таки наш сторожевой корабль - это ихний фрегат практически: "Ладный" с "Сайгаком" в одной "весовой категории" и даже родственных проектов - 1135 и 1135.1, разница прежде всего в вооружении... но такая, что не приведи Бог войны, так "Ладный" все, что против него двинули, может, и не успел бы перетопить, но вломил бы крепко - а "Сайгаку", доведись им дуэль устроить, просто не дал бы подойти на прицельный выстрел. ;)
Ястребок
04.06.2015, 19:59
но вломил бы крепко - а "Сайгаку", доведись им дуэль устроить, просто не дал бы подойти на прицельный выстрел.
Раструб-Б?
США замалчивают факты нарушений Киевом Минских договоренностей
Мы, КиберБеркут, продолжаем находиться в компьютерных сетях украинской хунты.
Сегодня мы взломали электронную почту руководителя группы украинских экспертов в Совместном центре контроля и координации режима прекращения огня генерал-майора А.Тарана. В его переписке мы обнаружили спутниковые снимки, свидетельствующие о многократных нарушениях киевским режимом Минских договоренностей об отводе тяжелых вооружений от линии соприкосновения сторон в зоне конфликта.
Вашему вниманию представлен скриншот письма А.Тарану из МИД Украины. В нем – вложенное письмо сотрудника посольства США Т.Подобинской-Штык.
http://cyber-berkut.org/img/taran1.PNG
Таким образом, становится понятно, что Запад и Киев осведомлены обо всех нарушениях и целенаправленно их замалчивают.
В письме также содержится подборка снимков из космоса, которые наглядно свидетельствуют о нахождении крупнокалиберной артиллерии в непосредственной близости границ неподконтрольных Киеву территорий.
1. В районе н.п. Катериновка находятся позиции трех орудий полевой артиллерии калибром более 100 мм. Расстояние до линии соприкосновения - 18 км
2. В районе н.п. Азов-Кольцо размещены четыре 122-мм буксируемые гаубицы "Д-30". Расстояние до линии соприкосновения - 10 км
3. Вблизи н.п. Тарасовка находятся три орудия полевой артиллерии на огневых позициях.Расстояние до линии соприкосновения - 13 км
4. В районе н.п. Курдюмовка размещены две 152-мм самоходные гаубицы "Гиацинт-С". Расстояние до линии соприкосновения - 6 км
5. В окрестностях н.п. Галицыновка находятся шесть 122-мм самоходных гаубиц "Гвоздика". Расстояние до линии соприкосновения - 22 км
6. В окрестностях н.п. Новоселовка находятся две установки РСЗО "Град". Расстояние до линии соприкосновения - 18 км
7. В районе н.п. Рыбинское размещены две установки РСЗО "Град".Расстояние до линии соприкосновения - 20 км
8. В районе н.п. Кураховка размещена установка РСЗО "Град". Расстояние до линии соприкосновения - 12 км
9. В районе н.п. Николаевка находится самоходная артиллерийская установка "Гвоздика". Расстояние до линии соприкосновения - 23 км
10. В районе н.п. Константиновка находятся три самоходных артиллерийских установки "Гвоздика". Расстояние до линии соприкосновения - 12 км
11. В районе н.п. Новоселовка Первая находятся две РСЗО "Град".Расстояние до линии соприкосновения - 18 км
12. В районе н.п. Видродження расположены две 122-мм самоходные гаубицы "Гвоздика".Расстояние до линии соприкосновения - 8 км
13. В районе н.п. Камышеваха расположены три 122-мм самоходные гаубицы "Гвоздика".Расстояние до линии соприкосновения - 7 км
Мы КиберБеркут! Мы не забудем! Мы не простим!
http://cyber-berkut.org/
По ссылке приведены снимки на каждое местонахождение "отведённой" техники.
руководителя группы украинских экспертов в Совместном центре контроля и координации режима прекращения огня генерал-майора А.Тарана
Эээ...
Для передачи информации "руководителю группы экспертов" используется почтовый ящик на бесплатном сервере gmail? :facepalm:
Или какой-то самодеятельностью местного комбрига ДНР, которому надоело "не поддаваться на провокации"... :morning1:
сложно установить, насколько самодеятельны местные полевые командиры (с обеих сторон). но меру их самодеятельности можно правильно подать в СМИ.
:smile:
руководителя группы украинских экспертов в Совместном центре контроля и координации режима прекращения огня генерал-майора А.Тарана
Эээ...
Для передачи информации "руководителю группы экспертов" используется почтовый ящик на бесплатном сервере gmail? :facepalm:
А по каким каналам Нуланд обсуждала Яца премьера, а ЕС - фак? :morning1:
От Крутикова - попытка аналитики на тему "Что это было - в Марьинке-то?!" :)
Марьинка показала неизбежность новой войны
Крупномасштабный встречный бой в Марьинке ознаменовал собой новый поворот в истории конфликта в Донбассе. Он продемонстрировал сильные и слабые стороны как Киева, так и ДНР и показал, чем станет эта война уже в ближайшее время – мясорубкой. Части ВСУ уже не те, что прежде, а среди командования Новороссии налицо головокружение от успехов.
Двенадцатичасовой бой у Марьинки – чудовищное событие. Ничего подобного не было со времен «Минска-2». И это было не позиционное использование артиллерии на большом расстоянии, которое ОБСЕ и так признает в качестве нарушения перемирия. Это было прямое военное столкновение, превышающее по количеству людей и техники всё что происходит сейчас на Ближнем Востоке. Да, в любом из конфликтов на Ближнем Востоке.
Головокружение от успехов
Начнем с того, что обычные пехотные боестолкновения не длятся более получаса. Но огромная группировка украинских войск (28-ая аэромобильная бригада, добрбат «Киев» и артиллерийские части усиления, а также танки, ориентировочно - до 20 штук) перешла в прямое наступление на позиции ВСН. Ни о каком перемирии говорить уже нельзя – это была массированная наступательная операция с конкретной целью, а не разведывательная атака силами прифронтовых подразделений и ДРГ, как прежде.
Суммарно с украинской стороны в наступлении (прямом и фронтальном) участвовали до 1500 человек и 50 единиц бронетехники. За ночь с 2 по 3 июня они серьезно потеснили позиции ВСН, которые, как это ни печально, действительно пытались соблюдать минские соглашения и вообще не имели на фронтовой позиции артиллерии прикрытия. Только к утру, когда ситуация стала критической, было принято решение подтянуть резервы, тем более, что с украинской стороны уже работали РЗСО и тяжелая ствольная артиллерия.
Рано утром с северо-востока жилой застройки в Марьинку стала входить пехота РСН – части так называемой «пятнашки». Контратаки украинские войска не ждали, они были заточены под самостоятельное наступление, артиллерия была перенесена вглубь, блокируя подвоз подкреплений. В результате украинские части были деморализованы и частично бежали, особенно оперативно драпанул добрбат «Киев». К рассвету чуть ли не вся Марьинка оказалась под контролем ВСН, чего не было уже больше года – после отступления имени Стрелкова со всех позиций западнее Донецка.
Надо понимать, что хотя речь и идет о голой степи, фактически - это пригород Донецка. Петровский район города – аппендикс, выступающий из «тела» миллионника на юго-запад. Длительное время (по сути, больше года маневренной войны) он оставался под контролем ВСН, но постоянно подвергался ударам. До последнего времени украинское командование не рассматривало район Марьинка-Карловка как плацдарм для наступления, продолжая считать фронтальный штурм Донецка невозможным. Потому и сейчас основные силы ВСУ стягиваются гораздо севернее и южнее. Наступление на Марьинку действительно стало неожиданностью, и потребовало переброски туда резервов ВСН, которых и так немного. Другое дело, что пока они обладают достаточной мобильностью, чтобы быть основой стратегии мобильной обороны. Иными словами, значительная часть наиболее боеспособных частей ВСН после «бригадизации» располагается в глубине фронта, который, несмотря на свою протяженность почти в тысячу километров, сформирован так, что резервы можно быстро перебросить туда, где они наиболее нужны. Даже наиболее удаленный мариупольский участок пока возможно контролировать за счет резервов.
Но к утру 3 июня ситуация резко изменилась. Пройдя всю жилую застройку Маринки насквозь, части ВСН вошли в центр города, где совершили ту же ошибку, что регулярно совершают украинские военные и добрбаты в Широкино – стали фиксировать свою победу. Поднятие флага над горадминистрацией и массовые селфи после перехода к обороне – не признак военного искусства.
Еще один момент, который важно оговорить – честности ради: на той стороне воюют такие же русские парни. И когда деморализованный добрбат «Киев» разбежался, осталась 28-ая аэромобильная бригада, набранная по призыву. Фанатики-добровольцы готовы воевать до первого выстрела, они хороши в масштабах «оранжевой революции», а не на войне. Даже подученный пехотному бою добрбат «Киев», в котором амуниция каждого солдата стоит до 20 тысяч евро, бросился наутек. А набранные по призывы Миколы и Вани будут стоять до конца, потому что они такие же прирожденные солдаты, как и парни из ополчения, просто у них другая каша в голове.
Таким образом, к середине дня наступление ВСН натолкнулось на оборону в центре Марьинки (конкретно – у бывшего госпиталя) и захлебнулось из-за главной болезни, которой страдает все командование ВСН, - эйфории. Невероятные даже по современным временам успехи ополчения за последний год привели к недооценке противника, к восприятию украинских войск в качестве необученного сброда. Это изначально не соответствовало действительности, а сейчас – тем более. Проблема Киева заключалась в другом – в полном отсутствии командного состава с опытом. Почти никто из украинских офицеров никогда не участвовал в реальных боевых действиях, они привыкли только торговать и воровать. Страшные потери последнего годы были прямым следствием неумения управлять и непонимания, что такое реальная война. Но сейчас в ВСУ уже выросло новое поколение людей, понимающих, что такое война. На войне время вообще течет очень быстро, оно прессуется, и вчерашний мальчишка запросто становится прекрасным командиром. Ровно это же произошло в Донецке с Луганском, где офицерами становились простые парни, завоевавшие свой авторитет. Только если в ДНР и ЛНР тогда не существовало даже зачатков ВС, то в Киеве этот процесс идет в рамках формально существующей армии, у которой есть командование, есть Министерство обороны, в котором, правда, продолжают доминировать именно старые, советские офицеры, пороха не нюхавшие. Сойтись во взглядах с новыми профессионалами они не смогут. Если добавить в эту кашу еще и командование добровольческих батальонов, на выходе получается тотальная неразбериха.
У госпиталя части ВСН остановились, а затем медленно, но по приказу стали отходить назад. К заходу солнца донецкие части контролировали лишь часть жилой застройки на юго-востоке поселка, то есть, по сути, те же позиции, которые были у них до начала мясорубки. Украина к 4-5 часам дня выдвинула резервы со стороны Курахово, но они были накрыты дальней артиллерией – это голое пространство, в котором передвижение больших колонн техники невозможно спрятать. Наступление украинских войск и контрнаступление ВСН закончились ничьей, хотя позиции Киева были значительно хуже, и речь могла идти о прорыве фронта на неожиданном для украинцев направлении, что было чревато тяжелейшие последствиями. Если бы к середине дня ВСН взяли Марьинку целиком, разбив 28-ую аэромобильную бригаду, то дальше перед ними лежала бы голая степь до самого Днепра.
Чудовищный итог
Зачем все это было нужно Киеву? Чудовищная мясорубка в Марьинке могла привести только к выходу на Петровский район Донецка, штурмовать который – самоубийство. Нельзя идти напрямую через жилую застройку, это все уже выучили, бои двухмесячной давности за Пески это показали. Пески – крошечное село, выстроенное вдоль автотрассы, типичное для этого региона. Штурм в лоб предполагает проход через каждый дом, вокруг которого за время перемирия вырыты окопы и положены мины. Обвинения командования ВСН в том, что оно не взяло Пески – бред, потому что нельзя без огромных потерь взять штурмом село, расположенное и укрепленное таким образом.
Ни о каком мире говорить больше не приходиться. Если отставить обстоятельства, в которые перешли минские переговоры, мы получаем готовую стартовую позицию для новой большой войны. Украинская армия так или иначе, но сформировала два крупных очага наступления. Наиболее опасным представляется обстановка в районе Волновахи, где в голой степи сконцентрированы наиболее боеспособные украинские силы. Их задача – наступление через Еленовку и Докучаевск на север и северо-восток с целью снова отрезать Донецк от снабжения. Докучаевск и Еленовка уже полгода живут в обстановке тотальных обстрелов. Терроризирующие бомбардировки выявляют и направление наступления. Причем в этом нет ничего нового – точно так же год назад украинские части наступали на Иловайск и Амвросиевку. Закончилось это плохо, но опыт ничему не учит – старшие офицеры в Генштабе и Минобороны Украины не сменились. Они до сих пор искренне считают, что концентрические сходящие наступления двух танковых группировок должны привести к окружению противника. Их так учили в академиях в советское время. Они в это верят.
Вторая группировка по старинке формируется в районе Авдеевки – крупнейшем форпосте на севере фронта ДНР после падения Дебальцево. В отличие от других прифронтовых территорий, он густо населен, это не степь, а продолжение городской агломерации.. Так уже сложилось, что именно в районе Авдеевке будет собираться наиболее крупная украинская группировка. Направление удара в данном случае демонстрируют обстрелы Горловки – это продолжение старой и уже вроде бы похороненной идеи о наступление из района Авдеевка-Дебальцево на Горловку и Ясиноватую, чтоб отрезать Донецк с севера.
Речь не о мечтах генерального штаба, а о стратегии, вполне реализуемой на практике. На луганском направлении затишье обусловлено именно отсутствием физической возможности сделать что-то подобное. Если нужен успех или попытка продемонстрировать успех, как это было только что в Марьинке, то это не к Луганску. Бои за поселок Счастье – уже норма. Но надо понимать, что украинские и луганские позиции в районе Счастья разделяет река, и фронтальный штурм там невозможен. Перестрелки идут только с высот – с курганов, расположенных по обе стороны реки.
Проблемная ситуация и на бахмутской трассе у номерных постов. Там случилось ровно то же, что и в Марьинке: наступление ВСН захлебнулось из-за чрезмерной растянутости фронта и амбициозности командующих. Теперь бахмутская трасса – головная боль украинских войск, поскольку теоретически прорыв там возможен, причем, с катастрофическими обстоятельствами. Другое дело, что Луганск сильно подвержен внутренним конфликтам, которые мешают концентрироваться на фронте.
Положение под Мариуполем, несмотря на свою «медийность» не столь существенно. Широкино – самое попадаемое в сводки географическое название, но по факту оно никому не интересно. Украинские части часто используют прифронтовые или находящиеся в нейтральной полосе населенные пункты или для пиара, или для заработка. Распоряжение Порошенко о выплате денег за любой занятый населенный пункт и привело к эпической битве за никому не нужное Широкино – прибрежный дачный поселок, перед которым с востока высится курганная гряда. Батальон «Азов», прослышав про премиальные, стал регулярно туда наведываться, вывешить украинский флаг, делать массовые селфи – и тикать оттуда в кассу. Через месяц местные жители попросили ДНР как-то это прекратить, и началась эпическая битва за Широкино, не имеющая никакого военного значения. Примерно так же раньше разворачивались события вокруг аэропорта. Эти позиции превратились в морально-этические, не будучи военными. Люди гибнут ни за что.
Чудовищный итог на сегодняшний день: о мире не идет и речи. Киев сделал все, чтобы переформатировать имеющие в наличии силы и создать две крупные боеспособные группировки для инициации нового фронтального наступления по сходящимся траекториям. В ответ ДНР и ЛНР противопоставляют доктрину мобильной обороны, концентрируя наиболее боеспособные части в отдалении от фронта и надеясь на быструю их перегруппировку. Бои за Марьинку показали одновременно и правильность такого решения, и некоторые его слабости. В частности, не учитывается выросшая боеспособность украинских частей и невозможность перемещать резервы достаточно быстро. В итоге Марьинке ВСН понесли тяжелые потери, которые не оправданы самым ходом операции. Потери можно понять, когда они приводят к результату, а не тогда, когда виной всему – недооценка противника.
Сегодняшняя «ничья» страшна по своей сути. Обе стороны готовы к проведению масштабных наступательных операций, а нарастание боестолковений означает только то, что рано или поздно они и впрямь начнутся. Сам ход развития событий приведет к этому, как бой в Марьинке чуть не привел к тотальной катастрофе. Обмен артиллерийскими ударами постепенно приводит к нарастанию общей атмосферы войны. Гибель мирных жителей только подстегивает военных. И выхода из этого тупика пока не видно.
http://vz.ru/world/2015/6/4/749156.html
Ляпы разбирать не буду - времени нет. В целом - нушопаделать, человек воюет из Москвы по глобусу... причем даже не гуглоземельному. :) В крайнем случае - по атласу автодорог. ;)
Но как версия - ИМХО вполне заслуживает прочтения.
4 июня 201522:13
Украинские военные обстреляли Донбасс: погиб годовалый ребенок
Последние сводки из Донбасса говорят о новых обстрелах и новых жертвах среди мирного населения. Как стало известно, вечером 4 июня под огонь украинских силовиков попал Тельмановский район. Один из снарядов разорвался прямо на детской площадке. Погиб годовалый ребенок, еще трое взрослых получили ранения.
О гибели младенца и ранении троих мирных жителей сообщил заместитель командующего штабом ополчения ДНР Эдуард Басурин. Также разрушены жилые дома. Также удар "Градами" с подконтрольной киевским силовикам территории был нанесен по Докучаевску. Город обесточен, сообщает телеканал "Россия 24".http://www.vesti.ru/doc.html?id=2626552&2626552
Подробнее с сайта ДНР24
Сообщение от военкоров: "В Тельманово под украинскими Градами только что погиб годовалый ребенок, второй ребенок и женщина тяжело ранены. Идет жесткий обстрел Еленовки, дома горят падают снаряды. Слышна работа тяжелой артиллерии в районе Мариуполя. В 22:20 местные жители сообщали, что в районе н.п. Марьинка слышны залпы и автоматные очереди. Над н.п. Енакиево и северо-восточными районами Горловки зафиксированы пролеты БПЛА. Обстрелам ВСУ подверглись северо-западные окраины Донецка (т.ц. Метро, Киевский, терр.Панфиловский, п.Октябрьский, Жилплощадка). В районе Аэропорта зафиксирован пролет БПЛА. Сообщается о передвижении со стороны н.п. Еленовка в сторону Докучаевска тяжелой техники."
Также сообщается: "У нас жара начинается жестокая. Удар Града по Раздольному. Под ударом арты сейчас Белая Каменка и Новая и Старая Ласпа. Выводят танки на нас. Видим 8 штук и ведем борьбу.а так до 40 их тут. Нет помощи, нет сил долго держать. Похоже, планируют через нас прорыв. На Раздольное-Комсомольское и, возможно, Старабешево."http://dnr24.su/dnr/4327-v-telmanovo-ot-gradov-vsu-pogib-godovalyy-rebenok.html
И до кучи
Срочно! По Докучаевску отработал град ВСУ
Сообщение от ополчения: "Только что по Докучаевску отработал Град карателей, местные жители сообщают о громких разрывах небывалой мощности. До этого в 19:45 начался обстрел г. Докучаевска. Сразу пошли Грады примерно пару пакетов с Волновахи или Новотроицкого сейчас бьют с чего-то тяжелого. Из района Волновахи зафиксирована работа РСЗО "Град" ВСУ, куда полетело пока непонятно. Р-н Дебальцево. Обстановка остается напряженной, ВСУ из пос. Луганское ведут огонь по Углегорску и окрестностям. Донецк. Укрофашистами производится обстрел позиций ВСН в аэропорту, р-н Метро, ближе к ж/д вокзалу, со стороны Авдеевки. Горловка. Производится обстрел района Широкой балки и местных прудов с позиций ВСУ, которые находятся рядом с Новгородским, Михайловкой из тяжелой артиллерии." http://dnr24.su/extra-news/4326-po-dokuchaevsku-otrabotal-grad-vsu.html
San4es60
05.06.2015, 01:10
В целом - нушопаделать, человек воюет из Москвы по глобусу
В Саратове сейчас другой глобус выдали? :morning1:
Срочно! ВСУ кроют тяжелыми снарядами все районы Донецка
0:56
Под Спартаком жестокий замес, ВСУ кроют тяжелыми снарядами буквально по всем районам Донецка. На Марьинке ад. В небе небывалое количество беспилотников, их ополчение сбивает из ЗУшек. По улицам Донецка носятся БМП и танки ополчения.
Сообщение от ополченца с позывным "Чебурашка": "Укроп уже около часа артой утюжит район АП и Путиловку! Сейчас тяжелое начало падать! Трудовские, Марьинка - бой. Говорят в районе ул.Урожайной мощный бой. Позавчера такое чувство как "милосердие" закончилось, теперь хард кор будет. "Зайцы" наши приехали! (кто в теме-поймет, о ком я). Начали наваливать ответку по рагулям!"
Сообщение от ополчения: "Горловка под огнем. Укры пристрелялись по Курганке, небо кишит БПЛА. По всему фронту применяются РСЗО. ВСУ ведут обстрел из тяжёлой артиллерии район шахты Засядько. Очень активна позиция ВСУ из района Водино. Сейчас в районе Путиловского моста "люстры" подвесили, долбят туда сейчас. Район Марьинки - стрелковый бой и работают миномёты. . Разведка сообщает, что укры полностью вернули тяжелую арту. На Спартаке разгорается жетский Очень мощный ответ полетел от армии Новороссии по позициям ВСУ. ВСУ начали вести обстрел Киевского района и центра города, огонь ведут из района Песок. Ворошиловский р-н и вокзал - сильный разлет осколковпехотный бой, укры пытаются прорваться. Докучаевск и р-н Еленовки - бои с применением танков, южный фронт и Широкино- обмены РСЗО."
http://dnr24.su/extra-news/4328-srochno-vsu-kroyut-tyazhelymi-snaryadami-vse-rayony-donecka.html
Я просто не знаю, куда это отнести. Потому здесь.
Кто они, американские агенты TF121?
Возможно, на Украине действует группа, которая захватила Саддама Хусейна в Ираке
Тема: Кризис на Украине
В 2008 году британский аналитик по проблемам разведки и безопасности Гленмор Тренер-Харви, говоря об элитных американских спецподразделениях, заявил, что в США имеется группа, ориентированная исключительно на ликвидацию полевых командиров. «В Афганистане впервые применялось так называемое подразделение Task Force 121 – группа спецназа во главе с оперативниками ЦРУ. Отряд проводил очень эффективные специальные операции, - пояснил он. - Используются ли эти подразделения против России? Ну, сейчас между нами нет конфликта или враждебности, поэтому нет причин использовать такие силы».
Сказано это было, напомним, семь лет назад. Сегодня отношения между Западом в лице США и Россией достигли такого накала, что экспертное сообщество заявляет о начале второй «холодной войны» - CW2 (как уже обозначают ее американские СМИ). Как известно, прошлая «холодная война» между СССР и США сопровождалась не только враждебной риторикой и экономическим давлением, но тайными операциями спецслужб. Очевидно, и CW2 станет, а, может уже стала ареной схваток американской и российских разведок – будь то в Сирии, Ираке, Йемене или на Украине. Нельзя исключать, что подразделение специальных операций, о котором обмолвился Гленмор Тренер-Харви, сейчас используется недалеко от наших границ.
Что же собой представляет TF121? Начнем с того, что целевая группа Task Force 121 была создана из лучших бойцов Task Force 5 («афганцев») и Task Force 20 («иракцев») по специальному приказу администрации Джорджа Буша. Столкнувшись с серьезными проблемами в борьбе баасистскими ополченцами, американский президент санкционировал скрытую войну спецназа в Ираке. В своем интервью он сказал, что главная цель нового спецподразделения - ликвидация полевых командиров. На вопрос журналистов, кто же автор этой идеи, Буш ответил - министр обороны Дональд Рамсфелд.
Действительно, Рамсфелд сделал все, чтобы в TF121 вошли лучшие бойцы Delta Force, Navy Seals, а также наиболее опытные оперативники ЦРУ. Агентам этого спецподразделения гарантировался уголовный иммунитет в связи с возможными нарушениями прав человека. В их распоряжение была передана одна из секретных тюрем, выведенная из-под контроля Министерства юстиции. «Специалисты» этой группы имели неограниченный бюджет для подкупа осведомителей. Впоследствии выяснилось, что задачи, которые ставились перед TF121 (и надо думать - ставятся до сих пор), были шире целенаправленных убийств командиров иракского ополчения. «Стравливая отряды, можно делать необыкновенные вещи», - признавался Рамсфелд.
«Эти ребята (партизаны), как правило, преследуют свои цели, поэтому мы будем проводить операции, играя на их внутренних противоречиях», - говорил генерал-лейтенант Уильям «Джерри» Бойкин, которого Рамсфелд назначил главным идеологом TF121. За становление этой спецслужбы Бойкин получил третью «Звезду за службу». В свое время он участвовал в операциях «Орлиный коготь», «Вспышка ярости», «Правое Дело». Есть версия, что именно Бойкин был тем самым снайпером, который под прикрытием колумбийской вооружённой группировки «Лос Пепес», застрелил главу кокаинового картеля Пабло Эскобара. После религиозного скандала, когда Бойкин публично оскорбил мусульман, на его защиту встал лично Рамсфелд, назвав трехзвездного генерала незаменимым специалистом.
По некоторой информации, на стадии становления TF121 Пентагон предложил Израилю принять участие в секретной операции против иракского сопротивления. По данным американских СМИ, израильские коммандос и сотрудники МОССАД тренировались со своими американскими коллегами на учебной базе Форт-Брэгг, в штате Северная Каролина. Да и в самом Израиле велась активная подготовка к антипартизанским операциям в Ираке. Однако ни в Тель-Авиве, ни в Вашингтоне не было сделано каких-либо официальных заявлений на этот счет. Эксперты считают, что и США, и Израилю до сих пор выгодно демонстрировать низкий уровень взаимного сотрудничества в этой сфере.
Журнал «Newsweek», ссылаясь на главу TF121 - легендарного контр-адмирала Уильяма Макрейвена, писал, что, «к сожалению, текущая работа группы мало чем отличается от инквизиции». «При этом сам Макрейвен, бывший «морской котик», похож на персонажа из фильмов «Миссия невыполнима» и способен в наносекунды загнать нож в ребра любому, кому посчитает нужным», добавляло издание.
Примечательно, что тактика работы группы TF121 в Ираке была направлена на создание ситуаций, когда боевые действия развивались по сценарию - «партизаны против партизан, терроризм против терроризма». Считается, что главным успехом TF121 является пленение Саддама Хусейна в результате операции «Красный рассвет».
Один из сотрудников Пентагона однажды сказал, что «важно оставлять ложные сигналы в результате спецопераций». Как можно судить из ряда публикаций в зарубежной прессе, почерком TF121 стали операции на территориях, которые ополченцы считали своими, причем время их проведения совпадало с конфликтами между полевыми командирами. Для этого якобы примерно 1500 сотрудников TF121 обеспечивали аналитическую и агентурную поддержку коммандос. Также американцы умело «играли» на противоречиях, которые есть практически у всех повстанческих движений. Как правило, после очередного успеха TF121 иракские марионеточные силовые структуры заявляли о своей непричастности, мол, «партизаны опять не поделили награбленное» - тем самым дискредитируя их лидеров в глазах местного населения…
Теперь вспомним теракт против командира бригады «Призрак» Алексея Мозгового и оперативный комментарий представителя т.н. «АТО» Александра Мотузяника, который заявил: «Это уже не первый раз, когда в результате передела сфер влияния погибают главари боевиков, воюющих за так называемую Новороссию». Очевидно, если бы не давление со стороны неких сил, администрация президента Украины объявила бы ликвидацию командира легендарного «Призрака» своей успешно проведенной операцией. Отметим, что подобные формулировки имели место и после убийства лидера одного из отрядов ЛНР Александра Беднова - позывной «Бэтмен», и после перестрелки спецслужб ЛНР с казаками Козицына в городе Антраците. Всё это напоминает почерк американской группы TF121, которую, кстати, за ряд несанкционированных преступлений переименовали в TF6-26. Впрочем, судя по всему, кроме названия специфика действий подразделения не поменялась.
Профессор кафедры российской политики факультета политологии МГУ, член научного совета при Совете безопасности РФ Андрей Манойло говорит, что работа группы TF121/TF6-26 на Украине - вполне реалистичный и даже логичный сценарий.
- Не факт, что эта группа до сих пор функционирует под тем кодовым названием, под которым о ней известно СМИ. Как правило, существование такого сводного подразделения держится в строгом секрете, является государственной тайной, и становится достоянием гласности только тогда, когда оно либо гибнет в полном составе (и тогда нет смысла скрывать ее предназначение), либо когда надо продемонстрировать определенные успехи американского разведсообщества перед общественностью. Отмечу, что для американцев характерно создание таких сводных групп, когда в единой связке работают и «морские котики», и рейнджеры, и оперативники ЦРУ и их легальная и нелегальная агентура.
Понятно, что если такие «инструменты» (специальные группы) существуют, то без дела они сидеть не могут, независимо от того – мирное это время или военное. Они должны быть постоянно задействованы в боевых операциях, иначе группы просто-напросто распадутся. Поэтому следы деятельности подобных подразделений следует искать в тех «горячих точках», где конфликт достигает максимума – сегодня это Ирак, Сирия, Йемен и Украина. То, что американские РДГ есть на Украине и принимают участие в конфликте в законспирированном виде – несомненный факт. Вычислить действия таких групп можно по характерному почерку: американцы любят устранять лидеров противника, пользующихся авторитетом. В этом отношении гибель нескольких военных лидеров Донецкой и Луганской народных республик может быть прямым свидетельством того, что здесь не обошлось без американских диверсантов.
Отмечу, что неоднократно хрупкое перемирие между войсками ДНР и ЛНР с одной стороны, и ВСУ и националистическими батальонами – с другой, разрушалось именно из-за действий неизвестных снайперов, которые убивали несколько военнослужащих ВСУ и бойцов подразделений ДНР или ЛНР. Точно такой же подчерк наблюдался и во время Майдана в Киеве, когда неизвестные диверсанты работали одновременно и по бойцам спецподразделения «Беркут», и по националистам. Подобный провокационный сценарий был реализован и в Прибалтике, когда стрельба неизвестных снайперов велась и по демонстрантам, и по рижскому ОМОНу. Да, эти события разнесены и по географической карте, и по времени, но почерк – один и тот же.
Директор Российского института стратегический исследований, генерал-лейтенант Службы внешней разведки РФ Леонид Решетников замечает: Украина сейчас находится под полным контролем Соединенных Штатов.
- Скажем, назначение Михаила Саакашвили губернатором Одесской области – чисто американское решение, цель которого – обеспечить надежный контроль над Одессой как важным портом для американских ВМС, а также ключевым городом для возможной блокады Приднестровья. Мы должны понимать, что на Украине сегодня могут работать любые специальные группы США, которые десятилетиями отрабатывали сценарии разжигания боевых действий во многих точках земного шара.
Эти подразделения зачастую работают бесконтрольно, без информирования спецслужб Украины. У меня даже не возникает сомнений в том, что к политическим убийствам и террористическим актам в Донбассе имеют прямое отношение американских спецслужбы, в том числе и сводные группы, состоящие из оперативников ЦРУ, различных коммандос и т.д. Понятно, что они работают не только на уничтожение, но и на разжигание конфликтов между лидерами ополчения. Для этого самим этническим американцам проникать в ряды ополченцев нет никакой необходимости: специально подготовленные агенты с соответствующими документами внедряются в ряды ополченцев под личиной добровольцев славянского происхождения. Поэтому одна из основных задач Донецка и Луганска – создать сильную контрразведку, которая бы вычищала американскую агентуру.
http://svpressa.ru/war21/article/123790/
ну так, чисто поразмышлять.
В Саратове сейчас другой глобус выдали?
В Саратове (и не только там, разумеется) в свое время учили пользоваться не только глобусом. Знал бы ты, камрад, сколько карт в свое время было сдано и бито склеено в "простыни" и безжалостно разрисовано... а также прочитано, привязано к местности, сличено с аэрофотосъемкой... :empathy:
Ну, и кое-кто из Саратова все ж таки выезжает иногда - и некоторые из них даже своими глазами видели местность, о которой речь идет. Из окна паровоза. Во время отпуска, ага. :) Впрочем, некоторым и в Москве бывает достаточно посмотреть - внимательно! - на всякие фото, видео и теле с тех мест, да еще и гуглями-яндексами воспользоваться (доступность спутниковой съемки почти любой местности в хорошем разрешении - одно из чудес нашего времени, ога) - чтобы сильно почесать в затылке при таких вот, например, словах:
Надо понимать, что хотя речь и идет о голой степи, фактически - это пригород Донецка.
Понимаешь, камрад Санчес, оно, может, с точки зрения избалованных лесами москвичей - да и скобарей :) - на Донбассе и далее куда ни сунься - "голая степь". В которой, как уверяют некоторые, все видать до самого горизонта, ничего нигде не спрячешь... хотя я уже выкладывал фотку колонны грузовиков в "голой степи", которой для полного слияния с местностью только подходящего камуфляжа не хватает. ;) Но там степь была и впрямь почти голая. Почти что вот такая:
http://cs622919.vk.me/v622919671/1c9ba/rPdsxRUAiV4.jpg
Вот это, камрад, и есть голая степь. Вот именно это - она и есть. :) В которой все видать до самого горизонта, и спрятаться можно только в складках местности, а если их нет - надо изменять ландшафт вручную. ;)
Между тем для описываемого театра военных действий куда более характерны несколько другие декорации. С куда бОльшим количеством и складок местности, и зон зеленых насаждений, и населенных пунктов - не только пригородов Донецка, на Донбассе зачастую и города-городки-села-поселки поменьше почти сливаются, образуют этакие, знаешь ли, агломерации - на много километров сплошной застройки вперемешку с "зеленкой". А если вспомнить еще и всяческие обсадки дорог, посадки в полях, лесополосы разной ширины и протяженности, да и байрачные леса по долинам и по взгорьям... вечер перестает быть томным степь становится совсем не голой, превращаясь в очень интересный пейзаж. Особенно если его рассматривать даже не на карте и не на снимках сверху, а непосредственно на месте. Через бинокль, например. :)
http://images.photoukraine.com/photos/140955.jpg
http://images.photoukraine.com/photos/140962.jpg
Вот это, камрад, и есть тот самый пейзаж, о котором идет речь. Довольно типичный для Донбасса - и чем-то отличающийся от голой степи, не правда ли?
И даже с господствующих высот и прочих удобных для наблюдения точек голая донбасская степь в районе Марьинки, Курахово и т.д. вполне может выглядеть примерно так:
http://panbazil.com/ru/osximage/name/51212111978303_s_1o/
http://static.panoramio.com/photos/large/59063871.jpg
http://girnyk.dn.ua/_nw/46/46274955.jpg
- а если еще пониже спуститься, да в условиях боя, то с наблюдением степных просторов и вовсе могут возникнуть проблемы:
http://24tv.ua/resources/photos/news/640x480_DIR/201408/475749.jpg
В том-то и пИчалька, что такая вот чересполосица полей, посадок, поселков и т.п. во многих отношениях для войны - что называется, ни два, ни полтора. Достаточно много скрытых проходов-подходов, естественных укрытий и зон застройки - между которыми на некоторых направлениях может быть по 3-5 км до следующей "зеленки" по... не голой степи, но чистому полю. :) Вот смотри:
http://static.panoramio.com/photos/large/27946033.jpg
Та самая Марьинка, вид на противоположную от Донецка - юго-западную - окраину. Степь да степь кругом? Ага. Не горы, не овраги и не лес. Хотя овраги там тоже есть, просто со степной особенностью - херЪ разглядишь, пока чуть ли не провалишься, ручей с заросшей обрывистой долинкой издали может выглядеть просто полоской кустов.
Для вольного наступления, которое рисуется Крутикову по "голой степи" (до самого Днепра!) - ландшафт в некоторых отношениях похуже горного. ХерЪ разгонишься по такой неголой степи: вылез за пределы "зеленки" в чисто поле, прошел километр-полтора-два - а тебе в лобешник из посадки и засветили. Попробовал назад вернуться - а тебя минометами накрыли. Или чем покрупнее. Что, собственно, не раз уже в тех местах и происходило.
Но пейзаж - еще половина беды. Вторая половина - то, что у товарища Крутикова на глобусе все ВСУ нарисованы тоненькой линией - ну, иначе там не получается... в результате с масштабами - полная беда. И "огромные группировки" численностью чуть выше советского мотострелкового полка, растянутые при этом - если не на глобусе посмотреть, а по карте померять - на десятки километров...
...а за ними - ничего до самого Днепра. Но из этого "ничего", как ни странно, подходят-таки подкрепления. И довольно быстро.
чисто поразмышлятьМожно, конечно. Вопрос только, зачем они туда ещё и ликвидацию Бэтмена приплели? Это кого ж теперь надо в "американскую агентуру" записывать?
Божья Искра
05.06.2015, 11:28
Скажу честно, лишний раз я стараюсь не писать на военные темы, чтобы не выглядеть здесь полным идиотом.
Что же произошло в Марьинке?
Вариант 1 - фальш-старт. Может такое быть? Похоже на то, что нет. Уже нет.
Вариант 2 - разведка боем. Данные разнятся, посему оттолкнусь от самых ПЕРВЫХ цифр - наступало до 1000 человек пехоты при поддержке 20 танков. Что это такое? Это - два стрелковых батальона (не знаю, они шли на броне или в пеших порядках?) + 2 танковые роты. Не полк, явно не полк. Не бригада, тем паче. Получается, что разведка боем.
Какие задачи решал этот манёвр? Узнать расположение ВОПов, очертание передовой противника, расположение арлиллерии? Нет. Это все очень хорошо видно с использованием технических средств войсковой разведки + космос. Здесь было другое - понять, как сработает система управления боем со стороны свинорылых.
А она сработала, увы, хорошо. Помните, из истории военного искусства? В сражении под Ваграмом Наполеон, в критический момент сражения, ввел в бой резерв - полк маршала Нея. И этот резерв решил исход сражения в пользу французов. В бою под Марьинкой было то же самое - в критический момент боя, когда наступление НАШИХ застопорилось в районе больницы, каклы ввели в дело общевойсковой резерв со стороны Кураховки. И этот резерв вступил в бой сходу.
Вынужден это сказать, хотя никто и никогда не смог бы упрекнуть меня в том, что я являюсь сторонником протухшей идеи т.н. "украинства". Политические симпатии и антипатии здесь не при делах. Каким-то образом я - человек военный, хотя и "давненько не брал я в руки шашки"(с). К
Каклы учатся воевать - связь у них сработала хорошо, штабы приняли решение быстро. Похоже, что в Марьинке был развернут каклиный ВПУ и отлажен канал связи со ставкой в Краматорске. Не забываем, "муженко"(тм) - не такой уж и дурачок с гармошкой. Он "Ленпех" закончил, а там хорошо учили - знаю. Т.е. до полка включительно (тактика) он сможет работать. А более пока от укров и не требуется.
Жаль погибших в бою за Марьинку. Очень большие потери. И безвозвратные, и санитарные.
Война - дело грязное.
Для ВСН прошло время эйфории и пресловутого "головокружения от успехов". БУСВ - наука точная, все поддается математике, сами посмотрите в несекретном разделе "Отделение, взвод, танк". На одной мотивации никуда не уедешь. Уже не уедешь.
Украинские силовики 46 раз за сутки обстреляли территорию ДНР, пострадали 16 населенных пунктов — Минобороны
Июнь 05, 2015 9:37
Донецк, 5 июн – ДАН. Украинские военные обстреляли территорию Донецкой Народной Республики 46 раз за прошедшие сутки, об этом ДАН сообщили в министерстве обороны ДНР.
«Зафиксировано 46 обстрелов. Из них три раза противник применил РСЗО «Град», 21 раз обстрел велся из артиллерийских орудий. Также стреляли из минометов, бронемашин, танков, зенитных установок, гранатометов и стрелкового оружия», — заявил собеседник агентства.
Представитель военного ведомства отметил, что на этот раз пострадали 16 населенных пунктов Республики.
Обстреляны Кировский, Куйбышевский и Киевский районы Донецка, территория аэропорта. «Также под огонь противников попали Широкино, Спартак, Опытное, Ясное, Калиновка, Дзержинск, Михайловка, Новая Марьевка, Докучаевск, Раздольное, Григоровка, Тельманово, Мичурино, Стыла и Старомихайловка», — сообщили в Минобороны.http://dan-news.info/defence/ukrainskie-siloviki-46-raz-za-sutki-obstrelyali-territoriyu-dnr-minoborony.html
Для ВСН прошло время эйфории и пресловутого "головокружения от успехов".Нет у нас ни эйфории ни "головокружения от успехов"!
Есть....армия, которая по меткому выражению Бисмарка за 10 лет без войны превратилась в бюрократическую систему. С неимоверно устаревшими представлениями о методах ведения современной войны, и такой же системой управления войсками и артиллерией, недоучками командирами, привычными больше к бумажной и строевой работе, но с минимумом опыта, пригодного на поле боя.
Дебаль много чего показала. Но не ДНРовцам. А нам. И работы над ошибками серьезной пока не видели.
Есть пехота, малообученная, необстрелянная и низкого качества пока. Есть артиллерия с устаревшей системой управления огнем и неудовлетворительным из-за этого временем реагирования.
Каклы арту не отводили. И теперь у них со стационарных позиций каждый метр линии фронта пристрелян.
На это хлопцы и нарвались, судя по всему.
Те укрепления, которые у них были под Дебалью, бригадной артой (122мм) не подавляются. В контрбатарейной борьбе за ними преимущество и в скорости обнаружения и во времени реагирования.
В данном конкретном случае в Марьинке, за счет скорости переброски резервов, не отведенной пристрелянной артиллерии и огневом преимуществе количественном, перевес был на их стороне.
Не знаю, что задумывалось, но получилась разведка боем.
Причем не самая худшая из того, что приходилось видеть.
Но пейзаж - еще половина беды.
Очень большая половина. Значительная такая, в приложении на устаревшие карты, которые не у каждого подразделения и есть. С начала войны работаем по картам МО 1985 года.
Был случай,"кошмарили" позиции укропов, сожгли вкопанный танк, стали охотиться за вторым и получили перелет метров 300. Корректировщик передает "не туда, перелет", а потом возбужденно "туда, туда!!!". Оказалось узкий и глубокий карьер, не обозначенный на карте, куда укропы, не будь дураками, и согнали всю технику и боек сложили.
И таких "сюрпризов", включая сохранившиеся немецкие укрепления "Миусфронта" здесь на каждом шагу.
Для минометчиков здешний пейзаж - вообще сказка.
Вован Донецкий
05.06.2015, 12:08
Причем не самая худшая из того, что приходилось видеть.
Из разряда ОБС от местных обывателей, которые плотно общаются с военными ДНР: Укропы вывозили своих раненых вертолетами в Днепр, грузовиками в близлежащие больницы и т.п., про 200х ничего не скажу. Наши своих 200х вывозили прямо на броне. Потери у укров больше, но и наших выведено из строя и погибло, увы, немало.
Божья Искра
05.06.2015, 12:51
http://vk.com/strelkov_info
Наши потери за 3 июня в "марьинском событии" составили 57 павших и более 150 раненых
57 душ уже не вернуть.
Другие данные я пока не нашел. По закону жанра, при соотношении потерь наступающей стороны с к обороняющейся = 3:1, у каклов д.б. порядка 20 убитых и 50 раненых. Не может такого быть в реальной жизни. Третьего дня визг в каклоСМИ стоял немерянный.
Каклы арту не отводилисовпадает с мнением, которое Волгарь давеча вывешивал.
Очень показательно: кем и как контролируется выполнение "минских соглашений" в смысле "настойчивости" насчёт их соблюдения.
Вован Донецкий
05.06.2015, 13:14
Москаль распорядился перекрыть воду ЛНР
Подача воды будет восстановлена после того, как в Станице Луганской появится свет, заявил глава ОГА.Глава Луганской ОГА Геннадий Москаль распорядился с 9:00 утра прекратить подачу воды на территорию самопровозглашенной ЛНР.
"Начиная со второй половины дня среды (3 июня), в Станице Луганской и восьми близлежащих селах нет света. Главная линия электропередачи перебита обстрелами, поэтому сейчас электроэнергия сюда подается по резервной линии из РФ через оккупированные территории. И Украина за это свет исправно платит. Резервная ЛЭП повреждена на оккупированной территории, однако боевики не допускают туда ремонтников", - сообщил Москаль.
По его словам, в Станице Луганской из-за отсутствия света не работает система центрального водоснабжения и затруднена мобильная связь.
"Я предупредил тогда, что воду снова подадут только после того, как самозванцы из "ЛНР" своими силами и за свои средства устранят повреждения, лично гарантировал туда доступ и безопасность для аварийщиков. Однако вместо того, чтобы ремонтировать водопровод, "ЛНР" отключила Станице свет. Против нас начали коммунальную войну, и у меня не остается другого выхода, как полностью перекрыть подачу воды на оккупированную территорию. Сегодня с 9:00 утра это распоряжение выполнено", - заявил Москаль.
Он подчеркнул, что водоснабжение будет восстановление только после того, как в Станице появится свет с гарантиями его стабильной подачи.
Ранее 3 июня в самопровозглашенной ЛНР заявили, что подача воды (http://korrespondent.net/ukraine/3522806-v-lnr-zaiavliauit-chto-moskal-perekryl-ym-vodu) на оккупированную ими территорию прекратилась по распоряжению главы ОГА Геннадия Москаля.
http://korrespondent.net/ukraine/3523655-moskal-rasporiadylsia-perekryt-vodu-lnr
Идина как никогда! ©
Вован Донецкий
05.06.2015, 13:19
Захарченко приказал сепаратистам отступать от Марьинки - СМИ
Отступление сепаратистов под Марьинкой было санкционировано указом главы ДНР Александра Захарченко, сообщает 62.ua (http://www.62.ua/) ссылаясь на источники, опубликовав документ.
Как сказано в указе, решение отвести войска и военную технику принято "в связи с большими потерями личного состава и техники войск республиканской гвардии ДНР во время боевых действий под Марьинкой".
http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1634782.jpg?v=635690957334410009
http://korrespondent.net/ukraine/3523676-zakharchenko-prykazal-separatystam-otstupat-ot-marynky-smy
Похоже на вброс, ибо такие вещи не указами регламентируются, ИМХО.
Похоже на вбросБлин... Давеча видела этот "документ" с примечанием, что это вброс, распространяемый украми. Не помню где.
ну, на сайтах ДНР такого нет.
San4es60
05.06.2015, 14:34
Давеча видела этот "документ" с примечанием, что это вброс, распространяемый украми.
http://i.imgur.com/MC9SgaR.png
https://twitter.com/myrevolutionrus/status/606154103929077760
Угу. В твиттере, точно! Чей-то репост был. Именно 3-его вечером.
Срочно! Москаль поручил взорвать все мосты, переправы и дороги с ЛНР
Пресс-служба военно-гражданской администрации региона сообщает, что Геннадий Москаль поручил военнослужащим ВСУ и сотрудникам МВД принять "исчерпывающие меры" против переселенцев, которые уезжают в Луганск из Станицы Луганской и Счастья, а также от украинской Трехизбенки в Славяносербск, который контролирует независимая республика. http://dnr24.su/extra-news/4334-srochno-moskal-poruchil-vzorvat-vse-mosty-perepravy-i-dorogi-s-lnr.html
Экстренно! Марьинку эвакуируют
Глава Марьинской районной госадминистрации Владимир Мороз сообщил, что жители пригорода Донецка Марьинки будут эвакуированы.
«Сейчас мы готовим автобусы, которые поедут в Марьинку. Всех желающих мы вывезем», — сообщил Мороз.
Для этих целей в соседнем городе Курахово создан специальный штаб.
Мороз также сообщил, что из другого населенного пункта — Красногоровки — в Курахово уже эвакуировали 22 человека, среди них 14 детей с воспитателем, беременные женщины, два пациента больницы.http://dnr24.su/extra-news/4336-ekstrenno-marinku-evakuiruyut.html
Пургин: Ситуация находится на грани
Зампредседателя народного совета ДНР Андрей Пургин обвинил Украину в возвращении тяжелой техники к линии разграничения и возвращении конфликта к исходной точке, сообщает Интерфакс.
«У Украины площадки дислокации все пустые. Заявлений об отводе Украиной тяжелого вооружения нет. ОБСЕ просто фиксирует, что все тяжелое вооружение, которым оперирует Украина, вдоль линии соприкосновения. Мы вернулись в точку, с которой уходили», - говорит Пургин.
Он подчеркнул, что стрельба по городу и сгоревший рынок ставят под вопрос налаживание производства: «Мы балансируем на такой грани, что возможно лавинообразное нарастание конфликта».http://dnr24.su/dnr/4337-purgin-situaciya-nahoditsya-na-grani.html
сторожевой корабль Черноморского флота Российской Федерации «Ладный...вблизи территориальных вод Украины
сторожевой корабль и в нейтральных водах, а их, болезных, вона как переколбасило. Еще б резиновые тузики подогнали, джихад-лодки подарочные, ога.
А вот версия событий от МО РФ:
Москва. 4 июня. ИНТЕРФАКС-АВН - Сторожевой корабль Черноморского флота "Ладный", в течение трех суток осуществлявший слежение за учениями американского ракетного эсминца "Росс" и украинского фрегата "Гетман Сагайдачный", был "обнаружен" последним только при его сопровождении до национальных территориальных вод, сообщил "Интерфаксу-АВН" в четверг военно-дипломатический источник.
Так военный дипломат прокомментировал сообщение украинского военного ведомства о том, что российский корабль пытался вести незаконную разведывательную деятельность у национальных тервод.
"Ладный" два дня наблюдал за совместными учениями американского эсминца "Росс" и фрегата "Гетман Сагайдачный", которые проводились в северо-западном районе Черного моря с 1 по 2 июня. После их завершения российский корабль сопроводил украинский фрегат, который выдвинулся в сторону Одессы", - сказал собеседник агентства.
По его словам, СКР "Ладный", убедившись, что "Сагайдачный" движется в "правильном" направлении, повернул за несколько миль до украинских тервод и отправился в район несения дежурства.
"Картина маслом", которую пыталось изобразить украинское военное ведомство, не получилась. Расхождение кораблей было рутинным, без героического "вытеснения" от тервод "дерзкого" корабля", - сказал собеседник агентства.
Военный дипломат отметил, что национальное военное ведомство в своем заявлении де-факто признало наличие территориальных вод возле российского Крыма и украинской Одессы.
Ранее в военном ведомстве Украины сообщили, что "3 июня фрегат украинских ВМС "Гетман Сагайдачный" в ходе выполнения задач в определенном районе Черного моря обнаружил сторожевой корабль Черноморского флота Российской Федерации "Ладный", который пытался вести разведку непосредственно у территориальных вод Украины.
В Минобороны Украины отметили, что вскоре российский корабль "Ладный" "из-за решительных и согласованных действий украинских военных моряков и морских пограничников был вынужден отказаться от реализации своих недружественных планов и отправился в обратном от украинского берега направлении.
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=378728
украинской ОдессыСловосочетание жутко режет глаз, надо сказать.
http://vk.com/strelkov_info
Наши потери за 3 июня в "марьинском событии" составили 57 павших и более 150 раненых
57 душ уже не вернуть.
Другие данные я пока не нашел. По закону жанра, при соотношении потерь наступающей стороны с к обороняющейся = 3:1, у каклов д.б. порядка 20 убитых и 50 раненых. Не может такого быть в реальной жизни. Третьего дня визг в каклоСМИ стоял немерянный.
Леша, свистят как последние пидарасы и Стрелков и каклы вместе взятые.
Пятнашка ликует на всех видео про 6 трехсотых, а укры пишут про какие то ДРГ "Рязань" полегшими в количестве 80 душ...
откуда такое количество в ДРГ они даже не говорят...ну то такое.
Стукнули наши и отошли.
Те стянули все возможные резервы.
Даже стратегические резервы южного направления из Днепропетровска и Запорожья пригнали.
Теперь сидят и пасут продолжение банкета.
Ну опять же без претензий на высшую инстанцию. Мысли на полях.:wink:
San4es60
05.06.2015, 18:01
Кстати, в кампаху к тому акку novoros1 можно еще один плюсовать:
http://lvkr.ru/f/zXY5Ug/640.jpg
Но вообще грамто сделано: полгода топить типа за ЛДНР, втереться в доверие к аудитории, а потом начать вбрасывать уже то, ради чего на самом деле все затевалось
Но вообще грамто сделано: полгода топить типа за ЛДНР, втереться в доверие к аудитории, а потом начать вбрасывать уже то, ради чего на самом деле все затевалось
Помнится, эта схема свидомыми в мордокнижье предлагалась еще в первые месяцы прошлого года.
Так что, ничего особо удивительного в ее существовании нет. Но вот кто вылазит и где, это может быть сюрпризом, да.
Кстати, формат блогов, насколько я помню, еще очень задолго до изначально предлагался пиндосской стороной и набор блогеров объявлялся ими же.
а потом начать вбрасывать уже то, ради чего на самом деле все затевалосьЭто про "рейхстаг"-то? Так про это всю дорогу говорят в этой "аудитории", чего тут нового?
Ну а вот образец "правильной" (т.е. нашей:)) пропаганды:
Захарченко: В Марьинке убиты 400 украинских карателей
Глава ДНР Александр Захарченко заявил, что в боях у населённого пункта Марьинка в Донбассе убиты 400 украинских силовиков и уничтожено 60 единиц техники. По его словам, ополченцы действовали в рамках контратаки и не нарушали Минских соглашений.
"В боях у населённого пункта Марьинка в Донбассе убиты 400 украинских силовиков и уничтожено 60 единиц техники. Ополченцы действовали в рамках контратаки и не нарушали условия Минских соглашений. На сегодняшний день в Марьинке мы все свои позиции удержали, находимся в центре населенного пункта. Удерживаем стратегически важный перекресток на Красногоровку. Считаю, что ни одного минского соглашения мы не нарушили." - говорит Захарченко.http://dnr24.su/dnr/4343-zaharchenko-v-marinke-ubity-400-ukrainskih-karateley.html
:good2:
San4es60
05.06.2015, 18:30
И кстати, как уже и писалось выше, это сразу расхватывают тематические новостные сайты:
1. http://ruskline.ru/opp/2015/6/5/pora_zakanchivat_s_shapkozakidatelskimi_nastroeniyami_v_otnoshenii_ukrainy/
2. http://rusvesna.su/recent_opinions/1433505896
3. http://n-rossia.ru/shapkami-zakidat-banderovskyu-ykrainy-yje-ne-ydastsia-viktor-alksnis/
4. http://monavista.ru/news/shapkami_zakidat_banderovskuyu_ukrainu_uzhe_ne_udastsya_viktor_alksnis/
и т.д. Про укросми я даже не упоминаю
Valtapan
05.06.2015, 18:31
Но вообще грамто сделано:
Если этот тот самый Алкснис, то таки он весьма грамотный человек (особенно в том, как все кругом радикально развалить), так что ничего удивительного.
Но.
Все ж таки логика его подвела...
Ежели Дебальцево - "пиррова победа" для ЛДНР, то вопрос о необходимости для них режима Минских соглашений есть насущная необходимость, а не путинслил...
:morning1:
Ястребок
05.06.2015, 18:41
https://www.youtube.com/watch?v=FO_3H9UgllY
Не по теме, но что, собственно, "развалил" Алкснис?
Он довольно последователен в своих взглядах последние лет эдак 25. Что нового, ранее не публиковавшегося на "русской весне" и иных патриотических и околопатриотических ресурсах, он сказал? Что эту проблему давно нужно было решать с применением российской армии, что Киев - это рейхстаг сегодня? Что "Хасавюрты" до добра не доводят? Или он сам до этого говорил что-то иное?
Можно не соглашаться, но причём тут "топить за ЛДНР, а потом начать вбрасывать"? Он разве сказал что-то против ЛДНР?
Божья Искра
05.06.2015, 18:53
Леша, свистят как последние пидарасы и Стрелков и каклы вместе взятые.
Глава ДНР Александр Захарченко заявил, что в боях у населённого пункта Марьинка в Донбассе убиты 400 украинских силовиков и уничтожено 60 единиц техники
Слава! Ну кому-то все-таки верить-то надо. Захар, как я понимаю, мужик серьезный и деловой.
Но! По ссылке, что Галя привела, есть интервью Захара - он четко говорит о том, что в бой с НАШЕЙ стороны были введены 2 стрелковых батальона - т.е. утром я не так уж и ошибся в своих подсчетах.
Ты же "тактику" по одному учебнику со мной учил? Два стрелковых батальона атаковали хорошо оборудованный район обороны КАК МИНИМУМ одного батальона (или что там ещё - не помню, батальонный опорный пункт? Забыл, а в Устав лезть нет особой охоты...) - а в Марьинке каклов было куда более батальона. Получается так, что если у каклов "двухсотыми" = 400 человек + 1000 чел - санитарные потери, да ещё 60 ББМ пожгли, то оба НАШИХ батальона там должны были пасть смертью храбрых.
Или... А вот теперь додумывай сам.
Я с самого утра в этих цифрах плутаю и ничего понять не могу. Тактику ещё никто не отменял, ИМХО.
то оба НАШИХ батальона там должны были пасть смертью храбрых.
бывает, что и одним махом семерых убивахом. Средне-статистическое наступление и некая операция - могут шибко отличаться результатами...
Можно не соглашаться, но причём тут "топить за ЛДНР, а потом начать вбрасывать"? Он разве сказал что-то против ЛДНР?Вы прикидываетесь?
Об этом мало кто говорит, но в тех боях в Дебальцево только ополченцев с Луганщины погибло 1126 человек, а общие потери вместе с ДНР составили около трех тысяч человек. Учитывая человеческие ресурсы ДЛНР, подобные потери являются катастрофическими и называются «пирровой победой».Ах, какие точные циферки! На войне закономерно преуменьшать собственные потери и преувеличивать потери противника. Это называется пропаганда.
А если кто-то начинает преувеличивать собственные потери, то это называется паникёрство. И не важно, сам человек дурак или задание вражеское выполнял, на войне за такое расстрел на месте.
Причём в ЛНДР прекрасно понимают, что приведённые цифры - фейк, там на месте такие потери скрыть не удалось бы.
Поэтому вся эта туфта рассчитана на... кхм... патриотически настроенных, но не владеющих военным делом должным образом москвичек :)
И сказал он, конечно, не о ЛНДР, там его и знать, поди, не знают. Он спел старую песню о главном: Путин - слил.
А надо такЪ: объявить украинцев небратьями, объявить им войну и - гремя огнем, сверкая блеском стали!..
Он довольно последователен в своих взглядах последние лет эдак 2525 лет - целую жизнь прожил, и чем занимался, что создал за эту четверть века? Фейковая судьба...
лава ДНР Александр Захарченко заявил, что в боях у населённого пункта Марьинка в Донбассе убиты 400 украинских силовиков и уничтожено 60 единиц техники.думается, пополам нужно делить, как минимум
Не по теме, но что, собственно, "развалил" Алкснис?
Можно не соглашаться, но причём тут "топить за ЛДНР, а потом начать вбрасывать"? Он разве сказал что-то против ЛДНР?
Если бы дали власть "алкснисам" ещё в конце 80-х России уже бы не было.
Алкснис - типичный пример одной идеи - как извилина от фуражки прописалась, так и не меняется, других новых не появилось.
Откуда он взял 3000 погибших под Дебальцево ополченцев и кто и когда страдал там шапкозакидательскими настроениями?
Он пишет о том, с чем не сталкивался. Одно дело публичная бравада и совсем другое учет реальных сил.
Однако мнение Алксниса - это результат варения в мирке так называемых околовоенных патриотов России. Формируется он из отрывочных мнений рядом постоявших, съездивших, слышавших от съездивших, тех, кто слушал других, которые слышали от тех, кто съездил. Ну и т.д. Ну а ещё от тех, кто знаком с кем-то из московских верхов. И конечно "русвесны" и прочих блогов.
Всё это - компот, который тоже имеет мнение "что надо было не так, надо было иначе".
Все 20 лет Алкснисы не согласны с происходящим, но сами палец об палец не делают, чтобы изменить. Они готовы давать "мудрые" советы, но так, чтобы после ни за что не отвечать.
Откуда он взял 3000 погибших под Дебальцево ополченцев и кто и когда страдал там шапкозакидательскими настроениями?
Трех там может и не было. Но было много. И дури откровенной было много. Непростительно много.
Речь не о качествах украинской армии. За полгода кое-чему научились, да.
Но мы сами офигели, когда они драпанули.
После той фигни, что мы там творили.
Он спел старую песню о главном: Путин - слил.Где? Не эту песню он спел. Он спел песню "Путин, введи войска", это может быть. Ну так ничего нового в этом нет, чего вы так переполошились-то?
Я так поняла что Санчес в этом какую-то новизну обнаружил, вот и интересуюсь.
А про "шапкозакидательство" и прочую эйфорию, а также подготовку укроармии можно и у нас на форуме почитать без всяких Алкснисов, которые внезапно так кому-то помешали.
Трех там может и не было. Но было много.
А много - это сколько?
Вот товарищ Алкснис вещает о 3000 погибших в боях за Дебальцево со стороны ДНР и ЛНР.
Известно соотношение раненых на одного погибшего - никак не меньше, чем 3:1.
Тогда получается по Алкснису ещё 10.000 раненых от ЛНР и ДНР. А всего вместе потерь - под 15.000.
А сколько вообще под ружьём в ЛНДР? Получается: каждый второй почти был ранен или убит под Дебальцево.
Такая вот Арихметика Алксниса...:nea:
наверное таки сюда
Белорусские десантники приведены в боевую готовность для проверки системы усиления охраны госграницы
«В полную боевую готовность приведены две мобильные роты 38-й гвардейской отдельной мобильной бригады, которые 3 июня провели смотры готовности и совершили марш в район предназначения в Гомельской области. Сегодня утром они были переданы в распоряжение Государственного пограничного комитета для выполнения задач по усилению охраны участка государственной границы. К совершению марша сегодня также приступило приведенное в полную боевую готовность подразделение 103-й гвардейской отдельной мобильной бригады», — рассказали в Минобороны.
«Проводятся мероприятия по наращиванию состава сил, привлекаемых для усиления охраны госграницы, в том числе за счет подразделений Вооруженных Сил Республики Беларусь», — также отметили в министерстве.
Кроме того, продолжается формирование штаба территориальной обороны Ельского района Гомельской области и отдельной стрелковой роты территориальных войск в городе Ельске.
https://news.mail.ru/inworld/belarus/politics/22245225/?frommail=1
Срочно! ВСУ снова обстреляли село Григорьевка
Глава районной администрации Тельманово Сергей Иванов сообщил, что ВСУ снова обстреляли из тяжелого вооружения село Григорьевка, находящееся в Тельмановском районе. Пострадавших пока нет. Жители одной из пострадавших улиц остались без электроснабжения.
http://dnr24.su/extra-news/4351-srochno-vsu-snova-obstrelyali-selo-grigorevka.html
товарищ Алкснис вещает о 3000 погибших в боях за Дебальцево со стороны ДНР и ЛНР.
Известно соотношение раненых на одного погибшего - никак не меньше, чем 3:1Вот товарищ Захарченко вещает про 400 убитых на 1000 раненых у укров в Марьинке ( и про трупы в холодильниках мясокомбинатов, потому что морги переполнены), и про 15 убитых на 30 раненых в той же битве у наших ( не считая мирных).
Что там с "известными соотношениями"?
Я нигде не встречала "точную" цифру потерь в Дебальцево (ни по ВСУ, ни по ВСН), к которой хоть кто-то (из наших имеется в виду) да не придрался бы.
и чем занимался, что создал за эту четверть века?
http://d.cdnnaij.com/o/39zYIAzABaB5WZu94M7UpIul.jpg
Детским садиком, что ль, заведовал?:mocking:
Алкснис был одним из немногих, кто открыто выступал против развала Союза. Одним из скольких-то, кто выступал в защиту прав русских в отколовшихся республиках. С самого начала.
И тогда его точка зрения тоже не совпадала с "линией партии".
Детским садиком, что ль, заведовал?
Музыкой навеяло.
San4es60
05.06.2015, 23:12
Алкснис был одним из немногих, кто открыто выступал
Алкснис вообще видный мыслитель и аналитик, вот из его ЖЖ, дату растекания по древу выделил
January 26th, 2014
Я не очень верю в разговоры про неизбежный раскол Украины, поскольку не вижу на Украине влиятельных политиков и политических сил, четко и однозначно выступающих за это. А это самый первый признак отсутствия таких настроений в украинском обществе. Ведь сам по себе такой раскол автоматически без участия народных масс произойти не может.
Кроме того население Востока и Юго-Востока Украины не обладает той степенью пассионарности, которая присуща населению западных областей. А, как известно, сила силу ломит, и значит пассионарность "западенцев", в конце концов, задавит Восток. Да, на западе Украины в основе пассионарности лежит пещерный национализм, которого в приличном обществе, как правило, стыдятся. Но с другой стороны, это самый эффективный способ сплотить население в единое целое и повести за собой. Наглядный пример тому – Германия 30-х годов прошлого века.
Конечно, населению Востока этот национализм не нравится. Но никакого реального противодействия на Востоке «западенцам» оказываться не будет, поскольку тамошнее население по-прежнему живет по принципу: «Главное, чтобы не было войны!». И второй принцип: «Веревку для повешивания с собой принести или на месте выдавать будут?».
Да, существует вариант внешнего воздействия со стороны России путем активного участия в происходящих на Украине событиях для обеспечения своих национальных интересов. И оно вполне осуществимо, законно и даже более того, оно крайне необходимо. Ведь мы практически ежедневно видим активное участие американских и европейских политиков высокого ранга в драме, развертывающейся на Украине, вплоть до прямого участия в антиправительственных акциях на Майдане. Они четко и последовательно действуют в решении задачи отрыва Украины от России и создания на основе этого «Украинской Антироссии».
Но возникает резонные вопросы: «А почему руководство России не действует аналогичным образом, а наоборот, всячески дистанцируясь от происходящего в братской стране?
Почему посольству России на Украине даны жесткие указания не вмешиваться в происходящие события? Почему молчит Президент В.Путин, ведь его последнее публичное заявление о происходящем на Украине месячной давности и датировано 19 декабря 2013 г.? Неужели руководство России не понимает, что есть миллионы жителей Украины, причем настроенных пророссийски, которые каждый день с надеждой ждут слова Москвы?».
Но ответа на эти вопросы нет, и очевидно уже не будет. И эти люди, причем НАШИ ЛЮДИ, приходят к выводу - Москва их сдала. Как сдавал Горбачев в проклятые девяностые.
Говорят, что Президент В.Путин по рукам и ногам связан предстоящими Олимпийскими играми в Сочи и чтобы не допустить их бойкота со стороны западных стран вынужден действовать именно таким образом. Якобы для него успешное проведение Олимпиады главное дело его президентства.
На мой взгляд, цена потери Украины для России неизмерима по сравнению даже с сотней Олимпиад, поскольку это будет означать второе крупнейшее геополитическое поражение России за последние 25 лет. Напомню, первым стали беловежские соглашения декабря 1991 г., закрепившие ликвидацию Советского Союза.
Мне кажется, что использование Олимпийских игр в Сочи в качестве обоснования «страусиной позиции» российского руководства в украинском вопросе является просто отговоркой, причем отговоркой уже заигранной. К сожалению, невзирая на всю свою репутацию «крутого мачо» и "альфа-самца", в реальности В.Путин в критические моменты всегда старается дистанцироваться от происходящего и тем самым уйти от ответственности за принимаемые решения. Вспомните его поведение во время трагедии «Курска», захвата заложников в театральном центре на Дубровке, трагедии Беслана и т.п.. А вернее его демонстративное дистанцирование от происходившего в те трагические дни.
И точно также он себя вел, например, 8-9 августа 2008 г. когда в Южной Осетии уже шли тяжелые бои, гибли российские граждане, а председатель правительства двое суток спокойно наблюдал за открытием и ходом Олимпийских игр. И самое удивительное, что представляется невероятным, тогдашний Президент РФ Медведев никак не мог связаться со своим премьером. А премьер, оказывается, о происходящем узнавал от журналистов, поскольку прямой связи с Кремлем у него тоже не было. «…"Информацию о том, что происходило в это время 5, 6, 7 и 8 числа (августа 2008 года) я получал напрямую из Цхинвала. Как ни странно, от журналистов. Потому что именно журналисты выходили на моего пресс-секретаря Дмитрия Сергеевича Пескова, а он уже подходил ко мне и со ссылкой на них, на очевидцев происходивших там событий информировали о боевых действиях", - сказал глава государства...».
А ведь такие утверждения вообще выходят за грань разумного.
Представить, что у председателя Правительства РФ отсутствует прямая связь с Президентом РФ, причем в любом месте земного шара, невозможно. Для этого существуют специальная служба правительственной связи, технические средства и аппаратура, включая специальные самолеты-узлы связи и космические системы связи. Если весь этот огромный и сложнейший технический комплекс не смог обеспечить связь председателя правительства из Пекина с Президентом РФ, то определенные должностные лица должны быть привлечены к уголовной ответственности. Но никого не наказали и к уголовной ответственности не привлекли.
Я подробно писал об этом у себя в блоге в августе 2012 года, там приведен подробный хронометраж происходившего в те дни.
Поэтому, на мой взгляд, рассказы об отсутствии связи у руководителей государства в той кризисной ситуации называются «отмазом». Просто кто-то хотел тогда уйти от ответственности от принятия судьбоносных решений и соответственно от ответственности за них.
Учитывая печальный опыт предыдущих кризисных ситуаций, мне кажется, что и в ситуации с Украиной Президент РФ В.Путин уйдет от конкретных шагов по обеспечению национальных интересов России и чтобы не отвечать за принятые решения, поступит, как Янукович 25 января. Т.е. попросту говоря - все сдаст.
И дай Бог, чтобы я ошибался! Еще раз обращаю ваше внимание - я очень хочу ошибиться!
Но самое главное даже не это.
Давайте избавимся от иллюзий, что в самый драматический момент украинской трагедии на сцене возникнет Владимир Владимирович Путин, который стукнет кулаком по столу и все сразу станет на свои места. Евросоюз и США поднимают ручки кверху и дрожащими от страха голосами заявляют, что их неправильно поняли.
А я уверен, что никто на сцене не появится и кулаком (или ботинком по примеру Никиты Сергеевича Хрущева) по столу не стукнет. Невзирая на то, что ядерный потенциал Владимира Владимировича превосходит ядерный потенциал Никиты Сергеевича в сотни раз (сразу хочу отметить, что к Хрущеву я отношусь крайне негативно). И как это ни печально звучит, но ВВП в отличие от НСХ действительно способен уничтожить все живое на Земле за пару часов. Но наши так называемые партнеры (а вернее, враги) уверены, что этот потенциал им использован никогда не будет.
Почему?
Во-первых, они прекрасно понимают неспособность ВВП брать на себя ответственность за такое решение (в том числе, и способность разуться в зале заседаний ООН). А раз так, то глобальное уничтожение им не грозит.
Во-вторых, все финансовые накопления нынешней российской политической элиты, как и украинской, хранятся на Западе, большинство их отпрысков живет, учится и числится владельцами бесчисленных компаний именно там и пытаться тявкать на Запад для них самоубийственно. И я не могу исключить то обстоятельство, что позорная капитуляция Януковича, в первую очередь, обусловлена именно этим обстоятельством.
А в третьих, в отличии от времен Н.С.Хрущева, у которого за спиной был единая страна, объединенная одной идеологией и готовая сражаться до последнего человека за отчизну под названием «Советский Союз», в современной Российской Федерации (обращаю ваше внимание, именно так – не Россия, а Российская Федерация) правит бал отнюдь не вера в то, что моя страна всегда права и именно она ведет за собой людей в светлое будущее, а ублюдочная идеология, что главное обогащаться и ради этого можно предавать все, включая и национальные интересы своей Родины.
Когда сегодня я смотрю фотографии и видео с Майдана, на которых присутствуют не только оголтелые последователи Степана Бандеры, готовые вновь истреблять женщин, стариков и детей во имя торжества идей «самостийности», но и мальчики, и девочки с чистыми глазами, искренне поверившие в идеалы свободы, справедливости и демократии, к своему стыду, я вынужден признать, что сегодня именно для этих честных и искренних девочек и мальчиков МОЯ страна под названием «Российская Федерация» является пугалом.
И мне, как патриоту России, с болью в сердце приходится признать, что это действительно так. Сегодня в МОЕЙ стране правит бал коррупция, власть денег, неправосудная судейская система, фальсификация выборов всех уровней, нищета и бесправие простых людей, и многое другое, что отпугивает миллионы наших бывших соотечественников. Страна деградирует на глазах. За последние годы руководством Российской Федерации проведена уникальная в мировой практике деиндустриализация страны. Мы больше не в состоянии производить высокотехнологическую продукцию, за исключением отверточной сборки импортной техники. А то, что еще осталось в оборонном комплексе умрет через несколько лет. Да, на ближайшие 20-30 лет у нас еще есть запасы нефти и газа. А что дальше? У нынешней Российской Федерации нет никаких перспектив в будущем. Попытки создания сырьевой сверхдержавы провалились. И, невзирая на эти трагические обстоятельства, действующее руководство продолжает жить по известному принципу: «После нас хоть потоп!». Да, мы можем, используя даром доставшиеся нефтедоллары провести Олимпиады и чемпионаты мира по футболу, но ведь нефть и газ рано или поздно закончатся.
Когда пытаясь оправдаться, некоторые из представителей элиты говорят о проклятом наследии 90-х годов, хотелось бы им напомнить, что та проклятая эпоха закончилась 31 декабря 1999 года с уходом Ельцина, который был у власти восемь с половиной лет. Нынешняя власть руководит Российской Федерацией уже пятнадцать лет!!! А давайте вспомним любые из пятнадцати лет советской истории, например, с 1945 по 1960 годы. Перечислять достижения той поры надеюсь не надо?
К великому сожалению, по большому счету принципиальных отличий в политике ельцинской и нынешней власти не произошло. Ведь все равно главным лозунгом остается: «Обогащайтесь! Обогащайтесь любой ценой!». Но при этом обогащаться могут только избранные, входящие в особый список, согласованный с Кремлем. Остальные могут только наблюдать за этим процессом со стороны.
И я понимаю, что моя страна, патриотом которой являюсь на протяжении всей жизни, обречена. Мы не можем предложить народам, проживающим на территории бывшего Советского Союза альтернативу, которая могла бы позвать их в будущее. И именно поэтому мы обречены потерять Украину.
Россия обречена пережить потрясения, которые грозят ей неминуемой гибелью. Но виноват в это будет не только Госдеп США, который действительно проводит деятельность в этом направлении. В первую очередь в этом будет виновата политическая элита России, которая в безудержной жажде хапать, хапать и еще раз хапать забыла, что ее основное предназначение служить на благо Великой России, а не на свой карман. Но, увы…
Эти господа забыли печальные уроки 1917 года, когда тогдашняя элита России ответила за свои преступления перед народом не только своими состояниями, но и жизнями. И очень немногим удалось добраться до города Парижа. Да и у тех, кто сумел туда добраться, жизнь была очень несладкая. Читайте «Бег» М.Булгакова.
Вот фотография сентября 1939 года.
http://ic.pics.livejournal.com/v_alksnis/12104870/99803/99803_original.jpg
Тысячи жителей города Львова приветствуют солдат Красной Армии, входящих в город в ходе «освободительного похода» на Западную Украину.
Я прекрасно понимаю, что в том момент, несомненно, были и тысячи людей, которые были против этого. Но все-таки тысячи жителей Львова, приветствующих Красную армию действительно были, никто их под угрозой смерти на улицы не выгонял. И даже ненавистникам России следует признать, что это действительно было снято на улицах прекрасного города Львова, а отнюдь не в павильонах Мосфильма. Но я с трудом могу представить ситуацию, чтобы что-то подобное могло произойти сегодня в отношении частей российской армии.
Но почему тогда, в 1939 году наша страна была притягательной для многих украинцев, в том числе и с Западной Украины, а сегодня таковой не является? А просто Советский Союз образца 1939 года звал людей в будущее (не будем сейчас уточнять, как на самом деле все произошло). И многие жители Львова тогда в это поверили. Но сегодня львовянам Российская Федерация предложить ничего подобного не может.
А значит, корни происходящего сегодня на Украине находятся не только там во Львове или в Тернополе, но и в самой Российской Федерации?
Да, я с тревогой смотрю в будущее моей страны, моей России, поскольку мина, грозящая нам всем уничтожить заложена внутри нашего общества. Да, нас впереди ждут страшные потрясения и испытания, если мы сами не наведем в нашем общем доме порядок. Да, в результате этих потрясений Россия может исчезнуть с политической карты мира. Ведь нынешние события на Украине это только первый этап.
Но я все равно продолжаю верить в ее великое будущее. Но для этого нам надо измениться сами и заставить измениться российскую власть. Если этого мы не сделаем, то наш путь будет во мраке.
Если мы этого не сделаем, то наша Россия обречена.http://v-alksnis.livejournal.com/92694.html
оттолкнусь от самых ПЕРВЫХ цифр - наступало до 1000 человек пехоты при поддержке 20 танков. Что это такое? Это - два стрелковых батальона (не знаю, они шли на броне или в пеших порядках?) + 2 танковые роты. Не полк, явно не полк. Не бригада, тем паче.
Немножко поправлю: "донецкая" бригада может быть и 1500 человек по штату. :) Учтем возможный некомплект, вычтем оставшиеся в ППД тыловые подразделения, немножко убавим в танковый батальон (двухротного состава, например - были такие кое-где и по советским штатам)- вот где-то около тысячи и набегает.
Но с учетом того, что первые цифры пошли с украинской стороны и вместе с сообщениями о наступлении "российско-террористических войск" - введем поправку на большие от страха глаза (кое-кто аж две танковые бригады "москалей" насчитал :) ), и реально у нас получится примерно батальонная тактическая группа. По докладу ОБСЕ - прошедшая в сторону Марьинки накануне вечером.
В бою под Марьинкой было то же самое - в критический момент боя, когда наступление НАШИХ застопорилось в районе больницы, каклы ввели в дело общевойсковой резерв со стороны Кураховки. И этот резерв вступил в бой сходу.
И еще одно: ввели в бой тяжелую артиллерию. Под огнем которой закрепиться в "одноэтажном" населенном пункте вряд ли удалось бы. Особенно если этот огонь нормально корректируется.
Каклы учатся воевать - связь у них сработала хорошо, штабы приняли решение быстро. Похоже, что в Марьинке был развернут каклиный ВПУ и отлажен канал связи со ставкой в Краматорске.
Штаб и тылы 28-й бригады (и батальона "Киев") - не в Марьинке, а в Курахово. Именно что учатся воевать, таких ошибок, как в "южном котле", уже не повторяют. От Курахово до передовых позиций ДНР - порядка 20 км (и более) по прямой, до возможных артиллерийских, соответственно, еще дальше - так что можно не опасаться обстрела штаба не только "разрешенными" 82-мм минометами, но и всем в калибре 120-122 мм, и даже для точного удара 152 мм - все-таки далековато, первым залпом вряд ли накроешь, а ко второму все уже по щелям попрячутся...
Кроме того, по тамошней системе управления - не обязательно сразу на Краматорск выходить, над бригадой есть еще "штаб сектора" - армейский уровень, если по советским меркам. :) В принципе для того маневра силами, который там был с подкреплением (порядка батальонной группы - или усиленного батальона, если так привычнее) этого уровня вполне достаточно.
А вот "верхи", заметим, раскачивались довольно долго - "война" началась на рассвете, и только примерно к 14.00 было принято решение о вводе в бой тяжелой артиллерии, числившейся на площадках хранения за линией отвода.
БУСВ - наука точная, все поддается математике, сами посмотрите в несекретном разделе "Отделение, взвод, танк".
Вместо БУСВа сейчас Боевой устав по ведению и подготовке общевойскового боя, в открытом доступе есть БУВПОБ-2004, части "отделение, взвод, танк" и "батальон, рота". Первая часть - "дивизия, бригада, полк" - как и раньше, секретная. По сравнению с БУСВ-89 - добавлен опыт чеченских войн по боям в городе и вообще расписано понятие "вооруженный конфликт". Небольшой и не секретный :) пример -
325. В вооруженном конфликте взвод (отделение, танк) применяется в соответствии с его предназначением в составе роты (взвода) или сводных вооруженных формирований. Кроме того:
в ходе приграничного вооруженного конфликта и при разрешении пограничного инцидента (провокации) взвод (отделение, танк) в составе подразделения усиления (отряда поддержки) может участвовать в обеспечении служебно-боевой деятельности пограничных войск и выполнять другие задачи;
во внутреннем вооруженном конфликте взвод (отделение, танк) участвует в специальных (контртеррористических) действиях по уничтожению иррегулярных вооруженных формирований, в охране и обороне районов расположения войск, важных объектов и коммуникаций.
При уничтожении иррегулярных вооруженных формирований взвод (отделение, танк) выполняет боевые задачи, как в наступлении, выделяется для устройства огневых и разведывательных засад, а также может действовать в составе подразделений, назначенных для блокирования района (участка) местности (населенного пункта), и вести поисковые (разведывательно-поисковые) действия.
При охране и обороне районов расположения войск и важных объектов взвод (отделение) может назначаться для несения службы на сторожевой заставе, контрольно-пропускном пункте или в карауле по охране и обороне важного объекта.
При охране коммуникаций взвод (отделение, танк) может назначаться в походное охранение от подразделения, совершающего марш, для несения службы на сторожевой заставе, контрольно-пропускном пункте, а также осуществлять сопровождение колонн.
Кроме того, во взаимодействии с подразделениями других войск взвод (отделение, танк) может участвовать в проведении мероприятий по разоружению (изъятию оружия) у местного населения, оказывать помощь правоохранительным органам в выполнении возложенных на них задач (усиление постов охраны общественного порядка, контрольно-пропускных пунктов и других).
...326. Блокирование заключается в изоляции района (участка) местности (населенного пункта) предполагаемого нахождения противника по определенному рубежу в целях недопущения выхода его за пределы блокируемого района (проникновения в него), ограничения района поисковых (разведывательно-поисковых) действий и обеспечения задержания (пленения или уничтожения) противника.
...332. Поисковые (разведывательно-поисковые) действия проводятся для осмотра (обследования) местности в целях обнаружения противника, его задержания (уничтожения), а также обнаружения объектов противника, используемых им для ведения боевых действий. Они могут вестись в блокированном или неблокированном районе.
...и т.д. и т.п. :)
Есть на "милитере", если кому очень нужно.
Ну, а в целом - военная наука вообще точная. Однако...
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно." (с) К.Клаузевиц
С выводами согласен. Но подкину для размышления еще один вариант, кроме разведки боем и местной самодеятельности.
Удар был нанесен (по чьей инициативе - отдельный вопрос) для срыва планов ВСУ по подготовке наступления на Донецк. Чтобы заставить противника "задергаться", начать менять планы на ходу, перебрасывать войска (уже получившие боевую задачу и т.п.) с места на место, думать, что это вообще было :) - а также привлечь внимание к происходящему на всех уровнях и у всех "партнеров", а то на обстрелы городов что-то реакция была ниже слабой...
Еще раз - это даже не ИМХО, это просто "мысли вслух" для общих рассуждений.
Детским садиком, что ль, заведовал?Крамаров?:biggrin:
Алкснис был одним из немногих, кто открыто выступал против развала СоюзаПутин с самого начала своей президентско-крабовской судьбинушки твердит о том, что распад СССР - это "крупнейшая геополитическая катастрофа XX века". При этом - президент. А Алкснис - тоже бывший полковник, но что, кроме бла-бла-бла?
Даже Кириенко, этот Киндер-сюрприз а-ля Яценюк, охуенно сколько пользы для России сделал на фронте атомной промышленности.
Одним из скольких-то, кто выступал в защиту прав русских в отколовшихся республиках. С самого начала.Ага, как дмитрий Рогозин прям. И где Алкснис, а где Рогозин?
И тогда его точка зрения тоже не совпадала с "линией партии".Единственная заслуга - всегда против линии партии. При том, что "партия" и её линия за эти четверть века описала несколько оборотов в любой системе координат.
Хорошо устроился товарищ Алкснис, но всё-таки интересно, на какие трудовые доходы существует сей персонаж?
вот из его ЖЖ, дату растекания по древу выделил И чего? Это перенасыщенный эмоциями и преувеличениями текст, который, тем не менее, по сути не так уж далёк от истины. Не в смысле "отсутствия связи" президента с премьером, конечно. Но вопросы об участии РФ в событиях января 2014-го он задавал, как по мне, вполне резонные. И вот эти "ожидания" конца Олимпиады...
Ну а то, что СССР представляется ему более правильной моделью, чем то, что мы имеем сейчас, так он не один такой, слава Богу.
Он считает, что, чтобы сохранить страну, и общество, и власть должны меняться. А что, кто-то считает, что истинный путь - это "хапать, хапать и хапать"(с)?
Санчес, чем тебе внезапно насолил Алкснис? Он, вроде, не "брат Навального" и к свержению власти не призывает. А ты его то в "аналитике" обвиняешь, то в изменении мнения об ЛДНР.:)
всё-таки интересно, на какие трудовые доходы существует сей персонаж?Блин, вроде ж неудобно к гуглю посылать...
У него военная пенсия, и он депутат районный в Московской области.
как дмитрий Рогозин прям Угу. Почти. Дмитрий Рогозин поддерживал Ельцина во весь опор и молодой дух. И во всяческих молодежных движениях "за демократию" участвовал. "С грязью" в оставшейся от Союза РФ в "бороться" пытался, за что был отлучён от груди и сослан в НАТО:) А до этого не забыл быстро вступить в ЕдРо.
Мальчик из хорошей московской семьи. "Колебался вместе с линией партии"(с), ага.
У Алксниса несколько иная биография. Тоже в открытом доступе.
Ну а то, что СССР представляется ему более правильной моделью, чем то, что мы имеем сейчас, так он не один такой, слава Богу.
Он считает, что, чтобы сохранить страну, и общество, и власть должны меняться. А что, кто-то считает, что истинный путь - это "хапать, хапать и хапать"(с)?
Два пути - back in USSR или "хапать", выбери истинный? ;) Ну-ну... никого не простили, ничему не научились... назад на грабли или вперед на грабли? :)
А Алкснис... ИМХО самый интересный факт его биографии - то, что он закончил училище имени собственного деда: мало кому удается, на самом-то деле. ;) Все остальное - "скука у нас, разбойники, скука..." (с)
В боях у населённого пункта Марьинка в Донбассе убиты 400 украинских силовиков и уничтожено 60 единиц техники
Да писали б сразу - 500 и 100, нехер всяких там укропов и их жестянки жалеть... :wink:
back in USSR или "хапать"не утрируй, я говорила о модели страны, а в другом предложении - о необходимости изменений и отказе от "хапать" в том числе.
не утрируй
Почему бы и нет? :) Предложения-то разные, а вот абзац один. ;) Как и контекст.:)
Все считают, что власть и общество должны меняться - кто не меняется, тот обычно таки вымирает... :) И ни власть, ни общество в общем-то не считают "хапать-хапать" идеальным путем, некоторых за этот путь даже наказывают. ;)
Вопросов, собственно, два:
а) как/куда предлагается меняться? и
б) какие методы используются в попытке ускорить эти перемены? :)
И КПРФ предлагает меняться, и "Правое дело" предлагает меняться... кстати, знаешь, что объединяет две эти столь разные политсилы? :)
И ни власть, ни общество в общем-то не считают "хапать-хапать" идеальным путем, некоторых за этот путь даже наказывают.чЁ-тА вспомнила твою печальную песнь про Саратовский "гидропарк"...))
чЁ-тА вспомнила твою печальную песнь про Саратовский "гидропарк"...))
Общество у нас считает, что это хорошо? Или власть верховная у нас не вставит власти местной сзади по гланды, выйди это выше местного уровня - да еще и с общественным шумом? :morning1:
Никакие общество, власть... да и люди :) - никогда не бывают идеальны. И не будут ;) - хотя бы даже потому, что по мере развития понятие об идеале будет смещаться. "Над пещерой было высечено: "Да здравствует рабовладельческий строй - светлое будущее всего человечества!"(с) ;)
Или, думаешь, в СССР не было своих "гидропарков" такого рода - на которые "осваивались" деньги? ;) Ага-ага. "Двух любимых собак завмага звали Усушка и Утруска..."(с) :) Или раньше не было? "И секрет, что был зарыт у подножья пирамид..."(с) ;)
В общем-то и наши родные чиновники ничего нового не изобрели, только расширили и углУбили... :)
И при этом...
https://img-fotki.yandex.ru/get/3012/51132524.4d/0_e31db_5e6dbc3d_orig.jpg
Балаково - город контрастов ;) "Волжская Венеция" :)
В позапрошлом году я проходил на своей яхте по этому каналу - но не под этим мостом. Угадай, почему? :)
Ну, и немножко о том, почему "Волжская Венеция"...
https://img-fotki.yandex.ru/get/17840/51132524.4d/0_e31dc_59e344a8_orig.jpg
Начало Саратовского оросительного канала. И чуть ниже по нему:
https://img-fotki.yandex.ru/get/3807/51132524.4d/0_e31dd_42e286a5_orig.jpg
Скажи мне, Галя, что ты видишь в этом районном центре Саратовской области - и чего не видишь? :)
Угадай, почему?Вероятно, построили в прошлом)) Ну и замечательно!
что ты видишь в этом районном центре Саратовской области - и чего не видишь?Красиво у вас, а может быть ещё красивее))
Нас сейчас за флуд поганой метлой погонят, причём - совершенно справедливо:).
Зря я про Саратовскую область вспомнила. Каюсь и сливаюсь:mocking:
San4es60
06.06.2015, 00:47
Это перенасыщенный эмоциями и преувеличениями текст, который, тем не менее, по сути не так уж далёк от истины. Не в смысле "отсутствия связи" президента с премьером, конечно. Но вопросы об участии РФ в событиях января 2014-го он задавал, как по мне, вполне резонные. И вот эти "ожидания" конца Олимпиады...
Санчес, чем тебе внезапно насолил Алкснис? Он, вроде, не "брат Навального" и к свержению власти не призывает.
"НО В ГЛАВНОМ ТО ОН ПРАВ!!111", ога. ПУТЕНСЛИЛ! (еще в январе, заранее). И ничего, что тогда еще Януковощ в Киеве золотые батоны тер на стуле и продолжал играть в многовекторную политику? Или уже в январе "вежливые" за Януковоща должны были скачущих далбаебов разгонять? Шикарный план. Сделайте нам заебись. Алкснис - это прям идейный латышский криптохохол по хотелкам. И самое главное, что он, решучий требователь вообще не при делах, просто старый пиздабол, на котором НОЛЬ ответственности за весь его пиздеж.
А по факту потом случился март, Крым, северный ветер и далее. А Алкснис как был старым мудаком, так и остался. Отважный герой мог бы хоть жёппу свою стаскать в ЛНР или ДНР просто для демонстрации флага и декларации своих планов. Где Алкснис? Алкснис ебет гусей.
А по факту потом случился март, Крым, северный ветер и далееА по факту Россия вмешалась по факту, а не работала на Украине заблаговременно, и не сказал об этом по факту же только ленивый. В чём был неправ Алкснис? И где там "путинслил"?
И, опять-таки, по факту, Крым случился в марте, а северный ветер - в августе. Хочешь поговорить о том, что случилось между этими событиями "по сотому разу"(с)?
Отважный герой мог бы хоть жёппу свою стаскать в ЛНР или ДНР А что высказывать своё мнение можно только тем, кто свою жопу туда таскал? Так тебя и мнение многих "таскавших" не устраивает. При этом, насколько я понимаю, ты не из окопа пишешь. Как у тебя с гусями?
И мне искренне любопытно, чем тебе именно Алкснис так насолил. Кампания, что ль, какая намечается?
"НО В ГЛАВНОМ ТО ОН ПРАВ!!111", ога. ПУТЕНСЛИЛ! (еще в январе, заранее). И ничего, что тогда еще Януковощ в Киеве золотые батоны тер на стуле и продолжал играть в многовекторную политику? Или уже в январе "вежливые" за Януковоща должны были скачущих далбаебов разгонять? Шикарный план. Сделайте нам заебись. Алкснис - это прям идейный латышский криптохохол по хотелкам. И самое главное, что он, решучий требователь вообще не при делах, просто старый пиздабол, на котором НОЛЬ ответственности за весь его пиздеж.
А по факту потом случился март, Крым, северный ветер и далее. А Алкснис как был старым мудаком, так и остался. Отважный герой мог бы хоть жёппу свою стаскать в ЛНР или ДНР просто для демонстрации флага и декларации своих планов. Где Алкснис? Алкснис ебет гусей.
:biggrin:
Совершенно точно. Их много развелось, этих "честных, неподкупных, неуловимых" старых служак, которые были и остались дебилами и как Джо ненужными. Зато на некоторых наивных они своей болтовней оказывают несгибаемое впечатление - как же, борцы за правду, мать... настоящие полковники. :)
И начинает такой "авторитетно" нести херню и все внимают, ну как же, этот "честный и неподкупный" врать не может.
Вероятно, построили в прошлом)) Ну и замечательно!
В позапрошлом только быки стояли, и то не все. :) Этим летом откроют. Сугубо местный мостик - связывает остров с центром города, разгружает уже имеющиеся маршруты... никакого федерального значения. ;)
Красиво у вас, а может быть ещё красивее))
Может. Но для этого надо прежде всего обратить внимание на другое...
Вот там, на канале, стоят новые особняки - да что там, почти дворцы! ;) - тех, кто "хапнул"... или просто много заработал, но кто-то в соседних "хрущобах" все равно может сказать, что честно столько не заработаешь - потому что вот он сам всю жизнь пашет-пашет... Рядом - дома советской постройки, разного периода. Магазин, в который ходят жильцы и особняков, и "хрущоб" - просто потому что ближе. На самом канале - каякеры колбасятся :) - течение мощное, там у них и у байдарочников самое место. Ниже - микрорайон со школами, детсадиками, магазинами, еще дальше - жилой комплекс, построенный уже "при капитализме", но тоже... не для "хапуг", в общем-то. ;) Дальше - заводы, ТЭЦ...
...а знаешь, чего ты там не увидишь?
Посмотри в тему, раз уж про флуд вспомнили.
И вспомни, с чего именно началась эта война.
"Пандугэээть!" (с) :wink: - ну вот захотелось обществу взять и так вот сразу поменяться, прогнать хапуг и устроить себе идеальную власть.
Такое в общем-то бывает с самыми разными обществами, это еще Платон отметил, а уж с тех пор... "а дедушка хотел, чтобы бедных не было."(с) :)
Но на Украине кто-то капал на мозги - мол, гэть злочинну владу, нечего каких-то там выборов ждать, даешь прям здесь и сейчас - и сразу все будет в идеале. Каждому - по идеалу: кому кружевные трусики и в ЕС, кому гэть вид Москвы, кому вообще москалив на ножи, на ножи...
И - расшатывал страну, надеясь залезть повыше.
И - расшатали таки.
Так вот это к вопросу о том, что делает - не исключаю, может, и из самых лучших побуждений, с самыми благими намерениями, что ими вымощено, сама знаешь... - господин депутат товарищ Алкснис. Иже с ним.
И еще раз посмотри на название темы. Только замени название страны на РФ. Понравилось?
San4es60
06.06.2015, 01:09
И мне искренне любопытно, чем тебе именно Алкснис так насолил. Кампания, что ль, какая намечается?
Он мне не нравится исключительно тем, что он крикливая истеричка формата "Сделайте мне заебись как я хочу, а дальше будь что будет". Вы с ним кстати отчасти родственные души в этом плане.
А кампания - какая кампания, этот старый клоун нахер никому не нужен и всеми забыт, и всплыл он только потому, что его сверхценное мнение подняли на щит паникеры, которое дальше ретранслировалось на ведущие сайты по данной тематике. Как я и написал в первом/втором посте.
старых служак, которые были и остались дебилами и как Джо ненужнымиНичего, они скоро вымрут. Останутся нечестные, "подкупные" и "нужные". Не дебилы, ага. Поколение молодых прагматиков и циников.
ТакЪ победимЪ!
делает - не исключаю, может, и из самых лучших побуждений, с самыми благими намерениями, что ими вымощено, сама знаешь... - господин депутат товарищ Алкснис.Я, к сожалению, не являюсь знатоком подробностей деятельности товарища Алксниса. Мне ни разу не попадались в его исполнении призывы к смене власти "не легитимным путём", как и вариант "путиндолженуйти"(тм).
Если таковые есть, снимаю вопрос с повестки дня.
Если же именно критика существующей власти и её политики преподносится как "расшатывание страны" - уволь.
San4es60
06.06.2015, 01:22
этих "честных, неподкупных, неуловимых" старых служак
Ничего, они скоро вымрут.
Нюанс только в том, что Алкснис не принимал участия ни в одних боевых действиях или в чем-то похожем. Даже в движухе в Прибалтике (где например участвовал мой отец в силу географической близости) этот отважный латыш-полковник, ратующий за СССР, никак не отметился.
Я, к сожалению, не являюсь знатоком подробностей деятельности товарища Алксниса.
Без комментариев
Останутся нечестные, "подкупные" и "нужные". Не дебилы, ага. Поколение молодых прагматиков и циников.
ТакЪ победимЪ!
Останутся те, кто сейчас строит мосты :) - а также жилые дома, международные аэропорты, военные аэродромы, атомные ледоколы, танки "Армата"... ;) - причем не только как "честные работяги" на низовых должностях. :)
Останется поколение молодых прагматиков и циников, которое едет добровольцами на Донбасс (или по приказу - в отпуск...) или выходит с портретами прадедов на акцию "Бессмертного полка". Или - за неимением - просто в Парк Победы, к "стене памяти" и "фонтану слез".
Что интересно, покупая цветы для возложения к Вечному Огню на свои прагматично заработанные...
...и да, потом они будут цинично жрать шашлык и пить водку - в то время как кому-то же ж где-то, может быть, на хлеб не хватает...
И, знаешь, Галь, мой отец прослужил в Советской Армии не меньше Алксниса. Правда, его не выбрали депутатом Верховного Совета СССР, поэтому после развала Союза никто не предоставил ему квартиру в Подмосковье вместо "казенной"... как, впрочем, и многим бывшим сослуживцам тогда еще товарища полковника.
Нушопаделать, отец у меня был старый служака - но не лез в политику. Вообще.
Может, чего-то не хватало, нужного для того, чтобы стать народным депутатом - ну, там, цинизма, прагматизма, стремления к власти?.. :scratch_one-s_head:
мой отец
мой отец
А мой отец вообще офицером не был.Другими вещами занимался, тоже для страны полезными. И ему тоже никто ничего "не предоставил". Как и миллионам наших с вами сограждан. А многим, представляете, предоставили, не только "лезшим в политику". И что?
Леша, это же ты только что написал
они будут цинично жрать шашлык и пить водку - в то время как кому-то же ж где-то, может быть, на хлеб не хватает Ты писал о тех, кто, вероятно, завидует построившим себе замки на возможно нечестно заработанные деньги. Писал в негативном ключе. И ты же пишешь, что тебе твоему отцу "недодали".
Что-то не так в консерватории, мальчики...
Если же именно критика существующей власти и её политики преподносится как "расшатывание страны" - уволь.
ПЖИВ, ПЖИВ?.. :wink:
Галь, ну не надо и делать вид, будто ты не знаешь, что а) критика критике рознь и б) не только призывы к "не легитимным путем..." используются в информационной войне.
И не хуже меня знаешь, что вести деятельность, направленную на "расшатывание", могут даже "экологи" вроде "Гринписа". :)
Ну, и что попадается в исполнении Алксниса... да вот хотя бы:
Путин за эти тринадцать лет успешно закончил деиндустриализацию страны, начатую Ельциным. Зайдите в любой магазин и попытайтесь найти российский товар, входящий в категорию технически сложных. Вы ничего там не найдете. Мы уже не способны выпускать высокотехнологичные товары. Заводы, еще двадцать лет назад работавшие в три смены и выпускавшие станки, самолеты или телевизоры, обанкрочены, а их корпуса превращены в торговые или офисные центры.
Я уверен, что придет день, когда мы все схватимся за голову и будем себя спрашивать, как же мы допустили, что страну довели до такого состояния? Почему мы голосовали и, причем не один раз, за человека, который довел страну до ручки?
Я мог бы еще долго перечислять свои претензии к президенту РФ В.В.Путину, за которого ни разу не голосовал. И убеждал других не делать этого. К сожалению, большинство наших соотечественников считало по-другому. И поэтому ответственность за произошедшее несет не только В.Путин, но и все те избиратели, которые опускали за него бюллетени в урну.
Каждый народ заслуживает ту власть, за которую он голосует.
http://svpressa.ru/politic/article/65032/
Не, ну, может быть, это просто старческий маразм... :morning1:
И ты же пишешь, что тебе твоему отцу "недодали".
Отнюдь. :) Я пишу о том, что все животные на нашей ферме равны - но алкснисы, внуки алкснисов, всегда были равнее других. ;)
Ну, и в целом - если я писал о новом поколении и о том, какими разными бывали "старые служаки" - одни не требовали себе ничего, а другие выбивали и продолжают выбивать местечко получше :) - а ты из этого видишь только то, что кому-то кто-то чего-то не предоставил, недодал...
...слушайте, сударыня, это ведь тоже много говорит о Вашей консерватории. Может, в ней просто консервов не хватает - отсюда и обостренное чувство социальной несправедливости? :morning1:
"иностранные агенты" и "нежелательные организации"И причём тут Алкснис?
Человек последовательно голосует за коммунистов. Не вижу в этом ничего удивительного или страшного. Тем более - опасного для страны.
Что касается разделённой ответственности избирателей, то в этом я с ним до некоторой степени согласна. Потому так и кипишую иногда: я-то голосовала за Путина. И ответственность за те решения, которые мне чужды, ощущаю. И тем больше ощущаю, что осознаю, что в сложившихся условиях буду снова голосовать так же. Потому что всё остальное - намного хуже.
Где-то текст проскакивал с полгода назад, не помню уже... Смысл был в том, что Запад Путин не устраивает, потому что он "слишком Путин"(с), а российских патриотов - потому что он "недостаточно Путин"(с):)
И причём тут Алкснис?
При информационной войне против России.
Человек последовательно голосует за коммунистов.
И организует их местный союз с "праводелами" для совместного выдвижения в местную власть (лишь бы против действующей) с последующим избранием во главу ее себя, любимого. Последовательность шопесец - коммунист с поддержкой частных собственников... :)
Что касается разделённой ответственности избирателей
А что касается сплошной и повальной деиндустриализации? Ты согласна с тем, что Путин просрал все полимеры? :wink:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot