Просмотр полной версии : Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру
командовать парадом победы в Москве Луценко намерен лично.
после очередного косячка :kos:
после очередного косячка
Там не косячок, там уже дверной косяк во всю голову. Вона как сквозит.
и о войне.
Пушилин: фактическое окончание боевых действий наблюдается в Донбассе
16 сентября, 13:55 UTC+3
"Сейчас мы видим, как Украина отменяет мобилизацию, проводится демобилизация, отводятся подразделения второго эшелона", - сказал председатель Народного совета провозглашенной ДНР
МОСКВА, 16 сентября. /ТАСС/. Активные боевые действия в Донбассе фактически прекращены. Об этом заявил в среду председатель Народного совета провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) и ее полпред на переговорах контактной группы Денис Пушилин.
"По факту мы видим уже окончание боевых действий, прямых боестолкновений. Сейчас мы видим, как Украина отменяет мобилизацию, проводится демобилизация, отводятся подразделения второго эшелона", - приводит его слова Донецкое агентство новостей.
В соответствии с достигнутой на переговорах 26 августа в Минске договоренностью, с 1 сентября на линии соприкосновения в Донбассе установлено полное прекращение огня. Единственным грубым нарушением перемирия за это время стал обстрел поселка Александровка Петровского района Донецка в ночь с 4 на 5 сентября, в результате которого погиб один мирный житель и двое были ранены. Минобороны ДНР неоднократно отмечало, что украинские силовики пользуются затишьем на фронте для перегруппировки войск.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2266570
По факту мы видим уже окончание боевых действий, прямых боестолкновений.
Гм... А Басурин почему-то другое видит...
«Боевики, действующие в интересах киевского режима, продолжают предпринимать попытки обострения ситуации. Отдельные подразделения ВСУ нарушают перемирие, провоцируя военнослужащих армии ДНР на ответные обстрелы. Однако наши подразделения строго соблюдают режим тишины, не реагируя на преднамеренные провокации со стороны украинских националистов и поддерживающих их командиров воинских частей ВСУ.
Украинские силовики за прошедшие сутки восемь раз нарушили режим перемирия. Минометному и стрелковому обстрелу подверглись населенные пункты Спартак и Старомихайловка, огонь велся из района населенного пункта Красногоровка и вентиляционного ствола шахта «Бутовка», с позиций 93-й отдельной механизированной бригады под командованием Николюка.
Также вчера из района населенного пункта Марьинка, подконтрольного ВСУ, открывался огонь с применением стрелкового оружия, минометов и БТР по Петровскому району города Донецка. Разведка ВС ДНР продолжает фиксировать факты грубейшего нарушения украинской стороной Минских договоренностей.
Вновь отмечены перемещения запрещенного вооружения и военной техники к линии разграничения сторон. Так, разведка армии ДНР установила переброску в населенный пункт Максимовка, 18,5 км до линии разграничения, четырех САУ.
Кроме того, в отчете специальной мониторинговой миссии ОБСЕ за 14 сентября зафиксированы грубейшие нарушения украинских силовиков. В частности, выявлено отсутствие в установленных местах отвода тяжелого вооружения калибра свыше 100 мм трех гаубиц 2А65 «Мста-Б» и семи РСЗО БМ-21 «Град» вооруженных сил Украины. Указанные факты свидетельствуют о двуличии командования ВСУ, которое лжет о соблюдении режима прекращения огня и перемирия», – сообщил Эдуард Басурин.
| Пресс-центр ДНР © http://dnr-online.ruhttp://dnr-online.ru/news/otdelnye-podrazdeleniya-vsu-narushayut-peremirie-eduard-basurin/
:morning1:
crazyvird
16.09.2015, 22:31
https://www.youtube.com/watch?v=QTVfmWglRsE
http://www.youtube.com/watch?t=38&v=nMhAnOOQXmo
Какое же запредельное дерьмо...
crazyvird
17.09.2015, 22:26
Мозги начинают сворачиваться в смятку...
Задержанного на Донбассе майора РФ Старкова отпустили под домашний арест
Задержанного с "КамАЗом" боеприпасов российского майора Владимира Старкова отпустили под домашний арест.
http://www.unian.net/war/1127056-zaderjannogo-na-donbasse-mayora-rf-starkova-otpustili-pod-domashniy-arest-smi.html
парашют, парашют. Чего мелочиться- КАМАЗ!
ога
crazyvird
17.09.2015, 23:27
Но - под ДОМАШНИЙ???:shok:
Но - под ДОМАШНИЙ???
Ну а что, у простого российского майора не может быть квартирки в Киеве - или где его там держали-расследовали? :morning1:
crazyvird
20.09.2015, 13:25
https://www.youtube.com/watch?v=TcyB2cAsquE
Вован Донецкий
22.09.2015, 11:41
В Луганской области на "растяжке" подорвались военные, есть жертвы
Бойцы проводили разминирование территории в Попаснянском районе.В Луганской области при разминировании территории около блокпоста №29 и вблизи села Новотошковское Попаснянского района погиб военнослужащий 92-й бригады из Житомирской области. Как сообщает Луганская областная военно-гражданская администрация, также госпитализирован еще один боец, получив осколочные ранения.
Пострадавшему оказывается вся необходимая помощь в больнице Северодонецка.
"К сожалению, подрывы на минах и "растяжках" на Луганщине происходят практически каждый день. Такая ситуация сложилась в связи с большим количеством заминированных территорий и "работой" террористических диверсионных групп на территории региона", – отметил глава Луганской областной военно-гражданской администрации Георгий Тука.
Как сообщал Корреспондент.net, 18 сентября в Станично-Луганском районе в результате взрыва один украинский военнослужащий погиб (http://korrespondent.net/ukraine/3565244-vozle-stanytsy-luhanskoi-snova-podorvalys-voennye) и один был ранен.
http://korrespondent.net/ukraine/3566245-v-luhanskoi-oblasty-na-rastiazhke-podorvalys-voennye-est-zhertvy
Опять на своей подорвались?
Что-то у нас давно ничего забавного не желтело...
Российские войска четыре раза входили на территорию Украины для участия в боевых действиях на стороне сепаратистов. Об этом пишет итальянская газета Corriere Della Sera со ссылкой на источник, близкий к правящей партии Единая Россия и тесно связанный с военными кругами.
"За последние двенадцать месяцев специальные подразделения Вооруженных сил России четыре раза входили на территорию Украины, причем каждый раз на очень короткий период времени", - рассказал источник.
Он отметил, что каждый раз в боевых действиях участвовали около трех тысяч бойцов элитных российских спецподразделений.
По словам собеседника издания, первый раз это произошло в августе 2014 года во время боев под Иловайском.
Второй заход, по словам источника, был в октябре 2014 года в качестве "превентивной меры" для обеспечение безопасности местных выборов в "республиках" на Донбассе.
Третий раз, пишет газета, российские подразделений вошли в Украину во время боев за Дебальцево зимой 2015 года, в конечной фазе операции по захвату дебальцевского плацдарма. В феврале были подписаны минские соглашения.
В четвертый раз, рассказал источник, Россия ввела свои элитные подразделения в Украниу месяц назад.
"В августе Киев сосредоточил 90 тысяч человек и был готов атаковать. У нас не было выбора. Тем не менее, наше присутствие сыграло роль фактора сдерживания. Даже канцлер Германии [Ангела] Меркель оказала давление на [президента Украины Петра Порошенко], убеждая его, что это будет бойня", - рассказал источник.
Собеседник издания подчеркнул, что в настоящее время в Украине нет подразделений российской армии, однако в рядах сепаратистов насчитывается до девяти тысяч добровольцев из России.
Всего, по его оценке, вооруженные подразделения сепаратистов ЛНР и ДНР насчитывают около 60 тысяч бойцов.
http://korrespondent.net/world/worldabus/3566549-smy-nazvaly-kolychestvo-vtorzhenyi-rossyy-v-ukraynu
Резидент П. негодует и называет все это путлеровской пропагандой... если в состоянии буковки различать.
сейчас по улице мне навстречу мужик шел бородатый. В военной форме. Эка невидаль. Над карманчиком красуется Royal air force. И три полосочки на рукаве: синяя, красная, а между ними узенькая такая беленькая.
Все скроменеько, неброско. И очень красноречиво.
Отак от...
ВВС ВСУ, не иначе, ога.
Вован Донецкий
23.09.2015, 12:08
ОБС:
zello -=Новороссия=- (https://vk.com/zellonovorossiya)Из наших источников...
В армии ДНР создается новое подразделение - отдельный штурмовой батальон, который напрямую будет подчиняться Главе ДНР А.Захарченко. Он формируется на основе знаменитого отряда "Сомали", который за время боёв зарекомендовал себя именно в этом качестве. Командиром батальона уже назначен «градоустойчивый Гиви» Михаил Толстых. Большая часть военнослужащих проявила себя во время жестоких боёв за комплекс Донецкого аэропорта, Дебальцево, Иловайск и др., где получила опыт штурма укрепленных объектов, ближних и уличных боёв.
Новый батальон получит технику и снаряжение, наиболее подходящее для специфики действий. Включая тяжелые средства индивидуальной бронезащиты солдат, высокую насыщенность средствами радиосвязи внутри штурмовых групп и увеличенное количество тяжёлого стрелкового вооружения.
Подготовка личного состава также будет отличаться от стандартной. Кроме усиленного внимания к физической подготовке, важным элементом станет отработка навыков и слаживание действий пеших штурмовых групп и техники прикрытия в условиях взаимодействия на коротких дистанциях, а также при уличных боях. Отдельный упор будет сделан на действия в зданиях.
Таким образом новый штурмовой батальон совместит в себе лучший опыт и традиции боевого подразделения Сомали с системностью полноценной институциональной армии.
ВВС ВСУ, не иначе, ога.
"В доме ентих атташе..."(с) :morning1: - Киев же ж. Столица. :) И летают туда, и совместные проекты сейчас с НАТО - хотя бы даже по контролю над воздушным движением - и много чего еще.
Я вон в Москве был - негра в униформе видел, и что теперь - таки Африка? :)
Новости перемирия:
23.09.15. Сообщение от ополченца с позывным "Ямщик".
"Вчера вечером у нас на блок посту, где я находился случился форс-мажор. Укры по своей доброй традиции решили скрасить вечер и устроили попойку на своих позициях. Когда они вместе с командиром окончательно "дошли до кондиции", то решили развлечься и в****ли по нашим птуром и агс-17. Удар был сделан криво и они промазали (алкоголь в крови не прошел даром), однако нам с пацанами это не понравилось и мы решили немного их проучить. Взяли стрелкое и пришли к ним на блок пост. После непродолжительного боя мы отошли прихватив с собой множество трофеев и пленных карателей. Соответственно ни о каких "минских договорённостей" никто даже и задумываться не хочет! Укры делают что хотят на нашей земле и мы не собираемся им этого оставлять. Мы будем воевать до победы и ничто нас не остановит! Фото пленных прилагается."
https://cs7060.vk.me/c540103/v540103579/22595/c5oKCmLuGkA.jpg http://ic.pics.livejournal.com/kot_sapog/42220504/593888/593888_600.jpg
https://vk.com/strelkov_info
Мы будем воевать до победы и ничто нас не остановит!
Все так говорили. И всех останавливали - не пулей, так приказом. :morning1:
ВВС ВСУ, не иначе, ога.
круто
украину уже в королевство переделали???? :shok::shok::shok::shok:
когда только успели :scratch_one-s_head:
Я вон в Москве был - негра в униформе видел, и что теперь - таки Африка?
экий ты, однако, недолерастный
это не негр был, а афроамериканец или афроевропеец!!!!:biggrin::biggrin:
а может и беженец, только пока бежал направления попутал, прискакал вместо Германии в Россию, да форму по дороге где то спиздил
ненуачо? нельзя что ли? :morning1:
это не негр был, а афроамериканец или афроевропеец!!!!афрокурсант. Ну, или афроадъюнкт.:biggrin:
Афрошвейцар, скорее всего :vata_smeh1:
ВВС ВСУ, не иначе, ога.
"В доме ентих атташе..."(с) :morning1: - Киев же ж. Столица. :) И летают туда, и совместные проекты сейчас с НАТО - хотя бы даже по контролю над воздушным движением - и много чего еще.
Я вон в Москве был - негра в униформе видел, и что теперь - таки Африка? :)
не знаю. Может и так. Но раньше их не в центре да по одному да на трамвайных остановках не видно было. Всё как-то на машинах разъезжали.
Да и вообще в форме не видно было.
https://pbs.twimg.com/media/CPWn8wHUsAAJTPO.jpg
Комментариев из-под стула не будет...
Комментариев из-под стула не будет...
В смысле?
Совсем пацан...
Армии этой, автору, кстати, уши бы надрать за тупизм написания. Причем, не важно, с чьей сторны автор.
Я из-под стула. Ничо?
В смысле?
В смысле - я упал и не перезагрузился: Очко у них разорвало, да... :)
Кстати, ИМХО совсем не пацан. Да и игрушка в руках совсем не детская.
не знаю, вроде молодой совсем. Был.
Кстати, 'очко (ударение а первый слог) в переводе с украинского- глазик.
Кстати, 'очко (ударение а первый слог) в переводе с украинского- глазик
Кстати, я в курсе. Как и насчет того, что в украинской армии (даже в большинстве добрбатов) "практическое двуязычие", а в русском просторечии очкО имеет несколько иные значения. ;)
Valtapan
23.09.2015, 22:34
Кстати, 'очко (ударение а первый слог) в переводе с украинского- глазик.
http://www.youtube.com/watch?v=9z87yTMnRjM
Н-да уж... Эти лингвистические нюансы...:morning1:
вот вам невероятная вероятная обстановка на фронтах.
ДНР выйдет из Минских соглашений, если Украина начнет готовить процедуры вступления в НАТО — Захарченко
СЕНТЯБРЬ 23, 2015 15:41 // ОБНОВЛЕНО: СЕНТЯБРЬ 23, 2015 15:43
Донецк, 23 сен — ДАН. Донецкая Народная Республика выйдет из Минских соглашений, если Киев начнет готовить процедуры для вступления Украины в НАТО. Об этом заявил сегодня Глава ДНР Александр Захарченко.
«Заявления Порошенко и его представителя на Минских переговорах Кучмы о необходимости вступления Украины в НАТО направлены на разрушение Минских соглашений, — говорится в тексте заявления, поступившем в ДАН. — Если Украина начнет готовить референдум о вступлении в НАТО или другие процедуры, то ДНР сразу выйдет из Минских соглашений и приступит к очищению от киевской оккупации всей территории Донбасса».
Захарченко также выразил уверенность, что в этом случае состав Украины покинут многие ее регионы.
Накануне, 22 сентября, украинский президент Петр Порошенко заявил, что его страна подписала совместную с НАТО декларацию об усилении оборонно-технического сотрудничества и расширении присутствия военного блока на украинской территории.
По словам Порошенко, отношения между НАТО и Украиной являются «уникальными», а за вступление страны в западный военный блок выступает большинство граждан. Заявления президента на эту тему прозвучали на заседании украинского совета, где присутствовал генсек североатлантического альянса Йенс Столтенберг. *нк
http://dan-news.info/politics/dnr-vyjdet-iz-minskix-soglashenij-esli-ukraina-nachnet-gotovit-procedury-vstupleniya-v-nato-zaxarchenko.html
а ничо так. Не церемонится с киевской властью.
Вован Донецкий
23.09.2015, 23:02
Если Украина начнет готовить референдум о вступлении в НАТО или другие процедуры, то ДНР сразу выйдет из Минских соглашений и приступит к очищению от киевской оккупации всей территории Донбасса».
Если бы бабушке яйца... © То есть, другими словами, у него есть резервы для освобождения всей территории, только вот решения про НАТО не хватает?
А если такового решения не будет - то пусть так и будет? :dash2: Иногда лучше промолчать, ИМХО.
Пока еще можно решить мирно без жертв (и гражданских тоже), он готов решать мирно. Если власть начнет движ в сторону НАТО, значит, назад дороги нет. Власть недоговороспособна. И без крови все равно не обойдется. Простите, тетки, старики и дети.
Или тебе сразу побольше крови подавай? Ну так присоединяйтесь, барон! Присоединяйтесь. Ведите, чо уж там :)
В любом случае он четко дает понять, что Донбасс должен быть в ДНР и ЛНР весь. Сигнал, как по мне.
То есть, другими словами, у него есть резервы для освобождения всей территории, только вот решения про НАТО не хватает?Другими словами, зная, что ни в какое НАТО Украина не пойдёт в обозримом грядущем, Захарченко грозно погрозил кулаком. Имидж надо как-то поддерживать. А заявления всё равно ничего нынче не значат.
Никакого отношения к достаточным или недостаточным резервам это, имхо, не имеет.
А решение о "приступании к очищению" будет или не будет приниматься отнюдь не по решению НАТО. И, судя по всему, отнюдь не по решению Захарченко.
То есть, другими словами, у него есть резервы для освобождения всей территории, только вот решения про НАТО не хватает?
А если такового решения не будет - то пусть так и будет? Иногда лучше промолчать, ИМХО.
Или озвучить то, что не могут себе позволить донести до "партнеров" прямо и честно ;) другие.
МОСКВА, 22 сен — РИА Новости. Любое продвижение НАТО к границам РФ будет способствовать принятию Москвой контрмер для обеспечения национальной безопасности страны, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. Также он отметил, что декларируемые Украиной планы по вступлению в НАТО ничего, кроме сожаления, не вызывают.
"НАТО все-таки не меняла и не способна поменять свое предназначение с точки зрения изначальных целей своего создания, и в данном случае все-таки нельзя забывать, что это организация, которая создана во времена противостояния и для противостояния, поэтому поменять суть своего существования НАТО не может. И конечно, любое продвижение подобной организации в сторону наших границ ведет к необходимости принятия соответствующих контрмер для обеспечения своей собственной безопасности, для национальной безопасности", — сказал Песков журналистам, комментируя высказывания о возможности вступления Украины в НАТО.
Он напомнил, что об этом неоднократно говорил президент РФ Владимир Путин.
http://ria.ru/world/20150922/1274476904.html
Любой человек, способный хоть к какому-то вменяемому анализу политической обстановки (а такие есть не только в Вашнигтоне и Брюсселе, но и в Киеве) - при нынешних раскладах после двух таких последовательных заявлений просто-таки не может не включить это самое "освобождение Донбасса" в список возможных вариантов "контрмер" России.
Один из вариантов, да. Отнюдь не обязательный, даже не слишком вероятный, уж точно не первоочередной. Но, сцуко, реально возможный (вопрос, откуда возьмутся резервы, все еще остается? ;) ) - а значит, его тоже надо учитывать...
Вован Донецкий
23.09.2015, 23:18
Пока еще можно решить мирно без жертв (и гражданских тоже), он готов решать мирно. Если власть начнет движ в сторону НАТО, значит, назад дороги нет. Власть недоговороспособна. И без крови все равно не обойдется. Простите, тетки, старики и дети.
Власть недоговороспособна еще со времен победы майдана. Равно как и курс на НАТО объявлен безальтернативным той же властью. ДО войны.
Или тебе сразу побольше крови подавай?
Да Господь с тобой..
В любом случае он четко дает понять, что Донбасс должен быть в ДНР и ЛНР весь. Сигнал, как по мне.
Только вот сигнал, отправляемый в стопицоттристапятидесятый раз на сей раз обрел новую подпоплеку... БЛА-БЛА-БЛА. Вот как это называется. Опять же, ИМХО.
так все решается либо через бла-бла-бла, либо через большую кровь. Не спеши. Пока благодаря бла-бла-бла крови стало намного меньше.
Хотелось бы хоть один пример ( из истории человечества вообще) расширения контролируемой территории через "бла-бла-бла"...:morning1:
Хотелось бы хоть один пример ( из истории человечества вообще) расширения контролируемой территории через "бла-бла-бла"...
Аншлюс Австрии не подходит? :wink:
Нет))
Он был оформлен через "бла-бла-бла", а происходил при вполне реальном военном вторжении и прочих отнюдь не демонстративных мероприятиях.
Вот только договоренности об этом вторжении были достигнуты через блаблабла, а не результат мероприятий решался кровью.
Был бы он достигнут без вторжения, особенно учитывая активные попытки осуществления того же без применения военной силы в предыдущие годы, не принесшие ожидаемого результата?
"Бла-бла-бла" ( и бабло) сыграло свою роль в подковёрной возне, но решила вопрос реальная сила. Военная.
"Бла-бла-бла" - полезная штука. Если подкреплена "штыками" и решимостью их применить.
Valtapan
24.09.2015, 02:01
мдя, торможу.
Сникерсни:
http://i.otzovik.com/2014/08/26/1271088/img/36824377.png
.:biggrin:
Был бы он достигнут без вторжения, особенно учитывая активные попытки осуществления того же без применения военной силы в предыдущие годы, не принесшие ожидаемого результата?
"Бла-бла-бла" ( и бабло) сыграло свою роль в подковёрной возне, но решила вопрос реальная сила. Военная.
Во-первых, "попытки осуществления того же в предыдущие годы" были просто-напросто запрещены Версальским договором. :) И достаточно было странам-победительницам погрозить пальцем и сказать "Ай-яй-яй!" - как тут же прекращались. А еще до того - бывало, что и австрияки с пруссаками воевали... даже при помощи русских... ;) - но военная сила ничего не решала.
Но... англичане дали свое согласие. Еще за пол-года до самого аншлюса. И после того, как Гитлер выдвинул австрийскому правительству (которое, как и любая правящая элита, хотело таки самостийности ;) ) ультиматум - Чемберлен без всякой подковерности сказал свое "Бла-бла-бла!" - и на этом фактически все. ОГА Администрацию канцлера брали не "вежливые люди" из Германии ;) - а местные же национал-социалисты.
Подкрепление штыками - штука, конечно, полезная, но... подкрепленное "бла-бла-бла!" - все равно "бла-бла-бла!", если штыки остаются в ножнах. :) А австрийская армия сопротивления оказала куда меньше, чем украинские войска в Крыму - настолько меньше, что потом ее военнослужащих награждали медалями в честь этого самого аншлюса. ;) У чехов чуть позже хоть какая-то попытка пострелять по силам вторжения была, а австрийцы немцев просто впустили. По приказу своего командования.
Реальная военная сила не была применена.
А чего ж - свои... даже свой "штандарт" (условно - полк) СС - 89-й - в Австрии имелся задолго до аншлюса. Чего б ему не быть, когда немецкий национал-социализм именно в Австро-Венгрии и зародился... и я сейчас не о месте рождения Гитлера :) - а о Deutschnationaler Arbeiterbund - поинтересуйся на досуге, очень интересно, борьба за права трудящихся, все дела... ;)
Не ты ли решающую роль отводила именно идеологии? :)
А если такового решения не будет
Так и говорится именно для того, чтобы Киев в НАТО не совался. И сказано было, как предупреждение в ответ на заяву Поросенко
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что страна пока не готова стать членом Североатлантического альянса, как и НАТО не готово к принятию Украины..
"Готова ли Украина сейчас стать членом НАТО? Ответ очень простой – нет. Нам необходимо для этого готовится. Готово ли НАТО к тому, чтобы Украина стала членом? Ответ также будет "нет". Но я должен сказать, что необходимо сделать все, чтобы изменить Украину, чтобы она смогла стать членом Европейского Союза… Но двери для Украины в НАТО остаются открытыми с 2008 года", - заявил он на совместном с генеральным секретарем НАТО Йенсом Столтенбергом брифинге на Яворовском полигоне во Львовской области 21 сентября, передает Интерфакс-Украина.
В то же время, генсек НАТО подчеркнул, что Украина сможет подать заявку на членство в после завершения проведения реформ в стране.
"Украина сейчас сосредоточена на реформах, на модернизации своих Вооруженных сил. И НАТО работает вместе с Украиной, осуществляя сопровождение этих реформ… чтобы они отвечали стандартам НАТО. Потом, когда завершатся реформы, Украина будет решать, захочет ли она подавать заявку на членство в НАТО. Если подаст, то будет осуществляться оценка этого заявления", - сказал Столтенберг.
Напомним, 6 сентября Порошенко заявил в интервью Голосу Америки, что пока Украина не может стать членом НАТО, не смотря на то, что впервые в истории Украины более 50% населения за членство в Североатлантическом альянсе.
"В ходе Бухарестского саммита НАТО было заявлено, что "двери в НАТО для Украины закрыты. Просим, не стучите в эти двери. Реформируйте свою страну. Постройте мир в Украине вместе с международными партнерами. И все будет хорошо", - заявил, в частности, Порошенко.
http://nv.ua/ukraine/politics/poroshenko-zajavil-chto-ukraina-i-nato-ne-gotovy-drug-k-drugu-69895.html
Вот чтоб спилберги с поросенками не увлекались и планы не планировали им и пояснили. Чтоб без иллюзий.
Подкрепление штыками - штука, конечно, полезная, но... подкрепленное "бла-бла-бла!" - все равно "бла-бла-бла!", если штыки остаются в ножнах. А австрийская армия сопротивления оказала куда меньше, чем украинские войска в Крыму - настолько меньше, что потом ее военнослужащих награждали медалями в честь этого самого аншлюса. У чехов чуть позже хоть какая-то попытка пострелять по силам вторжения была, а австрийцы немцев просто впустили. По приказу своего командования.
Реальная военная сила не была применена."Бла-бла-бла" подготовили почву. В том числе и для капитуляции (хотя там больше бабло сработало). Но власть взяли после ввода войск. А до этого - не выходил каменный цветок, несмотря на согласие Англии ( и не только её).
В Крыму обошлись не просто без "бла-бла-бла", а под прикрытием ровно противоположного по содержанию.
Других случаев достижения результата без военной силы в истории ты тоже не нашёл, как я вижу.
Вывод: наличие военной силы заинтересованной стороны на интересуемой территории является необходимым условием для "приобретения" этой территории или взятия её под полный контроль.
Не ты ли решающую роль отводила именно идеологии? Не "решающую", но крайне необходимую для эффективного достижения результата.
Возвращаясь к теме, на той же Украине националистическая идеология формировала опорную базу, но реально этой базой воспользоваться позволила только опора на "штыки", как ни крути. Убери вооружённое насилие из последних двух лет, и что у тебя выйдет в сухом остатке?
Посему никакие переговоры, заявления, подкупы и ультиматумы сами по себе к результату в войне привести не могут.Они - необходимое условие, но явно недостаточное. Независимо от того, вступит ли Украина в НАТО или ещё во что-нибудь, хунта не перестанет мриять о "возвращении Донбасса", Донбасс - о "возвращении в Россию", а остальные территории - тоже кто о чём, зачастую весьма противоположном друг другу.
Заморозить ситуацию на некоторое время - да, можно. Но выход из этой войны, увы, лежит далеко за пределами "мирных переговоров".
И решающее "слово и дело" тут не за Порошенко и не за Захарченко. И даже не за пиндосами, которые влияют, но не ввязываются всю историю своего существования.
Решающее "слово и дело" - за РФ.
И главный вопрос - останется ли станет ли она Россией?
И большая часть этого вопроса - да - лежит в области идеологии. Государственной, взаимосвязанной с базисом, ага.
P.S. Кстати, вопрос идеологии как нельзя остро стоит сейчас и перед "республиками". Отсутствие внятной концепции - огромное препятствие и для мирного строительства (в смысле - госстроительства), и для военного.
Возвращаясь к теме, на той же Украине националистическая идеология формировала опорную базу, но реально этой базой воспользоваться позволила только опора на "штыки", как ни крути. Убери вооружённое насилие из последних двух лет, и что у тебя выйдет в сухом остатке?
Посему никакие переговоры, заявления, подкупы и ультиматумы сами по себе к результату в войне привести не могут.Они - необходимое условие, но явно недостаточное.
Как иногда причудливо меняются роли.
:)
Читать как Негра убеждает Волгаря, что "бла-бла-бла без кулака" ничего в этом мире не меняет.
Негра убеждает Волгаря, что "бла-бла-бла без кулака" ничего в этом мире не меняетНу, не так, чтобы совсем))
Речь шла о контроле над территорией, находящейся под другим кулаком.
Негра "убеждает", что "бла-бла-бла" не работает против "кулака".
Разговаривать можно и нужно. До того момента, пока кулаки в ход не пошли. А с этого момента одних слов уже явно недостаточно.
Но власть взяли после ввода войск.
Ага. Даже послее, чем шурави в Афгане. :)
Галь, ты бы хоть в педивикию заглянула - для ознакомления с сутью времени ;) и хронологией.
12 февраля 1938 года канцлер Шушниг был вызван в гитлеровскую резиденцию Берхтесгаден, где под угрозой немедленного военного вторжения был вынужден подписать предъявленный ему ультиматум из трёх пунктов, фактически ставивший страну под контроль Германии и превращавший её практически в провинцию Третьего рейха:
лидер австрийских нацистов Артур Зейсс-Инкварт назначался министром внутренних дел и начальником сыскной полиции, что обеспечивало нацистам полный контроль над полицией Австрии;
объявлялась новая политическая амнистия для нацистов, осуждённых за различные преступления;
австрийская нацистская партия вступала в Отечественный фронт.
Пытаясь перехватить инициативу, 9 марта Шушниг объявил на ближайшее воскресенье, 13 марта 1938 года, плебисцит по вопросу о независимости Австрии. Единственным вопросом на нём должен был быть: желает ли народ иметь «свободную и немецкую, независимую и социальную, христианскую и собственную Австрию», а бланки — содержать только кружок «да». При объявлении плебисцита Шушниг пренебрёг предписанными конституцией совещанием с собственным правительством, в связи с чем Зейсс-Инкварт и вице-канцлер Гляйзе-Хорстенау объявили канцлеру, что они считают плебисцит противоречащим конституции.
Опасавшийся отклонения идеи объединения на плебисците, Гитлер отреагировал на объявление о плебисците приказом о мобилизации предназначенной для вторжения в Австрию 8-й армии. 10 марта он приказал Зейсс-Инкварту предъявить канцлеру ультиматум и начать мобилизацию сторонников. На следующий день отмены плебисцита и отставки Шушнига в пользу Зейсс-Инкварта в ультимативной форме потребовал Герман Геринг. Ультиматум был передан через находившегося в этот момент в Берлине Гляйзе-Хорстенау. Позже в тот же день Геринг ещё раз подтвердил его в телефонном разговоре с Шушнигом. По указанию из Берлина австрийские национал-социалисты заняли администрацию канцлера.
Во второй половине дня 11 марта Шушниг согласился на отмену плебисцита, а вечеромГитлер добился его согласия на отставку и передачу власти Зейсс-Инкварту. Шушниг объявил о своей отставке по радио и приказал австрийской армии в случае вступления немецких войск в Австрию отступать, не вступая в боевые действия.
Президент Австрии Вильгельм Миклас отказался поручить формирование нового правительства Зейсс-Инкварту и предложил пост премьера трём другим политикам: статс-секретарю Михаэлю Шкублю (бывшему начальнику венской полиции), бывшему канцлеру Отто Эндеру и главному армейскому инспектору Сигизмунду Шильхавски; все они отказались. В 23 часа 15 минут Миклас капитулировал.
По приказу Геринга с согласия Гитлера была написана телеграмма с просьбой об отправке в Австрию немецких войск, которую новое австрийское правительство отправило от имени Зейсс-Инкварта. Сам Зейсс-Инкварт был информирован о данной телеграмме лишь после её отправки.
В ночь с 11 на 12 марта 1938 года германские войска, заранее сосредоточенные на границе в соответствии с планом «Отто», вошли на территорию Австрии.
Австрийская армия, получившая приказ не оказывать сопротивления, капитулировала.
В 4 часа утра в Вену в качестве первого представителя нацистского правительства прибыл под охраной роты эсэсовцев Гиммлер в сопровождении Вальтера Шелленберга и Рудольфа Гесса. Гестапо устроило свою главную ставку на Морцинплац, где содержался под стражей Шушниг. В течение нескольких недель с ним обращались очень грубо, а затем отправили в концлагерь, где он оставался до мая 1945 года.
В сформированное Зейсс-Инквартом правительство вошли Эрнст Кальтенбруннер в качестве министра безопасности и зять Геринга Гюбер в качестве министра юстиции.
13 марта в 19 часов Гитлер торжественно въехал в Вену в сопровождении шефа Верховного главнокомандования вооружёнными силами Германии (ОКВ) Вильгельма Кейтеля. В тот же день был опубликован закон «О воссоединении Австрии с Германской империей», согласно которому Австрия объявлялась «одной из земель Германской империи» и отныне стала называться «Остмарк». Выступая 15 марта в венском дворце Хофбург перед людьми, собравшимися на площади Хельденплац, Зейсс-Инкварт провозгласил Гитлера «протектором короны», а сам Гитлер заявил: «Я объявляю немецкому народу о выполнении самой важной миссии в моей жизни».
10 апреля в Германии и Австрии состоялся плебисцит об аншлюсе. По официальным данным, в Германии за аншлюс проголосовало 99,08 % жителей, в Австрии — 99,75 %. Наблюдатель (Уильям Ширер) так характеризует настроение австрийцев во время плебисцита[4]:
Было ясно, что большинство австрийцев, которые 13 марта сказали бы «да» Шушнигу, 10 апреля скажут «да» Гитлеру. Многие из них верили, что прочный союз с Германией, даже нацистской, желателен и неизбежен для Австрии, что Австрия <…> не сможет долго существовать сама по себе, что она способна выжить только в составе германского рейха. Кроме приверженцев подобной точки зрения были и ярые нацисты — безработные или имеющие работу, число которых в стране непрерывно росло. Их привлекала возможность поправить своё положение. Многие католики <…> были привлечены широко публиковавшимся заявлением кардинала Иннитцера, в котором он приветствовал приход нацистов в Австрию и призывал голосовать за аншлюс.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%88%D0%BB%D1%8E%D1%81
Еще раз, коротко: канцлер Австрии принял условия Гитлера 12 февраля. Главный австрийский нацист возглавляет полицию.
9 марта - почти через месяц! - канцлер решил устроить народовластие откатить назад. На следующий день, 10 марта, он за это получает ультиматум и местные нацисты занимают госканцелярию.
На этом путч можно считать свершившимся :) - но все должно быть "до буковки" (с)ВВП ;) - и канцлера дожимают. Вечером 11 марта канлер подает в отставку, передав власть главе австрийского филиала НСДАП. Президент не согласен утвердить правительство, но министры оказываются умнее ;) - и 11 марта в 23 ч 15 минут президент Австрии соглашается полностью сдать власть новому правительству.
И уже новое правительство (под полным контролем Берлина - новый канцлер все равно возражать не будет, свой человек, проверенный, потом его в Нюрнберге повесят) приглашает немецкие войска.
Те уже наготове, только и ждут ;) - но все-таки Гиммлер со своими немецкими ССовцами оказывается в Вене только к 4 утра 12 марта. А исторические снимки с австрийцами, радостно приветствующими вермахт -
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Bundesarchiv_Bild_137-049271%2C_Anschluss_%C3%96sterreich.jpg
- вообще сделаны 13 марта, и не постановки для, а потому что этот самый вермахт тогда еще умел устраивать блицкриг куда меньше, чем наши "вежливые люди". ;) Кстати же и был этот вермахт тогда совсем не торт, который прилетел в морду Войску Польскому - не говоря уж о 22 июня 1941 года. Вздумай австрийская армия упереться - 8-я немецкая даже по долине Дуная ох и не один день шла бы, не говоря уж о горных районах...
...но - канцлер Австрии сдулся на бла-бла-бла еще за месяц до ввода войск и начал сдавать страну под контроль "наци". Остальное - уже судороги и агония. Нацисты получили власть до ввода войск и пригласили их.
При этом у нас изначально-то шла речь о чем - напомнить?
так все решается либо через бла-бла-бла, либо через большую кровь. Не спеши. Пока благодаря бла-бла-бла крови стало намного меньше.
Хотелось бы хоть один пример ( из истории человечества вообще) расширения контролируемой территории через "бла-бла-бла"...
Была "большая кровь" при аншлюсе? ;) Да там и малой не было - разве что канцлеру после ареста морду разбили за выеживание раком назад: сдулся, лох - так и не рыпайся... :)
То, что немецкое бла-бла-бла было подкреплено готовностью ввести войска - так на пустое бла-бла-бла в Realpolitik вообще никто внимания не обращает. Товарищ Сталин это очень четко сформулировал... :) Однако при этом - и подкрепленное может не дать эффекта "присоединения без крови", приходится лить.
В Австрии - дало.
Но если уж тебе ну совсем никак - ну, были ж танчики, ну и что, что не стреляли, ну и что, что после приглашения!!! - то я тебе другой пример приведу, благо ты просила по всей истории человечества...
Польша. :) И Великое Княжество Литовское. Люблинская уния под - даже смешно в нынешних раскладах, но фсёпоспирали... :) - "московской угрозой" для ВКЛ. И переход непосредственно к Королевству Польскому Подляшья, Волыни и Украины на голимом бла-бла-бла шляхты на сеймах. :) А затем и переход всей Литвы под фактическую власть Польши.
Речь шла о контролируемой территории, не так ли? :)
Польша. И Великое Княжество Литовское.Посчитай количество военных конфликтов между всеми участниками этого перманентного ( на несколько сотен лет) "бла-бла-бла", и ты увидишь, насколько все эти грязные договоренности и взаимные предательства тесно увязаны с вооружённым противостоянием. Все эти территории доставались более сильному ( в том числе и в военном отношении) - сначала РП, а потом вместе с РП - РИ.:)
Речь шла о контроле над территорией, находящейся под другим кулаком.
Негра "убеждает", что "бла-бла-бла" не работает против "кулака".
Разговаривать можно и нужно. До того момента, пока кулаки в ход не пошли. А с этого момента одних слов уже явно недостаточно.
Галя, вообще-то если ты вспомнишь классическое, по Клаузевицу, определение войны - то это не просто драчка на кулаках, хоть бы и танковых ;) - но продолжение политики государства иными, а именно насильственными действиями.
Не разговор идет до момента, когда кулаки в ход пошли, а кулаки идут в ход, когда разговора оказалось недостаточно. Не путай причину и следствие: войска есть инструмент политиков - не более того. :)
Но, естественно, одними предложениями "давайте жить дружно" на этот ultima ratio reginum не возразишь. ;) В этом, собственно, одна из основ Realpolitik - одних правильных рассуждений, честности, идеологии и прочего недостаточно, если нет силы. Причем не только силы денег, ибо "хладное железо властвует над всем"(с). :)
Но обычно оно есть у обеих сторон.
Возвращаясь к нашим... гм... республикам - у Захарченко и Плотницкого сейчас как бы и не побольше боеспособных танков, чем во всех ВСУ, считая учебки и "околокрымскую" группировку... ;)
Посчитай количество военных конфликтов между всеми участниками этого перманентного ( на несколько сотен лет) "бла-бла-бла", и ты увидишь, насколько все эти грязные договоренности и взаимные предательства тесно увязаны с вооружённым противостоянием.
Да и поближе территория есть... Украина, например... :morning1: Золотую саблю Богдана Хмельницкого помнишь? :) А нелюбовный треугольник Батурин-Сечь-Москва? ;)
Если уж несколько веков брать, а не конкретные события - так в какую-нибудь войну между сторонами обязательно упрешься. История человечества - это сплошные даты войн. :) И та же Австрия с Пруссией друг другу крови пустили - маманегорюй...
...но аншлюс обошелся без нее, одним бла-бла-бла, игрой мускулов и маханием кулаками.
Строго "в футе от носа". ;)
"хладное железо властвует над всем"(с).
Но обычно оно есть у обеих сторон.
Возвращаясь к нашим... гм... республикам - у Захарченко и Плотницкого сейчас как бы и не побольше боеспособных танковВозможно. Только к ним ещё требуются деньги, солярка, боеприпасы и... профессионалы в количествах. Это не говоря уже о других тесно взаимосвязанных сферах жизни.
И тут наблюдается некоторая ... гм... несамостоятельность "республик". В принятии решений. И у меня есть некоторые сомнения в том, что в данном контексте их мнение кто-то учитывает (это я не о Киеве, если чО).
Война ДНР и ЛНР с Киевской хунтой - это продолжение политики других государств.
аншлюс обошелся без нее, одним бла-бла-бла, игрой мускулов и маханием кулаками.
Строго "в футе от носа"Леш, предпосылки были созданы ( включая госпереворот) без вмешательства германских ВС, но сам аншлюс как таковой, т.е. присоединение территории и установление полного контроля над ней - с их прямым участием.
Другое дело, что готовились неплохо, поэтому стрелять не пришлось.
Возможно. Только к ним ещё требуются деньги, солярка, боеприпасы и... профессионалы в количествах.
Требуются профессионалы? ;) Будут. :) Причем местные и в нужных количествах.
В Донецкой народной республике в четверг начались соревнования танковых экипажей, сообщил представитель минобороны ДНР.
«Сегодня будут принимать участие девять экипажей, три команды по три экипажа. Соревнования рассчитаны на три дня. Закрытие будет 26 сентября», – приводит слова представителя ведомства РИА «Новости».
На специально подготовленном полигоне в окрестностях Тореза уже собралось около тысячи зрителей, для которых был организован подвоз на автобусах.
Напомним, сопротивление на юго-востоке бывшей УССР начиналось со стихийного формирования отрядов ополчения из местных жителей и немногочисленных добровольцев из России (позднее к ним присоединились также некоторые граждане европейских государств). Те из них, кто обладал боевым опытом, становились командирами, и их действия в боях становились определяющими для их дальнейшего продвижения по службе.
После критических для республик июля и августа 2014-го, разгрома украинской группировки под Иловайском и подписания минских соглашений на передний план вышли вопросы государственного строительства и формирования единых вооруженных сил. К началу этого года некогда разрозненные и зачастую действовавшие сами по себе отряды ополчения были структурированы в единую систему под общим командованием. После зимних боев силы ДНР проводят регулярные войсковые учения.
http://vz.ru/news/2015/9/24/768586.html
Собственно, методическая подготовка кадров с Донбасса началась больше года назад - на известном ныне всему миру (кто интересуется темой вообще ;) ) полигоне у Матвеева Кургана. :) С тех пор кадры неуклонно наращивают профессионализм - чему война весьма способствует. Вон, к примеру, пару лет назад наш Егорий был сугубо гражданским человеком, чуть ли не пацифистом... :)
Что там еще? Деньги, солярка, боеприпасы? Да их вообще нет. Откуда бы им взяться - никто ж не помогает, никто ничего не наливает... ;)
И тут наблюдается некоторая ... гм... несамостоятельность "республик". В принятии решений. И у меня есть некоторые сомнения в том, что в данном контексте их мнение кто-то учитывает (это я не о Киеве, если чО).
Позволю себе еще раз...
По приказу Геринга с согласия Гитлера была написана телеграмма с просьбой об отправке в Австрию немецких войск, которую новое австрийское правительство отправило от имени Зейсс-Инкварта. Сам Зейсс-Инкварт был информирован о данной телеграмме лишь после её отправки.
:wink:
Война ДНР и ЛНР с Киевской хунтой - это продолжение политики других государств.
Разумеется. :) И я, собственно, с самого начала о том же: если политики ДНР и ЛНР при такой своей несамостоятельности делают такие заявления - значит, и это тоже продолжение политики не их государств. ;)
А когда тамошние политики начинают делать заявления, не согласующиеся с политикой государства, предоставляющего им деньги, боеприпасы, солярку... - соответственно, тот, кто платит, меняет музыкантов. Чтоб не фальшивили в заказанной музыке. :)
но сам аншлюс как таковой, т.е. присоединение территории и установление полного контроля над ней - с их прямым участием.
Выкинь "контроль территории" - вермахту не пришлось осуществлять оккупационный режим, проводить зачистки, подавлять сопротивление непримиримых военных... ;) - территория уже месяц как была подконтрольна министру внутренних дел, ставшему в процессе канцлером, а австрийская армия влилась в вермахт без всякого расформирования. :)
Для сравнения: если сейчас случится аншлюс ДНР :) - то российской армии не придется устанавливать контроль над ее территорией, а всего лишь обеспечить невмешательство третьих стран. ;)
Ты постоянно говоришь об инструменте, а используешь понятие "помогает".
Давай всё-таки не путать "помощь" с "использованием в своих интересах, требующем вложения определённых ресурсов". И путаницы не будет.:)
Для сравнения: если сейчас случится аншлюс ДНР - то российской армии не придется устанавливать контроль над ее территориейПравильно. Потому что некоторое количество крови за это уже пролито и, скорее всего, ещё будет пролито.
Напомню, что данный сыр-бор начался с очередной "угрозы" Захарченко расширить подконтрольную территорию.
Ты постоянно говоришь об инструменте, а используешь понятие "помогает".
Давай всё-таки не путать "помощь" с "использованием в своих интересах, требующем вложения определённых ресурсов". И путаницы не будет.
Прости, все время забываю, что имею дело с гуманитарием-моралисткой... :facepalm:
Видишь ли, я привык, что помощь может быть не только бескорыстной и друзьям, но и, например, собственным подразделениям в бою - в интересах выполнения боевой задачи. Может быть и помощь зависимому режиму в удержании власти, гражданской войне и т.д. и т.п. - американцы ее часто оказывают, есличо.
И в том, и в другом речь идет именно об инструменте (подразделение для командующего - тоже инструмент, а не просто "братишки", которых надо пожалеть и поддержать в трудную минут: если нужно для выполнения боевой задачи - тем же подразделением пожертвуют, а если невозможно помочь - бросят: см. мыс Херсонес и Приморская армия) - но ему помогают выполнять свою функцию.
Так что просто не путай помощь межличностную с помощью (поддержкой) в Reаlpolitik, когда речь идет о последней - вот путаницы и не будет. :)
Даже гуманитарная помощь - тоже инструмент в политике. И оказывается, как ни странно, зачастую не всем подряд, кто нуждается - а тем, кого можно использовать в своих интересах... ;)
Напомню, что данный сыр-бор начался с очередной "угрозы" Захарченко расширить подконтрольную территорию.
Мое мнение о том, зачем это было сделано - см. выше.
На полигоне в Донбассе во время танкового биатлона произошел теракт, сработало взрывное устройство, погиб ребенок, сообщили в МЧС ДНР.
Об этом сообщает РИА «Новости».
Ранее в четверг сообщалось, что на полигоне в Торезе Донецкой народной республики, где проходит танковый биатлон, произошел взрыв.
http://vz.ru/news/2015/9/24/768683.html
Вован Донецкий
24.09.2015, 20:42
Анатолий Шарий
(https://vk.com/id26867380)Предварительно по произошедшему сегодня на "танковом биатлоне" - теракт. Вроде бы кто-то что-то бросил на бензобак или у бензобака "Стрелы-10". Это была не граната, так как нет осколков. Погибла девочка 2006 года, мальчик, ее брат, ранен. Мальчик 2008 года.
Блять....
нет слов. Защитники они. Донбасс- Украина? Угу. Они ее от детей защищают. : (((
Вован Донецкий
24.09.2015, 21:45
В ДНР заявляют о теракте во время танкового биатлона
Во время танковых соревнований сепаратистов прогремел взрыв, погиб ребенок.Взрыв неизвестного устройства произошел на полигоне "Торез" в четверг во время соревнований по танковому биатлону в самопровозглашенной ДНР. Об этом сообщил так называемый глава МЧС ДНР Алексей Кострубицкий, передает Донецкое агентство новостей.
"На выставочной площадке произошел взрыв неизвестного взрывного устройства. В результате взрыва погиб ребенок, есть раненые", - говорится в заявлении.
По данным сепаратистов, происшествие квалифицировано как террористический акт.
Как отметил Кострубицкий, в настоящее время расследуются обстоятельства инцидента, устанавливаются причастные к нему лица, ведется допрос должностных лиц на предмет возможной халатности.
Он уточнил, что взрыв прогремел под одной из машин, находящихся на выставке.
"Более подробные комментарии ожидаются после получения предварительных результатов расследования", - сообщил Кострубицкий.
http://korrespondent.net/ukraine/3567633-v-dnr-zaiavliauit-o-terakte-vo-vremia-tankovoho-byatlona
Капец... На выставочной площадке!!
Басурин об этом же:
https://www.youtube.com/watch?t=98&v=TaJENaMRKpQ
Погибла девочка 2006 года
Капец... На выставочной площадке!!
Я уже пейсал, что партнёры не могут без детской крови.
Скорее всего, это не браконьеры - была выправлена лицензия, всё честь по чести. Поэтому ничего никому не будет.
http://lentaregion.ru/wp-content/uploads/2011/08/326-vladimir-putin.jpg
V_V_V,
а давай уж все-таки такими обвинениями голословно не бросаться? Ладно?
Совсем нехорошо так делать. Тем более в такой ситуации.
чемберлен
24.09.2015, 23:24
http://i11.pixs.ru/storage/6/5/0/povestjpg_4880780_18904650.jpg
донетчанин:
на полигоне Торез произошел несчастный случай. Конечно уже объявлено что пипец какой ужасный теракт,но "хотите-верьте-хотите-нет", очевидцев навалом там же толпа была. Со слов людей мне знакомых, и ещё кучи незнакомых во всяких местных пабликах, то что люди говорили сразу по свежей памяти.
Перед входом на полигон была выставлена техника, типа шоу, как обычно. Можно фоткаться, смотреть, лазить по ней. Традиция уже, мля, сколько раз уже устраивали такое. Притом возле каждой машины стоял часовой. Но в итоге... два малолетних ребёнка, без сопровождения взрослых, без внимания этого охранника - залезли в бтр. После чего произошёл "хлопок"(с) и сильное возгорание. Мальчик сильно обгорел и лежит в больнице, девочка умерла.
Вместо того чтобы признать преступную халатность, и выяснять куда смотрел приставленный к боевой машине идиот, кто эту машину не обезопасил и не законсервировал в достаточной мере для публичного демонстрирования, и где были родители этих детей в то время - уже понеслось "официальное заявление" что это пипец какой теракт. ()(! а сверху начали наворачивать "устройства" и прочих "пострадавших".
пздц...
на полигоне Торез произошел несчастный случай
Вполне может быть. На полигонах, в городках, парках и т.п. ГСВГ (да и других "гарнизонных" мест - хватало по стране) каждый год пацанва самого разного возраста калечилась, горела, взрывалась... иногда и насмерть. Армия вообще место повышенной опасности, действующая - в особенности.
Однако же - "не исключай и злого умысла". Следствие разберется. Может быть...
Интересная связь, да. :)
США изучают новые способы тренировки сирийской оппозиции, а также планируют провести тренировки 900 бойцов Нацгвардии Украины, заявил глава Пентагона Эштон Картер.
«Мы изучаем дополнительные возможности тренировать и снабжать сирийские силы, которые будут бороться с ИГ», - приводит его слова РИА «Новости».
«Мы продолжаем программу тренировки украинской национальной гвардии - она продолжается в Яворове. До конца ноября мы проведем тренировки 900 человек из состава Национальной гвардии Украины. Мы также впоследствии начнем тренировки регулярных вооруженных сил Украины», - сказал Картер.
Напомним, ранее стало известно, что подготовленные США боевики так называемой «Тридцатой дивизии» сдались боевикам сирийского отделения «Аль-Каиды» сразу после пересечения границы.
Программа тренировки бойцов сирийской оппозиции, рассчитанная на бюджет в 500 млн долларов и подготовку более 5 тыс. бойцов, с самого начала столкнулась с трудностями. Первая группа из немногим более 50 боевиков вошла на территорию Сирии в июле этого года и почти сразу была разгромлена экстремистскими формированиями.
В сентябре представители Пентагона признали в Конгрессе США, что на территории Сирии воюют всего несколько подготовленных США бойцов оппозиции.
Как указывала газета ВЗГЛЯД, скандалы, подобные произошедшему с сирийскими боевиками, предопределены самой методикой американского инструктажа «союзников» и в Сирии, и в Грузии, и на Украине.
http://vz.ru/news/2015/9/24/768726.html
Самим бы им поучиться... :mocking:
Самим бы им поучиться...
ну вот они и хотят поучиться. В Сирии. Помимо прочего. :)
ну вот они и хотят поучиться. В Сирии. Помимо прочего.
Давно не бегали по граблям дедушки Хо? :morning1:
а что за грабли такие эксклюзивные?
а что за грабли такие эксклюзивные? Вьетнамские. Им. тов. Хо Ши Мина.
По сегодняшнему ЧП на полигоне - от Федора Березина:
Час назад вернулся "с полей". Точнее, именно с полигона "Торез".
Сейчас посмотрел заявление Басурина:
https://www.youtube.com/watch?v=Giyps9ojJRo
Коментарии тоже глянул.
Сразу скажу. Был в 20 метрах от происшествия. С этой дистанции наблюдал сильнейшую вспышку пламени.
Затем, уже вплотную, видел работу спасателей, медиков и военных.
Мальчика достали сразу - степень ожогов оценить не могу, потому как отвлекала горящая машина.
Девочку (тело девочки) достали позже, через несколько минут, когда залили пламя.
Машина была еще горячей. Боец с нашей части залез внутрь в противогазе.
Но пришлось поработать гаечными ключами (ребенок может залезть - и реально залез - в такие "щели" куда взрослому не пробраться).
Потом достали тело. ХОЧУ ВЕРИТЬ, что девочка погибла мгновенно и не мучалась.
На счет коментариев дебилов к заявлению Басурина.
Девочка была.
А забытых снарядов быть не могло. Это была "Стрела-10", причем без ракет. Снарядов в этой гусеничной машине не водится отродясь.
Жуть деталей произошедшего не буду оглашать на весь свет.
http://hrapypris31.livejournal.com/204891.html
Дело ясное, что дело темное... :scratch_one-s_head:
До некоторых начинает доходить?
24 сентябрь 2015 18:00
http://dnr-news.com/uploads/posts/2015-09/1443129834_w620h420-7.jpg
Солдат ВСУ, разочаровавшийся в политике президента Украины Петра Порошенко, сегодня пришел на блокпост Народной милиции ЛНР в районе Счастья и предложил стать посредником в деле мирного урегулирования конфликта в Донбассе.
Военнослужащий 92 отдельной механизированной бригады (омбр) вооруженных сил Украины, представившийся как Радж Леонтьевич Буняк из села Котелево Новосельского района Черновицкой области, пришел на блокпост с автоматом и обмундировании. Он потребовал пригласить к нему представителей прессы, чтобы сделать заявление.
В присутствии журналистов и представителей ОБСЕ Буняк сообщил, что считает, что Минские соглашения не продвигаются в вопросе отвода вооружений от линии соприкосновения из-за позиции Киева, и заверил, что сможет сдвинуть переговорный процесс с мертвой точки.
"Я пришел с миром. Наши руководители не решают проблему Донбасса, они решают свои проблемы. А я простой солдат, и я хочу мира. Лично я хочу жить с вами дружно. Не может договориться Порошенко – давайте я договорюсь",
- сказал украинский военнослужащий.
При этом он отметил, что не верит в долгосрочное перемирие, потому что военные действия на Донбассе "кому-то выгодны и приносят большую прибыль".
"Почему никто не хочет решать военные конфликты? Потому что это кому-то выгодно. А страдают от этого простые мирные люди. Вот почему я здесь. Пускай будут ЛНР, ДНР, давайте договариваться со мной. Давайте решать эту проблему с маленькими людьми, такими, как я", - предложил он.
После того, как Буняк сделал заявление, он принял одно из предложений, сделанных ему представителями Народной милиции ЛНР, и вернулся на территорию, подконтрольную украинским силовикам.
http://dnr-news.com/video/25649-boec-vsu-prishel-na-blokpost-lnr-s-zayavleniem-dlya-smi.html
Видео:
http://www.youtube.com/watch?t=6&v=9o879NuOQFQ
После того, как Буняк сделал заявление, он принял одно из предложений, сделанных ему представителями Народной милиции ЛНР, и вернулся на территорию, подконтрольную украинским силовикам.
...где его проблемы и порешает СБУ. И будет он жить после этого мирно, но не сказать чтобы долго и счастливо. :morning1:
Угу.
Странная какая-то история. На тех бухариков, что с арбузами и салом по Перекопу ходили, не похож. На наивного ботаника - тоже. Вряд ли про существование СБУ забыл и пошёл сам по себе, думал же себе о чём-то.
Посмотрим...
донетчанин:
дочь офицера?
Вован Донецкий
25.09.2015, 12:37
донетчанин:
дочь офицера?
Донецкие никогда не называют себя "донетчане".
Гм... Я бы, на всяк случай, конфигурацию поста изменил бы, мало ли, зачем гражданин подходил...
Донецкие никогда не называют себя "донетчане"
Ну это я так назвал, я же не донецкий
Вован Донецкий
26.09.2015, 21:07
Киев будет добиваться размещения миротворцев в Донбассе
Путин дал понять, что может согласиться на миротворцев, отметил Климкин.Киев будет настаивать на размещении международных миротворцев в Донбассе, заявил глава МИД Украины Павел Климкин в интервью The Independent.
"Нам нужна стабилизирующая сила, нейтральный арбитр на этой земле", - заявил Климкин, отметив, что такими миротворцами могут выступить "либо контингент ООН, либо смешанный контингент стран ЕС".
Украина готовится выдвинуть свои предложения по направлению международных миротворцев на Генассамблее ООН в Нью-Йорке, и дипломаты проанализируют реакцию Москвы.
По словам Климкина, президент России Владимир Путин во время неофициальных переговоров в "нормандском формате" дал понять, что может согласиться на размещение миротворцев (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3510201-putyn-sohlasylsia-s-vozmozhnostui-razmeschenyia-myrotvortsev-na-donbasse-ap).
Как отмечает издание, российский президент не продемонстрировал никакого публичного сигнала, что он принимает такое развитие событий.
Климкин заявил, что то, как отреагирует Россия на возможность размещения миротворцев, станет "лакмусовой бумажкой" хода выполнения минских договоренностей.
"Мир находится полностью в руках России. Если Россия действительно заинтересована в стабильности и деэскалации конфликта, она примет миротворцев как лучший путь", - заявил дипломат.
25 июня президент Петр Порошенко подписал закон, которые разрешает допуск в Украину иностранных войск (http://korrespondent.net/ukraine/3532277-poroshenko-razreshyl-dopusk-v-ukraynu-ynostrannykh-voisk).
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3568423-kyev-budet-dobyvatsia-razmeschenyia-myrotvortsev-v-donbasse
Хохлам верить - себя не уважать. А там - посмотрим.
Хохлам верить - себя не уважать. А там - посмотрим.
А там выяснится, что Путин имел в виду размещение миротворческого контингента РФ - поскольку Россия не сторона конфликта, а на других миротворцев одна из сторон может и не согласиться... ;)
А там выяснится, что Путин имел в виду размещение миротворческого контингента РФ
а они что, до сих пор этого не поняли????? :shok::shok::shok:
клинические идиоты :facepalm:
А там выяснится, что Путин имел в виду размещение миротворческого контингента РФ
а они что, до сих пор этого не поняли????? :shok::shok::shok:
клинические идиоты :facepalm:
А других у них нет.
Думаю, если так вопрос встанет, то только уже по итогам саммита и решаться будет без укровласти. Не,ну конечно решение до нее доведут. "В части, ее касающейся ", чо.
"В части, ее касающейся ", чо.
а такая часть есть?
А как же.
Будет решение - будет и часть. Обязательно.
Тренировки американскими военными Нацгвардии Украины позволят США «научиться, как бить Россию», заявил украинский президент Петр Порошенко.
Он напомнил, что на иностранные военные инструкторы уже тренируют подразделения украинской национальной гвардии, передает «Интерфакс».
«Это взаимообмен, взаимопомощь. Это не только интересно украинцам – научиться от американских партнеров, как воевать. Это интересно американцам – научиться, как бить Россию», – сказал Порошенко.
http://vz.ru/news/2015/9/27/769053.html
Как, как... в твиттерах и фейсбуках, как же еще... :mocking:
Аркадьевич
28.09.2015, 11:15
в твиттерах и фейсбуках, как же еще...
Может, я и пропустил, но почему российские граждане, частные лица, не подают заявлений в суд на эти заявления всяких уродов с территории б\у? Почему нет возмущений в СМИ по поводу угроз всякого сброда со "второй Франции"? Возможно, давно уже считают, эти "угрозы", голосами из определённый палат и не обращают на них внимание. Но одно дело блеяние какого то там яроша, другое дело "гаранта" пятой по силе армии европы.:) Такой повод, как по мне.
Может, я и пропустил, но почему российские граждане, частные лица, не подают заявлений в суд на эти заявления всяких уродов с территории б\у?
да потому что нам похуй
пусть пиздят
собака лает-ветер носит
это они боятся и русского языка и русских СМИ и вообще всего русского
а нам до укроповского похуй
ты же не подаешь в суд на дождь, снег, ветер?
на грязь под ногами .....
ну валяется и валяется, подмести и всего делов, а чего с ней дискутировать то?
вот так и с тырнетами.
пусть тявкают, глотки рвут, полудурки. быстрее охрипнут
да потому что нам похуй
ПохуизмЪ есть основная национальная идея русскаго НародЪа... :wink:
ПохуизмЪ есть основная национальная идея русскаго НародЪа..
главное без фанатизЪма
главное без фанатизЪма
"А деньги вам тоже похуй?"(с) ;)
"А деньги вам тоже похуй?"(с)
само собой
когда их достаточно :blush:
А деньги вам тоже похуй?"
- А деньги нет.
- А как же принцип, что всё похуй?
- Да мне похуй этот принцип (С)
о, ньюз от Авакова
Нацгвардія отримала від США сучасні снайперські гвинтівки (ФОТО)
Денис Марценко 29 вересня 2015, 17:54 2479 Версія для друку
Нацгвардія отримала від США сучасні снайперські гвинтівки (ФОТО)
Яндекс.Директ
Распродажа парфюмерии
Только три дня скидки до 75%.Бесплатная доставка.Заказываем!
cosmetik.in.uaАдрес и телефон
На озброєння Національної гвардії України надійшли великокаліберні снайперські гвинтівки Barrett калібром 12,7 мм та реактивні протитанкові гранати DRTG-73. Зброю застосовуватимуть проти груп прориву українських оборонних рубежів і ворожих ДРГ.
Про це у соцмережі повідомив глава МВС Арсен Аваков, передає новину «Преса України».
«Дотиснули! Надійшло нове серійне озброєння для комплектування підрозділів НГУ, що працюють проти груп прориву наших оборонних рубежів і ворожих ДРГ», - заявив міністр.
За його словами, гвардійські снайпери пройдуть попереднє тренування для роботи з новими зразками зброї.
«Трохи тренінгу з підготовки і наші снайпери зможуть використовувати цю потужну і найсучаснішу зброю проти живої сили і техніки ворога у всіх бойових підрозділах НГУ», - запевнив посадовець.
Реактивні протитанкові гранати DRTG-73, якими тепер будуть оперувати бійці, призначені для пробивання броні з активним (динамічним) захистом, що складається з пластин ВР пониженої потужності.
«Постріл ТАНДЕМНИЙ, тобто з двома розташованими один за іншим кумулятивними зарядами, що спрацьовують послідовно. Перший, калібру 55 мм, руйнує динамічний захист, другий 105,5 мм пробиває броню товщиною до 700 мм. Дальність стрільби не перевищує 200 м», - розповів Аваков.
Нацгвардия получила от США современные снайперские винтовки (ФОТО)
Денис Марценко 29 сентября 2015, 17:54
http://uapress.info/content/news/2015/9/97993/big2/aad8ea52927ab84e0ed7dcd3aca04b4a1443538482.jpg
На вооружение Национальной гвардии Украины поступили крупнокалиберные снайперские винтовки Barrett калибром 12,7 мм и реактивные противотанковые гранаты DRTG-73. Оружие применять против групп прорыва украинских оборонных рубежей и враждебных ДРГ.
Об этом в соцсети сообщил глава МВД Арсен Аваков, передает новость «Пресса Украины».
«Дожали! Получено новое серийное вооружение для комплектования подразделений НГУ, работающие против групп прорыва наших оборонительных рубежей и враждебных ДРГ », - заявил министр.
По его словам, гвардейские снайперы пройдут предварительная тренировка для работы с новыми образцами оружия.
«Немного тренинга по подготовке и наши снайперы смогут использовать эту мощную и современное оружие против живой силы и техники врага во всех боевых подразделениях НГУ», - заверил чиновник.
Реактивные противотанковые гранаты DRTG-73, которыми теперь будут оперировать бойцы, предназначенные для пробивания брони с активным (динамическим) защитой, состоящий из пластин ВР сниженной мощности.
«Выстрел тандемный, то есть с двумя расположенными один за другим кумулятивными зарядами, срабатывающие последовательно. Первый, калибра 55 мм, разрушает динамическую защиту, второй 105,5 мм пробивает броню толщиной до 700 мм. Дальность стрельбы не превышает 200 м ", - рассказал Аваков.
http://uapress.info/uk/news/show/97993
и фотки с аваковского мордокнижья
https://scontent-iad3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/l/t1.0-9/12088451_911373978952709_3338492684317193768_n.jpg?oh=b0b1d98c66f10892453b4509ab4ecdbd&oe=56A15DA2
https://scontent-iad3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11049478_911374065619367_1981354059629861944_n.jpg?oh=48a754d9eba598d9163d29b29619127e&oe=568FE62C
https://scontent-iad3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-0/p280x280/12010570_911375222285918_3823501260455342813_o.jpg
с мордокниги Авакова
Нацгвардия. Дожали! Поступило новое серийное вооружение для комплектования подразделений НГУ, работающих против групп прорыва наших оборонных рубежей и вражеских ДРГ.
1. Немного тренинга и подготовки и наши снайперы смогут использовать это мощнейшее и современнейшее оружие против живой силы и техники врага во всех боевых подразделениях НГУ.
Крупнокалиберные снайперские винтовки BARRETT.
Винтовка «Barrett» М107А1.
Завод изготовитель: «Barrett », США.
Основные технические характеристики:
Калибр, мм: .50 BMG (12,7 мм).
Патрон: 12,7x99 мм.
Длина, мм: 1450
Длина ствола, мм: 737.
Масса без патронов, кг: 14.
Прицельная дальность стрельбы, м: 1800.
Максимальная дальность, м: более 2000.
Емкость магазина, патронов: 10
Комплект поставки
Винтовка «Barrett» М107А1– 1 шт.
Прицел Leupold MR4 4-5-14 – 1 шт.
2. Для танков и БТРов агрессора у нас так же теперь припасена новинка:
Реактивна противотанковая граната DRTG-73
Выстрел предназначен для пробивания брони с активной (динамической) защитой, состоящей из пластин ВВ пониженной мощности. Выстрел ТАНДЕМНЫЙ, то есть с двумя расположенными один за другим кумулятивными зарядами, срабатывающими последовательно. Первый, калибра 55 мм, разрушает динамическую защиту, второй 105,5-мм пробивает броню толщиной до 700 мм.
Дальность стрельбы не превышает 200 м.
***
КРЕПЧАЕМ!
Нацгвардия. Дожали! Поступило новое серийное вооружение для комплектования подразделений НГУ, работающих против групп прорыва наших оборонных рубежей и вражеских ДРГ.
а расчеты ЛДНР уже приступили к изучению нового оружия?
практика показывает, что им нужнее, у хохлов оно долго не задерживается :morning1:
Обзор текущего состояния дел от Жучковского:
О ситуации в ополчении Новороссии
Касательно линии фронта и динамики боевых действий, за месяц ситуация принципиально не изменилась. Бои низкоинтенсивные, на наиболее отдаленных участках фронта, где нет европейских наблюдателей, штабистов и российских "кураторов" (в основном на Бахмутке и ближе к Мариуполю). Там, где наблюдатели и "кураторы" есть, вооружение не применяется даже в ответ на провокации противника. Есть строгие инструкции командирам (вплоть до угроз тюремного заключения) исключить применение огня с нашей стороны. Доходило до неприятных абсурдных ситуаций - одного бойца в ЛНР, который на блокпосту стрелял из автомата в ответ на вражеские обстрелы, прокурор допрашивал: "На каком основании вы стреляли в украинских военнослужащих?" Парень был в шоке: "У нас же война". Ему отвечают, - "Какая война, у нас давно мир, видимо вам командиры не довели информацию".
На большинстве участков тяжелую технику отвели, где-то убрали орудия и менее 100 мм. Кое-где местные командиры и бойцы идут на хитрости и в обход приказов начальства проделывают с техникой некоторые манипуляции (уточнять не буду), чтобы иметь возможность обороняться в случае неожиданных прорывов противника. Что касается "военторга", тут ситуация двоякая. Есть участки, где всю технику и отпускников вывели, а кое-где наоборот усилили. То есть оставили только подстраховку на участках, где прогнозируются наибольшие осложнения в случае вражеских атак.
Здесь можно назвать одну из причин того, почему оценки ситуации от ополченцев и наблюдателей иногда сильно отличаются. На одних участках фронта вся техника отведена, "северного ветра" нет, со снабжением плохо, еще и начальство свирепствует, не разрешая даже выстрела в сторону противника ("У нас мир" - это особо негативно воспринимается если тебя периодически обстреливают). Здесь есть все поводы для недовольства и негативных настроений, в том числе в адрес военного и политического руководства. На отдельных участках фронта и снабжение лучше, и "военторг" есть, и даже техника кое-где на первой линии осталась. Тут конечно бойцы более оптимистичны и не верят что их могут "слить".
Если говорить о немногих плюсах "перемирия", то это восстановление техники (почти всю уже восстановили) и постоянные учения, которые способствуют повышению воинского мастерства бойцов. Это наводит на мысли, что командование отнюдь не мыслит в рамках "слива". Немалые расходы ГСМ (которые поставляются из РФ) и сам факт учений говорят о том что ополчение, как минимум, держат в готовности отражать атаки противника. Противник тоже без дела не сидит, наша разведка докладывает об их интенсивных учениях и маневрах, никак не связанных с "мирным урегулированием конфликта". Все тяжелое вооружение и войска, что были подведены в период сильного обострения в середине августа, - остаются на месте, производится только ротация военнослужащих, стоящих в полях. Более того, на некоторых участках (на юге ДНР) противник в последние пару недель занял "нейтралки", т.е. оказался в более выигрышном положении.
Минусов "перемирия" существенно больше. Учения это конечно хорошо и правильно, но мотивированных и идейных бойцов по сравнению с началом года (не говоря уже о "стрелковских" временах) гораздо меньше. При этом в "военном строительстве" проявляются худшие черты российской армейской бюрократии. В основном это связано с тем, что курируют этот процесс "отпускники" не самые лучшие в своем деле - многих посылают сюда буквально в "ссылку", то есть это не лучшие кадры, все ценные специалисты нужны на "большой земле". Естественно, эти люди, несмотря на высокие звания и теоретические знания, проигрывают любому ополченцу, имеющему более чем годичный опыт реальных боевых действий.
Все без исключения командиры ополчения жалуются на жуткую бумажную волокиту, бесконечные отписки по любому мало-мальскому поводу. Стремление к армейской унификации и уставщине доходит до абсурда. Например, начальство требует, чтобы бойцы носили одинаковую форму, хотя этой формы нет. Требуют даже сбривать бороды, из-за этого недавно в одном подразделении разгорелся нешуточный конфликт. "Бородачей" там было процентов 80%, и это были "старики" - заслуженные бойцы, реально провоевавшие больше года. На требования сбрить бороды они ответили, что сейчас же снимаются с позиций и уходят, - "воюйте тут сами". После этого начальство от них отстало. Многие ополченцы, особенно из "стариков", по этим причинам стараются не появляться в штабах, даже избегают ротаций на передовых позициях, предпочитая "свободное" сидение в поле, куда штабники и "высокое начальство" почти не заглядывает.
Касательно шевронов "Новороссия", о чем были споры, могу подтвердить что случаи принуждения были - мол, носить нельзя, так как это "неуставной" шеврон, и у нас тут не Новороссия, а ДНР. Где были ополченцы менее решительные для противостояния с начальством, шевроны снимали, а где-то не получилось, как в случае с "бородачами". Один командир рассказывал, как достаточно грубо "отшил" начальство: "Я вставал и воевал за Новороссию, я не знаю что такое ДНР". Эти эпизоды доказывают, что ополчение это не безропотное стадо, которое подчиняется любым требованиям. Если дойдет до "слива", то вряд ли в этом удастся убедить тысячи вооруженных людей, проливавших кровь за свою землю.
Еще одним минусом "перемирия" является то, что на территорию ДНР и ЛНР возвращается много украинцев из числа чиновников, сотрудников силовых структур, прокурорских работников. Причем не просто возвращаются в свои дома, а занимают довоенные кабинеты и должности. Пока в основном ведут себя аккуратно, но в отдельных случаях уже начинают "качать права", проговариваться что "тут Украина" и т.д., как например в той истории в ЛНР - "На каком основании вы стреляли в сторону украинской армии?". Еще один тревожный признак - возвращается криминалитет и начинает возвращать утраченные в ходе войны позиции, на это жалуются например в Донецке, Енакиево, Алчевске (здесь после убийства Мозгового порядок сильно пошатнулся). В ДНР продолжают также возвращаться областные чиновники из числа "ахметовских", это сильно раздражает граждан, которые видят в этом "ползучую украинизацию" региона.
По поводу снабжения ополчения. Ситуация с осени прошлого года лучше, однако есть две большие проблемы. Первое - снабжение в основном касается "общих" элементов в виде формы и обуви. Снаряжение и техсредства (которые мы закупаем ежемесячно), необходимое для ведения боевых действий, централизованно не поставляется, не говоря уже о таких вещах, как оптика или беспилотники. Как и по-прежнему, везде плохо со связью - и с опытными кадрами, и с самими средствами связи. Второе - расхождение "бумажных данных" с реальной жизнью. К примеру, выделено прошлой осенью на батальон 300 бушлатов, которые якобы должны служить три года, или 300 комплектов формы на год. Может быть, в мирное время для штабных служащих или караульных это подходящий норматив, а здесь ситуация просто не сопоставима - за год были боевые действия разной интенсивности (в том числе в суровых степных условиях), так что форма изнашивается очень быстро, какое-то количество бойцов гибнет, многие поувольнялись (то есть ушли вместе с выданным обмундированием), пришли новые бойцы. И когда комбат просит у штаба обмундирование, там смотрят в бумаги и отвечают, что батальон полностью снабжен.
С зарплатами ситуация улучшилась, но есть, опять же, свои сложности. Зарплаты (в среднем по 15 тыс.) в основном тратятся на то, что недополучено от снабжения (форма, амуниция), прокормить семьи на эти деньги практически невозможно. Во многих подразделениях зарплат как не было, так и нет. Самая большая сложность для некоторых подразделений (например, в "Призраке") в том, что часть бойцов может не быть в штате корпуса по разным причинам. Скажем, в подразделении официально значится 200 человек, а в реальности их 400. В итоге 200 бойцов половину своих зарплат отдают остальным 200 внештатникам. Это наиболее часто встречающие проблемы с зарплатами и снабжением, есть еще множество моментов, включая элементарное воровство на разных уровнях. Поэтому бодрые разговоры о налаженном централизованном снабжении я воспринимаю критически, потому что смотрю не на штабные бумаги, а на конкретных людей в окопах.
Касательно общих настроений в ополчении, то люди конечно очень утомлены отсутствием информации и непонятностью перспектив дальнейшего. Нам, российским добровольцам, в этом плане легче, у нас есть "российский тыл", а местным идти некуда, да и не многие хотят уходить со своей земли в неизвестность. Тем более у большой части ополченцев дома и семьи в оккупации, и невозможность идти вперед бойцов деморализует. Если бы республики заключили "перемирие" в границах бывших Донецкой и Луганской областей, если бы были исключены постоянные артобстрелы, ситуация была бы еще относительно терпимой в плане замораживания конфликта. Но в нынешних условиях существование населения и ополчения республик является невыносимым. Невыносимы не столько физические невзгоды, сколько психологическое состояние людей из-за непредсказуемости ситуации "ни войны, ни мира".
Ближайшее время напишу отдельно по другим вопросам, в частности по нашей работе со снабжением и положению дел с Первым военным госпиталем, который продолжает вести борьбу за существование. Что касается ситуации вокруг ГРУ ДНР, то она с тех пор как я писал об этом, практически не изменилась и даже усугубилась. Большинство людей из ОПГ на базе этого подразделения по-прежнему на свободе и продолжают свои дела, в том числе "майор" Филиппова. В ГРУ набрали много новых непонятных людей, получивших хорошее материальное обеспечение и лояльных начальству. Несколько дней назад пропала 19-летняя Валя Корниенко из гуманитарного фонда "Доброруссия", и многие данные указывают на то, что это похищение, к которому причастны люди из ГРУ. Мы используем сейчас все возможности, чтобы прояснить ситуацию и найти Валю.
В заключение отвечу на вопрос, который часто задают возмущенные граждане из двух лагерей - вечных оптимистов и вечных пессимистов. Как напишу что-то хорошее, говорят - как же так, ведь ты писал что все очень плохо. Или, наоборот, напишу о негативном, другие возмущаются - как же так, ты ведь говорил что все идет хорошо. Я никогда не писал что "все плохо" или "все хорошо". Дело в том, что происходящее в Новороссии нельзя охарактеризовать однозначно сугубо отрицательно или положительно. Читатели Эль-Мюрида, например, убеждены что все что на Донбассе происходит - безнадежно плохо и ведет только к "сливу", а читатели Чаленко хлопают в ладоши в полной уверенности в бурном развитии ЛДНР и скором походе на Киев. В реальности все намного сложнее, я бываю в самых разных местах и вижу порой взаимоисключающие вещи, одни ввергают в пессимизм, другие радуют и дают надежду. Поэтому сейчас разговоры про судьбу Новороссии пока преждевременны и бессмысленны. Ситуация зависла, но все обстоятельства говорят о том, что в любой момент она может сдвинуться - как в нашу пользу, так и в пользу противника.
Однако кроме ситуации на фронте, есть еще обстановка внутри республик, которая находится в кризисе и являет порой совершенно недопустимые вещи. Их нельзя замалчивать, с ними надо разбираться, иначе мы потеряем доверие российского общества, которое продолжает поддерживать ополчение и население Донбасса.
https://vk.com/juchkovsky
Подсмотрено в блоге Б.Рожина. (http://colonelcassad.livejournal.com/2409066.html)
Если говорить о немногих плюсах "перемирия", то это восстановление техники (почти всю уже восстановили) и постоянные учения, которые способствуют повышению воинского мастерства бойцов. Это наводит на мысли, что командование отнюдь не мыслит в рамках "слива". Немалые расходы ГСМ (которые поставляются из РФ) и сам факт учений говорят о том что ополчение, как минимум, держат в готовности отражать атаки противника.
вот именно, что "как минимум". А на самом деле латают, подтягивают, учат, делают нормальное боеспособное, квалифицированное и, главное, управляемое войсковое объединение, способное нести возложенные на него функции в том числе и во время отсутствия бд, а также слаженно выполнять поставленные задачи в любой момент, когда это будет необходимо. А не когда бородачи решат.
Все без исключения командиры ополчения жалуются на жуткую бумажную волокиту, бесконечные отписки по любому мало-мальскому поводу. Стремление к армейской унификации и уставщине доходит до абсурда. Например, начальство требует, чтобы бойцы носили одинаковую форму, хотя этой формы нет.
А они же хотят стать частью РФ. А там вольницы нет. И отписок море. И палить когда в голову взбредет, тоже нельзя.
Если дойдет до "слива", то вряд ли в этом удастся убедить тысячи вооруженных людей, проливавших кровь за свою землю.
Что ж за слив такой мифический? Или они тоже
Еще одним минусом "перемирия" является то, что на территорию ДНР и ЛНР возвращается много украинцев из числа чиновников, сотрудников силовых структур, прокурорских работников. Причем не просто возвращаются в свои дома, а занимают довоенные кабинеты и должности. Пока в основном ведут себя аккуратно, но в отдельных случаях уже начинают "качать права", проговариваться что "тут Украина" и т.д....
Опять народ не тот достался.
В ДНР продолжают также возвращаться областные чиновники из числа "ахметовских", это сильно раздражает граждан, которые видят в этом "ползучую украинизацию" региона.
это не те ли граждане, которые не так давно рассказывали о том, что им помогает ахметовская гумпомощь?
Касательно общих настроений в ополчении, то люди конечно очень утомлены отсутствием информации и непонятностью перспектив дальнейшего.
Так ить труднее нет, чем ждать и догонять. А об отсутствии информации и непонятности перспектив пусть спросят у тех, кто по ту сторону линии разграничения. И ничего, ждут и терпят.
Если бы республики заключили "перемирие" в границах бывших Донецкой и Луганской областей, если бы были исключены постоянные артобстрелы, ситуация была бы еще относительно терпимой в плане замораживания конфликта. Но в нынешних условиях существование населения и ополчения республик является невыносимым. Невыносимы не столько физические невзгоды, сколько психологическое состояние людей из-за непредсказуемости ситуации "ни войны, ни мира".
Ну вот, о психологическом состоянии заговорили. С физическим уже легче.
В общем, нормальные справедливые и не очень бухтелки периода вневоенного становления.
А жизнь-то налаживается :)
ИМХО
А они же хотят стать частью РФ. А там вольницы нет. И отписок море. И палить когда в голову взбредет, тоже нельзя.Они (многие из них) пошли воевать (многие - умирать) за то, чтобы стать "частью РФ". Это вовсе не означает, что они хотели служить в ВС РФ.
В результате ни о какой "части РФ" речь не идёт. И даже о ВС РФ - не идёт. Так с какого перепуга они будут радостно принимать негативные ( для восприятия) черты при отсутствии достижения целевых позитивных результатов?
о психологическом состоянии заговорили. С физическим уже легче. Взаимосвязанные вещи. Отсутствие мотивации и целей приводит к печальным результатам. К сожалению, "аватары" существуют не только на той стороне. Это уже не говоря о том, что в этом подвешенном состоянии повылезали все возможные склоки, дрязги и прочее дерьмо, что, в общем, более-менее естественно - заняться-то толком нечем, но ни разу не конструктивно. И повышению управляемости и, тем более, боеспособности отнюдь не способствует.
пусть спросят у тех, кто по ту сторону линии разграничения. И ничего, ждут и терпят.Ставки разные. Цена разная. Уже уплаченная и та, что будет уплачена при неблагоприятном, мягко говоря, раскладе.
А так - то же самое, конечно, ага...
Так с какого перепуга они будут радостно принимать негативные ( для восприятия) черты при отсутствии достижения целевых позитивных результатов?
с перепугу нормальной, человеческой, а не трамвайной или кухонной, логики и здравого смысла
армия-это не сброд, когда хочу, тогда воюю, в кого хочу-в того стреляю
ЛЮБАЯ армия, а не только ВС РФ.
в ЛЮБОЙ армии основополагающим является принцип ЕДИНОНАЧАЛИЯ. нравится это кому то или нет. ни о какой демократии речи не было, нет и никогда не будет. не нравится-уебывай, но помни, не желаешь кормить свою армию-будешь кормить чужую.
то же самое и не желаешь служить в своей армии-будешь в чужой, только не армии, а например в концлагере, и уж точно не в охране, а в виде бесплатной рабочей силы.
время ополчения прошло и не вернется. пришло время армии, а в ней однозначно и обязательно будет и единоначалие и единые стандарты снаряжения и вооружения (а не кто во что горазд) и все прочие прелести.
имбицилы, не понимающие этого, обречены на поражение и гибель.
в ней однозначно и обязательно будет...Вот когда таки будет, тогда и замечательно... будет.
Вот я тут посмотрел одно видео, правда 10-дневной давности. Посмотреть его стоит хотя бы из интереса, поскольку это мнение "с той стороны". Точнее - российской 5-й колонны в лице чисто русского патриота Радзиховского. Интересно послушать еще и потому, что мы уже знаем что сказал Путин в ООН. Надо сказать, что некоторые вещи он сказал достаточно справедливые - это относительно населения Украины, которое как свиньи не нтересуется ничем, кроме своего желудка.
Короче - посмотрите, оно короткое. Некоторые вещи, что он сказал уже даже укропские журнашлюшки не говорят. По крайней мере те, что тут побывали.
https://www.youtube.com/watch?v=ISXJ2gI1ALc
посмотрите, оно короткоеПосмотрела. Однако, до Латыниной не дотягивает)))
Её не слышал, но думаю не уступит.
Вован Донецкий
30.09.2015, 23:45
ДНР: Подписание договора в Минске означает прекращение войны
Документ четко устанавливает, что в течение двух суток не должно быть нарушений перемирия.
Подписание в Минске соглашения об отводе вооружений калибром до 100 мм (http://korrespondent.net/ukraine/3569960-otvod-vooruzhenyi-na-donbasse-nachnetsia-posle-dvukh-dnei-tyshyny) от линии соприкосновения противоборствующих сторон в Донбассе "означает прекращение войны". Об этом заявил представитель самопровозглашенной "Донецкой народной республики" в контактной группе Денис Пушилин, сообщает "Донецкое агентство новостей".
"По сути, по моему мнению, это может обозначать окончание войны. Так как это повлечет за собой отведение техники на необходимое расстояние, по сути создается буферная зона в 30 км – каждая из сторон отводит на 15 км", – отметил он.
Позже "глава" ДНР Александр Захарченко подписал соответствующие документы в среду.
"Сегодня я подписал документ, закрепляющий прекращение огня, и мы приступим к его выполнению в установленные сроки", – цитирует заявление Захарченко ДАН.
"Шесть экземпляров было подписано главой ДНР, все эти документы будут подписаны главой ЛНР. Один вернется к нам, один останется в Луганске, остальные поедут в Киев и Москву", – добавил Пушилин.
По мнению полпреда ДНР, далее стороны ждут долгие переговоры по политическим вопросам.
Как сообщал Корреспондент.net, 29 сентября трехсторонняя контактная группа в Минске подписала соглашение об отводе орудий калибром менее 100 мм (http://korrespondent.net/ukraine/3569781-v-mynske-dohovorylys-ob-otvode-tekhnyky-kalybrom-do-100-mm). В соответствии с ним, отвод вооружений будет проходить в два этапа. Как сказал представитель ОБСЕ в контактной группе Мартин Сайдик, первый этап отвода вооружений "начнется через два дня после полного прекращения огня и охватит большую зону в Луганской области".
http://korrespondent.net/ukraine/3570285-dnr-podpysanye-dohovora-v-mynske-oznachaet-prekraschenye-voiny
Даже не знаю, что сказать.. Могу сказать одно - за окном тихо. Нет, не так. Бахает-бухает. Со стороны полигона нашего. Хрен его знает.
Torgvald
01.10.2015, 03:48
Короче - посмотрите, оно короткое. Некоторые вещи, что он сказал уже даже укропские журнашлюшки не говорят. По крайней мере те, что тут побывали.
Ну по поводу того что "Путину сказать нечего" и он в абстракциях и прострациях" этот условно-бородатый дяденька с внешностью изгнанного за пьянство учителя математики, явно погорячился. Очевидно,личное накипело.Про население-верно сказал. Не важно,чьи танки за окнами громыхают-главное -какие скидки например в сети магазинов "Алло" или какие пакеты 3G инета более выгодны? Но,по большому счету,обыватель-он везде таковым является. Вряд ли стоит ожидать "бешеной политической активности" от большинства обычных жителей,занятых выживанием,на что уходит большинство времени и сил. Но в целом, несет солженицеподобной макаревинщеной.
чемберлен
01.10.2015, 21:51
Даже не знаю, что сказать..
http://i10.pixs.ru/storage/1/1/9/genshtabjp_9367741_18985119.jpg
Вован Донецкий
01.10.2015, 21:58
Даже не знаю, что сказать..
http://i10.pixs.ru/storage/1/1/9/genshtabjp_9367741_18985119.jpg
Антивирь неистово ругается на картинку и не показывает ея... Чо там?
Антивирь неистово ругается на картинку и не показывает ея... Чо там?
"Дякуем тоби Боже що ми не ИГИЛ" (с)
Генштаб Вооружённых Сил Украины.
ЗЫ. Выкинь свой антивирь, ложное срабатывание. :blum1:
Оно, конечно, может и и ОБС
Украинским военным запретили открывать огонь на Донбассе даже из стрелкового вооружения. Об этом на своей странице в соцсети заявила представитель «Правого сектора» Елена Билозерская.
По ее словам, секретные приказы поступили во все части ВСУ, находящиеся на передовой.
«Вчера и сегодня командирам всех частей ВСУ поступил секретный приказ не открывать огонь — даже из стрелкового оружия, даже в ответ без личного приказа или разрешения командующего АТО. Один из командиров ВСУ, только что в полной растерянности сообщил нам об этом приказе, эмоционально объяснил, как это будет выглядеть на практике: он выводит куда-то своих людей, по ним открывают огонь, а он в этой ситуации должен звонить командующему АТО и спрашивать разрешения открыть огонь в ответ. Эти приказы секретные, они хотят, чтобы мы о них не знали. А мы знаем. И каждую секунду должны помнить, кто нами руководит», — заявляет Белозерская.
http://warfiles.ru/show-96714-poroshenko-izdal-sekretnyy-prikaz-po-donbassu-pravyy-sektor-vzbeshen.html
поступил секретный приказ не открывать огонь ...Один из командиров ВСУ, только что ... сообщил нам об этом приказеуровень секретности зашкаливает просто:biggrin:
поступил секретный приказ не открывать огонь ...Один из командиров ВСУ, только что ... сообщил нам об этом приказеуровень секретности зашкаливает просто:biggrin:
Вот тоже сразу подумал об этом.
Valtapan
02.10.2015, 21:30
Какая страна, такая и секретность.
Вован Донецкий
02.10.2015, 23:30
О прошедшей встрече Нормандской Четверки:
Главный вопрос у хохлов: Петя-каменное лицо со своим рукопожатием - цэ Зрада чи Пэрэмога?
С каменным лицом. Порошенко снова пожал руку Путину
http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1692050.jpg
Российский президент улыбался, здороваясь с киевским коллегой.Президент Петр Порошенко во время встречи нормандской четверки в Париже (http://korrespondent.net/world/3571274-vstrechu-v-paryzhe-prodolzhyly-v-rasshyrennom-sostave) пожал руку своему российскому коллеге Владимиру Путину. Видео опубликовал у себя Instagram президент Франции Франсуа Олланд.
"Обсуждаем с Ангелой Меркель, Владимиром Путиным и Петром Порошенко ситуацию в Украине", – написал французский лидер.
Во время этого приветствия Путин улыбался, лицо Порошенко оставалось серьезным.
На записи видно, что обоих политиков к рукопожатию побудила немецкий канцлер Ангела Меркель, которая взяла их за руки.
Как отмечалось, Порошенко, поворачиваясь к Путину, резко изменился в лице, перестав улыбаться. Инцидент вызвал бурную реакцию соцсетей.
http://korrespondent.net/ukraine/3571339-s-kamennym-lytsom-poroshenko-snova-pozhal-ruku-putynu
Франсуа подкинул новую-старую идею по выборам, с неприятным для хохлов привкусом:
Олланд требует иммунитета кандидатам на выборах в ЛДНР
http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1692064.jpg
Нормандская четверка обсуждался вопрос амнистии, которая "должна случиться вместе с выборами".Всем кандидатам на выборах в самопровозглашенных ДНР и ЛНР должен быть предоставлен иммунитет. Об этом заявил президент Франции Франсуа Олланд на пресс-конференции по итогам встречи в нормандском формате в Париже (http://korrespondent.net/ukraine/3571348-perehovory-normandskoi-chetverky-zavershylys-v-paryzhe-smy) 2 октября.
"Всем кандидатам должен быть предоставлен иммунитет на время выборов", – заявил Олланд.
Он добавил, что в рамках сегодняшней встречи обсуждался вопрос амнистии, которая "должна случиться вместе с выборами (http://korrespondent.net/ukraine/3570301-normandskaia-chetverka-obsudyt-vybory-v-donbasse-smy)".
Также глава Франции сообщил, что выборы на Донбассе должны пройти по украинскому законодательству в течение 80 дней после принятия соответствующего закона.
"Нашим намерением было обеспечить возможность проведения местных выборов. Эти выборы должны пройти по украинскому избирательному законодательству. Необходимо, чтобы выборы были организованы в рамках рабочей группы таким образом, чтобы результаты этих выборов были неоспоримы", – заявил он.
"Мы обратились с призывом к заинтересованным сторонам принять участие в этом процессе. Выборы, которые были предусмотрены на 18 октября (в ДНР, – ред.) не смогут быть реализованы до тех пор, пока не будут реализованы определенные договоренности", – подчеркнул Олланд.
Однако, по его словам, выборы должны будут пройти и в рамках рабочих групп, этот вопрос будет обсуждаться.
По словам Олланда, после того, как будет проведено голосование по закону о выборах, необходимо, чтобы в течение 80 дней эти выборы были проведены.
http://korrespondent.net/world/worldabus/3571366-olland-trebuet-ymmunyteta-kandydatam-na-vyborakh-v-ldnr
Оговорочка про иммунитет на время выборов настораживает - вешать будете потом?
Ну, по выборы по украинскому законодательству - старая песня о главном - никто из укропов не будет вести прямой диалог с нашими.
Идем дальше. Сладкая парочка вещает про новые гарантии.
Меркель: Мы дали новые гарантии Минским соглашениям
http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1692065.jpg
Обе стороны делают шаги навстречу, подчеркнула немецкий канцлер.Канцлер Германии Ангела Меркель расценивает итог переговоров в нормандском формате как положительный. Об этом она заявила на совместной с президентом Франции Франсуа Олландом пресс-конференции в Париже (http://korrespondent.net/ukraine/3571348-perehovory-normandskoi-chetverky-zavershylys-v-paryzhe-smy) 2 октября.
"В целом можно говорить о положительном настроении, что мы смогли добиться на сегодняшней встрече и смогли обсудить важные вещи", – сказала Меркель.
Она подчеркнула, что в ходе сегодняшних переговоров нормандской четверке были достигнуты парижские договоренности. "Конечно, еще нет полной 100-процентной реализации всех пунктов минских договоренностей. И хотя нам не удалось добиться полной реализации, мы делаем новые шаги. Обе стороны делают шаги навстречу", – заявила она.
При этом Меркель уточнила, что "теперь есть не только минские гарантии, но и так называемые "парижские гарантии", потому что договоренности будут выполняться".
В свою очередь Олланд отметил, что достигнут прогресс в переговорах, чтобы избежать новых жертв в Украине. Также глава Франции от имени нормандской четверки заявил, что минские соглашения должны быть реализованы в предусмотренные временные рамки, то есть до конца года.
"В течение всего дня мы оценивали результаты реализации минских соглашений (http://korrespondent.net/ukraine/3571273-na-donbasse-s-nochy-sobluidaetsia-polnaia-tyshyna-shtab-ato) и стремились обсудить их перспективы. По всем пунктам мы должны уложиться в предусмотренные минскими соглашениями рамки", – сказал Олланд по итогам переговоров на высшем уровне в "нормандском формате".
При этом он допустил возможность работать над реализацией минских договоренностей и в новом году.
"Возможно, мы будем работать дольше сроков, отпущенных для этих процессов минскими договоренностям, то есть, после 31 декабря (2015 года, – ред.)", – сказал Олланд.
http://korrespondent.net/world/worldabus/3571370-merkel-my-daly-novye-harantyy-mynskym-sohlashenyiam
Снова Петю мокнули с его отказом продлевать процесс..
Ну, и, пожалуй, главная ЗРАДА последних месяцев:
В Париже договорились об особом статусе Донбасса
http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1692066.jpg
Нормандская четверка может быть довольна достигнутым на встрече по Украине, отметила Меркель.В Конституции Украины должен быть закреплен особый статус Донбасса. Об этом заявила канцлер Германии Ангела Меркель на пресс-конференции по итогам встречи в нормандском формате в Париже (http://korrespondent.net/ukraine/3571348-perehovory-normandskoi-chetverky-zavershylys-v-paryzhe-smy) 2 октября.
При этом она отметила, что представители самопровозглашенных ЛДНР должны согласовать выборы с украинской стороной.
"Выборы на Донбассе должны пройти в соответствии с украинским законодательством", – сказала Меркель.
Одновременно она подчеркнула, ни один пункт "Минска-2" полностью не выполнен сторонами.
"Ни по одному положению соглашения нет полного выполнения сторонами. Ситуация в Дебальцево расшатала процесс, нет пока отвода тяжелых вооружений. Но удалось наметить пути по продвижению процесса. Есть прогресс, стороны шли навстречу друг другу", – заявил Меркель, добавив, что нормандская четверка может быть довольна достигнутым на встрече по Украине.
http://korrespondent.net/world/worldabus/3571372-v-paryzhe-dohovorylys-ob-osobom-statuse-donbassa
Ну, а в целом, как всегда: Зрадженная пэрэмога, и непэрэможная зрада. Сало Уронили! Херово стало.
Меркель уточнила, что "теперь есть не только минские гарантии, но и так называемые "парижские гарантии", потому что договоренности будут выполняться" Гарантии потому что соглашения будут выполняться?!:dash2:
Новое слово просто.
Обычно что-то выполняется, потому что есть гарантии. Но, поскольку эти "гарантии" никому не ведомы и ничего не гарантируют, начиная с "киевских" февраля 2014-го, то "по-новому", конечно, удобнее.
Выборы, которые были предусмотрены на 18 октября (в ДНР, – ред.) не смогут быть реализованы до тех пор, пока не будут реализованы определенные договоренности", – подчеркнул Олланд.
Обе стороны делают шаги навстречу, подчеркнула немецкий канцлер Вот и посмотрим, какие "шаги навстречу" будут сделаны в течение ближайших пока предвыборных недель.
Особенно интересно про "обе стороны" в контексте встречи "нормандской четвёрки": это какие же там есть "две стороны", и сторонами чего именно они являются?!
Вован Донецкий
03.10.2015, 00:23
Шарий кратко и в точку:
https://www.youtube.com/watch?v=X-rsTA1cT8Q&feature=youtu.be
с фб
ОЧЕРЕДНОЙ ФЕЙК ОТ СЛИВНОГО БОЧКА - УНИАНА.
Смотрим на фото в статье: http://www.unian.net/…/1141243-missiya-obse-obnarujila-na-d…#
А ниче так, что фото 2006 года? http://gspo.ru/lofiversion/index.php/t468-200.html Или у них не нашлось бабок на камеру?
P.S. Тос бурового была на вооружении Украинской СССР еще в 80е годы
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/12107973_1172783382737172_8462892717420803266_n.jpg?oh=9f89cec109d1cc0d596b31bde1e27347&oe=5693F3C8
А ниче так, что фото 2006 года
...и сделано на полигоне Вольск-18, он ж Шиханы-2... :mocking:
так, чисто поржать еще:
ОБСЕ нашла у боевиков российский огнемет "Буратино" и три самолета АН-2
ОБСЕ нашла у боевиков российский огнемет "Буратино" и три самолета АН-2
http://static.gazeta.ua/img/cache/preview/650/650874_w_300.jpg
glavnoe.ua
Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ зафиксировала три самолета АН-2 на оккупированных территориях Донбасса, а также вогнеметну систему "Буратино", которые производятся в России, не стоят на вооружении ВСУ и никогда не закупались.
В отчете ОБСЕ по 1 октября говорится, что на полученных 29 сентября с помощью надземной разведки изображениях, наблюдатели обнаружили вблизи взлетно-посадочной полосы в подконтрольной "ДНР" Розовке три самолета АН-2 (по классификации НАТО - Colt).
Кроме того, как пишет Reuters, глава СММ ОБСЕ Александр Хуг сообщил, что у боевиков "ЛНР" на вооружении находится российская тяжелая огнеметного система "Буратино".
"Мы видели эту установку на полигоне возле села Круглик", - заявил наблюдатель.
Он также добавил, что "Буратино" является оружием невибіркової действия, и сравнил результаты его применения с "адом на земле".
По информации Стокгольмского международного института исследования мира, на которую ссылается Хуг, РСЗО "Буратино" производится исключительно в России, и к 2015 году осуществлялись поставки этого вооружения только в Ирак, Азербайджан и Казахстан.
Украина данной системы залпового огня на вооружении не имеет. Эту информацию в интервью Reuters подтвердил начальник пресс-службы Генерального штаба Вооруженных сил Украины Владислав Селезнев.
Российское Министерство обороны не ответило на письменные запросы Reuters о том, куда поставлялись данные системы вооружения.
Напомним, 29 сентября трехсторонняя контактная группа по урегулированию конфликта на Донбассе подписала соглашение об отводе от линии разграничения вооружение калибром менее 100 мм. Украина начинает отвод оружия калибром менее 100 мм от линии разграничения на Донбассе начиная с субботы, 3 октября в полночь. Боевики заявили, что начнут отвода оружия утром в субботу, 3 октября.
http://gazeta.ua/ru/articles/np/_obse-nashla-u-boevikov-rossijskij-ognemet-buratino-i-tri-samoleta-an2/650874
прикол в том, что эта фотка тоже веет свежестью. Октябрь 2010 на минуточку :)
8003
http://www.defencetalk.com/pictures/tos-1/p41675-tos-1a-buratino.html
:biggrin:
ОБСЕ нашла у боевиков российский огнемет
И опять, судя по фото, на шиханском полигоне - машина тамошнего 1-го огнебата, много раз мелькавшая на всяческих показухах. :)
А что фото 2010-го - так это оно вон на том сайтике тогда выложено. Будучи взято из того самого фотосета, что и первое, от 2006-го ;) - позиция-то в окопчике та же самая, разрыли, сцуко, посадки лесничества... :mocking: Приглядись и к сосенкам, и к торчащей среди них у правого борта машины чахленькой березке. :) И даже доворот пакета чуть вправо - тот же самый. ;)
Но раз уж опубликовали фото машины с номером 005 - чего уж тут, пусть и видео выложат, как она нарушает перемирие по позициям ВСУ...
http://www.youtube.com/watch?v=psF70eKERPk
...и потом скажут, что потерь нет. ;)
"Пятерка" в кадре чОтко видна на 1:39 - а что номер по-другому нанесен, так ведь постоянно закрашивают же ж, потом опять малюют... :) И пейзажик по сезону подходящий. И даже холмик, который на первом фото у горизонта (справа от пакета) - плоский такой, с вершинкой, чуть наискосок поросшей лесом - то и дело на видео появляется. ;)
А что там еще и какой-то голос через мегафон что-то оккупантскою мовою - так известное ж дело, клятые москали сделали из негибели украинских киборгов шоу, пригласили зрителей...
Удивляюсь, почему эту миссию давно не выдворили. Ведь явно играют на одной стороне.
А что фото 2010-го - так это оно вон на том сайтике тогда выложено. Будучи взято из того самого фотосета, что и первое, от 2006-го - позиция-то в окопчике та же самая, разрыли, сцуко, посадки лесничества...
это да :)
Я просто новость увидала, по инету первую же фотку постарше открыла и опа. А первоисточник уж не искала, тем более, что та же машинка и там же :)
Самолетики вот у ополчения типа там же и тогда же нашли, я все жду, когда сирийские кадры выложат, да вот беда, с АН-2 пока не складывается у журналамероов, похоже :)
Valtapan
03.10.2015, 14:26
Ждем сообщений о том, что малазийский боинг был сбит ополченским Ан-2 из подвешнной к нему "Буратины"...:morning1:
По Буратинке было в отчете ОБСЕ с неделю назад. Конечно без фейковых фоток, но текстом "замечено столько-то танков и 1шт ТОС там-то и там-то". Может и померещилось
По Буратинке было в отчете ОБСЕ с неделю назад. Конечно без фейковых фоток, но текстом "замечено столько-то танков и 1шт ТОС там-то и там-то". Может и померещилось
В свежем вроде бы нету: http://www.osce.org/ukraine-smm/189231
- хотя все, что увидели, перечислено поштучно.
А теперь смотрим первоисточник новости... ;)
Антон Зверев
МОСКВА (Рейтер) - Международные наблюдатели сообщили, что обнаружили новый тип российского вооружения на подконтрольной сепаратистам территории Донбасса, что может говорить о сохранении интереса Москвы к Украине, несмотря на смещение фокуса на Сирию.
Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), которая наблюдает за соблюдением перемирия на востоке Украины, сообщила, что ее наблюдатели впервые увидели тяжелую огнементную систему ТОС-1 "Буратино".
...
Александр Хуг, замглавы мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине, сказал Рейтер по телефону, что наблюдатели обнаружили "Буратино" на тренировочной площадке сепаратистов в деревне Круглик недалеко от Луганска.
"Мы видели это оружие на той тренировочной площадке, - сказал Хуг. - Обе стороны договорились год назад отвести тяжелое вооружение от линии соприкосновения. Наличие его (вооружения) около линии соприкосновения, конечно, беспокоит, так как это оружие должно быть в хранилище и не должно использоваться".
Хуг сказал, что "Буратино" это - "неизбирательное и очень разрушительное" оружие. Сайт журнала Popular Mechanics назвал эту систему "адом на земле" для всех, против кого оно нацелено.
http://ru.reuters.com/article/topNews/idRUKCN0RW0ZZ20151002?sp=true
Напоминаю маленький штришок из творческой биографии рукожопатца Антона Зверева, демократического журналиста Рейтерс:
Антон Зверев
ДОНЕЦК Украина (Рейтер) - Влиятельный командир повстанцев с востока Украины говорит, что у пророссийских сепаратистов был зенитно-ракетный комплекс того типа, которым, как считает Вашингтон, был сбит самолет Малайзийских авиалиний, выполнявший рейс MH17.
В интервью Рейтер командир батальона "Восток" Александр Ходаковский впервые после произошедшего в минувший четверг крушения авиалайнера сказал, что у ополченцев был ЗРК "Бук".
Он также дал понять, что "Бук" мог быть привезен из России и потом отправлен обратно для ликвидации доказательств его присутствия на Украине.
- подробный разбор этой сенсации и ее разоблачения можно прочитать, например, здесь:
http://fish12a.livejournal.com/1361202.html
В свежем вроде бы нету
http://www.osce.org/ukraine-smm/186276
On 26 September the SMM observed at least 36 tanks (type unknown) at the training area in “LPR”-controlled Kruhlyk (31km south-west of Luhansk). A day earlier the SMM spotted at the same training area one heavy multiple launch thermobaric rocket system (TOS-1 Buratino, 220mm).
26 сентября СММ наблюдается, по крайней мере 36 танков (тип неизвестный) на полигоне в "LPR" контролируемая Kruhlyk (31km Юго-запад от Луганска). Днем ранее СММ заметил в то же полигоне один тяжелый запуск термобарической системы множественного ракеты (ТОС-1 Буратино, 220мм)
SMM spotted at the same training area one heavy multiple launch thermobaric rocket system
Спасибо. Но тут интересно - не саму систему, а залп... ;) При том что с расстояния, на котором ее саму не видно :) - вполне могли принять за нее "Ураган". Того же самого калибра. :)
чемберлен
04.10.2015, 12:42
http://cs622823.vk.me/v622823588/4065d/FTr35t8DrkI.jpg
Вован Донецкий
05.10.2015, 17:32
Шарий кратко и в точку:
Ну, а вот и Пэрэмога, как и ожидалось:
АП: Россия пыталась навязать Украине новые законы про Донбасс.
Украина не будет принимать новых законов по амнистии или об особенностях местного самоуправления, хотя на этом настаивала Россия во Франции.
Об этом сообщил заместитель главы Администрации президента Украины Константин Елисеев.
Так, по его словам, на переговорах в Париже Украине Россия навязывала необходимость принять новые законы об амнистии, особенности самоуправления Донбасса и о выборах.
"Чтобы почувствовать удалось ли нам отстоять интересы Украины или нет. Я бы хотел привести некоторые примеры ... во время переговоров РФ преследовала собственные интересы ... в частности подчеркивалось, что Украина должна внести свои изменения в Конституцию - этого не произошло. Речь шла, что Украина должна принять закон об амнистии и автоматически амнистировать всех боевиков - этого не произошло", - сказал он.
"В-третьих, настаивали, чтобы полная амнистия была введена до местных выборов на Донбассе. Этого не произошло, потому что амнистия может быть предоставлена только законно избранными органами власти, поэтому эта попытка была отвергнута", - отметил Елисеев.
"Нам навязывали необходимость принять новый закон об особом статусе Донбасса, чтобы он был предварительно согласован с боевиками. Этого тоже не произошло", - сообщил он.
"Нам навязывали, чтобы был принят какой-то новый закон о выборах, чтобы он учитывал интересы боевиков и отдельные предложения отдельных модераторов. Этого тоже не произошло. Более того, мы исходим из того, что выборы должны проходить на основе украинского законодательства под мониторингом БДИПЧ / ОБСЕ ", - отметил Елисеев.
"Нам навязывали, чтобы произошли фейковые выборы. Нам пытались навязать, чтобы мы отложили временную имплементацию торговой части соглашения об ассоциации, которая должна вступить в силу в январе 2016 года. Эта идея также была отвергнута", - сообщил он.
Елисеев также рассказал, что РФ пыталась смягчить санкции ЕС, но это также не произошло.
"Мы отвергли все попытки давления", - резюмировал он.
"Нам удалось укрепить единство внутри ЕС, несмотря на попытки РФ его разбить", - добавил он.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/10/5/7083735/
В общем укропы снова всех нагнули! Сало уронили :rofl2:
чемберлен
06.10.2015, 14:31
Украина поставит ИГИЛ несколько тысяч автомобилей "Запорожец" ЗАЗ-968М
Украинский МИД высказал резкую озабоченность действиями России на Ближнем Востоке, обвинив ее в подрыве существующего миропорядка. Президент Украины Петр Порошенко заявил, что "Путин пытается вернуть свое влияние в большой политике. Потерпев поражение в Донбассе, он пытается зайти туда с черного хода - из Сирии. Путин не присоединился к мировой коалиции, а он стал на сторону террористов. Россия в очередной раз продолжает быть спонсором терроризма, и мир шокирован»...
В таких условиях Украина окажет помощь подвергшимся российской воздушной агрессии повстанцам, противостоящим кровавому режиму Башара Асада. Наибольший интерес из всей огромной линейки современных вооружений, производимых военно-промышленным комплексом Украины, повстанцы проявили к украинскому автомобилю "Запорожец" ЗАЗ-968М, несколько образцов которых успешно прошли войсковые испытания в Сирии. До этого несколько опытных образцов таких автомобилей успели отметиться при проведении антитеррористической операции в Донбассе.
Дело в том, что из-за своих малых размеров обнаружить это уникальное средство передвижения в пустыне весьма проблематично даже для самых современных средств воздушной и космической разведки. А двигатель воздушного охлаждения, установленный на ЗАЗ-968М, делает эту машину воистину уникальным средством для ведения войны на Ближнем Востоке, так как не требует жидкости для своего охлаждения.
Повстанцы отмечают, что для всех других марок техники, которые они используют, приходиться искать воду или даже использовать отходы своей жизнедеятельности. "Запорожец" полностью лишен это недостатка, за что получил у повстанцев почетное прозвище" Ukrainian camel" или "Украинский верблюд".
Окатиться полностью : http://topwar.ru/83756-ukraina-posta...-zaz-968m.html
http://i11.pixs.ru/storage/2/4/5/zaporogjpg_9242121_19040245.jpg
http://i70.fastpic.ru/big/2015/1006/fe/7c91dfe85c535824c30da5dc9991acfe.jpg
В таких условиях Украина окажет помощь подвергшимся российской воздушной агрессии повстанцам, противостоящим кровавому режиму Башара Асада.
Йес! Только вчера об этом говорили :vata_smeh1:
как же они предсказуемы. От же ж террористы.
Valtapan
06.10.2015, 14:34
Украина поставит ИГИЛ несколько тысяч автомобилей "Запорожец" ЗАЗ-968М
ПоржалЪ:rofl2:
Но. ЛуАЗ для этих целей подошел бы гораздо лучше:
ЛЕГКИЙ ШТУРМОВОЙ АВТОМОБИЛЬ
http://nashe.in.ua/images/com_adsmanager/ads/legkij-shturmovoj-avtomobil_407_1.jpg
Производитель: ХАРЬКОВСКИЙ БРОНЕТАНКОВЫЙ РЕМОНТНЫЙ ЗАВОД
Предназначен для использования в составе боевых групп противотанковых, воздушно-десантных, специальных и комендантских подразделений. Благодаря малым габаритам и массе, высокой маневренности он может обеспечивать боевые действия штурмовых групп в условиях плотной городской застройки и горно-лесистой местности.
http://nashe.in.ua/sdelano-v-ukraine/74-legkaya-bronetekhnika/407-legkij-shturmovoj-avtomobil
при том же двигателе с ВО он еще и полноприводный, да и 967-я модель как никак, а для армии изначально делалась, как легкий ТПК...
Россия в очередной раз продолжает быть спонсором терроризма, и мир шокирован»...
http://fs201.jpe.ru/2203/1784206_c8639d85.jpg
В таких условиях Украина окажет помощь подвергшимся российской воздушной агрессии повстанцам, противостоящим кровавому режиму Башара Асада
А как, стесняюсь спросить, оне смогут отличить повстанцев от терросристов, если даже ихний хозяин не знает в кого там пальцем ткнуть надо?:morning1:
Камрады,
не хочу вас расстраивать, но тема Сирии и ИГИЛ обсуждается в соседней ветке.
а картинки не по теме как минимум (!) прячутся под спойлер. Уважайте друг друга.
чемберлен
07.10.2015, 15:27
Пишут что это Метис
http://cs624216.vk.me/v624216416/58178/ZqFOSk7fq_I.jpg
Пишут что это Метис
Ну в общем-то как бы похож... ;)
http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/57/9K115_Metys.jpg
Украинские силовики в среду обстреляли поселок Октябрьский в Куйбышевском районе на северо-западной окраине Донецка, сообщил глава районной администрации Иван Приходько.
«В 20.32 украинские силовики открыли минометный огонь по поселку Октябрьский в Куйбышевском районе города. На эту минуту зафиксировано два прямых попадания по адресу: проспект Кремлевский, дом три», – сказал Приходько «Донецкому агентству новостей».
По его словам, в настоящий момент уточняется информация о пострадавших.
http://vz.ru/news/2015/10/7/771122.html
Нет прекращения огня - нет и перемирия, нет перемирия - Минск-2 можно и не выполнять... а кто именно стрелял - уже не важно... :morning1:
нет перемирия - Минск-2 можно и не выполнять...
кто там очереди на ракетную стрельбу ждет? каспийцы отстрелялись, чья теперь очередь?
пора Кужугетовичу помимо авиадартса еще и ракетный дартс придумать
с реальными пусками по реальным целям :wink:
кто там очереди на ракетную стрельбу ждет? каспийцы отстрелялись, чья теперь очередь?
Нехер-нехер: ЧФовские МРК с "Калибрами" пока что на испытаниях, полностью не приняты, а все должно быть до буковки! (с) ;)
Но если тебя интересует авиадартс - то в Сирии только по одной эскадрилье Су-34 с Балтимора и Су-25 с Приморско-Ахтарска. Все остальное, что есть у ЗВО и ЮВО (например, свежеукомплектованный Су-34 и не тронутый в Сирию полк в Морозовске ;) ) - с интересом ждет итогов выполнения Минского соглашения. Опять-таки на охрану баз по батальону из Севастополя и Новороссийска решили пустить - а все остальные на местах, планово проходят осеннюю проверку...
...сцуко, только напротив Донецкой и Луганской областей - 4 бригады в общей сложности в ППД стоят, не считая того, что в течение суток-трех подскочить может. А жовто-блакитным все кажется, что у нас последняя бурятская конница на юг ушла...
А жовто-блакитным все кажется, что у нас последняя бурятская конница на юг ушла...
а разве они еще не всю москальску армию перебили, да в плен взяли???? :shok::shok::shok::shok:
а крику то было, крику :facepalm:
Украинские военные заявили, что рассматривают вопрос проведения экстренной встречи трехсторонней контактной группы после якобы нарушения перемирия в Донбассе со стороны ополченцев.
«Сейчас прорабатывается вопрос проведения экстренной встречи трехсторонней контактной группы», - говорится в сообщении на странице пресс-центра АТО (силовой операции в Донбассе – прим. ВЗГЛЯД) в Facebook.
Киев утверждает, что накануне ополченцы нарушили мирные договоренности. «В 12.25 в районе населенного пункта Троицкое противники противотанковыми управляемыми ракетами обстреляли украинский опорный пункт, на котором проводились инженерные работы», - говорится в заявлении пресс-центра.
Сразу после обстрела украинская сторона сообщила об инциденте представителей ОБСЕ. На место происшествия оперативно прибыл патруль международных наблюдателей, который задокументировал инцидент.
«Этот обстрел стал единственным случаем нарушения мирных договоренностей с стороны противника с 30 сентября этого года», - также отметили в пресс-центре.
Между тем, власти Донбасса накануне сообщали об обстреле Донецка украинскими военными. Речь шла о поселке Октябрьский в Куйбышевском районе на северо-западной окраине города.
http://vz.ru/news/2015/10/8/771158.html
Вован Донецкий
08.10.2015, 10:07
Ну правильно. Минск выполнять они не собираются, теперь надо ужом вертеться, но спровоцировать военные действия.
теперь надо ужом вертеться, но спровоцировать военные действия и обвинить в этом Россию, ага.
"Всё опять повторится сначала"(с)
И будет Минск-З, Минск - 4... Минск-28.... "Ще не вмэрла..."(с)
Вован Донецкий
08.10.2015, 13:45
Генштаб ВСУ заявил об отказе отводить артиллерию в Луганской области[8 Октября 2015г. | 12:32]
Генштаб Вооруженных сил Украины заявил об отказе отводить артиллерию в Луганской области в рамках подписанного дополнения к комплексу мер по выполнению минских соглашений. Об этом заявил спикер генштаба Владислав Селезнев.
При этом он потребовал провести экстренное заседание контактной группы по урегулированию на юго-востоке Украины, передает ТАСС.«Высшее военно-политическое руководство Украины примет решение об отводе артиллерии в Луганской области после экстренного заседания Контактной группы», - сказал Селезнев.Причиной экстренного заседания, по утверждению представителей ВСУ, является якобы произошедший накануне вечером обстрел со стороны ополчения противотанковыми управляемыми ракетами села Троицкое, в результате чего ранения получили четверо военнослужащих.
http://zadonbass.org/news/all/message_95106
Яка краса.
Яка краса.
Да куды ж они денутся-то...
Решение о прекращении выполнения Киевом минских соглашений пока не принято, инцидент с обстрелом силовиков в Донбассе квалифицирован как провокация, заявил в четверг официальный представитель администрации президента Украины по вопросам спецоперации Андрей Лысенко.
«Вчерашний инцидент квалифицирован как провокация. Он не имел массового наступательного характера, это был обстрел. К сожалению, пострадали наши военнослужащие. Но пока не принято решение о прекращении выполнения минских договоренностей», – приводит слова Лысенко РИА «Новости».
«Этот инцидент будет разбираться на самых высоких уровнях. Мы будем добиваться того, чтобы подобные инциденты больше не происходили», – подчеркнул представитель аппарата президента Украины.
По его словам, процесс отвода вооружений продолжается, в настоящее время идет верификация ОБСЕ площадок отведенной техники.
http://vz.ru/news/2015/10/8/771272.html
Из попавшегося на просторах:
http://cs622129.vk.me/v622129297/3dae4/tJJTk5VhMNU.jpg
Угадайте, в какой из областей? :wink:
Угадайте, в какой из областей?
Латакская область ближневосточного федерального округа?
Это что "партизаны"?
бурятская бронекопытная десантная дивизия спецназ ГРУ ГШ ВС РФ, конечно же :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:
бурятская бронекопытная десантная дивизия спецназ ГРУ ГШ ВС РФ, конечно же
-Иди, поймай зампотеха на автобате, отдай ему это!
-А я зампотеха не знаю.
-Бляха, в бригаде один бурят! Как ты его не знаешь?
Олег из Донецка
08.10.2015, 22:24
Угадайте, в какой из областей?
В Читинской?:blush:
ростовской?
Правильный ответ. :)
Это что "партизаны"?
Не то чтобы... но почти. ;)
B качестве приза - небольшая и свежая байка из ЮВО. :)
Про Марусю.
Маруся - это наш НСВ-12,7 "Утёс". У нас вообще всё имеет имена, например, "Золушки" Анечка, Настенька, Лили Марлен, БТР "Крокодил Гена", и так далее
Выбивали мы Маруську с боем, ибо в штабе упёрлись рогами в землю, аргументируя тем, что при наличии "Золушек" сей агрегат нам разве что в качестве пистолета пригодится. Но мы не собирались отступать, и всего через какую-то неделю скандалов, воплей и хлопаний дверями на скаладе РАВ нам выдали новенький, в графитовой смазке, НСВ и всё причитающееся ему приданое.
- Маруська, - тут же окрестил нашего нового питомца старшина, едва мы успели занести его в КХО.
- Почему? - хором удивились мы с Бородой.
- Да есть в ней что-то от Машеньки, из мультика про Машу и медведя, - пояснил старшина и скрылся за бруствером из журналов, ведомостей, актов, описей и прочей макулатуры, откуда вскоре раздалось тихое похрапывание. Мы же с Бородой остались пялится на Маруську, пытаясь отыскать то самое сходство, что обнаружил наш "амбарный хищник". Маруська, воинственно растопырившись, в свою очередь разглядывала нас, словно решая, стоит ли вообще иметь дело с такими вот сомнительными типами, как мы.
- Да, что-то есть, - пару минут спустя признал Борода. - Ладно, тащкамандир, пойду личный состав озабочивать на предмет поиска добровольцев в Маруськины кавалеры.
- Стоять, коллега, - остудил я его порыв. - Чего его искать? У меня в отделении управления как раз два раздолбая из новых ещё не при делах, и старшина...
- На хуй! - раздалось из-за бумажного бруствера, в очередной раз продемонстрировав феноменальный старшинский слух.
- Видишь? Он проснулся и не хочет, - снял с предвыборной гонки старшинскую кандидатуру Борода.
- В общем, бери этих двух неприкаянных и гони знакомиться с Маруськой, - подвёл я итог выборов и убыл в кацелярию заваривать кофе и ебать свой мозг рожать очередной пиздец шедевр эпистолярного жанра под названием "Отчёт о боевой подготовке".
Борода занялся личным составом, личный состав (одни контрабасы) - повседневной работой, и оставшаяся часть недели как-то незаметно пролетела под лязг железок, мат и периодические обещания Бороды переебать кого-нибудь стволом орудия. А в субботу Субастик вернулся Маруся напомнила о своем существовании. Да ещё как!
- Слушай, командир... - в канцелярию просунулся хихикающий Док. - Тут это... В общем, гля...
- Бля, ни минуты покоя, - я с радостью отложил журнал боевой подготовки и вышел в коридор.
- Ебануться, - было следующим моим словом. Расчёт Маруси, старшина и водитель Лёлик стояли живописной группой, украшенные фингалами (Лёлик и первый номер расчёта), ожогами ладоней (старшина), порванными штанами (заряжающий). Указанный квартет убыл утром на стрельбище - пристреливать Марусю, и целый прапорщик был освобождён от ПХД и назначен в экспедицию как раз специально для того, чтобы драгоценный пулемёт и три мудосранца вернулись целыми и ничего (и никого) не проебавшими.
- Обосраться, - подтвердил мой диагноз вылезший из своего логова Борода.
- Жалуйтесь, убогие, - скомандовал я. Пострадавшие, с ненавистью косясь на Марусю, принялись рассказывать горькую историю своего грехопадения. Выяснилось, что, отстрелявшись и пристреляв прицел, воины погрузили (и погрузились сами) Марусеньку в кузов, и тут Лёлику пришла в голову светлая мысль: а давайте по мишени из кузова шарахнем? А давай! - закивали остальные. Борт был откинут, пулемёт - заряжен, и Лёлик со словами "дайте стрельнуть!" оттеснил первого номера в сторонку, уселся на одно колено и, прежде чем ему успели влепить останавливающий подзатыльник, нажал на спуск. И вот тут Марусенька, почуяв на своём нежном теле грязные водительские лапы, взбрыкнула... Первыми пострадали Лёлик и првый номер расчёта, получившие по мордасам прикладом от взбесившегося пулемёта, вторым огрёб старшина, ухватившийся руками за ствол в попытке удержать беглянку, и третьим - второй номер, порвавший штаны о ленту с патронами. Завершив расправу, Маруся убежала к кабине и замерла там, всем своим видом давая понять, что больше издеваться над собой не позволит.
- Это, бля, не расчёт, это какая-то группа единомышленников-соискателей премии Дарвина, - выслушав, вздохнул я. - Лемминги-милитаристы...
- Кот, а может их того... к ИСРовцам? - предложил Борода. - Одноразовыми средствами разминирования?
Предметы обсуждения застенчиво старались спрятаться за старшину и косили оттуда лиловым глазом.
- Посмотрим, - я вспомнил про треклятый журнал. - Старшина - к Доку, а вы... Телли Вильгельмовичи, чистить Марусю. Лёлик, и ты с ними.
Маруся стояла, победоносно растопыря лапки и уставив ствол вверх, как бы говоря "Чё, съели? А вот не хер выёбываться". Больше с ней эксприментов не проводили.
Вот она, красотка:
http://static.diary.ru/userdir/4/5/0/7/450777/83419288.jpg
http://katzendreck.diary.ru/p206170005.htm
Глава администрации Куйбышевского района Донецка Иван Приходько заявил, что украинские силовики обстреляли из танков Киевский район Донецка, из-за чего произошло возгорание в жилом доме.
«Силовики произвели танковый обстрел Киевского района города. В настоящее время горит девятиэтажка», - сообщил Приходько. Он добавил, что в это же время был обстрелян поселок Веселое в Ясиноватском районе провозглашенной Донецкой народной республики, передает ТАСС.
Ранее в субботу представитель минобороны Донецкой народной республики Эдуард Басурин заявил, что украинские силовики увеличивают свое присутствие у линии разграничения, перебрасывая к ней танки и самоходные артиллерийские установки.
http://vz.ru/news/2015/10/10/771663.html
То ли у меня паранойя, то ли приступ острой конспирологии, но этот откат к обстрелам удивительно совпадает сразу с экспериментом "Алмаз-Антея" по "Боингу" и нашими действиями в Сирии... как и с ответными - американцев.
если это так, то интенсивность обстрелов должна расти.
Пока это можно списать на непослушание аватаров и проч. Выборы на Украине на носу, Поросенко на грани сноса. Вот под его снос могут и раскачивать.
И будет Минск-З, Минск - 4... Минск-28...
Я тебе точно скажу, что Минск-2 -- это гораздо круче, чем Минск-1, и разрыв между ними, пожалуй, даже больше, чем, к примеру, между Минск-32 и Минск-2
http://50.uginfo.sfedu.ru/images/technic/minsk-1.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-CKxMVby3SlM/Uxrx8MhRSUI/AAAAAAAAA4s/i1qyWHAWJmk/s1600/%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA-2.gif
То ли у меня паранойя, то ли приступ острой конспирологии
если у вас паранойя, это еще не значит, что за вами не следят!!!! :morning1:
если это так, то интенсивность обстрелов должна расти
«Один человек погиб и один был ранен в результате обстрела Киевского района Донецка ВСУ. По предварительной информации, пострадали мирные жители», - передает РИА «Новости» слова источника в минобороны ДНР.
Сейчас представители специальной мониторинговой миссии ОБСЕ и Совместного центра контроля и координации режима прекращения огня начали осматривать место попадания снаряда в Киевском районе Донецка.
http://vz.ru/news/2015/10/10/771666.html
если это так, то интенсивность обстрелов должна расти.
Пока это можно списать на непослушание аватаров и проч. Выборы на Украине на носу, Поросенко на грани сноса. Вот под его снос могут и раскачивать.
Вот такие мысли:
Украины без Крыма нет (с)
Та страна уже умерла, потому что Крым вернулся к своему владельцу.
Что до решений по остаткам 404, то сейчас ситуация ИМХО такова:
- Париж дал ВРЕМЯ (точнее его дала позиция Германии, которая совместно с нами пытается всё решить мирным путём) для реальной реализации Киевом минских соглашений ДО выборов в Республиках;
- Пока Киев тянет эту волыну - Россия работает над РЕЗКИМ повышением своего авторитета в мире через сирийскую операцию (если там в эти 4 месяца будет достигнут реальный прогресс, то это укрепит позиции России и Германии и по украинскому вопросу);
- В течении этих же 4 месяцев в 404 будет усугубляться экономический ахтунг, что ушатает порошенковскую власть и снизит возможности США управлять ситуацией (озвученное решение заменить посла США в Киеве - уже показатель, у кураторов кризиса проблемы)
Далее уже разветвление.
Путь 1.
Если минск-2 будет доигран, как изначально и договаривались, то в Республиках пройдут выборы и Европа их власти официально признает ЗАКОННЫМИ на той территории. Номинально в составе 404, реально нечто вроде Приднестровья с возможностью требовать с Киева, например, компенсации за нанесённый урон и средства на восстановления. Российские учебники, рубль как основное средство расчётов, кадровая армия республик (под некими малопонятными названиями типа нацгвардии) и иное - всё это останется.
Киев вынужден будет начать преследовать нациков (как воняющих в сторону минска-2 и пороха-предателя нацинтересов).
Проведённая конституционная реформа и подчистка наиболее одиозных нациков априори даст шанс регионам начать более самостоятельную внутреннюю и экономическую политику. Фактически это начало процесса децентрализации/конфедерезации 404.
Процессы будут похожи по динамике на смесь болота и выгребной ямы - вы своих политиков и страну знаете хорошо, быстрых и красивых чудес у вас не бывает. Но через пару лет в той же Одессе будет дышаться уже вольнее и пойдёт уже следующий этап мирной слепки более крупного объединения внутри 404 с Донецком в качестве лидера этого неформального объединения, которое и будет поддерживать Россия.
Киев будет цыганить деньги у немцев, для поддержания штанов, и со всей остальной шарагой будет предметом головной боли именно для Рейха IV.
Паралелльно со всем этим мы с немцами договоримся как разрулить интересы Евразеса и Рейха IV, все эти перехлёсты ассоциаций и таможенных правил.
Так в идеале будет получен некий аналог китайского: "Одна страна - две системы". И живите далее в мире в состоянии недоЮгославии с двумя фактическими столицами, пока будет утрясаться проект "От Лиссабона до Владивостока"
Разумеется возможны вариации, но самое главное, что этот путь МИРНЫЙ.
Путь 2.
Так как форсирование событий в Украине были ответкой США нам за срыв разгрома Сирии, то можно ожидать, что из-за вновь начавшихся активностей там - прилетит новая ответка от амеров нам где-либо ещё (и не одна), включая 404.
Так как идёт экономическое загнивание и политический тупик с возможностью исполнения минска-2, то у амеров вариант ответа лишь один - новая война на Донбассе.
И видимо пошёл отыгрыш именно этого пути - 300 млн. $ на вооружения официально, а неофициально под этими "накладными" ввезут мама не горюй (кто проверит, Миша рулит портом), плюсом перебросят до кучи и ЧВК, и бармалеев из каких-нибудь "Аль-Насру" с сирийских садов.
Тогда будет война.
Из-за цейтнота скорее всего столь любимая русскими - зимняя, но тут уже я хз (с этим вообще ещё тот прикол, что следующей осенью выборы в США и провал американской операции с укровойной будет в Вашингтоне в президентской дракой разыграны по полной, поэтому могут и ссыкнуть до выборов, что-либо затевать, ограничевшись пока, например, ударами по нам в Средней Азии)
Её результаты будут абсолютно подобны грузинским 2008 года:
- мы не будем брать столицу и смещать там власть;
- мы зачистим и огородим пограничными столбами ровно то, что считаем честным (7 областей)
Так реализуется уже многократно озвученный вариант дробления 404 на два государства:
- Внеблоковое село Киев;
- Союзная нам, запиленная во все блоки с Россией, Новороссия (но за это вам придётся полюбить военную службу и гонять вас будут по ученьям не менее чем ВС РФ). Жить будете трудно - никаких экономических форсажей как у Крыма, но с каждым годом всё значительнее отрываясь от других областей бывшей Украины.
Европу такой расклад устроит, причины уже излагались.
НАТО защемит свой хвост ровно так же как и в Сирии.
Опять же возможны варианты, но принципиально дорожка именно такая.
Итог.
- Многое решается сейчас именно в Сирии (на кону авторитет России как международного силового арбитра).
- Ждать развилки относительно недолго (20 марта 2016 по своему интересная точка, рядом с которой всё будет гораздо яснее)
http://forumodessa.com/showpost.php?p=858596&postcount=24028
Её результаты будут абсолютно подобны грузинским 2008 года:
- мы не будем брать столицу и смещать там власть;
- мы зачистим и огородим пограничными столбами ровно то, что считаем честным (7 областей)
Интересно очень, кем автор собираетесь брать семь областей?
Какой армией?
Где на обозримом пространстве он собирается найти вооруженные силы, которые преодолевая сопротивление примерно 60 тысячного ВСУ и местного населения, войти в те самые семь областей размером куда поболее Сирии? Учитывая плотность населения и тактику "выжженой земли", выбранную американцами.
Армейский корпус Донбасса туда просто не пойдет. Не будет нынешний личный состав Народной милиции рвать себе пуканы, проливать кровь, сиротить своих детей ради "освобождения" Одессы или Киева.
К этому были приложены неординарный усилия "по преобразованию ополчения в армию", которые привели к полной деморализации того, что было ополчением, и созданию, под видом армии, такого себе донбасского ЧОПа. В который люди идут служить. Служить, а не воевать. Для того, чтобы их семьи не умерли с голоду.
Как бы не сочувствовало население "Русской весне" на Юго-Востоке весной 2014, отказ Путиным от своих слов и слив Юго-Востока именно тогда и закрыл "окно возможностей" для мирного, относительно бескровного возвращения Украины в российскую орбиту влияния. Надолго закрыл.
Именно тогда, и только тогда, были законные основания, по Будапештскому меморандуму тому же, по просьбе законных властей подавить госпереворот, с участием сочувствующего населения, силовых структур. Провести даже ту самую "федерализацию", оформить Новороссию субъектно.
Однако по неизвестным нам, быть может, вполне веским причинам, был дан "полный задний".
Население Юго-Восточных областей, оказавшись в военной ситуации в одних окопах с бандеровцами, будучи, пускай и их заложниками, теперь заражено "стокгольмским синдромом". Миллионам людей требовалось моральное оправдание своего "атошного оскотинения" и они его нашли, вернее, его предоставила американская машина пропаганды - агрессия России против "независимой Украины".
Весной 2014 ввод российских войск на территорию Украины был бы спасением страны от "майданутых" узурпаторов.
Сейчас это будет выглядеть как реальная оккупация. Да это и должна быть, собственно, оккупация. Только с принятием на себя ответственности за выживание примерно двадцати миллионов человек, лишенных средств к существованию. России пока не удается справиться и с тремя миллионами "потеряшек" Донбасса.
Не важно, кто будет взрывать электростанции, подстанции, водокачки, сносить инфраструктуру, обстреливать жилые районы, мы или укропы. Виноваты будем мы, виновата будет Россия. В глазах миллионов людей, лишенных элементарных средств к выживанию, с чем столкнулись жители Донбасса.
Никто добровольно не согласиться на роль "еще одного Донбасса". И приближение этого виртуального "Донбасса" к своему дому, ощутимое, слышимое, данное в ощущениях, в потоках беженцах, в обстрелах, в дефиците всего и вся, они будут воспринимать как реальную агрессию. И сопротивляться ей будут уже не из под палки, а вполне осознанно, как мы сопротивлялись в прошлом году.
Чтобы люди приняли российскую армию, или армию Новороссии, неважно уже, как спасительницу, нужно чтобы им там жилось хуже, чем в Донбассе. А до этого Украине еще далеко. Очень далеко.
Единственное исключение, возможно, составляет население оккупированных частей Донецкой и Луганской областей, столкнувшееся с беспределом "нацгадов", с мародерством ВСУ, с обращением как с "покоренными". Да и то, самая активная часть населения этих районов в наших рядах, а оставшиеся на месте в большинстве своем уже "выпилены" тем или иным способом.
Поэтому "мрии" о том, как мы погоним укропов и начнем "нагибать" отсюда до Измаила лучше оставить, во избежание глубоких разочарований.
После того, что было сделано с Донбассом Киевом, да еще и Москвой, расширять "Новороссию" мы даже морального права не имеем. И получим лишь тогда, когда на Украине люди будут умирать с голоду, а здесь не будут.
Возможность расширять Новороссию мы обретем тогда, когда люди, служащие в ВСН, будут иметь другие моральные стимулы, кроме "защиты собственного дома", и материальные стимулы в виде хотя бы гарантий выживания семьи, в случае гибели.
Пока же ополченцы и служащие Народной милиции ЛНР даже не имеют никаких социальных льгот, не приравнены к участникам боевых действий, семьи погибших не получают выплаты, раненные не имеют средств на лечение и тех же льгот и соцгарантий.
Зарплаты госслужащих, медиков, учителей, пенсии, меньше чем на Украине при московских ценах на продукты. Спасает лишь меньшая, значительно меньшая, плата за коммуналку. Работы нет. Перспективы подъема производства и экономики, хотя бы до довоенного уровня, выглядят несбыточными.
Поэтому, прежде чем продвигать "Новороссию", следует сделать этот проект успешным и ЯВНО привлекательным. Учитывая квалификацию исполнителей, это на сегодня в разы труднее, чем выиграть войну где бы то ни было, в Сирии, на Украине, или захватить Европу. В последнем случае хотя бы с оккупационной администрацией из местных кадров проблем меньше будет, чем сегодня в Донбассе.
И только тогда можно будет потихоньку прирезать к успешной и самоокупаемой Новороссии осколки голодной и разоренной Украины.
В случае, если США спровоцируют Украину на новый виток военного противостояния, первой и довольно трудной задачей будет хотя бы удержать сегодняшние рубежи, вернуться на них после неминуемого отступления. Возможно это будет уже не с помощью "Северного ветра", а при полномасштабной операции "по принуждении к миру" открытой и публичной, как расстрел "тапочников" крылатыми ракетами.
Возможной и наиболее вероятной целью такой операции, понятной большинству личного состава Народной милиции, будет выход на границы Луганской и Донецкой областей, с одновременным лишением противника наступательных возможностей. Что, собственно и было главной целью кампаний прошлых и летней и зимней кампаний.
Противник, в лице США, нечувствителен к людским потерям на Украине от слова "абсолютно". В отношении местных обезьян используется принцип армии Чингизхана, когда население покоренных городов в первых рядах посылается на штурм городов осажденных. При этом активное население оккупируемой страны истребляет себя само, что является одной из задач США на Украине. Из всех котлов мы укропов всегда выпускали, преследуя лишь цели "отжатия" и вывода из строя техники.
Поэтому, если укропы все-таки "попрут" в ближайшее время, кроме превентивных ударов по местам скопления и выхода на рубеж, на чем и держались все лето, потребуется принципиальное решение от руководства России, насколько оно готово сегодня нести ответственность за Минские соглашения перед населением Донбасса.
Про жителей большой Новороссии и остальной части Украины речь даже не идет уже. Проехали. Надолго.
Однако главным фактором российской политики, по вполне объективным причинам, на сегодня остается: что будет говорить княгиня Марья Алексевна?! То есть Европа.
Ставки действительно очень высоки. Это и присутствие России и роль ее на Ближнем Востоке, экономические взаимоотношения с Европой, создание междугородного военно-экономического блока - противовеса вконец упоротым США, попытка избежать "горячей фазы" Третьей Мировой войны.
Судьба русского населения Украины и Донбасса на этом фоне действительно не в числе приоритетов. Быть бы живу. Да и роль Донбасса в этом плане важна более в плане "пиара", для укрепления авторитета российской власти в глазах российского же населения. Да еще в качестве припарки на заднице Украины и, опосредовано, Европы.
Сливать Донбасс российской власти себе дороже уже не только для внутреннего, но и для международного имиджа державы -"нагибателя".
Однако, точно так же, как во время ВОВ, потерянные территории от Сталинграда до границ пришлось возвращать с колоссальными потерями, обусловленными наступлением, потерянное весной 2014, да и десятилетиями до этого, России придется возвращать долго и дорого.
Где на обозримом пространстве он собирается найти вооруженные силы, которые преодолевая сопротивление примерно 60 тысячного ВСУ и местного населения, войти в те самые семь областей размером куда поболее Сирии? Учитывая плотность населения и тактику "выжженой земли", выбранную американцами.
Армейский корпус Донбасса туда просто не пойдет. Не будет нынешний личный состав Народной милиции рвать себе пуканы, проливать кровь, сиротить своих детей ради "освобождения" Одессы или Киева.
К этому были приложены неординарный усилия "по преобразованию ополчения в армию", которые привели к полной деморализации того, что было ополчением, и созданию, под видом армии, такого себе донбасского ЧОПа. В который люди идут служить. Служить, а не воевать. Для того, чтобы их семьи не умерли с голоду.
Юр, так во-первых о Киеве вообще речи нет, он приговорен, а во-вторых (и это главное), речь о том, что на вас пойдет укроармия. Все вот те 60 тыс, да еще и накаченные НАТО. Войной. По-взрослому.
Так что, не служить, а воевать. И именно за себя и за своих родных. Зря что ль вас так усердно учили.
Ну а где война по-взрослому, там и война по-взрослому. И расклады другие.
Ты уже рассуждаешь совсем по-мирному. :)
С одной стороны радостно за вас, с другой...
Все меняется сейчас очень быстро. Нет никакой стабильности.
Ну а сторонники в остальных областях... это ж как дальше пойдет. Кто смел, тот и съел. Просто может так пойти, что выбора не будет.
А благоприятных условий ждать бесполезно. Не только от тебя же зависит. Так что любые здесь и сейчас благоприятны если необходимы. Здесь и сейчас.
Интересно очень, кем автор собираетесь брать семь областей?
Какой армией?
РФ.
При удачно (или катастрофически) сложившихся обстоятельствах.
Не забываем, что ПМР сейчас в блокаде и если его попытаются додушить до конца, то путь будет либо через Киев, либо через Одессу, либо слить местное население к румынам.
Кроме того, поскольку с Крымом не прокатило, то штаты нацелились на Одессу, как на раздражитель России.
Но автор сегодня утром добавил ко вчерашнему:
Путь 3
Он тоже военный, но Россия ограничится выставлением пограничных столбов по границам лишь двух областей.
Этот вариант тоже весьма реальный хотя бы в силу того, что у ВСН не достаточно людей,чтобы в ходе одной стратегической операции занять все 7 областей, да ещё при продолжающемся метаться в своих хотелках местном населении.
2 области по силам и без официального вступления в войну России.
Тогда Одессе гнить вместе с остальными частями 404 ещё годы.
Раз в год "отъедать" ещё по области никто не будет.
РФ.
При удачно (или катастрофически) сложившихся обстоятельствах.
Ну, разве что при катастрофических.
Тут еще от событий в Сирии много зависит.
Не важно, кто будет взрывать электростанции, подстанции
Их не надо будет обстреливать, они и так остановятся
чемберлен
11.10.2015, 11:44
http://cont.ws/uploads/pic/2015/8/Безымянный%20%286%29.jpg
http://cont.ws/uploads/pic/2015/8/Безымянный%20%2810%29.jpg
http://cont.ws/uploads/pic/2015/8/Безымянный%20%2812%29.jpg
http://cont.ws/uploads/pic/2015/8/Безымянный%20%2817%29.jpg
http://cont.ws/uploads/pic/2015/8/Безымянный%20%2821%29.jpg
http://cont.ws/uploads/pic/2015/8/Безымянный%20%2824%29.jpg
http://cont.ws/uploads/pic/2015/8/Безымянный%20%2825%29.jpg
http://cont.ws/uploads/pic/2015/8/Безымянный%20%2826%29.jpg
http://cont.ws/uploads/pic/2015/8/Безымянный%20%2826%29.jpg
http://cont.ws/uploads/pic/2015/8/Безымянный%20%2828%29.jpg
http://cont.ws/uploads/pic/2015/8/Безымянный%20%2831%29.jpg
Взято отсюда http://chervonec-001.livejournal.com/828125.html
Киев, 9 октября.
Украинский нардеп Мустафа Найем напомнил, что после Донбасса Украине еще предстоит «война за Крым».
По словам Найема, после того, как Украина полностью восстановит контроль над Донецкой и Луганской областями, война не закончится. Следующим этапом будет возвращение Крыма в состав Украины.
«Война на Донбассе будет идти ровно до тех пор, пока не будет восстановлено эмоциональное состояние, я уже не говорю про элементарное возвращение территорий, вывода войск и контроля над границей. Если все это случится, то дальше будет следующий виток — это Крым. Поэтому я не думаю, что сейчас надо говорить о прекращении военных действий», — заявил Найем.
Нардеп также отметил, что на данный момент тема Крыма «закрыта временно и неокончательно».
«Как только закончится война на Донбассе, встанет вопрос с Крымом, мы его поднимем. Сейчас под давлением смертей в Донецке и Луганске тема Крыма из информационного потока объективно отошла на второй план, но это существует. Люди, которые сейчас воюют на Донбассе, как только они освободятся, они пойдут на Крым — это очевидный факт. Мы можем закрывать глаза или не закрывать глаза, но это случится рано или поздно», — убежден Мустафа Найем.
Напомним, ранее, по итогам переговоров «нормандской четверки» в Париже канцлер ФРГ заявила, что Украина восстановит суверенитет, но без Крыма.
http://nahnews.org/376599-najem-vojna-neizbezhna-nam-eshhe-voevat-za-krym/
Мечты, мечты... :facepalm:
А еще точнее - выборы, выборы... :wink:
Украинский нардеп Мустафа Найем напомнил, что после Донбасса Украине еще предстоит «война за Крым».
эта чурка немытая самолично воевать собирается?
эта чурка немытая самолично воевать собирается?
У этого козла немножко другая профессия: хероически повести за собой стадо баранов - а потом вовремя отойти в сторонку и понаблюдать процесс с безопасного расстояния. ;)
А бараны найдутся, чо... :morning1:
в расход бы его ..... публично
да и не только его
эх, мечты, мечты
в расход бы его ..... публично
да и не только его
"Найдутся мухи - был бы мед!"(с) :morning1:
в расход бы его
Зачем?
На передовую. В первую шеренгу. До полной победы.
На передовую. В первую шеренгу. До полной победы.
от таких всегда вреда много больше, чем пользы, чем бы они не занимались
так что лучше или в расход или надежно изолировать, причем навсегда
https://www.youtube.com/watch?v=8veOzd39VWI&feature=youtu.be
К вопросу о том, кому и зачем нужны обстрелы...
Правительства стран НАТО должны ужесточить санкции против Москвы, если соглашение о прекращении огня на востоке Украине не будет соблюдаться, говорится в заявлении Парламентской ассамблеи НАТО.
Страны НАТО должны «быть готовы ужесточить санкции, если Россия не выполняет свои обязательства» в отношении Украины, следует из проекта резолюции Комитета по экономике и безопасности ПА НАТО, опубликованного на сайте организации.
Резолюция, как ожидается, будет принята на сессии ПА НАТО 11 октября.
В проекте документа также говорится, что существующие санкции должны быть сохранены, пока Россия в полной мере не реализует минские соглашения о прекращении огня.
«Правительства стран НАТО должны обеспечить полную поддержку украинскому правительству и стремиться ослабить экономическое влияние России путем снижения зависимости Европы от российской нефти и газа», - говорится в документе.
При этом ПА НАТО подчеркивает необходимость продолжения диалога с Россией.
http://vz.ru/news/2015/10/11/771746.html
Да здравствует независимость ихних мух от нашего меда! :greeting:
чемберлен
11.10.2015, 18:38
пишут, отжато у ВСУ
http://cs627825.vk.me/v627825420/28a41/YnEH18_1FBM.jpg
существующие санкции должны быть сохраненыЭкая новость...:morning1:
С сентября 2014-го это очевидно всем. Жаль, что ДО того не было очевидно тем, кто принимал решения.
Санкции - в любом случае. Как и поддержка "украинского правительства".
С сентября 2014-го это очевидно всем. Жаль, что ДО того не было очевидно тем, кто принимал решения.
Конечно же, ты бы приняла совсем другие решения - ведь тебе уже тогда было все очевидно... :empathy:
А с каких это пор НАТО занимается экономическими вопросами?
А с какого бодуна члены НАТО САСШ, Канада и Турция, например, имеют полномочия определять степень зависимости Европы (ЕС?) от российской нефти и газа?
С какого, спрашивается МПХ правительства таких стран, как Финляндия, АВвстрия, Швеция, Финляндия - членов ЕС, но не членов НАТО - вынуждены выслушивать слово должны от ПА НАТО?
Санкции - в любом случае. Как и поддержка "украинского правительства"Можно поддерживать стул, но очень трудно это делать, когда он жидкий :biggrin:
Страсть к переходу на личности неизлечима?:)
Да. Я приняла бы другие.
Леша, раз уж так, скажи честно, в марте-апреле-мае 2014-го ты лично принял бы такие же решения, какие были приняты?
Что же касается "очевидности"...
Я изначально "партнёрам" не доверяю на основании их очевидного участия в развитии событий. Но принимающих решения каким-то образом заинтересованным лицам удалось убедить в возможности отмены санкций. Отсюда мы получили Минск-1, который, как и Минск-2 "никто не будет выполнять"(с), ага.
Результат на лице.
Теперь можно, правда, говорить, что он "блестящий"...((
членов ЕС, но не членов НАТО - вынуждены выслушивать слово должны от ПА НАТО?
А нигде и не говорится, что они должны. :) Решения ПА НАТО касается только стран НАТО. И то - если правительства сочтут нужным... ;)
Что же до вопросов - то санкции это все-таки элемент стратегии, оборонной (и наступательной :) ) в том числе. Ну и соответственно...
Леша, раз уж так, скажи честно, в марте-апреле-мае 2014-го ты лично принял бы такие же решения, какие были приняты?
Нет. Но мне тогда многое отнюдь не было очевидно. :)
Что же касается "очевидности"...
Я изначально "партнёрам" не доверяю на основании их очевидного участия в развитии событий.
Страсть к переходу на межличностные отношения в стратегии неизлечима? :wink:
Доверять в Realpolitik могут разве что людишки типа Горби - каковых и ждет впоследствии реклама пиццы на чужом ТВ. :) Даже ЕБНь при всем братании, дирижировании и т.п. - не доверял, чему есть масса подтверждений. ;)
"У России только два верных союзника..."(с) - ну, сейчас три. Плюс два отдельных рода войск и "вневидовой" ;) спецназ. :)
И тогда - ну никто не доверял. Дурных зАраз нэма...
Но принимающих решения каким-то образом заинтересованным лицам удалось убедить в возможность отмены санкций. Отсюда мы получили Минск-1
Это тебе кто сказал - сами "принимающие решения"? :)
Или опять это все знают? ;)
Тем временем Порошенко, похоже, всё. В смысле Realpoitik. ;) Крыша не выдержала - сначала в ООН с ним поздоровались, потом в Париже поругали...
Отмена выборов в Донбассе вместе с прекращением огня и достижением перемирия позволяет избежать военной эскалации, заявил президент Украины Петр Порошенко.
По словам Порошенко, совместными скоординированными усилиями с зарубежными партнерами, прежде всего с США, а также Германией и Францией, которые представляют Евросоюз, Киев добился «от России обязательства не проводить «псевдовыборы в оккупированных районах 18 октября и 1 ноября», передает РИА «Новости».
«Вместе с прекращением огня и достижением перемирия это не только дает шанс продолжить усилия по политико-дипломатическому урегулированию. Такое решение позволяет избежать военной эскалации», - заявил Порошенко в ходе телеобращения к украинскому народу.
http://vz.ru/news/2015/10/11/771753.html
Украинские силовики немедленно вернут отведенное вооружение на прежние позиции в случае нарушения ополченцами перемирия в Донбассе, заявил президент Украины Петр Порошенко.
По словам главы государства, с 29 августа введен режим двустороннего прекращения огня, который приобрел устойчивый характер, благодаря встрече «нормандской четверки» в Париже, передает РИА «Новости».
«Нам удалось заставить врага согласиться на отвод вооружений от линии соприкосновения. Кстати, будьте уверены, что мы нашу технику и вооружение перемещаем согласно специально хорошо разработанному плану. Этот план позволяет молниеносно вернуть ее на позиции, если россияне и ее наемники надумают нарушить перемирие. То, что мы умеем оперативно реагировать на подобные вызовы, мы уже демонстрировали не раз - и под Марьинкой, и в Старогнатовке, и в других местах», - заявил президент в телеобращении к украинскому народу.
http://vz.ru/news/2015/10/11/771755.html
Особенно в Старогнатовке продемонстрировали, да. :facepalm:
предлагаю ему перестать заниматься героическим забарыванием парашютно-копытных бурятских армий. А то снова заявил, что ВСУ нефиг расслабляться.Самое интересное было вчера.
http://www.newsli.ru/news/ussr/politika/17701
СБУ: ВСУ воевали на Донбассе всего с 56 россиянами
СБУ: ВСУ воевали на Донбассе всего с 56 россиянами
зато как эффектно!!!!
ну с точки зрения головокасок всяких и бабла, конечно же
СБУ: ВСУ воевали на Донбассе всего с 56 россиянамиНу, это "эффектно" пересказанная "новость", содержание которой не совсем соответствует пересказу.
http://gordonua.com/news/war/Gricak-SBU-zadokumentirovala-uchastie-56-rossiyskih-voennyh-v-voyne-protiv-Ukrainy-101555.html
Ну, это "эффектно" пересказанная "новость", содержание которой не совсем соответствует пересказу.
http://gordonua.com/news/war/Gricak-...ny-101555.htmlА что это меняет?
Важен сам факт того, что СБУ официально признало наличие всего 56 подтвержденных фактов. Что там потом укропы говорят и как это поясняют совсем не важно. Там песня старая и заезженная: "россияне воевали сзади", "вперед они выпихивали так называемых ополченцев и всех тех, кто называется наемниками", "несколько амнистий преступников при условии того, что они пополнят ряды". Нового ничего ведь не сказано? А вот эта цифра в "56 подтвержденных фактов" - это уже то, что можно "пришить" к делу.
Я просто к этому по-другому отношусь. Эти "56 задокументированных случаев" - живые ( или уже нет) люди, на которых нашлось ( или слепилось различными способами) подтверждение.
А весь остальной бред про зэков я просто пропускаю как несущественный.
Вован Донецкий
15.10.2015, 15:32
Станица Луганская и не только. Небоевые потери. И гражданских тоже.
За сутки в АТО на минах подорвались 11 военных
Все пострадавшие получили легкие или средней тяжести ранения.
На Донбассе за последние сутки 11 военнослужащих получили ранения в результате подрывов на минах. Об этом сообщил спикер Администрации президента по вопросам антитеррористической операции Андрей Лысенко в четверг, 15 октября.
"На линии разграничения и у государственной границы остается много взрывоопасных предметов. В частности, в Станице Луганской два военных ВСУ подорвались на растяжке", - сказал Лысенко.
Он также напомнил, что автомобиль с украинскими пограничниками подорвался на фугасе в районе поселка Красная Таловка (http://korrespondent.net/ukraine/3576446-na-luhanschyne-podorvalas-mashyna-s-voennymy).
"Севернее, возле поселка Красная Таловка на фугасе подорвался автомобиль с украинскими пограничниками. Вследствие подрыва шесть военнослужащих получили легкие ранения. Еще трое получили ранения средней тяжести", - добавил он.
При этом за минувшие сутки не было потерь в результате боевых действий в зоне проведения АТО.
http://korrespondent.net/ukraine/3576578-za-sutky-v-ato-na-mynakh-podorvalys-11-voennykh
В Станице Луганской взрыв: погибли две женщины
Луганчанки 1960 и 1976 года рождения подорвались на неизвестном устройстве.
В поселке Станица Луганская на неизвестном взрывном устройстве подорвались две женщины-луганчанки 1960 и 1976 г.р. Обе погибли.
Взрыв, как сообщает ГУ МВД в Луганской области, произошел сегодня по улице Донецкой (в районе памятника).
"От полученных телесных повреждений, несовместимых с жизнью, женщины погибли. Данный факт внесен в ЕРДР и квалифицирован по ст. 258 УК Украины "Террористический акт", - говорится в сообщении.
http://korrespondent.net/ukraine/3576573-v-stanytse-luhanskoi-vzryv-pohybly-dve-zhenschyny
Территория под укропами. Понатыкали, блеать, мин и растяжек по пьяни, теперь сами на них и подрываются. Гражданских жаль.
И снова о "минском процессе"...
Украинская сторона сорвала запланированный на пятницу в самопровозглашенной Луганской народной республике обмен пленными по формуле "5 на 10", сообщила глава рабочей группы по обмену пленными со стороны ЛНР Ольга Кобцева.
"Был сделан звонок пять минут назад, где (представитель украинской стороны — ред.) Вячеслав Геращенко, который принимал активное участие в организации обмена, заявил, что обмен не состоится по вине украинской стороны", — заявила Кобцева.
РИА Новости http://ria.ru/world/20151016/1303077336.html#ixzz3okDnRWWN
ЛНР: срыв обмена пленными показал, что Киев не готов выполнять Минск-2
16:5816.10.2015 (обновлено: 17:12 16.10.2015)
Руководитель рабочей группы по обмену военнопленными ЛНР Ольга Кобцева пояснила, что в рамках пунктов 5 и 6 Комплекса мер Минских соглашений изначально обмен должен был производиться по формуле "всех на всех".
ЛУГАНСК, 16 окт — РИА Новости. Срыв украинской стороной запланированного на пятницу обмена пленными с самопровозглашенной Луганской народной республикой показал, что официальный Киев не готов выполнять минские договоренности, заявила журналистам руководитель рабочей группы по обмену военнопленными ЛНР Ольга Кобцева.
"(Представитель украинской стороны — ред.) Вячеслав Геращенко, заявил, что данный обмен не состоится по вине украинской стороны. Это лишний раз показывает, что украинская сторона не готова выполнять комплекс мер минских соглашений", — рассказала Кобцева, комментируя телефонный разговор с представителем украинской стороны, который сообщил об отмене запланированного обмена.
Она пояснила, что в рамках пункта 5 и 6 Комплекса мер минских соглашений изначально обмен должен был производиться по формуле "всех на всех".
"В сентябре месяце мной было заявлено о готовности передать украинской стороне пять человек. Нам был передан список совместно ДНР и ЛНР, что украинская сторона готова отдать нам 29 человек, в результате переговоров, которые длились 2 месяца, мы относительно пришли к соглашению, что будет произведен обмен "5 на 10", — рассказала Кобцева.
http://ria.ru/world/20151016/1303147736.html#ixzz3okCwprmQ
Вован Донецкий
17.10.2015, 18:41
А вы знаете, как выглядят использованные презервативы по-украински? Вот:
Под АП в Киеве бойцы просят украинское гражданство
http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1699003.jpg
Бойцы жалуются, что закон, за который проголосовала 6 октября Верховная Рада, не позволяет им служить в батальонах МВД.Около полусотни бойцов, которые воюют в зоне АТО, но не являются гражданами Украины, пришли к Администрации Президента с призывами предоставить им гражданство, передает УНН. (http://www.unn.com.ua/ru/news/unn.com.ua)
"Становясь на защиту этой страны, я никогда не думал, что буду стоять под Администрацией Президента... Нам обещали гражданство, но сегодня я стою без гражданства и нахожусь в международном розыске. В России меня разыскивают за наемничество", - сообщил доброволец из "Азова" Артем.
Бойцы жалуются, что закон, за который проголосовала 6 октября Верховная Рада, не позволяет им служить в батальонах МВД.
"Мы просим... нам помочь", - сказал другой боец из РФ.
Напомним, что ранее президент Петр Порошенко обещал предоставить украинское гражданство иностранцам, которые участвуют в АТО на Донбассе (http://korrespondent.net/ukraine/3448003-v-zonu-ato-ne-budut-ezdyt-poezda).
6 октября Верхованя Рада Украины (http://korrespondent.net/ukraine/3572574-deputaty-razreshyly-voennosluzhaschym-oformliat-poluhodychnye-kontrakty) приняли за основу законопроект, позволяющий гражданам других стран, которые проходят службу в ВСУ, получить украинское гражданство по упрощенной схеме
http://korrespondent.net/ukraine/3577516-pod-ap-v-kyeve-boitsy-prosiat-ukraynskoe-hrazhdanstvo
6 октября Верхованя Рада Украины приняли за основу законопроект, позволяющий гражданам других стран, которые проходят службу в ВСУ, получить украинское гражданство по упрощенной схеме
ну да, и вот она, упрощенная схема, в действии. А сейчас все по упрощенной схеме- через майдан.
Очередное интервью с зам. комбрига бригады "Призрак" А.Марковым.
Published on Oct 14, 2015
Алексей Геннадьевич Марков (позывной "Добрый"), заместитель командира бригады "Призрак" по тыловому обеспечению, комиссар Добровольческого коммунистического отряда. Интервью записано 14 октября 2015 г.
http://www.youtube.com/watch?v=Yf1Ltaqhns4
"Становясь на защиту этой страны, я никогда не думал, что буду стоять под Администрацией Президента... Нам обещали гражданство, но сегодня я стою без гражданства и нахожусь в международном розыске. В России меня разыскивают за наемничество", - сообщил доброволец из "Азова" Артем.
а вот нехуй было за колбаску воевать
точнее за обещание оной
а главное, даже наличие гражданства от уголовной ответственности не спасет ибо на момент совершения преступления гражданство было несколько иным ......
Украинский концерн "Укроборонпром" презентовал новую винтовку "Гопак"
http://dnr-news.com/uploads/posts/2015-10/1445246604_ccf8c3245f7b87cc6f904ab5fe12fcb34264cba1-mid.jpg
Украинский государственный концерн "Укроборонпром" представил новую портативную винтовку "Гопак", которая после ряда испытаний поступит на вооружение армии Украины, сообщает пресс-служба концерна в понедельник.
"Калибр винтовки — 7,62х39, вес — менее 5 кг, скорострельность — 30 выстрелов в минуту. При необходимости ее можно оснастить специальным глушителем",
— говорится в сообщении.
В "Укроборонепроме" также отметили, что за последний год работы предприятие увеличило производство техники в 36 раз.
http://dnr-news.com/dnr/26518-ukrainskiy-koncern-ukroboronprom-prezentoval-novuyu-vintovku-gopak.html
Для пущей важности, я бы ещё и диск от пулемёта поставил.
Для пущей важности, я бы ещё и диск от пулемёта поставил.
И кожух от Максима. А сверху сапог.
И кожух от Максима. А сверху сапог.
Тогда уж, от "Льюиса".
http://rkka.kiev.ua/wp-content/gallery/weapon_lewis/lewis_10.jpg
Valtapan
19.10.2015, 19:08
"Льюиса".
Мечтательно:
Вот этим бы Льюисом да со всего размаху, да тем "инженерам", да по предмету, расположенному на том месте, где у нормальных людей голова...
:morning1:
Вот этим бы Льюисом да
Ну вот чего прицепились к страдальцам?
Ну играются в конструкторов - пусть поиграют. Но спички им не давать!!!
Скорострельность - 30 выстрелов в минуту :facepalm:
А с ручной перезарядкой больше и не будет...
Автоматика же вся выкошена...
А с ручной перезарядкой больше и не будет...
Автоматика же вся выкошена...
Да и пусть с такими воюют.
Тогда уж, от "Льюиса".
http://rkka.kiev.ua/wp-content/gallery/weapon_lewis/lewis_10.jpg
льюис прекрасен. хочется вцепиться и не отпускать... :smile:
вот умели же делать оружие... цепляющее инштинкты.
Да и пусть с такими воюют.
желательно сами собой
остальные то в чем виноваты?
Минобороны ДНР: украинские силовики совершили попытку наступления под Донецком
Международная панорама
20 октября, 14:27 UTC+3
Атака была отбита, однако ополченцы понесли потери
МОСКВА, 20 октября. /ТАСС/. Украинские силовики совершили попытку наступления на позиции провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) под Донецком.
Об этом на брифинге заявил представитель минобороны ДНР Эдуард Басурин.
"Сегодня, около 11:40, до отделения личного состава украинских силовиков совершили попытку наступления на наши позиции. Атака противника была отбита", - приводит его слова Донецкое агентство новостей.
Басурин сообщил, что среди ополченцев есть потери, не уточнив количество погибших и раненых.
11 танков танков у линии фронта
Представитель минобороны также отметил, что разведка ДНР зафиксировала нахождение 11 украинских танков у линии фронта в Донбассе. "Наша разведка отмечает стягивание танков к линии соприкосновения. Так, в населенном пункте Новоселовка - вторая, до линии соприкосновения - 8 км, отмечено прибытие 5 танков. В населенный пункт Андреевка, до линии соприкосновения - 17 км, зафиксировано местонахождение танков в количестве шесть единиц", - указал он.
По мнению Басурина, "таким образом, украинское военное командование целенаправленно не снижает интенсивность обстрелов, используя минометы и стрелковое оружие, пытаясь спровоцировать ДНР к ответным действиям".
По словам Басурина, за минувшие сутки украинские силовики восемь раз нарушили режим прекращения огня. В частности, огонь велся с украинских позиций в районе населенных пунктов Пески и Бахмутовка, а также вентиляционного ствола шахты Бутовской в Ясиноватском районе.
По данным минобороны, под огнем вооруженных сил Украины оказались поселки Спартак под Донецком, Зайцево в пригороде Горловки и территория донецкого аэровокзала. Огонь велся из минометов калибром 82 мм и АГС. Всего по территории республики за сутки было выпущено 14 мин.
Минские договоренности
Согласно договоренности, достигнутой на переговорах в Минске, с 1 сентября на линии соприкосновения установлено полное прекращение огня. Самым грубым нарушением перемирия со стороны силовиков за это время стал обстрел поселка Александровка Петровского района Донецка в ночь с 4 на 5 сентября, в результате которого погиб один мирный житель и двое ранены.
Кроме того, вечером 30 сентября по Петровскому району с украинских позиций был открыт огонь из стрелкового оружия, мирный житель получил ранение.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2362091
Олег из Донецка
20.10.2015, 17:34
Взрывалось значительно громче, чем 82 мм.
Продолжаем публиковать рассказы очевидцев из "линии соприкосновения". Письмо из-под Донецка, прифронтовая зона, подконтрольная Киеву:
"Обстановка у нас нервная. Войнушка идет своим чередом. Постреливают малость. Тяжелого вооружения не слышно - ничего тяжелее гранатомета не стреляет. Ну, бывает, на минах и растяжках подрываются болваны, которым неймется ходить непроторенными тропами.
Вроде бы, прекращение обстрелов и артиллерийских дуэлей – это хорошо, но на сердце очень тяжко. Неужели все? Неужели зря столько молодых ребят погибло? Неужели под нациками жизнь доживать? Но не будем об этом…
Вояки так же бухают и наркоманят, как и раньше. А, может, и больше – от безделья. Нафлубин, кажись, пачки валялись, не помню точно название. Когда заканчивается оно, не брезгуют и местной "ширкой". Вокруг блокпостов шприцов немеренно. А вояки ходят и отмазываются: "То не наше, то попередники залишили". Ага, всегда у них виноваты те, кто был раньше.
Иногда подворовывают, но не так нагло, как летом. Периодически начинают перестрелки - пуляют друг в друга за контрабас (все никак не договорятся, кто контролирует пропуск машин). А недавно, вероятно, была снайперская дуэль. С полчаса пуляли одиночными туда-сюда, с интенсивностью пара-тройка выстрелов в минуту. С каким "счетом" закончилась "игра", не знаю, замерз и пошел домой.
Пригнали к нам непонятно кого – то ли наемников, то ли какой-то спецназ. Вроде как судить "матч" на первенство "Зрады" - "ВСУ-добробаты", но фиг его знает, с каким успехом. Там что ни день-два-три, то матч-реванш. Не берусь судить, что там армейцы делят с добровольческими батальонами, но за год жизни здесь убедился, что ненавидят они друг друга люто.
Хотя, надо честно признать, дисциплины стало больше, чем с мая по август. Уже не так открыто все и не напоказ. В общем, "нормальная мирная жизнь".
http://www.media.nakanune.ru/images/pictures/image_big_83281.jpg
Полностью навели порядок там, где шли бои. Марьинка, Красногоровка, Дубки и т.д. – все убрали. Технику вывезли побитую, трупы прикопали. Тех, кто тут воевал, уже нет. Во всех смыслах. А нынешним необстрелянным сменщикам начальство не рассказывает, что тут было. Вот когда за рюмкой "чая" местные рассказывают воякам про КАМАЗы, которыми вывозились трупы их предшественников, тупо не верят. Ну да, по этим ведь из гаубиц и минометов еще не били. А то, что кругом все перепахано и разворочено, до них не доходит. Верят, что "то сепаратисти в атаку йшли, а iх тут повбивали". Вот и вся сказка.
Хотя я их понимаю – легче верить в эти сказки, чем в то, что из тебя сделают кровавый фарш.
Обычные люди, вроде меня, забили на все и готовятся к зиме как могут. Есть вода, нет ее; есть свет и дадут ли газ - запасаемся на все возможные варианты с автономностью проживания минимум месяца на три с учетом морозов и полной блокады. Ведь неизвестно, как оно будет.
Тут еще улицы переименовывать начали. Вообще анекдот – жизнь еле теплится, а они... На коллективный вопрос от жителей: "Нафига оно надо?" пришел ответ из горсовета - разнарядка пришла, вот мы ее и выполняем.
Практически все против переименований, но кто нас спрашивать будет?
В горсовете же записали, что жители на 100% согласны. Народ матом обложил таких деятелей. Один перл от нашего жителя мне особенно понравился: "Так что, переименуем улицу Громкопердова в Тихобздюева и сразу начнется мир и процветание?"
Горсовет, в общем, положил на народ. А народ - на горсовет. На том и порешили. В смысле, денег все равно на переименование нет. Значит, все по-старому – бумагу в Киев отправили, отчитались, и все довольны. Хотя… может, кто и получил деньги на переименование – мы все равно их не увидим.
Так и живем.
14 октября начался цирк. Денек типа праздничный, для вояк. Поррох же на День УПА перенес 23 февраля – вот "защитники" и веселились.
С утра толпой ходили усиленные патрули. И так же усиленно шлялись праздные вояки рядового состава. Скупали, кто что мог. И в магазине, и на рынке, и просто у людей. Но в основном хавчиком. Ну, там котлетки, беляши, пирожочки. При мне, трое вояк, нагребли этого добра на целый взвод. Водку, правда, не брали. Оно и хорошо (для них). На выходе уже ждал патруль и попросил долбо... доблесных воинов показать содержимое пакетов.
Те с ухмылкой раззявили сумки, а там... о печалька. Выпивки нет. Отпустил их патруль, даже печеньки... в смысле, беляши, не отобрал.
Так и тынялись патрули по своему маршруту, а прочие вояки – по своему. И как показали последующие дни – поставки алкоголя шли в ба-альших объемах в обход патрульных.
Для граждаскких была какая-то "праздничная" возня с гуманитаркой, но я не ходил... Ну, его. Дадут на рупь, а шуму и гаму с видео и славословиями столько, что вытошнит от этих подачек. Да и дождило. Стоять в очередь за "сухпайками" или что они там давали? Увольте.
Потом еще в местном спорткомплексе, который чудом уцелел, был минифутбольный матч. Армейцы играли против местных жителей. Не, ну реальный футбол. Вояки из молодых и местные пацаны того же возраста. В общем, движняк был до часов трех. А потом город вымер. Ни местных на улицах, ни вояк.
http://www.media.nakanune.ru/images/pictures/image_big_83279.jpg
А дальше...
Как легко догадаться, к наступлению темноты зольдатики напились. И стали палить - скорее всего, в воздух. Развлекались чуть не до полуночи – потом то ли начальство разогнало, то ли пошедший ливень.
А вот около 23.00 что-то очень сильно бумкнуло. Да так, что у меня стекла затряслись и сердце дернуло, типа "шо, опять?". Фиг понятно, что за взрыв. Вроде ничего не свистело и не жужжало. Просто ба-бах, но очень сильный. Не салют точно, да и не трясет так от салютов, и не в районе фронта, а южнее. Может, взорвали что-то в честь праздника?
http://www.media.nakanune.ru/images/pictures/image_big_83273.jpg
В общем, весело.
У нас тут, конечно, не Алеппо и не Дамаск. Но про то, что война не окончилась, забывать не дают. С 14 числа вояки никак не придут в себя. Бухают, как в "лучших традициях" февраля-марта этого года. После "праздника" уже как минимум 3-х (ТРОИХ, КАРЛ) только в одном конкретном микрорайончике местные жестоко отметелили. Даже не глядя, что у тех автоматы. Вообще, должен признать, что с тех пор, как перестала лупить тяжелая артиллерия, народ подозверел и драки с военными стали регулярными.
А что делать? Патрули ходят, такие чистые и трезвые, до 24.00, а в 00.01 они уже и сами в поисках самогона.
Так что на следующий день, к 14-15 часам - зомби. Хорошо одно – фиг они помнят, кто и где их отметелил. Зато потом на блокпостах отрываются, бьют всех, кто с донецкой пропиской.
Местные активисты и комендант уже и не знают, как объединить "армию с народом". Нервозность нарастает.
Правда, вести с той стороны, из Донецка: "Потерпите немного, скоро наладится". Правда, не говорят, что будет. Я-то догадываюсь – ничего не будет. И зимовать нам с этой властью и этими вояками. Строим ДонУкрию, уря!
http://www.media.nakanune.ru/images/pictures/image_big_86337.jpg
А потому запасаюсь картошкой, яблоками и вареньем. Хорошо, что в этом году обалденный урожай яблок. Я-то знаю, что такое голодная зима. Ага.
Воду отремонтировали, из крана идет. Электричества в сети вольт 150, так что не все работает, но на печке готовить можно".
Специально для Накануне.RU (http://www.nakanune.ru/search/?_search=&author=165&articles=1&news=1&video=1&full_text=1&keywords=1&from=&to=®ion=&tematik=&button=%E8%F1%EA%E0%F2%FC)
http://www.nakanune.ru/articles/111026/#sthash.yKoqdojl.CNmGMbas.dpuf
Вроде бы, прекращение обстрелов и артиллерийских дуэлей – это хорошо, но на сердце очень тяжко. Неужели все? Неужели зря столько молодых ребят погибло? Неужели под нациками жизнь доживать? Но не будем об этом…
Правда, вести с той стороны, из Донецка: "Потерпите немного, скоро наладится". Правда, не говорят, что будет. Я-то догадываюсь – ничего не будет. И зимовать нам с этой властью и этими вояками. Строим ДонУкрию, уря!
Это ВСУшник писал?:shok:
Это ВСУшник писал?Откуда такой вывод?:shok:
Для граждаскких была какая-то "праздничная" возня с гуманитаркой, но я не ходил...
Откуда такой вывод?
Письмо из-под Донецка, прифронтовая зона, подконтрольная Киеву:
http://www.media.nakanune.ru/images/pictures/image_big_83279.jpg
И флаги
:scratch_one-s_head:
Зрада намба... сколько уж там набежало? ;)
Передовые радиолокационные системы, поставляемые на Украину для контрбатарейной борьбы, были модифицированы, по мнению американских чиновников, для предотвращения возможного использования против России.
Поставляемые радиолокационные системы предназначены для борьбы против пророссийских сепаратистов (так издание называет ополчение Донбасса – прим. ВЗГЛЯД).
Данная модификация спровоцировала шквал критики в адрес администрации Обамы со стороны руководства республиканцев, которые назвали это ошибочной попыткой успокоить президента России Владимира Путина, сообщила The Wall Street Journal.
Президент США Барак Обама 29 сентября подписал распоряжение о передаче Украине двух радиолокационных систем стоимостью 10 млн долларов каждая. Американские официальные лица на этой неделе заявили, что системы прибудут на украинский Яворовский полигон к середине ноября.
Но в условиях сохранения режима прекращения огня на Востоке Украины и значительного снижения артиллерийских обстрелов США не хотят, чтобы оборудование стало причиной противостояния с Россией. Изменения должны гарантировать, что украинские силы не устроят эскалацию конфликта, используя новые системы против России, сообщили чиновники.
Сенатор Джон Маккейн, председатель комитета Сената по вооружениям, заявил, что модификации по ослаблению радаров были симптомом «бредового зрения» администрации Обамы, что «мистер Путин будет изменять свое поведение на Украине».
«Это часть их усилий с целью успокоить Владимира Путина, – заявил он. – Это посылает сигнал России и Украине, что мы не готовы серьезно противостоять агрессии Владимира Путина».
Республиканцы и некоторые демократы призывали администрацию Обамы предоставить больше систем Украине, включая противотанковые комплексы Javelin. Администрация Обамы не склонна предоставлять любое оборудование, которое может быть отнесено к наступательным вооружениям.
http://vz.ru/news/2015/10/22/773753.html
Радары подарили. Но немножко подкрутили - то ли по дальности, то ли по разрешающей способности... то ли и вовсе какую-нибудь защиту от РЭП убрали, из того расчета, что ежели уж против русских - то те точно чем-нибудь глушануть попробуют ;)
Да и все равно в руки пророссийских сепаратистов попадут, а там уж дальше разберут по винтикам и все тщательно изучат : ))))
А ведь что-то начинает усиленно дохнуть, если такие статьи не украинских ресурсах появляются
Диана Михайлова, независимый военный эксперт
Довольно устойчивое затишье на фронте длится уже почти два месяца, что дает основания попытаться подвести некоторые промежуточные итоги военных действий, которые с апреля 2014-го под названием "антитеррористическая операция" шли на территории Восточной Украины.
Гибридная война или АТО?
Проблемы начинаются уже с классификации и наименования. Новомодный термин "гибридная война" или уже ставший привычным и легализованный указом Турчинова от 14 апреля 2014 г. АТО одинаково мало соответствуют и сути и характеру происходившего в течение полутора лет на территории Донбасса. Столь же неправдоподобно звучат и рассказы об "отечественной войне за независимость Украины" против "российской агрессии". В первом варианте употребление термина "гибридная война" носит более пропагандистский, чем классификационный характер, поскольку любые попытки сформулировать определение "гибридной войны" ведут к тому, что смысл новизны этого термина теряется. Во втором, очевидно несоответствие масштаба боевой операции, по-прежнему именуемой "АТО", и призрачности террористической угрозы. В третьем, неоднократные утверждения о факте внешней агрессии, по сути, выглядят абсурдными после официальной просьбы Порошенко о "гарантии ненападения на Украину Вооружённых сил Российской Федерации", если поверить, что нападение и война уже состоялись. Кстати, СБУ — головная организация в вопросе борьбы с терроризмом, за 1,5 года задокументировала целых 56 россиян-участников боевых действий на востоке Украины. Никто из них не входил в регулярные части армии РФ. По сравнению с немалым числом иностранцев, участвовавших в боях на стороне Украины, а ныне пикетирующих администрацию президента в связи с отказом предоставить гражданство и социальные гарантии, эта цифра не кажется определяющей, не говоря уже о том, что ряд граждан РФ также воевали и на стороне официального Киева.
Бои, столкновения, потери и гражданские
Вторая проблема касается несоответствия масштабов происходивших боев и их результатов. Согласно официальным данным на начало октября 2015 Министерство обороны признало 2027 погибших военнослужащих, 597 из которых отнесены к небоевым. Статус участника боевых действий получили 75 712 человек. По данным Госпогранслужбы, статус участника боевых действий уже получили более 11 тысяч пограничников, а 66 из них погибли. Потери МВД Украины составили 134 бойца Национальной гвардии и спецподразделений МВД, еще 90 считаются пропавшими без вести. Признаны участниками боевых действий 50 489 работников органов внутренних дел.
Сравнивая суммарные официальные потери украинских силовиков с оценкой, оглашенной 29 сентября помощником генерального секретаря ООН Иваном Шимоновичем, в 8 050 человек, погибших с начала конфликта, становится понятным, что основной удар АТО пришелся по гражданскому населению Донбасса, составившему ¾ от официального числа погибших.
Если же сопоставить интенсивность потерь за 1,5 года АТО и 5 дней августовской войны 2008 г. в Южной Осетии, когда Грузия сообщила, что "общее число убитых военнослужащих, согласно официальным спискам погибших, равно 397", то есть до 80 человек в сутки, что существенно превышает украинские средние цифры в 3-4 человека, становится ясным существенная разница в размахе боевых действий. Принципиально различается и "приложение усилий". Так, представители международной правозащитной организации Human Rights Watch во Владикавказе в 2008 г. сообщили, что "90 % раненых — военнослужащие, 10 % — гражданское население, а всего в результате нападения Грузии погибло от 300 до 400 мирных жителей Южной Осетии", что дает обратную картину результатов вооруженной борьбы по сравнению с украинской. Для справки: в 2008 году в войне приняли участие около 15 тыс. грузинских военнослужащих против почти 150 тыс. украинских силовиков. Реальная война между двумя регулярными армиями — российской и грузинской, полностью отличалась по соотношению потерь между военными и гражданскими от аналогичных данных в результате АТО на территории Украины. Это и неудивительно, так как следует отделять реальные боевые действия от различного рода пропаганды.
Суть АТО
К третьей проблеме стоит отнести официальные и реальные цели АТО и их реализацию.
Текст указа дает информацию о дате начала АТО — 14 апреля 2014 г., месте ее проведения — территории Украины, указанной в приложении, и ее предназначении — "для защиты гражданского населения, большинство которого не поддерживает сепаратистов". Само решение СНБО Украины "О неотложных мерах по преодолению террористической угрозы и сохранение территориальной целостности Украины" остается секретным, хотя представление о его содержании можно получить, проанализировав выступления авторов.
И.о. президента, председатель Верховной Рады Украины Александр Турчинов заявил о том, что "создан антикризисный штаб, а против тех, кто взял в руки оружие, будут проводиться антитеррористические мероприятия" еще 7 апреля 2014, то есть за неделю до подписания указа. Им же были указаны и цели противника: "То, что произошло вчера, это вторая волна спецоперации Российской Федерации против Украины, цель которой — дестабилизировать ситуацию в государстве свергнуть украинскую власть, сорвать выборы, разорвать на кусочки нашу страну". СБУ также отмечала, что "целью этих глубоко законспирированных групп было свержение конституционного строя и захват власти, совершения террористических актов, разжигание сепаратизма и дестабилизация ситуации в восточных регионах нашей страны". 2 мая Турчинов еще раз повторил, что "наша основная цель — защитить людей и не допустить жертв среди населения. Наши силовые структуры ведут борьбу с наемниками иностранного государства, с террористами и преступниками, которые захватывают заложников, убивают и пытают людей, которые с оружием в руках угрожают территориальной целостности и стабильности в Украине".
Секретарь СНБО Андрей Парубий, чья подпись стоит под приложением к указу Турчинова, рассказал, что "силы АТО имеют целью, чтобы у нас были не только блокпосты на дорогах, а и длинная и широкая (как минимум 10 километров) буферная зона вдоль границы".
Все эти слова можно было бы приветствовать, если бы они соответствовали действительности. Вместо логичного, исходя из заявлений Турчинова и Парубия, наступления на юг с целью возвращения "аннексированного Крыма", который, кстати, тоже отделялся в полном соответствии с действующей Конституцией Украины и Декларации ООН о праве на самоопределение на основании свободного волеизъявления населяющих его граждан, полномасштабные военные действия были развернуты против областей, по-прежнему входящих в состав государства, всего лишь предложивших, опять-таки, в рамках действующего законодательства, рассмотреть вопрос о его выполнении и федерализации. Вернуть территорию Крыма, атакуя Донбасс, мог надеяться только человек, слабо знающий географию Украины. Убедить жителей Донбасса полюбить новую власть, пришедшую нелегитимным путем, при помощи обстрелов и бомбардировок, также мог лишь человек, абсолютно не представляющий украинских реалий. Победить российскую армию на территории бывшего Советского Союза мог надеяться либо человек, уверенный, что реальной войны с ней не будет, а "победа" останется на экранах местного телевидения, и будет лишь пропагандистским прикрытием реальной полицейской операции, либо уверенный, что не понесет никакой ответственности ни за безответственную внешнеполитическую риторику, ни за свои разрушительные для страны действия. В обоих случаях он явно не связывает собственное будущее с Украиной. Как бы то ни было, официальные цели АТО не достигнуты, а Крым и немалая часть Донбасса окончательно вышли из под контроля Киева.
Имея перед глазами опыт похожих событий в Югославии, результаты войны в Южной Осетии и плачевные результаты "цветных" революций по всему миру, новое украинское руководство предпочло прибегнуть к решению внутриполитической проблемы военным путем, даже не пытаясь прибегнуть к переговорному процессу. При этом раскол внутри страны, разрушение институтов самоуправления, катастрофа в экономике и социальной сфере, пропаганда войны и разжигание межнациональной розни, а также масса задокументированных военных преступлений ничуть не смущает киевские власти, что еще раз подтверждает, что для них война была самоцелью уже в начале 2014 г.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/columnist/20151022/375638629.html
А ведь что-то начинает усиленно дохнуть, если такие статьи не украинских ресурсах появляются
в общем, вполне себе результат приезда ыкспертов ЕС по противодействию "российской пропаганде".
С момента их появления с новыми методичками в укроСМИ много всякого для мозга освидомленного патриота неприятного произошло. То снайпера не российские, то россиян чуть больше полусотни воевало, то Бондаренко на экране (шок-шок-шок), то вот АТО не АТО.
Дали будэ.
медленное погружение патриотов свидомии в правду.
Только расслабляться не надо. В большом количестве правды, которую кому-то уже не скрыть, очень просто скрывать небольшое количество лжи, которая этому кому-то может быть и нужна. Так что, укроСМИ пропускают инфу дозировано.
Такштааа...
что-то начинает усиленно дохнуть, если такие статьи не украинских ресурсах появляютсяКто-то начинает усиленно хотеть выжить, как по мне. Для того, чтобы получать импортные бабки, нужно делать вид, что выполняешь импортные условия. Это относится как к видимости выполнения "минских соглашений", так и к видимости дозированного "политического плюрализма" и частичному сливу особо отъявленных ( и, потому, плохо управляемых) нациков.
Дурень думкой бохатие:
Роман Зайцев (https://www.facebook.com/ZaitsevRV?fref=photo)
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t31.0-8/s720x720/12080358_1504373969888317_650600672372282177_o.jpg
Командующий Каспийской флотилией не мог не знать, что его подчиненные весной 2014 находились в АР Крым в "командировке" и совершали преступление против Украины, которое завершилось временной оккупацией Крыма.
Обратите внимание: каждый морпех с медалью "За отжатие Крыма".
Мы начинаем разработку Каспийской флотилии. Начнем главного этой флотилии - с командующего.
15 октября (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1504373969888317&set=a.1456051168053931.1073741829.100009471867006&type=3&permPage=1)
Ольга Ревенчук, Барон Субота, Вера Левкович и 75 другим это нравится.
Comments
https://scontent.xx.fbcdn.net/hprofile-xfa1/v/t1.0-1/p32x32/11709656_1444533539205694_2406656125922501025_n.jpg?oh=ca5ec42f1eaae03a37742ff542e007f1&oe=56893972
Роман Зайцев Мы говорим о капитане 1 ранга Ильдаре Ахмерове. Ильдар Фердинандович Ахмеров
4 (https://www.facebook.com/browse/likes?id=1504376399888074) · 15 октября в 14:45 · Отредактировано (https://www.facebook.com/photo.php?_rdr=p&fbid=1504373969888317&fref=nf&set=a.1456051168053931.1073741829.100009471867006&type=3#)
https://scontent.xx.fbcdn.net/hprofile-xfa1/v/t1.0-1/p32x32/11709656_1444533539205694_2406656125922501025_n.jpg?oh=ca5ec42f1eaae03a37742ff542e007f1&oe=56893972
Роман Зайцев Дата рождения 7 августа 1965
Место рождения Казань
3 (https://www.facebook.com/browse/likes?id=1504376826554698) · 15 октября в 14:38 (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1504373969888317&set=a.1456051168053931.1073741829.100009471867006&type=3&comment_id=1504376826554698&offset=0&total_comments=12&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R9%22%7D)
https://scontent.xx.fbcdn.net/hprofile-xfa1/v/t1.0-1/p32x32/11709656_1444533539205694_2406656125922501025_n.jpg?oh=ca5ec42f1eaae03a37742ff542e007f1&oe=56893972
Роман Зайцев начальник штаба (2013—2014) и командующий (2014—2015) Каспийской флотилией
3 (https://www.facebook.com/browse/likes?id=1504377216554659) · 15 октября в 14:39 (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1504373969888317&set=a.1456051168053931.1073741829.100009471867006&type=3&comment_id=1504377216554659&offset=0&total_comments=12&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R8%22%7D)
https://fbcdn-profile-a.akamaihd.net/hprofile-ak-xpt1/v/t1.0-1/p32x32/12112463_153343935016789_4716978052066784722_n.jpg?oh=b36e1668ea7ab98c0c7ddf70a0438746&oe=5686D493&__gda__=1455935179_dc8678c8d2a1d3f28426001d0c03e76c
Михаил Кузнецов Роман, данные будут переведены на арабский?
1 (https://www.facebook.com/browse/likes?id=1504378546554526) · 15 октября в 14:40 (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1504373969888317&set=a.1456051168053931.1073741829.100009471867006&type=3&comment_id=1504378546554526&offset=0&total_comments=12&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R7%22%7D)
https://fbcdn-profile-a.akamaihd.net/hprofile-ak-xpa1/v/t1.0-1/p32x32/11015105_10203898245399331_8364903916514388669_n.jpg?oh=8a5c6e4b366017c7499604940c5a934c&oe=56BC51A0&__gda__=1451698973_0711e68011304246104efbe638834e58
Олександр Верголяс я прошу прощения но может эффективнее будет написать отдельный пост и выкинуть его в эфир днём, а не почти в час ночи?)
15 октября в 14:42 (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1504373969888317&set=a.1456051168053931.1073741829.100009471867006&type=3&comment_id=1504378876554493&offset=0&total_comments=12&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R6%22%7D)
https://scontent.xx.fbcdn.net/hprofile-xfa1/v/t1.0-1/p32x32/11709656_1444533539205694_2406656125922501025_n.jpg?oh=ca5ec42f1eaae03a37742ff542e007f1&oe=56893972
Роман Зайцев наша задача идентифицировать и положить на сохранение в Чистилище клиента для того, чтобы ряд европейских и американских банков спарсили инфу с резервного сервера и интегрировали данные в свои внутренние системы. Мы не привязаны к временным периодам.
1 (https://www.facebook.com/browse/likes?id=1504380236554357) · 15 октября в 14:49 (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1504373969888317&set=a.1456051168053931.1073741829.100009471867006&type=3&comment_id=1504378876554493&reply_comment_id=1504380236554357&total_comments=3&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R9%22%7D)
Командующего Каспийской флотилией они в разработку берут, ога.
Попрыгунчики.
Дебилы, бля (с)
И снова: нахрена это здесь?
Весь интернет это уже пережевал по сотне раз. И что? И ничего.
Ну дебилы. А то не понятно.
Командующего Каспийской флотилией они в разработку берут, ога.
Даже удивительно, что не начали с Верховного Главнокомандующего ВС РФ. Скопировали бы статейку из педивикии, и все дела... :morning1:
Дебилы, бля (с)
"Пидорасы, сэр!"(с) :unknown:
Хроники перемирия прекращения огня:
В Одессу прибыл борт с ранеными бойцами, двое из них в тяжёлом состоянии
В Одессу прибыл очередной борт с ранеными бойцами из зоны антитеррористической операции.
Как сообщает волонтёр Андрей Танцюра на своей странице в социальной сети Фейсбук, военнослужащих доставили в военный госпиталь, двое их них находятся в тяжёлом состоянии. На этот раз на борту было 15 бойцов АТО.
http://timer-odessa.net/news/v_odessu_pribil_bort_s_ranenimi_boytsami_dvoe_iz_nih_v_tyajelom_sostoyanii_872.html
В укроармии небоевых потерь треть. Так что войны нет а поток 200 300 стабильный
В укроармии небоевых потерь треть. Так что войны нет а поток 200 300 стабильный
Насколько помнится еще в апреле 2014 в боевых действиях на Украино-Российском фронте были две Акации потеряны с экипажами, а Россия на войну цинично не явилась.
две Акации потеряны с экипажами
Навскидку поиском:
21 марта 2014 -- Крушение фронтового бомбардировщика Су-24М 7-й бригады тактической авиации ВВС Украины
22 марта, сгорело 5 танков в Кривом Роге
22 марта 2014 -- Взорвалась и сгорела одна самоходная гаубица (САУ) 2С19 «Мста-С» с полным боекомплектом в Херсонской области (погиб солдат)
23 марта в одной из украинских воинских частей загорелся танк с полным боекомплектом
2 БТР, упали с перевозившей их автомобильной платформы
1 БМП, сгорела из-за короткого замыкания
1 армейский грузовик, слетел с трассы в кювет
13 апреля 2014 -- Ликвидидация руководителя антитеррористического центра Украины (внимание!) - спецназом Украины.
14 апреля2014 -- В Сумской обл. с моста в водохранилище упала установка "Град", два человека погибли
http://www.gday.ru/forum/%CE%E1%F9%E8%E9-%F4%EE%F0%F3%EC/211351-%D2%E5%EC%E0-%EF%F0%EE-%D3%EA%F0%E0%E8%ED%F3-post3811065.html
Хроники перемирия прекращения огня:
Басурин: разведка ДНР зафиксировала стягивание силы и техники ВСУ к линии соприкосновения
14:52 26.10.2015
Замначальника штаба ополчения самопровозглашенной Донецкой народной республики Эдуард Басурин в понедельник заявил, что разведка ДНР зафиксировала стягивание к линии соприкосновения живой силы и техники ВСУ.
По его словам, в районе Новотроицкое установлено прибытие личного состава подразделений запрещенной в России экстремистской организации «Правый сектор» в количестве 50 человек. Помимо этого, в так называемую зону АТО прибыл батальон «Айдар» с тяжелым вооружением и техникой. В Успеновке разведка ДНР зафиксировала присутствие свыше 1,5 тыс. человек, «которые захватывают для проживания жилые дома местных жителей».
Напомним, что с 1 сентября в Донбассе вступило в силу очередное перемирие. В конце сентября стороны подписали соглашение об отводе вооружений калибром менее 100-мм и танков от линии размежевания.
http://nation-news.ru/167600-basurin-razvedka-dnr-zafiksirovala-styagivanie-sily-i-tehniki-vsu-k-linii-soprikosnoveniya
Российский представитель в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня обратился к представителям ОБСЕ с призывом провести мониторинг ситуации на западных подступах к Донецку.
В ОБСЕ призыв, поступивший от российского представителя в СЦКК, пока не комментируют.
http://topwar.ru/85090-obse-ne-reagiruet-na-styagivanie-kievom-voennoy-tehniki-k-linii-soprikosnoveniya-storon-v-donbasse.html
ВСУ, нарушив перемирие, вечером 26 октября начали обстрел поселков Пески и Спартак, находящихся рядом с донецким аэропортом.
Противником применяется стрелковое оружие, РПГ, а также 120мм минометы.
"Пески и Спартак: противник активно применяет 120мм миномёты", — подтвердили в Центре оперативного взаимодействия. Также бои идут в районе шахты "Бутовка".
На предлагаемой очевидцами записи, к сожалению, нельзя увидеть сам бой, однако явственно слышна интенсивная канонада.
© REN.TVhttp://ren.tv/novosti/2015-10-27/vsu-otkryli-ogon-pod-doneckom-ispolzuya-rpg-i-tyazhelye-minomety-video
Украинские силовики открыли огонь по территории Донецкого аэропорта
Октябрь 27, 2015 9:21 // Обновлено: Октябрь 27, 2015 9:22
Донецк, 27 окт — ДАН. ВСУ ведут обстрел территории разрушенного аэропорта столицы ДНР. Об этом ДАН сообщил сегодня глава Куйбышевского района Донецка Иван Приходько.
«Около получаса назад украинские силовики открыли огонь по территории донецкого аэропорта. Огонь ведется из минометов и стрелкового оружия», — сказал собеседник агентства.
Он добавил, что, «по некоторым данным, по территории одного из терминалов ВСУ ведут огонь минами калибра 120 мм».http://dan-news.info/defence/ukrainskie-siloviki-otkryli-ogon-po-territorii-doneckogo-aeroporta.html
о том же из донецкой переклички
Оперативная, 26.10.2015, 22:50. Донецк. / п.Пески, п. Спартак, "Бутовка": стрелковые бои (вог, рпг, миномёты)
Оперативная, 26.10.2015, 23:05. Донецк. / Пески, Спартак: противник активно применяет тяжелые миномёты (120мм).
Оперативная, 26.10.2015, 23:09. Донецк. / Старомихайловка: начался бой. Пока стрелковое.
Хроники перемирия прекращения огня:
Обстрел ВСУ сорвал совместную инспекцию СЦКК и ОБСЕ в Спартаке под Донецком — источник
Октябрь 27, 2015 17:24
Донецк, 27 окт — ДАН. Украинские силовики сегодня сорвали инспекцию наблюдателей миссии ОБСЕ и Совместного центра по контролю и координации прекращения огня (СЦКК), в очередной раз обстреляв поселок Спартак в районе аэропорта Донецка. Об этом ДАН сообщил источник, близкий к ситуации.
«Около 10:00 со стороны ВСУ был открыт огонь по Спартаку, обстрел которого затянулся более чем на три часа. Это стало причиной срыва совместной инспекции СЦКК и ОБСЕ в поселке, который ночью 26 октября, также подвергся обстрелу», – сказал собеседник агентства. По его словам, наблюдатели из обеих организаций планировали зафиксировать факты предыдущих обстрелов и нанесенные повреждения.
В донецком представительстве Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ не смогли оперативно прокомментировать ДАН ситуацию, в СЦКК от комментариев воздержались.http://dan-news.info/defence/obstrel-vsu-sorval-sovmestnuyu-inspekciyu-sckk-i-obse-v-spartake-pod-doneckom-istochnik.html
ВСУ выдвинули к Донецку танки и артиллерию, Минобороны ДНР не исключает обстрелов ночью
Октябрь 27, 2015 20:33
Донецк, 27 окт — ДАН. ВСУ выдвинули к фронту тяжелую артиллерию и танки. Об этом ДАН сообщил сегодня представитель Министерства обороны ДНР
«Украинские силовики на рубеже от Авдеевки до Марьино выдвинули батальоно-тактические группы с поддержкой артиллерии, танков и САУ», – сказал представитель ведомства.
По его словам, наибольшее скопление артиллерии наблюдается в районе населенного пункта Опытное. http://dan-news.info/defence/vsu-vydvinuli-k-donecku-tanki-i-artilleriyu-minoborony-dnr-ne-isklyuchaet-obstrelov-nochyu.html
На этом фоне ну просто совершенно логично выглядит крайняя утренняя новость:
ДНР начала отвод артиллерии калибра до 100 мм от линии соприкосновения
Октябрь 28, 2015 9:00
Иловайск, 28 окт — ДАН. Подразделения Донецкой Народной Республики начали второй этап отвода вооружений калибра менее 100 мм. От линии соприкосновения сегодня отводится артиллерия.
«Мы приступили к отводу артиллерии. Расстояние от нынешнего места дислокации вооружения до линии соприкосновения составляет 11 км 700 метров, сейчас мы отведем вооружения еще дальше в район Иловайска», – сказал начальник штаба корпуса Минобороны ДНР Руслан Якубов.
Как сообщает корр. ДАН с места событий за процессом следят представители Совместного центра по контролю и координации режима прекращения огня и сотрудники Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ.
Как сообщили ДАН накануне в Минобороны ДНР, в район Иловайска (к востоку от Донецка) планируется отвести 15 противотанковых орудий «Рапира».
В минувший четверг, 22 октября, Донецкая Народная Республика завершила отвод от линии соприкосновения танков.
Согласно достигнутым в Минске договоренностям, первыми от линии соприкосновения отводятся танки, затем — артиллерия калибром до 100 мм, третьим этапом – минометы калибром до 120 мм. Отвод планируется завершить до 10 ноября.http://dan-news.info/defence/dnr-nachala-otvod-artillerii-kalibra-do-100-mm-ot-linii-soprikosnoveniya.html
Конечно, несказанно радует, что ДНР (ЛНР тоже) такая послушная последовательная в деле "выполнения минских договорённостей": прям, с хунтой-то не сравнить.
Только вот набор новостей на 10 см2 на одной странице крупным шрифтом (http://dan-news.info/) выглядит, мягко говоря, сильно неприятно.
До кучи от Шария:
https://www.youtube.com/watch?v=zJQE4olEYpA&feature=youtu.be
"Почему ответа нет?!"(с)
"Наши - нет. Наши выполняют, молодцы"(с)
Обмен пленными между ЛНР, ДНР и Киевом пройдет 29 октября у моста в Счастье – представитель ЛНР
Обмен пленными между ЛНР, ДНР и Киевом, запланированный на 29 октября, пройдет у моста в городе Счастье, подконтрольном Киеву. Об этом сегодня заявила представитель ЛНР в рабочей подгруппе Контактной группы по гуманитарным вопросам и обмену пленными Ольга Кобцева.
"Завтра в 12 часов дня на мосту в Счастье состоится обмен по формуле "11 на 9", - сообщила она.
Ранее уполномоченный представитель ЛНР на переговорах в Минске Владислав Дейнего сообщил ЛИЦ, что одним из результатов встречи участников подгруппы по гуманитарным вопросам Контактной группы 27 октября стала договоренность о проведении 29 октября обмена пленными по формуле "11 на 9". ЛНР и ДНР должны передать девять человек, Украина - 11.http://lug-info.com/news/one/obmen-plennymi-mezhdu-lnr-dnr-i-kievom-proidet-29-oktyabrya-u-mosta-v-schaste-predstavitel-lnr-7976
Это всё тот же, который две недели назад на очередном заседании контактной группы планировался:
Напомним, что в прошлый раз обмен пленными между ВСУ с одной стороны и ДНР и ЛНР с другой планировался 16 октября, однако он не состоялся.http://dan-news.info/obschestvo/obmen-plennymi-po-formule-11-na-9-gotovitsya-v-luganske-press-sluzhba-ombudsmena-dnr.html
По данным Киева, в плену у ополчения остаются 148 украинских военных. Такую цифру назвал 16 октября советник главы Службы безопасности Украины Юрий Тандит.
В свою очередь аппарат омбудсмена ДНР сообщает о том, что украинская сторона удерживает 458 ополченцев республики, 563 политических заключенных и 199 гражданских лиц, которые не имеют к конфликту в Донбассе никакого отношения. Еще более 400 человек числятся без вести пропавшими и могут также находиться в украинском плену.
В рамках официальных обменов за время конфликта ДНР и ЛНР передали Киеву 317 пленных, а украинская сторона освободила 287 человек.http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2383568
Соотношение чисел - чЮдесное...((
От себя добавлю, что 563 политзаключённых - это только те, кто уже внесён в "обменные" списки ДНР (они это делают крайне неохотно, и это понятно: в первую очередь они заинтересованы в спасении своих бойцов). В реальности политзаключённых как минимум раза в три больше. И их "всех на всех" по "минским соглашениям" даже теоретически не касается.
Хроники перемирия прекращения огня:
Боевики «Айдара» устроили провокационный обстрел позиций ДНР вблизи Горловки
Октябрь 28, 2015 14:10 // Обновлено: Октябрь 28, 2015 14:17
Донецк, 27 окт – ДАН. Боевики экстремистской группировки «Айдар» вечером 27 октября обстреляли позиции ДНР в районе поселка Широкая Балка под Горловкой. Об этом сегодня на брифинге в пресс-центре ДАН сообщил заместитель командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.
«Вчера около 21:30 в районе населенного пункта Широкая Балка по нашим подразделениям был открыт огонь из стрелкового оружия подразделениями нац. батальона «Айдар»», — сообщил представитель Минобороны ДНР.
Басурин отметил, что «это явная попытка провокации нацистов, имевшей целью вызвать ведение ответного огня подразделениями ДНР для обвинений нас в нарушении Минских договоренностей».
По словам замкомкорпусом, подобные инциденты возможны из-за неспособности украинского руководства контролировать формирования экстремистов, «формально вошедшие в подчинение министерства обороны Украины».http://dan-news.info/defence/boeviki-ajdara-ustroili-provokacionnyj-obstrel-pozicij-dnr-vblizi-gorlovki.html
Вот тебе и перемирие: ВСУ продолжают стягивать войска к границам ДНР
https://www.youtube.com/watch?v=RwTsRD8w-4c
СВОДКА ЗА 28.10.2015
Украина стягивает танки и усиливает дополнительными подразделениями Нагвардии группировку на линии соприкосновения. Об этом на пресс-конференции в Донецке заявил замкомандующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.
И уже сегодняшнее:
Звуки перемирия: Старомихайловка грохочет, из-за Марьинки-Красногоровки идет обстрел орудиями Д-30
Как и после любых переговоров с каждым днем перемирие становится все менее мирным. По сообщению "Сводки от ополчения Новороссии" ВСУ уже во всю применяют "отведенные от линии огня" виды вооружений.
"Старомихайловка грохочет, там продолжается ожесточенный бой с применением тяжелой артиллерии, танков Т-64, минометов, танков. В стороне Песок слышны минометы, работают КПВТ. Из-за Марьинки-Красногоровки УКРоп начал работать Д-30ми", - пишут в сводках.
Сообщение от Анатолия Задорожного:
"Донецк. Позиции ВСН в Старомихайловке под огнём тяжёлой артиллерии ВСУ. Ожесточённый стрелковый бой в напр. Красногоровки".
На Майорском блокпосту люди стоят в очереди более двух суток.
20:30
19.45. В районе донецкого аэропорта — Спартак слышно часто пулеметную очередь и вспышки.
20.14. Бахи в стороне Ясиноватой, Спартака. Бутовка- бой.
20.26. Донецк, Абакумова. Интенсивная стрельба рядом. Пока только стрелковое.
20:00
18.18. Донецк. Трудовская не спокойно, начались бахи в стороне Зеленого гая, тяжелое
19.35. В стороне Старомихайловки работала зушка. Потом в сторону кирпичного чем-то накинули.
19.36. Путиловка услышала 2 несильных баха .
От жителя: слышны прилёты, снова на Спартак-АП, миномёты слышно 82-е, и несколько прилётов вероятно 120-х было громко слышно. В общем, ночные замесы снова «входят в моду».
19.51. Спартак-АП — стрелковый бой с применением миномётов
19.56. Одиночный залп в сторону Донецка, аж в Макеевке слышно.
http://dnr24.su/extra-news/9344-zvuki-peremiriya-staromihaylovka-grohochet-iz-za-marinki-krasnogorovki-idet-obstrel-orudiyami-d-30.html
По словам замкомкорпусом, подобные инциденты возможны из-за неспособности украинского руководства контролировать формирования экстремистов, «формально вошедшие в подчинение министерства обороны Украины».
Там еще и немножко другое было:
Боевики националистических группировок «Азов», «Днепр» и «Львов» численностью до 2000 тысяч человек полностью вышли из подчинения ВСУ и расположились вблизи линии соприкосновения. Об этом сегодня на брифинге в ДАН сообщил заместитель командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.
«По данным нашей разведки, выявлена группировка противника в составе подразделений «Азов», «Днепр» и «Львов» в районе между населенными пунктами Новгородское и Троицкое (под Головкой), полностью вышедшая из-под контроля ВСУ, приблизительной численностью до 2000 человек», — сказал замкомкорпусом.
Он добавил, что в этом же районе отмечено сосредоточение в нарушение Минских соглашений 50 единиц техники, в частности танков, БМП, БТР и полевой артиллерии.
«Руководство ВСУ не способно контролировать подразделения националистических батальонов, только формально вошедших в подчинение Минобороны Украины», — подчеркнул Басурин.
Помимо этого Басурин сообшил, что каратели наращивают военную группирову на линии соприкосновения.
«В населенные пункты Гранитное и Старогнатовка отмечено прибытие до 700 военнослужащих из подразделений нацгвардии, что свидетельствует о наращивании украинской стороной группировки войск», — сказал замкомкорпусом.
Ранее Минобороны ДНР неоднократно сообщало о фактах перегруппировки живой силы и техники ВСУ на Донбассе, которые не согласуются с заявленным украинской властью курсом на мирное урегулирование конфликта.
http://www.novorosinform.org/news/id/40356
Там же, насколько можно судить, херои "Айдара", "Кривбаса" и часть "ДУК ПС".
"Коричневые батальоны" начинают собственную войну - и пытаются раскачать ее во всеобщую. Потому как на прошедших выборах зрада, кругом вата, а им самим при дальнейших раскладах - утилизация через зубы полярного зверька. Да еще и "Свободу" гнобят, и под Кролем зашаталось, и в Харькове с Одессой, если все будет мирно, некрасиво для нацюков получается...
Война сейчас - последний шанс хероив остаться при деле, при оружии, а значит - при более-менее реальном влиянии на власть. Да и в ВСУ (и особенно в СБУ, которой хвост прищемили) кое-кто все-таки понимает, что если более-менее без дела и без тонуса укроармия уходит под зиму - там она фактически и останется. Если не хуже - от аватаров можно ждать всего, включая пьяный бунт, бессмысленный, беспощадный, но с цепной реакцией (век моментальной коммуникации, блин!), охватывающей новые части.
Впереди - жопа, завтра - дефолт... а война все спишет и, может быть, даже еще чуть-чуть сплотит "вэлыку нацию".
Тем более что сказали ж им - у России сейчас сил нет, вся "армада" ушла в Сирию... ;)
"Коричневые батальоны" начинают собственную войнуЯ бы сформулировала по другому: коричневыми батальонами пытаются возобновить войну. Удастся, значит удастся. Не удастся, значит зрадныки, а ВСУ и говнокомандующий тут ни при чём - "белая и пушистая" Украина выполняет "минские соглашения". И заявления об "утрате контроля", к сожалению, служат прикрытием для укрорежима ( что меня лично бесит).
Потому как нацики могут быть сколь угодно впэртыми и "неподконтрольными"... сами по себе. Но весь тот арсенал, которым они оперируют, не является ни плодом "волонтёрской помощи", ни подарком "зарубежных спосоров", а находится в ведении вот того самого укрогосударства. И кто-то должен всю эту шоблу координировать, снабжать и т.п.
Я бы сформулировала по другому: коричневыми батальонами пытаются возобновить войну.
Кто именно? :morning1:
Ключевой в общем-то вопрос.
а ВСУ и говнокомандующий тут ни при чём
Вполне возможно, что и так. Особенно с учетом украинских реалий за полтора года.
И заявления об "утрате контроля", к сожалению, служат прикрытием для укрорежима ( что меня лично бесит).
Ну да, разумеется. И в Мукачево все было строго по указке укрорежима. Как же иначе-то. :facepalm:
Но весь тот арсенал, которым они оперируют, не является ни плодом "волонтёрской помощи", ни подарком "зарубежных спосоров", а находится в ведении вот того самого укрогосударства.
Да, разумеется. А все вооруженные люди в ДНР и ЛНР - это российские войска. Откуда бы еще у них столько оружия и техники? Всё до последней заклепки - со складов МО РФ...
Галя, на Украине уже давно весь арсенал, которым оперируют на ее территории, не находится в ведении вот этого самого, что осталось от государства. :) Начиная со стрелкового и заканчивая бронетехникой и артиллерией... есть подозрение, что и "частно-армейская" авиация имеется - вертолеты уж точно.
Если уж свежеполученные от "партнеров по НАТО" броневики сходу оказываются в свободной интернет-продаже... :wink:
И кто-то должен всю эту шоблу координировать, снабжать и т.п.
А для тебя до сих пор новость, что это может делать не только Порошенко со своими останками укрогосударства? :biggrin:
для тебя до сих пор новость, что это может делать не только Порошенко со своими останками укрогосударстваВот тогда и заявляйте, что Порошенко и Ко не имеют контроля над останками своего укрогосударства. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. А то как-то нелогично выходит.
А Мукачево здесь вообще в качестве примера не катит. Несколько тысяч воюющих с танками и аритллерией в зоне вооружённого конфликта ( напомню, большая часть из них ещё совсем недавно в центре Киева околачивалась) и полтора десятка, занимающихся переделом сфер влияния на контрабанду, с обычным огнестрелом на тихой окраине - это несколько разные вещи.
Вован Донецкий
29.10.2015, 11:38
с обычным огнестрелом
Из гранатомета? Хотя.. На Украине это нынче хулиганство...
На Украине это нынче - "обычный", да.
Думаю, основной посыл сравнения был понятен.
«В населенные пункты Гранитное и Старогнатовка отмечено прибытие до 700 военнослужащих из подразделений нацгвардии, что свидетельствует о наращивании украинской стороной группировки войск», — сказал замкомкорпусом.Эти тоже "вышли из под контроля"? Или между всеми этими событиями никакой связи нет? Отдельно "нацики сорвались" с тяжёлым вооружением, а совсем отдельно "подконтрольные" стягиваются...:morning1:
Несколько тысяч воюющих с танками и аритллерией в зоне вооружённого конфликта ( напомню, большая часть из них ещё совсем недавно в центре Киева околачивалась) и полтора десятка, занимающихся переделом сфер влияния на контрабанду, с обычным огнестрелом на тихой окраине - это несколько разные вещи.
Галя, в Советском Союзе, с его офигительным контролем над вооружением и боевой техникой, за такое вот "совсем недавно" (скоро уж два года - быстро время летит, правда? :) ) тысячи людей, околачивавшихся до этого по базарам и сапожным мастерским, пасших баранов по горам и т.д. - умудрились создать свои собственные "армии" с артиллерией, вертолетами и местами даже бронетехникой.
В первые дни Карабахского конфликта, в феврале 1988-го, выходили с охотничьими ружьями. И то побаивались. В январе 1990-го 4-й армии пришлось вертолеты поднимать, чтобы с воздуха охотиться за бронетехникой "отрядов самообороны"... При том что с распространением оружия боролись, пресекали, изымали, устраивали облавы - я уж не говорю о том, что с олигархами-спонсорами тогда у обеих сторон было туговато. ;)
Опять-таки - для тебя новость, что отдельные "добрбаты" нацюков (в отличие от "тербатов", вошедших в состав бригад ВСУ) только номинально подчиняются кому-то, кроме своих командиров и спонсоров? И что более-менее их придавливают (как тот же "Торнадо") только при совершенно уж охуительном беспределе со "своей" стороны фронта - да и то стараются "договориться", чтоб не доводить дело до большой стрельбы?
Над остатками своего укрогосударства Порошенко контроль имеет - обладминистрации, например, ему подчиняются, да и МВД по большей части, более или менее... ну не ему, ну Авакову - но это уж Ко. :) И система МО от военкоматов до полигонов - тоже.
Но вот "гуляй-поле" с вооруженными хероями, которых ну никак не получается разоружить (хотя про тот же "Азов" даже с Запада уже высказали брезгливое неодобрение) - оно само по себе. Ему государство побоку. Примерно как боевикам в Карабахе в 1990-м - несмотря на то, что Советская Власть вроде бы сами республики-то контролировала на тот момент. ;)
И при этом заяви ты тогда, например, что "Горбачев не имеет контроля над останками своего совкогосударства"... :) Впрочем, уже можно было. Шел процесс распада.
Что мы, собственно, и имеем на Украине: в процессе - но еще без того результата, при котором можно было бы говорить о его завершении и о полной потере контроля над "останками". :)
Частично же на Донбассе контроль за частью территории б.У. утерян больше года назад - и это признают все. Со всеми вытекающими последствиями. Просто для всех они текут по-разному. ;)
Эти тоже "вышли из под контроля"? Или между всеми этими событиями никакой связи нет? Отдельно "нацики сорвались" с тяжёлым вооружением, а совсем отдельно "подконтрольные" стягиваются...
Да любая связь может быть - хотя бы даже та, что нацгвардия (она же Внутренние Войска, если ты еще не забыла) как раз подтягивается для того, чтобы окончательно не упустить контроль. Но скорее всего - батальон прислали "по ротации", поскольку как раз на этом месте раньше "добрбаты" стояли.
Ты еще не учитываешь, похоже, тот момент, что с украинской стороны реально боятся наступления ДНР, создания (особенно с нынешней выборной бучей) новых "народных республик" и т.д. и т.п. :)
Басурин про это, разумеется, говорить не будет - его дело страсти нагнетать, пугать грядущим и неизбежным (уже который раз ;) ) ришучим наступом (дайте грОшей танков, москали! :) ) и вообще держать население (и спонсоров с их гуманитарной помощью ;) ) в тонусе. :)
Наступления реально боятся с обеих сторон ( и с обеих - по политическим причинам), собственно, поэтому его и нет.
Под "обеими сторонами" я имею в виду отнюдь не только Украину и ЛДНР.
И Басурин об этом, естественно, говорить не будет, это вообще в его полномочия не входит: чай не аналитик какой.
И дело там не в "спонсорской помощи" танками (её там достаточно). Это озвучивается позиция: нехорошие нацики своевольно "вышли из под формального контроля". Ну, соответственно, командование ВСУ теперь не способно их контролировать. А вообще оно такое... ничего себе. Старается.
И Басурин об этом, естественно, говорить не будет, это вообще в его полномочия не входит: чай не аналитик какой.
Это точно: замполит как он есть! :wink:
Это озвучивается позиция: нехорошие нацики своевольно "вышли из под формального контроля". Ну, соответственно, командование ВСУ теперь не способно их контролировать.
Не дождетесь! :blum1: У командования ВСУ своя позиция:
Представитель генштаба ВСУ Владислав Селезнев заявил, что информация о выходе 2 тыс. украинских силовиков из-под контроля Киева не соответствует действительности и направлена на создание условий для провокаций со стороны ополченцев.
«Эта информация не подтверждается, и это понятно. За минувшую неделю значительно усилилась информационная составляющая в противодействии со стороны боевиков процессу мирного урегулирования конфликта на востоке нашей страны... Три дня назад Басурин говорил о том, что мы усиливаем группировку и перемещаем свои войска в районе Марьинки, Авдеевки, но информация эта впоследствии не подтвердилась... Поэтому это заявление Басурина из той же серии - это нагнетание ситуации и создание условий для возможных провокационных действий со стороны подразделений боевиков», - сказал Селезнев РИА «Новости».
http://vz.ru/news/2015/10/29/775102.html
Стараются, да. :biggrin: Типа, все под контролем же ж.
Как у ежика с аутотренингом. :wink:
563 политзаключённых - это только те, кто уже внесён в "обменные" списки ДНР
Ну и в развитие темы...
По итогам сегодняшнего обмена Морозова (омбудсмен ДНР) озвучила ещё некоторые цифры:
В украинском плену находятся как минимум 1354 жителя ДНР – Морозова
Октябрь 29, 2015 14:22 // Обновлено: Октябрь 29, 2015 14:49
Счастье (ЛНР), 29 окт — ДАН. Как минимум 1354 жителя Донецкой Народной Республики, по данным властей, находятся в украинском плену, причем реальное число пленных может быть значительно больше. Об этом сообщила сегодня журналистам уполномоченный по правам человека ДНР Дарья Морозова.
«Пока в украинском плену остается официально зарегистрированных 1354 человека. Есть еще отдельные списки с людьми, которые у нас считают без вести пропавшими. Это люди, о которых мы ничего вообще не знаем, таких 480 человек», – сказал обмудсмен ДНР после завершения обмена пленными между Народными Республиками и Украиной.
«По словам пленных, с которыми я сегодня общалась, в подвалах СБУ находятся тысячи человек, которых украинская сторона не регистрирует (как пленных). В настоящее время мы продолжаем готовить списки таких людей, чтобы дать им статус без вести пропавших», – добавила Морозова.http://dan-news.info/obschestvo/v-ukrainskom-plenu-naxodyatsya-kak-minimum-1354-cheloveka-ombudsmen-dnr.html
Т.е. 1354+480+563 политзаключённых - это только по данным ДНР. Есть ещё данные ЛНР ( там с озвучиванием проблемно), и вряд ли там меньше. Плюс те, кого арестовали и просто насобирали по всей остальной Украине ( в основном по Новороссии, но не только) - учтённые и НЕучтённые.
Значительную часть узников "украинская сторона" не регистрирует не только "как пленных", но и вообще никак: просто не регистрирует, и их родственники в принципе не знают, где они находятся.
И ещё... Опять об МККК и других подобных нормальных организациях...
Они иногда пытаются посещать "специальные учреждения", где содержатся люди на обмен и вот эти, которые вообще нигде никак не числятся. В такие моменты всем этим людям надевают пакеты на голову и выводят куда-нибудь подальше от камер.Чтобы никто их не увидел и ни о чём не спросил.
Такие дела...
Ну и хроники перемирия прекращения огня вместе с выполнением "минских соглашений":
Разведка ДНР выявила вблизи линии фронта до 25 минометов, танков и гаубиц ВСУ
Октябрь 29, 2015 14:56
Донецк, 29 окт – ДАН. Разведка ДНР зафиксировала новые факты стягивания военной техники украинских силовиков к линии соприкосновения. Об этом сегодня на брифинге в ДАН заявил заместитель командующего корпусом Минобороны Республики Эдуард Басурин.
«В населенном пункте Верхнеторецкое (до линии соприкосновения 4 км) установлено прибытие до двух артиллерийских батарей 122 мм Д-30 – до 10 единиц. В населенном пункте Майорск (до линии соприкосновения 1,5 км) установлено местонахождение 120 мм минометов в количестве пяти единиц», — сказал замкомкорпусом.
Представитель оборонного ведомства добавил, что в непосредственной близости к линии разграничения в Марьинке разведка ополчения ДНР зафиксировала прибытие до десяти украинских танков.
Напомним, Донецкая Народная Республика 28 октября завершила отвод от линии соприкосновения арторудий калибром до 100 мм. Неделей ранее, 22 октября, подразделения ДНР отвели танки. Отвод минометов, как ожидается, начнется 6 ноября.http://dan-news.info/defence/razvedka-dnr-vyyavila-vblizi-linii-fronta-do-25-minometov-tankov-i-gaubic-vsu.html
Ну, у кого хроники перемирия - те отвели, те не отвели - а у кого и вечерний фейерверк ниипических масштабов. :morning1:
В Сватово горят склады с боеприпасами, сообщает корреспондент 112 Украина.
По словам жителей города, склады горят в районе Сватовского молокозавода, из-за детонации слышны взрывы. Мобильная связь не работает.
Информацию о пожаре подтвердил заместитель главы Луганской ВГА Юрий Клименко.
По информации корреспондента "112 Украина", люди прячутся в подвалах.
"Мы сейчас находимся в подвале одного из домов, там, где живу я вместе с семьей, сейчас звучат очень мощные взрывы. Скорее всего, взрывы доносятся с территории молокозавода, где находится одна из воинских частей. Люди предполагают, что, скорее всего, взрываются снаряды. Люди сейчас напуганы, особенно на территории квартала Луначарского, который находится очень близко к этой территории. Пока мы спускались в подвал, видно было, что в огне территория города, которая находится у квартала Луначарского", - сообщил корреспондент.
Неплохая_Tanya @ian_tanya
В #Сватово на КХП (склад боеприпасов там чтоли..) короче рвутся снаряды, прямо сейчас. Стоит гриб дыма, народ в шоке.
Valentin Torba
Journalist в Щоденна всеукраїнська газета «День»
· 3 379 подписчиков
· 1 ч ·
В Сватово сейчас с восточной стороны слышны регулярные взрывы и наблюдается большое зарево. Луганчанам-то не привыкать, а вот сватовчане напуганы изрядно.
Информации о пострадавших пока нет, как и официальных комментариев.
"Пока никакой реакции нет официальной, связаться с какими-то службами, ГосЧС, например, или милицией, нет возможности, потому что связь не со всеми есть", - сообщил журналист.
Взрывная волна достигла поселков Меловатка, Нижняя Дуванка, Покровское, в некоторых поселках отключился свет.
http://112.ua/avarii-chp/v-svatovo-zagorelis-sklady-s-boepripasami-v-gorode-slyshny-moshhnye-vzryvy-268483.html
Аватары и водка. Разброд и шатание. Разложение и деградация.
И можно даже не бомбить...
http://www.youtube.com/watch?v=4xjkbgj4hJs
http://www.youtube.com/watch?v=bsw0CkbsorQ
...они и сами справятся.
Федор Березин закончил сочинение на тему "Как я провел лето"... :wink:
https://www.youtube.com/watch?v=pWpBJ-jpqyQ
В Сватово горят склады с боеприпасами
это Путин виноват. Со своим минском и прекращением БД в укроармии из-за него от безделья разброд, шатания, пьянство! И это вот, да. :wacko1:
это Путин виноват
А как же! Основная версия у СБУ - теракт, разумеется.
Тем временем...
КИЕВ. 29 октября. УНН. Из-за взрывов в Сватово один человек погиб, четверо пострадали. Об этом сообщил заместитель губернатора Луганской области Юрий Клименко, передает УНН.
"Пока есть информация, что один погиб, а четверо пострадали в Сватово", - сообщил Ю.Клименко.
Напомним, в городе Сватово Луганской области взрываются склады с боеприпасами, личный состав милиции области подняли по тревоге.
Жители пытаются эвакуироваться самостоятельно.
http://www.unn.com.ua/ru/news/1515198-cherez-vibukhi-u-svatovomu-odna-lyudina-zaginula-chetvero-postrazhdali-luganska-oda-1
КИЕВ. 29 октября. УНН. На складах в Сватово было сосредоточено более 3500 тонн боеприпасов. Об этом сообщил заместитель губернатора Луганской области Юрий Клименко, передает УНН.
"Примерно в 19:30 произошел пожар на складе с военным вооружением. Происходят взрывы. Осколки снарядов разрываются в самом городе. Площадь пожара 300 на 300 м. На складах Сватово было сосредоточено более 3500 тонн боеприпасов", - сообщил Ю.Клименко.
http://www.unn.com.ua/ru/news/1515193-na-skladakh-u-svatovomu-bulo-bilshe-3-5-tis-tonn-boyepripasiv-1
Ну, то, что разываются "осколки снарядов" - это, конечно, да... мощно... :) Там сами снаряды разлетаются. И не только обычные, но, похоже, и РСы прямо со склада стартуют время от времени. И осветительные там рвутся, и зажигательные, похоже, тоже были. Вообще фейерверк просто охуительный.
http://www.youtube.com/watch?v=Kk1R1HxQ1fc
http://www.youtube.com/watch?v=8RNAWSWnCt4
И надолго.
конечно теракт. Не скажут же они, что бойцы по пьяни свой склад боеприпасов лупанули. Ну и для хулиганки крупновато.
Теперь яйценюк будет у америки еще помощи просить.
Ах, те, что ты выслал на прошлой неделе, мы все уже съели. И ждем не дождемся, когда ты пришлешь... новых... (с)
А рвет, конечно, феерично. Людям там рядом сейчас ппц как.
"от ето довоювалися."
Не скажут же они, что бойцы по пьяни свой склад боеприпасов лупанули.
И без них уже говорят. :wink:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot