Просмотр полной версии : Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру
Александр Лучин: как можно было бы найти российскую армию в Донбассе?
Сегодня, 11:46Распечатать
В социальной сети Фейсбук появилась интересная заметка от пользователя Александра Лучина – советника правительства Тульской области и помощника депутата Государственной Думы. Александр публикует материал, в которой предлагает обсудить заявления украинской стороны о том, что она постоянно перехватывает какие-то радиопереговоры российских военнослужащих, якобы находящихся на территории Донбасса, и на основании этих «радиоперехватов» уничтожает целые полки ВС РФ. Предлагаем ознакомиться с материалом Александра Лучина (орфография, пунктуация и стилистика источника сохранены):
Как сообщают пользователи соцсетей, комментируя последние новости АТО и ссылаясь на перехваченные данные донесений российской армии, сегодня под Луганском уничтожена еще часть российской армии.
Э-э… В порядке культпросвета. В армии РФ используют цифровую радиосвязь с местным шифрованием. Перехватить можно, но расшифровать — нет. Шифр меняется через 50 мин., час, час двадцать две — по произвольному непредсказуемому графику. Украинские военные и «сепаратисты» — используют старую аналоговую, которую можно слушать… А в российской армии связь теперь такая, какая была раньше лишь на линиях с ЗАС, всяких правительственных вертушках, — можно услышать только треск и такое характерное журчание.
Далее Александр Лучин пишет:
Когда на фронте перед ВСУ появится российская армия, это легко будет понять.
Первый признак — отказ всех средств связи, полная разрядка аккумуляторов в автомобилях танках и прочей технике, заодно разрядка батареек в мобильниках, в прицелах, в радиостанциях. Затем происходит разрыв электроцепей во всей технике — любой. Это ЭМИ. Все двигатели глохнут, завести нет никакой возможности. Так работает система «Хинган», радиусом 20 км.
Второй — полный отказ всех систем, использующих жидкокристаллические мониторы, выход из строя всех целеуказующих приборов системы ПВО — радары мертвые стоят. Действует система «Альтаир».
Третий — отказы при попытке использования любых видов управляемого оружия — от ПЗРК до ПТУРС.. При попытке использовать снаряды самоликвидируются сразу же… Это система «Ртуть» — на базе МТЛБ, такая антенна высокая. Теперь у русских в каждом батальоне есть. Работает на 15 километров радиусом.
Четвертый — невозможно использовать дроны-беcпилотники. Они либо падают, с выходом из строя навигационки и двигателя, либо садятся в расположении русских. Система «Красуха-4» выводит из строя бортовую аппаратуру самолетов и любых других летательных аппаратов. Система «Автобаза» осуществляет перехват управления беcпилотниками. Русские подарили ее иранцам, и те умыкнули секретнейший ударный беcпилотник США «Кандагарский зверь».
Пятый признак успеют увидеть и понять не только лишь все. Это феноменальная точность артогня, ведущегося с недосягаемого для украинской артиллерии расстояния. Станции артразведки и наведения российской армии работают через спутники и свои безпилотники. Русские модернизировали снаряды, они у них теперь с системой самонаведения, стали длиннее и несут больше ВВ.
У Украины своих спутников нет. Только два спутника связи… С американских спутников оперативная корректировка огня украртиллерии невозможна.
Десятки (сотни, при необходимости) новейших боевых вертолетов, оседлав все дороги, начинают охоту в тылу за единицами бронетехники, поездами, автомобилями. Ж.д. парализована, разбиты стрелки, взорваны мосты. В тылу гаснет свет — разбиты подстанции. Гражданские и военные штабы в тылу и отдельные руководители единовременно ликвидируются заранее внедренными группами.
И вот тогда… С небес спускается «вата». Стопицот дивизий ВДВ и ГРУ.
Если уж украинские и западные эксперты ссылаются на любые мыслительные потуги всевозможных "правозащитниц" в соцсетях, на "Чебурашек" Лысенко, то почему бы украинским СМИ не взять на вооружение эту информацию...http://topwar.ru/67484-aleksandr-luchin-kak-mozhno-bylo-by-nayti-rossiyskuyu-armiyu-na-donbasse.html
Вступаю в сферу деятельности Волгаря, но текст мне понравился. Если всё правда, то из 08.08.08 извлекли хорошие уроки.
Мелькало сообщение от кого-то из резидентов Мариуполя, что при попытке накрыть ополченцев на восточной окраине города, укры немножко промахнулись и накрыли из РСЗО одноэтажную частную застройку
Выше по теме:
Сводки от ополчения Новороссии
24.01.15. Сообщение и видео от жителя Мариуполя.
"На блокпосту завязался бой. Машины тикают, люди разбегаются. Укры со старого Крыма шмальнули Градом по ополченцам, но промахнулись и попали по домам. Говорят, что 3 человека погибло. Несколько жилых домов полыхают и машины горят тоже. Люди тикают с района, страшно очень. Есть инфа, что во всю идет бой в Виноградном. Война пришла в Мариуполь, но мы будем терпеть и держать кулаки за ополчение. Надеемся, нас скоро освободят."
В укропСМИ - сплошной вой и волноваха... угадайте, про что?
В субботу утром Мариуполь, в частности Левый берег города, а также микрорайон Восточный, подвергся обстрелу, информация о жертвах уточняется, передает местное издание 0629.
По информации издания, попадание зафиксировано на улице Киевской (между ОШ №5 и №69), горят автомобили, повыбивало стекла в домах.
В свою очередь, в батальоне "Азов" сообщают, что "обстрел велся из РСЗО "Град" (возможно "Ураган"). В зону поражения попали жилые кварталы, частный сектор. Много раненых".
По сообщению пресс-службы АТО, около 9:00 трижды было прямое попадание "Градами" в район микрорайона Восточный. Информация о разрушениях и жертвах уточняется.
Сейчас жители "Восточного" массово покидают обстрелянный район.
По предварительным данным, 10 человек погибли в результате утреннего обстрела, сообщил начальник ГУ МВД Украины в Донецкой области Вячеслав Аброськин.
"В результате обстрела боевиками Мариуполя, жилой сектор в районе улиц Киевская, Олимпийская, 1 мая, погибли 10 человек. Информация уточняется", - написал он на своей странице в Facebook.
По его словам, милиция города поднята по тревоге. На месте работает следственно-оперативная группа горуправления. На место обстрела выехали городской голова Юрий Хотлубей, руководители всех служб города.
В свою очередь, в группах сепаратистов в соцсетях сообщается, что в Виноградном бой, а также в пригородах Мариуполя работают Грады. В самом городе горят дома и машины.
http://korrespondent.net/ukraine/3470475-maryupol-podverhsia-obstrelu-soobschaetsia-o-10-pohybshykh
...и при этом...
Одновременно с обстрелом в Мариуполе жилого микрорайона Восточный, утром под обстрел попал блокпост, расположенный в селе Виноградное, передает местное издание 0629.
Местные жители сообщают, что с блокпоста выехали машины скорой помощи, информация о пострадавших уточняется.
Кроме того, в результате обстрела повреждены линии электропередач, в результате чего село обесточено. Также снарядом повреждена газовая станция.
http://korrespondent.net/ukraine/3470495-pod-maryupolem-snariad-popal-v-blokpost-povrezhdena-hazovaia-stantsyia
При обстреле террористами 14-го и 15-го блокпостов сил АТО на выезде из города системами залпового огня Град часть снарядов попала в жилые дома и рынок. Три девятиэтажных дома горят, разрушены несколько домов в частном секторе. Есть убитые и раненые. Cейчас на место происшествия прибывают автомобили пожарной службы и скорой помощи, которые эвакуируют раненых.
На улице Олимпийской,185 в результате обстрела погиб человек. На улице Киевской, 33 два человека ранены. Возле Киевского рынка прямо на дороге погибла семья - муж, жена и ребенок. Убита также женщина возле 187-го дома по улице Олимпийская. Об этом сообщает 0629.
В результате попадания снаряда террористов в 15-ый блокпост под Мариуполем один военнослужащий погиб, двое получили легкие ранения.
http://news.liga.net/news/politics/4861108-obstrel_mariupolya_est_zhertvy_sredi_zhiteley_i_voennosluzhashchikh.htm
В секторе "М" опровергают информацию о якобы отходе ВСУ из Мариуполя. Об этом сообщает пресс-служба штаба АТО сектора "М".
"Опровергая распространяемые провокаторами слухи, штаб АТО сектора "М" официально заявляет, что информация об уходе Вооруженных сил Украины из Мариуполя не соответствует действительности. Наоборот, все подразделения находятся в полной боевой готовности, меры безопасности в городе усилены", - говорится в сообщении.
Отмечается, что сил и средств для защиты Мариуполя достаточно. Передвижений террористов в направлении города не зафиксировано.
Штаб АТО сектора "М" призывает мариупольцев не доверять провокаторам, ставящим перед собой цель посеять панику среди мирного населения и дестабилизировать обстановку в городе. В настоящее время ситуация находится под полным контролем.
http://112.ua/obshchestvo/v-sektore-m-oprovergayut-informaciyu-o-yakoby-othode-vsu-iz-mariupolya-178768.html
То есть х ж его з. Может, и был обстрел, да промахнулись. Может, наши промахнулись с одной стороны, рядом с блок-постом, а ихние для ответного огня наводили "по карте" и не учли многоэтажки на траектории - тоже, кстати, бывает... Может, и вовсе - кто-то решил, что наступление началось, да решил устроить - дело ж проверенное! - боинг с волновахой, лупануть по жилмассиву, а там - пока то-се, журналисты да международная комиссия, клятые террористы вынуждены будут притормозить...
Очень надо посмотреть, да. И особенно - откуда таки прилетели снаряды. Думается мне, ОБСЕ довольно скоро доложит хотя бы направление - они в этом отношении уже навострились. ;)
А насчет штурма города - ну очень вряд ли, граждане. И в ближайшую пару недель я бы его и вовсе не ждал. По причинам вполне объективным. Оно, конечно, всякую хитрость можно придумать, попробовать и с ходу по дорогам ворваться, но... тут уж точно по зубам получить можно. А тому, что наиболее рационально с этим городом - обойти да обхватить - пока что природа сопротивляется. Прогноз погоды по Мариуполю посмотрите. :)
Наполеоновские планы (сам Наполеон в 6-й палате) (http://www.e-news.su/in-ukraine/43122-kombat-oun-nashi-tanki-dolzhny-zayti-v-moskvu-i-razrushit-kreml.html)
ЗЫЖ Какая-то добрая душа уже положила сайт по сцыле.
Вот, успел выдернуть, выделение - моё:
Комбат Кохановский из незаконного и никому не подчиненного батальона ОУН приехал в Киев из поселка Пески, сбежав от подчиненных во время боя.
Пока Главком и отцы-командиры продолжают рассказывать сказки о танковых сражениях и перегруппировке войск, каратели драпают с передовой. Точно также было и перед Иловайским котлом, когда парасюки-семенченки-яроши оказались в госпиталях с ранениями мягких тканей, а их бойцы были брошены в кровавую мясорубку и погибли.
С Кохановским случай аналогичный: во время горячих боев за Пески у командира батальона случилась плановая ротация. Во как удачно совпало, а? Впрочем, удивляться не приходится: Кохановский является автором правила для боевиков, которое гласит: «Когда начинают всех «паковать» и нет возможности помочь товарищам, – вырывайся и беги».
Добежав до Киева и переведя дух, комбат ОУН начал раздавать рекомендации о танковом походе на Москву и о том, что надо опять сбросить плохих олигархов, выбранных майданом.
«Мы сбросили одних олигархов, а сейчас пришли другие, еще хуже тех. Мы считаем идеологию ОУН наиболее приспособленной для украинского общества и будем ее продвигать», - сказал комбат. Также он прогнозирует затяжную войну до последнего украинца.
«Мира не будет, уважаемые мои, мы уже открыли ящик Пандоры и пригласили к себе Россию. Россия не может быть империей, пока у нее в составе нет Украины. В Одессе и в Харькове накаляется атмосфера - сейчас не может быть мира. Поэтому мы и воюем. Но Москва точно не остановится, Россия пойдет дальше - пойдет в Одессу и Харьков, и я буду воевать там. Поэтому сегодня Донбасс и окончательная победа Украины там, иначе и быть не может», бравирует сбежавший с поля боя командир. Для прекращения войны, по нению Кохановского, нужна победа над РФ: «наши танки должны зайти в Москву, разрушить Кремль. Когда исчезнет это сатанинское гнездо - Московская империя - тогда и закончится война. Если мы не выиграем ее сейчас, наши дети через 20 лет будут сидеть в окопах и воевать с Москвой», - уверен комбат-дезертир. Он уверен, что «Москва планирует идти на Мариуполь, на Херсонскую область. Конечно, на этом она не остановится, поэтому нас ждет война. Пока не сменится власть в Киеве, эта война будет тяжелой. Но мы должны победить», - считает Кохановский.
Как сообщают пользователи соцсетей, комментируя последние новости АТО и ссылаясь на перехваченные данные донесений российской армии, сегодня под Луганском уничтожена еще часть российской армии.
Причем соотношение потерь просто офигительно в пользу Украины...
Минобороны опубликовало данные по потерям российских войск и террористических группировок на востоке страны в период с 17 по 22 января 2015 года, сообщает пресс-служба ведомства.
"В период с 17 по 22 января, в результате вооруженных противостояний украинских военных с террористическими группировками и вооруженными силами Российской Федерации на территории Донецкой и Луганской области обезвредили около 600 человек боевиков и российских военных, 175 человек - ранены. Окончательная численность потерь может быть значительно больше, так как некоторых раненых противник успел эвакуировать с поля боя", - отмечают в Минобороны.
Кроме того, украинские военные уничтожили и вывели из строя 14 танков, 43 боевых бронированных машины, 14 единиц РСЗО "Град" и "Ураган", 28 самоходных артиллерийских установок, 15 единиц автомобильной техники противника. Только в Донецком аэропорту уничтожено 85 боевиков, 53 -ранены, уничтожено 7 танков, 12 бронированных машин, 9 единиц автомобильной техники и пушку МТ-12 боевиков.
Вместе с тем, несмотря на значительные победы украинских военных над боевиками, есть потери и среди защитников Украины. "В течение указанного периода, во время боевых столкновений с противником погибли 18 военнослужащих Вооруженных Сил Украины, 235 - ранены. Также было потеряно 1 танк, 7 БМП, 2 пушки МТ-12, 7 единиц автомобильной техники", - добавили в пресс-службе.
http://112.ua/glavnye-novosti/za-pyat-dney-yanvarya-sily-ato-likvidirovali-okolo-600-boevikov-i-rossiyskih-voennyh-minoborony-178765.html
Ну то есть свои потери посчитали ровно по тому, что в кадрах было бесспорно от них - а наши по принципу "а нефиг этих москалей жалеть".
Правда, остается совершенно непонятным, почему при таких мизерных потерях (это ж почти за неделю и с учетом аццкой бойни в аэропорту!) украинская армия все-таки оставляет свои позиции и сдает населенные пункты...
...но вот об этом в МО не задумываются. Больше одной мысли не помещается: пока что основная установка - "потерь нет"(с), потому что мобилизация, и в мясорубку никто не хочет. А то, что надо оправдываться - вот, мол, наши там стояли до конца, но их все равно перемололи, и подмогу - тоже, и против лома не нашлось приема... - это пока не доходит. Впрочем, а зачем бы? Никто ж и не спрашивает: хавают и ТАК!(тм)...
украинские военные уничтожили и вывели из строя 14 танков, 43 боевых бронированных машины, 14 единиц РСЗО "Град" и "Ураган", 28 самоходных артиллерийских установок, 15 единиц автомобильной техники противника. Только в Донецком аэропорту уничтожено 85 боевиков, 53 -ранены, уничтожено 7 танков, 12 бронированных машин, 9 единиц автомобильной техники и пушку МТ-12 боевиков.
поймала себя на том, что после каждого числа невольно ищу взглядом "тыс.".
Маловато будет! Маловато! (с)
Вступаю в сферу деятельности Волгаря, но текст мне понравился. Если всё правда, то из 08.08.08 извлекли хорошие уроки.
Ну, про химию там ничего... ;) Но некоторые названия систем определенно знакомы. :) Хотя вряд ли все они покажут описанные чудеса при реальном применении, но - никто ж пока на себе не проверял, точно? ;)
А то, что из 080808 извлекли офигительные уроки - дык это уже все признали еще по Крыму. :) Сейчас вон укропские (и некоторые западные) анал-литики который день уже срутся насчет наших БТГ - батальонных тактических групп: какая это офигительно эффективная штука в тактике, как она все свое возит с собой и т.д. и т.п., и нуваааще сосредотачивает аццкие усилия на узком фронте - и трындец всему. А начиналось-то все именно с вынужденного опыта в Осетии - когда у кидаемых туда частей от полка удавалось наскрести именно что боеспособный батальон со средствами усиления. :)
Ну, и по РЭБ наши с тех пор и впрямь как с ума посходили - стали втыкать куда только можно и какую только получится. Можно видео тех же "вежливых" колонн посмотреть: даже на нашей территории - непременно станции РЭБ в колоннах. Хоть у мотострелков, хоть у артиллерии. Ахулитам, они и в самом деле штатно включаются в состав БТГ, так что если бригада выделила силы куда-то - то уж полным комплектом.
А на точность огня, корректируемого беспилотниками, укропы еще в сентябре жаловались. ;)
Беда только в том, что вот прямо сейчас погода для этого добра на ТВД не очень подходящая - низкая облачность, снег с дождем, обледенение... да еще вдобавок и по земле от Горловки до Мариуполя - сплошная грязь, внеочередная и аномальная распутица.
Прогноз погоды по Мариуполю посмотрите.
До четверга надо успеть, пока погода без осадков и временами даже ясная, а то потом дожди-снега и прочая хрень :wink:
погода без осадков и временами даже ясная
Только вот плюсА и днем и ночью, после снега - грязищща будет, однако. Теперь уж только ждать, пока подморозит. :)
понимаешь ,Галя ,ни один буйный интернет-патриот на данный момент повестку не получилПонимаю. Вообще-то, это ( про вычислить и собрать) была цитата из Волгаря.
"по эту сторону" ответили в реале за свои взгляды многие-ой многиеМногие. Но это "единицы" (хотя, наверное, с тремя нулями) по сравнению с числом "болельщиков" ( включая меня, к примеру).
А "взрывы" в телефонной трубке я и сама нередко слышу.
Владимир
24.01.2015, 15:26
Армия ДНР: обстрел Мариуполя - провокация украинских силовиков
Артобстрел Мариуполя привел к ранениям 46 граждан, в том числе 12-летней девочки, сообщает пресс-служба МВД Украины в субботу. Ранее в МВД Украины сообщали, что в результате обстрела погибли 10 человек. Власти Украины заявляют, что обстрел вели силы, противостоящие украинским военным. Между тем ополченцы эти обвинения отвергают. В минобороны ДНР заявили, что удар по Мариуполю был нанесен со стороны населенного пункта Старый Крым, контролирующегося Украиной. Представитель Минобороны ДНР Эдуард Басурин заявил "Интерфаксу": "Обстрел жилых кварталов Мариуполя — провокация украинских силовиков. Армия ДНР не открывала огонь артиллерии в эту сторону сегодня вообще".
Подконтрольная украинским властям донецкая облгосадминистрация сообщает о 20 пострадавших в результате обстрела. По данным врачей, жители Мариуполя получили травмы разной степени тяжести, есть очень тяжелые. Пострадавшим нужна кровь. По данным ОГА, на месте обстрелов в Мариуполе работают 15 машин скорой помощи, передает РИА Новости.
Власти Украины начали в апреле в Донбассе силовую операцию против недовольных февральским госпереворотом жителей региона. По данным ООН, жертвами конфликта стали более 4,8 тысячи мирных жителей. Девятого декабря в Донбассе началось согласованное ополченцами и силовиками при посредничестве ОБСЕ очередное перемирие. С 9 января интенсивность обстрелов в регионе возросла.http://www.vesti.ru/doc.html?id=2300504&cid=9
Правда, остается совершенно непонятным, почему при таких мизерных потерях (это ж почти за неделю и с учетом аццкой бойни в аэропорту!) украинская армия все-таки оставляет свои позиции и сдает населенные пункты...Ну как же, по моему, всё понятно, просто "выравнивается линия фронта", для последующего переформирования, перегруппировки, накоплению резервов и сокрушительной окончательной перемоги.:biggrin:
По Мариуполю:
https://pbs.twimg.com/media/B8G1MvNIAAAjRbP.jpg:large
https://twitter.com/7621268/status/558927060404801537
Мариуполь.Пос Мирный, за "Высоким" стоят те,кто обстрелял Восточный.Время залпа и время прилета одинаково. Есть свидетели.
https://twitter.com/mrsnem/status/558918412064546816
Полчаса назад слышали "исходящие". По ощущениям - со стороны побережья. Есть попадания в "Восточный". Вроде бы в рынок и частный сектор. О жертвах не знаю. Фото из вконтактовского паблика "Наш Марик". Стреляли "защитники". Ответки не было. Больше пока что ничего не знаю.
10:01 Городской сайт проснулся. Возможно, будет обновлять информацию. Обратите внимание, сайт уже написал, что стреляли "боевики". Но стреляли ИМЕННО из города в направлении территорий, контролируемых ДНР. Такое ощущение, что не долетело.
http://gloxy.livejournal.com/99925.html
- к последнему сообщению много комментариев от местных:
Ветер был сильный, поправку не сделали. Или сделали но не верную. Жена подтвердила что гул уходящего пакета града был слышен у нас на западной окраине, а потом взрывы вдалеке...
- и т.д.
А хомячков, вот честно, жалко: им - точно таким же русским - в точно такие же русские мозги точно такие же русские и насрали. И теперь они точно так же впэрто несут свет этой тьмы по "всемирной паутине". Точно таким же украинским русским.
Нет прививок - нет иммунитета.Нечего грызунов жалеть. Хомяк - вредитель.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5414/106698111.7/0_1afce1_3a181aac_XL.jpg
И еще раз Мариуполь:
На место теракта в Мариуполе отправились наблюдатели специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ. Об этом сообщила пресс-аташе СММ Ирина Гудыма, передает "Интерфакс-Украина".
"На место обстрела в Мариуполе отправлены патрули наблюдателей для сбора информации. Позже выпустим оперативный отчёт по ситуации", - сказала она.
http://112.ua/obshchestvo/na-mesto-terakta-v-mariupole-otpravilis-nablyudateli-obse-178797.html
Ответственность за убитых мирных граждан в результате обстрела Мариуполя лежит непосредственно на Путине. Об этом заявил секретарь СНБО Украины Александр Турчинов, сообщает пресс-служба СНБО.
"Сегодняшнее очередное кровавое преступление против человечества, совершенное российскими военными и полностью контролируемыми ими бандами террористов, стало прямой реализацией поставленных Путиным задач на вчерашнем заседании Совета безопасности РФ. Именно на Путине лежит прямая ответственность за смерть, кровь и страдания украинцев. Враг получит достойный ответ за свои кровавые преступления!", - заявил Турчинов.
http://112.ua/glavnye-novosti/turchinov-vozlozhil-otvetstvennost-za-obstrel-mariupolya-na-putina-178795.html
Ну очень грозен... и сразу чувствуется, что после выступления Путина о грядущей ответственности памперсы таки протекли. ;)
А вот это уже серьезнее:
Боевики еще раз обстреляли из "Града" позиции сил АТО на окраине Мариуполя. Об этом говорится на странице полка "Азов" в Facebook.
"Только что по позициям полка "Азов", расположенным на восточной окраине Мариуполя был выпущен еще один залп "Градов". Информация о потерях уточняется", - говорится в сообщении.
http://112.ua/obshchestvo/boeviki-esche-raz-obstrelyali-iz-grada-pozicii-sil-ato-na-okraine-mariupolya-azov-178800.html
- потому что после всех сообщений о том, что "Грады" ДНР до туда просто не дотягиваются - нашим стрелять не то что никакого резона, а наоборот - отвести подальше и сделать вид, что никогда не было. :)
А вот укропам выдвинуть в подходящее место на передовую (которая реально не по окраинам Мариуполя сейчас!) БМ да долбануть в сторону города, чтобы к приезду ОБСЕ были воронки с "правильным" направлением - самое то.
И это все о них...
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк созвал оперативный штаб с участием главы СНБО и ключевых министерств, сообщает пресс-служба МВД Украины.
"Приняты первоочередные меры для помощи пострадавшим. В связи с обострением оперативной обстановки премьер-министр Украины созвал оперативный штаб с участием главы СНБО, министра внутренних дел, ключевых министров правительства", - сказано в сообщении.
http://112.ua/glavnye-novosti/yacenyuk-sozval-operativnyy-shtab-s-uchastiem-glavy-snbo-v-svyazi-s-teraktom-v-mariupole-178802.html
Что тут интересно? То, что такое совещание собирает не президент (которому вроде бы по должности положено...), а Кролик в тесной и дружной компании - Турчинов, Аваков, "ключевые министры"...
То есть опять - основные оперативные решения принимает все та же троица. Хунта, хули там. Парубия вот позвать забыли, но он не оправдал, ога.
А Петя? А Петя, возможно, по случаю субботы неработоспособен - не похмелили еще. И это лучший вариант, потому как альтернативный - все дела теперь будут решаться без него, а то даже из Давоса ничего не привез.
И совершенно не удивлюсь, если результатом "ответа на страшный теракт Путина" будет появление - может быть, даже и официальное - некоего укроаналога ГКЧП. С введением таки военного положения, потому что МВФ, сцуко, все равно денег не дает и еще с тем же Путиным созванивается - давать или нет?
skyw@lker
24.01.2015, 15:58
А Петя? А Петя, возможно, по случаю субботы неработоспособен - не похмелили еще.
Петя в Саудовской Аравии сейчас.
Петя в Саудовской Аравии сейчас.
Очень вовремя, да. Без него арабы ну никак своего короля не похоронили бы. И вообще, война -хуйня, а халявные поминки пропустить нельзя... да и возможность поулыбаться и ручкой помахать на траурном мероприятии. А заодно - попросить у принцев денег: у них много - вдруг да подадут за упокой души?
Но, кстати, такой момент делает комбинацию еще интереснее - если посмотреть на это дело через конспирологический перекос. :)
Что тут интересно? То, что такое совещание собирает не президент (которому вроде бы по должности положено...), а Кролик в тесной и дружной компании - Турчинов, Аваков, "ключевые министры"...
ну так не зря ж они из Киева перетереть о делах своих скорбных выезжали. От поросенко да ушей подальше. Спелись, порешали.
И совершенно не удивлюсь, если результатом "ответа на страшный теракт Путина" будет появление - может быть, даже и официальное - некоего укроаналога ГКЧП. С введением таки военного положения, потому что МВФ, сцуко, все равно денег не дает и еще с тем же Путиным созванивается - давать или нет?
Угу. И будут надеяться, что пиндосия им под это дело "летального оружия" отсыплет. Горочкой. Б/у. На лопате.
Ну и мож финансами кто подсобит. Героям же ж.
Да только списанный материал используют по полной. И выбрасывают.
Отакэ.
Но, кстати, такой момент делает комбинацию еще интереснее - если посмотреть на это дело через конспирологический перекос.
а потом петя возвращается такой, а, типа, шо тут без меня было? А где все?
:biggrin:
списанный материал используют по полной. И выбрасывают.Тут намедни в твиттере попалось: "США используют Украину в качестве презерватива".
И вообще, война -хуйня, а халявные поминки пропустить нельзя...
Справедливости ради, там хоть и халявные, но и халяльные, так шо Петя на жертву пошел. А как же без самогона и поджарочки свиной?
Тут намедни в твиттере попалось: "США используют Украину в качестве презерватива".
за тем не надо в твиттер ходить, о чем и у нас на форуме говорилось :)
На городском сайте Мариуполя висит вот такое - спокойное:
Обстрел Восточного - начало освобождения Мариуполя, - Рустам Темиргалиев
14:01 24.01.2015
В ответ на информацию сторонников "ДНР" о том, что микрорайон "Восточный" был обстрелян ВСУ, бывший вице-премьер Республики Крым Рустам Темиргалиев написал в своем фейсбуке, что данный террористический акт - это начало освобождения Мариуполя.
"Бойцы армии Донецкой республики (ДНР) начали освобождение Мариуполя, крупного города-порта на берегу Азовского мора. Украинская армия отступает. Поскольку Мариуполь расположен поблизости от Крыма, российские войска на полуострове подняты по тревоге", - говорится в сообщении.
«Началось освобождение Мариуполя, украинская армия отступает», - сообщил Темиргалиев и добавил: «До Крыма 280 километров».
Отметим, что по сообщению военных - вся линия фронта осталась на прежних местах и военные сдавать ее не собираются.
Обстрел Мариуполя здесь называют провокацией, так как в случае попытки захвата, стреляли бы по блокпостам, а не по мирному микрорайону.http://www.0629.com.ua/news/720164
Ну, это в смысле - наш Темиргалиев))
российский политик. Советник председателя Совета министров Крыма с 11 июня 2014 года.
Хватит уже о хомяках офтопить.
Вот кому хочется дать по мозгам - так это уря-поцреотам нашим из фейсбуков. Наперегонки сообщающим про успехи и победы с "Буками" , ударами по блок-постам и т.д. - по первому же звону без всякого уточнения, что там и как. Переможцы, блин...
Ну, вот есть вариант без "ура":
В принципе, направления ударов ВСН определяются сегодня ровно теми же факторами и условиями, что и в конце августа: армии республик надо решить сразу несколько задач, каждая из которых является и важной, и критической и в чём-то — даже первоочередной.
К таким задачам относятся:
1) Взятие Мариуполя — крупного промышленного центра и стратегического порта Азовского моря. Кроме того, взятие Мариуполя открывает ополчению дорогу на Бердянск и на Геническ, что решает для России вопрос сухопутного коридора на Крым.
2) Захлопывание "кармана" возле Дебальцево, что, кроме возможности взять в окружение 10-15 тысяч солдат ВСУ, позволяет резко поднять связность территории ДНР и ЛНР и начать использовать логистику по железной дороге.
3) Форсирование Северского Донца, что позволяет армии Новороссии не только деблокировать Луганск и обеспечить контроль за важным энергетическим объектом — ТЭС в г. Счастье, но и открывает прямую дорогу к включению в состав ЛНР всего севера Луганской области.
Бои в районе Песок, Авдеевки и Донецкого аэропорта, несмотря на всю их медийную раскрученность имеют меньшее военное значение и служат лишь задаче оттеснить силы ВСУ от столицы ДНР и исключить возможность артиллерийского обстрела Донецка и работу там ДРГ ВСУ.
Дальнейшее наступление ВСН в западном направлении скорее всего столкнётся с вязкой обороной сил ВСУ и будет затухать. Использование же "северного ветра" в этом случае контрпродуктивно и, скорее всего, пока невозможно.
Задачи ВСУ на текущем этапе строго противоположны целям ВСН. Украинская армия будет всячески пытаться удержать позиционный фронт по Северскому Донцу, недопустить окружения Мариуполя и схлопывания кармана вокруг Дебальцево.
Задача эта упрощается для ВСУ несколькими факторами: все вышеперечисленные направления имеют целую сеть связанных между собой опорных пунктов и подготовленных линий обороны, пехота ВСУ на данных позициях проявила достаточную стойкость в обороне, а прорывы ударных группировок ВСН могут быть эффективно купированы ответным артиллерийским огнём.
Прямые удары сил ВСН в сторону агломераций Краматорск-Славянск или Лисичанск-Северодонецк, скорее всего, маловероятны, так так там у ВСУ будет преимущество обороны в условиях плотной городской застройки, а армия ВСН неизбежно столкнётся с массовой гибелью гражданского населения. Поэтому, к сожалению, вопрос обеспечения безопасности Горловки пока останется открытым достаточно долго.
В ближайшее время, судя по ситуации, стороны начнут вводить в бой всё большую часть своих оперативных резервов, что и позволит им с одной стороны, прощупать оборону противника, и, с другой стороны — выявить его планы на наступление и предпринять своё контрнаступление.
Задача ВСУ в этом случае — выявить, какой из трёх возможных ударов армии Новороссии будет главным а какие — лишь отвлекающими манёврами.
И, конечно же, нанести максимально чувствительные контрудары по наступающим группировкам ВСН.
В любом случае, судя по заявлением обеих сторон — возврата к мирному плану пока не будет.
http://alex-anpilogov.livejournal.com/2015/01/24/
Тут человек просто приводит свое мнение со всеми оговорками, обычная сетевая аналитика. А когда чиновник РФ начинает вещать факты за сотни километров от пределов своей компетенции - бить по рукам и сажать без права сетевой переписки.
Вот кому хочется дать по мозгам - так это уря-поцреотам нашим из фейсбуков. Наперегонки сообщающим про успехи и победы с "Буками" , ударами по блок-постам и т.д. - по первому же звону без всякого уточнения, что там и как. Переможцы, блин...
так там и Русвесна уже ж который день от восторга глаза закатывает.
http://rusvesna.su/news/1421947044
МОЛНИЯ: Наступление почти по всему фронту. Атакуем Авдеевку, Мариуполь, Дебальцево, Марьинку. ВСУ отводит войска из Дзержинска. С нами Бог и правда!
22.01.2015 - 20:17
МОЛНИЯ: Наступление почти по всему фронту. Атакуем Авдеевку, Мариуполь, Дебальцево, Марьинку. ВСУ отводит войска из Дзержинска. С нами Бог и правда! | Русская весна
Глава Киевского и Куйбышевского р-нов Донецка Иван Приходько сообщил о наступлении ополчения по всем фронтам.
Наступление почти по всему фронту. Атакуем Авдеевку, Мариуполь, Дебальцево, Марьинку. Взят Красный партизан. ВСУ отводит войска из Дзержинска. С нами Бог и правда!
Вот уж всеядный ресурс.
Владимир
24.01.2015, 17:08
Руководство АТО передаст полномочия Генштаба американским военным?
Наш источник, близкий к Генштабу ВС Украины, ранее довольно точно спрогнозировавший для нас катастрофическое поражение на южном фланге наступающих частей ВСУ — ещё 6 июляhttp://jpgazeta.ru/uv2014-genshtab-ukrainy-my-nakanune-katastrofy/ (когда о стратегическом положении Саур-Могилы ещё никто и не заикался), сообщает о творящемся в Киеве раздрае в управлении страной и армией.
По сведениям источника, разгром в аэропорту и потеря нового терминала стали для руководства АТО полной неожиданностью — поскольку готовившаяся с начала октября и начавшаяся 15-го января операция по «выравниванию фронта», предусматривала овладение большей частью Донецка и Горловки в ответ на «насилие террористов по отношению к мирному населению». Далее, после признания Советом Европы ДНР и ЛНР террористическими организациями, а так же после нейтрализации «банды Безлера» в Горловке, должно было начаться общее наступление ВСУ через Дебальцевский выступ в направлении на Красный Лиман и Снежное.
Под эти операции в течение трёх месяцев в прифронтовой полосе создавались избыточные запасы боеприпасов и МТО, были приведены в боеготовое состояние почти полторы тысячи единиц бронетехники, более 50 единиц самолётов и вертолётов различных типов. Так же от заокеанских друзей были получены различные виды аппаратуры для связи и управления боем, а так же артиллерийские (противоминомётные) радары.
Повод для перехода ВСУ в наступление теперь известен — это взорванный автобус под Волновахой. Однако СБУ зря взяло грех на душу — потому что наступление захлебнулось ещё на этапе трёхдневной артподготовки. Эффективность и плотность контрбатарейного огня со стороны ВСН оказались настолько губительными для украинской артиллерии, что в Киеве начали искать виновных в очередной «зраде». Кроме этого, в ответ на совершенно чудовищный обстрел Донецка 17-18 января части ВСН выбили «киборгов» из нового терминала и атаковали Пески и Авдеевку.
После этого все оперативные планы были нарушены, потому что в дело вступил «сертифицированный полудурок» — генерал-полковник Муженко. Муженко, хоть и является в данный момент начальником Генштаба, в самом Генштабе уважением не пользуется, потому что мнение военных специалистов в грош не ставит, полностью зависим от прихотей и представлений о войне председателя СБУ Наливайченко и его ближайших доверенных лиц, многие из которых получили погоны благодаря Майдану и не имеют никакого опыта и образования.
Муженко, прибывши лично к позициям ВСУ неподалёку от донецкого аэропорта, приказал незамедлительно контратаковать. Неподготовленная танковая атака, без поддержки пехоты, без налаженного взаимодействия с артиллерией привела к тяжёлым потерям в личном составе и в материальной части. За несколько часов боя в пригородах Донецка ВСУ потеряли более 40 единиц бронетехники, преимущественно — танков. Муженко, убедившись, что в результате его волюнтаристского руководства на ровном месте получается второй Иловайск, — к которому «полудурок» тоже руку приложил, отбыл в Киев, распустив слух о своём тяжёлом ранении.
К 20 января в Киеве была полноценная паника, в результате которой (и в отсутствие Порошенко), прорабатывался вопрос об объявлении войны России — с целью втянуть НАТО в противостояние и получить срочную военную помощь. Люди из окружения Наливайченко и Яйценюка пытались получить от офицеров генштаба гарантии, что ПВО и ВВС в случае такого варианта событий, готовы минимум в течении двух недель противостоять ВВС РФ. Разумеется, никто таких гарантий им не дал.
Поскольку на данный момент времени ВСН наступают одновременно на полутора десятках направлений, и управление многими частями ВСУ уже потеряно, а добровольческие батальоны и Нацгвардию вообще никто не контролирует, налицо предпосылки для военной катастрофы. Сейчас не идёт речь о том рухнет или не рухнет фронт — вопрос в том, где это произойдёт раньше. Так же, приблизительно с 20 января Киев ничего не знает о том, где находятся минимум 6 танковых батальонов ВСН, которые покинули места своей постоянной дислокации.
В этих условиях эмиссары Наливайченко всячески третируют офицеров Генштаба, обвиняют их в некомпетентности и зрадничестве. Эти же люди удтверждают, что американская военная миссия, которая должна прибыть в Киев на днях, готовится взять стратегическое управление частями ВСУ на себя.
Что ж, как говорится — земля стекловатой, дорогие гости.
Роман Нестеренкоhttp://jpgazeta.ru/rukovodstvo-ato-de-fakto-peredast-polnomochiya-genshtaba-amerikanskim-voennyim/
Бои в районе Песок, Авдеевки и Донецкого аэропорта, несмотря на всю их медийную раскрученность имеют меньшее военное значение и служат лишь задаче оттеснить силы ВСУ от столицы ДНР и исключить возможность артиллерийского обстрела Донецка и работу там ДРГ ВСУ.
Как-то мне представляется, что для ДНР эта цель имеет бОльшее значение, чем "сухопутная дорога в Крым" :)
И вообще, Анпилогов как-то вольно жоглирует целями: военными, политическими, тактическими, стратегическими, ДНР, России... Штафирка :)
Стешин в твитере:
http://s008.radikal.ru/i303/1501/1d/d2b6ef077695.png
https://twitter.com/kp_steshin/status/558977411464060929
Стешин в твитере:
Троллит, сцуко. Сейчас пробежался по местным ресурсам - паника из-за обстрелов есть, все пытаются свалить с восточной окраины (и левобережной части вообще) "туда, где тише", рвутся из города... но насчет боев на окраине тамошние никто ничего. Включая жителей Восточного, выкладывающих фотки своих битых домов.
Так что - не все так однозначно с Мариуполем.
ИМХО. :)
Олег из Донецка
24.01.2015, 17:54
Стешин в твитере:
Да ладно, моей маме ещё позавчера одна её подруга звонила, что, дескать, в Бугасе уже ополченцы стоят! Правда, мама же сама и сказала, что эта подруга и в молодости умом не блистала, а после 70 "совсем сдала"(с)-мама :)!
Обзор от Юры из Сум:
Ситуация на фронтах на день 23 января
January 23rd, 19:13
Не стал вчера вступать в долгие споры с "урапатриотами", которым наконец-то дали возможность выплеснуть энергию.
Это я про вчерашнее наступление. Я пробовал людей урезонить, но они все были как под гипнозом: "Фронт ВСУ разваливается, осталось только добить...." Глупости все это. Для ВСУ ситуация очень сложная, но критической она станет не раньше чем через неделю. А может и две.
В чем главное отличие наступления в августе и нынешнего. В августе ВСУ бли пойманы на противоходе. Причем был использоан прием "ниже пояса" (удар "вдоль" границы). ВСУ увлеклись наступлением вокруг Донецка и получили удар в тыл. И посыпались. Причем больше не от самого удара, а от неожиданности.
Сейчас другое дело. Надо проламывать линию обороны. ВСУ сидят в обороне. Естественно те, кто ждет такой же быстрой и эффектной победы как в августе будут разочарованы. Такие наступления вначале бывают медленными. Пока резервы ВСУ не будут израсходованы (или командование ВСУ ошибется с их расположением). Как только где-то будет прорыв и его нечем будет парировать, наступит время катастрофы для ВСУ. Кстати, сейчас очень важно, чтобы резервы ВСУ постоянно передвигались. Учитывая техическое состояние парка техники потери от постоянных передвижений будут больше нежели при позиционных боях. Причем ВСН это не будет стоить кровавых жертв. Судя по последней неделе я вижу, что руководство ВСН это тоже хорошо понимает.
Хотите знать когда будет настоящий удар??? - Когда вы будете его меньше всего ждать (посмотрите).
(Я понимаю, что диванным хомячкам все не терпится. Им бы посмотреть на красивый "экшен". Их к этому приучили летом.)
А теперь об обзоре:
Луганское направление.
Судя по заявлениям хунты они здесь ждут одного из главных ударов. Пока тут просто летают снаряды. Большего я рассказать не могу. Могу сказать только то, что в сети информации достаточно. Кто захочет тот найдет (даже в личку отвечать не буду).
Бахмутка.
Продолжаются упорные бои за номерные блок-посты и Крымское. Пока без особого продвижения. Вчера была разведка боем в направлении Попасной (силами роты "Призрака"). Судя по всему удачная (огневые позиции ВСУ вскрыты).
Дебальцево.
Все тут тоже ждут главного удара (и хунта и хомяки). Очень вероятно. Вопрос когда. Как я и писал выше - в самый неожиданный момент. Резервы ВСН совершают постоянные маневры (причина думаю понятна). Им проще. У них что в Горловке, что на Бахмутке есть несколько вполне реальных целей, куда может быть нанесен основной удар. Командованию ВСУ надо изрядно поламать голову, чтобы не ошибиться. Потому, что ОШИБКА = РАЗГРОМ.
Например. Если ВСН со стороны Горловки захотят ударить по Дебальцево и для этого надо снять ударные части из района Озеряновка, где они были вчера по данным разведки ВСУ, в район Углегорска, то для этого потребуется пройти 10 км (20 минут). Резервам ВСУ надо будет пройти 100 км дорог под постоянной угрозой поражения РСЗО "Ураган", "Смерч". Таким образом ДВА батальона (танковый и мотострелковый) могут сковывать кучу резервов и все равно нанесут удар туда, где их не ждут. Честно говоря для ВСУ ситуация мерзкая. В данной ситуации им бы самим в наступление пойти (реально самый лучший вариант), но как показали события недельной давности им это уже не под силу. Да и парировать их удар можно будет всегда и с любого направления. Цугцванг.
Донецк.
Позиционные бои и масса обстрелов с обеих сторон. Ясно, что главный удар тут не светит. Сильно уж тут много резервов (у всех).
Мариуполь.
Обстрелы в районе Сартаны все слышнее и слышнее. Но пока проверенной информации о продвижении нет.
П.С И послушайте хорошего совета. В этом наступлении будет так: "Чем меньше шума, тем больше дела". А дел мого.http://yurasumy.livejournal.com/349215.html
Все стороны делают всё возможное для слухов, сплетен и паники среди мирного населения...
Боевики стягивают к Мариуполю системы залпового огня "Град". Об этом на оперативном штабе в связи с терактом в Мариуполе сообщил глава Минобороны Украины Степан Полторак.
"Боевики стягивают к Мариуполю РСЗО", - сообщил он.
Вместе с тем, Полторак сообщил, что в районе Мариуполя усилена охрана украинскими военными.
http://112.ua/glavnye-novosti/boeviki-styagivayut-k-mariupolyu-sistemy-zalpovogo-ognya-178838.html
Соответственно - с "неразборчивых" ресурсов до нас все это долетит как успешное наступление ополченцев - дахулитам, уже взяли! ;) По принципу "испорченного телефона" - кстати, в ополчении "солдатский телефон", со слухами типа "обстреляли Маруполь - наши обстреляли Мариуполь - не, хохлы обстреляли Мариуполь! - это потому, что наши уже в Мариуполе..." :) - информацию может искажать еще успешнее хотя бы даже потому, что у людей нет времени и прочих возможностей уточнить и проверить.
Ну, тем временем в Киеве - очень сильная волноваха:
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк настаивает на экстренном созыве Совбеза ООН из-за теракта в Мариуполе. Об этом он заявил совещании с участием главы СНБО и руководителями силовых ведомств.
"Мы обращаемся к нашим западным партнерам и членам Совета безопасности ООН безотлагательно созвать заседание Совбеза ООН. Так, как Россия нарушила не только минские договоренности, но и базовые принципы международного права", - заявил Яценюк.
http://112.ua/glavnye-novosti/yacenyuk-nastaivaet-na-ekstrennom-sozyve-sovbeza-oon-iz-za-terakta-v-mariupole-178837.html
При чем там Россия до обстрела хз откуда? Да потому что во всем виноваты клятые москали - и Германию в 1945-м оккупировали тоже они, злобные! ;) Ну, и еще... из-за обстрела остановки в Донецке СовБез собрался и резолюцию, Россией предложенную, принял - и мы же ж, и мы ж тэж дэржава!..
И тут же ж - пэрэмога!
Артиллерия уничтожила 4 из 6 "Градов" из которых велся огонь по Мариуполю. Об этом заявил министр обороны Украины Степан Полторак.
"Обстрел осуществлялся со стороны н.п. Саханка. Средства нашей разведки определили координаты, там находились 6 систем БМ-21, 4 из них уничтожены нашей артиллерией, буквально только что я получил доклад руководителя сектора "М" об уничтожении 4 системы БМ 21", - заявил Полторак.
http://112.ua/glavnye-novosti/minoborony-artilleriya-unichtozhila-4-iz-6-gradov-iz-kotoryh-velsya-ogon-po-mariupolyu-178844.html
Все очевидцы говорят, что прилетело 3 (три) пакета - значит, по МОУ-логике, было 6 "Градов". Которые, конечно же, не могли сразу сняться с позиций после залпа (как это обычно и делается в случае стрельбы из РСЗО, когда место пуска видно за километры) - и к вечеру доложили, что туда постреляли - значит, из 3 стрелявших машин 4 уничтожены...
За щеку, хомячки! За щеку! И радоваться! :dash2:
Вован Донецкий
24.01.2015, 19:48
Армия ДНР начала наступление на Мариуполь
Глава Донецкой Народной Республики Александр Захарченко сообщил, что 24 января ополченцы начали наступление на Мариуполь, сообщает РИА (http://ria.ru/world/20150124/1044101118.html)« (http://ria.ru/world/20150124/1044101118.html)Новости» (http://ria.ru/world/20150124/1044101118.html).
— Сегодня началось наступление на Мариуполь. Это будет самым лучшим памятником всем нашим погибшим, — сказал глава ДНР в Донецке во время возложения венков к месту автобусной остановки, где в результате артобстрела украинской артиллерии погибли восемь и были ранены 17 человек.
В ДНР не раз заявляли, что в районе Мариуполя силы ВСУ пытаются отодвинуть линию фронта, провоцируя контрнаступление ополченцев.
Министр обороны Украины Степан Полторак сегодня заявил о масштабном наступлении ополченцев на всей линии соприкосновения сторон в Донбассе. Он также сообщил, что украинская армия усиливает артиллерийскую группировку в районе Мариуполя.
http://lifenews.ru/news/148868
Вон оно что.
Беда только в том, что вот прямо сейчас погода для этого добра на ТВД не очень подходящая - низкая облачность, снег с дождем, обледенение... да еще вдобавок и по земле от Горловки до Мариуполя - сплошная грязь, внеочередная и аномальная распутица.
так то ж москали
аффтаритетные кривозащитники афтаритетно заявляли, что туман и прочие гадости москали делают. клятые, само собой
"США используют Украину в качестве презерватива".
не получится
от рождения дефектный. в смысле рваный, да и перманентно б/у
По принципу "испорченного телефона"вот, кстати, про "телефон".....не нашёл подтверждения слов Темиргалиева, не говоря уже про видео. Кто-то видел?
Во время летней движухи были какие-то заявления крымских чиновников, сейчас - не вижу в упор.
Да и по шапке могут дать качественно. Россия - не б.у.
А Петя? А Петя, возможно, по случаю субботы неработоспособен
неужели ранение мягких тканей??????? :shok::shok::shok::shok::shok:
San4es60
24.01.2015, 20:06
От Филлипса
https://pbs.twimg.com/media/B8IByQ3IcAAua57.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B8IBzD-IAAA8Iss.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B8IBzJjIAAErO-a.jpg
Армия ДНР начала наступление на Мариуполь
я не понимаю. На официальных сайтах ДНР ничего нет. Речи Захарченко нет, только РИА-Новости. Видео пока не нашла.
Зато укроСМИ в суперизобилии.
Все ссылаются именно на РИА-новости.
Вот кому хочется дать по мозгам - так это уря-поцреотам нашим из фейсбуков.
не получится
за отсутствием мозгов
вот по башке нахлопать может и срастется
У кого есть доступ на мордокнигу, поищите, а?
Я бы сама, но меня там нет..
неужели ранение мягких тканей???????
Ты про голову?
только РИА-Новости Не только. Интерфакс ещё.
Москва. 24 января. INTERFAX.RU - Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко подтвердил в субботу начало наступления подразделений ополченцев на Мариуполь, а также заявил о планах взять в кольцо стратегически важный населенный пункт Дебальцево.
"Мы начали наступление на Мариуполь… А через несколько дней мы закроем дебальцевское кольцо и отомстим за жертв, погибших в Донецке и Горловке", - заявил Захарченко на церемонии возложения цветов на месте гибели людей у остановки общественного транспорта в Донецке.
Вскоре после этого заявления источник "Интерфакса" в Минобороны ДНР заявил, что первые боевые группы ополченцев уже вошли на окраину Мариуполя.http://www.interfax.ru/world/419891
Инфа о якобы наступлении на Мариуполь. Час назад.
https://www.youtube.com/watch?v=14OzRcospoo
Вован Донецкий
24.01.2015, 20:26
Вжопураненыйкомбат вещает:
http://ic.pics.livejournal.com/alexv_ver/24029591/1556/1556_900.jpg
Семен Семенченко (https://www.facebook.com/dostali.hvatit)
На фронте временное затишье. Идет постоянная перегруппировка сил противника, периодически звучат артиллерийская дуэль или залпы градов.
Все это в любой момент может выплеснуться в активные боевые действия.
Если подвести итоги очередному "перемирию" с сентября по январь, то ситуация не в нашу пользу.
Все пленные не возвращены
За эти пять месяцев созданы дополнительные укрепрайоны на территории контролируемой террористами.
Созданы линейные подразделения "ЛНР", "ДНР".
Например: "полк Дремова " - 2800 человек, 4 танка, две "ноны", 6 "градов",орудия д-30 и д-20, мтлб, зу, минометы 80 и 120 мм, бтр, база по ремонту и хранению тяжелого вооружения, разведка и следственный отдел, камеры для допросов, расстрела, пыточные. ..
И это все выросло из "ватажек", "банд" и "бандочек" которые были еще в конце августа.
Никаких "экономических коллапсов " на этих территориях не произошло. Помните как некоторые наши госдеятели многозначительно улыбаясь говорили осенью "а вот просмотрите что они запоют зимой"... Не запели. Гуманитарка из РФ, Украины, конвои Ахметова, закупки угля, поставки электроэнергии по низким ценам...
Нормандские и Минские форматы оказались ошибкой. Формат Будапештский был отринут сразу и даже не рассматривался. Агрессия РФ не легитимизирована в международном формате, военное положение не объявлено.
Единственное достижение- военная помощь США - получена больше заслугами волонтеров и диаспоры, чем дипломатии.
Оборонная промышленность не имеет нормальной логистики. Одни предприятия перегружены, другие не имеют заказов, а имеют кучу налоговых долгов.
Коррупция, "косьба бабла" и очковтирательство.
Потеряны 32,31 Блокпосты в Луганской области и большая часть аэропорта в Донецкой. Последнее, особенно с учетом попадания в плен части "киборгов"- серьезная идеологическая проблема. ..
Российская пятая колонна работает вовсю. Армия, штабы, спецслужбы- переполнены выпускниками академий и училищ ФСБ, ГРУ, МО РФ, КГБ. Информационная война перенесена в украинское информационное пространство.
Последние тренды: мощная кампания против мобилизации (мол не доверяем генералам, Вы ведете нас на убой) и дискредитации добровольческих батальонов и лидеров патриотического движения.
Достойно иронического внимания - попытка создания целых (3!!) Фейковых батальонов "Донбасс" , что с успехом было использовано пропагандой РФ, в том числе для оправдания недавней эскалации (один из "батальонов" обещал взрывать мосты на украинской территории и захватывать территорию РФ)
Коррупция продолжает разьедать экономику, деятельность генпрокуратуры не отвечает запросам общества, в судах нельзя найти защиты.
В Одессе, Харькове, других городах гремят взрывы, наблюдается серьезное оживление сепаратистов.
Работоспособная тероборона фактически не создана. В стране действует масса антиукраинских СМИ и общественных организаций.
Мы не имеем инициативы, мы только успеваем отвечать на вызовы, зачастую с опозданием в несколько месяцев.
Я не вижу все в черных красках. Конечно есть и подвижки в реформе Минобороны, конечно в парламенте появилась группа в 70 человек которые действуют по совести и научились блокировать "схемные" законопроекты , есть начавшаяся реформа МВД...
Но время работает против нас. Серьезные времена требуют серьезных решений. В том числе кадровых. И это, в первую очередь , зависит от Президента.
От правительства, депутатов, местной власти также зависит многое. Каждый из нас может сделать необычайно много. Ведь сейчас на карту поставлена судьба Украины.
Все вышеописанное - не повод для уныния. Делай что должен- и все будет Украина: ), должно стать девизом нашего времени.
Слава Украине!
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/posts/889469311087844
источник "Интерфакса" в Минобороны ДНР заявил
вот именно. Источник Интерфакса. Мы так уже с Интерфаксом когда-то шутили.
Видео со словами Захарченко нет. На официальных сайтах ДНР ничего нет кроме опровержения.
Я бы не торопилась.
начался брифинг Басурина.
Артиллерия ВСУ вела огонь по Мариуполю с запада, из села Бердянское– Минобороны ДНР
ЯНВАРЬ 24, 2015 19:17 // ОБНОВЛЕНО: ЯНВАРЬ 24, 2015 19:19
Донецк, 24 янв — ДАН. Мариуполь обстреляли вооруженные силы Украины с запада, из села Бердянское. Огонь вели из РСЗО «Град», заявил сегодня замкомкорпусом МО ДНР Эдуард Басурин на брифинге в ДАН.
19:33, ЯНВАРЬ 24, 2015
ДНР ведет оборонительные действия по всему фронту, заявил Басурин
http://dan-news.info/defence/artilleriya-vsu-vela-ogon-po-mariupolyu-iz-sela-berdyanskoe-minoborony-dnr.html
Жители ДНР почтили память погибших в результате обстрела украинской армии
Новости — 24.01.2015— 3
Прошла траурная церемония, посвященная трагедии 22 января на остановке общественного транспорта в микрорайоне Боссе г. Донецка.
На церемонии присутствовал Глава ДНР Александр Захарченко, который пообещал, что никто из погибших мирных жителей Донецкой Народной Республики не будет забыт. – Я не знаю, какими словами выразить соболезнования родным и близким погибших. Вместе с ними погибла частичка нас, – сказал Александр Владимирович.
Соболезнования выразил так же заместитель Председателя Народного Совета ДНР, Денис Пушилин, который сообщил присутствующим, что у наших следователей есть свидетельства совершенного военного преступления киевскими властями, и руководство ДНР будет взывать к мировому сообществу с требованием дать оценку совершенным злодеяниям, и повлиять на агрессора.
Процедуру отпевания погибших провел Отец Андрей.
Источник: http://dnr.today/news/zhiteli-dnr-pochtili-pamyat-pogibshix-v-rezultate-obstrela-ukrainskoj-armii/ | Пресс-центр ДНР © http://dnr.today
инфа только что.
Ни о каком Мариуполе ничего нет!
Начало митинга было в 17.00. Прошло 2,5 часа с начала. Подождём.
Вован Донецкий
24.01.2015, 20:37
Ни о каком Мариуполе ничего нет!
Значит мастерский вброс под последствия обстела укропами.
Толково сработано, однако.
skyw@lker
24.01.2015, 20:41
https://www.youtube.com/watch?v=uy7ySp_VH2k
Видео появилось 20 минут назад.
Вован Донецкий
24.01.2015, 20:49
Более полная версия:
https://www.youtube.com/watch?v=ShOHb-aHJHw#t=142
ну вот и хорошо. Начало наступления.
С мордокниги:
Уважаемые, у меня к вам есть огромная просьба.
Прекращайте, в конце то концов, называть нас, нынешних защитников ДНР-ЛНР, ополченцами
Времена ополчения с ножками от стульев и булыжниками под ОГА давно прошли.
Мы- воины-добровольцы ВС ДНР, под присягой, контрактом, со званиями и военными билетами, подготовкой и опытом боевых действий, - и гордимся этим.
Ну какое, к Аллаху, ополчение?
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/10341688_540345489440724_999842053541246365_n.jpg?oh=db25a5831da762a5d7373b0d9ec62c45&oe=5564A5E3&__gda__=1432989474_3aaca25054d2baea26a05f79a6445ff6
https://www.youtube.com/watch?v=0s8siz2nN_I#t=14
Жители Мариуполя назвали обстрел провокацией ВСУ
Подразделения армии ДНР продвигаются в сторону Мариуполя. Украинские силовики сегодня обвинили ополченцев в обстреле жилых домов и сообщили о жертвах среди мирного населения. В Минобороны ДНР отвергают эти обвинения. Жители Мариуполя сообщили LifeNews, что утром имел место обстрел восточной окраины, где находится блокпост ВСУ, но при этом силовики уехали оттуда за несколько часов до падения снарядов.
— В огромном количестве домов выбиты стекла, ситуация очень серьезная. Нет воды и электричества, причем отключили это все за полчаса или за час до обстрела, я не засек время. То есть готовились к этой ситуации, знали об этом, — рассказал житель Мариуполя, вышедший на связь с LifeNews.
http://lifenewscontent.ru/static/posts/2015/01/148859/b96318d9e9ccaf42f6751e14ae6c1d85.jpg
По словам Александра, ситуация выглядит спланированной.
— Они хотели создать огромный резонанс, чтобы настроить население против наших, против ополченцев. Мы сначала подумали, что ошибочно что-то, но потом поняли, что умышленно. Мимо наших окон ехали на пересменку эти бандеровские… Они тут же развернулись и дернули назад, — сообщил мужчина.
http://lifenewscontent.ru/static/posts/2015/01/148859/189d17ae1409e25ef7ed4d90a47aa7c3.jpg
Отметим, что в штабе ДНР ранее назвали дезинформацией сообщения украинских СМИ об обстрелах Мариуполя артиллерией ополченцев.
— Это откровенная дезинформация и ложь. Силы ополчения не открывали вообще огонь в сторону Мариуполя, тем более по жилым кварталам, — заявили в Минобороны ДНР. Кроме того, в штабе ДНР отметили, что обстрел велся из района Старый Крым, который находится примерно в 12 километрах на северо-запад от Мариуполя и контролируется украинскими военными..
http://lifenews.ru/news/148859
Вован Донецкий
24.01.2015, 21:20
Пётр Порошенко прервал визит в Саудовскую Аравию и возвращается на Украину
Президент Украины Пётр Порошенко был вынужден срочно прервать своё визит в Саудовскую Аравию и вернуться на Украину. Как сообщает пресс-служба украинского лидера, 25 января состоится Совет национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины.
http://russian.rt.com/article/70493
Неужто ВП введет, как обещал?
Олег из Донецка
24.01.2015, 21:22
Неужто ВП введет, как обещал?
Всё равно денег не дают!:wink:
Неужто ВП введет, как обещал?
Скорее яйценюк с узурпастором. Военное положение.
“Отомстим за каждого нашего ребенка, старика безвинно погибшего”, – Александр Захарченко
Новости / Прямая речь — 24.01.2015— 4
Глава Донецкой Народной Республики выразил глубокие соболезнования семьям погибших от обстрелов украинской армии и сообщил, что армия ДНР начала наступление на Мариуполь.
Александр Владимирович сказал: – Я хотел бы выразить соболезнования… Наши друзья, товарищи, соседи… На самом деле погибает частичка нас. Я хочу сказать только одно – они убивают нас только за то, что мы хотели свободы. Они убивают нас за то, что мы другие.
Мы смогли сделать то, что каждый из них сделать побоялся. Вот чем мы от них отличаемся – смелостью, гордостью, свободолюбием. И я не согласен с тем, что нужно прощать убийц.
Сегодня началось наступление на Мариуполь, даст Бог, через пару дней мы замкнем Дебальцевский котел. И это, наверное, будем самым лучшей памятью погибшим, потому что мы отомстим всем. Отомстим даже тем, которые нажали этот спусковой крючок, нажали кнопку и полетели снаряды, убившие наших земляков.
Тех, которых расстреляли в Горловке, которых расстреляли в Макеевке, Енакиево, Шахтерске, Ждановке, Кировском…
Отомстим за каждого нашего ребенка, старика безвинно погибшего здесь”. Жители Донецка, собравшиеся на площади около остановки “Боссе”, на траурной церемонии горячо поддержали своего Главу и его решение о наступлении.
Источник: http://dnr.today/news/otomstim-za-kazhdogo-nashego-rebenka-starika-bezvinno-pogibshego-aleksandr-zaxarchenko/ | Пресс-центр ДНР © http://dnr.today
Ну, наконец-то и официальный сайт дотопал. Что ж они так тормозят-то.
Неужто ВП введет, как обещал?
скорее всего ему самому чего нить куда нить введут, обернув, предварительно, наждачкой
судя по всему он достал уже даже хозяев
Глава ДНР: Штурма Мариуполя не будет, нужно подавить позиции украинских войск к востоку от города
Глава провозглашённой Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил, что силы ополчения не будут штурмовать Мариуполь, им отдан приказ подавить позиции украинских войск к востоку от города.
24.01.2015, 20:47
Глава ДНР Александр Захарченко заявил, что ополченцы не будут брать штурмом Мариуполь, им отдан приказ подавить позиции украинских войск, которые расположены к востоку от города.
«До сегодняшнего дня мы не вели активных действий у Мариуполя. Мы силы бережём. Но сейчас, после того как Киев решил свалить ответственность за ошибочный огонь своих «Градов» из Бердянского по жилому кварталу на нас, я отдал приказ подавлять позиции украинских войск, расположенные к востоку от Мариуполя», — заявил Захарченко.
«Никто город штурмовать не собирается», — подчеркнул лидер ДНР.
По словам Захарченко, в течение последних дней украинская сторона стянула мощную группировку своих войск к Мариуполю, позиции ополчения у Новоазовска круглосуточно подвергаются массированным обстрелам из «Градов» и крупнокалиберной артиллерии.
«Сегодня там появилась еще и бронетехника 28-й украинской бригады. Делается это, чтобы мы перебросили на мариупольское направление наши подразделения, задействованные сейчас на обороне донецкого аэропорта, чтобы ослабить нас и выбить оттуда», — добавил Захарченко.
Ранее Захарченко сообщил, что ополчение начало наступление на Мариуполь. Об этом он заявил в ходе возложения венков к месту обстрела остановки в Донецке, где погибли 8 человек.
«Сегодня началось наступление на Мариуполь. Это будет самым лучшим памятником всем нашим погибшим», — цитирует Захарченко РИА Новости.
Ранее сегодня появилась информация, что Мариуполь обстрелян из артиллерийского оружия. Ополчение ДНР заявило, что не располагает системами, которые могли бы обстрелять район. По словам представителя штаба ДНР, огонь вёлся из района Старый Крым, где находятся украинские силовики.
На этой же траурной церемонии, где своё заявление сделал Захарченко, вице-спикер парламента ДНР Денис Пушилин сказал, что артобстрел является провокацией украинских силовиков.
«Тут всё очевидно, кто обстреливал Мариуполь: из каких районов, из какого места и где расположена артиллерия. Обстрел, насколько я знаю, был совершён из «Града». У наших подразделений ополчения там нет артиллерии, которая могла бы до места обстрела достать. Это очередные провокации, Украина пыталась спровоцировать развитие ситуации в военном направлении», — цитирует РИА Новости заявление Пушилина.
По информации горсовета Мариуполя, в результате обстрела погибли 27 человек, в том числе два ребёнка, ещё 97 получили ранения, сообщает РИА Новости со ссылкой на местные СМИ.
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/70499
Ну вот. Для особливо горячих.
Вы представляете как у укростороны от такой противоречивой информации сейчас крышу рвет?
А вот.
Волгарь
Не пробовал ещё "привязать" к сторонам света повреждения зданий в Мариуполе? В том смысле, чтоб отметить на карте точку откуда была стрельба.
У тебя вроде неплохо получается....
представляете как у укростороны от такой противоречивой информации сейчас крышу рвет?Хорошо рвёт. Образчик одной такой крыши под спойлером.
под Мариуполем авиация уничтожила базу российских военных
В составе трех самолетов авиационное соединение совершило налет на базу российских военнослужащих – такова ситуация на Донбассе сегодня.
Об этом сообщает блогер Олег Ярчук, ссылаясь на данные перехвата. В настоящее время ситуация на Донбассе продолжает оставаться напряженной. Блогер пишет, что под Новоазовском, который в настоящее время находится под контролем боевиков и российских военнослужащих, авиационное соединение в составе трех самолетов совершило налет на базу российских войск, передает Joinfo.ua.
По данным Ярчука, в настоящее время потери личного состава и техники войск России уточняются. Под удар попали российские военнослужащие из 17-й отдельной бригады ЮВО, 200-й артиллерийской бригады и 45-о отдельного полка специального назначения ВДВ.
"Р-н н.п. Новоазовск Авиационное соединение в составе 3 ед. неопознанной принадлежности осуществил ракетно-бомбовый удар по месту базового лагеря подразделений 17-й отдельной бригады ЮВО, 200-й артиллерийской бригады и 45-о отдельного полка специального назначения ВДВ. Заход на атаку был осуществлен со стороны моря на сверхнизкой высоте. Потери лс и техники уточняются", - отмечает блогер.http://joinfo.ua/sociaty/1067631_Situatsiya-Donbasse-Mariupolem-aviatsiya.html
Вован Донецкий
24.01.2015, 22:27
Жители Мариуполя в очередной раз дают сведения о готовящейся провокации в городе украинскими силовиками.
Украинские СМИ сообщают, что в город на мкр. Восточный зашло ополчение – а его там нет. На автобусе «Богдан» заехали украинские силовики, одетые в форму ВСН и готовят очередную провокацию.
http://warday.su/lenta.html#dt0504
А вот не грубо мобилизационный текст от укроидеолога. С анализом, так сказать:
Время решающих боев. Здесь только два варианта: Украина есть или Украины нет
Сегодня, в 20:00
Сергей Запорожский, для «Главкома»
За последние дни, глава, так называемой «ДНР», Александр Захарченко много чего наговорил.
Можно сказать, что воин раскрылся, концептуально изложив программу развития контролируемой им территории.
1. Разговаривать о мире Захарченко больше не будет (а когда он о нем всерьез говорил?)
2. Подручные Захарченко «будут бить до тех пор, пока не выйдут на границу Донецкой области» (в Мариуполе это уже почувствовали мирные жители)
3. Те, кто покинул Донецк и что-то «мычат в Красноармейске или Виннице», должны это делать нищими.
Этих трех пунктов вполне достаточно, чтобы уже даже совсем тупые поняли, что нужно «восставшим шахтерам», имеющим практически поголовно российский акцент и уверенно управляющим танками и БМП.
Их кураторам и снабженцам из Кремля необходимо достижение ранее поставленной задачи: Украина должна изменить Конституцию, где будет четко прописано, что федеративная республика (край, земля, область) Донбасс имеет право вето на любое внешнеполитическое решение Украины.
И, естественно, управлять Донбассом должны те, кого уже «выбрали» местные жители.
Цена решения этого вопроса, Кремль как не волновала, так и не волнует. По крайней мере, в контексте гибели людей, разрушения инфраструктуры Донбасса и увеличения проблем у мирного населения.
Геополитика все, человек ничто. Тем более, на чужой территории.
«На миру и смерть красна». Это мы помним.
Поэтому, Президенту Украины нужно окончательно забыть о своем мирном плане, который изначально был бумажкой ни о чем.
Главнокомандующий ВСУ Порошенко должен понимать, что в этой войне не может быть компромиссов. Здесь только два варианта: Украина есть или Украины нет.
И результат недавней встречи глав МИД «нормандской четверки» это только подтвердил. У России есть цель и она будет делать все, чтобы ее достигнуть. Как бы абсурдна и недостижима она ни была. Это касается федерализации Украины.
Порошенко уже должен понять, что любые договоренности с марионетками Кремля не дадут Украине ни мира, ни покоя. Кроме одной. Не согласные россияне с февральским «вооруженным переворотом» всем скопом покидают территорию Украины.
Но в ближайшее время это нереально, т.к. деньги на «всестороннюю помощь восставшим» у Кремля пока есть.
А это значит, что Украине необходимо продолжать укреплять свою оборону.
«Ни шагу назад и лишь хорошо обдуманный и подготовленный шаг вперед» - такой видится правильная военная концепция для Украины.
На данном этапе.
Абсолютно понятно, что ближайшей задачей «восставших шахтеров» и российских военных «отпускников» будет нанесение военного поражения украинской армии по всей линии фронта. Это как максимум. Как минимум, нанесение серьезного урона в живой силе и технике на каком либо из участков фронта. Для широкого резонанса и роста в украинском обществе панических и антимобилизационных настроений.
Путину необходимо, чтобы Порошенко попросил его о мире на условиях Путина. Каковы они, сказано выше.
Но если их принять, то украинскому народу будет нанесена не только психологическая травма, но и сама Украина перестанет существовать, как независимое государство. Плюс к этому, страна понесет непоправимые репутационные потери в глазах мирового сообщества.
События ближайших недель станут ключевыми и определяющими. Выстоит украинская армия, значит Украине быть. Не выстоит, значит, праздник 23 февраля в Кремле удастся на славу. С соответствующим ТВ-оформлением. Это как минимум.http://glavcom.ua/articles/26012.html
Что мы имеем:
1. Единственное, что может удовлетворить укров - это если ВСЕ несогласные с ними "скопом" покинут территорию неньки.
2. Федерализация и "особый статус" - это страшное условие Путина и совершенно неприемлемое.
3. Неприемлемое, потому что "нанесёт психологическую травму" и "репутационный ущерб в глазах мирового сообщества".
4. Поэтому - в бой, не считаясь ни с чем и ни с кем. Это ж только Путину так нельзя, а Порошенко - необходимо, чтоб у москалей 23-его февраля праздника не получилось.
С регистратора момент начала обстрела (примерно 03:05)
http://www.youtube.com/watch?v=Lqo8Txu89HIпод спойлер на случай боянистости
А вот не грубо мобилизационный текст от укроидеолога. С анализом, так сказать:
я здесь у себя этих анализов каждый день столько получаю, тошнит от них уже.
Мне их анализы до лампады. Я ж не лаборатория.
Ну нимагу говно читать. Мож потом. :)
И когда я о крыше сорванной говорила, я имела в виду хероев СНБО и, может, чуть ниже. Кто что-то хоть чуть решает. В пределах дозволенного :)
А вот кому таки вброс?
СБУ подоспело. "Перехват" разговоров "террористов" (как обычно, ничего оригинального). Телефонных. Без помех вообще.
http://www.youtube.com/watch?v=H1a_KkguBlg&x-yt-ts=1421914688&x-yt-cl=84503534
К вечеру слепили...:bad:
а почему не "побратим"? Так было бы круче.
когда я о крыше сорванной говорила, я имела в виду хероев СНБО и, может, чуть ниже. Кто что-то хоть чуть решаетю. В пределах дозволенногоШтаб АТО подойдёт?:)
Россия готовит провокацию, чтобы создать повод для ввода войск в Украину – штаб АТО
24.01.2015 | 20:28
Россия готовит новую провокацию на Востоке Украины для создания «надежного повода» для официального ввода войск РФ на территорию Украины.
УНІАН
В руководстве России готовят провокацию с 12-м "гумконвоєм"/ УНИАН
Об этом УНИАН сообщили в пресс-службе штаба АТО.
«Согласно замыслу, представители РФ планируют скрыто доставить украинских пленных (в основном - бойцов добровольческих батальонов) на территорию Украины в автомобилях очередного гуманитарного конвоя. Уже на территории Украины на конвой планируется осуществление нападения, который, якобы, организовали украинские «партизаны», - рассказывают в штабе.
«Конечно, несуществующие «партизаны» будут уничтожены. Впрочем, у расстрелянного конвоя будут оставлены тела украинских пленных с оружием, номера которой будут соответствовать воинским частям Украины. Это и будет использовано как доказательство... После этого планируется широкомасштабная кампания освещение гуманитарной катастрофы на Донбассе в СМИ, в том числе, международных. А «расстрел» российского гуманитарного конвоя, якобы осуществлен украинской стороной, сможет быть использован для официального ввода войск РФ под предлогом защиты гражданского населения», - говорится в сообщении.
Как сообщал УНИАН, МЧС России начало формирование 12-й автоколонны, так называемого «гуманитарного конвоя», на Донбасс.
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1035860-rossiya-gotovit-provokatsiyu-chtobyi-sozdat-povod-dlya-vvoda-voysk-v-ukrainu-shtab-ato.html
И что они там курят, интересно? Такого наворотили...
И что они там курят, интересно?
ну как что? План, конечно. :wacko1:
Мирный план Порошенко? Ню-ню...
«Смерч» прошелся по Луганску
Опубликовано: 24.01.2015 15:19
24 января приблизительно с 5 до 6 часов утра Луганск был обстрелян из реактивных систем залпового огня «Смерч». Почти сразу же в службу «101» начали поступать заявления от жителей города о местах попадания снарядов, вернее, реактивных двигателей, которые остаются после отделения ракеты от боевой части. В данный момент сапёрами МЧС выявлено три таких боеприпаса калибра 300 мм: 2 в Каменнобродском районе, один – на территории рынка «Околица». По улице 2-ая Ползунова снаряд попал между частными домами №8 и № 11, а по улице Ульяны Громовой – пробил стену 34-го дома и частично повредил остекление окон. Здесь пострадала и была госпитализирована в городскую больницу № 7 женщина. На рынке боеприпас оказался в складском помещении.
Пиротехники с максимальной осторожностью извлекли опасные находки и направили их к месту санкционированного подрыва.
http://lnr-portal.su/lnr/novosti-respubliki/779-smerch-proshelsya-po-lugansku
Россия готовит новую провокацию на Востоке Украины для создания «надежного повода» для официального ввода войск РФ на территорию Украины.
а разве херои еще не всю армию России на ноль помножили, раза четыре, если их пропогандонам верить?
по их самим суперобъективным отчетам они уже полностью уничтожили весь личный состав ВС РФ и всю боевую технику
ну вот, а теперь Россия готовит новую провокацию. То она без повода, а теперь у нее будет "надежный повод".
Надежный повод только один- если б. Украина объявит войну и ломанется через границу. И то там же об границу и расшибется.
А вот не грубо мобилизационный текст от укроидеолога. С анализом, так сказать:
я здесь у себя этих анализов каждый день столько получаю, тошнит от них уже.
Мне их анализы до лампады. Я ж не лаборатория.
Ну нимагу говно читать. Мож потом. :)
И когда я о крыше сорванной говорила, я имела в виду хероев СНБО и, может, чуть ниже. Кто что-то хоть чуть решает. В пределах дозволенного :)
А этот идиолух, он на каком языке вообще писАл свой анализ кала и мочи?
Не согласные россияне с февральским «вооруженным переворотом» всем скопом покидают территорию Украины...
Те, кто покинул Донецк и что-то «мычат в Красноармейске или Виннице», должны это делать нищими...Русский языка моя не родной?
Кстати - первоисточник на Ухе (http://echo.msk.ru/blog/ztr/1480152-echo/). Афтырь - киевский бизнесмен и политолух...
Молодой укродебил с унитазом в черепной коробке...
Вован Донецкий
24.01.2015, 23:36
Слушайте "щиру українську мову". Какие "украинцы" защищают Мариуполь
В субботу в эфир вышел Спецвыпуск Мариупольской службы новостей, посвященной обстрелу города, в результате которого погибло 30 мирных жителей, среди которых двое детей.
Напомним, украинская сторона сразу же обвинила в обстреле вооруженные силы ДНР, в то время как в сети появилась масса свидетельств очевидцев, которые говорят об обстреле со стороны украинских силовиков. В ДНР заявили, что ополчение не обстреливало Мариуполь.
Что касается сюжета МСН, то никакой новой информации об обстреле в нем нет. Однако мы предлагаем вам внимательно слушать "щиру україньску мову" на 40-41 секундах видео. После этого вы получите более полное представление о том, кто воюет с Донбассом.
https://www.youtube.com/watch?v=g_SzRHMeiBE#t=55
http://zadonbass.org/news/all/message_88221
Это ж каким надо быть идиотом, чтобы это не вырезать, а дать в эфир!
Кстати - первоисточник на Ухе. Афтырь - киевский бизнесмен и политолух...
Молодой укродебил с унитазом в черепной коробке...
я ж говорю, у меня тут такого говна- лопатой греби. Нафиг оно здесь. Ну правда.
Между тем, мониторинговая комиссия ОБСЕ вынесла вердикт, что обстрел Мариуполя был произведён с территории, подконтрольной ДНР. Правда, в тексте нет указаний, на основании чего именно. Видимо, в данном случае "соцсети" не подошли.
22:12 / 24.01.2015
Ополченцы зачистили бункер под РЛС в донецком аэропорту
Силам ДНР удалось более чем на километр отодвинуть зону соприкосновения с силовиками.
Основной целью сил ополчения, ведущих бои за территорию донецкого аэропорта, 24 января стала радиолокационная станция, расположенная на границе зоны, которую до недавнего времени контролировали силовики. Сегодня ополченцам удалось взять стратегически важный объект и отодвинуть линию соприкосновения с от территории воздушной гавани.
Активная фаза операции по зачистке РЛС началась с артиллерийской обработки вышки и «зеленки» - близлежащей лесополосы. Затем в сторону станции выехали несколько танков ополчения. Силам ДНР достаточно быстро удалось занять здание РЛС и произвести зачистку расположенных рядом блиндажей.
- У них все было очень скрытно расположено, - рассказывает ополченец. - Разведка работала, но работала осторожно, чтобы не допустить потерь, поэтому начало операции оттянулось. Поднакопив силы, получив информацию, мы сделали блицкриг и заняли территорию.
По словам бойцов ополчения, бункер РЛС силовики использовали для укрытия значительного количества техники. Там постоянно находились два-три танка и БМП.
Операцию по зачистке новых квадратов территории аэропорта Донецка сегодня проводили бойцы батальона «Восток» и республиканской гвардии самопровозглашенной ДНР, бронетехника и артиллерия. Чтобы не допустить контратаки силовиков и потери РЛС, к вышке подведена техника ополченцев. Другие подразделения отправились в лесополосу, чтобы добиться дальнейшего отхода украинских бойцов, державших под прикрытием «зеленки» свою артиллерию.
Добавим, что замминистра обороны ДНР сегодня заявил, что украинским военным поставлена задача вернуть занятый ополченцами аэропорт. В этой связи ВСУ усилили интенсивность атак на позиции самопровозглашенной республики на линии Пески-Авдеевка. Эта акция обернулась для украинской армии новыми потерями в технике и живой силе.
http://lifenews.ru/news/148875
трудно. Но неуклонно.
Еще на километр сдвинули.
Басурин: За день ВСУ усилили атаки и потеряли 31 бойцаВ ДНР за сутки насчитали 25 случаев новых артобстрелов жилых районов.
24 января силы ополчения самопровозглашенной ДНР вели оборонительные бои. Усилившие интенсивность атак украинские силовики за день потеряли 31 человека убитыми, понесли значительные потери в боевой технике. Есть пострадавшие и среди ополченцев, об этом сообщил замминистра обороны ДНР Эдуард Басурин, подводя итоги очередного дня боевых действий.
Сегодня обстрелы продолжились по всей линии соприкосновения. Украинская сторона при этом своих обстрелов не признает, отмечает Басурин, однако несет существенные потери в живой силе и боевой технике.
— Всего с момента возобновления боевых действий, то есть за восемь суток, противник потерял 61 танк, 52 боевые бронированные машины, 781 человека убитыми. В плен сдались 49 украинских военнослужащих, — сказал замминистра обороны самопровозглашенной республики.
В самопровозглашенной Донецкой Республике число обстрелов подконтрольной территории украинскими военными как таковое перестали фиксировать. По словам Эдуарда Басурина, ополченцы учитывают только обстрел гражданских объектов и жилых кварталов населенных пунктов ДНР. С начала календарного дня 24 января было зафиксировано 25 таких нарушений «режима тишины».
— Хотелось бы отметить: попадание по Куйбышевскому району Донецка, 14:10, обстрел Горловки — в 13:30, попадание по Инаково, северная окраина Донецка, разрушено пять жилых домов, 16:30 — залп по Еленовке из «Урагана». Среди гражданских пять человек погибло, семь ранено, потери вооруженных сил ДНР составили два человека убитыми, 10 человек ранены, — сухо зачитал Эдуард Басурин новую сводку боевых действий.
Он отмечает, что с каждым новым днем, прошедшим с возобновления боевых действий, интенсивность атак украинских силовиков возрастает. Особенно активны правительственные силы на участке Пески — Авдеевка. Здесь новым резервам украинских войск поставлена задача «вернуть контроль над территориями, прилегающими к донецкому аэропорту», полагает представитель военного ведомства ДНР.
Напомним, по состоянию на 23 января, потери ВСУ составляли 752 человека, 59 танков, 51 БМП и БТР.
http://lifenews.ru/news/148873
по Мариуполю от Юры из Сум.
Мариуполь (3). Технология провокации.
yurasumy
January 24th, 21:51
Опять о Мариуполе.
Фото и видеофакты есть и в ассортименте. Обстрел велся и с Севера, и с Запада, и с ВОСТОКА (я не опровергаю свой прошлый материал, я дополняю его новой информацией и делаю ВЫВОДЫ, которые понравятся не всем. Но мне не впервой "... против ветра").
Итак один залп прилетел из района СОПИНО. А теперь я рассказываю о технологии провокации (причем обидно, что самих провокаторов использовали втемную).
Несколько дней назад некие ресурсы объединенные в одну информационную сеть вышли с сенсационными заявлениями. Далее идут цитаты по датам:
17 января (http://colonelcassad.livejournal.com/1990769.html)
Идет продвижение под Мариуполем (поступают обрывочные данные, что хунта не выдержав артиллерийских ударов оставила часть предполья).
18 января
Под Мариуполем, несмотря на общее превосходство в силах, ВСН пока в наступление не переходит, ведя артиллерийскую подготовку по позициям противника. В ряде пунктов противник не выдержал огня и отошел.
19 января
Под Мариуполем наши сегодня смогли захватить Лебединое и выйти к Виноградному, но удалось ли его взять, пока неизвестно.
20 января
Под Мариуполем ситуация была относительно стабильной - в отличие от вчерашнего дня, когда нам удалось продвинуться на ряде участков и выйти практически к пригородам Мариуполя, сегодня тут в основном работала артиллерия и значимых изменений пока нет.
21 января
Под Мариуполем сегодня большая часть дня прошла в сильных артиллерийских дуэлях. Грохот канонады был отчетливо слышен в городе, к которому медленно, но верно подползает фронт.
22 января
Под Мариуполем наши сегодня давили к юго-востоку от Сартаны и в направлении Виноградного.
23 января
Под Мариуполем наши сегодня продолжили поддавливать хунту, но существенного продвижения пока нет. Виноградное пока остается за хунтой.
Итак мы видим, что этот ресурс каждый день подводил ситуацию под то, что ВСН стоит на окраине Мариуполя и только ждет приказа. И настало 24 января.
24 января (http://colonelcassad.livejournal.com/2006701.html)
Апокалиптическая картина из Мариуполя.
Залп "Градов" хунты выпущенный со стороны Старого Крыма (по другой версии, отработали с мариупольского аэропорта), упал на восточные окраины Мариуполя, в результате чего дым от пожаров затянул окраины города.
Местные говорят, что банальный недолет. Одновременно с этим наши штурмуют позиции хунты в районе Виноградного.
Другие ресурсы этой группы подливают масла в огонь:
Началось освобождение Мариуполя. Украинская армия отступает. Жители Мариуполя сообщают о боях на подступах к городу
Этот же факт вынужденно констатирует Юрий Береза, командир полка «Днепр-1», который базируется в Мариуполе. Военкор «КП» Дмитрий Стешин прокомментировал ситуацию: «Левый берег Мариуполя сейчас в огне (фото). Говорят «Азов» из города куда-то подевался.Паника. Определилось второе направление удара».
Залп «Градов» хунты выпущенный со стороны Старого Крыма (по другой версии, отработали с мариупольского аэропорта), упал на восточные окраины Мариуполя, в результате чего дым от пожаров затянул окраины города.
Местные говорят, что банальный недолет. Одновременно с этим наши штурмуют позиции хунты в районе Виноградного.
http://ic.pics.livejournal.com/yurasumy/35332702/14320/14320_600.jpg
Думаю ситуация понятна (для тех кто живет в виртуальном мире интернета). Войска ВСН который день стоят под Мариуполем (буквально в километре двух и ждут приказ). Сегодня они якобы такой приказ получили и начался штурм. Причем ВСУ со стороны Старого Крыма пыталось накрыть ополчение и промахнулось по городу. А мы белые и пушистые уже в Мариуполе:
Первые боевые группы ополченцев самопровозглашенной Донецкой народной республики зашли на окраину Мариуполя. "Первые боевые подразделения с боями зашли на окраины Мариуполя и зафиксировались на позициях, наступление продолжается", - заявил "Интерфаксу" источник в Минобороны ДНР. (ох уж эти неизвестные источники)
А теперь обратимся к форумам МАРИУПОЛЯ. Я ИХ просматривал вдоль и поперек. ЕЖЕДНЕВНО С 17 ЯНВАРЯ. НЕ БЫЛО НИ НАСТУПЛЕНИЯ НИ ШТУРМА. ВСЕ ЭТИ ДНИ настпление ВСН на Мариуполем было ФЭЙКОМ. Более того в сети нет НИ ОДНОЙ ФОТОГРАФИИ или ВИДЕО "освобожденных" территорий (что странно). А уже прошла неделя. Вспомните видео из Красного Партизана и фото с 31 блокпоста. Они появились не прошло и суток с момента "освобождения".
Самое интересное, что ХУНТА не опровергала наступления под Мариуполем, что странно. Везде опровергает до момента появления фото/видеоматериала а тут нет. Слопала. Повторюсь местные жители слыхом не слыхивали о штурме ВСН (до сегодняшнего вечера). Он есть только в воображении некоторых личностей.
Интересное заявление сегодня вечером сделал Захарченко:
«До сегодняшнего дня мы не вели активных действий у Мариуполя. Мы силы бережём. Но сейчас, после того как Киев решил свалить ответственность за ошибочный огонь своих «Градов» из Бердянского по жилому кварталу на нас, я отдал приказ подавлять позиции украинских войск, расположенные к востоку от Мариуполя»
Какие войска хунты восточнее Мариуполя? Может он не знает, что его войска уже Мариуполь берут?
Нет. Он все знает. Просто он не читает откровенные фэйки, которые как будто специально создавались под сегодняшнюю провокацию. А кое кто читает. И я уверен, что завтра все укаинские издания будут цитировать не Захарченко, который слыхом не слыхивал о СЕГОДНЯШНЕМ штурме Мариуполя, а очень патриотичные ресурсы, которые или верят в фэйки или их сочиняют.
Ах да стрелили одним пакетом из района севернее СОПИНО, которое вот уже неделю под ВСН, если верить фэйкам, а на самом деле ... ВСУ (а конкретнее "Азова"). Именно отсюда и были убиты многие мариупольцы (не все, потому как залп был не один).
Думаю теперь понятно ЧЬИ снаряды прилетели с востока.
А кто в этом виноват думайте сами. Я для себя выводы уже сделал.
http://yurasumy.livejournal.com/350530.html
О чем говорилось. Не надо впереди паровоза бежать. И размахиваяя флагами заранее трубить о не существующих наступлениях.
А еще надо инфу проверять. Проверять. И брать из надежных источников.
Пётр Порошенко прервал визит в Саудовскую Аравию и возвращается на Украину
Туда вылетели Медведев с Новаком, может потому он смылся
ХУНТА не опровергала наступления под Мариуполем, что странно. Были вбросы о "танковых атаках террористов" на Мариуполь. И были опровержения от хунты: никаких атак, только обстрелы. Крайний раз - вчера.
Ссылки лень искать. Если сильно надо - найду.
завтра все укаинские издания будут цитировать не Захарченко, который слыхом не слыхивал о СЕГОДНЯШНЕМ штурме Мариуполя, а очень патриотичные ресурсы, которые или верят в фэйки или их сочиняют. А про именно ШТУРМ Мариуполя цитировать толком и нечего. Но уже сегодня укроСМИ цитируют Захарченко, перевирая, как могут: типа "Захарченко назвал обстрел Мариуполя лучшим памятником погибшим"(с).
а обстрелы откуда? Из Ростова? :biggrin:
http://ru.tvi.ua/new/2015/01/23/terroristy_na_tankakh_atakuyut_prigorod_mariupolya__kombat_kiev_1
http://ru.tvi.ua/new/2015/01/23/shtab_ato_tankovoj_ataki_na_mariupol_ne_bylo
"Есть информация об обстреле из артиллерии (районов, прилегающих к Мариуполю, – ред.). Но как таковых танковых атак там нет", – заявил Лысенко.
Галя, про обстрел из Ростова. Если есть обстрел, значит стреляют откуда-то недалеко от Мариуполя. Значит, подошли. Значит, на расстоянии выстрела уже. Значит, наступление не опровергают.
Остальное пофиг.
Да, вот Майкл о том же, что и Юра.
С такими "друзьями" враги не нужны
Если некоторые ущербные ублюдки, которые пять суток не перестают сообщать о взятии Виноградово и Сопино под Мариуполем (которые ни разу не взяты ополчением по сей час), то становится понятным, как некоторых любителей сенсаций плавно и вслепую подводят под провокацию с обстрелом Мариуполя "Градами".
Мало того, что благодаря этим дебилам бред об обстреле Мариуполя будет выглядеть правдоподобно, так уже с раннего утра завтра все мы услышим о том, как "благодаря героизму и самоотверженности украинских войск враг отброшен от Мариуполя, освобождены Сопино и Виноградово".
Поздравляю господ, заявивших еще 31 мая, что "мы уже своего добились - у меня коммерческий проект". Поздравляю и бывших командиров ополчения, примкнувших к этому проекту. Молодцы, господа бывшие соратники. Вас пользуют на халяву хорошо оплачиваемые господа, педалирующие тему "путинслил" и "всепропало".
А так как эти темы сейчас не актуальны - никто просто не поверит - занимаемся провокациями.
Мои поздравления, господа. Еще месяц-два такой работы, и вам придется эмигрировать. Это "расеяне" добрые, толерантные и демократичные. А выжившие хохлы - народ злобный и с хорошей памятью. И нам плевать на ваши бывшие заслуги перед Родиной - важно, как вы гадите сегодня.
http://mikle1.livejournal.com/4895775.html
стреляют откуда-то недалеко от МариуполяСтреляют куда-то недалеко от Мариуполя. Не одно и то же.
И это... Я не знаю, откуда взялись Сопино и Виноградово.
The SMM conducted a crater analysis and its initial assessment showed that the impacts were caused by Grad and Uragan rockets. According to the impact analysis, the Grad rockets originated from a north-easterly direction, in the area of Oktyabr (19 km north-east of Olimpiiska Street), and the Uragan rockets from an easterly direction, in the area of Zaichenko (15 km east of Olimpiiska Street), both controlled by the “Donetsk People’s Republic” (“DPR”).http://www.osce.org/ukraine-smm/136061
Галя, ты хронологию не передергивай, тогда не придется воду с тобой в ступе толочь.
https://www.youtube.com/watch?v=D-le-mGXmuw
Видео обстрела под Мариуполем
Опубликовано: 24 янв. 2015 г.
Эти редкие кадры обстрела мне передал водитель, которому чудом удалось выжить во время обстрела под Мариуполем.
Галя, ты хронологию не передергивайКакую хронологию, блин? Комиссия ОБСЕ неведомым образом установила Октябрь ( я не нашла, где это) и Заиченко в качестве отправных точек для обстрела. Блогеры столь же неведомым образом установили Сопино, которое в два раза ближе, чем Заиченко.
А информацию надо проверять, никто и не спорит.
UPD
Нашла, где Октябрь. Ещё дальше, чем Заиченко.
ну надо же. Йуля нарисовалась.
Екстрене звернення Юлії Тимошенко до керівників держави
24 Сiч 2015, 19:25
Президентові України
Петру Порошенку
Голові Верховної Ради України
Володимиру Гройсману
Прем’єр-міністрові України
Арсенію Яценюку
Екстрене звернення
Убивство російськими військовими понад тридцяти мирних жителів міста Маріуполя, серед яких двоє дітей, являє собою злочин проти людства і людяності.
Світове співтовариство, безумовно, відреагує на це звірство російського режиму, але першою дієво та ефективно має це зробити Українська Держава. Злочин скоєно на нашій суверенній території проти наших громадян.
Пропоную залучити до участі у скликаній Президентом Раді національної безпеки та оборони голів парламентських фракцій та ухвалити рішення щодо створення ставки Верховного Головнокомандувача та оголошення воєнного стану на території Луганської та Донецької областей.
Фракція партії ВО «Батьківщина» ініціює скликання невідкладного засідання Верховної Ради задля ухвалення рішень щодо звернення до світової спільноти з проханням вжити найкардинальніших заходів щодо режиму Путіна, а також задля прийняття постанов щодо підтвердження рішень, які до того часу будуть запропоновані Президентом та РНБО.
Вбивства мирних громадян України мають бути зупинені зусиллями всього світу. Росія являє собою загрозу людству.
Юлія Тимошенко
http://batkivshchyna.com.ua/news/21506.html#
Экстренное обращение Юлии Тимошенко к руководителям государства
24 Январь 2015, 19:25
президенту Украины
Петру Порошенко
Председателю Верховной Рады Украины
Владимиру Гройсману
Премьер-министру Украины
Арсению Яценюку
экстренное обращение
Убийство российскими военными более тридцати мирных жителей города Мариуполя, среди которых двое детей, представляет собой преступление против человечества и человечности.
Мировое сообщество, безусловно, отреагирует на это зверство российского режима, но первой действенно и эффективно должен это сделать украинское государство. Преступление совершено на нашей суверенной территории против наших граждан.
Предлагаю привлечь к участию в созванной Президентом Совету национальной безопасности и обороны председателей парламентских фракций и принять решение о создании ставки Верховного Главнокомандующего и объявления военного положения на территории Луганской и Донецкой областей.
Фракция партии ВО «Батькивщина» инициирует созыв неотложного заседания Верховной Рады для принятия решений об обращении к мировому сообществу с просьбой принять кардинальных мер в отношении режима Путина, а также для принятия постановлений о подтверждении решений, которые к тому времени будут предложены Президентом и СНБО.
Убийства мирных граждан Украины должны быть остановлены усилиями всего мира. Россия представляет собой угрозу человечеству.
Юлия Тимошенко
Это, типа, если женщина просит? :morning1:
И ведь знает же, что ВП для б. Украины- серпом по косе. Пиарицца. :)
В МВД не исключают, что Рада введет военное положение в Украине
24.01.2015 19:30
В Министерстве внутренних дел Украины не исключают рассмотрение на возможном внеочередном заседании парламента вопроса о введении военного положения. Об этом советник главы МВД Зорян Шкиряк заявил в эфире "5 канала", отвечая на вопрос о том, будет ли в случае созыва внеочередного заседания ВР в повестке дня вопрос о введении военного положения.
"Все может быть. Давайте говорить о том, что сегодня в Украине происходит война и мы говорим это постоянно. Поскольку сегодня очевидна для всего мира прямая военная агрессия и масштабы вторжения российских войск на территорию Украины. Секретарь СНБО Александр Турчинов несколько дней подряд говорит о том, что сегодня концентрация войск на украинской-российской границе, их постоянное увеличение свидетельствует о возможной подготовке Вооруженных сил России к широкомасштабному вторжению. Но если говорить о реальности, то такое масштабное вторжение и не прекращалось", - отметил Шкиряк.
Напомним, ранее председатель парламентского комитета по вопросам национальной безопасности и обороны Сергей Пашинский заявил, что решение о введении в Украине военного положения уже подготовлено, но вводить его пока не выгодно.
Как заявил сегодня на заседании оперативного штаба секретарь СНБО Александр Турчинов, Совбез РФ принял решение о наступлении на Донбассе.
http://conflict.rbc.ua/rus/v-mvd-ne-isklyuchayut-chto-rada-vvedet-voennoe-polozhenie-v-24012015193000
как же они напрашиваются. Как напрашиваются.
И ведь напросятся.
Или уже напросились? Хм...
И туда же
Гройсман призвал нардепов вернуться в Киев 25 января для подготовки внеочередного заседания Рады
24.01.2015 19:50
Председатель Верховной Рады Владимир Гройсман (на фото) призвал народных депутатов 25 января прибыть в Киев в связи с подготовкой внеочередного пленарного заседания парламента. Об этом сообщили в пресс-службе ВР.
Гройсман отметил, что он поручил аппарату Верховной Рады "созвать всех народных депутатов на их рабочие места".
"Прошу депутатов быть готовыми к проведению внеочередного заседания Верховной Рады по результатам завтрашнего заседания СНБО. Мы должны быть готовы действовать и принимать необходимые неотложные решения", - подчеркнул спикер.
Напомним, Президент Петр Порошенко созвал экстренное заседание СНБО на завтра, 25 января.
Как сообщалось, в МВД не исключают, что Рада на внеочередном заседании может ввести военное положение в Украине.
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/groysman-prizval-nardepov-vernutsya-v-kiev-26-yanvarya-dlya-24012015195000
ох и расколбас у них там сейчас.
Могерини: Теракт в Мариуполе приведет к серьезному ухудшению отношений России и ЕС
Сегодня, 18:20
Лица, ответственные за эскалацию, должны остановить боевиков и придерживаться своих обязательств, считают в ЕС
Теракт в Мариуполе приведет к серьезному ухудшению отношений России и ЕС. Об этом говорится в заявлении верховного представителя Европейского союза по иностранным делам и политике Федерики Могерини.
"Жилые районы города Мариуполя были обстреляны сегодня с территории, удерживаемой "сепаратистами". Это стоило жизни по меньшей мере 15-ти гражданским лицам (по последним данным, погибли 30 человек, - ред.), многие получили ранения. Происходит террор невинного населения. Это произошло после серии нападений на Донбассе в последние несколько дней, которые сопровождались объявлениями поддерживаемых Россией "сепаратистов", которые отказались соблюдать режим прекращения огня, о дальнейшем нападении. Эта дальнейшая эскалация открытого вооруженного конфликта имеет трагические последствия для населения, которое очень страдает уже слишком долго. Это неизбежно приведет к дальнейшему серьезному ухудшению отношений между ЕС и Россией", - говорится в заявлении.
Могерини призвала Россию использовать свое значительное влияние на лидеров боевиков и прекратить любую их военную, политическую или финансовую поддержку.
"Это позволит предотвратить катастрофические последствия для всех. Лица, ответственные за эскалацию, должны остановить их враждебные действия и придерживаться своих обязательств", - добавила еврокомиссар.
Напомним, сегодня около 9:25 утра боевики из "Градов" обстреляли жилые кварталы Мариуполя. По последним данным, 30 человек погибли и еще 93 получили ранения. Происшествие квалифицировано прокуратурой как теракт. На месте происшествия работают наблюдатели от ОБСЕ. Премьер-министр Украины Арсений Яценюк призывает созвать экстренное заседание Совбеза ООН в связи с сегодняшним терактом. В Минобороны отчитались, что силы АТО уничтожили 4 из 6-ти "Градов", из которых велся обстрел. 25 января президент Украины соберет заседание СНБО в связи с резким ухудшением ситуации на Донбассе.
http://112.ua/politika/mogerini-terakt-v-mariupole-privedet-k-sereznomu-uhudsheniyu-otnosheniy-rossii-i-es-178892.html
Вон куда они ведут. Ну-ну.
Залп «Градов» хунты выпущенный со стороны Старого Крыма (по другой версии, отработали с мариупольского аэропорта), упал на восточные окраины Мариуполя, в результате чего дым от пожаров затянул окраины города.
Местные говорят, что банальный недолет. Одновременно с этим наши штурмуют позиции хунты в районе Виноградного.
Разбор от местного. Грамотный и нейтральный. Версию с пуском от Старого Крыма не подтверждает, поскольку не услышать не мог бы.
https://img-fotki.yandex.ru/get/15497/25025803.1e/0_aed4a_f78b36cf_XXL.png
Выкладываю карту, на которой обозначены место сегодняшних событий на Восточном, а также указаны места гипотетического запуска града по версии некоторых комментаторов из соцсетей. В частности, мариупольский аэропорт и посёлок Старый Крым.
Давайте поговорим о версиях.
Итак, вариант аэропорт-Восточный, по прямой примерно 18 км. Траектория запад-юго-запад — восток-северо-восток. Траектория пролегает прямо, подчёркиваю, ПРЯМО через центр города. Погодные условия — восточный ветер, 10 м/с. Для данной траектории — существенная помеха. Не самые тяжелые и мощные ракеты града испытывали бы определенное сопротивление при полёте, их сносило бы к северу. События осени, также, показали нам, что даже в более благоприятных метеоусловиях случаются аварийные ситуации, ракеты оказываются дефектными, их уводит в сторону, они не долетают до места назначения. Я не думаю, что все эти аргументы и факты говорят в пользу запуска из зона аэропорта. Такой запуск чреват для запускающей стороны крайне неприятными и нежелательными эксцессами. Как бы плохо не думали некоторые про ВСУ — риски очевидны, настолько, чтобы отбить всякую охоту к подобным авантюрам. Падение [единичных] ракет в Приморском районе, в центре города — в условиях современного хода конфликта на Донбассе и дислокации сторон объяснить происками сил ДНР было бы крайне проблематично.
Второй вариант, Старый Крым-Восточный, по прямой примерно 16 км, один из возможных вариантов гипотетической точки запуска. Траектория запад-северо-запад — восток-юго-восток. Взять точку запуска южнее — выше роль лобового сопротивления ветра. Взять севернее — будет сильнее сносить. Траектория проходит над комбинатом им. Ильича, Азовмашем и не самыми густонаселенными частями Ильичевского района. Риски в случае чп гораздо меньше. Но, прошу обратить внимание на карту выше. Красными точками на ней обозначены места, где я находился и наблюдал. Это совсем недалеко от вероятной траектории полёта. И не услышать проходящий в такой близости рой ракет — практически невозможно. Тем не менее — я не слышал. И никто не слышал. А град довольно шумная штука. И снова же, случайное падение единичных дефектных ракет даже там — списать на ДНР было бы сложно. К тому же, что немаловажно. Для атак в восточном направлении — есть огромная оперативная свобода в обширных пространствах полей севернее города, где есть свобода манёвра и можно производить залпы куда меньшим риском, еще и подъезжая к территориям, подконтрольным ДНР гораздо ближе.
Не будем забывать и того, что очевидцы с мест сообщают, головные части ракет, оставшиеся в земле и общий характер повреждений на местности говорят скорее о северо-восточном направлении запуска. Учитывая указанные выше погодные условия, можно предположить, что в целом попутный ветер мог привести к перелёту ракет и попаданию их в жилые массивы. Что выглядит более правдоподобно, учитывая то, что по мнению украинских военных, в случае наступательных действий логичнее ожидать удара по блок-постам и линиям оборону (которые примерно обозначены на карте выше). Предположу, что без влияния ветра, ракеты упали бы на 500-600 метров восточнее и с большей вероятностью накрыли бы укрепления восточнее улицы Жукова. Не исключено, что целью было подготовить прорыв в город южнее Восточного (там есть некоторые малолюдные места и инфраструктура для быстрого проникновения вглубь района, для скорейшего захвата и выхода во фланг и тыл блок-постам). Не исключено, что запуск был с направления Коминтерново (что уже случалось). При такой траектории и цели возможного удара — роль восточного ветра делается еще значительнее (он как раз обеспечит смещение траектории западнее). А если ветер на окраинах города и за ним был более северо-восточным, то он мог обеспечить перелёт ракет, направленных на сам блок-пост на Восточном.
В любом случае, чтобы делать более точные выводы — нужно получить больше информации.
Открытым остается вопрос странного совпадения [совпадения ли?]. Жители Восточного сообщали, что примерно за час до первого удара у них были отключены свет, вода и газ. Знали ли власти города о возможном ударе? И если да, то почему жители не были заранее оповещены? Для чего у нас каждую неделю тренируется гудок системы ГО? Да, эвакуация за час невозможна. Но элементарные рекомендации — покинуть небольшие помещения, уйти в подъезды, оставаться в квартирах, лечь на пол, дальше от окон — могли бы уберечь десятки человек от травм, а кому-то даже сохранили бы жизнь.
Прежде я уже писал о локациях событий в окрестностях Мариуполя. Там есть другие карты. Можно посмотреть-почитать здесь и здесь.
Update 19:00 | Официальные власти города сообщают, что ориентировочно пуск града (который?) был из Широкино. И снова же, приходит мысль о роли погоды в сегодняшней трагедии. Из Широкино — с юго-востока, восточный ветер как раз может "сдуть" ракеты вглубь города. Просчёт стрелявших? Вероятно. Учитывая то, что ДНР считают Мариуполь своим изначально, в планомерный обстрел "временно оккупированных" территорий мне верится слабо. Как бы кто не относился к самой ДНР. Тем более, позиции сил АТО расположены достаточно открыто и не в глубине жилых массивов.
http://hius.diary.ru/p202296997.htm
Выложено видео попаданий с регистратора:
http://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&v=MuQjfctHLZ4&x-yt-ts=1421914688
Точка съемки ИМХО - двор перед домом №60а по ул.Маршала Жукова, камера смотрит почти точно на З-С-З, в район рынка "Киевский" (очень характерный ориентир - недостроенный 14-этажный дом). На 0:19 за одноэтажным строением, практически вдоль лобового стекла стоящей перед камерой машины, виден характерный "хвост" - выброс в сторону, с которой прилетел РС, после этого взрыв.
Специально для желающих понять, как он образуется и как вообще выглядит взрыв РСа, попавшего в грунт -
http://www.youtube.com/watch?v=3Q0YLqBuQLY
- смотреть 4:33-4:46, хороший замедленный показ; направляющей для "хвоста" с остатками (фактически пеплом) порохового заряда служит сама труба РСа, в момент взрыва "воткнутая" в грунт); в кадре попадания НАР С-13 калибра 122 мм, со снарядами "Града" они вполне сопоставимы.
Одновременно видны вспышки взрывов (а дальше дым) под многоэтажкой вдалеке (Киевская, 66 - за недостройкой), которая находится западнее взрывов.
ИМХО - все-таки ОБСЕшники не так уж и неправы, и все это прилетело примерно из сектора восток - северо-восток... :scratch_one-s_head:
И ведь знает же, что ВП для б. Украины- серпом по косе.
Зато для нее и ее хоть и нехороших, но выкормышей из "грешной троицы" - самое то.
Мирный план Порошенко?
Судя по его заявлению - мирный план у него кончился, но в Аравии угостили чем-то крутым от гашишинов...
Кровавое убийство пророссийскими террористами десятков мирных людей и ранения почти ста мирных жителей Мариуполя является не просто террористическим актом. Это - преступление против человечности, подсудное Гаагскому трибуналу.
Открыв прицельный огонь по жилым кварталам Мариуполя, боевики продолжили очередь террористических актов, среди которых только за последние дни - расстрел пассажирского автобуса под Волновахой и убийство людей на остановке и в троллейбусе в Донецке, огонь по жилым кварталам многих городов и сел.
Склоняю голову перед памятью всех, кто погиб и сегодня, и раньше.
Так называемое наступление террористов - это их атака против мирных жителей Донбасса. Украинские воины, рискуя жизнью, защищают мирных соотечественников и дают достойный отпор сепаратистской сволочи по всем азимутам.
Международная коалиция в поддержку Украины должна дать решительный отпор преступлениям террористов, усилить все формы давления на тех, кто их спонсирует и всесторонне поддерживает. Именно об этом я говорил в Эр-Рияде и по телефону с лидерами ведущих стран мира, и сейчас срочно возвращаюсь в Украину для проведения заседания СНБО для решительной координации действий в связи с этим ужасным преступлением.
Цивилизованные страны должны еще больше объединить усилия и остановить расползание террористической угрозы. Так называемые ДНР и ЛНР должны быть признаны террористическими организациями.
Наступает время называть по имени и их покровителей. Любая помощь боевикам, поставки оружия, техники и хорошо тренированной живой силы - разве это не является поддержкой терроризма, наглядной для всего мира?
Мы за мир, но вызов врага - принимаем. Будем защищать свою Родину так, как положено настоящим патриотам. И до полной победы.
Я обращаюсь к жителям Донбасса, ко всем гражданам Украины, которые страдают от террористов и агрессора: как президент Украины я сделаю все, чтобы защитить каждого гражданина, чтобы прекратить боль и страдания, чтобы вернуть мир и покой в каждую украинскую семью - от Львова до Луганска , от Чернигова до Керчи.
Объединив наши усилия, мы защитим нашу свободу!
http://news.liga.net/news/politics/4872868-zayavlenie_poroshenko_po_obstrelu_mariupolya_polnyy_tekst.htm
В общем, война до победного конца.
А победа, разумеется - когда и Керчь будет "свободной"...
Странно даже, что не назвал Севастополь. Видно, понял, что как-то уж совсем чересчур будет... а может, просто у него керченская переправа в башке гвоздиком сидит.
Но в целом - пошел на явное обострение, риторика полностью непримиримая, после такого дать откат и начать переговоры с РФ не в составе "коалиции", а именно что мирно договариваясь, да еще и с "террористами" как равноправной стороной - ну просто никак. Свои сожрут.
Так что - помашите ручкой "мирным планам" и "перемириям".
"На Белград Москву! На Белград Москву!.."
А для начала - на Луганск. И на Керчь. Ну да, москали вломят по полной... так не им же всем лично. А там, глядишь, или любы друзи с Запада помогут, чтоб клятые до Киева не дошли (ну... обещали же ж... как те миллиарды баксов под майдан...), или просто к ним отскочить можно будет - а на Украине хоть трава не расти. О чем можно будет дополнительно поплакаться с уютненького Заокраинного...
Ну что, резидент П. заручился поддержкой хозяев, что теперь в дело вступают США:
Во время визита в Саудовскую Аравию президент Украины Петр Порошенко договорился о проведении переговоров по Донбассу в так называемом "женевском" формате – с участием Украины, США, ЕС и России. Об этом вечером в субботу, 24 января, он сказал во время своего отлета из Эр-Рияд, сообщается на официальном сайте главы государства.
"Президент достиг договоренности о необходимости проведения переговоров в "женевском" формате с участием Соединенных Штатов Америки, Европейского союза, Украины и Российской Федерации", – сказано в сообщении.
http://112.ua/politika/poroshenko-dogovorilsya-provesti-peregovory-po-donbassu-v-formate-ukraina-ssha-es-rf-178976.html
- которым в "нормандском формате" и тем более в "минском" места вообще не было, а так - всем Западом против России (причем от Европы - не национально-кровно-заинтересованные Германия и Франция, а абстрактно-либерально-атлантические бюрократы ЕС...) и - "до победного конца", Москва во всем виновата, а если не сдастся...
Ну, США уже, собственно, включаются в игру:
Госсекретарь США Джон Керри обвинил Россию в обстреле жилых кварталов Мариуполя. Об этом сказано в заявлении Керри, опубликованном на странице миссии США в НАТО.
"Наступление боевиков, не только в Мариуполе и Дебальцево, а и вдоль линии прекращения огня, подогревалось безответственным и опасным решением России о пополнении их запасов сотнями единиц нового современного вооружения, включая ракетные системы, тяжелую артиллерию, танки, бронемашины, в дополнение к продолжению оперативного командования и контроля", - сказано в сообщении.
Также Керри пообещал, что давление США и их международных партнеров в адрес РФ увеличится.
"Мы призываем Россию прекратить поддержку сепаратистов, немедленно закрыв границу с Украиной, и изъяв все оружие, бойцов и финансовую поддержку. В противном случае, давление на Россию США и их международных доверенных лиц будет только увеличиваться", - также сказано в заявлении.
http://112.ua/politika/kerri-poobeschal-chto-posle-terakta-v-mariupole-ssha-i-soyuzniki-uvelichat-davlenie-na-rossii-178975.html
Все очень четко, никаких недомолвок. Практически даже по-честному, насколько это может быть применимо к США... Да, мол, мы знаем, что ваших войск там нет - но вы поставляете оружие и помогаете с оперативным командованием. Такштааа...
- границу - закрыть,
- оружие - изъять,
- поддержку - прекратить.
Иначе США и их - омайнготт, "доверенные лица" :facepalm: - будут давить Россию как смогут.
Ну что ж... вызов брошен. Открыто. Всеми.
Что ответит Путин?
Однако мы предлагаем вам внимательно слушать "щиру україньску мову" на 40-41 секундах видео. После этого вы получите более полное представление о том, кто воюет с Донбассом.
москали, стопудово
спецназ ГРУ, к бабке не ходить:morning1:
ОБСЕшники не так уж и неправы
москали вломят по полной
Оно в таких условиях всяко может быть. И с любых друзей станется: много не дадут, но крови попортить (да и пролить - не сами, конечно) могут и помочь.
Я так понимаю, что в солнечной Арабии Порох и пообщался с "голосами свыше", так что завтра поглядим, что укры скажут, что наши ответят... а потом - что делать будут.
Мощные артиллерийские залпы слышны на западе Донецка.
Залпы слышны из микрорайона Азотного завода и со стороны поселка Пески, где продолжается противостояние ополченцев и силовиков, передает РИА «Новости».
http://vz.ru/news/2015/1/25/726040.html
Исходящие или входящие?.. :scratch_one-s_head:
а обстрелы откуда? Из Ростова?
из Москвы
лично Путин стрелял
все знают
из каких то там особо приближенных источников
МИД РФ
Подлинная учётная запись
@MID_RF
Здравый смысл, на который возлагались определенные надежды, первым покинул главу СНБО А.Турчинова #Украина
https://twitter.com/MID_RF/status/559043863977811968
Тролли, блин...
Еще один разбор по Мариуполю - попадание с точной привязкой к местности:
http://ic.pics.livejournal.com/ivanov_su/9912537/33910/33910_600.jpg
http://ivanov-su.livejournal.com/89606.html
Если коротко - с северо-востока прилететь могло. С запада - нет.
"Неизбежные на войне случайности", мать их.
Еще один разбор, в котором товарищЪ доказывает невозможность обстрела ополченцами. В качестве одного из доказательств:
Еще одно. Геращенко говорил, что ближайший блокпост в 4 километрах от Мариуполя. Это не так. Он на окраине, но в километре от школы и в 1.7 километра от поврежденного футбольного поля. Это исключает тот вариант, что ополчение промахнулось по блокпосту. На полтора километра промахнуться сложно.
Вот спутниковый снимок блокпоста.
http://ic.pics.livejournal.com/emelamud/60345518/432110/432110_original.jpg
http://emelamud.livejournal.com/332773.html
Если принять, что направление полета не с востока (белая полоса), а как раз с северо-востока - то при стрельбе, особенно на максимальной дистанции, промахнуться крайне легко. Банальный перелет. Вызванный, например, неточной поправкой на ветер. Который в приморской местности в двух точках, отстоящих друг от друга на 15-20 км, может существенно отличаться и по силе, и по направлению, не говоря уж о возможном усилении (включая порывы) за время между расчетом залпа и полетом снаряда. Дунуло - и понесло, и разбросало... бывает.
Тем более что РСЗО - оружие изначально отнюдь не "снайперское": у "Града" КВО (круговое вероятное отклонение) снаряда порядка 2% дальности - т.е. при стрельбе на 20 км РСы легко улетают на 400 м от точки прицеливания - даже предельно правильно рассчитанной - в любую сторону... какое уж там "трудно промахнуться на 1,5 км"...
О вреде героическо-воинственно-победных заявлений:
По мнению генсека ООН Пан Ги Муна, «провокационные заявления» лидеров ополчения Донбасса свидетельствует о нарушении их обязательств по минским договоренностям.
«Генеральный секретарь решительно осуждает сегодняшние ракетные атаки на город Мариуполь, в результате которых, по сообщениям, погибли десятки мирных граждан и более ста получили ранения. Он отмечает, что ракеты были запущены без разбора по мирным районам, что может представлять собой нарушение международного гуманитарного права», - говорится в сообщении прес-службы ООН, передает РИА «Новости».
«Генеральный секретарь ставит в вину лидерам ополчения отход от режима прекращения огня, и в частности, их провокационные заявления о претензиях на новые территории. Это свидетельствует о нарушении их обязательств по минским договоренностям», - говорится в заявлении.
Ранее глава ДНР Александр Захарченко заявил, что ополченцы «отодвинут линию фронта, чтобы Донецк не могли обстреливать».
Напомним, в субботу пресс-центр «спецоперации» украинских силовиков заявил об обстреле восточной окраины Мариуполя ополченцами.
Однако ополченцы провозглашенной Донецкой народной республики опровергли информацию силовиков об обстрелах Мариуполя артиллерией ДНР.
Кроме того, в министерстве обороны ДНР назвали откровенной дезинформацией сообщения украинских СМИ об обстреле.
Вице-спикер парламента провозглашенной Донецкой народной республики Денис Пушилин назвал обвинения Киева в обстреле Мариуполя в адрес ополченцев провокацией,
Глава ДНР Александр Захарченко заявил, что отдал приказ открыть огонь на подавление позиций украинских силовиков к востоку от Мариуполя только после того, как Киев решил свалить на ополченцев ответственность за ошибочный обстрел жилых кварталов.
http://vz.ru/news/2015/1/25/726044.html
О вреде героическо-воинственно-победных заявлений:так вот тож, и сколько пословиц мудрость народная придумала, а всё одно язык за зубами не держится.
Да, блин, ну сколько же можно жопой-то вилять?
Это для Пан Ги Муна заявления Захарченко звучат как "претензии на новые территории". А для Захарченко и для дончан?!!
ракеты были запущены без разбора по мирным районам, что может представлять собой нарушение международного гуманитарного права Неужели?!! Он до этого "решительно осуждал" обстрелы Донеца, Луганска, Горловки?!! Или всё-таки не так "решительно"?
У Захарченко немного снесло крышу в связи с последними событиями. И он теперь намного менее управляем, это есть. И это порождает некоторое беспокойство ( в первую очередь за него). Но, блин, это - естественная нормальная реакция человека, а не бездушной марионетки.
Он сказал то, что должен был. То, что нельзя было не сказать. По-человечески.
это - естественная нормальная реакция человека, а не бездушной марионетки.
Он сказал то, что должен был. То, что нельзя было не сказать. По-человечески.Как бы мерзко это не звучало, он не имеет на это права. Он в высшей лиге, поэтому он должен думать одно, говорить другое, а делать третье.
Он в высшей лиге, поэтому он должен думать одно, говорить другое, а делать третье.Эта практика в "высшей лиге" пока что не привела человечество ни к чему хорошему.
Может, всё-таки что-то не так в консерватории?
Может, всё-таки что-то не так в консерватории?само собой, но с волками жить, по-волчьи выть
А вот и хозяин лично нарисовался:
ВАШИНГТОН, 25 янв — РИА Новости. Вице-президент США Джо Байден в разговоре с президентом Украины Петром Порошенко обвинил Россию в нарушении минских договоренностей, сообщил Белый дом.
"Вице-президент и президент Порошенко высказали глубокую обеспокоенность в связи с грубым безразличием со стороны России к ее обязательствам по сентябрьским Минским соглашениям, а также в связи односторонней эскалацией конфликта, они также договорились сотрудничать с международными партнерами, чтобы добиться, чтобы цена для России за ее агрессивные действия на Украине возросла", — говорится в сообщении Белого дома.
"Вице-президент осудил атаки и насилие на востоке Украины, начатые поддерживаемыми Россией сепаратистами…", — добавили в Белом доме.
http://ria.ru/world/20150125/1044138657.html
В общем-то цена для России будет расти за "мирные минские договоренности". За компромисс от Зурабова, за согласие на "сначала мир, а там разберемся", за то, что от Украины был непонятно кто, в угоду ей же не проставили должности Захарченко и Плотницкого - и получилось, что официально обязательства взяла на себя Россия. Ну, вот так можно толковать - и истолковали, чего уж, если подставились...
А теперь - односторонняя эскалация насилия, ога. Аццкие ополченцы напали на мирных киборгов, а те даже огня в ответ не открывали, чтоб мирные соглашения выполнить.
Но Россию пока не обвиняют, не. Пока. Только поддерживаемых ею сепаратистов. Дают возможность сделать шажок назад: откажитесь от поддержки, отступитесь от Донбасса - и мы, может быть, не будем так сильно давить.
Может быть. Пока.
А там - резидент П. уже говорил о том, что он мир и спокойствие и в украинские семьи Керчи принесет, не только в Луганск...
Ну что, раз таки миротворцы - значит, сами дураки. Ввязался в драку - не останавливайся и не предлагай компромиссы только потому, что крови испугался: показал слабость - слабых бьют... такое вот оно, "международное партнерство". ЧеЧеВо. Поджимай хвост и подставляй шею под удар клыками - тогда сильный, может быть, пощадит...
И есть у меня подозрение, что отмолчаться Путину на этот раз не дадут. Начнут заваливать свидетельствами поддержки "террористов", агрессивных суксынов, наличия наших "отпускников" со всей несмешной техникой и т.д. и т.п. - благо навалом. В целом прогнозировавшаяся еще с прошлого года провокация под "четвертую волну" и разгон ситуации до полномасштабной войны - надо признать, удалась. Так или иначе.
Скорее всего, в ближайшее время можно ждать введения на б.У. (или в отдельных областях) военного положения. Насчет объявления Украиной войны России - пока не уверен. Пока. Именно потому, что Путину дают шанс задрать лапки кверху и уйти (впоследствии - и из Крыма) самому, признать свое бессилие перед Западом... да, во многом "взяв на понт" - а почему бы и не попробовать, а вдруг получится, а вдруг таки зассыт?..
Но если нет - мясорубку пустят вразнос, пока что перемелют заодно и всякий добровольческий мусор, а через месяц-полтора начнутся и "натурные испытания" всяческой НАТОвской помощи вроде тех же "Джевелинов" - как раз можно будет на Яворовском полигоне (и не только на нем) натаскать личный состав, переобучить на импортные новинки. Под все это дело - перетряхнуть Генштаб (если уж лично командующий СВ США в Европе явился в Киев значки раздавать и уму-разуму учить - то разочарование в туземных генералах велико), да и все остальные ветви-структуры власти под "военным положением" фактически окажутся в руках "военных советников"... и не только военных.
Не особо и скрываясь. Наоборот - чтоб русские медведи (да и некоторые союзники, а то размякли как-то) видели, что дело имеют именно с США, лидерами мира, и ниипет. Всем доказать, что и русских - не в порошок, так к ногтю. Вернуть на планету Pax Americana, пока не развалился окончательно, а то вон и персы всякие от бакса отказываются...
А если Россия не подчинится и влезет напрямую, объявит (или просто устроит - формальности уже не столь важны) войну Украине и пойдет на открытое противостояние с Западом - "тоже вариант"(с) - на который хозяева давно согласны.
Ловушка, сцуко. Цугцванг. И так в лоб, и так по щекам - но в одном случае больно, а в другом - тошно. Влезаем в кровь или в говно - но все равно в свои. Охуительный выбор.
И рациональнее, и гуманистичнее было бы как-нибудь так... дипломатически извернуться, немножко заляпаться в дурнопахнущее, но чтоб все миром, а там, глядишь, и Крым ну просто не отдадим, и все, и наша торгово-промышленная элита уже согласная - мол, Донбасс это Украина, если Крымнаш... А элиту сейчас Запад может взять за теплые места куда сильнее.
Так что выбор сейчас у Путина - почти как у Януковича. Только еще противнее. И крови в перспективе - куда больше.
Что же до моей личной точки зрения - то в такой ситуации вместо рационализма у меня бурлят эмоции, причем далеко не гуманные. И очень хочется - пусть даже после этого вся привычная жизнь летит к чертям и вообще будет совсем уже не жЫрная - увидеть резолюцию "А хоть бы и так!"
Только что по Р24: 3-сторонняя группа (?) по убундии просит ДНР о срочной встрече (для чего-то там бла-бла).
Мыздобулам поплохело? Не вижу других причин для возбуждения "миротворцев".
Предыдущие месяцы им было фиолетово, что укры убивали гражданских людей и рушили инфраструктуру.
Только что по Р24: 3-сторонняя группа (?) по убундии просит ДНР о срочной встрече (для чего-то там бла-бла).
Мыздобулам поплохело? Не вижу других причин для возбуждения "миротворцев".
Предыдущие месяцы им было фиолетово, что укры убивали гражданских людей и рушили инфраструктуру.
По России-24 назвали контактную группу именно 3-хсторонней?! :shok:
Тут и другие причины могут быть. Например, хозяева ну очень сильно рассердились и пригрозили. Так что Захарченко с одной стороны защемят за его длинный язык и чувство пэрэмоги после аэропорта - а с другой могут и объяснить, что так, мол, и так, поймите и войдите в положение, но - что-то оно как-то неудачно вылезло, так что мы временно помашем ручкой и заберем игрушки...
Тоже ведь вариант, угу. Хоть и противный.
И кстати, про очень длинные языки и еще более длинные понты...
Бывший главарь террористов "ДНР" Игорь Гиркин (Стрелков) в эфире одного из информресурсов заявил, что депутаты Верховной Рады Крыма 16 марта 2014 года принимали решение о независимости от Украины под давлением.
"Депутатов собирали боевики, чтобы загнать в зал, чтобы они приняли решение (об отделении, - ред.), – заявил Стрелков.
http://112.ua/obshchestvo/strelkov-priznalsya-chto-v-krymu-deputatov-siloy-sgonyali-golosovat-za-otdelenie-ot-ukrainy-178990.html
http://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&v=aelwn_UfeN0&x-yt-ts=1421914688
Смотреть с 1:38. "Депутатов собирали ополченцы, чтобы загнать их в зал, чтобы приняли... чего уж говорить... Да, я был одним из командиров этих ополченцев." (с)
- бля, ну как все-таки понты голову вскружили, как все-таки ради того, чтобы в телевизор попасть, воду в жопе не удержит... :facepalm:
Я! Я! Я вел переговоры лично!
Стариков - тоже, сцуко, лишь бы попиздаболить... "Почему вы не сделали то же самое на Донбассе?" - "Потому что на окраине Симферополя были российские военные, была надежда, что они поддержат - и они поддержали. В Донецке и Луганске, если бы на окраине стояли БТРы морской пехоты - поверьте, было бы все то же самое".
Патриоты, бля - никаких врагов с такими не надо. :dash2: Ради того, чтобы хвост перед камерой распушить - утопят страну в говне.
Irina OK
25.01.2015, 04:30
По России-24 назвали контактную группу именно 3-хсторонней?!
http://www.interfax.ru/world/419900
Москва. 24 января. INTERFAX.RU - Трехсторонняя контактная группа предложила представителям самопровозглашенных ДНР и ЛНР, которые подписали договоренности в Минске, провести срочную встречу для обсуждения ситуации на востоке Украины.
"Трехсторонняя контактная группа настаивает на том, что продолжающиеся боевые действия в Восточной Украине должны быть немедленно остановлены и все участники, подписавшие документы в Минске, должны встретиться для прямых переговоров как можно скорее, но не позднее начала следующей недели", - говорится в заявлении трехсторонней контактной группы по итогам экстренного заседания в субботу в Киеве.
История с обстрелом Мариуполя выглядит как "Боинг-II"
(уже с месяц как циркулируют "ожидания подлянки")
Можно долго рассматривать карты и ползать по ним с циркулем, но есть джокер - ищи кому выгодно
Этот вопрос перевешивает любые аргументы "за" и "против"
История с обстрелом Мариуполя выглядит как "Боинг-II"
Местами даже хуевее. Примерно вот так:
http://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&v=aelwn_UfeN0&x-yt-ts=1421914688
На первых кадрах машины едут по Олимпийской, затем сворачивают на Станиславского; многоэтажка слева в момент взрывов - Киевская, 48, машины едут почти точно на запад (чуть к югу), и на 0:51 перед взрывом отчетливо виден дымно-пыльный выброс по асфальту... "Газель" фактически наехала на влетавший под нее снаряд - или он под нее нырнул, как угодно; но снаряд явно "встречный-поперечный", а не вдогон, с запада.
А мужику в машине с регистратором повезло ниипически, второй раз родился. Его эта "Газель" вместе с водилой практически спасли. И даже тачка не сильно пострадала. Ну, и людям в автобусе, который попался навстречу на 0:16, тоже повезло - разминулись со снарядом на 35 секунд. Остановка - как раз напротив взорвавшейся "Газели", полностью скрывается в облаке взрыва, как раз там сквозь дым высверкивает вспышка - ИМХО крупный осколок от железки срикошетил...
Можно долго рассматривать карты и ползать по ним с циркулем, но есть джокер - ищи кому выгодно
Этот вопрос перевешивает любые аргументы "за" и "против"
Это не джокер. И не туз из рукава. :) Этот вопрос отлично прокатил бы, если бы такой обстрел вдруг грянул посреди перемирия-затишья, если бы с него все и началось - для поиска причин. А так - в сложившихся обстоятельствах, по всем речам-рассуждениям еще на утро, сам обстрел блок-поста на ул.маршала Жукова был выгоден ополченцам, собиравшимся (привет, Захарченко!) наступать на Мариуполь. Промах им был не выгоден крайне - но тут уж "неизбежные на войне случайности".
Которыми тут же и не замедлил воспользоваться противник - к своей выгоде. Не обязательно именно он этот обстрел и устроил - но если уж наши так лажанулись, почему бы и не воспользоваться-то?
Вот и все аргументы, если без притягивания за уши и умножения конспирологических сущностей для-ради непременного выгораживания "своих". :)
Разумеется, все могло быть и совсем по-другому. Просто в данном случае искать виновника события именно среди тех, "кому выгодно" - бесполезно, поскольку слишком вероятно развитие событий не "как задумано", а "хотели как лучше, а получилось как всегда"(с).
И, кстати, если уж начинать умножать сущности и искать выгоды - среди тех, кому выгодно, оказывается и "партия таки мира" в Москве, вплоть до того, что Темнейший взял да и решил, что как-то "народная власть" в Донецке лихо взялась ситуацию рулить, его не спрашивая, и своим "головокружением от успехов" втягивает Россию куда не надо - без приказа. Такштаааа... Всего 120 снарядов к "Граду", меньше 30 трупов - и наши, конечно, в говне, но - ай-яй-яй! - извините, облажались, уже уходим, а ты, злобный хмырь в камуфле, сам расхлебывай...
Чем не вариант? Чем не "выгодно"? ;) Тем паче что упорное нежелание ГосДепа признавать сепаратистов террористами и обвинять Россию напрямую (чего добивается Украина) вполне может - в рамках этой теории - указывать на договоренность: всех собак вешаем на ДНР и на эксцесс исполнителя, Россия обвиняется не более чем в поддержке сепаратистов (оно, конечно, забрызгивает - но все ж таки по международным меркам дело почти что даже и приличное, много кто занимается, просто - ну, вот так криво вышло... но - не террор-приговор, просто Большая Политика) - и в случае прекращения таковой поддержки сильнее бить не будут.
Что нашей нынешней, унаследованной из 90-х элите не то чтобы полностью выгодно, но устраивает куда больше, чем новые удары по толстым кошелькам. ;)
если без притягивания за уши и умножения конспирологических сущностей для-ради непременного выгораживания "своих"ну при чём здесь "выгораживание"....
если отвлечься от потоков "дезы" со всех сторон, то этот вопрос возникает независимо от "симпатий"
если отвлечься от потоков "дезы" со всех сторон, то этот вопрос возникает независимо от "симпатий"
И ответом на него вполне может быть "выгодно было всем, кроме..." :) А можно и вообще не ставить этот вопрос - потому что не следствие по делу о бабушкином наследстве, а война со всеми ее гадостями.
Кому была выгодна эта война - вопрос отдельный, и вот его вполне можно рассматривать - отдельно от ЧП в Мариуполе. А если каждый эксцесс с перелетом-недолетом, "дружественным огнем" и проч. (без чего ни у кого еще ни одна война не обошлась, если вдуматься) пытаться именно так раскапывать - эдак каждого промахнувшегося наводчика или пилота надо будет ставить к стенке как давно внедренного и глубоко затаившегося агента другой стороны. ;)
Глянул на CNN (http://edition.cnn.com/2015/01/24/europe/ukraine-crisis/index.html)
Выводов не делают и никаких "террористов" не упоминают
People walk past a destroyed truck after shelling in the southern Ukrainian port city of Mariupol on Saturday, January 24. City officials said the shelling killed at least 16 people in the latest violence to rock the disputed Donetsk region. Fighting between Ukrainian troops and pro-Russian rebels in the country has left more than 5,000 people dead since mid-April, according to the United Nations.Рядом с кадрами из Мариуполя кадры по обстрелу троллейбуса в Донецке.
На dw.de срут кирпичами в стиле милашки Псаки: х.з кто положил ракеты в Маруполь, но Москва должна.... бла-бла
Аргументация ОБСЕ как-то не убеждает.
Кстати, на убундийской ветке ixbt ввели мораторий на "осколочно-циркульную" аналитику вчерашнего. Может и здесь пока ввести?
Постпредство РФ: СБ ООН не смог согласовать текст заявления по обстрелу Мариуполя
ООН, 25 января. /Корр. ТАСС Олег Зеленин/. Совет Безопасности ООН в субботу вечером не смог согласовать текст заявления для печати по обстрелу жилых кварталов Мариуполя.
Об этом сообщило постоянное представительство РФ при ООН.
Как говорится в заявлении его пресс-службы, обсуждение возможной реакции Совбеза на события в Мариуполе продолжалось на протяжении всего дня. "Однако консенсуса достичь не удалось, поскольку делегация Великобритании настаивала на осуждении Советом отдельных заявлений ополченцев", - подчеркнули в постпредстве.
В документе обращается внимание на то, что в течение дня "со стороны ополченцев поступали разные заявления". "Не говоря уже о том, что западные члены СБ на протяжении всего конфликта отказываются осуждать какие-либо заявления и действия (зачастую весьма агрессивные) киевского руководства", - указывается в заявлении.
С предложением принять заявление СБ для печати выступила делегация Великобритании. Постпред Соединенного Королевства Марк Лайалл Грант в своем микроблоге в социальной сети Twitter написал, что документ был "заблокирован Россией". "Российская делегация не согласилась включить пункт, осуждающий недавние публичные заявления (ополченцев - прим. корр.), которые противоречат минским договоренностям", - сообщила, в свою очередь, корр. ТАСС дипломат одной из западных стран-членов Совбеза. По ее словам, в понедельник СБ может вновь собраться для обсуждения резкого обострения ситуации на востоке Украины.
Ранее с осуждением обстрела Мариуполя выступил генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун. Он отметил, что огонь по жилым районам города, скорее всего, велся непреднамеренно. Однако генсек указал, что гибель гражданских лиц в результате неизбирательного обстрела также является "нарушением международного гуманитарного права".
Также сообщалось, что Совбез, скорее всего, вновь соберется в понедельник для обсуждения ситуации на Украине. В последний раз СБ собирался для обсуждения ситуации на Украине 21 января. Встреча созывалась по просьбе делегации Литвы.
http://tass.ru/politika/1720031
На дипломатическом фронте Россия не отступила - и это уже кое-что...
пиндосцы и их прокладки сами себя загнали в угол - если раскручивать этот случай, придётся признавать и обстрелы населённых пунктов убундийцами. ООН то официально признаёт 5000+ погибших.
вдруг ещё MH-17 кто-то вспомнит и начнёт задавать вопросы....
всех собак вешаем на ДНР и на эксцесс исполнителя, Россия обвиняется не более чем в поддержке сепаратистов (оно, конечно, забрызгивает - но все ж таки по международным меркам дело почти что даже и приличное, много кто занимается, просто - ну, вот так криво вышло... но - не террор-приговор, просто Большая Политика) - и в случае прекращения таковой поддержки сильнее бить не будут
Вот в случае прекращения поддержки и будут. Еще как будут. Пока не добьют.
Потому что поддержка была. И есть. И удар держат ВСН. Ну уж как умеют. А слейся РФ, она же вот без этого буфера и останется. И тогда уж... И на Крыме не остановятся.
Так что, отступать некуда. никакого прекращения быть не должно.
(Хоть и сидит в памяти гвоздиком янык.)
чемберлен
25.01.2015, 08:44
а вот и весь список личного состава батальона Азов
Мы, КиберБеркут, получили в распоряжение список батальона «Донбасс». Все данные о данном батальоне находятся в файле в формате «Excel».
http://www.cyber-berkut.ru/main/20140924_00.php
удар держат ВСН. Ну уж как умеют. А слейся РФ, она же вот без этого буфера и останется. И тогда уж... И на Крыме не остановятся.
Лен, понимаешь, РФ если и будут больно бить - то не силами ВСУ по Ростовской области: при такой попытке и Западу ясно, что Украина получит свое в полную силу, вне зависимости от наличия буфера и возмущения мирового сообщества. :) Тут уж есть и кому Путина... ну, скажем так, не подвинуть, но сильно уговорить, потому как аргумент "они напали на территорию РФ" и для юриста такой, что поперек ничего не поставишь.
Удар по России наносится с другой стороны и другим оружием - экономика, информация, внутренняя и внешняя политика, недовольство элиты, недовольство населения... От "обхода через банки" и от того, что втирают через сети (да и не только) "креативные" журналисты - ВСН не спасают ни разу. :)
А как вам, альтекамераден, вот такой вариант развития событий?
Президент Парламентской ассамблеи ОБСЕ, депутат финского парламента от коалиционной партии Илкка Канерва предложил провести в Украине миротворческую операцию в случае дальнейшей эскалации конфликта. Об этом он заявил в интервью Yle.
"ОБСЕ присутствует на территории Восточной Украины в качестве гражданской невооруженной организации. Но не пора ли, чтобы предотвратить эскалацию и распространению войны, обсудить очень серьезно, на международном уровне, необходимость проведения миротворческой или кризисной операции, чтобы избежать все возрастающие разрушения и жертв?, - заявил Канерва.
По его словам, в таком случае международное сообщество могло бы действовать в Украине в плане самообороны.
Канерва призвал международные силы взять на себя серьезную ответственность за действия в плане урегулирования ситуации в Украине.
http://112.ua/politika/v-obse-vystupili-za-provedenie-mirotvorcheskoy-operacii-v-ukraine-179017.html
Первый звонок. Слово сказано...
Международное сообщество в порядке самообороны себя, любимого, от распространения насилия с Востока Украины, возьмет да и введет силы. Не обязательно даже миротворческие, можно и "кризисные", как в Ирак против ИГИЛ - это ж самооборона.
Причем, ясен перец, страна, на территории которой все это формально происходит, согласие даст - но только если эти силы не будут российскими. Или хотя бы пророссийскими.
А уж кому обеспечить, например, воздушную поддержку для самообороны миротворцев от очень опасных сепаратистов - найдется, не вопрос.
Ну и?..
Лен, понимаешь, РФ если и будут больно бить - то не силами ВСУ по Ростовской области
да это-то понятно. Но речь-то об этом конкретном фронте.
Тут же как: где брешь, туда и бьют. Так что вертеться во все стороны надо, но все во внимании держать. Где ослабло, там и вмажут. Да еще и закрепляться, и нападать. Иначе все впустую.
А как вам, альтекамераден, вот такой вариант развития событий?
да еще с полгода назад если не раньше говорилось, что вполне реально.
Я вообще удивляюсь, что это до сих пор не сделано. Считаю заслугой российской дипломатии.
А там кто ж его знает.
Общий обзор ситуации от Юры из Сум.
Луганское направление.
Без изменений. Обстрелы, обстрелы и еще раз обстрелы. Хунта в жесткой обороне. Причем оборона пассивная. ВСН пока не атакует.
Бахмутка.
Как я и предполагал в прошлом обзоре количество выделенных сил недостаточно для широкомасштабного наступления здесь, а значит это направление сковывающего удара. Цель достигнута. Часть резервов ВСУ сюда переброшена для контратак и попыток восстановить положение. Пока безуспешных.
Дебальцево.
Обстановка для хунты очень обострилась. ВСН актвно поджимает Углегорск и Слветлодар с одной стороны (пока штурма не было. Вчера только артиллерией обрабатывали. Причем мирное население все поняло верно и начало массово покидать район) и Троицкое с другой. Здесь были атаки пехоты, но пока безуспешные. Идет интенсивный обстрел трассы Дебальцево-Артемовск с целью усложнить для ВСУ подброску подкреплений и снабжения. Что примечательно регулярные части ВСН пока в бой не вводились. В то же время ВСУ на этот участок фронта перебросила значительные резервы (до 2 батальонов мотопехоты). Значительные бои идут в центе Дебальцевского выступа. Силы сторон здесь примерно равны, а значит быстрого продвижения не будет. Похоже, что здесь просто идут сковывающие удары. Чтобы резервы ВСУ внутри выступа втянулись в боевые столкновения и потеряли возможность маневра.
Горловка-Донецк.
Красный Партизан взятый накануне похоже был взят простым набегом (после артобстрела). Особого сопротивления ВСУ там не оказало. Далее продвижение остановилось вследствии переброски на это направление резервов хунты. Причем "казаки" (а это именно они) далее не пошли. Идут бои на северных окраинах Горловки. Пока больше позиционные.
Вообще во всех этих "наступлениях" прослеживается одна закономерность. Пока никто (кроме Песок -ДАП) из частей ВСН не ввязывается в большие бои. Идет огневая обработка позиций ВСУ, затем быстрая атака. Если быстрого успеха нет, то атакующие откатываются.
Мариуполь.
Самая скользкая тема в связи со вчерашними событиями. А нет там никакого наступления ВСН. И не было. Были обстрелы друг друга. Были провокации. А наступления нет. Позиции ВСН на утро были на восточном направлении 8-10 км от окраин Мариуполя. Как и вчера, как и позавчера, как и позапозавчера ..... (район Широкино). На северо-востоке идет обработка Гнутово (артиллерией). и прилегающих позиций ВСУ/НГ.
Как по мне все идет по плану ВСН (как я его понимаю). Постепенно резервы ВСУ втягиваются в более менее бесполезные со стратегической точки зрения бои. В то же время главные резервы ВСН пока в боях не участвовали. Части ВС, которые участвуют в боях на сейчас (в основном это слабоорганизованное ополчение, потому мы и видим везде, "казаки", "призрк" и т.д. бес претензий, но это не УДАРНЫЕ ЧАСТИ) это больше легкая пехота для прощупывания слабых мест и сковывания резервов. Со своими задачами они справляются. Даже с перебором (что-то берут). Резервы ВСУ за последние два дня здорово подсократились (по моим подсчетам всего введено в бой за два дня до 5-6 батальонных групп). Еще на пару тройку дней такого напряжения им хватит. Потом могут начаться проблемы.
http://yurasumy.livejournal.com/351266.html
В целом согласен. Добавлю только свое ИМХО: обе стороны стараются не бросать в бой свои "кадровые резервы". Причем по тем же ДНР к таковым относятся не только "отпускники", но и более-менее регулярные части.
С одной стороны - воюют "добровольческие" батальоны всех мастей - в том числе и созданные при кадровых частях ВСУ, в десантных бригадах, например. Всяческие "сводно-сбродные" подразделения, густо опекаемые волонтерами и набитые идейными идиотами. Остальные - не лезут, помогают только огнем - и стоят нетронутым резервом, обеспечивающим устойчивость на своем направлении. При выходе на такой резерв (как это случилось при первом "набеге" на Троицкое) ополченцы иногда получают очень чувствительно. Впрочем, "набеги" с засадами на дорогах и т.п. устраивают и "добровольцы".
С другой стороны - воюют прежде всего казаки и разные отряды, которые "кадровыми" стали чисто номинально - вписались в штат, но сохранили "нештатную" структуру, вооружение и собственых полевых командиров. "Спарта" Моторолы, например, после того, как обстановка у бывшего аэропорта стабилизировалась - откочевала (было сообщение) южнее. У Дебальцево укропов кошмарит "Призрак" Мозгового, и т.д. и т.п. Все это прикрывается артогнем, средствами РЭБ (остатки гробиков и правосеки жаловались), возможно, ПВО; подкидывается снабжение, эвакуируются раненые. "Кадры" вперед (и под огонь) особо не лезут, выдвигаются только для парирования возможных ударов.
При этом пропаганда с обеих сторон преподносит происходящее как офигеть решительную битву, в которой - ну вот-вот...
...и кончится-таки перемирие. ;)
Все чего-то выжидают. Не то ошибки противника, не то решений на самом верху...
чемберлен
25.01.2015, 13:23
Ну и?.. навряд-ли.. Такой шаг приближает наступление Большой Войны для Европы стократ. Думаю у буржуев хватит ума не искать от хорошего лучшего
Но решает-то уже не Старая Европа, этот формат кончился. Ситуацию разгоняют США, а им не дует и не каплет...
Что же до моей личной точки зрения - то в такой ситуации вместо рационализма у меня бурлят эмоции, причем далеко не гуманные. И очень хочется - пусть даже после этого вся привычная жизнь летит к чертям и вообще будет совсем уже не жЫрная - увидеть резолюцию "А хоть бы и так!"
а мне, почему то, очень хочется в отпуск. в санаторий . в тот самый.
и чем дальше-тем больше
Вован Донецкий
25.01.2015, 14:09
В Счастье замерзла система отопления, жители массово покидают город
В результате обстрелов был поврежден центральный коллектор, сообщил глава Луганской ОГА.В Счастье (http://korrespondent.net/ukraine/3452118-v-schaste-oskolkamy-raneny-dvoe-myrnykh-zhytelei) замерзла центральная система отопления, люди массово покидают город, сообщает глава Луганской ОГА Геннадий Москаль.
По его словам, ЧП произошло в результате обстрелов города, которые повредили центральный коллектор, подающий тепло в жилые дома.
"Во время ремонта произошел новый обстрел, осколками из минометной мины ранены двое работников теплокомунэнерго (мужчина и женщина). Возобновить теплоснабжение из-за обстрелов не удалось, в течение ночи в Счастье было около 15 градусов мороза, центральная система отопления замерзла", - сказано в сообщении.
Как передает глава ОГА, работников ремонтных бригад не хватает, поскольку жители массово выезжают из Счастья: в настоящее время в городе осталось менее пяти тысяч населения.
Кроме того, Москаль сообщил, что в Новотошковке возле 29-го блокпоста снаряды попали в многоэтажки, повредили школу.
"В ночь на воскресенье с.Новотошковка Попаснянского района (который находится возле 29-го блокпоста на автодороге Бахмутка) подверглось нескольким мощным обстрелам артиллерии. Во время одного из них четыре снаряда взорвались в жилом массиве. Один попал в 3-этажку, разрушив и повредив несколько квартир, еще три упали рядом, разрушив гаражи", - говорится в сообщении.
Никто из жителей не пострадал.
http://korrespondent.net/ukraine/3470751-v-schaste-zamerzla-systema-otoplenyia-zhytely-massovo-pokydauit-horod
Середина зимы.. Пиздец городу :(
Ещё одно видео с разбором обстрела Мариуполя.
Автор утверждает, что вполне могло прилететь с севера, но не с Октября (восточнее Павлополя - территория, контролируемая ДНР), как сказано в скоропостижном вердикте ОБСЕ, а с позиций артиллерии ВСУ, расположенных западнее Черненко.
http://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&v=8HW12hNojgQ
Не всё так однозначно ©
Я на карте обвёл упоминаемые районы:
http://s013.radikal.ru/i325/1501/87/30dac51f4fb1.png
Подробного расследования не было, многие говорят, что прилетало с трёх направлений: востока, севера (северо-востока) и с запада. Но ОБСЕ за несколько минут практически сделала выводы только о том, что летело с востока.
Кстати, интересны подписанты "расследования" ОБСЕ, тут ссылку на оригинал приводили уже:
http://ic.pics.livejournal.com/nukemall/3090142/98270/98270_original.jpg
Внешнеполитическому ведомству РФ необходимо увязать обстрел в Мариуполе с "обстрелом" маршрутки в Волновахе+обстрел и авиоудар Горловке.
Невыполнение минских договоренностей двумя сторонами конфликта.
Вован Донецкий
25.01.2015, 16:10
Украина не стала вводить военное положение
Заседание СНБО страны закончилось признанием роли Минского протокола и планами консультаций с партнерами на Западе.
СНБО Украины не стал вводить военное положение для ряда территорий юго-востока страны. В рамках заседания СНБО Петр Порошенко подчеркнул, что Киев поддерживает мирное разрешение конфликта и останется верным Минскому протоколу. Вместе с тем украинские дипломаты собираются провести консультации с НАТО, а глава Минобороны Степан Полторак на заседании озвучил планы по усилению группировки ВСУ в Донбассе.
Мы не дадим подорвать минские договоренности. Все должно базироваться исключительно на них. И сейчас мы должны обеспечить неуклонное и полномасштабное их выполнение, в том числе через механизм трехсторонней контактной группы, — заявил на встрече с силовиками Петр Порошенко.
Он добавил, что приоритетами Минских встреч должны стать определение так называемой буферной зоны, освобождение незаконно удерживаемых лиц и прекращение огня. По мнению Порошенко, стороны конфликта должны были ранее озаботиться отведением тяжелого вооружения от линии столкновения огня - тогда, по слова президента Украины, многих трагедий с гибелью мирных жителей удалось бы избежать.
Однако, глава Минобороны Степан Полторак будто не слышал слов главы государства. На заседании он заявил о том, что армия Украины стягивает дополнительные резервы в зону проведения силовой операции в Донбассе.
– Мы концентрируем резервы, строим инженерные сооружения, устанавливаем артиллерийские системы для подавления противника, – заявил Полторак.
Напомним, накануне введения военного положения потребовали самые одиозные представители «Партии войны» в Киеве — Юлия Тимошенко и лидер Радикальной партии Олег Ляшко. СМИ Украины ожидали, что на сегодня участники СНБО вместе с президентом решатся ввести военное положения в связи с обострением противостояния в Донбассе.
Как сообщал LifeNews, киевские власти сорвали последнюю встречу контактной группы по Донбассу. Представители ДНР и ЛНР планировали обсудить с переговорщиками от Киева вопрос о расследовании обстрела автобуса с мирными жителями под Волновахой. В повестку дня должны были войти вопросы о прекращении огня, об обмене пленными, а также об улучшении гуманитарной ситуации в Донбассе. Однако, судьба очередного этапа встречи контактной группы в Минске 16 января оставалась неизвестной до последнего, а во второй половине дня посол Украины в Минске официально объявил, что встреча не состоится, поскольку официальный Киев не устроил состав ее участников.
К слову, ДНР на встрече в Минске как и прежде представляет Денис Пушилин, делегатом от ЛНР выступил Виктор Дейнего. Украинская сторона вновь доверила обсуждение донбасского вопроса бывшему президенту Леониду Кучме. Именно он отказался от диалога с представителями самопровозглашенных республик.
http://lifenews.ru/news/148890 (https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Flifenews.ru%2Fnews%2F148890&post=-68851660_25454)
Хм... :scratch_one-s_head:
Невыполнение минских договоренностей двумя сторонами конфликта.
Двумя ли? Не все так однозначно.
Хоть и хотят если не все, то хоть что-то повесить на ополчение.
Двумя ли?...Хорошо,урезаю осетра:двумя главными сторонами конфликта.
В том-то и беда,что запад ни в какую не хочет признать равной договаривающейся стороной руководство ДНР и ЛНР,и (как говорил классик м-л-ма) в интересах дела этим республикам необходимо объединиться.
: )))
Ты предлагаешь пойти на компромисс. Компромиссов не нужно. Хоть сколько предлагай, пиндосия (а за всем с той стороны стоит она, если уж совсем прямо говорить) на это не пойдет. Она согласится на такой компромисс только как на шаг к ее победе. Либо если на нее надавить где-то в другом месте больном для нее. Но и тогда какой же это компромисс? В общем, как по мне, уступки пиндосии ни к чему не приведут. Кроме уступок пиндосии.
Думаю, не мешало бы нормально разобраться, откуда на самом деле что прилетело. Хотя бы для себя. Это важно. На будущее. А потом уж соответственно и с пиндосиями-подпиндосниками разговоры вести. А то самим на себя собак вешать... Не комильфо. Нафиг не нужно это и даже вредно.
Я так думаю.
А равной стороной б. Украине может быть ЛДНР в любом виде. Это да.
Ну, как по мне, никакого особого резона вводить военное положение у укров нет: оно по факту и так существует ( и участие армии, и массовая мобилизация, и законы соответствующие (только без "названия"), и даже, вон, про "перевод промышленности на военные рельсы" уже было). А вот не вводить официально - есть.
Так что - да, Пороху более чем выгодно оставаться "миротворцем", а пиндосам - преподносить его именно в таком качестве.
Только к реальности это не имеет никакого отношения.
РФ будут изматывать и доить до полного истощения ( включая "до последнего украинца" на Украине).
Поэтому, как говорила, так и остаюсь при своём: время работает против нас.
"Промедление смерти подобно"(с)
Это очень серьёзная развилка по части вариантов. И варианта "подождать" на ней нет.
И, как по мне, "в крови" или "говне" - это не два варианта. Это один. Потому как " в говне" - тоже отнюдь не бескровный. Все ж помнят: "Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор"(с)
А крови уже пролито, мягко говоря, немало. И самое страшное - неоправданно страшное - если "зря".
P.S. Участие РФ, как по мне, необязательно (даже нежелательно) должно быть "прямым". Но оно должно, наконец, стать однозначным ( без виляния). Особенно учитывая, что "виноватыми" мы будем при любом решении и даже при его отсутствии.
Да, кстати... На завтра ещё одно "экстренное заседание" планируется: Комиссии Украина-НАТО.
Torgvald
25.01.2015, 17:44
стать однозначным ( без виляния).
Тем более, враги считают такое "виляние" признаком слабости. И так, уже много чего осталось за кадром,не было произнесено вслух или произнесено не внятно.
Резня севастопольских активистов на трассе, одесская Хатынь,мариупольская трагедия на 9 мая, "Боинг", бомбардировки Луганска,Донецка , Славянска, разрушение Горловки и ..список продолжать можно.
И все это на фоне просто патологического, наглого нежелания хунты выполнять какие либо договоренности. Либо выполнять их по американски-то есть в тех моментах,которые ей,хунте, это выгодно.
Середина зимы.. Пиздец городу
собственно этого хохлы и добивались
и даже не скрывали этого
Кстати, интересны подписанты "расследования" ОБСЕ, тут ссылку на оригинал приводили уже:
в этом случае, даже если бы им привели самые неопровержимые доказательства, все равно свалили бы все на людей, ибо хохлы по определению ни в чем не виноваты, снимигамерика и гейроппа заодно, то есть однозначная индульгенция на что угодно на годы вперед
"Подписанты" в данном случае - просто официальные руководители миссии.
"Подписанты" в данном случае - просто официальные руководители миссии.Ага, вот бы руководителями миссии-комиссии по расследованию резни в Руанде были бы представители тутси. Или хуту - неважно. Были бы хоть малейшие предпосылки к объективности?
предпосылки к объективностиЭто о чём?
Комиссия ОБСЕ. Оплачивается ОБСЕ. И это отнюдь не "национальный" вопрос.
И это отнюдь не "национальный" вопрос.
...многие верят...
http://www.youtube.com/watch?v=57V1XHf3lI4
...многие верят...
Ага.
Вот такое пишут:
ОБСЕ - известные напёрсточники, клоуны, одним словом
Для того, чтобы понять, что такое ОБСЕ на Украине, надо, собственно говоря, разобраться, а кто там втихушку всеми делами заправляет от имени ОБСЕ.
А заправляет там скромный такой парнишка, отчасти держащийся в тени, пресс-секретарь по имени Майкл Боцюркив (Michael Bociurkiw) -http://korrespondent.net/…/3449404-v-kyeve-proshel-bryfynh-… , гражданин Канады, ясен пень, который, будучи ранее журналистом, активненько так "непредвзято" освещал события на Украине - http://www.huffingtonpost.com/michael-bociurkiw/
Теперь, о папе Майкла.
Папаня его - не чета нынешним, как говаривал в своё время Шарапов, он вагонами воровал.
Богдан Ростиславович Боцюркив (по украински - БОЦЮРКІВ Богдан), 1925 г.р., Галичина, активный участник ОУН, сторонник и сподвижник Бандеры.
После войны, как и подавляющее большинство бандеровцев, метнулся в Канаду, где в 1954 году получил диплом в университете в канадском штате Манитоба, а диссертацию защитил в 1961 году в Чикагском университете по теме: «Советская церковная политика на Украине: 1919–1939». Преподавал политические науки (специализируясь на политике СССР, Советской Украине и отношениях между церковью и государством в социалистическом лагере) сначала (1956–69) в университете штата Альберта в Эдмонтоне, а потом (1969–92) в университете Карлтон в Отаве. В Эдмонтоне основал Канадский институт украинских исследований, а в Отаве — Институт советских и Восточно-Европейских исследований, которые первым и возглавил.
Стоит ли говорить, что подобные вот "исследовательские центры", с одной стороны были шпионскими гнёздами, а с другой - антисоветскими пропагандистскими машинами.
Известна книга Богдана Боцюркива - "Украинская Греко-Католическая Церковь и Советское государство (1939-1950)". Яснее ясного, кто в этой книге хороший, а кто плохой.
Более того, в 1983 году в Канаде вышел документальный фильм "Незнаний Голод" (The Unknown Holocaust) ("Невиданный Голод". Украина 1933. 10 миллионов жертв), который слепил, ясен пень, "канадец" Томас ГУКАЛО - http://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=21506
И знаете, кто в этом фильме изображал жертву Голодомора?
Богдан Боцюркив, который ни дня не жил на Украине, родился в Польше в Галичине, а учился впоследствии в фашистской Германии во Франкфурте-на-Майне.
Стоит ли удивляться "заключениям ОБСЕ" по Украине, когда такие заключения пишутся убежденными антисоветчиками, бандеровцами, ярыми униатами, продолжателями незаконченного дела своего папаши-наперсточника, типа Миши Боцюркива.
Как говорится, папа умер, а дело - живёт, сынуля Бандеру в массы несёт...
СНБО решил создать военно-гражданские администрации в зоне АТО
25.01.2015 16:38
Совет национальной безопасности и обороны Украины решил создать военно-гражданские администрации в зоне проведения антитеррористической операции, чтобы обеспечить безопасность населения в этих районах. Об этом говорится в сообщении пресс-службы СНБО по итогам сегодняшнего заседания.
"По результатам обсуждения вопроса о чрезвычайных мерах для противодействия российской угрозе и проявлениям терроризма, поддерживаемым Российской Федерацией, принят комплекс решений по укреплению обороноспособности государства, усиление контртеррористических мер, создание военно-гражданских администраций в зоне проведения АТО для обеспечения безопасности и жизнедеятельности населения этих территорий и т.д.", - говорится в сообщении.
Также Совет безопасности принял решение относительно государственного оборонного заказа для обеспечения украинских военных новым оружием и военной техникой.http://www.rbc.ua/rus/news/society/snbo-reshil-sozdat-voenno-grazhdanskie-administratsii-v-25012015163800
Ну и нафиг им, спрашивается, какое-то там "военное положение"? Конституция? Не, не слышали...
В очередной раз убедился, что нынешняя зомбовласть балансирует на тонкой красной линии между полной некомпетентностью и клиническим сумасшествием. Иногда весело прыгая то на одну, то на другую сторону. Судите сами:
СНБО поручил Кабмину обратиться в Гаагский трибунал относительно признания "ДНР" и "ЛНР" террористическими организациями. Соответствующее решение было принято на заседании СНБО.
"СНБО поручил правительству начать процедуру обращения в Гаагский трибунал по преступлениям против человечности, совершенных террористами против украинских граждан в 2014-2015 годах, а также о признании "ДНР" и "ЛНР" террористическими организациями", - говорится в сообщении.
http://112.ua/glavnye-novosti/snbo-rekomenduet-kabminu-obratitsya-v-gaagskiy-tribunal-otnositelno-priznaniya-dnr-i-lnr-terroristicheskimi-organizaciyami-179206.html
Это не просто лютый пиздец, это хоть стой, хоть падай.
а) В официальных документах надо указывать официальные названия. "Гаагским трибуналом" журналисты (или для них, чтобы понимали, о чем речь) называют МУС - Международный Уголовный Суд.
б) Компетенция и юрисдикция МУС распространяется только на государства, ратифицировавшие (а не просто подписавшие!) Римский статут. То есть рассматривает преступления, совершенные либо на территории стран-участниц, либо их гражданами. Югославия ратифицировала? Да. Украина ратифицировала? Нет. На нет и суда нет - в том числе МУС. Вопросы?
в) МУС не заменяет, а дополняет судебную систему государства-участника - т.е. вступает в дело, только когда у государства нет возможности (или желания ;) ) выдвинуть обвинения, провести расследование и т.п. самостоятельно. Украина завела свои дела? Завела. Следствие ведет? Ведет. Как не сможет - пусть обращается.
г) Терроризм не входит в число преступлений против человечности согласно Римскому статуту, там все куда более конкретно - убийства, пытки и т.п. Кстати, если Украина ратифицирует этот документ - она лихо влетает под один из пунктов:
преследование любой идентифицируемой группы или общности по политическим, расовым, национальным, этническим, культурным, религиозным, гендерным, как это определяется в пункте 3, или другим мотивам, которые повсеместно признаны недопустимыми согласно международному праву, в связи с любыми деяниями, указанными в данном пункте, или любыми преступлениями, подпадающими под юрисдикцию Суда
- с большой кучей доказательств и заботливыми юристами, которые правильно подготовят документы по этим делам.
д) объявление той или иной группы, организации и т.д. террористической вообще не относится к компетенции МУС - из всех международных органов такой список ведет только СовБез ООН; более того - там нет просто "списка террористов", там есть списки организаций, подпадающих под определенные санкции согласно принятым ранее резолюциям - например, постоянно пополняется список структур, сотрудничающих с "Аль-Каидой".
Объявление организации террористической "вообще" - в мировой практике дело сугубо национальное, каждое государство ведет свой список - а в межгосударственной практике руководствуются теми национальными списками, которые авторитетны для сторон; например, списком ГосДепа США или МВД Великобритании.
В целом - "если вы не отзоветесь, мы напишем в "Спортлото" (с) :biggrin: - ну так вот ГосДеп не отозвался, в СовБезе ООН москали - и хитровыебнутые хунтецы нашли-таки свое "Спортлото". ;)
Поскольку - ну, там же, в Гааге, был международный трибунал по Югославии, на котором Милошевича судили - давайте туда обратимся, пусть Путина засудят... а что в Гаагу дела по Югославии были переданы именно ООНовским повелением - то ж такэ...
Ну, и на закуску:
Совет национальной безопасности и обороны Украины выступает за обязательное применение на территории Украины международных санкций против РФ и предлагает их усилить, сообщает пресс-служба СБНО.
"Для усиления давления на Россию Совет национальной безопасности принял решение относительно обязательного применения на территории Украины санкций, введенных странами ЕС, Швейцарской Конфедерацией, США и странами Большой семерки в отношении Российской Федерации и внес предложения по их усилению", - сказано в сообщении.
http://112.ua/glavnye-novosti/snbo-vystupaet-za-primenenie-v-ukraine-sankciy-protiv-rf-i-usilit-ih-179205.html
Представил себе, как почтальон ищет адрес "страны Большой семерки" для того, чтобы доставить туда предложения, ога. При том что в нее входят и США, и часть стран ЕС... А главное-то - ну вот никак бы на Западе не догадались, как же можно усилить санкции против клятых москалей. Может, ракетные двигатели у них не покупать, на украинские перейти? Так попробовали уже - ракеты на старте взрываются...
Ну и, разумеется, российская экономика сильно напряжется без долгосрочных кредитов из украинских банков. И без украинских инвестиций в инфраструктурные проекты - тоже. Без совместных учений зачахнет наша армия. Остается только перестать покупать у России газ, уголь и электроэнергию - и всё, пэрэмога!
Правильно. Больше жалоб громких и разных!
Украина таки вынесет своими извечными кляузами, рекомендациями и попрошайничеством мозг и ЕС, и США. :)
О, новый пиздец, еще более лютый. :dash2:
Наступлением боевиков на Попасную Луганской области руководит российский генерал-майор Сергей Кузовлев. Об этом сообщает пресс-служба штаба АТО.
"По полученной информации, руководство российско-террористическими войсками, ведущими наступательные действия против украинских подразделений в районе населенного пункта Попасная, осуществляет лично начальник штаба 58 армии Южного военного округа РФ генерал-майор Кузовлев Сергей Юрьевич. Это еще одно подтверждение агрессивной политики России по отношению к Украине и непосредственного присутствия российских войск в Донбассе", - говорится в сообщении.
http://112.ua/obshchestvo/atc-nastupleniem-boevikov-na-popasnuyu-rukovodit-rossiyskiy-general-mayor-kuzovlev-179230.html
Ага. Ну как же ж. Операцию бригадного масштаба (максимум!) возглавляет лично начштаба 58-й армии. Действующий, не бывший. То есть он съебал с Северного Кавказа,бросив хуеву тучу дел по должности (а на начштаба всегда висит работы больше, чем на командире!), специально для того, чтобы взять херЪ знает кому известный городишко. Причем непонятно какими силами, а не своей армией. Командарм, надо полагать, берет Дебальцево, ну а в Донецке лично Герасимов распоряжается, НГШ ВС РФ. Не, нуачо? Если у них Мужичко бегает, обрывки батальонов скипидарит - так, поди, и у москалей же ж то же самое. У них вся армия, что осталась, бросила все, от тайги до британских морей, и воюет на Донбассе.
И да, доказательство - охуеть. Сами придумали, сами поверили... "Мы все так говорим, значит, это правда!!!" - бандер-лохи, что возьмешь... :facepalm:
Но - лишнее свидетельство того, что под Попасной дела у ВСУ ну совсем не очень. И не только там:
В районе Дебальцево идут бои по всем направлениям. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил командир артбатареи 128-й горно-пехотной батареи Борис Ушанский.
"Интенсивность (обстрелов) очень большая. Обстреливают постоянно, круглосуточно", - сообщил он.
Также, по словам Ушанского, бойцы ждут подкрепления в виде тяжелого вооружения.
http://112.ua/glavnye-novosti/v-rayone-debalcevo-idut-boi-po-vsem-napravleniyam-boec-179233.html
Начинаются любимые песни гробиков: нас окружают, нас обстреливают, не хватает тяжелого вооружения, ждем подкрепления...
...а если не дождетесь? А если наши уже дорогу возле Углегорска огнем контролируют? А если там уже ДНР и ЛНР хором песенку поют - "Замыкая круг" которая? ;)
"Подписанты" в данном случае - просто официальные руководители миссии.
хохлы
этим все сказано
их там вообще быть не должно, ни в каком качестве, поскольку они-заинтересованная сторона
Как говорится, папа умер, а дело - живёт, сынуля Бандеру в массы несёт...
пришить ублюдка и всего делов
а свалить на какой нибудь серпентарий типа кривосеков или подобную пидорасню, пусть доказывают, что не верблюды
Дмитрий Стешин @kp_steshin · 44 минуты назад
Взяли Попасную,здравствуй, Дебальцевский котел, но без границы с доброй Россией. Укротроллям в камментах усилить работу,а то призовут в АТО.
https://twitter.com/kp_steshin
Украина таки вынесет своими извечными кляузами, рекомендациями и попрошайничеством мозг и ЕС, и США.
было бы что выносить
Взяли Попасную
опять!!!????:shok::shok::shok::shok::shok:
может, это все-таки сюда...
С мордокниги от минометчика ДНР
Максим Шишов
Да никто не тронет с белым флагом без оружного, с поднятыми руками выходящего. Естественно не в момент самого жопореза, там и своим, бывает, пр летает-пока разберешься... Вон в Красном Пахоре вообще срочники воевать с нациками стали, те их заградотрядом гнать надумал... В рещультате- без всяких проверок добавилась рота у нас, второе село пацаны с Волыни защищают с дончанами вместе, и коллеги с МГБ были посланы, ЭТИ доказали делом чьи они.
А вот предложений сдаться со временем на подумать и условиями, как и коридоров выходов больше не будет. Блин, я сам лично видел урода, третий раз в плен попавшего... Ну, этому четвёртый - не судьба, что очень его удивило.
Вован Донецкий
25.01.2015, 20:04
Взяли Попасную
опять!!!????:shok::shok::shok::shok::shok:
Почему опять? Попасная - На Запад от дебальцево.
Почему опять? Попасная - На Запад от дебальцево.
слишком дохуя стало "ураааа, наши взяли водокачку!!!!!", когда они к ней еще даже не подошли
хочется уже чего нить посерьезнее твиттеров, бложиков и мордокниг
это все-таки сюда...Как по мне, это - обязательно сюда.
Да и вообще неплохо бы, чтобы и на официальном уровне что-то такое прозвучало. Ну... после "пленных брать не будем"(с)
14:56 / 25.01.2015
Украина не стала вводить военное положение
Заседание СНБО страны закончилось очередным признанием на словах Минского протокола.
СНБО Украины не стал вводить военное положение для ряда территорий юго-востока страны. На заседании СНБО Петр Порошенко заявил, что Киев стремится к мирному разрешению конфликта в Донбассе и намерен выполнять минские договоренности с ДНР и ЛНР, однако президент и силовики никак не объяснили присутствие украинской тяжелой техники в зоне, оговоренной в Минском протоколе, а глава Минобороны Степан Полторак вовсе озвучил планы по усилению группировки ВСУ в Донбассе.
— Мы не дадим подорвать минские договоренности. Все должно базироваться исключительно на них. И сейчас мы должны обеспечить неуклонное и полномасштабное их выполнение, в том числе через механизм трехсторонней контактной группы, — заявил на встрече с силовиками Петр Порошенко.
Он добавил, что приоритетами Минских встреч должны стать определение так называемой буферной зоны, освобождение незаконно удерживаемых лиц и прекращение огня. По мнению Порошенко, стороны конфликта должны были ранее озаботиться отведением тяжелого вооружения от линии столкновения огня — тогда, по словам президента Украины, удалось бы избежать жертв среди мирных жителей.
Однако министр обороны Степан Полторак будто не слышал слов главы государства и объявил, что армия Украины «концентрирует резервы, строит инженерные сооружения, устанавливает артиллерийские системы для подавления противника».
Напомним, накануне введения военного положения потребовали самые одиозные представители «Партии войны» в Киеве — Юлия Тимошенко и лидер Радикальной партии Олег Ляшко. СМИ Украины ожидали, что сегодня участники СНБО вместе с президентом решатся ввести военное положение в Донецкой и Луганской областях в связи с обострением противостояния в Донбассе.
Как сообщал LifeNews, киевские власти, несмотря на декларирование мирного курса, сорвали последнюю встречу контактной группы по Донбассу 16 января. Представители ДНР и ЛНР планировали обсудить вопрос о расследовании обстрела автобуса с мирными жителями под Волновахой. В повестку дня должны были также войти вопросы о прекращении огня, об обмене пленными, а также об улучшении гуманитарной ситуации в Донбассе. Однако, судьба очередного этапа переговоров оставалась неизвестной до последнего, а во второй половине дня посол Украины в Минске официально объявил, что встреча не состоится, поскольку официальный Киев не устраивает состав ее участников — украинская сторона хочет видеть на переговорах глав ДНР и ЛНР, а не их представителей.
К слову, ДНР на встрече в Минске, как и прежде, представляет Денис Пушилин, делегатом от ЛНР выступил Виктор Дейнего. Они вовремя прибыли в Минск, в отличие от украинского экс-президента Леонида Кучмы. Украинская сторона вновь доверила ему обсуждение донбасского вопроса, но он в итоге отказался от диалога с представителями самопровозглашенных республик.
http://lifenews.ru/news/148890
клоуны.
Попасная - На Запад от дебальцево.
на север
Вован Донецкий
25.01.2015, 20:20
Попасная - На Запад от дебальцево.
на север
Дурацкая привычка: Если я на машине в Дебальцево на кресте поворачивал налево, значит на запад :facepalm:
На заседании СНБО Петр Порошенко заявил, что Киев стремится к мирному разрешению конфликта в Донбассе и намерен выполнять минские договоренности с ДНР и ЛНР
а кто их, ублюдков, вообще то спрашивает?
пусть зовуг уж теперь хозяев, с шавками говорить никто не будет, все равно только тявкают да и то не по делу
На заседании СНБО Петр Порошенко заявил, что Киев стремится к мирному разрешению конфликта в Донбассе и намерен выполнять минские договоренностичёта я не вкурю... Де "минские и соглашения" и де встреча в "женевском формате", о которой вальцман якобы договорился?
Или уже переобулись в очередном прыжке?
Оценка обстановки на Донбассе от Владислава Шурыгина
25 января 2015, 16:00 • 145 • Статьи
Совершенно очевидно, что приняв в первых числах января решение об эскалации боевых действий на востоке, командование ВСУ и высшее политическое руководство Украины допустило серьёзный просчёт в оценке обстановки и противника.
Поток информации о гуманитарных проблемах ДНР – ЛНР, а так же информация о противоречиях между частью полевых командиров ополчения и военным командованием республик были, по всей видимости, истолкованы как знаки политического и военного ослабления «сепаратистов» и стали основанием для новой военной операции.
Практически сразу командование ВСУ столкнулось с качественно новым противником. В мае-сентябре ВСУ противостояли разношёрстные отряды, возглавляемые стихийно выбранными полевыми командирами, не имеющими единой структуры, вооружённые «солянкой» из захваченного, купленного и полученного от «спонсоров» вооружения, без чёткого разделения на рода войск. Тогда только энергичная военная помощь добровольцев с Севера – «Северный ветер» позволили переломить ход боёв и разгромить ВСУ. Теперь же, наступающим частям ВСУ, противостоят хорошо подготовленные и вооружённые штатные подразделения, управляемые профессиональным энергичным командованием. Оборона ополченцев опирается на поддержку развитой артиллерии, сведённой в бригады, и в любой момент может быть усилена танковыми подразделениями для развития успеха.
Такой просчёт обошёлся украинскому командованию в потерянный «шверпункт» аэропорт и полтора десятка пограничных сёл.
С другой стороны, организуя контрнаступление, командование ополчения столкнулось с тщательно подготовленной ВСУ обороной, рассчитанной на противостояние мощному противнику, под которым украинское командование понимало российские войска, чьё вмешательство в конфликт считалось неминуемым. Большинство пограничных населённых пунктов превращено в укреплённые ротные и батальонные опорные пункты, оборудованные по самым современным требованиям инженерного искусства, прикрытые артиллерией и танками.
Как следствие, продвижение ополчения идёт крайне медленно. Сохраняя людей, командование делает ставку на артиллерийское превосходство, перемалывая метр за метром опорные пункты, нарушая взаимодействие, перехватывая коммуникации, изолируя объекты атаки. Такая тактика приносит свои плоды – украинская армия уже потеряла ряд ключевых опорных пунктов – номерные блок-посты на лисичанском направлении по правому берегу Северного Донца, опорные пункты на стратегической дороге Донецк-Горловка, позволившие восстановить прямое сообщение между агломерациями и ряд других.
Но пока эти бои скорее можно назвать «заигрышем» перед главными боями, которые, судя по всему, пройдут в следующие 10 – 14 дней, и, которые определят исход зимней военной компании.
Пока, первые итоги не внушают украинскому командованию оптимизма. Утерян целый ряд важных пограничных пунктов, части первого эшелона понесли серьёзные потери. По самым критичным оценкам погибло не менее 350 и ранено не менее 900 «вийсковиков» ВСУ, потеряно до 40 танков, до 80 бронемашин, БТР и БМП, до 100 орудий и миномётов.
Украинское командование вынуждено подтянуть из оперативной глубины – района Славянска в район Артёмовска – Лисичанска стратегические резервы, опасаясь прорыва фронта и окружения своих войск в дыбальцевском выступе. Но пока войска удерживают фронт и резервы не введены в бой, что позволяет украинскому командовании сохранять возможности для проведения наступательной и контрнаступательной операции.
В свою очередь командование ополчения ДНР и милиции ЛНР так же вынуждено сохранять резервы на случай попыток ВСУ наступать и поддерживает наступление своих передовых бригад только артиллерией, что снижает темпы наступления и не позволяет эффективно развивать тактические успехи.
За десять суток боёв потери ополчения и милиции составили до 150 человек убитыми и до 400 ранеными, до 10 танков и до 30 орудий и миномётов.
Но первые успехи дали ополчению серьёзное психологическое преимущество, которое проявляется в высоком наступательном духе. Люди буквально рвутся в бой, освобождать свои родные города и посёлки, в то время как в рядах ВСУ прочно царит «крепостная» оборонная психология, и страх перед боями в окружении. Кроме этого, ВСУ находятся под серьёзным психологическим прессингом «Северного ветра» - страха перед вводом в зону конфликта«отпускников» с Севера, которые в сентябре наголову разгромили ВСУ и поставили Украину на грань военной катастрофы, что так же серьёзно сковывает инициативу украинского командования, оправдывающего все свои неудачи массированным участием в боях российских войск, которых в реальности сейчас на территории Донбасса нет.
Есть все основания предполагать, что основные бои развернуться в следующие 7-10 дней в районе «дыбальцевского выступа» - Лисичанска, удержание которых стратегически важно для ВСУ. Но очевидность этой задачи требует от командования ополчения нестандартных решений и вполне возможно, что мы увидим совершенно неожиданный экспромт, резко меняющий ситуацию на всём протяжении фронта.
Владислав Шурыгин
http://pravdanews.info/otsenka-obstanovki-na-donbasse-ot-vladislava-shurygina.html
хотя справедливости ради, это еще от 24-го.
Или было?
Но - лишнее свидетельство того, что под Попасной дела у ВСУ ну совсем не очень.И ещё про Попасную:
Сообщение от Владимира Скобцева.
"Попасная наша. Поздравляю всех попасных и не очень Татьян с праздником!"http://www.novorosinform.org/news/id/21043
Хотя, говорят - не всё так однозначно: не все местные подтверждают...
20:36 / 25.01.2015 Басурин опроверг информацию о наступлении ополченцев на МариупольЗамминистра обороны заявил на брифинге, только рад, если украинские силовики оставили город.
Заместитель министра обороны Донецкой народной республики Эдуард Басурин заявил, что, по его данным, наступления на Мариуполь не было.
https://www.youtube.com/watch?v=pp8-79qxKEk
– Насколько я знаю, наступления на Мариуполь вообще не было, поэтому, если силовики отступили, я только «за», — сказал Эдуард Басурин.
Как сообщал LifeNews, накануне район Восточный на окраине Мариуполя был обстрелян из артиллерии. В результате погибли более 20 мирных жителей, еще несколько десятков получили ранения.
Украинские силовики попытались обвинить в случившемся ополченцев, однако замминистра обороны ДНР Эдуард Басурин заявил, что украинские артиллеристы обстреляли жилые кварталы из-за ошибки корректировщиков огня. Он также сообщил, что аналогичный случай произошел в субботу днем. Силовики не произвели предварительную разведку цели и нанесли артиллерийский удар по колонне 18-го батальона 28-й механизированной бригады ВСУ.
http://lifenews.ru/news/148900
Насколько я знаю, наступления на Мариуполь вообще не было..., - сказал Эдуард Басурин
Захарченко НЕ отдавал приказ?
Приказ был отдан, но НЕ выполнен?
Басурин об этом НЕ знает?
"Темна вода в облацех..."(с)
А Захарченко не говорил, что отдавал приказ. Говорил, что началось наступление на Мариуполь. А мож и не было наступления, вон, и Захарченко в заблуждение ввели. УкроСМИ всякие да кассады истерящие.
Вот пусть укроумники свои тупые бОшки ломают. И лесом идут. Еще им помогать. Нафиг.
О, кстати. У Пилюлькина об этом хорошо.
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС...
Jan. 25th, 2015 at 9:59 AM
Прочитал вот такое любопытное мнение в обсуждении у Влада Шурыгина вчерашней ракетной провокации, устроенной в Мариуполе украинской "армией":
kurbashi_tagay
25 января 2015, 1:37
Опять эта дурацкая русская привычка доказывать очевидное, и чертить никому не нужные чертежи. Местные сразу отписались, что это укропские дегенераты попали не туда, куда хотели. Плевали "градом" через город и влепили по окраине. Но русские , вместо того, чтобы мгновенно обвинять говноукров на всех доступных площадках, истерически взялись доказывать друг другу, что ополчение не виновато. Нам это доказывать не надо. Наши всегда правы. Даже если случайно убили миллиард хохлов. А буржуи русских и так найдут любой повод обосрать . Они же драгоценные "партнеры" наших кремлевских деятелей. Поэтому если есть зуд исследовать траекторию каждого сраного снаряда, то , повторюсь, нас в невиновности наших бойцов убеждать не надо. А всякое пидо-ОБСЕ русские блоги и так не читает. Хотите доказывать вину говнохохлов- пишите сразу на английском и раскидывайте по всяким газетам "Гардиан", а русским очевидные вещи вкручивать нечего.
И вот что я подумал.
Ну, простим "курбаши" некую резкость суждений и высказываний - курбаши простительно быть резким. Лично я ему резкость прощаю. :)
Но вот если по факту...
Взрывы и атаки Донецка, Луганска, прочих городов Новороссии... Вся украинская блогосфера выпучив честные глаза вещает, что "террористы сами себя взрывают", "кондиционер", "это не мы"...
А случилась беда в Мариуполе - у нас и впрямь - пол-ЖЖ меряет углы падения ракет, засекает время от вспышки до грохота на видеозаписях, опрашивает через сеть очевидцев...
Ребята, да вы с ума сошли. Любому разумному человеку ясно, что Мариуполь обстреляли украинские "вояки" - то ли в силу своей полной криворукости, то ли в ходе провокации, панически пытаясь создать еще один повод для международной шумихи.
Эта кровь на палачах Одессы, Донецка, Луганска. Эта кровь на провокаторах, сбивших "Боинг", расстреливающих женщин и детей со штурмовиков, взрывающих автобусы и троллейбусы, кричащих "вата! вешать будем потом! кацапы! сожжем! раздавим!" Эта кровь на украинских фашистах.
Кровь жителей Мариуполя на руках киевской хунты, на руках ее вооруженных формирований - и на руках каждого из пособников хунты, поддерживающих ее в инете.
Вот это - правда и истина.
http://dr-piliulkin.livejournal.com/
А случилась беда в Мариуполе - у нас и впрямь - пол-ЖЖ меряет углы падения ракет, засекает время от вспышки до грохота на видеозаписях, опрашивает через сеть очевидцев...Ну так и что? И после Волновахи "углы мерили", и после Боинга.
Это свойство у русских такое - докопаться, как оно на самом деле. Найти эту самую правду. И доказать. даже , если она очевидна.
В связи с резким ухудшением обстановки в Донецкой и Луганской областях, принимаются экстренные меры, в частности, в Днепропетровской, как прифронтовой, области.
Что касается населения – жителей Днепропетровщины просят осмотреть подвальные помещения, которые находятся вблизи их места жительства.
http://gorod.dp.ua/news/99593
На предприятия региона направлены специальные распоряжения о том, что при необходимости их продукция может изыматься в пользу армии.
http://gorod.dp.ua/news/99585
Олег из Донецка
25.01.2015, 22:54
Сегодняшний обзор
https://www.youtube.com/watch?v=UpjcOSxiSaQ
Это свойство у русских такое - докопаться, как оно на самом деле. Найти эту самую правду. И доказать. даже , если она очевидна.
да уж, и докапывают, и доказывают. Ога. Вопросы вопрошать много ума не надо. На какой ресурс не зайдешь, везде ыксперты, не владеющие даже военной терминологией. А туда же.
Когда коту нечего делать...
Докапываться должно тем, кто умеет и знает, как это делать. Остальные в сад. Гонево сплошное.
ИМХО
А главное-то - ну вот никак бы на Западе не догадались, как же можно усилить санкции против клятых москалей. Может, ракетные двигатели у них не покупать, на украинские перейти? Так попробовали уже - ракеты на старте взрываются...
вот именно двигатели -- не пробовали. по причинческой технине -- не производят они таких в самостийной. и теперь уже вряд ли когда-либо смогут. на южмаше делали первые ступени без двигателей, а двигатели на них ставили нашего производства. что касается той аварии, там вопросы не к украинской ступени, и не к советскому НК-33, а скорее к тем, кто его в США переделывал.
:scratch_one-s_head:
Ну так и что? И после Волновахи "углы мерили", и после Боинга.
одно плохо, в большинстве случаев меряли долбоебы, мало того, что не способные в принципе ничего толком померить, так еще и не знающие, как и куда втиснуть полученный результат. версии одна тупее другой. не скажу за обстрелы, не разбираюсь, но про Боинг, тупорылых уебанов, знающих много умных слов, но не понимающих, что эти слова означают, было процентов 90 от общего числа "интернет-расследователей"
нет большего идиотизма, чем доказывать очевидное.
посмотри на того же Волгаря. он излагает факты, сопоставляет их и выдает ВЕРСИИ произошедшего, а не категоричный ответ, что это Васька, сука, по пьяни .....
заметь, он ничего не утверждает, только предполагает. в отличие от многих "знахарей", хотя в вопросе очень даже разбирается
Вован Донецкий
25.01.2015, 23:36
https://pp.vk.me/c622120/v622120295/138ee/iKugggSVlug.jpg
Молитесь, ублюдки, молитесь. Бандера вас в аду ждет с нетерпением. :diablo:
а перевести это на человеческий язык?
Вован Донецкий
25.01.2015, 23:43
а перевести это на человеческий язык?
приблизительно ТАК!™
Беда! Там наши пацаны, Львовяне! О которых мы заботимся еще с полигона.
Юра, Валера.. Целый батальон, кинутый на произвол судьбы.
Ребята сейчас молятся, чтобы пожить еще несколько часов.
Их накрывают вторые сутки из всех видов тяжелого вооружения, были и ближние бои, а сейчас по ним буквально ездят танками!
Кольцо практически замнкулось...
Спасите-помогите, дайте подмогу, там котел!
Олег Фролов , работник аппарата спикера ВС ДНР
https://www.youtube.com/watch?v=rwwwQXd1ABk#t=15
дайте подмогу, там котел!
зачем? и так справятся. ну, если про ВСН
а хохлы, да хер с ними, знали на что шли, их сюда не звали
излагает факты, сопоставляет их и выдает ВЕРСИИ произошедшегоНу и правильно делает. И таких "волгарей" у нас есть ( хотя наш - найкращий:)). Ну и долбоёбов у нас, конечно, тоже есть. Не без этого.:smile:
И стремление к правде - тоже есть. Отсюда и ноги растут.
А превращаться в Псаки только с противоположным знаком - не наш метод.
Молитесь, ублюдки, молитесь. Бандера вас в аду ждет с нетерпением. :diablo:
Уже.
Вот на том ролике,под одеялом как рраз они и лежат.Это и есть остатки 31-го.Там и укро-камуфляж с липучкой "Рабовладелец" нашли.
А превращаться в Псаки только с противоположным знаком - не наш метод.
ну, пилюлькин в псаки превращаться не предлагает, ога. приплыли тапочки к роялю. :biggrin:
СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ
О телефонном разговоре Министра иностранных дел России С.В.Лаврова с Госсекретарем США Дж.Керри
105-25-01-2015
25 января по американской инициативе состоялся телефонный разговор Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова и Государственного секретаря США Дж.Керри.
В центре внимания находилась обстановка на Юго-Востоке Украины. С.В.Лавров указал, что обострение положения стало следствием постоянных обстрелов населенных пунктов со стороны украинских войск, грубо нарушавших минские договоренности. Киев так и не дал ответа на предложение В.В.Путина в его послании П.А.Порошенко 15 января о том, чтобы стороны срочно отвели тяжелые вооружения от линии соприкосновения в соответствии с Минским меморандумом от 19 сентября 2014 г., хотя такой подход был поддержан на встрече министров Германии, России, Украины и Франции в Берлине 21 января с.г. Министр вновь напомнил Госсекретарю и про неисполненное обязательство киевских властей о запуске всеобъемлющего конституционного процесса с участием всех регионов и политических сил страны. Нет прогресса и в расследовании многочисленных преступлений, совершенных в ходе внутриукраинского конфликта.
Собеседники высказались за немедленное прекращение артиллерийских налетов в Донбассе и разведение тяжелых вооружений. Подтверждена готовность России и США содействовать урегулированию украинского кризиса. В ответ на предложение Дж.Керри расширить переговорные форматы, вовлеченные в усилия по урегулированию, С.В.Лавров подчеркнул готовность России делать все от нее зависящее для побуждения сторон к мирному решению при понимании, что реальные результаты могут быть достигнуты исключительно через прямой диалог с Донецком и Луганском, от которого Киев всячески уклоняется, явно взяв курс на силовое подавление Юго-Востока Украины. С.В.Лавров вновь призвал США употребить свое влияние на украинское руководство, чтобы добиться отказа от ставки на военный сценарий.
Рассматривалась также ситуация вокруг Сирии в свете открывающейся в Москве 26 января межсирийской встречи по поиску путей преодоления внутреннего конфликта в этой стране.
Обсуждались некоторые другие вопросы совместной повестки дня, включая график двусторонних контактов.
25 января 2015 года
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/F8CB06079676665343257DD800485EDE
ну, то, что США в переговорный процесс напрашиваются, то понятно. Но вообще интересный такой разговор. Ведь, фактически Лавров обвиняет Киев и США и предлагает хозяину укоротить поводок своего песика.
И разговор по инициативе Керри...
http://www.youtube.com/watch?v=bRT0AOUxGPw
Ну, если это важно...
Он через 20 минут после этого ещё с Могерини поговорил.
СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ
О телефонном разговоре Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова с Высоким представителем ЕС по иностранным делам и политике безопасности/заместителем Председателя Европейской комиссии Ф.Могерини
106-25-01-2015
25 января по инициативе стороны ЕС состоялся телефонный разговор Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова с Высоким представителем ЕС по иностранным делам и политике безопасности/заместителем Председателя Европейской комиссии Ф.Могерини.
В ходе беседы подробно обсуждалось обострение ситуации на Украине. С.В.Лавров подтвердил российские оценки происходящего как результата линии Киева на уклонение от прямого диалога с Донецком и Луганском по практической реализации минских договоренностей и его линии на силовое подавление Юго-Востока. Было подчеркнуто, что если бы украинские власти приняли предложение Президента России от 15 января с.г. о срочном отводе тяжелых вооружений от линии, зафиксированной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г., то трагедий Волновахи, Донецка и Мариуполя могло бы и не произойти. Однако вместо этого Киев взял курс на дальнейшую милитаризацию, объявил о новых «волнах» мобилизации, отдал приказ об интенсификации вооруженных действий.
Министр выразил надежду на то, что Евросоюз не станет попустительствовать такому разрушительному для Украины курсу и добьется от киевских властей согласия на начало полноценного процесса политического урегулирования.
С.В.Лавров также заострил необходимость беспристрастного и объективного расследования с участием ОБСЕ и заинтересованных сторон в связи с недавними обстрелами Донецка, Мариуполя и других населенных пунктов на Юго-Востоке.
25 января 2015 года
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/9725F96595533F4E43257DD8004ABF7C
Всё то же самое. Вполне последовательно: Киев виноват, приструните его.
P.S. Как по мне, важно, не то, что будут говорить (это довольно предсказуемо на ближайшее время), а что будут делать.
фактически Лавров обвиняет Киев и США и предлагает хозяину укоротить поводок своего песика.
да уж скорее намордник на него надеть, поводок уже поздно укорачивать, тут пора электрошоковый ошейник применять и подобные меры, коли по хорошему не доходить.
а еще лучше слить всю эту шоблу уебков, и яйценюха и парАшенко и всю их кодлу пидоров, в назидание другим, что бывает, когда всякие убогие обмудки вдруг начинают считать себя вершителями судеб и самостоятельными фигурами
P.S. честно говоря, по уму, послать бы на хуй и пиндосов и подпиндосников и делать по своему.
один хер говорить с ними бессмысленно, что бы не случилось, мы в любом случае будем виноваты, а значит пошли они на хуй со своими сранкциями и тявканьями, вежливо послать на хуй, поставив условиями переговоров отвод хохляцких войск на расстояние, исключающее обстрел хоть сколько-нибудь крупных населенных пунктов Новороссии, гласное расследование всех выходок хохлов, и обстрелов городов и Боинга и всего прочего, посадка на кол отдавших и выполнивших эти приказы, и полное признание Новороссии договаривающейся стороной со всеми вытекающими.
в конце концов не так мы и слабы, что бы нами каждая блядь из-за лужи рулить пыталась
http://cs14108.vk.me/c624523/v624523470/1c299/4MY7qhZCTqE.jpg
ну, то, что США в переговорный процесс напрашиваются
Дык их, эта... просють. ;) Моська поняла, что слон обратил таки внимание на шум - и бегом прятаться за ногу хозяина. :)
Киев предлагает подключить к переговорам по мирному урегулированию конфликта на востоке Украины ЕС и США, заявил в эфире украинского телеканала «Один плюс один» заявил глава украинского МИД Павел Климкин.
«Нормандский формат - очень эффективный. Сейчас мы говорим о возможности расширения этого формата, возможно, в Женевском контексте, о присоединении к нему и ЕС, и США», - сказал министр, передает ТАСС.
http://vz.ru/news/2015/1/26/726112.html
Ну да, очень эффективный формат, только не работает почему-то. ;) Климкина сегодня вообще пронесло словесно. :)
Министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что ему тяжело разговаривать с главой МИД России Сергеем Лавровым из-за разности позиций.
«С российской стороной говорить, конечно же, очень тяжело. Лавров не признает наличие российских войск на территории Украины, категорически отказывается, несмотря на помощь моих друзей и партнеров с Германии и Франции, даже говорить об эффективном восстановление контроля над границей, отказывается говорить о политическом урегулировании», — сказал Климкин в воскресенье в эфире программы «ТСН. Неделя» на телеканале 1+1, передает РИА «Новости».
http://vz.ru/news/2015/1/25/726107.html
Ну да, когда из мира фантазий и пэрэмог, заботливо поддерживаемого майданным чаем западными партнерами, приходится выходить и заниматься реальной дипломатией - занявшим должность "за патрыотизьму" нелегко приходится. Особенно с одним из "китов" (какой, там, сцуко - кархарадонов :) ) мировой политики.
И - надо же! - даже помошь друзей из Германии и Франции не помогает убедить Россию вернуть Киеву границу, признать наличие своих войск, заставить ДНР и ЛНР признать над собой украинские законы... ну просто беда! :)
Но от требований своих отказаться - ни-ни, никак. Это, значит, просто Лавров упрямый. Или друзья слабые. Надо Самого Главного Друга звать. Черного. :)
Барак Обама обвинил Россию в возобновлении военных столкновений между боевиками и украинскими военными, передает "Голос Америки".
"Мы глубоко обеспокоены последними нарушениями перемирия и агрессией, которую боевики осуществили - с российской поддержкой, с российским оборудованием, с российским финансированием, с российским обучением и с российскими военными", - заявил президент США, выступая на пресс-конференции в Нью-Дели, Индия в воскресенье.
По словам Обамы, США рассмотрят все возможные шаги, за исключением военного вмешательства, для сдерживания вмешательства Москвы во внутренние дела соседнего государства.
"Мы продолжим избранный ранее курс, направленный на усиление давления на Россию", - заявил Обама. "Я рассмотрю все доступные нам дополнительные опции, за исключением военного противостояния, чтобы ответить на эту проблему", – сказал президент США.
"Я предельно ясно отметил, что для нас неэффективно вступать в военный конфликт с Россией из-за этой проблемы. Однако мы будем продолжать помогать Украине удерживать свои территории под своим контролем", – отметил президент США.
Он также заявил, что новые шаги представляют собой комбинацию усиления давления на Россию через санкции и обеспечение Украины необходимой помощью для поддержания ее экономики, а также снабжение украинской армии оборудованием, запасами, и проведение обучения личного состава, в том числе, и совместно с НАТО.
http://112.ua/politika/obama-ssha-prodolzhat-kurs-na-usilenie-davleniya-za-isklyucheniem-voennogo-konflikta-s-rf-179340.html
Ну, в общем, специально для тупых и предельно ясно: Америка не будет превращаться в светящийся пепел ради того, чтобы извести клятых москалей по желанию Киева. :) И 6-го флота не будет. И "Абрамсов" прямо с экипажами. Отдельно - может быть. Но потом. :) И то вряд ли - будет "оборудование" и обучение личного состава. Привет из Грузии, ога... там было то же самое, "по стандартам НАТО", с совместными учениями и даже на "Хаммерах" с так и не снятыми американскими табличками. Не помогло.
Но поддерживать конфликт, чтобы Украина и дальше лезла "поддерживать контроль" (а "своими территориями" там и Крым считают...) - будут сколько могут. Правда, не знаю уж, хватит ли даже у США денег, чтобы заполнить бездонную бочку под названием "нынешняя украинская экономика". Даже если они будут напрямую на счета чиновников зачислять - это будет куда эффективнее.
А тем временем - санкции! Да, санкции же ж! Климкин от счастья скачет, как на майдане:
Экономику России ожидает коллапс, если ее отключат от банковской системы SWIFT. Об этом в эфире "ТСН. Тиждень" заявил министр иностранных дел Украины Павел Климкин.
"Я провел один день в Давосе, встречаясь со многими руководителями после встречи в Берлине. Даже там уже рассчитывают на то, что Россия по итогам этого года может иметь 6-8% падения ВВП. Если будет применено отключение SWIFT, то российскую экономику ожидает коллапс", - сказал он.
Отмечается, что недавно Европарламент в своей официально одобренной резолюции призвал ЕС рассмотреть возможность исключения России из гражданского ядерного сотрудничества и системы SWIFT.
Кроме того, по словам Климкина, в ЕС обсуждают расширение списка лиц, которым будет запрещен въезд в страны ЕС, а также заморожены активы в европейских банках. Также возможно расширение списка российских компаний, в отношении которых будут введены санкции.
"Уже никто не говорит не только об отмене санкций, а о возможном усилении санкций, а также о помощи Украине", - сказал Климкин.
http://112.ua/ekonomika/klimkin-ekonomiku-rossii-ozhidaet-kollaps-esli-ee-otklyuchat-ot-bankovskoy-sistemy-swift-179330.html
О как - вин вже куртульный, вин на трохтолэйбуси катавься - его на целый день пустили в Давос и дали послушать, что там говорят! А там говорят о помощи Украине! И о том, что у России на целых 6-8% упадет ВВП, и, может быть, даже от одной из систем электронных платежей отключат - ну, и тогда все. Трындец. Заводы рухнут и нефть кончится...
Нушопаделать, для Давоса экономика - это прежде всего биржевая торговля и банковский капитал. У России могут найтись и другие варианты - хотя при этом Кудрин и Наебулина будут безутешны, а из ВШЭ половина уедет на Запад, а вторая - в больницы с инфарктами и инсультами. ;)
А чего там по этому поводу говорят сами попадающие под санкции российские банкиры - Климкин и не читал, поди. А навщо? Хто ж цэ таки - москальски банкиры - по сравнению с теми, кто дал постоять рядом с собой в Давосе... Впрочем, наши там тоже были. И не один день. И не только слушали, что там говорят и обещают, но и сами кое-что пообещать успели. :)
ДАВОС, 23 января. /ТАСС/. Отключение российских банков от системы SWIFT в случае усиления санкций будет означать разрыв отношений США и России, уверен глава госбанка ВТБ Андрей Костин.
"Мы уже создали собственную систему, которая может заменить SWIFT. Также мы ведем переговоры с партнерами из Китая. Но я хочу подчеркнуть, что если это (отключение от SWIFT. - ТАСС) случится, то приведет к резкому ухудшению отношений между США и Россией. На следующий день и посол США в Москве, и посол России в Вашингтоне могут уезжать. Это уже происходило на примере отношений США и Ирана. И следствием стало прекращение политического диалога и любых других отношений между странами", - объяснил Костин.
Он отметил, что "фактически это ситуация на грани войны или холодной войны". "Это не вопрос ВТБ или банковской системы. Это очень опасная ситуация, в которой никто не заинтересован", - заключил глава ВТБ.
http://tass.ru/ekonomika/1717015
Если сложить "упрямство" Лаврова и очень толстый намек Костина - то дело вплотную попахивает тем, что резолюция "А хоть бы и так!" на докладе с прогнозом обострения ситуации до "грани войны или холодной войны" уже наложена.
А то, что за грань войны США ради Украины не собираются - сообщил Обама лично.
Так что - привет Климкину, пусть дальше мечтает о том, как "друзья" для-ради Украины пойдут против России ну совсем уж любой ценой. Разом - и до киньця... ;)
резолюция "А хоть бы и так!" на докладе с прогнозом обострения ситуации до "грани войны или холодной войны" уже наложена.
давно бы так
я про резолюцию
Не, ну они не могут без того, чтобы не писать в "Спортлото"... :facepalm: :biggrin:
Лидер партии "Батькивщина" Юлия Тимошенко считает, что Россия агрессор и инициатор военного конфликта в Украине, поэтому должна быть исключена из состава СБ ООН. Об этом сообщает пресс-служба партии.
"Не может агрессор находиться в Совете безопасности Организации Объединенных Наций и блокировать полностью защиту Украины от такой масштабной агрессии. Надо немедленно сделать все, чтобы Россия была исключена хотя бы из Совета безопасности Организации Объединенных Наций", - сказала Юлия Тимошенко.
Она напомнила, что в 1939 году, когда Советский Союз за агрессию на территорию Финляндии в 1939 году был исключен из состава Лиги Наций.
"Я обращаюсь к миру - надо сделать все, чтобы остановить эту агрессию. Я верю в победу Украины, но и Украина, и мир должны действовать очень сильно. Не надо себя обманывать, что можно умиротворить агрессора. Это - война, и надо включить все силы и возможности мира, понимая, что это именно война", - подчеркнула Юлия Тимошенко.
http://112.ua/politika/timoshenko-predlagaet-isklyuchit-rossiyu-iz-sovbeza-oon-179346.html
Объяснять этой дуре, что исключить Россию из СовБеза ООН - пока действует устав ООН и эта организация вообще является сама собой - можно только с согласия России - бесполезно. Уже объясняли про эту "пэрэмогу" всей Украине, и не раз, но... по кругу, по кругу...
Остается, наверное, только показать, что же такое масштабная агрессия. :) Чтоб уж обосрались так обосрались и поняли, что до этого были так... предварительные игры. ;) Ну, а исключат ли за такое страну-агрессора из СовБеза ООН - наверное, лучше всего спросить у вьетнамцев. Хотя и другим странам есть чего порассказать.
А что особо интересно - так это то, что еще несколько дней назад, когда шли победные реляции про аэропортнаш, киборги уже углубились в Донецк и т.д. и т.п., про эту тему никто и не вспоминал. Ну, а зачем бы, если и так сотня добровольцев без тяжелого вооружения крошила полки москальского спецназа и десантные дивизии клятого агрессора...
Чем громче такой вой - тем интереснее, что же кроется за официальными сводками с фронта - и что знают воющие. ;)
чем дальше, тем глупее выглядит руководство б. Украины всех времен и народов в глазах даже своих самых идейных бандерлогов. Ну а в глазах "старших товарищей" вообще не выглядит. Пусть дальше барахтается в мелкой луже на дороге с воплями "тону" и требованиями ко всему миру давать и давать ей денег и идти за нее "воевать Россию".
На нее уже никто не обращает внимания. Так, пользуют по случаю, но уж точно ее при этом не спрашивают. Цель-то иная.
Если так пойдет, укровласть точно скоро найдет виноватых и сама себе горло рвать станет. А с учетом того, как страна нашпигована оружием...
Вот тогда уже будет "хелп!" не понарошку. Интересно, сколько в Гостомеле взлетных полос. Поглядеть бы на этот забег взлетающих самолетов.
А слабо укровоякам вслед из бука пальнуть? И не забыть при этом москалей обвинить, но это уж как водится, а як же ж.
Ну, то я так, помечтать. Ворон ворону ж...
Интересно, сколько в Гостомеле взлетных полос. Поглядеть бы на этот забег взлетающих самолетов.
Одна. :) Но и с одной полосы можно караваном довольно быстро поотправлять - пока один разбегается, другой уже на старт выруливает и т.д. Тем более что Гостомель может принимать/выпускать "Русланы", Боинги-747 и прочих монстров - и в каждый можно упаковать просто дохрена чиновников, членов их семей и даже багажа. :)
А слабо укровоякам вслед из бука пальнуть? И не забыть при этом москалей обвинить, но это уж как водится, а як же ж.
Ну, то я так, помечтать. Ворон ворону ж...
Ну, вообще-то там С-300 эту зону прикрывает... :wink: Что же до "ворон ворону" - отчего бы и не помечтать? В ситуёвине полного драпа и всеобщего пиздеца - могут и пальнуть просто от злости и обиды. Это ж не генерал будет решение принимать, который в таком же самолете пытается удрать (или уже...) - а какой-нибудь командир батареи, которому солдатик доложит, глядя на радар - вот, мол, сцуки, полетели...
Впрочем, есть у меня вполне обоснованное подозрение, что ежели до такого дело дойдет - то ни из "Бука", ни из С-300 там стрелять уже не получится. За неимением боеспособных. Такой массовый драп будет разве что в том случае, если и впрямь ВС РФ подойдут - а к этому моменту ПВО Украины уже должны превратиться в материал для историков и сборщиков металлолома. ;)
Есть, впрочем, и вариант с ВСН - но им все равно до этого придется пройти через Харьковскую и Полтавскую области (и, крайне желательно, Днепропетровскую и все прочие в тылу не оставлять) - а там на аэродромах вполне может найтись достаточно птичек для клонирования восстановления до возможности создания полноценных ВВС Новороссии - так что с ПВО будет ровно то же. :)
Но и с одной полосы можно караваном довольно быстро поотправлять - пока один разбегается, другой уже на старт выруливает и т.д.
так они ж на взлете толкучку устроят :)
Только это ты про прекрасное далеко подумал, а я ж говорю о той близкой ситуации, если поросенка сковырнуть попытаются. Там же если так пойдет, часть его команды рванет аж бегом. Потому что сразу последует зачистка, дележка и экспроприация. Со всеми вытекающими.
Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
резолюция "А хоть бы и так!" на докладе с прогнозом обострения ситуации до "грани войны или холодной войны" уже наложена.
давно бы так
я про резолюцию -
Где-то на Украине... Утро. Мужик пьет кофе, собираясь на работу.
Берет пульт ТВ, клацает на "1+1" — диктор объявляет: — Сегодня ночью сгорела Верховная Рада вместе со всеми депутатами.
У мужика шок, судорожно клацает пультиком на "УТ-1" — новости, диктор объявляет: — Сегодня утром Тимошенко вместе с охраной на личном автомобиле попала в ДТП. Никто не выжил.
У мужика начинается нервный тик, судорожно клацает на "Интер": — Прискорбная новость. Сегодня Парашенко был повешен на площади. Каломойский был застрелен в сортире.
Мужик совершенно обалдел. Да что ж происходит??!!!
Клацает на "ОРТ" — прямая трансляция, выступает Путин: — Дорогие соотечественники, буду краток... Зае%али...
Она напомнила, что в 1939 году, когда Советский Союз за агрессию на территорию Финляндии в 1939 году был исключен из состава Лиги Наций.
Неплохо было бы,если бы она напомнила и о деталях этого "исключения"....:biggrin:
А они примечательны:
1."За" проголосовало 6 стран;
2.Тем,кто "против" было предложено встать,тем кто "воздержался" было позволено не вставать.
Вот такое голосование...:wacko1:
ПыСы.Совсем забыл:из этих 6 стран о двух я не слышал.Совсем.
San4es60
26.01.2015, 11:20
Наш ебанашка продолжает думать о России и судьбах:
Представитель пресс-службы Западного военного округа на вопрос Радио Свобода о намерении отправить солдат-срочников на Украину из военной части Каменка посоветовал обратиться в украинские средства массовой информации. Председатель же псковского регионального отделения партии "Яблоко" Лев Шлосберг уверен, что поток российских солдат на восток Украины увеличивается:
– К сожалению, мы сегодня можем сделать с большой печалью вывод о том, что военная операция не только не остановлена, она усиливается. Привлекается и живая сила, и техника. Фактически, российские вооруженные силы перестали скрывать свое участие в этой войне. В том числе и не очень заботиться о маскировке своей военной формы. Ставка, судя по всему, сделана на форсирование военного решения вопроса, на создание максимальных военных сложностей для Украины. Вопрос даже не в том, что это требует от России колоссальных финансов. Главный вопрос заключается в том, что это требует от России жертв, которые неисчислимы сейчас – мы не можем сказать, сколько погибло, сколько погибает людей. Это все приводит к жертвам и в Украине. Официальная Россия не преследует цель мира – в отличие от граждан России, которые хотят мира и ждут его. И мира в стране, и мира с Украиной, и, извините за банальное утверждение, мира во всем мире. Цель российских властей прямо противоположная – это война. К сожалению, это выглядит как разжигание войны.
Сейчас резко изменилось восприятие этой войны внутри армии. Во-первых, военные, в отличие от гражданских людей, доподлинно знают масштабы потерь. Может, не в целом, но в пределах своих воинских частей. Люди общаются между собой, люди знают, кто погиб, кто жив, кто ранен. И мне известно о массовых случаях разрыва контрактов со стороны контрактников, прекращения военной службы просто из-за нежелания воевать в Украине, и нежелания отдать жизнь ни за что. В этой ситуации, судя по всему, началось усиление давления на солдат срочной службы, которых в конце лета и начале осени минувшего года избегали направлять в Украину. Семьи военнослужащих-контрактников в полном составе зависят от министерства обороны и по жилью, и в денежном довольствии, и в бытовом обеспечении. Там родственники соглашаются молчать из чувства солидарности. А когда стали увеличивать количество срочников, ситуация стала совершенно другой. Большинство срочников никак не связаны и не зависят от министерства обороны, среди их родителей и родственников неизбежно найдутся люди, которые будут говорить об угрозе их сыновьям, братьям, мужьям. Именно с этим связано увеличение в последние недели числа обращений в правозащитные организации.
Нам известно, что военные в последнее время тщательным образом прячут отправку вооруженных сил из мест их постоянной дислокации в так называемую "Ростовскую область". Если раньше военные самолеты взлетали с псковского аэропорта, теперь эти самолеты видят взлетающими с аэродрома соседнего города Остров. Там тоже живут люди, и они понимают, куда летят эти военно-транспортные самолеты. Это не воробьи, которых можно не заметить. Кроме того, изменилась система доставки погибших. Их стараются доставлять в безлюдные места. Но все равно есть те, кто это видит. Есть родные. Идут похороны. И люди эту правду узнают. Сейчас те, у кого родные живы, еще живы, очень мотивированы, очень хотят, чтобы они остались живы. И это желание того, чтобы люди остались живы, может пересилить страх. И, возможно, страна узнает больше о происходящем ужасе. Это может реально привести к остановке войны. Насколько будет сильным это общественное движение, насколько массовым будет этот протест, насколько значительным будет объем информации, которая выйдет в свет, сейчас сказать невозможно. Самая тайная война за последние годы! Но совершенно очевидно, что правда будет известна. И правда сейчас зависит от тех людей, кто ее знает. И они, судя по всему, сейчас будут говорить, – полагает Лев Шлосберг.http://www.svoboda.org/content/article/26809300.html
Такой массовый драп будет разве что в том случае, если и впрямь ВС РФ подойдут - а к этому моменту ПВО Украины уже должны превратиться в материал для историков и сборщиков металлолома.
в этом случае в драпом проблема будет
поскольку вся территория в пределах радиуса действия российской истребительной авиации. взлететь им может и позволят, вот только посадят в Чкаловском, а не в Хитроу или Темпельхофе
так они ж на взлете толкучку устроят
не думаю, что пилоты у них такие же долбоебы
как они сами. чем грозит такая толкучка-знают прекрасно
да и не полезут они без навыка полетов строем одновременно на взлетку, не самоубийцы, поди
не самоубийцы, поди
Как ты думаешь, польский борт №1 самоубийца пилотировал? :scratch_one-s_head: Когда много большого начальства над душой - всякое бывает...
Ну, а тем временем в ДНР:
ДОНЕЦК, 26 янв — РИА Новости. Ополчению не удалось взять под контроль населенный пункт Пески в пригороде Донецка, сообщил заместитель командующего штабом ДНР Эдуард Басурин.
"Бои там продолжаются", — сказал Басурин на пресс-конференции.
http://ria.ru/world/20150126/1044290865.html
Кстати, к вопросу о том, что ополчение в сентябре дошло бы до Киева, если бы по наушению гадкого Сурка и разных аллигархов не остановили.
Вован Донецкий
26.01.2015, 12:35
Кстати, к вопросу о том, что ополчение в сентябре дошло бы до Киева, если бы по наушению гадкого Сурка и разных аллигархов не остановили.
Ну, Волгарь, ты же не будешь отрицать, что осенью НЕ БЫЛО всех этих укрепрайонов, согнанной техники и ЛС в таких масштабах, как сейчас? Так что до Киева - не до Киева, а до границ областей бы дошли. ИМХО.
Как ты думаешь, польский борт №1 самоубийца пилотировал?
нет, просто обычный идиот, боящийся начальства. Его предшественник забил хуй на указания начальничка и тем спас себя и его.
да, работу потерял, зато жив остался.
не думаю, что для экипажа борта№1 главхохла тайна ИСТИННЫЕ причины катастрофы PL101. не происки клятых москалей, а настоящие.
и если не совсем идиот, то на требование взлетать, когда полоса занята просто скажет начальничку "садись за штурвал и взлетай, только предварительно меня выпусти из самолета". я бы так и сделал.
Так уж меня учили, никогда не делать ничего такого, что потенциально ведет к неопраданному риску, отвечать за это мне, если чо, толстожопые от своих указивок отопрутся, а крайним я буду, коли жив останусь, а оно мне надо?
Ну, Волгарь, ты же не будешь отрицать, что осенью НЕ БЫЛО всех этих укрепрайонов, согнанной техники и ЛС в таких масштабах, как сейчас? Так что до Киева - не до Киева, а до границ областей бы дошли. ИМХО.
Так осенью и ВСН не было. А было кто в лес, кто по дрова. так что вполне сопоставимо.
Вован Донецкий
26.01.2015, 12:45
Ну, Волгарь, ты же не будешь отрицать, что осенью НЕ БЫЛО всех этих укрепрайонов, согнанной техники и ЛС в таких масштабах, как сейчас? Так что до Киева - не до Киева, а до границ областей бы дошли. ИМХО.
Так осенью и ВСН не было. А было кто в лес, кто по дрова. так что вполне сопоставимо.
Ну, тоже верно.
Так что до Киева - не до Киева, а до границ областей бы дошли.
а удержать их?
захватить мало, надо еще удержать.
Вован, ты силы то соизмеряй. Сейчас ВСН уже не те, уровень вырос и сильно по всем позициям, но и хохлы уже битые, на сало не приманиваются (я про ВСУ, а не ублюдков майданутых).
тогда очень много решал фактор внезапности. никто не предполагал, что у ополчения найдется достаточно и тяжелого вооружения и специалистов по его применению, что бы въебать по щирому еблу, сейчас это уже не тайна и к этому готовятся, а значит будет много, очень много труднее, чем тогда.
я к чему? и тогда и сейчас хохляцкие мобилизационные возможности и уровень оснащения армии превосходил Новороссию. Сейчас тоже, хоть и не так значительно. Потому и бои, большей частью, позиционные, да с перевесом Новороссии, но тут скорее вопрос мотивации, чем реальных возможностей.
в общем я бы поостерегся ставить только на героизм (без малейшего сарказма) бойцов ВСН, этак и без армии недолго остаться, нужне нечто посущественнее даже до границ областей, не говоря уже о Киеве и тем более западенщине
Блин... Ну, самостоятельно никто никуда бы не дошёл ( вообще, скорее всего уже мало что было бы там). А с помощью... - зависит от "объёма" помощи и, главное, целей и задач помощников.
И тогда, и сейчас, и завтра.
И у укров, пожалуй что, примерно схожая ситуация. От объёма помощи им тоже много чего будет зависеть. Только у их помощников цели другие ( я надеюсь): им нужен выматывающий (нас) затяжной конфликт, а для нас это весьма неподходящий сценарий.
И у укров, пожалуй что, примерно схожая ситуация.
у них ситуация иная.
силушки то, для данной цели, достаточно
но вот с мотивацией проблемы, отсюда и фантастическая эффективность ВСН, объективно уступающих хохлам по всей объективке.
Одни за свою жизнь сражаются, а другие чисто по приказу, причем не понимая его смысла, более того, сомневаясь в наличии оного
Одни за свою жизнь сражаются, а другие чисто по приказу, причем не понимая его смысла, более того, сомневаясь в наличии оного
В целом согласен, но последний тезис немного поправлю. Как бы пафосно это не звучало, но не за "свою жизнь"(за свою можно свалить и отсидеться, как многие и поступают), а за жизни своих родных и близких, за свою Родину, за чувство собственного достоинства. А это такая мотивация, что бОльшей и не придумаешь.
не за "свою жизнь"(за свою можно свалить и отсидеться, как многие и поступают), а за жизни своих родных и близких, за свою Родину, за чувство собственного достоинства. А это такая мотивация, что бОльшей и не придумаешь.
не принципиально
это по любому очень серьезная мотивация
потому и победить их в принципе невозможно
уничтожить да, а победить нет
Блин... Ну, самостоятельно никто никуда бы не дошёл ( вообще, скорее всего уже мало что было бы там). А с помощью... - зависит от "объёма" помощи и, главное, целей и задач помощников.
Ну да, разумеется - если бы набежало тысяч этак сто помощников, чтоб воевали не вместе, а вместо... :) Ну и, разумеется, со всей штатной техникой. ;)
И у укров, пожалуй что, примерно схожая ситуация. От объёма помощи им тоже много чего будет зависеть. Только у их помощников цели другие ( я надеюсь): им нужен выматывающий (нас) затяжной конфликт, а для нас это весьма неподходящий сценарий.
У них ситуация немножко другая. У них армия - 250 тысяч, у ополчения - 36 тысяч. Длина фронта - примерно 380-400 км. Посчитай, какую плотность войск может создать на фронте - даже если всё, до последнего повара и ремонтника, на него пойдет - ополчение, и какую - ВСУ.
Вот сейчас пошли в наступление... и выяснили, что пока речь идет о действиях примерно равными силами, порядка ротной тактической группы при поддержке артиллерии - более-менее на равных, и ВСН даже в чем-то посильнее местами. Но... РТГ наскочила на село, заняла - а ВСУ выдвигает туда батальон. Или два. И еще подтягивает артиллерию. ВСУ положили тысячу человек по госпиталям - две тысячи на это место мобилизовали даже без посторонней помощи. И 20 тысяч мобилизуют. И пошлют прорыв мясом заваливать - могут себе позволить. А ВСН потеряли сотню - обученных, опытных, других в наступление не посылают! - и заменить-то кем? Псковскими десантниками?
А уж на города наступать... в каждом будет мывсемариуполь. ВСУ ушли в застройку с окраинных блок-постов (а что им еще делать?) - а дальше? Огонь по жилым кварталам? В Песках-то жителей практически не осталось, а вот уже в Авдеевке...
Украинские силовиков используют население Авдеевки в качестве «живого щита», заявил представитель минобороны ДНР Эдуард Басурин.
http://vz.ru/news/2015/1/26/726166.html
- может, и не специально используют, а просто население не ушло. Кто не захотел, кому некуда и т.д. При этом - для каких-нибудь хлопчиков с ЗУ это все равно "вата" и "колорады", а для ополченцев - свои, кому-то и родные... давай, стреляй!
В том-то и проблема, что ВСН сейчас крайне чувствительны и к собственным потерям, и к потерям среди мирного населения в тех городах и деревнях, которые атакуют. ВСУ могут себе позволить заваливать хоть мясом, хоть "ватой"... первое просто не признают, из второго разведут шум и гам на весь мир.
Ну, и просто - численное превосходство. Перевес на фронте примерно вдвое на стороне ВСУ - с учетом подтянувшихся резервов. Но там "второй эшелон" сейчас восполняется переброской "по ротации" из ППД бригад (а туда - мобилизованные пойдут), ВСН - выгребают сейчас все накопленное и обученное дочиста. И даже при этом - соотношение сил 2:1 не позволяет слабому уверенно атаковать (особенно с учетом того, что фронт "тонкий": собрал силы на одном участке - значит, оголил другие), но и не позволяет сильному уверенно наступать - особенно при паритете в артиллерии.
Вот и получается позиционная война с мелкими подвижками при удобном случае (например, подтянуть побольше артиллерии на какой-то участок: преимущество ВСН - в переброске сил по внутренним линиям, причем коротким, и вечером батарея в Донецке - ночью под Дебальцево - к утру вернулась... и т.п.) - тот самый "затяжной конфликт".
но вот с мотивацией проблемы, отсюда и фантастическая эффективность ВСН, объективно уступающих хохлам по всей объективке.
Одни за свою жизнь сражаются, а другие чисто по приказу, причем не понимая его смысла, более того, сомневаясь в наличии оного
Не сумлевайси, с мотивацией у них без проблем: "там, за холмом - подлый враг"... Недооцениваешь ты степень зомбирования и то, как укропзольдатенов накручивают на то, что они идут защищать родину от злых кацапо-чеченских орд. А всякие волновахи-мариуполи - дополнительная подпитка: агрессор убивает наших стариков, женщин и детей, расстреливает наши мирные города и т.д. и т.п.
чемберлен
26.01.2015, 13:38
http://i078.radikal.ru/1501/d9/cce79d888cb2.png
потому и победить их в принципе невозможно
уничтожить да, а победить нет
...как сказали хомякозомби про своих "киборгов"... И вроде ж пилот, а не замполит, а откуда такое? :facepalm:
Хероически непобежденный труп, хряпнувший под сапогом врага, который прошел дальше - грабить дом, насиловать жену, утащить в рабство ребенка - это, конечно, очень романтично в книжках да песнях.
Но вот для врага это - победа, и ниипет.
Уничтожен, но не побежден только тот, кто ценой своей жизни выполнил боевую задачу - и при этом дал возможность победить остальным. Если остальные не победили, а просто погибли все, пусть даже не менее героически - и они побеждены, и этот побежден. Как немец, упорно и героически не сдавшийся в котле под Сталинградом.
Вот и получается ...тот самый "затяжной конфликт".Да. Всё правильно. "Вот и получается" то, что пиндосам выгодно и к чему они стремились.
А мы?!
Я вижу два варианта: или мы пляшем под их дудку, или "а хоть бы и так"(с).
Другие варианты есть?
А на самом деле мы гнем свою линию. Но это очень трудно и долго.
Потому что нам нужно не абы как, а нам нужно наше вернуть. Упрочить и нашим прирасти.
А не разнести все вхлам на радость хачюхам.
Но если уж иного выхода не будет, то тогда да, а хоть бы и так.
Valtapan
26.01.2015, 13:55
Басурин: Бойцы ВСУ сжигали тела иностранных наемников при отступлении
Командование ДНР докажет факты применения ВСУ наемной силы из США. Об этом заявил представитель Минобороны ДНР Эдуард Басурин, комментируя видеозапись с англоговорящими солдатами в форме батальона «Азов», которых засекли украинские журналисты в Мариуполе.
По словам Басурина, эти кадры, несмотря на активное обсуждение в Интернете, нельзя считать прямым доказательством использования наемников в украинской армии. Однако, по словам командира ополченцев, уже собрано достаточное количество косвенных свидетельств участия иностранцев в силовой операции Киева.
— Мы неоднократно сталкивались со следами иностранных наемников, воюющих на стороне украинской армии. Чаще всего ополченцы находят визитки на английском языке, электронные устройства с иностранными проповедями, фиксируют радиоперехваты иностранной речи. Даже их форма отличается от той, что носят солдаты ВСУ, — рассказал Басурин.
Тем не менее, по его словам, международные наблюдатели поверят в присутствие иностранных военных в Донбассе только в том случае, если ополченцам удастся взять их живыми. Пока же армии ДНР этого не удавалось, поскольку командование ВСУ идет на крайне меры, чтобы минимизировать шансы обнаружения следов иностранных наемников даже после их гибели.
— Летом армия ЛНР пыталась окружить группу иностранных наемников во время боя за луганский аэропорт. Тогда им удалось взять их только убитыми, хотя и это — большая редкость, поскольку силовики пытались уничтожить следы их присутствия на луганской земле и сжигали их тела при отступлении, — добавил Басурин.
Напомним, англоязычные силовики попали в объектив камеры украинских журналистов во время съемки последствий обстрелов восточных окраин Мариуполя 24 января. Один из силовиков, воюющий, судя по нашивке, в батальоне «Азов», закрыл лицо и потребовал, чтобы оператор убрал аппаратуру.
Видео с англоязычными участниками боевых действий в Донбассе далеко не впервые становится достоянием общественности. LifeNews опубликовал множество видеосвидетельств. Одно из видео было снято там же, в Мариуполе, во время летней атаки нацгвардии. На кадрах приказы нацгвардейцам отдавали на английском языке. Иностранцы выполняли роль командиров, руководя боевой операцией.
Об участии иностранных наемников в боях в Донбассе на стороне Киева сообщал и экс-командир армии ДНР Игорь Стрелков. По его данным, 19 июня в бою под Ямполем со стороны противника принимали участие около 80 наемников, которые были вооружены английскими штурмовыми винтовками.
http://lifenews.ru/news/148917
По ссылке видео брифинга...
Другие варианты есть?
Да.
Таки создать антипиндосскую антинацистскую коалицию.
Чтобы не идти в одиночку против всего мира.
Чем сейчас и занимаются.
Когда создадут и будут готовы, то всё мы увидим.
в том случае, если ополченцам удастся взять их живыми их поменяют на наших, и никому ничего не скажут, ИМХО.
Большая и интересная статья по особенностям войны на Донбассе. Перетягиваю сюда полностью - шоб було. :)
В текущем номере журнала "Эксперт" опубликована статья Петра Сторобогатова "От ополчения к армии", в котрой анализируются боевые действия в Новороссии в последние дни.
На Украине мы впервые наблюдаем отработку на практике современных методик ведения тактических действий с использованием батальонных боевых групп
За время перемирия обе стороны конфликта на Украине значительно усилились в военном плане, что обещает больше жертв и больше крови
«Доброе утро, страна. 08:01, уже можно сказать о том, что два часа назад вся группировка наших войск в секторе Б получила приказ и открыла массированный огонь по известным позициям сепаров… Сегодня мы покажем НАСКОЛЬКО мы умеем бить по зубам… Вам казалось, что #нассливают? Нет, мы просто завязывали шнурки. Stay tuned (“оставайтесь в теме”), буду информировать раз в час…» — так советник президента Украины Юрий Бирюков 18 января анонсировал в социальной сети новый виток вооруженного противостояния в Новороссии.
Четыре месяца условного перемирия обе стороны использовали для восстановления потерь, налаживания армейской дисциплины, координации между подразделениями, создания устойчивых логистических связей. Параллельно вместо начала внутринационального диалога Киев сделал все, чтобы экономической изоляцией придушить Луганскую и Донецкую республики, отстроил оборонительные рубежи на границах АТО и, главное, продолжил бессмысленные артобстрелы Донецка, Горловки и других населенных пунктов. Уже с начала января стало ясно, что Киев хочет погрузить Донбасс в новую «горячую фазу» конфликта. Заявления западных лидеров становились все суше и ультимативнее, а трагедия под Волновахой была использована как моральное оправдание для резкой активизации артобстрелов. В ответ на это вооруженные силы Новороссии (ВСН) под давлением общественного мнения Донецка и близлежащих населенных пунктов не могли не начать атаковать передовые рубежи сил АТО, чтобы оттеснить их и прекратить обстрелы городов.
Начался новый этап войны. Причем уже сегодня ясно, что характер боевых действий значительно отличается от того, что имел место летом 2014-го. Чтобы понять перспективы военных действий, мы попытаемся дать оценку сегодняшнему состоянию дел в рядах Вооруженных сил Украины (ВСУ) и ВСН, вспомним главные технико-тактические приметы летней кампании, проанализируем, какая сторона лучше использовала осеннее затишье, и наконец, поговорим о перспективах мира в Новороссии.
http://expert.ru/data/public/483900/483919/tema-karta-1.jpg
Военные действия в Новороссии по состоянию на 21.01.2015 (с) Эксперт
Киборги в гробиках
«Хороших новостей нет. Ситуация накалена, где-то добились успеха, а где-то нет. Не паникуйте и не истерите, это не поможет ничем» — это тот же Юрий Бирюков спустя день после обещания дать ополченцам по зубам. К этому времени терминал донецкого аэропорта (ДАП) уже полностью в руках ополченцев, а вся территория воздушной гавани будет зачищена за следующие пару дней. Тем не менее киевская пропаганда еще около недели продолжала кормить народ сказками о неубиваемых «киборгах» — украинских защитниках аэропорта, удерживавших объект более полугода.
Символическое значение донецкого аэропорта для украинских властей трудно переоценить. После разгромной летней кампании этот плацдарм, вклинивающийся в городскую застройку (см. карту 1), оставался последней стратегической удачей Киева. Неприступной крепостью, за контроль над которой положили свои жизни сотни бойцов. Украинцы месяцами укрепляли здесь позиции, осваивали подземные коммуникации и бункеры, а мощная артиллерия в соседних Песках и Авдеевке обеспечивала огневое прикрытие «киборгам», время от времени развлекаясь стрельбой по жилым кварталам Донецка.
Вопрос о необходимости лобового штурма аэропорта специалисты оставляют открытым. Видимо, сил на окружение объекта, вскрытие плотной обороны и ликвидацию артпозиций ополченцам не хватало. Кроме того, не исключено, что и со стороны ополчения имелось острое желание дать в аэропорту принципиальный бой — нанести тяжелое моральное поражение силам АТО (судя по реакции в Киеве, так и вышло). Аэропорт атаковали со стороны старого терминала, захваченного еще в прошлом году, предварительно разрушив диспетчерскую вышку, с которой корректировался огонь, и подавив артиллерию противника. Потеряв ДАП, украинцы ожидаемо пошли в контратаку и были отбиты, а на плечах отступающих войск ополченцы ворвались в Пески и Авдеевку. Когда эти населенные пункты будут полностью зачищены, это позволит (по крайней мере, в основном) прекратить обстрелы жилых кварталов донецкой столицы.
Линия фронта на остальных направлениях на вечер пятницы остается неизменной с момента прерванного наступления ВСН в августе (см. карту 2). На севере ЛНР стороны закрепились по линии реки Северский Донец. Попытки форсировать эту преграду в направлении станицы Луганской и Счастья пока безуспешны. Мощные укрепрайоны в горловском выступе и дебальцевском кармане препятствуют рассекающим ударам с целью окружения этих плацдармов — здесь стороны обмениваются разрушительными артналетами. Но, судя по всему, ополчение все же планирует организовать новый котел в Дебальцеве. Горловку украинцы день за днем накрывают плотным огнем, практически ровняя город с землей. Счет погибших мирных жителей идет уже на сотни. Ополченцы сосредоточили силы для удара правее, в направлении поселка Крымское. Успешное наступление здесь позволит уничтожить артпозиции ВСУ и создать перспективу атаки на Лисичанск.
Третий район активных боестолкновений находится под Мариуполем. Силы ВСУ за несколько месяцев создали здесь эшелонированную оборону с минными полями, однако равнинный характер местности чрезвычайно сложен для обороняющейся стороны. Армия ДНР успешно выдавливает украинцев в городскую застройку со стороны побережья, а на северной стороне предпочитает методично разрушать укрепрайоны артиллерией. Тем не менее захват Мариуполя — вопрос не только военный, но и политический и частично экономический. Дело в том, что металлургические предприятия Рината Ахметова завязаны на коксохимические активы, расположенные в Авдеевке, а потому должны бы оставаться по одну линию фронта. Впрочем, Авдеевку ополченцы уже штурмуют, а подрыв железнодорожного моста разорвал основную логистическую артерию между севером и югом области, что уже вынудило Ахметова остановить заводы.
В целом фронт пока остается статичным. ВСУ регулярно пытаются наступать (как на севере ДНР, так и на юге, в районе Докучаевска, лелея планы рассечь и охватить Донецк с юга), ополченцы огрызаются, в основном артиллерией, и успешно контратакуют. Обе стороны берегут силы, опасаются разрезающих ударов и «котлов», пытаются выманить резервы противника и ведут борьбу на истощение.
Главным стратегическим фактором первой недели боестолкновений остается малая численность войск обеих сторон конфликта. Цифры разнятся, но, судя по всему, в зоне АТО располагается 50-тысячная группировка украинцев. Ополченцев примерно 25–30 тыс. человек. (Для примера: в небольшой Чечне с менее чем миллионным населением в операции участвовало до 100 тыс. федералов). В боевых действиях сегодня участвуют практически все боеспособные силы Киева. Так что в случае истощения резервов и прорыва фронта защищать тыл украинцам нечем. Но и ополченцам не хватает ресурсов на серьезный прорыв и последующий контроль обширной территории, например того же Мариуполя. Добавим, что потери сторон за минувшую неделю крайне высоки и восполнить их боеспособными частями быстро не получится.
Интересно, что, по мнению специалистов, армии Украины и Новороссии хоть и значительно усилились за время перемирия в плане обученности, межвойсковой координации, по техническим и логистическим параметрам, однако по большому счету влились в новый конфликт неподготовленными. То есть ни те, ни другие не были заинтересованы в активизации военных действий — судьбу солдат решили политики. Чтобы оценить потенциал сторон, полезно вспомнить главные отличительные особенности летней кампании в Донбассе и проследить, как стороны купировали уязвимые места.
Жертвы глупых генералов
«Привет! Наблюдаем войну. Колонны идут одна за одной. Куда они деваются? Гаубицы работают по Луганску круглые сутки, спать не дают. Такой рев стоит, ужас. Ехали через Малиново и станицу Луганскую. Отвечаю, “Сталинград”. Танки с оторванными башнями, изувеченные уралы, газы, бмп, бтры, обгорелые сосны, трубы, кафе, разрушенные дома. Такое в фильме не покажут. Тут, братишка, весело», — писал мне в августе друг детства из маленького поселка Счастье, волею судеб оказавшегося на переднем краю фронта. Легенда, к слову, гласит, что столь радужному названию поселение обязано Екатерине Великой. Проезжая здешние места по пути в Тавриду, императрица обронила: «Какое счастье здесь жить».
Спрашиваю, собирается ли уезжать. «Как такое можно пропускать? Война не каждый день. Будет что рассказать, а главное, правду!» — отвечает. И этот мальчишеский задор во многом понятен. Каждое лето мы ватагой лазили по местным дворам, оврагам, дачам, играя в том числе в «войнушку», и никогда представить не могли, что детские фантазии материализуются. Сегодня кто-то из моих одногодков ушел в ополчение, кто-то уехал в Центральную Украину, большинство же осталось на родной земле, не выбирая сторону, погрузившись в монотонную борьбу за жизнь и пропитание. Довелось услышать много разных мнений, но лишь в одном люди проявляют дружное изумление, не находя слов и оправданий, — в отношении регулярных бессистемных обстрелов городов.
«Русская рулетка» для жителей Луганска, Донецка, Макеевки, Горловки раскручивается ежедневно — по пути на работу и обратно, в ожидании автобуса или в очереди за хлебом, перед сном или за скудным завтраком. В сказки о том, что снаряды посылают «сепаратисты» или неконтролируемые отряды «правосеков», здесь не верили изначально. Города и поселки разрушали целенаправленно, целясь в объекты промышленности, инфраструктуры и коммунального хозяйства, поливая жилые кварталы, где не было и намека на ополченцев.
«У этих обстрелов нет тактического оправдания, — считает военный эксперт, полковник запаса, главный редактор журнала “Арсенал” Виктор Мураховский. — Решалась военно-политическая задача по выдавливанию населения как базы для поддержки и пополнения формирований ополчения. Есть закон мобилизационного напряжения: военная активность в пять процентов от общего количества населения позволяет сохранить режим работы экономики и не оказывает влияния на демографию. Если мобилизационная база исчезает или истребляется, то население в целом ожесточается. А также рушатся инфраструктура, логистические цепочки. В каком-то смысле ВСУ добились своего: крайне малая численность ополчения — результат в том числе сокращения мобилизационной базы».
На военном языке летняя бойня в Донбассе называется конфликтом низкой интенсивности: очаговые боестолкновения, отсутствие сплошной линии фронта, сравнительно небольшой размах и интенсивность боевых действий. Такой характер объясняется крайне низкой плотностью противоборствующих сторон. На пике боевых действий в августе в операционном районе так называемой АТО размером примерно 150 на 150 км действовало 40–45 тыс. украинских силовиков и 18–20 тыс. ополченцев. Тогда как по армейским нормативам на такой территории должны сражаться две общевойсковые армии, каждая по 60–80 тыс. человек. Оттого забавно было слышать требования похода на Киев и даже захвата Мариуполя — у ополченцев едва хватало сил, чтобы контролировать свои тылы и купировать прорывы украинцев, не говоря о полномасштабном наступлении и захвате новых территорий.
Бессистемность военных действий и полнейшая дезорганизация войсковых соединений характеризуют летний период боестолкновений в Донбассе. Это касается и ополченцев, которые не могли организовать единый командный центр до конца 2014-го, сбивались в вооруженные группы по территориальному принципу и слабо взаимодействовали с соседями по фронту. Те же болезни продемонстрировала и украинская сторона — как регулярная армия, полностью разваленная, так и многочисленные отряды добровольцев, чаще всего подчиненные олигархам и демонстрирующие крайне низкий моральный дух. К этим проблемам добавилась и дисфункция командного состава ВСУ, что неоднократно приводило к «котлам» и многотысячным жертвам. В этом смысле отсутствие генералов в Новороссии оказалось выгоднее генералов глупых.
Как контролировать территорию
С таких позиций (недостаток личного состава и техники, слабость или отсутствие центрального командования) и стоит оценивать отличительные военно-тактические черты летней донбасской кампании — ставку на блокпосты, чрезвычайно результативные действия диверсионно-разведывательных групп (ДРГ) и высокую активность использования артиллерии.
Блокпост — укрепленный контрольно-пропускной пункт, который обычно возводится на магистралях или на въездах в населенные пункты, для того чтобы контролировать локальную территорию, передвижение местных жителей и отрядов противника. Явление в мировой практике не новое (еще в Гражданскую белые и красные воевали вдоль железных дорог, главных транспортных путей), но для конфликтов низкой интенсивности чреватое определенными проблемами. Одиночный блокпост легко окружить и подавить огнем артиллерии, если нет связи и поддержки с другими укрепленными пунктами или войсковыми соединениями, — а украинцы демонстрировали крайне низкую степень координации. В итоге легкоподвижные, малочисленные отряды ополчения накрывали блокпосты и уходили в лес, в «зеленку», до прибытия подкрепления. Однако у киевских войск в условиях хаотичной логистики не было иного выбора — они были привязаны к магистральным блокпостам. Сами ополченцы легко оставляли свои укрепсооружения при приближении противника и так же быстро занимали их снова — сил на постоянное присутствие у украинцев не хватало.
ВСН решали проблему малочисленности не с помощью блокпостов, а иначе: сосредоточивали отряды в одном месте и контролировали сразу «куст» территории с прилегающими населенными пунктами, мобильно купируя прорывы противника, как это не раз случалось в Иловайске, Шахтерске, Макеевке или Антраците. Использующую такую тактику сторону способна подавить только регулярная армия (что показал, например, чеченский опыт), однако ВСУ не хватало ни выучки, ни техники, ни взаимодействия, ни единой системы управления. Украинские солдаты, едва попав на фронт, немедленно отправлялись на передовую, зачастую в составе сводных группировок, составленных из частей разных армейских соединений, что сводило любую координацию к нулю. Для примера: по советским нормативам1 кадрированная дивизия (1500–2000 человек), включая офицерский состав, полный штат техники и обслуживающий персонал, разворачивалась до полноценной численности, проводила доподготовку и боевое слаживание за 60 суток и только после этого считалась боеготовной и отправлялась на фронт. Но ждать Киев не стал.
Тактическая безграмотность украинского генералитета очень скоро обернулась не только десятком окруженных и разгромленных блокпостов, но и гигантскими «котлами», в которые угодили тысячи солдат и офицеров. Первый котел — Изваринский — еще можно было как-то объяснить: командование недооценило «партизанщину» Новороссии и кинуло несколько войсковых соединений в подбрюшье Луганской республики, стремясь отсечь ополченцев от российской границы и замкнуть кольцо на севере Луганска. В котел попало 8–10 тыс. человек. Точных цифр потерь нет до сих пор. Приблизительно до половины солдат погибло под огнем артиллерии, часть перешла российскую границу или рассеялась по окрестностям.
Однако этот печальный опыт ничему не научил киевский Генштаб. Войсковые части бездумно бросали в рассекающие прорывы на разреженном пространстве ЛДНР, а ополченцы удачно замыкали кольца. В августе в зоне АТО фиксировали до пяти крупных «котлов» (Изваринский, Лутугинский, Вахрушевский, Стахановский и, конечно, Иловайский) и с десяток мелких. Сил на их ликвидацию у ополченцев не было, чаще всего в «котлах» сидело больше солдат, чем было в окружении. Не хватало и тактических знаний. «Нарушался классический принцип военного искусства, который еще Эпаминонд, древнегреческий полководец, придумал: сосредоточение усилий на решающих направлениях. “Котлы” необходимо было рассекать на мелкие части, сосредоточивая основные ударные и огневые средства. Тогда на каждый котел уходило бы не более суток», — комментирует Виктор Мураховский.
«Украинцы проявили в гипертрофированном виде все лучшие и худшие стороны советской и отчасти российской армии. Из сильных сторон — очень низкую чувствительность к недостаткам тылового обеспечения, бытовую неприхотливость. Фатализм на грани идиотизма, я бы сказал. Низкую чувствительность к потерям. То, что традиционно приписывается русскому солдату. Недостатки — крайне низкое качество офицерского состава, высшего, среднего и младшего. И конечно, ужасающее техническое обеспечение», — считает Константин Макиенко, заместитель директора Центра анализа стратегий и технологий.
Диверсионная работа
В условиях разреженности фронтовой и прифронтовой территории особое значение приобрели действия диверсионно-разведывательных групп, используемых в тылу противника. Зачастую это были мелкие полупартизанские подразделения численностью 10–30 человек, со стрелковым и тяжелым вооружением, с приданным бэтээром, или БМП, или даже танком. Такая группа способна скрытно продвинуться на десятки километров, смять небольшой блокпост или подавить сопротивление местной милиции и, водрузив свой флаг, зафиксировать взятие населенного пункта, пусть и на несколько часов. В часы августовского наступления сил ЛДНР регулярно проходили сообщения о захвате ополченцами городов в глубоком тылу на территории вплоть до Днепропетровска и Харькова, что очевидно вносило сумятицу в планирование киевского Генштаба и отвлекало силы на контрдиверсионную работу.
Фактор ДРГ ополчение использовало куда эффективнее украинцев, регулярно беспокоя не только тыловые, но и фронтовые соединения. По мнению военных специалистов, бойцы армий ЛДНР, многие из которых прошли чеченскую войну, успешно переняли опыт своих прежних противников. «Я был на обеих чеченских кампаниях, — делится наблюдениями директор Центра политической конъюнктуры Иван Коновалов. — И сегодня вижу, как бывалые ополченцы пользуются нажитым опытом. Это видно, например, по обмундированию, экипировке, тактике. Некоторые даже бороды стригут, как в ту войну. И главное, здесь у ополченцев полная свобода действия. Для них не действует устав, они воюют так, как им удобно. Этим можно объяснить и серьезные тактические успехи, в частности в работе ДРГ».
Украинская сторона применяет ДРГ в большей степени для диверсий в крупных городах. Небольшие фургончики, иногда с минометом на борту, время от времени прорываются в Донецк и Луганск. Боевики обстреливают жилые кварталы, ставят растяжки, сеют панику. Сирийский опыт, проанализированный российскими специалистами, говорит о том, что для погружения современного мегаполиса в хаос достаточно нескольких мобильных групп боевиков численностью приблизительно 0,25% от численности населения. Например, для города-миллионника — 2500 человек. Для точечных операций — на порядок меньше, всего 250. На улицах городов Новороссии безопасность до сих пор поддерживают сами ополченцы, а не регулярные силы охраны правопорядка, потому ликвидировать диверсантов удается постфактум. Только в минувший четверг украинская ДРГ из миномета обстреляла остановку общественного транспорта в Донецке, убив и покалечив десяток мирных жителей.
Чистое небо для «бога войны»
Опыт горячих точек сильно помог ополченцам и в следующем отличительном факторе кампании в Новороссии. Эксперты хором утверждают: в этом конфликте как ни в одном другом подобном оказалась велика роль артиллерии — ствольной и реактивной (РСЗО) — и по масштабам применения, и по эффективности. Свободу «богу войны» обеспечило подавление авиации практически в первые же месяцы боестолкновений.
Против Киева сыграло традиционное головотяпство: самолеты отправляли в одиночные полеты, без прикрытия с земли и воздуха. Практически полностью были уничтожены все боевые вертолеты Ми-24 украинской армии и большая часть самолетов-штурмовиков Су-25. Если против вертолетов работали в основном ПЗРК и крупнокалиберные пулеметы, то против Су-25 — зенитные установки. После же трагедии с малайзийским авиалайнером и вовсе ни один самолет украинских ВВС больше не решался бомбить города ЛДНР (на минувшей неделе, впрочем, Горловка была снова атакована с воздуха).
В конфликтах высокой интенсивности при равной технической готовности соперников доля авиации по армейским нормативам в огневом поражении на всю тактическую глубину должна составлять 25–30%. Соединенные Штаты в некоторых операциях добивались и 50–60%. Нулевая угроза с воздуха в Донбассе развязала руки артиллеристам с обеих сторон, благо на украинских складах оказалось безмерное количество соответствующего вооружения и боеприпасов. При этом отличительной чертой конфликта является использование тяжелых минометов и пушек калибром свыше 100 мм, а также высокая доля использования РСЗО, в два-три раза превышающая традиционную в иных войнах. Особенно популярны «Грады» и «Ураганы» (современные «Катюши»). Солдатам обеих сторон импонирует простота обращения с этим чрезвычайно мощным оружием, высокая мобильность и маневренность, огромное поле поражения — до 6 га, бесконечное количество боекомплекта на складах, пусть и просроченного.
«Донбасская война — война тяжелого оружия, в первую очередь артиллерии. Масштабы его применения невиданы в Европе со Второй мировой войны и превосходят Югославию, — утверждает Михаил Барабанов, главный редактор журнала Moscow Defense Brief, соавтор книги о военных аспектах украинского конфликта Brothers Armed: Military Aspects of the Crisis in Ukraine. — По современным понятиям практически все артсистемы советского периода (за исключением, может быть, РСЗО “Смерч”) являются устаревшими. Некоторые артсистемы относительно менее устаревшие (самоходные и буксируемые “Мсты” и “Гиацинты”, РСЗО “Ураган”, 120-миллиметровые орудия “Нона”), некоторые — более (Д-20, “Грады”, вся 122-миллиметровая артиллерия, 100-миллиметровые противотанковые пушки). Но тем не менее при общем невысоком военно-техническом уровне обеих сторон даже устаревшие орудия, особенно при массированном применении, весьма эффективны в таких условиях».
http://expert.ru/data/public/483900/483918/tema-karta-2.jpg
Военные действия на северо-западе Донецка по состоянию на 21.01.2015 (с) Эксперт
Таким образом, основной принцип боестолкновений в летнюю кампанию (впрочем, в зимнюю тоже) характеризуется практическим отсутствием ближних стрелковых сражений, но регулярными дистанционными артиллерийскими дуэлями: развернул батарею, нанес удар, спешно собрался и уехал, пока противник не ответил. Огонь по целям корректируют наводчики и те же ДРГ. Автоматизированные системы контрбатарейной борьбы начали появляться в Новороссии лишь зимой, да и то в единичных экземплярах. Зато стороны освоили беспилотные летательные аппараты. Цели ополченцам нередко подсказывали и местные жители, обычным звонком. Тем более что украинцы не гнушались размещать свою артиллерию в жилых кварталах (ополчение, впрочем, тоже нередко подставляло мирное население — что делать, война).
Летние артдуэли силы ЛДНР выиграли вчистую. Потери украинцев от артиллерии исчисляются сотнями, а жуткие видеокадры разбитых частей, выжженной земли и обгорелых останков чуть ли не каждую неделю потрясали сознание.
«Украинские части располагались на открытой местности, а места обороны или базирования были очень слабо оборудованы фортификационными укреплениями, — объясняет Виктор Мураховский. — Даже работы первой очереди, которых требует боевой устав и наставления по инженерному обеспечению войск, выполнялись на треть. Это установка минных полей, прикрытие их огнем, оборудование огневых позиций. Это основа тактики. Остановился — копаешь, пока дальше не поедешь — копаешь. Две недели стоишь на местности — две недели копаешь, улучшаешь фортификацию. Окопы, укрытия для личного состава, пути сообщения, основные, запасные, временные, дежурные огневые позиции для всех боевых средств, укрытия для военной техники, маскировка. По нормативам, когда такое оборудование проведено, на подавление взводного опорного пункта размером 200 на 300 метров, где располагается до 30 солдат, один-два танка, несколько БМП и соответствующие огневые средства, требуется до 1200 снарядов калибра 152 мм. Ничего этого украинские части не практиковали, за что и поплатились».
В то же время подразделения ополчения куда более ответственно подходили к своему самосохранению, были значительно мобильнее и дальновиднее. Навыки ведения артиллерийских боев у сил ЛДНР оказались на высоте, прежде всего за счет лучшей обученности командного состава. Эффективность артиллерии зависит не столько от действий бойцов в расчетах, сколько от квалификации трех ключевых лиц: командира батареи, командира дивизиона и старшего офицера батареи. В таком случае при обнаружении противника огонь открывается уже через шесть-семь минут. Украинцы этих нормативов не выдерживали.
Кому перемирие на руку
Сегодня на Украине идет отработка современных методов ведения боевых действий с использованием батальонных тактических групп, говорят эксперты. Именно под эти задачи во время перемирия модернизировали войска обе стороны конфликта при поддержке российских и американских советников.
Первая цель — восстановить единую вертикаль управления, контроля и планирования. Командование ополченцев разными методами зачищало независимые отряды на территории ЛДНР, снимая и выжимая из республик ретивых полевых командиров. Украинцы переформировывали добровольческие батальоны территориальной обороны в обыкновенные стрелковые и переподчиняли их Минобороны (отряды Нацгвардии при этом сохранили независимость).
Вторая цель — повысить боеготовность и эффективность вооруженных сил. Как показала первая неделя боев, ополчение справилось с этой задачей лучше. Силы ЛДНР очевидно приобрели черты регулярных вооруженных сил, им удалось перейти от батальонной структуры, как в августе, к бригадной, что позволило выйти на совершенно новый уровень эффективности. Ведь еще летом в армии Новороссии числилось несколько десятков батальонов в несколько сотен человек каждый, воевавших по сути каждый сам за себя. В бригаде же комплексно взаимодействуют отдельные мотострелковые батальоны, а также танковые, артиллерийские, разведывательные, тыловые части.
«Такие бригады способны формировать на горячих направлениях батальонные тактические группы из пехоты, танков, самоходных артиллерийских орудий. Это практически самодостаточная структура, способная продавливать крепкую оборону. К примеру, таким образом батальон “Сомали” взял терминал Донецкого аэропорта, — рассказывает Владимир Евсеев, директор Центра общественно-политических исследований. — Именно на Украине мы впервые наблюдаем отработку таких современных методик ведения боевых действий, с использованием достаточно современных видов оружия и, что немаловажно, в боях в плотной городской застройке. О формировании новых тактических подходов, основанных на использовании батальонных тактических групп, у нас говорили давно и много, но на практике взаимодействие отрабатывается впервые».
Еще один важный нюанс зимней кампании в Новороссии по сравнению с летней — фактический паритет по техническому обеспечению. Это касается ствольной и реактивной артиллерии, стрелкового и снайперского оружия, беспилотников, взрывчатки, противотанковых комплексов, средств ПВО. Изменилось отношение обеих сторон и к использованию танков, которые поначалу считались чуть ли не главным активом, но горели часто и быстро. «Складывается ощущение, что их просто неумело использовали, — считает Михаил Барабанов. — Принципиально конфликт в очередной раз свидетельствует о кризисе защиты танков в целом и об утрате возможности эффективного массированного применения танков. Роль танка на поле боя принципиально меняется: вместо элемента “танковой лавины” сегодня танк становится скорее одиночным либо малогрупповым средством огневой поддержки, причем желательно вне сферы эффективного огня противника, то есть эдакой бронированной снайперской винтовкой на гусеницах. Тот, кто использует танк таким образом, добивается лучших результатов».
В целом можно сказать, что украинские силы показали слабую готовность эффективно атаковать укрепленные районы, низкий моральный дух (некоторые отряды просто отказываются выполнять приказы) и недостаточный потенциал пехотных подразделений. ВСН же куда лучше использовали четырехмесячное перемирие, создали каркас и успешно формируют вокруг него современную армию. При этом бригадная структура и достаточное материально-техническое обеспечение уже сегодня позволяют переходить от оборонительных действий к наступательным.
http://bmpd.livejournal.com/1151824.html
Да. Всё правильно. "Вот и получается" то, что пиндосам выгодно и к чему они стремились.
А мы?!
Я вижу два варианта: или мы пляшем под их дудку, или "а хоть бы и так"(с).
Другие варианты есть?
А вариант "Они нас перехитрили и оказались сильнее/умнее/опытнее/богаче" - даже не рассматривается? :wink:
Ну, когда мы не пляшем под их дудку - но и они нам сплясать не дают, и при этом "а хоть бы и так!" - просто приведет к "варианту Б", тоже устраивающему противника.
Вилка. Цугцванг. "Принуждение к ходу" - если дословно; причем любой из возможных ходов для нас далеко не лучший...
Недооцениваешь ты степень зомбирования и то, как укропзольдатенов накручивают на то, что они идут защищать родину от злых кацапо-чеченских орд.
обычно ТАКАЯ мотивация развеется в дым, как только рядышком засвистело, забабахало, да парочка "кЫборгов" ткнулась носом в землю. навсегда.
одно дело внутренняя убежденность и другое дело привнесенная.
я так думаю
Хероически непобежденный труп, хряпнувший под сапогом врага
это одно, читай "уничтоженый"
а есть вариант, когда жив и просто сдался
то есть побежден. а победитель не хряпая трупы сапогами все равно пошел творить все описаные тобой непотребства
ващет есть разница.
понятно, что гражданскому населению и так и этак достанется, но у живого и несдавшегося есть шанс, пусть даже мизерный, сделать что то этакое, что остановит врага, у сдавшегося таких шансов нет.
потому у них мотивация приблизительно как в 42м. "За Волгой для нас земли нет"
осенью НЕ БЫЛО всех этих укрепрайонов, согнанной техники и ЛС в таких масштаба
Ну, так и армии ополчения "в таких масштабах" тоже не было. Ну, то есть, ополчение-то было, а вот армия - нет.
А вариант "Они нас перехитрили и оказались сильнее/умнее/опытнее/богаче" - даже не рассматривается?Нет.
Они богаче. Это было ясно изначально.
Мы позволили себя перехитрить обыграть на старте, потому как предпочитали по неведомым причинам не замечать, что игра уже во всю идёт. Теперь это не аргумент. Мы обыграли их в Крыму. Мы умеем, если хотим. А если по каким-либо причинам выбираем иное решение, находим оправдание объяснение, но последствия никуда не деваются и оказывают влияние на дальнейший ход событий.
Да, принуждение к ходу. И теперь любой из возможных наших ходов в достаточной степени плох. Весы. Только ведь это на форуме можно всё разнести по отдельным веткам, а в жизни так не получается. Поэтому на одну из чаш следует положить: "Вера, Державность, Справедливость, Солидарность, Достоинство"(с) и надеяться, что это сможет перевесить.
Мы обыграли их в Крыму.
Если только нас не вынудили кинуться в Крым - как медведя из берлоги под выстрел. :wink:
Поэтому на одну из чаш следует положить: "Вера, Державность, Справедливость, Солидарность, Достоинство"(с) и надеяться, что это сможет перевесить.
А почему не классовую солидарность немецких пролетариев с трудящимися первой в мире страны рабочих и крестьян? :morning1:
Эффект будет примерно тот же.
Потому что идеалы, разложенные Патриархом по полочкам - они идеалы и есть. К которым еще только следует стремиться.
Но на практике шо маемо, то маемо - пока что это постсоветское "общество потребления", из которого только-только начало вылупляться что-то такое, что могло бы перевесить...
...и вот на это нам как раз времени-то и не дают. Ну, и денег тоже.
и денег тоже.На стремление к идеалам?
Идеалы - это идеалы. А стремиться надо когда-то начинать.
И не "общество" (хоть потребления, хоть "чего-то такого") принимает решения. Хотя поддерживает или не особо, это да.
обычно ТАКАЯ мотивация развеется в дым, как только рядышком засвистело, забабахало, да парочка "кЫборгов" ткнулась носом в землю. навсегда.
одно дело внутренняя убежденность и другое дело привнесенная.
я так думаю
Понимаешь, Игорь, ты все время рисуешь на месте вражеского солдата какую-то заведомую "тварь дрожащую" - а не такого же русского мужика, только с мозгами набекрень. И который пришел от злых чеченов защищать свой дом. Убили рядом друзей? - аааааа, сссуки, ннна! - он в ответ еще крепче держаться будет.
Киборгов вспомнил? Ну так и вспомни именно их - зажали наглухо, куча раненых и трупов, воды нет, патроны на исходе... много их там с поднятыми руками вышло? Или в плен попали только из-под завалов, когда им на головы потолок уронили? И вспомни, что то же самое было и в "южном котле" (часть 24-й бригады так и не сдалась, и не ушла в Россию - просто "растворились в пейзаже"), и в аэропорту Луганска, когда пришлось крупными калибрами заваливать... сколько там десантура в осаде просидела до этого?
В том-то и дело, что там именно внутренняя убежденность. 23 года воспитывавшаяся - сам подумай, что для нынче воюющих это для кого со школы, а для кого и с рождения. Для тебя - бред и смехуечки, для них - единственная реальность, в которой они жили.
Особенно не для киевских (и не только) креаклов, бодро срущих в тырнетиках, а потом еще бодрее сваливающих от повесток - а для таких вот "рабоче-крестьян", которые просто знают, что - ну, раз надо, значит, надо... надо защищать свою родину...
Украина - это их родина. Вот эта самая, нэзалэжна та самостийна. И другой у них нет.
У кого родина - Большая Россия - воюет с другой стороны.
Каждый - за свою.
На стремление к идеалам?
На то, чтобы общество потребления спокойно восприняло переход к идеалам - а не решило, что ему очередную идеологическую лапшу вешают, чтобы заболтать повышение цен, на котором опять элита наживается... ;)
Ну, а уж сколько надо денег на то, чтобы народЪ стремился к идеалам - это и вовсе отдельный вопрос. Посчитайте - сколько в СССР уходило на всяческую агитацию и пропаганду? :)
там именно внутренняя убежденность. 23 года воспитывавшаясяВо-во прое... Украину, слишком долго глаза закрывали
И который пришел от злых чеченов защищать свой дом.
только ты почему то упускаешь из виду, что чечены выгоняли из домов и убивали и калечили и много чего творили с русскими
а посему ТОТ МУЖИК и вправду пошел защищать свой дом. а кого выгоняли из домов в Новороссии?
разные ситуации, как то слабо сопоставимые
Киборгов вспомнил? Ну так и вспомни именно их - зажали наглухо, куча раненых и трупов, воды нет, патроны на исходе... много их там с поднятыми руками вышло?
а можно вспомнить их же, сдающихся в плен. или бегущих на российскую территорию, зная, что не убьют, а домой к маме отправят, предварительно накормив и даже подлечив, если надо.
что за систему примем?
ну и не будем списывать со счетов то, что показывали в аэропорту. некоторые интересные препаратики. думаю ты про них побольше знаешь. тоже влияют и не слабее впэртости.
Украина - это их родина. Вот эта самая, нэзалэжна та самостийна. И другой у них нет.
странно другое. Украина и для тех родина, что на другой стороне. только не русофобская, подпиндосная лижущая жопу любому, кто платит.
как то достаточно давно уже Украина раскололась на западенщину-бандерляндию и собственно Украину.
ну не родина для бандерлогов Донбасс, никак не родина.
их родина где то там, поближе к Ровно, Львову и прочим рассадникам бандеровщины. Даже Киев им не родина, можешь не сомневаться.
Так что с мотивацией у них все плохо, куда хуже, чем в Новороссии.
А вот если и когда им свою западенщину предстоит защищать, вот тогда во всей красе и встанет и впэртость и свидомость и все прочее уже без скидок. и станет очень мощным фактором, сломать который будет ой как не просто даже физически. морально, так и вообще то вряд ли возможно, по крайней мере в ближней перспективе
На стремление к идеалам?
На то, чтобы общество потребления спокойно восприняло переход к идеалам - а не решило, что ему очередную идеологическую лапшу вешают, чтобы заболтать повышение цен, на котором опять элита наживается... ;)
Ну, а уж сколько надо денег на то, чтобы народЪ стремился к идеалам - это и вовсе отдельный вопрос. Посчитайте - сколько в СССР уходило на всяческую агитацию и пропаганду? :)Лёш, а ты вот сейчас точно свои аргументы излагаешь?:)
Большая и интересная статья по особенностям войны на Донбассе. Перетягиваю сюда полностью - шоб було.
А таки какой благодатный полигон для отработки много чего. С обеих сторон.
А таки какой благодатный полигон для отработки много чего.
как и любая война, не важно глобальная или локальная
когда то было иначе?
как и любая война, не важно глобальная или локальная
когда то было иначе?
Это да.
San4es60
26.01.2015, 18:22
Гуманитарная помощь Европы ,так сказать...
март 2013 например. и дороже =)
http://cupro.com.ua/sigarety-strand-shvejcariya-7481
Народ, напоминаю, ветка для обсуждения военных действий.
сигареты обсуждаются в ОБС
San4es60
26.01.2015, 18:53
http://i.imgur.com/JAMzRlH.png
Правительство Украины приняло решение о введении режима чрезвычайной ситуации в Донецкой и Луганской областях – Яценюк
Кабмин принял решение о вводе режима чрезвычайной ситуации на территории Донецкой и Луганской областей, сообщил премьер-министр Украины Арсений Яценюк.
"В соответствии с Кодексом гражданской защиты Украины Кабинет министров принял решение о признании чрезвычайной ситуации на государственном уровне. Правительство Украины приняло решение о введении режима чрезвычайной ситуации на территории Донецкой и Луганской областей", - сказал А.Яценюк на выездном заседании Кабмина в ГСЧС в понедельник в Киеве.
По его словам, это сделано с целью полной координации всех органов власти для обеспечения безопасности граждан и гражданской защиты населения.
А.Яценюк также сообщил, что правительство создало государственную комиссию по чрезвычайной ситуации, главой которой является премьер-министр, а двумя его заместителями – вице-премьер Геннадий Зубко и глава Госслужбы по ЧС Сергей Бочковский.
Режим чрезвычайной ситуации регулируется Кодексом гражданской защиты Украины, принятым в октябре 2012 года.
Согласно ему, чрезвычайная ситуация - обстановка на отдельной территории, которая характеризуется нарушением нормальных условий жизнедеятельности населения, вызванная катастрофой, аварией, пожаром, стихийным бедствием, эпидемией, эпизоотией, эпифитотией, применением средств поражения или другим опасным событием, которое привело (может привести) к возникновению угрозы жизни или здоровью населения, большого количества погибших и пострадавших, нанесению значительных материальных убытков, а также к невозможности проживания населения на такой территории или объекте, ведению на ней хозяйственной деятельности.
Кодекс устанавливает, что чрезвычайные ситуации в зависимости от характера происхождения событий, обусловивших их, могут делятся на такие виды: военные, социальные, техногенного или природного характера.
В зависимости от масштабов и особенностей чрезвычайной ситуации единая государственная система, которой руководит Кабинет министров, может функционировать в четырех режимах: повседневного функционирования; повышенной готовности; чрезвычайной ситуации и чрезвычайного положения.
Кодекс гражданской защиты также обязывает граждан соблюдать правила поведения, безопасности и действий в чрезвычайных ситуациях, накладывает на них и на субъектов предпринимательской деятельности определенные обязательства.
http://interfax.com.ua/news/political/246923.html
Ну хоть что-то, ну хоть как-то. а то ж аж зудит, ога.
последнее предложение - жЫр.
только ты почему то упускаешь из виду, что чечены выгоняли из домов и убивали и калечили и много чего творили с русскими
а посему ТОТ МУЖИК и вправду пошел защищать свой дом. а кого выгоняли из домов в Новороссии?
разные ситуации, как то слабо сопоставимые
Игорь, не тупи! :facepalm: Я не о том, кого чечены выгоняли - я о том, что УКРАИНСКИЙ мужик идет в "зону АТО" защищать СВОЙ дом от наших чечен.
Ну вот так там засрано пропагандой - про "кадыровцев" и прочее. Про донецких бандюков (вечный мем всей незалежной), которые сейчас до власти дорвались и беспредельничают, про "казаков"-мародеров и т.п. - и вот все они только и думают, как дойти до остальной Украины, пограбить-понасиловать да и отдать земли аццкому Путину в Кацапстан...
а можно вспомнить их же, сдающихся в плен. или бегущих на российскую территорию,
Не получится. Потому что "киборгами" называли конкретно тех, кто воевал в районе донецкого аэропорта.
Ну, и если уж хочешь "за систему" - тогда вспомни, сколько наших бойцов во время ВОв сдавалось в плен. Кое-где и дивизиями за раз... Что как бы не отменяло общей стойкости войск в обороне и упорства в наступлении.
ну и не будем списывать со счетов то, что показывали в аэропорту. некоторые интересные препаратики. думаю ты про них побольше знаешь. тоже влияют и не слабее впэртости.
Не знаю - не видел. Что за препараты - конкретные названия?
Но, кстати, влияние наркоты и т.п. на стойкость, мягко говоря, преувеличено. Особенно - когда не разовым приемом, а длительное время. Разве что психологически помогает не "поехать" от постоянного стресса - ну так это кто чем, кто "наркомовские 100 грамм", а кто, как наши в Афгане или американцы во Вьетнаме, и травой баловался... А если постоянно и тяжело закидываться - боеспособность будет вообще в говно, или по розовым слонам начнешь стрелять, или не заметишь, как тебя прирежут. О работе с техникой (если не доведена до рефлекторного автоматизма) и говорить не приходится.
странно другое. Украина и для тех родина, что на другой стороне. только не русофобская, подпиндосная лижущая жопу любому, кто платит.
как то достаточно давно уже Украина раскололась на западенщину-бандерляндию и собственно Украину.
ну не родина для бандерлогов Донбасс, никак не родина.
их родина где то там, поближе к Ровно, Львову и прочим рассадникам бандеровщины. Даже Киев им не родина, можешь не сомневаться.
Так что с мотивацией у них все плохо, куда хуже, чем в Новороссии.
Опять ты в легенды ударяешься, в сказочки для пропаганды - мол, воюют западенские бандеровцы... Игорек, ау! Пора вернуться в наш дерьмовый мир обратно! :)
Те, у кого родина Ровно и т.п. - да, первым делом говорят, что им нахуй это не надо, и съебывают, как батальон "Прикарпатье" из-под Иловайска. А вот батальон "Айдар", изначально набранный из жителей Луганщины, "Донбасс" тот же (если не в курсе - гидроцефал Семен сначала свои услуги вообще ДНР предлагал), "Азов", "Шторм", "Днепр" - это все, родной, в массе своей и изначально жители аккурат Юго-Востока Украины.
Которые между собой не на галицийском диалекте, а даже не на суржике - по-русски. Да хоть всякие интервью гробиков посмотри... Десантура из-под Днепропетровска и Николаева, пехота из-под Одессы, артиллеристы из Запорожья... все дерутся против России.
За свою Украину. Которая им, представляешь, кажется родиной не только по забор вокруг своего садочка - точно так же, как тебе Родина не только по МКАД, ты и Сибирь, если что, защищать поедешь, и Кавказ не отдашь, если, скажем, турки отжать попробуют - точно?
Так вот и им, пацанам и мужикам этим - родина по всей территории, которая была под жовто-блакитным прапором. Даже Крым - тоже их; то есть пока с ним ничего - особо ни нафиг, есть и есть, а вот как отобрали - нееее, цэ ж наше!!!
Еще раз - выбрось из головы миф о том, что "на Донбассе галицаи воюют против жителей Юго-Востока". На Донбассе свидомая Украина воюет против русской Украины. Антироссия - против России.
При этом воюющие с разных сторон могут быть хоть с одного села, хоть вообще из одной семьи, как мои братья двоюродные. И Украина и для тех родина, и для тех. Просто каждый это понимает по-своему.
Это гражданская война, Игорь. Обе стороны воюют за свою Украину - как в 1919-м красные и белые воевали за Россию, только за разную...
И со свидомой стороны воюют и те, кому наши отпускники да добровольцы на Донбассе - агрессия, вторжение, иностранная интервенция, и Крым отжали "под дулом автомата" - привет, кстати, придурку Стрелкову с его недавним интервью...
привет, кстати, придурку Стрелкову с его недавним интервью...
Не полезет в политику, не полезет, весь белый и пушистый..... Видимо посчитал, что его стали забывать...
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot