Просмотр полной версии : Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру
Украина-то, может, и останетсяТока без нас, пажалста! Мы - разъединённый народ и должны объединиться со своими собратьями в России. "Мы" - это от Одессы до Астрахани.
20 апреля 2018 года.:biggrin: А чё не к 22-му апреля?
Ну, дык в рамках декоммунизации 20 апреля - тоже ништяк :vata_smeh1:
https://img.5-tv.ru/shared/files/201704/1_478774.jpeg
Тока без нас, пажалста! Мы - разъединённый народ и должны объединиться со своими собратьями в России. "Мы" - это от Одессы до Астрахани.
Сильно задумался: а почему не до Владивостока и Уэлена? ;)
а почему не до Владивостока и Уэлена?Патамучта изначально весьма охренительный процент украинцев в Приморье (а, возможно, также и в Уэлене) за истекший век сократился категорически многократно. И, в общем-то, не в каком-то там геноциде дело, а в растущем нежелании ширнармасс самообзываться украинцами во время переписи. И даже обеспеченное на старте всякими там Столыпиными&Ко подавляющее украинское большинство переселенцев (гдета под 90% доходило) нихрена в итоге не помогло.
охренительный процент украинцев
А при чем здесь они, если камрад явно имел в виду многострадальный "разделенный русский народЪ"? ;)
Ну, и чисто познавательно - для сравнения процентов украинцев на Чукотке и в Астраханской области... :)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/22/Ukrainians_in_Russian_regions_2010.jpg/1280px-Ukrainians_in_Russian_regions_2010.jpg
А при чем здесь они, если камрад явно имел в виду многострадальный "разделенный русский народЪ"?да просто как раз стремительное превращение приморских украинцев в русских (у меня на глазах проистекавшее ежели чо) шло настолько легко и весело, что как раз и показывает даже не то, что "поскреби украинца", а то, что никакой разницы-то и нет, от слова ващще -- "только вывеску сменить"
а то, что никакой разницы-то и нет, от слова ващще -- "только вывеску сменить"
Ну, а что, в 20-30-х менее стремительно меняли? ;) И вааще, с точки зрения советского человека разницы не должно быть нуваааще... :)
Сезонная миграция продолжается:
ВОРОНЕЖ, 9 окт — РИА Новости. Российские пограничники задержали за нарушение границы на луганском направлении, предположительно, военнослужащего украинской армии, сообщило погрануправление ФСБ по Белгородской и Воронежской областям.
"Задержано лицо, представившееся военнослужащим Вооруженных сил Украины", — говорится в сообщении.
Погрануправление устанавливает обстоятельства нарушения границы.
https://ria.ru/incidents/20171009/1506508282.html
Либо количество инцидентов на р/у границе возросло, либо про них начали гораздо активнее пейсать.
По-моему - возросло.
Рот фронт камрады, 22-ого, в три часа...
Депутат Верховной Рады, бывший лидер украинской радикальной организации "Правый сектор", Дмитрий Ярош, рассказал о своём желании провести зачистку и парад победы в Донецке.
Мы — мужчины, мы — граждане, мы защищаем наше государство. Конечно, не идеально. Очень хотелось бы провести парад победы в Донецке. Зайти, зачистку провести, пройтись по городу, потом в ресторане посидеть, на берегу реки... Хочется. И я для этого все делаю, что можно делать
— приводит украинское издание "Апостроф" слова Яроша.
Также он заявил, что Киев вернёт под свой контроль Донецк и Луганск "довольно скоро".
Нам бы дожить. Донецк и Луганск мы вернём. И уже довольно скоро. Уже не на десятилетия план, так сказать, а на какой-то гораздо меньший срок
— добавил Ярош.
http://dnr-news.com/dnr/42333-yarosh-rasskazal-o-zhelanii-provesti-zachistku-i-parad-pobedy-v-donecke.html
Рот фронт камрады, 22-ого, в три часа......но разведка доложила точно, и пошёл, атакою взметён ©
:vata_smeh1:
Вован Донецкий
10.10.2017, 13:42
Очень хотелось бы провести парад победы в Донецке.
Так был же уже один в 2014 году. Хотят повторить?
Так был же уже один в 2014 году. Хотят повторить?
«Герой АТО» пожаловался на «коридор позора» в Донецке: На улицах бабушки били клюшками
Киев, 9 октября. Отвоевавший два года в Донбассе в составе ВСУ житель Киева пожаловался украинскому телеканалу на бабушек, которые высказывали свое отвращение к участникам силовой операции — так называемой АТО.
В эфир украинского телеканала дозвонился некий Евгений, который представился бывшим участником АТО. Житель Киева добавил, что два года воевал в Донбассе.
По словам мужчины, он понимает, что Украину надо объединить, вернуть ДНР и ЛНР в состав страны, однако в душе он хранит обиду на местных жителей. При этом Евгений указал конкретный объект своей неприязни — донбасских бабушек, передает «Политнавигатор».
В качестве примера он приводит события двухлетней давности, когда украинские силовики, ежедневно обстреливавшие жителей Донбасса, попали в плен. В качестве наказания их провели так называемым «коридором позора» по Донецку.
«Я не могу понять, как можно простить этих бабушек, которые наших пленных на улицах били клюшками, плевали в лицо, как же их можно простить? Объясните, как я могу это простить? — заявил он в телеэфире. — Я этого никогда не прощу, и таких людей много».
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_gAJ9ozn4
Ведущие лишь отвечали «ветерану АТО» молчаливыми кивками. Однако в эфире ни одного украинского телеканала не было ни слова о том, что только накануне вечером, 8 октября, в результате обстрела ВСУ в Зайцево (территория ДНР) погиб многодетный мужчина. В результате атаки «героев АТО» сиротами остались сразу три ребенка. Репортаж об этой трагедии подготовил корреспондент Федерального агентства новостей.https://riafan.ru/984535-geroi-ato-pozhalovalsya-na-koridor-pozora-v-donecke-na-ulicakh-babushki-bili-klyushkami?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Этот пидор ещё на бабушек обижается А я жалею о том, что бабушкам стволы не дали.
У них каждый год повторы. Дежа-вю-с...
И еще раз о миротворцах на Донбассе. Официальный ответ России на украинскую навязчивую идею. :)
Москва не согласна на размещение миротворцев на всей территории Донбасса и вдоль границы, это означает пересмотр Минских соглашений, заявил замминистра иностранных дел России Григорий Карасин.
«Еще до начала предметного обсуждения данного проекта Украина поспешила заявить о своем категорическом нежелании работать над нашими предложениями», – цитирует Карасина РИА «Новости».
«Не внося в СБ ООН никаких контрпроектов, Киев откровенно взялся переворачивать все с ног на голову. Заявляет о якобы преследуемой Россией цели «заморозить» нынешний статус-кво в Донбассе, ограничить деятельность ОБСЕ на Украине и тому подобное. Требуют размещения миротворцев ООН на всей территории Донбасса, прежде всего вдоль границы с Россией», – заявил Карасин, комментируя заявление президента Украины о том, что Россия не может участвовать в миротворческой миссии в Донбассе.
По словам замглавы МИД, складывается впечатление, что Киев отводит ооновским «голубым каскам» совершенно иную роль.
«Фактически им (миротворцам ООН) приписывается чуть ли не роль «оккупационных сил» для «наведения порядка» на юго-востоке Украины, установления там международного протектората. Такие заходы есть не что иное, как ревизия сути минского Комплекса мер от 12 февраля 2015 года. Разумеется, с этим мы согласиться не можем», – добавил Карасин.
Замминистра добавил, что миротворцам ООН нужен четкий и дееспособный мандат, который будет приемлем для самого Донбасса.
В воскресенье президент Украины Петр Порошенко заявил, что закон о деоккупации Донбасса нужен Киеву для того, чтобы усилить свои позиции в вопросе возможного размещения миротворцев ООН, также он исключит возможность участия России в этой миссии.
https://vz.ru/news/2017/10/10/890350.html
Захарченко о реинтеграции Донбасса.
Чтобы Донбасс вошел в состав Украины, придется убить 1,5 млн его жителей, заявил глава ДНР Александр Захарченко, оговорившись, что на самом деле в Киеве должна произойти смена формата власти, чтобы регион реально мог влиять на процессы в стране.
«Если вы считаете, что Донбасс просто должен войти в состав Украины, я к этому крайне негативно отношусь. Я вообще предпосылок даже не вижу, только конечно если убить миллиона полтора населения, которое категорически против», - сказал Захарченко в интервью порталу «Украина.ру».
Он отметил, что стороны конфликта по-разному трактуют Минские договоренности, и именно поэтому они не исполняются. По его словам, в Донецке понимают их так, что на Украине должно «произойти изменение формата власти», чтобы республики Донбасса реально могли влиять на процессы в стране.
Захарченко добавил, что изменение формата власти возможно политическим, дипломатическим или военным путем.
«Либо мы обеспечиваем переход к нашей независимости - обсуждаем границы, взаимоотношения с будущим соседом, и это тоже может происходить в Минске», - добавил глава ДНР.
На прошлой неделе президент Украины Петр Порошенко заявил, что жители Донбасса якобы хотят вернуться под контроль Киева.
https://vz.ru/news/2017/10/10/890427.html
В общем и целом - Донбасс согласен остаться на Украине.
Но не согласен вернуться в Украину. ;)
Порция утренней зрады. ;)
Европа не признает Россию агрессором, заявила внефракционный депутат Надежда Савченко.
Как заявила Савченко в программе «Субъективные итоги дня» на телеканале NewsOne, Европа боится «Европейской войны» и не хочет предпринимать радикальных мер против России.
«Европа сказала, что «мы не можем назвать Россию агрессором, назовите вы». Хорошо - мы назвали. Чтобы забрать право вето России в ООН, нужно, чтобы мир назвал Россию агрессором. Будет ли это? Нет», - заявила она.
Савченко заявила, что ЕС не готовы рисковать европейскими странами ради Украины.
https://vz.ru/news/2017/10/11/890477.html
Все-таки украинских депутатов надо лечить от мании величия и бредовых идей. В изоляторах. Российские следственные, как мы видим на примере Савченко, дают вполне положительный, а главное - стойкий эффект, больной начинает реально смотреть на мир и критически относится к подаваемой ему информации... :)
Лейтенант Злой
11.10.2017, 15:03
«Европа сказала, что «мы не можем назвать Россию агрессором, назовите вы». Хорошо - мы назвали.
Европа: "А мы поржали...."
От прокремлевского и околобашенного пропа... агитатора ;) Ищенко. Про что там нынче агитируют на РИА Новости?..
Указом № 313/2017 Порошенко ввел в действие решение Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины от 13 сентября текущего года «О ставке верховного главнокомандующего». Решение секретное, но самый главный из этих секретов нам известен. Во-первых, ставка создается в случае фактического вступления Украины в войну (независимо от ее формального провозглашения). Во-вторых, «организовывать» деятельность ставки, то есть, по факту, руководить ею будет секретарь СНБО Александр Турчинов.
Когда-то о Леониде Кучме говорили, что он работает президентом в администрации Табачника, намекая на то, что тогдашний глава его администрации Дмитрий Табачник за счет контроля над президентским аппаратом фактически предопределял решения главы государства. На самом деле реально монополизировал влияние на Кучму, установив полный контроль над поступающей к нему информацией и даже над доступом к нему министров правительства и собственных советников Леонида Даниловича только Владимир Литвин, одновременно занимавший должности первого помощника президента и главы его администрации.
Ситуация с Литвином в основных чертах напоминает нынешнюю, но с одним серьезным отличием. Литвин монополизировал доступ к источнику власти, оказывая, таким образом, определяющее влияние на принимаемые президентом решения. Турчинов пытается монополизировать саму власть, вырывая из рук Порошенко реальные властные рычаги.
Еще в 2014 году, в момент назначения Александра Валентиновича секретарем СНБО, Рада проголосовала за изменения в закон о Совбезе. В соответствии с этими изменениями секретарь СНБО превращался из очень влиятельной, но технической фигуры, в фигуру политическую. В его руках сосредотачивалось не только оперативное руководство аппаратом Совбеза, в плане подготовки документов к заседаниям и проектов указов по итогам заседаний. Секретарь СНБО получил возможность контроля над деятельностью правительства. Формально в той части, которая касалась вступивших в законную силу решений Совбеза, но, поскольку решения СНБО регулируют практически все стратегические направления развития страны, секретарь СНБО получил возможность вмешиваться в процесс рассмотрения правительством любого вопроса.
Однако это касалось сферы гражданских дел, лишь опосредованно давая Турчинову полномочия по руководству силовиками. В целом же армией Порошенко руководил через Генштаб, СБУ — напрямую, через руководителя службы Василия Грицака, а МВД и национальная гвардия выпадали из сферы влияния Порошенко, подчиняясь Авакову.
Теперь же в случае военных действий предполагается создание ставки верховного главнокомандующего, которая объединит руководство всеми силовыми структурами. А руководить ставкой, а также подбирать и назначать ее аппарат будет Турчинов. Порошенко окажется в роли зицпредседателя, которому разрешают посидеть во главе стола и формально освятить заранее принятые решения.
Более того, при известной бюрократической сноровке (а уж этого добра у Турчинова хоть отбавляй) он может получить дополнительные рычаги влияния на работу силовых структур и в условно мирное время. Дело в том, что указом на Турчинова возлагается не только организация работы ставки после ее создания, но и проведение необходимых мероприятий по обеспечению самого устройства ставки в требуемый момент. То есть Турчинов должен уже сейчас подготовить структуры и механизмы, которые в час икс обеспечат начало немедленной работы аппарата ставки как единого целого. Здравый смысл и бюрократическая традиция подсказывают, что решить эту задачу проще всего путем создания в силовых структурах и других, подчиненных ставке ведомствах, соответствующих подразделений, замкнутых на аппарат СНБО, которые в мирное время будут мониторить ситуацию в ведомстве (формально для обеспечения мобилизационной готовности), а в военное время дополнят аппарат Совбеза, составив профессиональный костяк ставки.
Конечно, силовики будут сопротивляться созданию в составе их ведомств чужих «закладок», но в вопросах бюрократического противостояния Турчинов собаку съел. Вряд ли они смогут отбиться, тем более что позиция Турчинова обеспечена решением СНБО и соответствующим указом президента, который секретно, но дотошно прописывает задачи, методы и механизмы работы по созданию ставки, а, как упоминалось выше, еще с 2014 года Турчинов обладает правом постоянного контроля над деятельностью всех ведомств, в части, регулируемой решениями СНБО, вступившими в законную силу. Круг замкнулся.
Кстати, это далеко не все успехи Турчинова на ниве концентрации в своих руках реальных управленческих рычагов. 3 октября Порошенко своим указом ввел в действие решение СНБО от 13 сентября 2017 года «О военно-техническом сотрудничестве Украины с отдельными государствами». Тоже секретное. 7 октября указом Порошенко введено в действие еще одно секретное решение СНБО от того же 13 сентября 2017 года «О Концепции обеспечения контрразведывательного режима в Украине». Как видим, эти решения принимались СНБО в один день с решением о ставке верховного главнокомандующего. Легко предположить, что все они взаимосвязаны.
Не будем глубоко погружаться в украинские контрразведывательные «секреты». Просто обратим внимание, что секретная Концепция в основном концентрируется на защите информации, включая линии связи, компьютерные сети и так далее. Ну а военно-техническое сотрудничество (ВТС) — один из немногих оставшихся источников поступления на Украину твердой валюты. Естественно, контролировать (а на самом деле организовывать) исполнение данных указов тоже будет Турчинов.
Таким образом, ему переданы:
1.Контроль над ВТС — источником денег, частично идущих на финансирование силовиков.
2.Контроль над информацией и связью.
3.Управление силовиками в особый период и контроль над ними в условно мирное время.
В придачу к уже имеющемуся контролю над правительством Турчинов становится самым влиятельным политиком на Украине. Слабый, ленивый, рассеянный и не всегда адекватный президент ничего не сможет противопоставить Турчинову — матерому бюрократу, живущему в интриге как рыба в воде, к тому же опирающемуся на лично подобранный, профессионально подготовленный и обкатанный за три с половиной года в реальных условиях аппарат СНБО.
Естественно, возникает вопрос: а видит ли Порошенко угрозу своей власти, им же собственноручно создаваемую. Скорее всего видит. Могли ему, конечно, преподнести эти мероприятия как усиление его собственных полномочий, но Петр Алексеевич тоже не наивный мальчик, чтобы его можно было на кривой кобыле объехать.
Но если он все понимает, то зачем соглашается?
Во-первых, а что ему остается делать? Поддержки и авторитета у него давно нет, власть ускользает, в ближайшем окружении гнездится измена. А необходимость принятия соответствующих решений опирается на принятый Радой в первом чтении и внесенный самим же Порошенко закон «Об особенностях государственной политики по обеспечению государственного суверенитета Украины над временно оккупированными территориями в Донецкой и Луганской областях». Этот закон фактически вводит состояние необъявленной войны Украины с Россией, объявляя последнюю агрессором и оккупантом. Ну а война требует соответствующих механизмов, которые и вводятся решениями СНБО.
Во-вторых, усиление силовых возможностей Турчинова объективно ведет к столкновению интересов секретаря СНБО и министра внутренних дел Авакова. То есть у Порошенко появляется возможность маневрировать между двумя центрами силы. Мы не знаем, столкнутся ли Турчинов и Аваков между собой или договорятся за счет Порошенко. Но у Петра Алексеевича ситуация, не оставляющая выбора, — утопающий хватается за соломинку.
Значит ли это, что Украина будет воевать? Да, обязательно, война — единственное, что еще какое-то время может удерживать целостность страны. Значит ли это, что Украина будет воевать с Россией? Нет. В нынешней международной ситуации киевские политики не могут после моментального разгрома рассчитывать даже на работу «правительства в изгнании», поэтому война с Россией для них смерть. Значит ли это, что Украина будет воевать в Донбассе? Должна сделать попытку активизации боевых действий. Но при этом Киев будет пытаться сохранить управляемость процессом, чтобы в любой момент иметь возможность вернуться к перемирию.
Даже рискуя, что Минска-3 не будет по причине усталости от Украины западных партнеров, Киев слишком заинтересован в войне, чтобы позволить себе не воевать хотя бы с Донбассом.
Ну и, безусловно, Украина будет воевать сама с собой. Слишком высок уровень недовольства властью и слишком сильны противоречия внутри власти, чтобы очередная вспышка насилия могла быть локализована на Востоке. Война должна распространиться на всю территорию страны.
https://ria.ru/analytics/20171011/1506635961.html
Кстати, а где будет эта Старка Ставка Верховного Главнокомандующего? Старый добрый бункер Werwolf под Винницей подошёл бы очень аутентичненько :vata_smeh1:
Старый добрый бункер Werwolf под Винницей подошёл бы очень аутентичненько
М-да... в принципе неплохой вариант - особенно с учетом того, что наше-то командование может и пожалеть исторический объект. Хотя, с другой-то стороны, ежели его не БетАБно, а ОДАБно, то бетону-то почти ничего и не будет...
Поддержки и авторитета у него давно нет, власть ускользает, в ближайшем окружении гнездится измена.Но один хрен его снова изберут.
Чота ржу.
В СЦКК сообщили о столкновении кортежа Хуга с БТР под Авдеевкой
14:04 12.10.2017 (обновлено: 14:42 12.10.2017)
В результате ДТП пострадавших нет. В представительстве ДНР в СЦКК напомнили, что Хуг находится в Донбассе и в четверг планирует посетить с инспекцией район промзоны вблизи подконтрольной ополченцам Ясиноватой и Петровский район Донецка.
ДОНЕЦК, 12 окт — РИА Новости. Кортеж замглавы Специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ в Украине Александра Хуга попал в ДТП в районе Авдеевки, столкнувшись с бронетранспортером силовиков, никто не пострадал, сообщает РИА Новости со ссылкой на представительство самопровозглашенной ДНР в Совместном центре контроля и координации (СЦКК) режима прекращения огня.
"Двенадцатого октября кортеж первого заместителя главы СММ ОБСЕ Александра Хуга попал в ДТП, столкнувшись с БТР ВСУ в населенном пункте Орловка (под Авдеевкой). В результате происшествия пострадавших нет, наблюдатели продолжили маршрут следования", — сообщил журналистам представитель ДНР в СЦКК. В представительстве ДНР напомнили, что Хуг находится в Донбассе и в четверг планирует посетить с инспекцией район промзоны вблизи подконтрольной ополченцам Ясиноватой и Петровский район Донецка. Контактная группа по урегулированию ситуации на востоке Украины ранее в Минске договорилась о новом перемирии в Донбассе с полуночи 25 августа. Это уже пятая с начала года попытка сторон прекратить огонь и третья — с начала конфликта для того, чтобы обеспечить "режим тишины" к 1 сентября. Однако стороны уже обвинили друг друга в несоблюдении перемирия.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/incidents/20171012/1028481829.html
А ведь предупреждали же ж: если так демонстративно не замечать бронетехнику Сбродных Сил - так и до беды недалеко :biggrin:
Но один хрен его снова изберут.Хрен его изберут, а сам Вальцман без хрена куды подастся?:wink:
"Заметьте - не я это предложил!"(с) :wink:
Киев не исключает возможности обмена двух задержанных в Брянской области украинских пограничников на их российских коллег, задержанных летом на крымском участке границы, сообщил пресс-секретарь госпогранслужбы Украины Олег Слободян.
«Мы пытаемся активизировать диалог с Россией, чтобы нам предоставили исчерпывающую информацию, что произошло на границе Сумской и Брянской областей», - передает ТАСС слова Слободяна.
По его словам, «одно из писем, которое недавно получили от россиян, свидетельствует, что они будто бы готовы к диалогу и намекают на зеркальные меры».
По словам Слободяна, Россия будет пытаться инициировать обмен украинских военнослужащих на двух российских пограничников, которые были задержаны на границе с Крымом несколько месяцев назад. При этом фамилии россиян он не назвал.
Напомним, 30 июня ФСБ подтвердило, что на территории Украины задержаны два сотрудника пограничного управления ведомства по Республике Крым, которые сбились с маршрута и вышли на территорию соседнего государства.
Служба безопасности Украины возбудила уголовное дело в отношении двух потерявшихся российских пограничников, обвинив их в «посягательстве на территориальную целостность» страны.
https://vz.ru/news/2017/10/13/890818.html
На войне как на войне:
В лесу под Харьковом было обнаружено тело известного участника "АТО" и борца с "харьковскими сепаратистами" Княжевского с позывным "Витус". Об этом заявил депутат Рады Мосийчук.
"Позавчера в лесу под Харьковом найдено тело Виталия Княжевского (Витус), уроженца города Изюм. Имел жену и дочь. Витус – один из активистов организации "Патриотов Украины", политзаключенный режима Януковича по делу защитников Римарской", — рассказал он.
Мосийсчук подчеркнул, что Княжевский принимал активное участие в борьбе с харьковским сепаратизмом, в результате чего был опять арестован и взят на поруки депутатов.
"Говорят, что это самоубийство. Якобы Витус застрелился из ружья. Но я не могу в это поверить", — отметил Мосийчук.
https://kot-sapog.livejournal.com/7444830.html
Охотник на сепаратистов пошел в лес с ружьем...
...и никого не встретил. С досады застрелился, чо. :wink:
чемберлен
15.10.2017, 18:32
тело Виталия Княжевского
на сколько я помню, но это не точно, именно он, один из троих, проходил по делу нашего Сармата, когда ему проломили голову молотком. Если это так, то данный факт не может не радовать
один из троих, проходил по делу нашего Сармата
Ну это же и есть дело "защитников Рымарской", по видимому.
" политзаключенный режима Януковича"
чемберлен
15.10.2017, 20:06
Завтра год.....
http://www.youtube.com/watch?v=NNM30cfRLiM
Вован Донецкий
16.10.2017, 09:31
На Донбассе разрушили памятник бойцам АТО
http://kor.ill.in.ua/m/610x385/2069571.jpg
Памятник разрушили менее чем через сутки послу установки.В Константиновке Донецкой области неизвестные оторвали плиту с красно-черным флагом с памятника погибшим бойцам АТО. Об этом сообщает телеканал ДоТеБе (https://www.dotb.dn.ua/2017/10/ne-prostoyav-i-dobi-vandali-zruynuvali-pam-yatniy-znak-voyinam-ato-v-kostyantinivtsi/).
Памятник установили члены союза ветеранов и воинов АТО 13 октября, но не прошло и суток, как памятный знак был разрушен.
"Жители города взволнованы и требуют, чтобы виновные были наказаны. В социальных сетях люди требуют перенести этот знак в государственное учреждение, поскольку там есть охрана и камеры", — говорится в сообщении.
В полиции по данному факту уже возбудили уголовное дело. "Открыто дело по статье 194 Уголовного кодекса Украины (Умышленное уничтожение или повреждение имущества). Сейчас постамент находится на реконструкции", — отметила пресс-офицер Константиновского отделения полиции Хатия Арабули.
Памятный знак в сквере Афганцев в Константиновке открыли в честь трех погибших местных жителей, участвовавших в АТО.
http://korrespondent.net/ukraine/3896602-na-donbasse-razrushyly-pamiatnyk-boitsam-ato
Вчера в Харькове в очередной раз памятник схрону краской облили, сейчас в оккупированной Констахе.
Новость, взорвавшая укроСМИ... ;)
Жители Донбасса отказались поддерживать антиконституционный переворот в Киеве в феврале 2014 года. Повстанцы, однако, не нападали на Украину, в отличие от Украины, которая фактически совершила нападение на Донбасс.
Об этом в ходе панельной дискуссии «Глобальная политика и её повестка: как защитить мир» на полях Всемирного фестиваля молодежи и студентов в Сочи заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров.
Глава диведомства РФ подчеркнул, что реализация Минских договорённостей осложняется из-за неспособности или нежелания украинской власти выполнить свою часть политических реформ и предоставить гарантии безопасности населению ДНР и ЛНР.
«(Жители Донбасса — ред.) оказались в нынешней ситуации потому, что отказались поддержать антиконституционный государственный переворот. Эта часть Донбасса не нападала на остальную территорию Украины.
На них напали.
Напали, объявив их террористами. Так не бывает, они же не хотели ничего, кроме того, чтобы их не трогали. Они сказали: «Мы ваш переворот не признаём, дайте нам разобраться что и как. Им до сих пор пытаются вменить обвинения в терроризме и судить их собираются»», — заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.
Он напомнил, что на всех участников вооружённого конфликта на юго-востоке должна распространяться амнистия, неподконтрольные территории должны иметь особый статус, закрепленный в Конституции Украины, а в народных республиках должны пройти местные выборы.
«Это вопрос договороспособности, в том числе и договороспособности Германии и Франции, которые подписались вместе с нами под Минским комплексом мер», — заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров.
http://antifashist.com/item/lavrov-ukraina-napala-na-donbass.html#ixzz4vfO9xI98
Нещадна боротьба тривае... :wink:
Депутат Верховной рады, экс-глава экстремистского движения «Правый сектор*» Дмитрий Ярош считает, что Украина сможет завладеть Крымом после «развала» России.
Как пишет издание «Апостроф», Ярош признал, что идея проведения военной операции по «освобождению» Крыма является очень рискованной, поскольку Украина не готова противостоять своему соседу. В качестве способа реализации своих планов Ярош «раскачать» обстановку в России силами украинских спецслужб.
«Здесь даже не надо проводить теракты и диверсии. Надо просто качать ситуацию, используя кучу факторов. Тот же мусульманский, исламский фактор, китайский фактор, украинскую диаспору», - сказал Ярош.
По мнению радикала, Украина должна больше тратить на разведку и СБУ, которые могут обострить внутренние проблемы России.
Напомним, ранее депутат Верховной рады и командир «Украинской добровольческой армии» Дмитрий Ярош заявил, что Донецк и Луганск Украина вернет уже скоро, и предположил, что это может произойти к 20 апреля 2018 года.
https://vz.ru/news/2017/10/16/891129.html
Интересно, сколько нужно выделить денег украинской разведке, чтобы она смогла раскачать до нестабильности основную трассу "Нового шелкового пути", используя "китайский фактор"? ;)
Не, ну, меня просто чисто теоретически интересует: сколько это будет в годовых бюджетах нынешней Украины? :)
Но хотя бы начинает доходить, что идея насчет военной операции в Крыму - она как-то того... несколько рискована. В итоге можно будет почувствовать... легкое недомогание. ;)
Украина сможет завладеть Крымом после «развала» России.
идиот... буде тот развал и возможен, то Крым чисто исторически никому, кроме Турции не достанется. Ну, может, в виде вассального джемилевско-ислямовского ханства.
идиот...
Удивительный идиот. :)
Депутат Рады Дмитрий Ярош считает, что наличие у украинцев оружия могло бы стать сдерживающим фактором для России.
Как пишет издание «Апостроф», Ярош отметил важность принятия в Украине закона об оружии, который мог бы стать революционным шагом по изменению системы, «потому что вооруженный народ - это всегда гарант стабильности».
«Я не говорю, что надо раздавать оружие направо и налево психам, уголовникам и так далее. Но почему не дать право на оружие людям, которые заслужили его реально на этой войне? Почему не оставлять солдату, который переходит в резерв, тот же самый автомат? Это же и память, и все!» - заявил Ярош
Нардеп признал, что вместе с этим у граждан должна быть дисциплина, умение обращаться с оружием, культура владения оружием.
«Каждому раздать - это не дело, конечно. Но нам необходимо массовое вооружение. Ну, не войдет в Днепр, к примеру, враг, если по нему начнут лупашить из каждого окна. Десять раз любой генерал российский (да и не только российский) просчитает: ага, тут мы понесем такие потери, которые просто нельзя будет потом восполнить», - рассказал Ярош.
В качестве подобного примера Ярош привел Грозный, где во время первой войны «практически всем жителям города раздавали оружие».
«Чеченцы бригады целые российские поуничтожали фактически полностью. Это лучший пример. Мне и покойный Иса Мунаев говорил: «Дмитрий, втяните их в какой-то город. В Марик или куда-то. Пусть зайдут – вы их просто пощелкаете там всех», - заявил Ярош.
https://vz.ru/news/2017/10/17/891233.html
До идиота не доходит, что как раз "заслужившие оружие" вытираны - это люди с "вьетнамским" (далее везде) синдромом, а в украинских реалиях - как раз те самые психи и уголовники, что уже не раз и подтверждалось даже МВДУ. :)
До идиота не доходит, что Российская Армия 1994 года и Российская Армия 2017 года - это очень разные армии, хотя, казалось бы, пример хоть Крыма, хоть даже и Алеппо - перед глазами...
...но ни Алеппо -
https://regnum.ru/uploads/pictures/news/2015/10/18/regnum_picture_1445169118_normal.jpg
- ни тот же Грозный, куда "втянули" -
http://firstsocial.info/wp-content/uploads/2014/12/grozn-800x600.jpg
- и куда, заметим, уже в 2000-м Российская Армия втягивалась сама, в нужном темпе, без огромных потерь, как в 1994-95-м... Не, не видел. И видеть не хотел. Или - просто не может себе представить, что вот такое же будет с его "Днепром", если у Российской Армии будет приказ взять штурмом, а там начнут "лупашить из каждого окна".
Тут же ж срабатывает сразу два рефлекса: один - "боевика", считающего себя ниипаццо офицером и даже нихуяжсебе полководцем, но при этом не представляющем себе, что нормальная армия в каждое окно, из которого "лупашат", может положить по снаряду, а не бегать и играться с хлопчиками в хардбол...
...ну, и второй - свидомый: а нас-то за що?! Анижедети! Непосмеют!!!
И это при том, что сами ж свидомые с их союзниками-либералами и во главе с хозяевами из "свободного мира" изображают клятый путинский режЫм кровавым и бессердечным, в той же Сирии массово бомбящем строго мирных детишек...
https://www.youtube.com/watch?v=a2PxwnvHEIc
...но до того, что ежели вдруг не приведи Бог действительно начнется полномасштабная война, то и с ними будет вот ТАК!(тм) - а не вежливо уговаривать будут месяц подряд под огнем "из каждого окна"...
Ну, не доходит. Идиот. С установкой "а мэнэ за що?!" :)
Амэрыказнамы!
18.10.2017, Донецк, Анастасия Самойлова
Дела плохи: Украинских солдат подбадривают «подкреплением из США»
Сегодня под Донецком в районе Авдеевской промзоны на позициях ВСУ были распространены листовки, в которых сообщалось о «скором приходе» подкрепления из США.
Такую информацию сообщает телеграмм-канал WarGonzo, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».
https://www.youtube.com/watch?v=EDoyYPyc_pA
Часть листовок отнесло ветром в строну близлежащего посёлка, который находится на территории ДНР. По предварительным данным, агитматериалы разбрасывали с помощью беспилотника.
На листовках изображён министр обороны США Джеймс Мэттис, с другой стоит украинский солдат в НАТОвской форме. Рядом с каждым из них подпись: «Мы придём. Скоро».
Данную информацию прокомментировал депутат парламента ДНР Владислав Бердичевский.
«Извечная проблема комплекса неполноценности постоянно провоцирует «сознательных» украинцев на поиск хозяина. Все это было уже и при Мазепе, и при Петлюре, и при Бандере. Самостоятельно добиться реальной независимости Украина не в состоянии», — сказал он.
Бердичевский уверен, что данная «акция» с распространением «мотивирующих» листовок – ничто иное, как способ поднятия боевого духа ВСУшников, чьё моральное состояние день ото дня становится только хуже:
«Понимая, что сегодняшнее положение националистического руководства Украины уронило ситуацию во всех отраслях общественной жизни – от экономики до вооружённых сил, пропагандистская бандеровская машина периодически запускает бредовые акции с листовками, трансляциями украинского гимна вдоль линии фронта, какими-то глупцами, по ночам рисующими на домах в ДНР и ЛНР надписи, прославляющие Украину и её национальные символы.
Всем уже давно понятно, что уровень состояния украинской армии находится примерно между армиями центральноафриканских и бедных арабских стран, поэтому такие акции с листовками направлены исключительно на поднятие боевого духа несчастных украинских боевиков».
Депутат уверен, что никакая американская армия не придёт на помощь ВСУ.
«Естественно, что никакая американская армия, уже давно воюющая только чужими руками, никуда не придёт. Бойцы армий ДНР и ЛНР воспринимают это как юмористические коллажи и относятся к ним соответствующе».
http://www.politnavigator.net/dela-plokhi-ukrainskikh-soldat-podbadrivayut-podkrepleniem-iz-ssha.html
ХЗ чьи проделки, в этом бедламе не удивлюсь любому варианту.
в этом бедламе не удивлюсь любому варианту
А я вот сразу о чем подумал: ежели это -
«акция» с распространением «мотивирующих» листовок – ничто иное, как способ поднятия боевого духа ВСУшников, чьё моральное состояние день ото дня становится только хуже
- то на кой, спрашивается, ляд запускать эти листовки на позиции ВСУ с беспилотника, поднявшегося с тех же самых позиций? На месте нельзя было раздать? ;) Потому как - ну если б там где-нибудь "киборги" в блокаде сидели, как в ДАПе одно время, то еще можно было бы предположить.
Опять-таки если это с ВСУшной стороны для нее же - то мотивирующая листовка должна быть на ридной мове. Хотя бы даже наполовину. :) То же самое - если это в расчете "украинских патриотов Донбасса" - мол, снарядов нет, но вы держитесь там... ;) Ну, и тогда надо было ну очень дальше в тыл захреначивать. Благо возможности есть, включая "агитснаряды", которые по ДНР уже применялись, кстати. Или беспилотники с радиусом побольше "карманного", чтоб где-нибудь над центром Донецка или Горловки раскидать...
Есть мнение - клятые москали нагнетаютЪ. Из ГРУГШМОРФ. ;)
Путин сегодня по ситуации:
Путин заявил, что Россия не допустит "резни" в Донбассе
Рассуждая о ситуации на Украине, глава государства отметил, что закрытие границы между Россией и Донбассом приведет к трагедии.
По его словам, на юго-востоке страны образуется Сребренница, как в Сербии. "Чего мы боимся, я вам скажу. Если можно так сказать, что мы боимся чего-то. Если дать возможность до решения политических вопросов, до решения вопроса о придании этим территориям (ДНР и ЛНР - ред.) особого статуса в соответствии с законом, который принят Радой и сейчас продлен на год, если не принять закон об амнистии, если не сделать всего этого, то закрытие границы между Россией и непризнанными республиками приведет к ситуации наравне с Сребреницей", - сказал Путин.
"Там будет резня, а мы этого не допустим", - предупредил глава государства.
https://ria.ru/politics/20171019/1507158201.html
А вот не полезут ли они после этого уши-то отмораживать?.. :scratch_one-s_head:
Оттуда же ж:
Путин заявил, что Запад довел Украину до государственного переворота. Он напомнил, что украинский экс-президент не отказывался подписывать соглашение об ассоциации с ЕС, однако начались беспорядки, которые на Западе поддержали.
"И вы считаете, мы виноваты в этом?" - спросил президент.
"Сегодняшняя ситуация - это результат неконституционного вооруженного захвата власти на Украине, и Европа в этом виновата, потому что поддержала этот переворот", - заявил Путин.
***
Глава государства призвал Запад прекратить давить исключительно на Москву и вспомнить про Киев.
"Вам своих клиентов что ли жалко в Киеве?... Почему же вы молчите?" - спросил президент.
По его словам, пока на Украину не повлияют, "ничего не будет".
Путин добавил, что нынешние власти в Киеве саботируют Минские соглашения, "все давно поняли, что нынешнее руководство Украины не в состоянии их выполнить".
"А сейчас, когда ситуация внутри страны и с экономической, и с внутриполитической точки зрения деградировала до предела, когда там полиция газ применяет против демонстрантов, теперь представить себе, что президент Украины решится хоть на какой-то шаг по исполнению минских договоренностей, я не знаю, не представляю, как это сделать", - заявил российский президент.
СказалЪ.
Россия не исключает, что вооруженные силы Украины могут готовить новые провокации против наблюдателей ОБСЕ, подобные подрыву патрульного джипа Специальной мониторинговой миссии (СММ) на мине, произошедшему в апреле этого года, заявил постоянный представитель России при ОБСЕ Александр Лукашевич.
Как подчеркнул Лукашевич на заседании постоянного совета ОБСЕ, минная угроза остается значительным препятствием свободе передвижения наблюдателей на подконтрольных правительству Украины территориях, передает ТАСС.
Кроме того, постпред России при ОБСЕ обратил внимание, что Киев ограничил возможности работы Совместного центра контроля и координации, а именно его российского компонента. Так, руководителю российской части СЦКК было отказано в совершении запланированной поездки совместно с замглавы СММ Хугом под предлогом «отсутствия гарантий безопасности. При этом сотрудникам СММ гарантии были представлены.
https://vz.ru/news/2017/10/20/891695.html
Есть мнение - клятые москали нагнетаютЪ. Из ГРУГШМОРФ.
Та ни. Це волонтери:
https://image.prntscr.com/image/XHewdeEsTWm_2NF-Bz6FKA.png
https://imgprx.livejournal.net/b632ade3f817e05e9a19b58f63ece8712e2af8f1/1jXnpatbv4CTXsbOqrrHm__t0GQQC2eGlpnzj6JKsbNeuFVzmIZCXOwwaMeBRl0TVwvqncipuFd2f3ifa6a7hA
:biggrin:
San4es60
20.10.2017, 15:31
https://pbs.twimg.com/media/DMk-JAsX4AEXkEY.jpg
Зрада!
В квартирах участников Михомайдана, заслуженных вытиранов тербатов, начались обыски!
(осторожно, мова)
https://www.youtube.com/watch?v=PdisaloWH-M
Украинские заключенные написали письмо в ФСБ, в котором потребовали 1 млн долларов за отмену терактов в Москве.
Как сообщает Telegram-канал Mash, украинцы отправили письмо на электронную почту ведомства с предупреждением о готовящейся серии терактов в метро Москвы.
Выяснить, кто пытается получить легкие деньги от российских спецслужб оказалось просто: писавшие оставили номера своих телефонов. Довольно быстро было установлено, что все они принадлежат гражданам Украины, находящимся в заключении.
https://vz.ru/news/2017/10/21/891877.html
Ненуашо?! А вдруг прокатило бы?! Все ж говорят - москали тупые, ФСБ нифига работать не умеет... :wink:
так им срок еще по полной добавят. Не, ну, могут и не на полную катушку, если подельников назовут.
San4es60
21.10.2017, 17:35
оставили номера своих телефонов
находящимся в заключении
Это как? Давно у нас на тюрячке мобилами можно пользоваться? А даже если им и пронесли за мелкий гешефт, то симка явно не на них зарегана, а местоположение вплоть до камеры по вышкам хрен определишь.
так им срок еще по полной добавят. Не, ну, могут и не на полную катушку, если подельников назовут.
Это как? Давно у нас на тюрячке мобилами можно пользоваться? А даже если им и пронесли за мелкий гешефт, то симка явно не на них зарегана, а местоположение вплоть до камеры по вышкам хрен определишь.
Так были б то российские заключенные... ;) Подозреваю, что украинским зэкам за такие вот "диверсии" против России еще и приплатить могут. Если уже не приплачивают. И вообще, какую тему можно было бы развернуть: в ответ на "ольгинских троллей" Украина мобилизовала по зонам информационные штрафбаты! :)
так это заключенные, отбывающие наказание на территории Украины? Прикольно, роуминг дешевый у них какой.
Это как? Давно у нас на тюрячке мобилами можно пользоваться?Находящихся в заключении вна Украине :morning1:
San4es60
22.10.2017, 11:22
Украинские СМИ сообщают, что в Донецке была убита девушка бывшего командира батальона ополченцев "Сомали" Михаила Толстых (позывной Гиви). В частности, о расправе над 26-летней женщиной сообщило издание "Апостроф".
В сообщении говорится, то ее застрелили в районе Спартака.
Официальных данных о гибели девушки Гиви пока нет. http://ren.tv/novosti/2017-10-22/ukrainskie-smi-soobshchili-ob-ubiystve-devushki-opolchenca-givi
Фейк:
Сегодня украинские СМИ распространили сообщение, что в Донецке убили девушку командира батальона ополченцев «Сомали» Михаила Толстых, более известного как Гиви.
https://services.tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201710221545-wjhp.htm/1.jpg
Фото: inform-ua.info
Украинские СМИ в воскресенье утром сообщили о якобы убийстве снайпера самопровозглашенной Донецкой народной республики Анастасии Слободянюк. Для того чтобы усилить эффект от сообщения, они заявили, что девушка состояла в отношениях с командиром батальона ополченцев «Сомали» Михаилом Толстых, известным под позывным Гиви.
По данным «Русской весны», убийство Белоснежки оказалось не более чем фейком. Издание отмечает, что на фото в сообщении, на которое ссылаются украинские источники, даже не Анастасия Слободянюк, а совершенно другой человек.
При этом также нет никаких данных о том, что Гиви и Белоснежка когда-либо состояли в близких отношениях.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201710221545-wjhp.htm
crazyvird
23.10.2017, 16:24
А в России ртуть кончилась, или как?
В Курской области гражданин Украины устроил перестрелку с российскими пограничниками
Гражданин Украины с пистолетами, гранатами и, предположительно, ртутью устроил перестрелку при попытке незаконного пересечения границы России, сообщает центр общественных связей ФСБ.
"Сотрудниками Пограничного управления ФСБ России по Курской области задержан 31-летний гражданин Украины, незаконный пересекший государственную границу из Украины в РФ", - говорится в сообщении ЦОС ФСБ, поступившем в "Интерфакс" в понедельник.
В ФСБ утверждают, что при задержании мужчина пытался отстреливаться и предпринял попытку скрыться на территории Украины.
"В ходе завязавшейся перестрелки (он) получил огнестрельные ранения средней степени тяжести", - сообщили в ФСБ. У нарушителя изъяли два пистолета, пять гранат, 50 патронов калибра 5,45 мм и 26 ампул, предположительно с ртутью.
http://www.interfax.ru/russia/584334?utm_source=topmain
А в России ртуть кончилась, или как?
Видимо, хлопчик решил диверсию устроить - разлить где-нибудь. Если это вообще была ртуть... Другое интересно: у него что, 2 пистолета ПСМ было? Или 5,45 мм патроны были автоматными, но автомат он где-то успел проебать? :)
Лейтенант Злой
23.10.2017, 16:49
Видимо, хлопчик решил диверсию устроить - разлить где-нибудь.
Мне кажется что он решил побарыжить ртутью. Денежки приподнять. Ну и экипировался в соответствии с реалиями ВГН. Почему бы и нет?
Москва. 23 октября. INTERFAX.RU - Стратегический беспилотный летательный аппарат (БЛА) ВВС США RQ-4A Global Hawk с позывным UAVGH000 в понедельник совершил длительный разведывательный полет вдоль линии разграничения на Донбассе. Об этом свидетельствуют данные мониторинга западных авиационных сайтов.
Во время полета американский дальний беспилотник, вылетевший с авиабазы Сигонелла на Сицилии, в течение нескольких часов курсировал с севера на юг вдоль линии разграничения, находясь на высоте около 16 тыс. метров.
Маршрут полета беспилотника после вылета из Италии пролегал над Грецией, Болгарией и Румынией. В воздушное пространство Украины он вошел севернее территории Молдавии. Затем летательный аппарат продолжил полет на восток над Кировоградской и Днепропетровской областями в направлении Донбасса.
С учетом возможностей ведения разведки на глубину до 300 км беспилотник RQ-4А Global Hawk мог наблюдать за территориями самопровозглашенных ДНР И ЛНР, а также пограничными областями России.
http://www.interfax.ru/world/584410
Ну, и на южном фронте...
Американские беспилотники и самолеты-разведчики регулярно совершают полеты у южных границ России, наблюдая за изменениями в группировке войск и строительством Крымского моста, сообщил командующий 4-й армией ВВС и ПВО генерал-лейтенант Виктор Севостьянов.
Он уточнил, что в зоне ответственности армии регулярно замечают стратегические беспилотники Global Hawk и пилотируемые самолеты-разведчики RS-135 и P-8А Poseidon.
«Очевидно, что основной задачей является оперативное выявление изменений в группировке войск и сил Южного военного округа. Не исключаю, что иностранные разведки интересуют и темпы строительства Крымского моста», - сказал он, передает ТАСС.
Он добавил, что в ходе полетов нарушений государственной границы отмечено не было, минимальное удаление от границы составляет 10-15 км.
Со своей стороны российские истребители поднимаются в воздух для определения типа беспилотников и сопровождения по маршруту полета. Эти вылеты позволяют экипажам на практике отрабатывать приемы перехвата и сопровождения, умение распознавать типы летательных аппаратов.
https://vz.ru/news/2017/10/24/892173.html
crazyvird
24.10.2017, 15:04
Снова зрада! Только странно, почему агрессор не пользуется?:scratch_one-s_head:
Россия имеет право инспектировать украинские военные части – Генштаб
Российская Федерация имеет право проводить инспекцию украинских военных частей, но пока не делала этого.
Об этом на брифинге во вторник рассказал начальник управления верификации Генштаба Андрей Гудзь, передают "Украинские новости".
Он отметил, что Украина и Россия являются подписантами договора об открытом небе и Венского документа от 2011 года о мерах по укреплению доверия и безопасности.
В рамках этих договоров страны имеют право проводить инспекцию военной активности друг друга.
В частности, в этом году Украина провела 1 инспекцию и сделала 1 наблюдательный полет над территорией России.
"Они (россияне - ред.) также имеют право (проводить инспекции в Украине - ред.), согласно Венскому договору. Как и другие страны имеют право проинспектировать страну ОБСЕ. Но пока такого намерения у РФ не было", - заявил Гудзь.
Он подчеркнул, что Украина разрешила международным военным наблюдателям провести 25 инспекций в зоне антитеррористической операции с целью мониторинга военно-политической обстановки.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/10/24/7159478/
Valtapan
24.10.2017, 15:10
почему агрессор не пользуется?
Нахренненужно?:unknown:
Только странно, почему агрессор не пользуется?
Брезгует.
Снова зрада! Только странно, почему агрессор не пользуется? На лечение инспекторов денег жалко. А то ведь после осмотра "новейших" разработок укровпк живот от смеха надорвать можно. В случае инспекции пойдёт как травма "при выполнении", а там выплаты намного больше.
Только странно, почему агрессор не пользуется?
Да ну, нафиг. Что там вообще смотреть.
Хуг: Обе стороны конфликта в Донбассе прикрываются мирными жителями [текст+видео]
ИНТЕРВЬЮ 24.10.2017
Первый заместитель Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине Александр Хуг дал эксклюзивное интервью TOPINFORM, в котором рассказал, каким видят конфликт в Донбассе международные наблюдатели.
...
— Господин Хуг! Миссия ОБСЕ находится в Украине с 2014 года. Есть ли, на ваш взгляд, разница между тем, что происходило в Донбассе в 2014, 2015, 2016 годах и тем, что происходит сейчас, в 2017 году? Изменилась ли ситуация в лучшую сторону, осталась прежней или ухудшилась?
— В целом, я вижу 2 отличия между ситуацией в те годы и теперешней, в 2017-м: то, что стороны все еще продолжают использовать оружие, они еще не отвели свое тяжелое вооружение и они также не завершили необходимые работы по разминированию. Точно так же, как не были внедрены и многие другие меры по обеспечению безопасности. И наши отчеты являются четким свидетельством этого ЧАСТИЧНОГО выполнения достигнутых договоренностей.
Однако, были определенные достижения, также зафиксированные нашей миссией. Я имею в виду дополнительные договоренности, достигнутые в Минске, а именно, решения относительно противоминной деятельности и решения по разведению сил и средств, — то есть договоренности, которые способствовали дальнейшей нормализации ситуации вдоль линии соприкосновения.
Если сравнивать 2015 год с 2017 годом, то основная проблема осталась та же – это невыполнение достигнутых договоренностей. Несмотря на то, что стороны договорились об определенных мерах по стабилизации ситуации, эти меры ПОЛНОСТЬЮ не были внедрены, и что самое ВАЖНОЕ – то, что не было достигнуто устойчивое невозвратное прекращение огня.
Задача, которая была поручена нашей миссии – это документировать: выполняют ли стороны то, что они пообещали. И наши отчеты, которых уже более 1 тыс., как раз являются свидетельством того, что было сделано и что не было сделано сторонами, и публикуются на нашем официальном сайте на английском, украинском и русском языках. Они доступны для всех, кто желает посмотреть, — какой же прогресс был достигнут в этом отношении, и что еще необходимо завершить.
— Но вы видите все-таки какой-либо прогресс, если сравнивать 2017 год и 2015-16 гг.?
— Ситуация в 2015 году была очень нестабильна, если мы говорим о линии соприкосновения. Вооружение, позиции, тяжелое оружие перемещались очень быстро, порой стремительно, и линия соприкосновения изменялась по обе стороны. В то время фиксировались масштабные столкновения, я напомню лишь несколько: это и Иловайск, это и Донецкий аэропорт, конечно же, Дебальцево. Там были масштабные колоссальные перемещения техники, тяжелого вооружения, были масштабные бои, что на сегодняшний день уже не наблюдается. Но будет ошибочно предполагать, что сейчас ситуация стабилизировалась. А поскольку мы видели пример событий, происходивших в начале года, когда ситуация резко обострялась (напомню вам ситуации в районе Авдеевки и Ясиноватой). Было зафиксировано масштабное присутствие тяжелого вооружения в тех местах, где оно не должно находиться, точно так же мы зафиксировали слишком малое межпозиционное расстояние между сторонами, и в этом контексте, имея в виду межпозиционное расстояние, ситуация ухудшилась, если мы сравниваем с 2015-м годом.
— Другими словами, в целом нельзя сказать: лучше или хуже стала ситуация?
— Вы знаете, что задача специальной мониторинговой миссии ОБСЕ – это устанавливать факты. А делать выводы и предположения – это уже не наша прерогатива.
Давайте рассмотрим еще один факт.
В этом году мы занимались подтверждением фактов наличия более 390 жертв среди мирного населения (все они стали жертвами в зоне конфликта).
Этот показатель выше, нежели за аналогичный период в 2016 году, и это является фактом, и этот факт обнародован нами в наших ежедневных отчетах. Есть и другой параметр, по которому можно оценить градус напряженности. Но, как я уже сказал, мы не делаем выводы, мы лишь предоставляем параметры, сводные данные наблюдений. А журналисты, такие как вы, либо же политические деятели могут использовать их для того, чтобы принимать правильные решения в целях стабилизации и нормализации ситуации. Но, главное, прекрасно известно, что статистические данные можно подать в положительном и негативном свете.
Да, наверное, на сегодняшний день мы фиксируем меньше нарушений режима прекращения огня, нежели в начале года, но будет ошибкой сделать вывод, что ситуация стабилизировалась и стала более прогнозируемой. Если мы говорим о вооруженном конфликте, то мы не можем его преподносить в черно-белых цветах, это все нужно рассматривать во многих оттенках серого, и иногда эти оттенки не слишком различимы, поэтому нельзя сделать прямых, очевидных выводов. И становится ясно для каждого, в том числе и для мирного населения, проживающего на линии соприкосновения, что это является ненормальной ситуацией.
Эта ситуация стала ненормальной с того момента, когда был произведен первый выстрел. Когда режим прекращения огня будет бесповоротным, то бишь, будет устранен риск возвращения к интенсивным боевым действиям, только тогда можно с уверенностью говорить о том, что ситуация стабилизировалась, и она имеет устойчивый эффект.
Я не хочу никого вводить в заблуждение, говоря о том, что ситуация существенно улучшилась, поскольку я знаю, вы знаете, и мирные жители знают, что ситуация может за считанные секунды измениться к худшему. И такая ситуация сохранится до тех пор, пока стороны не выполнят базовые требования, а это – отвод тяжелых вооружений и разведение сил и средств там, где позиции сторон слишком близко друг к другу.
— Известно, что вы, господин Хуг – юрист, и у вас есть военный опыт. Как миссия ОБСЕ рассматривает конфликт в Донбассе – это гражданская война, внутренний конфликт, или это агрессия России против Украины – война Украины с Россией?
— Вам, вероятно, известно, что ОБСЕ – организация, в состав которой входят 57 государств-участниц, включая Швейцарию, Украину, Россию и многие другие страны. Все решения в этой организации принимаются на основе консенсуса. Вам, очевидно, понятно, насколько сложно иногда принять то или иное общее решение по тем или иным вопросам. Поэтому ОБСЕ, как организация, до сих пор не пришла к единому решению в ответ на ваш вопрос. Но все 57 государств-участников ОБСЕ пришли к единому решению по поводу размещения специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине. В этом году они также подтвердили это свое решение, когда в марте этого года продлили срок действия мандата специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине на один год – до 31 марта 2018 года. И как я уже упоминал, мы можем делать только то, что предусмотрено нашим мандатом – а именно – осуществлять мониторинг, предоставлять отчеты, налаживать диалог, способствовать стабилизации и нормализации ситуации, но никоим образом не делать выводы или же предположения. Но информация, которую мы освещаем в своих отчетах, позволяет читателям наших отчетов в 57 странах-участницах ОБСЕ, общественности, журналистам делать свои выводы и находить ответы на те вопросы, которые вы поставили.
— 23 апреля 2016 года погиб сотрудник вашей миссии в Луганской области, находящейся под контролем ЛНР. Стороны обвинили друг друга в провокации. Скажите, как идет расследование, найдены ли виновные в этом преступлении?
— Очень важно знать, что параллельно проводится несколько процедур. ОБСЕ из Вены, независимо, инициировало независимые оценки. Во-первых, это независимая криминалистическая экспертиза, а во-вторых, это оценка, которая проводится отделом внутреннего контроля ОБСЕ. Но я должен четко обозначить, что в задачи и первой и второй структур НЕ входит определение уголовной ответственности за данный инцидент. Они лишь оценивают меры, которые были предприняты миссией после данного инцидента, а также они проводили криминалистическую экспертизу причины взрыва, из-за которого погиб один из наших сотрудников. Результаты их работы будут освещены и уже освещены в отчете, и в этом отчете будут содержаться рекомендации по поводу усовершенствования или усиления мер безопасности, которые мы обеспечиваем для наших сотрудников.
Наверное, вам известно, что компетентные органы Украины возбудили уголовное дело по факту данного инцидента. И поскольку следствие до сих пор длится, то о статусе этого расследования необходимо спросить у компетентных органов.
Но, если позволите, один важный момент. Безопасность наших невооруженных гражданских наблюдателей имеет огромное значение для нас. И чрезвычайно важно, чтобы стороны выполняли свои обязательства по обеспечению безопасности наших сотрудников. И точно так же, как мы серьезно относимся к выполнению нашей работы, мы ожидаем, что и стороны будут со всей серьезностью относиться к выполнению взятых на себя обязательств. Это включает извлечение мин и неразорвавшихся боеприпасов в тех местах, где они ставят под угрозу жизнь и здоровье наших сотрудников. Несмотря на наши неоднократные призывы к сторонам выполнить свои обязательства, которые они взяли на себя, они либо вообще не выполнили их, либо же – частично. Следовательно, наши наблюдатели продолжают осуществлять свою деятельность в очень нестабильных и очень опасных условиях.
— Насколько я понял, виновные пока не установлены, и вы об этом ничего не знаете?
— Как я уже говорил, сейчас ведется следствие компетентными органами Украины, и как раз в задачу этого следствия входит установление уголовной ответственности за этот трагический инцидент. Но я не уполномочен комментировать статус данного расследования, этот вопрос нужно адресовать соответствующим компетентным следственным органам. Но, безусловно, мы в миссии, точно так же, как и родственники погибшего, заинтересованы в том, чтобы установить – кто же совершил это. И, пользуясь случаем, хотел бы заявить, что безнаказанность, отсутствие ответственности являются характерными чертами данного конфликта.
Почитайте наши отчеты, и вы найдете массу свидетельств того, что достигнутые договоренности не выполняются. Тот вопрос, которым мы задаемся – а каким же образом используют эту информацию стороны, и какие меры они предпринимают для того, чтобы установить – кто совершает эти нарушения, чтобы в дальнейшем обеспечить недопущение подобных инцидентов.
— При чтении ваших отчетов создается впечатление, что обе стороны допускают безответственность.
— Да, именно так.
— Периодически в СМИ появляются сообщения о том, что вооруженные формирования обеих сторон конфликта прикрываются мирным населением Донбасса. Насколько это соответствует действительности, и можно ли сказать, что таких фактов больше у одной или у другой стороны?
— Существует тревожная практика размещения огневых позиций и вооруженных лиц непосредственно на территории населенных пунктов либо же вблизи их. Мы видим это по обе стороны линии соприкосновения. Мы знаем, и этому есть масса свидетельств в наших отчетах, что это представляет угрозу и опасность для гражданского населения. Но и в данном конфликте вооружения, которые используются – это вооружения не избирательного действия, то есть из них не ведется прицельный огонь. И если, скажем, позиция расположена непосредственно на территории школы, либо возле нее, даже если эта позиция будет в ста метрах от школы, но когда ведется артиллерийский огонь по данной позиции с другой стороны, то существует высокая вероятность того, что школьные помещения попадут под обстрел, даже если не говорить о том, что могут быть серьезные разрушения школы при контратаке. Есть четкая взаимосвязь между использованием тяжелых вооружений и увеличением количества жертв среди гражданского населения. Мне, наверное, не стоит напоминать вам о том, что это вооружение вызывает катастрофические последствия – я имею в виду смерти, ранения и разрушения, а ЭТО ВООРУЖЕНИЕ НЕ ДОЛЖНО НАХОДИТЬСЯ В ТЕХ МЕСТАХ, ГДЕ ОНО СЕЙЧАС НАХОДИТСЯ.
Любая жертва среди гражданского населения – либо погибшие, либо раненые, которые получили осколочное ранение вследствие применения вооружения, являются свидетельством того, что это вооружение как раз то, которое по Минским соглашениям должно было быть отведено на очень большое расстояние от линии соприкосновения. Но также является тревожным то, что, поскольку позиции и театр боевых действий находятся в непосредственной близости к объектам гражданской инфраструктуры, это приводит к колоссальным разрушениям и повреждениям жизненно важных объектов: водо-, газо- и энергоснабжения. Линия соприкосновения проходит через населенные пункты, она пересекает различные системы коммунальных услуг. Если же военные действия возникают на одной из сторон линии соприкосновения, это неизбежно приводит к разрушениям жизненно важных объектов инфраструктуры, либо же к потерям среди мирных жителей.
Наша миссия активно способствует установлению и соблюдению так называемых локальных окон тишины или режима прекращения огня для того, чтобы обеспечить возможность проведения ремонтно-восстановительных работ на этих объектах инфраструктуры. Но очень часто, то, что мы делаем – это мы «лечим симптом», поскольку оружие находится очень близко к этим объектам инфраструктуры, к жизненно важным объектам жизнеобеспечения, оно не отводится от этих объектов инфраструктуры.
Это лишь дело времени, когда отремонтированный объект снова будет поврежден, либо даже разрушен. Мы постоянно способствуем проведению ремонтно-восстановительных работ на тех же линиях электропередач, на тех же водопроводах, и это длится днями, постоянно идет ремонт-разрушение-ремонт, и это нескончаемый круг, и это не прекратится до тех пор, пока стороны не выполнят основные требования, а именно, отвод тяжелого вооружения от линии соприкосновения и разведение сил и средств в тех местах, где позиции сторон слишком близки.
И еще один очень важный момент. Стороны сами согласились, что необходимо внедрить эти меры, поскольку сознавали, что проблема есть, что позиции слишком близко, но они все еще удерживают там вооружение.
— Вы – один из немногих людей в Украине, бывающий на обеих сторонах в Донбассе – как на территориях ЛНР-ДНР, так и на территориях, подконтрольных Украине, и имеющий возможность общаться с людьми, которые там живут и страдают. Как, по-вашему мнению, отличается жизнь обычных людей по обе стороны линии соприкосновения?
— В первую очередь, хотел бы снова обратиться к фактам. Да, верно то, что специальная мониторинговая миссия пересекает линию соприкосновения регулярно. А в зоне конфликта у нас на сегодняшний день работает более пятисот наблюдателей. Но не стоит забывать и о том, что каждый день линию соприкосновения пересекают 30 тысяч, если не более, украинцев. И, соответственно, существует большое количество людей, которые прекрасно знают реалии, что происходит на местах, поскольку они ходят на работу, они посещают своих родственников, друзей, они ходят за покупками. В этой связи очень, очень важно, чтобы все признали один положительный аспект данной динамики. Важно понимать, что У ЭТИХ ЛЮДЕЙ, В ИХ ГОЛОВАХ НЕТ ЭТОЙ ЛИНИИ СОПРИКОСНОВЕНИЯ! Она существует физически, это трагическая линия, но они не мыслят понятиями, что эта линия соприкосновения существует. Огромное количество мирных жителей пересекает эту линию соприкосновения, несмотря на массу трудностей, длительное время ожидания – они часами, а иногда сутками ожидают пересечения этой линии. Да, это очень рискованно, из-за того, что там не прекращаются боевые действия, из-за того, что обочины дорог заминированы. Сложности с получением соответствующих документов и разрешений, но все же, динамика остается положительной – 30, а то и более, тысяч украинцев пересекают каждый день линию соприкосновения. Ну и наверное, большинство людей, которые знают, что же происходит в реальности на местах по обе стороны линии соприкосновения, повторят то впечатление, которое сложилось у меня: они все уже истощены от этих обстрелов, они устали от стрельбы, они устали жить в страхе, и они до сих пор не понимают, почему до сих пор не прекращается этот конфликт.
Я бывал в населенных пунктах по обе стороны линии соприкосновения: это Пикузы, к примеру, село, и уже по другую сторону — это Петровский район Донецка, и каждый день люди, которые там живут, попадают под обстрелы, но они никоим образом не тыкают друг в друга пальцами, не обвиняют друг друга. Они, конечно же, разочарованы и устали от непрекращающихся боевых действий по обе стороны линии соприкосновения, но в то же время, они очень стойкие и постоянно в общении с нами утверждают, что хотят, чтобы все это прекратилось, говорят, что не понимают, почему это до сих пор не прекратилось. Они хотят просто нормальной жизни, хотят, чтобы у них была работа, хотят для своих детей лучшего образования. Они просто хотят жить той спокойной жизнью, которой они жили до этого конфликта.
И, наверное, ваш последний вопрос является одним из самых важных вопросов к нашей миссии. Мы говорим о танках, о Минске, о норманнской четверке, о Берлине, как и все эти пестрые новостные ленты, с тематикой, которая поднимается, но все забывают о миллионах простых граждан, страдающих каждый день. Это является одной из основных причин, почему мы продолжаем осуществлять свою деятельность здесь – именно в интересах этих людей, заслуживающих, чтобы это все прекратилось. И чтобы они вернулись к нормальной жизни, а мы знаем какова эта нормальная жизнь, поскольку мы были здесь и работали задолго до возникновения этого конфликта.
Я со всем уважением отношусь к этим людям, проявляющим колоссальную стойкость, которые до сих не сдаются, хотя мы уже находимся на 4-м году этого конфликта.
Если говорить обо мне – то я лишь гость в Украине.
Конечно же, я не претендую на то, что знаю весь тот градус боли, которую они ощущают, но я знаю, где лежит ответственность, и мы документируем на ежедневной основе нарушителей достигнутых договоренностей. И мы надеемся, что эта информация поможет, в конечном итоге, привести к окончанию конфликта.
https://topin4rm.com/xug-intervju-donbass-obse/
и нашим, и вашим и никаким.
А вообще интересные нотки: конфликт политический, а люди хотят просто жить спокойной жизнью. Так кто ж не хочет-то?
Люди, проживающие по обе стороны линии соприкосновения не имеют друг к другу претензий.
Колоссаль! Какое открытие...
По обе стороны - дончане и луганцы, родственники и друзья.
Он бы ещё поисследовал, как в декабре 1941 друг к другу относились жители, например, Калуги, взятой Вермахтом, и Тулы, не отданной Красной Армией...
А что бы Хугу поинтересоваться, нет ли в головах жителей Авдеевки и Петровского другой ЛИНИИ СОПРИКОСНОВЕНИЯ - Между Донбассом и Украиной. И если они не имеют претензий друг к другу, к кому они имеют претензии по продолжению конфликта?
И интересно, куда в случае Донецкой агломерации можно отвести тяжёлое вооружение ДНР, чтобы оно не оказалось вблизи объектов инфраструктуры? :morning1:
На Донбассе разрушили памятник бойцам АТО
http://kor.ill.in.ua/m/610x385/2069571.jpg
Памятник разрушили менее чем через сутки послу установки.
В Константиновке Донецкой области неизвестные оторвали плиту с красно-черным флагом с памятника погибшим бойцам АТО. Об этом сообщает телеканал ДоТеБе (https://www.dotb.dn.ua/2017/10/ne-prostoyav-i-dobi-vandali-zruynuvali-pam-yatniy-znak-voyinam-ato-v-kostyantinivtsi/).
Памятник установили члены союза ветеранов и воинов АТО 13 октября, но не прошло и суток, как памятный знак был разрушен.
"Жители города взволнованы и требуют, чтобы виновные были наказаны. В социальных сетях люди требуют перенести этот знак в государственное учреждение, поскольку там есть охрана и камеры", — говорится в сообщении.
В полиции по данному факту уже возбудили уголовное дело. "Открыто дело по статье 194 Уголовного кодекса Украины (Умышленное уничтожение или повреждение имущества). Сейчас постамент находится на реконструкции", — отметила пресс-офицер Константиновского отделения полиции Хатия Арабули.
Памятный знак в сквере Афганцев в Константиновке открыли в честь трех погибших местных жителей, участвовавших в АТО.
http://korrespondent.net/ukraine/3896602-na-donbasse-razrushyly-pamiatnyk-boitsam-ato
Вчера в Харькове в очередной раз памятник схрону краской облили, сейчас в оккупированной Констахе.
"Побратымы" восстановили, выставили охрану.
Не помогло: знак порушили во второй раз за месяц, 26 октября.
Жители Константиновки второй раз разрушили памятник "атошникам", несмотря на круглосуточную охрану (http://dnr-news.com/dnr/42576-zhiteli-konstantinovki-vtoroy-raz-razrushili-pamyatnik-atoshnikam-nesmotrya-na-kruglosutochnuyu-ohranu.html)
27 октябрь 2017 12:01
Памятник ликвидированным ополченцами ДНР "атошникам", который местные жители разрушили сразу же после установки, разрушен второй раз, но местные проукраинские активисты не собираются сдаваться. Об этом сообщает украинский телеканал "ДоТБ".
Как сообщается, после первого разрушения памятника, его восстановили и выставили полицейских для круглосуточной охраны, но уже через два часа, во время смены охранников, памятник был разрушен.
"Это произошло в дневное время, в 7 утра полицейские отчитались, что ночь они отдежурили, памятник цел. В 10 часов утра он уже был поломан!" - рассказал местный коллаборант, назвав разрушителей памятника "манкуртами".
Сам памятник теперь будут охранять не только полицейские, но и волонтеры и ветераны "АТО".
https://www.youtube.com/watch?v=AKKOG1NSuSI
Чего-то мне эти флажки на "памятнике" напоминают:
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2012/02/19/624801/windows7.jpg
Дизайнёры, блять...
чемберлен
27.10.2017, 17:51
Я посмотрел ролик:facepalm:
Там начальник нацистов сказал, что есть такие макурты! Макурты, Карл!!:dash2:
Чего-то мне эти флажки на "памятнике" напоминают:
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2012/02/19/624801/windows7.jpg
Дизайнёры, блять...
видимо, из того же гнезда, что и "авторы" борщаговского Диаболо-шедерва.
Под Киевом спецподразделение СБУ «Альфа» проведет совместные тренировки с морской пехотой США, говорился в релизе украинской спецслужбы.
«Сотрудники центра специальных операций СБУ «А», спецподразделений Нацгвардии и Нацполиции и подразделение морской пехоты США проведут под Киевом совместные координационные обучения», – сообщается на странице СБУ в Facebook.
Совместные учения пройдут на предстоящей неделе на базе международного центра подготовки в Киевской области.
Отмечается, что в рамках мероприятий состоится обмен опытом тактических действий в разнообразных чрезвычайных ситуациях.
https://vz.ru/news/2017/10/27/892759.html
Что тут интересно?
То, что аналоги спицпидрозила "А" в Знамыгамэрице все-таки есть - всяческие "Дельты" иже с ними, полицейские SWATы, в конце-то концов. Но тренировку проводят не они, а морпехи, которые в общем-то заточены под сугубо военные задачи.
О том, как морпехи лихо могут заниматься именно специальными операциями, можно припомнить хотя бы даже на примере попытки ареста родственников Саддама Хуссейна. Это когда рота морпехов при поддержке бронетехники и вертолетов 2 часа штурмовала особняк - а потом выяснилось, что бОльшую часть времени им противостоял 14-летний подросток с одним "калашом"...
Но - главное ж, шо цэ самолично Корпус Морской Пехоты США! Рэмбы-супермены! Дрожите, москали и сепары! :biggrin:
Здаёцца мне, что в данном случае предполагается, что дрожать должен Михуил Николозович :morning1:
Здаёцца мне, что в данном случае предполагается, что дрожать должен Михуил Николозович
Это вряд ли. Видите ли, коллега, как раз батоно Мишико, как никто другой (кроме, разумеется, клятых москалей и осетинских сепаров), совершенно точно знает, с какой скоростью может слиться в реальном бою туземный спецназ, тренировавшийся совместно и даже под руководством американцев. :)
Донецкие, вы как там?..
Вооруженные силы Украины открыли огонь по северной окраине Донецка, сообщили в силовых ведомствах провозглашенной Донецкой народной республики.
Обстрел «Вольво-Центра» и аэропорта начался около 17.20. «По предварительной информации, обстрел ведется из танков и артиллерии калибра 122 мм», – передает заявление силовых ведомств ДНР «Донецкое агентство новостей».
Ранее заместитель главы СММ ОБСЕ Александр Хуг заявил о неминуемой эскалации конфликта в Донбассе. По его словам, нарастание конфликта связано с тем, что стороны не отвели вооружения и не провели разминирование.
https://vz.ru/news/2017/10/27/892790.html
Тем временем в наших тылах...
В Белгородской области перекрыт канал поступления оружия и взрывчатки для неонацистов, организатор подпольной мастерской задержан, сообщает УФСБ по региону.
«При попытке сбыта самодельного взрывного устройства с поличным задержан сторонник молодежной праворадикальной националистической группировки, житель Белгорода, который организовал мастерскую по производству самодельных взрывных устройств, огнестрельного оружия и боеприпасов», – цитирует релиз белгородского УФСБ РИА «Новости».
У задержанного силовики изъяли самодельное взрывное устройство на основе гранаты Ф-1, граната Ф-1 с запалом, четыре самодельных пистолета, 1,2 килограмма взрывчатки, 263 патрона различного калибра, а также запчасти и заготовки для 14 «стволов».
Кроме этого, дома у организатора подпольной мастерской правоохранители нашли флаги, буклеты запрещенных ультраправых группировок «Правый сектор» и «Misanthropic division».
Также изъяты фотографии, свидетельствующие об участии задержанного в неонацистских акциях и противозаконном обороте оружия.
На задержанного завели уголовные дела по факту сбыта и изготовления огнестрельного оружия.
Напомним, ранее в Ростовской области СК и ФСБ задержали гражданина Украины, причастного к деятельности экстремистской организации «Правый сектор».
В начале года при обыске дома задержанного за хранение оружия пенсионера обнаружена нацистская форма и флаг «Правого сектора».
https://vz.ru/news/2017/10/27/892778.html
У нас, кстати, недавно тоже молодых-да-ранних накрыли, самому старшему 25 лет было - за переделку сигнальных, газовых и т.п. пистолетов в боевые. Там, правда, была чистая коммерция, никакой политики. Есть еще молодежь, умеющая работать руками...
...однако то, что российский (и предположительно) русский "праворадикальный неонацист" западал среди прочего и на "Правый сектор" - симптоматично. И не только потому, что нацик нацику глаз не выклюет, но еще и потому, что наши местные, глядючи на постмайданный успех Яроша и компании, очень мечтают о таком же (и даже круче!) у нас в России.
Что заставляет всерьез задуматься о вариантах развития событий, ежели наш режим однажды вдруг окажется недостаточно кровав.
вот тебе и Украина- пример того, как не надо. А кому-то тоже пример. Безнаказанности как минимум...
Вован Донецкий
27.10.2017, 22:37
Донецкие, вы как там?..
Тяжелое грохотало хоть и редко, но громко. Басами аж в грудак отдавалось. Думаю это наши в ответку укропам из саушек насыпали. В общем живы мы, обыденный, можно сказать, эпизод. Ничего особенного.
Вован Донецкий
27.10.2017, 22:38
Кроме этого, дома у организатора подпольной мастерской правоохранители нашли флаги, буклеты запрещенных ультраправых группировок «Правый сектор» и «Misanthropic division».
В четверг, на последнем конвое, один из россиян попросил у наших нашивку Правого Сектора :biggrin: Додумался же :mocking: Объяснили ему, что да как. Он, оказывается, сука коллекционер.
Донецкие, вы как там?..
Тяжелое грохотало хоть и редко, но громко. Басами аж в грудак отдавалось. Думаю это наши в ответку укропам из саушек насыпали. В общем живы мы, обыденный, можно сказать, эпизод. Ничего особенного.
в воскресение днем - такая же музыка, направление север-запад, точнее не скажу, рельеф местности не позволяет.
Вечер тяжелых веществ откровений...
«Парамилитарные организации» из Чехии присылают в Донбасс военных инструкторов для обучения ополченцев ДНР и ЛНР, украинские спецслужбы об этом знают, заявил командир добровольческого «Грузинского легиона», который воюет на стороне ВСУ, Мамука Мамулашвили.
«Несколько дней назад у меня была информация, что из Чехии приезжают военные инструкторы, которые обучают ДНР и ЛНР. У нас были имена и фамилии приезжающих людей, мы передали эти имена и фамилии в соответствующие структуры в Украине», - передает его слова «Гордон».
Он заявил, что занимаются этим «парамилитарные организации», присылающие людей специально для обучения ополченцев. Мамулашвили добавил, что не знает, почему Чехия «так настроена» помогать ДНР и ЛНР.
https://vz.ru/news/2017/10/30/893102.html
Мамуке из организации, носящей то же название, что и вермахтовский Die Georgische Legion, не понять, почему это вдруг чехи помогают русским воевать против сброда нацистов со всего мира... :unknown:
Впрочем, он не один такой непонятливый:
Турция может захватить Крым, заявил председатель украинской националистической партии «Свобода» Олег Тягнибок в эфире телеканала NewsOne.
Турция не зря способствовала освобождению двух заместителей главы «Меджлиса крымско-татарского народа*» Ахтема Чийгоза и Ильми Умерова, заявил Тягнибок, интервью с которым выложено в Сеть (с 33-й минуты).
Украинский националист полагает, что «Турция все-таки имеет виды на Крым».
Анкара, по его мнению, считает полуостров «своей исконной территорией», В связи с этим, не исключил Тягнибок, в ближайшей перспективе Турция может предпринять определенные шаги по созданию в Крыму отдельного государства.
Напомним, 26 октября президент Украины Петр Порошенко поздравил с освобождением лидеров «Меджлиса крымско-татарского народа» Ахтема Чийгоза и Ильми Умерова, помилованных президентом России по обращению муфтия мусульман Крыма Эмирали Аблаева, и заявил, что таким образом реализовалась его договоренность с президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом.
Также в октябре со ссылкой на представителя украинского генпрокурора Ларису Сарган сообщалось, что Анкара пообещала Киеву не допускать в свои порты суда, заходившие в Крым.
https://vz.ru/news/2017/10/30/893095.html
Только этот никак не поймет, что Россия вряд ли развалится "в ближайшей перспективе" - а без этого шансы на создание отдельного государства в Крыму чуток поменьше, чем у незалэжной Ичкерии. Потому что есть звери и пострашнее турок. ;)
Эвон как оно. :)
Спецпредставитель Госдепа США по делам Украины Курт Волкер заявил, что Россия должна «вывести войска из Донбасса» до того, как там разместят миротворческую миссию ООН.
«Сначала стороны должны договориться, что миссия будет, и согласовать ее мандат. Затем воплотить механизмы, чтобы она началась. Чтобы миротворцы зашли, Россия должна вывести свои силы. Со стороны Украины должна быть координация с ООН», - передает его слова УНИАН.
Он отметил, что параллельно нужно «думать, как организовать выборы, согласовать последовательность действий». Отметим, что последовательность действий четко прописана в Тексте минских соглашений.
При этом он заявил, что у миротворцев в Донбассе будет более сильный мандат, чем у СММ ОБСЕ.
«Она будет вооружена, она сможет обеспечивать безопасность, что, в свою очередь, даст возможность двигаться по другим вопросам Минских соглашений», - заявил Волкер.
Волкер также заявил, что не представляет себе, чтобы в составе миротворцев были российские войска.
https://vz.ru/news/2017/10/30/893110.html
Я вот не представляю себе, какие свои силы должна вывести Россия... :) Но там начинается с того, что стороны должны договориться о том, что миссия вообще будет, и согласовать - какая именно. А Россия - не сторона. А Киев напрямую с ДНР и ЛНР договариваться не будет. А те не будут выводить свои силы, потому что - куда? Свои же ж... :)
В общем, чтоб все было по-американски, для начала Россия должна-таки ввести войска на Донбасс. Чтобы потом было кого выводить. :)
Курт Волкер оказался тем, кем он и казался с самого начала - зашоренным русофобским мудаком. Чуда не произошло... Объявить его нон-грата для переговоров, ибо типичный дебил, считающий, что любой переговорный результат должен быть именно тот, который он хочет. У него там среди тевтонских доноров имени и фамилии хохлов не наблюдалось?
З.Ы. У них там вообще вменяемые, образованные кадры есть? Или все аля Саманта Пауэр? Или Сара Пейлин? Или любимица наша Джейн Псаки?
Курт Волкер оказался тем, кем он и казался с самого начала - зашоренным русофобским мудаком. Чуда не произошло... Объявить его нон-грата для переговоров, ибо типичный дебил, считающий, что любой переговорный результат должен быть именно тот, который он хочет. У него там среди тевтонских доноров имени и фамилии хохлов не наблюдалось?
З.Ы. У них там вообще вменяемые, образованные кадры есть? Или все аля Саманта Пауэр? Или Сара Пейлин? Или любимица наша Джейн Псаки?
Он просто озвучивает то, что будут продавливать США.
До Сирии у них проблем практически не было.
типичный дебил, считающий, что любой переговорный результат должен быть именно тот, который он хочет
А теперь представим на минутку, что суть миссии состоит отнюдь не в том, чтобы быстро найти компромисс и закончить дело хоть и худым, но миром. Предположим, что Украина должна быть или американской, или безлюдной... ;) В смысле - нужен или именно тот самый результат ("только полная сдача и смерть, ты понял?"(с)), или затяжной конфликт на Украине.
Кого в этом случае нужно за смертью на переговоры посылать? ;)
Кого в этом случае нужно за смертью на переговоры посылать?Ну, пускай именно Курта.
Ну и что? Если нужен "тот самый результат" - на хера вообще переговоры?
Всерьёз считают, что нагнут Россию под видом имитации "переговоров"? Тогда они и есть мудаки и дебилы.
Сирия их ровно ничему не научила, они так и считают, что единственный правильный вариант - именно ихний, и - главное! - что они способны воплотить эти варианты несмотря ни на что...
А самое интересное - можно ли обсуждать концепцию САСШ по украинскому вопросу и есть ли она вообще в принципе, если нет в помине концепции по будущему самих САСШ в настоящий момент.
Ну, можно прислать Фолькера, как присылали в своё время Тик-Так-Маккейна согласовывать взаимодействие с ИГИЛ... Толку то что?
Если нужен "тот самый результат" - на хера вообще переговоры?
а) Чтобы их не проводил кто-то другой. :)
б) Чтобы выиграть время, за которое можно провести другие действия.
в) Чтобы создать себе имидж миротворцев, а противнику - гнусного негодяя, не желающего принимать мирные предложения.
г) Чтобы поднять рейтинг партнера, создав иллюзию, что его проблемы решаемы.
д) Чтобы поднять собственный рейтинг, создав иллюзию, что именно сторона А. решает все проблемы в мире. ;)
е)...
Сирия их ровно ничему не научила, они так и считают, что единственный правильный вариант - именно ихний, и - главное! - что они способны воплотить эти варианты несмотря ни на что...
Сирия как раз хорошо показывает нам, что США не упираются в единственно правильный вариант и пусть не моментально, но способны переходить к планам В, С, D... заготовки для которых делаются заранее. Не прокатило с Турцией - подключили Иорданию, не вышло с суннитами - попробуют с курдами...
Их основной и единственно правильный вариант - Америка юбер аллес, и кто против - должен страдать. Чтоб другим неповадно было. В Сирии это реализуется в полной мере: не получилось сразу, "демократически" и "революционно" подмять под себя страну во время "арабской весны" - значит, все конкуренты получают горящий чемодан без ручки, а непокорный и не желающий уйти сразу правитель вместо богатой и спокойной страны правит стреляющими и взрывающимися руинами. Причем правит "на чужих штыках", что тоже чревато.
Не прокатил быстрый вариант? Так там и не было ничего срочного. Зато вылез-таки из своей "скорлупы" отсиживавшийся все прошлые конфликты Иран...
Американцы умеют ждать. И очень хорошо умеют делать из кислого, но зато халявного ;) лимона судьбы коммерчески выгодный лимонад, который найдется кому впичить.
А самое интересное - можно ли обсуждать концепцию САСШ по украинскому вопросу и есть ли она вообще в принципе, если нет в помине концепции по будущему самих САСШ в настоящий момент.
Концепция будущего США пока что не меняется - всё та же военно-финансовая сверхдержава. Может быть, в самом скором времени не единственная - но это ей не впервой и раньше даже на пользу шло. ;) А все нынешние потрясения... в общем-то тоже не первые: можно припомнить и борьбу негров за свои права (см. М.Л.Кинг :) ), и всяческие "походы на Вашингтон", и антивоенное движение времен Вьетнама параллельно с "бескультурной революцией" :) хиппи иже с ними, и много что еще. Уотергейт, контрагейт, убийство Кеннеди, в конце-то концов...
США как система все еще обладают колоссальным запасом устойчивости и могут себе позволить действовать на планете так, как не может себе позволить Китай, не говоря уж о России. Потому что вульвоголовые скачут на улице, занятые идейно-историческими скандальчиками - но Уолл-стрит больше не оккупай... ;)
Сирия как раз хорошо показывает нам, что США не упираются в единственно правильный вариант и пусть не моментально, но способны переходить к планам В, С, D... заготовки для которых делаются заранее.А как будем оценивать? По количеству запасных вариантов или по достигнутому результату?
А то ведь как в том анекдоте про Горбачёва может получиться: куры уже сдохли, а у Михал Сергеича ещё много идей :vata_smeh1:
Какие задачи у САСШ в Сирии? Множество! И в принципе практически любой исход можно подвести под выполнение одной из задач, объявив на весь свет перемогу.
Но по существу задача-то у САСШ в Сирии и в любом другом месте в последнюю четверть века только одна:
Единолично вершить судьбы государств и людей, которые во главе государств. И не подвергать это своё самозванное право даже малейшему сомнению.
Никаких других политических или экономических ништяков даже и рядом не стояло с этой сверхзадачей. Это же ж сбыча мечт Отцов-Основателей - воплотить глобальную Римскую Империю англо-саксонского разлива.
И всё шло именно так именно до Сирии. Саддам должен был уйти и ушёл к гуриям, САСШ фактически контролировала Ирак. Каддафи потерял легитимность и был забит какой-то шпаной, Ливия из региональной державы просто аннигилировала. Настала очередь младшего Асада - и тут произошёл облом. Сначала всё шло по ливийскому сценарию и именно этим, а не нерешительностью Обамы объяснялась внешняя официальная пассивность американцев. Они считали, что неофициальной помощи бармалеям, включая ИГИЛовцев вполне достаточно, для падения Асада. И тут вдруг этот несносный Путин... Пришёл, смешал все карты уже почти разложенного пасьянса и вот уже САСШ приходится перебирать якобы существовавшие запасные планы, которые рушатся один за другим. Не знаю, какой у них очередной план на БВ, но с курдами они уже обосрались.
И главное - стратегическое поражение уже оформлено: весь мир, а БВ в особенности увидел, что янки не то, что не всемогущи, а просто тупо уступают русским. Причём то, что у русских единственно правильный вариант, а у американцев набор планов играет именно за русских и именно против САСШ. Выясняется, что русские, подписавшись за кого-то держат слово и своих не бросают. А для американцев наоборот, предать своего "союзника" - как два пальца обоссать.
США как система все еще обладают колоссальным запасом устойчивости и могут себе позволить действовать на планете так, как не может себе позволить Китай, не говоря уж о РоссииЕщё вопрос, Россия или Китай не могут себе позволить действовать как САСШ из-за того, что нет средств или потому, что считают такие действия неприемлемыми и/или ошибочными?
Я вот, к примеру, не могу себе позволить одеть кастрюлю на голову и выйти скакать на площадь против власти. Значит ли это, что я как-то ущербен по сравнению со свидомыми вкраинцами или, как они говорят - я раб, а они свободны? ;)
Запас устойчивости у САСШ как системы, конечно, есть и большой. Но не обладал ли СССР в 1980 внешне таким же колоссальным запасом устойчивости как системы? И подточили СССР как раз не экономические реформы, с этим, как показал опыт Китая вполне можно было справиться без катастрофы, а как раз борьба с собственной идеологией и историей. Чем сейчас усердно занимаются САСШ, несмотря на то, что Уолл-стрит таки не оккупай :)
Не сочтите что я из принципа "чисто попротиворечить"...
Но все-таки, давайте не забывать, что США живет по принципу - прийти, победить, разрушить/ограбить. Причем победить и разрушить/ограбить легко меняются местами поскольку в их понимании - это практически одно и то же. И мир, то который должен видеть, что русские своих (союзников) не бросают и слово держат, видит в нас слабаков и потенциальную добычу, причем не первый век уже. Слабаков не в военном отношении, тут в истории всякое бывало, а в моральном. Именно за то что слово держим (пока в состоянии) и список обдуманных и циничных кидков с нашей стороны гораздо скромнее, чем у них. Они нагнетают истерию для своего населения об опасности России, но это лишь черный пиар - сплочение своего электората перед лицом мнимой угрозы. А реального страха нет. И гадить продолжат обязательно. И морально и ситуативно физически Европа всегда будет с ними - поскольку менталитеты аналогичные - колонизаторские, грабительские, менталитеты повелевающих "белых господ", для которых русские и Россия не слишком отличаются от какой-нибудь африканской жопы с бусами и перьями. Которых нужно победить и ограбить. Менталитет иных вариантов просто не предусматривает.
Я бы разделил с Вами оптимистичное настроение, которое вижу в Вашем посте, но... ничего ведь еще не кончилось, и никогда не кончится. А Россия на настоящий момент, ИМХО, все-таки обладает куда меньшим запасом устойчивости, чем САСШ. Потому что накопить таковой за 25 лет с момента развала СССР просто физически невозможно. К моему великому сожалению.
Но все-таки, давайте не забывать, что США живет по принципу - прийти, победить, разрушить/ограбить. Причем победить и разрушить/ограбить легко меняются местами поскольку в их понимании - это практически одно и то же.
А не кажется, что это всё вторично для сегодняшних САСШ. Это было актуально в XIX от силы ХХ веке - разрушить, чтобы пограбить. Сегодня такой самостоятельной задачи нет. Основная задача - установить свои правила, тогда грабить не надо - сами принесут :) А разрушить с пограблением только тех, кто не хочет подчиняться этим правилам. Причём правила эти состоят из двух пунктов:
1. САСШ всегда правы
2. Когда САСШ не правы, см. п.1
Ведь и Китай, и Россия согласны играть по правилам, установленным САСШ, но так, чтобы правила были едины для всех, а не "см. п.1"
И мир, то который должен видеть, что русские своих (союзников) не бросают и слово держат, видит в нас слабаков и потенциальную добычу, причем не первый век уже.Ну, во-первых, мир изменился. Раньше, ещё 100 лет назад можно было ограничить понятие "мир" дюжиной государств, которые суверенно решали задачи по обеспечению собственных интересов. Сегодня с одной стороны, вчерашние суверенные державы стали сателлитами САСШ, с другой стороны появились новые игроки, сравнимые по различным параметрам с самими САСШ: Китай в экономике, Россия в военном развитии. Некоторые государства, не являясь сверхдержавами в глобальном смысле, тем не менее у себя нараёне вполне считаются крутышами.
И вот возвращаясь к тезису, что "русские союзников не бросают", это ведь ни в коей мере не относится к САСШ и Европе - они всегда были и будут врагами, хотя бы из соображений конкуренции. Но у других государств после защиты Россией Асада появилась возможность выбора. Или нести оброк старому дяде Сэму, как повелось после развала СССР, или попытаться получить защиту у России, или же начать складывать яйца по разным корзинам, тут ещё и китайскую корзину забывать не надо.
А это означает крах монополии САСШ на крышевание всего земного шарика. И это покруче, чем судьба отдельно взятого Асада или Украины, это попахивает тем, что Акелла стал подозрительно часто промахиваться и, возможно, уже не годен на должность вождя мирового племени :)
Вот и потянулись шейхи в Москву и Сочи, предварительно принеся очередной оброк САСШ, решили на всякий случай и с русскими не поссориться. К слабакам на поклон не ходят, особенно это Ближнего Востока касается :morning1:
Всё это делает Россию главным врагом САСШ. Врагом, не способным нанести сколь либо ощутимый экономический урон, не способным нанести непоправимый военный урон (разве только из суицидальных соображений), но способного уронить авторитет и престиж САСШ в глазах союзников и вассалов. Понты, как известно, стОят дороже денег :)
Поэтому, не до оптимизму сейчас, это верно. Ибо и запас устойчивости у России не слишком велик пока, а главное в результате того, что при Путине развитие носило эволюционный, а не революционный характер, чрезвычайно широка прослойка среди управленческих, информационных и экономических кадров тех, кто в 90-е был согласен с перечисленными мною двумя правилами САСШ.
И тут уж, кто кого перестоИт :)
хотел было повдаваться в детали и вставить очередные 5 копеек, но дочитал до конца :biggrin:
И тут уж, кто кого перестоИт
да, на 100 %. И с этой позиции урон авторитета САСШ меня волнует куда меньше, чем рост или хотя бы сохранение устойчивости России. Поскольку одно автоматически другого не влечет. Первое - просто полезно для России, второе жизненно, если не сказать насмерть - важно.
Но по существу задача-то у САСШ в Сирии и в любом другом месте в последнюю четверть века только одна:
Единолично вершить судьбы государств и людей, которые во главе государств. И не подвергать это своё самозванное право даже малейшему сомнению.
Никаких других политических или экономических ништяков даже и рядом не стояло с этой сверхзадачей. Это же ж сбыча мечт Отцов-Основателей - воплотить глобальную Римскую Империю англо-саксонского разлива.
Димсон, вот это всё - это надстройка. Пропаганда, причем во многом - внутренняя для "Пакс Американа". :)
А базис - он в экономике в общем-то. Сверхзадача - чтоб всегда денег хватало хотя бы на все основные нужды и по возможности - на хотелочки. С учетом нехилых таких аппетитов. :) Для чего нужно обеспечивать не чисто пацанские кАнкретные понты ;) - а то, чтобы у доллЯра как мировой валюты не было сильных конкурентов (по мелочи вроде евро можно не считать, пока основные для Америки ресурсы торгуются за ее же фантики).
И вот там уже единолично, не единолично - значения не имеет. См. песенку Карабаса-Барабаса: "Да, я готов унизиться..." - с тем же Китаем в отношении "единоличности" США не могут сделать ровным счетом ни-че-го. Не в состоянии они вершить его судьбу - разве что грызться за интересы, но это уж обычное дело между Большими Игроками.
Да, России сейчас очень обидно, что всякие там пиндосы при большом желании могут свершить нашу судьбу, просто напечатав много фантиков, а мы ихнюю - разве что ядрен-батонами и весь мир в труху. Да, еще обиднее, что со всякими узкоглазыми (и не только) такой номер, как с нами, не прокатит.
Но это совершенно не значит, что у Америки такая вот мегацель - нагнуть весь мир так же, как нас при Горби и ЕБНе. ;) Просто мы подставились и размякли, а китайцы - нет, см. Тяньаньмынь.
Весь мир постоянно пробует друг друга на слабину, вшивость и яйца глист :) - это Большая Игра с естественным отбором.
И главное - стратегическое поражение уже оформлено: весь мир, а БВ в особенности увидел, что янки не то, что не всемогущи, а просто тупо уступают русским.
Ой, правда, что ли?! :wink: Весь мир - это зрители RT... или все-таки CNN и прочей "Аль-Джазиры"? ;) Димсон, ну вот не надо этого бандар-лживого: "Все джунгли восхищаются нами!!!" - с тем же ж успехом весь мир видит, как кровавый Асад травит газом сирийских детишек, а кто выживет - бомбят в госпиталях наши ВКС. И при этом - коалиция доблестных янки вотпрямщаз добивает аццких ИГИЛовцев, и уже добила бы, если бы под ноги всякие русские с иранцами не лезли...
Да, весь мир отметил, что русские тоже умеют воевать в американском стиле. Почти бесконтактно (спецназ и прочие единичные случаи - меньше 200 человек убитых за все годы операции - не в счет), подставляя вместо себя тУпую пИхоту из "прокси"-союзников (наемников и проч.) - без каковой пИхоты из ливанской "Хезболлы" и иранских КСИРовцев с приданными им басиджами херЪ чо вышло бы в нашей операции.
А поскольку и те, и другие ввязались в это дело раньше наших ВКС - то у всего мира еще и вопрос есть, а кто там кому, собственно, помогает, и поддерживают ли персы русских - или как раз наоборот, китайская хитрость состоит в том, чтобы уговорить русских повоевать за китайского союзника и вообще подставиться в мировой политике, пока Китай будет в сторонке свои дела делать и оружие обеим сторонам продавать - см. снаряды от "Норинко" через Катар и саудитов.
Выясняется, что русские, подписавшись за кого-то держат слово и своих не бросают. А для американцев наоборот, предать своего "союзника" - как два пальца обоссать.
Понимаешь, Димсон, это вот по-нашенски, по-мужицки да чисто по-пацански вот это все - ниипических размеров мужское достоинство. :) А в мировой политике то, что ты озвучил - означает только то, что мы не глобальная сверхдержава с собственной политикой, каковая использует союзников в своих интересах - а ровно наоборот, лохи голимые, которых "союзники" могут вместо себя подставить, да и враги могут нами манипулировать, надавив на союзников, чтоб мы вписались - даже в ущерб себе.
См. Первая Мировая война и император НиколЯ, клятвенно заверивший, что для-ради Сербии сделает больше, чем для России. И сделал. Впрочем, и для Франции сделал больше, чем для России - ну, союзники же... И даже для Англии, что совсем уж было бы смешно, если бы не было так грустно.
Глобальная политика - это драка хищников, причем не стайных: каждый Большой Игрок - сам за себя, а мелочь для них - расходный ресурс, боеприпасы и дрова. И если лев не щадит своей крови ради верно бегающих за ним шакалов - ну, значит, сам дурак. Будет исходить кровью, болеть и хиреть, пока остальные отжираются и оставляют кучу плодовитого потомства.
Зато ослабев и подыхая в зубах рвущих его "союзных" шакалов, нашенский лев (ну, или уж медведь) будет высокодуховно скрЕпеть о том, что да, конечно, но ведь в главном-то он был прав, а они там все козлы!..
Ещё вопрос, Россия или Китай не могут себе позволить действовать как САСШ из-за того, что нет средств или потому, что считают такие действия неприемлемыми и/или ошибочными?
Я вот, к примеру, не могу себе позволить одеть кастрюлю на голову и выйти скакать на площадь против власти. Значит ли это, что я как-то ущербен по сравнению со свидомыми вкраинцами или, как они говорят - я раб, а они свободны?
А ты и не государство. ;) Вот опять - перенос личного и человеческого на глобальную политику, вечная русская затея - быть меньше чем Наполеонами наши больные на голову не соглашаются... :)
Что же по основному вопросу - то у России и Китая прежде всего нет возможностей действовать так же, как США. Экономических, информационных и т.п. - но прежде всего именно экономических. См. недавнюю ГенАссамблею ООН, считай, сколько мировой мелочи готово по американской команде подпрыгивать - только потому, что бакс мировая валюта, и за нее можно купить (или поменять) правителей в половине мелкочленов ООН. А на самых упрямых - спроецировать силу, см. Панама, где вопрос стоял именно о стратегически важнейшем для США регионе, никакая Сирия для них и одного шлюза от Канала не стОит...
У Китая, впрочем, есть возможности "проецировать экономику" по-другому - инвестируя в нужные страны, строя там нужную в том числе и Китаю инфраструктуру... см. высокоскоростные дороги через Россию в Европу :) - и Китаю стратегически важно, и Россия еще херЪ знает сколько лет не построила бы такие дороги без китайских инвесторов и, главное, надзора за проектом с их стороны. ;)
Ну, а то, что при этом Китай может тихонько подтолкнуть Россию к тому, чтобы та рассобачилась с Западом (дабы тот не взял бы снова Россию под свой контроль и не наложил бы лапу на нужные Китаю ресурсы, включая транспортные) - то ж такэ... будем считать, что это вот всё было в наших интересах, потому что коварный Запад только и думает о том, как нас зарезать. Вместо того, чтобы с нас веками шерсть стричь, как обычно. Ну, теперь эту шерсть будет стричь не аццкий враждебный педерастический Запад, а милый, мудрый, дружественный и традиционно-моральный Восток. Дальний. Впрочем, Ближний тоже готов присоединиться - по-дружески. :)
У России же возможностей вести себя по-американски - ровно столько же, сколько рублей, за которые нефть торгуется на мировых биржах, а также экспедиционных бригад морской пехоты на "десантных вертолетоносцах" под прикрытием ударных авианесущих групп. Вон, на "Кузнецове" разок вышли поиграть по-американски... ну, обнаруженные отдельные недостатки, недочеты и поломки - тоже важный результат учений.
Посему - ну, не получится у России вести себя по-американски. Хотя иногда и хочется, что особенно наглядно проявилось как раз в Сирии - где даже в информационном обеспечении вовсю копировались американские ходы времен еще ажно "Бури в пустыне" 1991 года. :) Да и в Крыму, где наш спецназ в новеньких, но не всегда рабочих "Ратниках" ;) делал картинку "и мы, Хомко, тэж..." - ну, почти как "котики". Только вежливые. :)
И "цветных революций" в нашу сторону хочется, и майданов (антимайданов :) ) - ну вот разве что вместо кастрюлек чтобы у всех были стальные шлемы образца 1940 года, с красными зве... с георгиевскими ленточками на всех местах.
Вот только... даже когда оно все-таки вдруг случается - пользоваться этим в столь же полном объеме, как американцы, мы не умеем. См. "русская весна" и ее итоги.
И не можем - потому что когда США возле границ какой-то оказавшейся вдруг недружественной страны начинают свои "учения" со скоплением войск и намеками правительству, то Свитова Спильнота тут же начинает прикидывать, что она с этого поимеет и сколько своих солдат она может на совместные учения послать. А если то же самое делает Россия - к нашему президенту приезжает западный бухгалтер... ;)
...и нам остается действовать как получится (военторг, ихтамнет, покажите факты...), а не как хотелось бы с точки зрения равновеликости глобальной сверхдержаве. :)
Но не обладал ли СССР в 1980 внешне таким же колоссальным запасом устойчивости как системы? И подточили СССР как раз не экономические реформы, с этим, как показал опыт Китая вполне можно было справиться без катастрофы, а как раз борьба с собственной идеологией и историей.
Видишь ли, какое дело - в СССР 1980-го дети правящей элиты мечтали об американских рабочих штанах как о фирмЕ. А также облизывались на красиво жить с пивом в банках, всяческими водка-мартини и фордАми да шевролЯми. При этом презрительно кривясь даже на "Волги", не то что на "Жигули".
Вот когда дети американского истеблишмента будут от своих родителей требовать для красивой жизни фирменного вятского кваса, крутой боевик "Одиночное плавание" на видеосистеме зеленоградского производства и супертачку из Нижнего Новгорода - вот тогда и поговорим об устойчивости США на уровне советских 80-х. :)
Димсон, вот это всё - это надстройка. Пропаганда, причем во многом - внутренняя для "Пакс Американа".
А базис - он в экономике в общем-то.Товарищ Энгельс имеет возразить:
«…согласно материалистическому пониманию истории в историческом процессе определяющим моментом в конечном счете является производство и воспроизводство действительной жизни. Ни я, ни Маркс большего никогда не утверждали. Если же кто-нибудь искажает это положение в том смысле, что экономический момент является будто единственно определяющим моментом, то он превращает это утверждение в ничего не говорящую, абстрактную, бессмысленную фразу. Экономическое положение – это базис, но на ход исторической борьбы также оказывают влияние и во многих случаях определяют преимущественно форму ее различные моменты надстройки: политические формы классовой борьбы и ее результаты – государственный строй… правовые формы и даже отражение всех этих действительных битв в мозгу участников, политические, юридические, философские теории, религиозные воззрения и их дальнейшее развитие в систему догм. Существует взаимодействие всех этих моментов, в котором экономическое движение как необходимое в конечном счете прокладывает себе дорогу сквозь бесконечное множество случайностей…»Из переписки с Й.Блохом http://revarchiv.narod.ru/marxeng/tom37/eng_bloch.html
Кстати, на наших глазах сейчас происходит просто охуительный пример, как ради свидомой и националистической надстройки значительная часть украинцев во главе с правящим (прямо заинтересованном в базисе) классом феерично разрушают экономический базис собственного государства.
Товарищ Энгельс имеет возразить:
Ну, во-первых, мир изменился.
:biggrin:
во главе с правящим (прямо заинтересованном в базисе) классомНу это ещё вопрос, насколько этот класс заинтересован в базисе б.у., олигархат-то в большинстве своём интернационален и космополитичен
Пока мы тут о глобальном...
Во вторник днем ВСУ обстреляли северную окраину Донецка, близлежащие села и город Ясиноватая, сообщил источник в силовых ведомствах самопровозглашенной ДНР.
Отмечается, что украинские силовики обстреливали район «Вольво-Центра» на севере Донецка, Ясиноватую, а также села Минеральное, Спартак и Жабичево с 11.00 до 14.00 (мск), передает «Донецкое агентство новостей».
Обстрел производился из подконтрольных Киеву района города Авдеевка и села Пески. Огонь велся из минометов калибрами 82 и 120 миллиметров.
https://vz.ru/news/2017/10/31/893278.html
и Китай, и Россия согласны играть по правилам, установленным САСШ, но так, чтобы правила были едины для всех, а не "см. п.1"Так п.1 и есть - "правила, установленные США", которые согласно п.3 должны быть "едины для всех".;)
Фишка в том, что "правила, установленные США", исходят исключительно из интересов США (соответственно каждому конкретному политическому моменту). Поэтому любая страна, соглашающаяся играть по этим правилам, играет на свой собственный суверенитет.
И рано или чуть позже обязательно его проиграет.
среди управленческих, информационных и экономических кадров тех, кто в 90-е был согласен с перечисленными мною двумя правилами САСШ А много других за это время попало в эти кадры (ну, новых, которые не из поднявшихся в 90-е выросли)?
А много других за это время попало в эти кадры (ну, новых, которые не из поднявшихся в 90-е выросли)?А как Вы думаете, если те - из 90-х - всё это время контролировали образование, СМИ и культуру?
Вот именно так я и думаю))
И дело не в СМИ и культуре. Дело в том, что те подтягивали ( и подтягивают) своих ( т.е. точно таких же)
Только, к сожалению, ответ на вопрос
кто кого перестоИт вытекает именно из этого.
Ответа ещё нет. Это раз.
И два - что-то в этой "консерватории" всё-таки начало меняться. Сменилось руководство министерства образования. Взялись за "мастеров культуры" - по крайней мере воплощение ихнего святого права срать на государство за государственные же деньги становится всё более затруднительнее. Ну и в телевизоре сейчас Соловьёв, Киселёв и ещё сонм ток-шоу промывают мозги так, что мама не горюй. Да, многие говорят фи по этому поводу, но на войне как на войне - своё дело они добре знают и большинство зрителей после просмотра ложатся спать с правильно с точки здрения государства повёрнутыми мозгами.
С другой стороны в Америце - разброд и шатания. Кто плохой - всё ясно: русские и Путин. А вот кто хороший? Трамп или Клинтон? Генерал Ли или Линкольн? Вашингтон или Колумб? Бравый педераст или христианин-семьянин? Анижедеть негр-гопник или работяга? У бедного пересичного американца мозги раком встают.
Так что, постоИм ещё:wink:
Valtapan
01.11.2017, 11:48
Дело в том, что те подтягивали ( и подтягивают) своих ( т.е. точно таких же)
А кто, кого, как и куда подтягивал в СССР?
камрады, ближе к теме, плз.
С другой стороны в Америце - разброд и шатания. Кто плохой - всё ясно: русские и Путин. А вот кто хороший? Трамп или Клинтон? Генерал Ли или Линкольн? Вашингтон или Колумб? Бравый педераст или христианин-семьянин? Анижедеть негр-гопник или работяга?
человек-паук, кто ж еще.
гыгыгы, не знаю почему, но так и хочется процитировать "Игру престолов" - "Север помнит !"
https://pp.userapi.com/c841228/v841228907/296e4/nz-wktvpi9E.jpg
San4es60
02.11.2017, 14:28
гыгыгы, не знаю почему, но так и хочется процитировать "Игру престолов" - "Север помнит !"
Это июль 2015 года (о чем напоминает и ул. Коминтерна)
Скандального одесского активиста мать выписала из дома пока он был в АТО
Оскандалившегося экс-активиста Самообороны, родная мать выписала из собственного дома пока он находился в АТО. Об этом молодой человек узнал случайно, во время попытки оформления боевых льгот.
Речь идёт о Степане Филимоне, который ранее был изгнан из местной Самообороны её активом. Также, он попадал в эпицентр имущественных скандалов, связанных с волонтёрским движением. В конце 2014 г Филимон ушёл воеваать на восток Украины. А тем временем проблемы настигли его «с тыла». Родная мать решила выписать своего сына из семейного дома, расположенного в Беляевке, сообщает активист в социальной сети «Facebook».
Иск на принудительную выписку был подал в декабре 2014-го, когда Филимон уже находился в зоне проведения АТО. Судя по документам решения суда, официальной причиной стали множественные сообщения от коллекторов, посыпавшиеся на головы родителей активиста. Как выяснилось, на войну молодой человек 1987 г. р. уходил в долгах, которые успели накопиться намного раньше. Также, мать Филимона указала, что парень не живёт по адресу прописки около 10 лет, что подтвердил официальный акт, составленный депутатом Беляевского горсовета и подписанный соседями. Интересно, что кормилица активиста заявила — она не знает где в настоящее время находится её сын.
Чиновники из Беляевского райотдела милиции, выступавшие в деле в роли ответчика, дважды не явились на судебные слушания, поэтому рассмотрение дела проходило без участия защиты. Таким образом, согласно законодательству, которое позволяет устранить препятствие в законном использовании своего имущества (если это «препятствие» больше года не давало о себе знать), заочно было принято решение о выписке Филимона из родительского дома. Сама мать утверждает, что сын в доме итак не проживал с момента окончания школы.
Интересно, что молодой человек, по видимому, действительно не особо интересовался жизнью родителей, так как о своей выписке узнал случайно, столкнувшись с бюрократическим барьером во время попытки оформить коммунальные льготы по факту участия в боевых действиях. Более того, он сам же указал, что выписка всплыла уже после второй поездки в АТО. Выходит, что вернувшись с фронта он сам не особо то и стремился к отчему дому, а нынешнее его возмущение вызвано именно самим фактом поступка родителей, который он считает незаконным.http://antikor.com.ua/articles/52055-skandaljnogo_odesskogo_aktivista_matj_vypisala_iz_doma_poka_on_byl_v_ato
Время охуительных историй:
Железный крест: к 25-летию ВМСУ учредили награду, отлитую из вражеского оружия
Командующий Военно-морскими Силами вице-адмирал Игорь Воронченко недавно учредил новую награду — Железный крест. Она приурочена к 25-летию создания ВМСУ.
Награда интересна тем, что отлита из вражеского оружия, которое использовалось врагами в боях против наших моряков.
https://ic.pics.livejournal.com/tonyhofstra/55426938/82102/82102_original.jpg
https://dumskaya.net/news/zheleznyy-krest-dlya-moryakov-komanduyushchiy-uc-079013/
Это с кем же украинские водные солдаты повоевать успели?
Это с кем же украинские водные солдаты повоевать успели?
придумают, это не долго.
crazyvird
05.11.2017, 16:38
придумают, это не долго.
А что там придумывать?) На взброс- на "чайках" у турков отобрали в Кафе... Блин, нетолерантно к туркам от хохлов:scratch_one-s_head:
Кстати о "железных крестах".
Кадры с недавних учений ВСУ в присутствии Турчинова и Порошенко.
https://www.youtube.com/watch?v=Psg4eCyzr3E
Комментарий к ролику(мова), дата - 4 ноября 2017:
Turchynov (https://www.youtube.com/channel/UCAVR5MowJdaZeMbVATRvRSg)
Опубликовано: 4 нояб. 2017 г.
Українська артилерія відповідає вимогам і принципам роботи, які домінують серед наших країн-партнерів, членів НАТО. Ключова характеристика – це точність.
Начиная с 0:52 что это такое знакомое на борту Мсты-С...
https://imgprx.livejournal.net/552de422799f90d729b2260ec0b415511028fab9/3Xmst9ie8bDaGZeCKwMbJj7ETHf5U3493IN1i15RtIVnPA0ZkQ5Z-4_NMe7_5Yf1Qrnt25CFY3ZL1mKx7ViaaAIQw8aPS18x56MNg3JdpNM
Я что-то упустил? Это уже официальная символика ВСУ?
https://www.e-reading.club/illustrations/1008/1008271-doc2fb_image_02000007.jpg
По наводке отсюда: http://warfiles.ru/167220-nacistskie-kresty-na-brone.html
На взброс- на "чайках" у турков отобрали в Кафе... Блин, нетолерантно к туркам от хохлов:scratch_one-s_head:
я ни слова не поняла. Слова, конечно, знакомые, а вот смысл... не то, чтобы ускользает, а даже и не. Сорри. :blush:
Я что-то упустил?
Кольца на стволе. :)
https://images2.alphacoders.com/466/466466.jpg
Каждое - отметка одной победы, как у нас звездочки. Но! - я знаю компьютерную игру, где в качестве мелкой награды их "немцам" выдают именно вот так, три штуки сразу... так что надо на этой самоходке внимательнее поискать, может, и белорусский логотип где отыщется. Например, внутри "танка", у заигравшегося экипажа арты. :)
crazyvird
05.11.2017, 18:48
я ни слова не поняла
Имелся в виду набег на Крым на човныках)
Кольца на стволе.
и белой полосой вертикальной сейчас маркируют же.
Но общее восприятие ж символично.
Имелся в виду набег на Крым на човныках)
да про Чайки-то понятно, не понятна связь оплаты Украиной долгов МВФ с набегами козаков.
я знаю компьютерную игру, где в качестве мелкой награды их "немцам" выдают именно вот так, три штуки сразу...
1) Выдают всем нациям.
2) Данный знак совсем не мелкая награда, для большинства.
И главное:
3) Мста-С не является немецкой техникой, а значит знак принадлежности к нации был нарисован самостоятельно из идеологических соображений. О том и речь.
Выдают всем нациям.
Только всем разные. :) На советский танк - звездочку на ствол, британцам - широкое кольцо... ;)
Данный знак совсем не мелкая награда, для большинства
Ну, шопаделать, значит, я в меньшинстве. ;) Первая отметка на ствол выдается за результат на данной машине, лучший, чем у 65% игроков за 2 недели; а учитывая количество рогатых членистоногих в игре... впрочем, может быть, как раз они-то и есть большинство?
И главное:
3) Мста-С не является немецкой техникой, а значит знак принадлежности к нации был нарисован самостоятельно из идеологических соображений. О том и речь.
Ага. От обычного немцефильства в ВоТ до желания потроллить ватников, буде увидят. :) Кстати, "Мста" по своей концепции и кое-каким техническим особенностям - прямая наследница как раз немецких САУ Второй Мировой. Да и по силуэту есть что-то общее с... ;)
Другой вопрос - что начальство, видя такие неархитектурные излишества (а должен был быть "кавалерский" крест ВСУ, кстати!) - не взъебало художников, подставляющих перед телекамерами на весь мир (см. "отвратительный батальон "Азов"(с) США), еще до выезда на полигон. Потому как - патрыйоты же ж. И вообще шизофрения в стройных рядах аватаров не гостья, а полновластная хозяйка. :)
К чему обсуждать кольца на стволе, если на борту Мсты имеется Balkenkreuz?
К чему обсуждать кольца на стволе, если на борту Мсты имеется Balkenkreuz?
К тому, что если б не было колец - было бы гораздо легче приписать хуйдожества одной лишь голимой фошыздской идеологии, без игродрочерства. :) А так, Димсон - с самого начала этой войны ну очень сильно заметно присутствие заигравшихся детишечек разного возраста.
Причем с обеих сторон. :)
От хуйдожеств - к войне. Опять Путин на НЛО прилетал...
На складе вооружения украинских силовиков в районе населенного пункта Опытное к северу от Донецка возник пожар, сообщил представитель оперативного командования провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР).
По словам от местных жителей, возгорание складов вооружения произошло из-за нарушения мер безопасности при хранении боеприпасов, передает РИА «Новости».
В оперативном командовании отметили, что взрывы боеприпасов на складе воинской части 42 батальона, 57 бригады ВСУ в районе населенного пункта Опытное представляют угрозу для населения. При этом организованной эвакуации местного населения не происходит.
https://vz.ru/news/2017/11/5/893968.html
crazyvird
05.11.2017, 20:55
не понятна связь оплаты Украиной долгов МВФ с набегами козаков.
Речь шла об отлитых железных крестах... или мы друг друга не допоняли?:scratch_one-s_head:
Андрей 1
05.11.2017, 22:30
Кстати о "железных крестах".
Кадры с недавних учений ВСУ в присутствии Турчинова и Порошенко.
https://www.youtube.com/watch?v=Psg4eCyzr3E
Комментарий к ролику(мова), дата - 4 ноября 2017:
А вот что то смутила меня секунды с 30-й,после выстрела гаубица практически переворачивается и так пару раз.Мнится мне,что солдатики после разворачивания станин туда(в землю)шкворни забыли вбить.
Вован Донецкий
05.11.2017, 23:30
На складе вооружения украинских силовиков в районе населенного пункта Опытное к северу от Донецка возник пожар, сообщил представитель оперативного командования провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР).
А вот что ему предшествовало, или наоборот, что стало его последствием (пока не известно):
Что слышал я: - Около восьми вечера город услышал несколько громких ба-бахов. Давно таких не было. Потом стихло. Потом началась артдуэль из очень тяжелого. Редко, но громко. Минут через 30 все прекратилось.
В перекличках вот что пишут:
Киевский район
- 58 училище - повреждено остекление
- Киевский 5б - попали в крышу
- Попадание во двор Славутича, торец дома 3 б
- Комфи - попадание
- попадание на территорию шахты Засядько
- Киевский 63а - возгорание. Работает МЧС
Еще писали, что на Рынок "Маяк" было несколько прилётов.
О жертвах и разрушениях пока нет данных.
Сейчас за окнами тишина-покой. В общем как-то так.
Сегодняшнее видео. Последствия обстрела Донецка 5.11.2017.
https://www.youtube.com/watch?v=3np8XweQzQE
А вот что то смутила меня секунды с 30-й,после выстрела гаубица практически переворачивается и так пару раз.Мнится мне,что солдатики после разворачивания станин туда(в землю)шкворни забыли вбить.
Все гораздо печальнее. Во-первых, там грунт - песок: после выстрела даже лемехи сошников из земли вылетают, не зарываются от отдачи, так что забивать что-то - бесполезно. Во-вторых и главное: это не 152-мм гаубица Д-1 времен войны, а 152-мм пушка-гаубица Д-20 образца 1955 года. В боевом положении она должна вывешиваться (до снятия нагрузки с колес) на домкрате с поддоном; в походном (и на хранении) этот же домкрат поддерживает качающуюся часть.
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2012/post-5222013-0-75781200-1354801990.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/kloch4/71168306/67210/67210_original.jpg
http://static.panoramio.com/photos/large/126572175.jpg
Так вот эти деятели просто не перевели орудие в боевое положение перед стрельбой. Домкрат развернули (он просматривается на 0:48), но не вывесили орудие: там же по сценарию бегом-бегом, разворачиваются с хода пред очами главковерха... ;) Результат закономерен и нагляден. :)
Вован Донецкий
06.11.2017, 00:05
А вот что укропы пишут:
Боевики из "Градов" обстреляли Авдеевку и Опытное
В воскресенье боевики выпустили почти 250 реактивных снарядов из системы залпового огня "Град" по Авдеевке и Опытному в Донецкой области.
Об этом сообщил пресс-центр штаба АТО в Facebook (https://www.facebook.com/ato.news/posts/1745157218828410).
"Под удар из "Градов" практически одновременно попали населенные пункты Авдеевка и Опытное. По Авдеевке российскими наемниками было выпущено 137, а по Опытному - 110 реактивных снарядов", - отмечается в сообщении.
Вместе с тем в штабе АТО не сообщают о разрушениях или жертвах в результате обстрелов.
"Цинично нарушая Минские договоренности, незаконные вооруженные формирования отдельных районов Донецкой области в очередной раз ставят под угрозу жизни мирных жителей", - отметили в пресс-центре.
Как известно, за последние сутки боевики применяли тяжелое вооружение, двое украинских военных получили ранения (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/11/5/7160786/).
Украинская правда
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/11/5/7160791/
Проклятые террористы! Обстреляли Авдеевку и Опытное, а ракеты упали на Киевском проспекте и Ветке.
ЗЫЖ: Пока вроде пишут про одного раненого мужчину 1952 г.р. Разрушения есть, немало.
Много пейсалось про начало новой фазы войны 7 ноября. Ну, предвестники уже есть. Получится развязать или нет - увидим.
В перекличках вот что пишут:
Сегодня вечером, 5 ноября, украинская армия подвергла массированному обстрелу из тяжелого вооружения жилые районы Донецка и Ясиноватского района.
В 18:40 с направления н.п. Авдеевка по территории н.п. Яковлевка ВСУ было выпущено: 90 ракет РСЗО БМ-21 «Град», 3 минометные мины калибром 120 мм, 3 минометные мины калибром 82 мм, 29 гранат АГС-17, а также произведено 2 танковых выстрела.
В 18:50 зафиксировано 6 попаданий минометных мин, выпущенных ВСУ с направления н.п. Авдеевка, калибром 120 мм в Киевском районе Донецка (Ветка), 18 попаданий артиллерийских снарядов калибром 152 мм в районе н.п. Спартак, а также 6 таких попаданий в районе Маяка.
В результате обстрела ранение получил мирный житель – Дмитров А.П., 1952 г.р., житель Киевского района г.Донецка. Характер ранения – повреждение глаза осколком стекла.
Кроме того, под огонь ВСУ попала плотина Верхнекальмиусского водохранилища в Ясиноватском районе, персонал находится в укрытии. Более подробная информация уточняется.
Обстрел Донецка 05.11.2017
1. проспект Киевский д. 63 «Б» и «А» - остекление и повреждена газовая труба
2. проспект Киевский д. 71 – поврежден фундамент и остекление
3. проспект Киевский д. 63 – остекление
4. проспект Киевский д. 5 «А» и 5 «Б» - повреждено остекление и фасад
5. проспект Партизанский д. 84 - повреждено остекление и фасад
6. проспект Партизанский д. 53 «А» - повреждено остекление и фасад
7. проспект Партизанский д. 63 - повреждено остекление и фасад
8. проспект Партизанский д. 5 «Б» - повреждено остекление и фасад
9. ул. Аристова д.7 – повреждено остекление и фасад
10. ул. Наметкина д. 7 – сгорел автомобиль
https://kot-sapog.livejournal.com/7600171.html
И так, что на данный момент известно по обстановке. Киевский район попал под серьёзный обстрел со стороны наших украинских «братьев» из состава 25-й бригады. Прилеты по улицам Аристова, Партизанскому проспекту, ул. Наметкина, ну и Киевскому проспекту. На месте нескольких прилетов были возгорания домов, сгорела так же машина на одной из улиц, так же прилетело на территорию шахты Засядько.
Удар из РСЗО велся целенаправленно по району, где расположена плотина Верхнекальмиусского водохранилища. Плотина пока уцелела, персонал в укрытии, намерения наших «братьев» думаю, в излишних комментариях не нуждаются.
Уточнилась информация по гибели ребенка. Гибель не от обстрела, «эхо войны», пацаны маленькие что-то видать нашли и пытались расковырять. Один погиб, двое в травматологии, тяжелые.
Вот пока такие новости. Подписывайтесь на мой канал в Телеграм, там я чаще о местных делах наших заметки публикую.
UP: Только что стало известно, что скончался еще один ребенок, пострадавший при взрыве...
https://sergs-inf.livejournal.com/2430385.html
https://www.youtube.com/watch?v=GlAIejg2JXc
Анижедети! Эуропа, допомогай, сцуко!!! :facepalm:
Члены украинских националистических организаций и ультрас провели акцию протеста у здания представительства ЕС в Киеве, сообщает организация «С14».
Сперва участники акции устроили марш в центре Киева в поддержку Владислава Овчаренко и Артема Ахмерова, которых задержали ополченцы ЛНР, передает 112.ua.
Позднее националисты пришли к зданию представительства ЕС и потребовали, чтобы Европа обратила внимание на задержание Овчаренко и Ахмерова.
О задержании Овчаренко и Ахмерова стало известно в ноябре прошлого года. Они входят в фанатскую группировку футбольного клуба «Заря» под названием «Ультрас черно-белые». Группировка является подпольным подразделением украинского нацбатальона «Азов». Овчаренко и Ахмеров сознались в шпионаже.
https://vz.ru/news/2017/11/6/893997.html
"Он был рабом и он привык,
Что, коль беда пришла,
Всегда хозяин отвечал
За все его дела.
Когда ж он глупостью теперь
В прах превратил страну,
Он снова ищет, на кого
Свалить свою вину."
(с) Р.Киплинг, ненаше всё...
Вован Донецкий
06.11.2017, 12:18
ОБС. Может и вброс, конечно.
Военкор: Армия ЛДНР разгромила огромную колонну украинской бронетехники
Республиканская армия уничтожила колонну бронетехники ВСУ, которая пыталась скрытно подойти к линии фронта с целью атаки. Об этом сообщает в своем блоге донецкий военкор Марина Харькова. «За последние двенадцать дней ВСУ дважды предпринимали попытки скрытно нарастить свою группировку возле Донецка и на Светлодарской дуге, создав значительный перевес на этих участках. Масштабные передислокации сил и техники маскировались под ротацию, однако их цель, на самом деле, была изменить линию фронта и создать плацдармы для потенциального наступления. В одном случае к линии фронта пыталась пройти колонна из 57 машин, включающая грузовики с живой силой, БМП, топливозаправщиками, танками. На марше эта колонна была обнаружена и… Конкретное место и потери известны, однако подробности пока оглашены не будут», — пишет репортёр, не раскрывая военной тайны.
Источник: http://dnr24.su/extra-news/20462-voenkor-armiya-ldnr-razgromila-ogromnuyu-kolonnu-ukrainskoy-bronetehniki.html
Олег из Донецка
06.11.2017, 12:21
Может, и неправда, но читать- приятно! :D
Укроексперти подсчитали клятые москальские литаки... ;)
http://militaryaviation.in.ua/wp-content/uploads/2017/11/karta.jpg
Всяческие пояснения (на мове), кто есть ху - по ссылке:
http://militaryaviation.in.ua/uk/2017/11/06/aviatehnika-chastin-vks-rf-ta-vmf-rf-na-timchasovo-okupovaniy-teritoriyi-ar-krim-ta-prikordonnih-oblastyah/
А теперь - кто что заметил из того, что не заметили експерти? ;) Я сейчас даже не про Энгельс - будем считать, что он слишком далеко, и не о вертолетах - армейская авиация пускай уж идет по отдельной статистике... Я о наглядном примере уровня експертизы - в подсчете именно боевых самолетов. И даже цельных еродромов. :)
чемберлен
07.11.2017, 19:28
даже цельных еродромов у мну правильное ощущение, что аэродромом больше?
Время охуительных историй:
[QUOTE]Железный крест: к 25-летию ВМСУ учредили награду, отлитую из вражеского оружия
Командующий Военно-морскими Силами вице-адмирал Игорь Воронченко недавно учредил новую награду — Железный крест. Она приурочена к 25-летию создания ВМСУ.
Награда интересна тем, что отлита из вражеского оружия, которое использовалось врагами в боях против наших моряков.
Это с кем же украинские водные солдаты повоевать успели?
из пидводного човена запорижье может отлили
пидводный човин азьмь есьмь оружие враждебное, противоречащее духу кОзацьства и есть материя неподвластная разуму укроморякив
да вброс конечно, цельную колону уничтожили да еще за линией разграничения. Мудмуазель Марина по призвищу Харькова боюсь трактор от танка не отличит да еще и за линией фронта.
у мну правильное ощущение, что аэродромом больше?
На карте не хватает минимум двух важных аэродромов - даже если не брать в расчет Ейск, который упомянут в описании, но не "нарисован", поскольку учебный центр. Хотя аналогичный под Саками указан.
Чтоб долго не гадали - не указан Приморско-Ахтарск на берегу Азовского моря с полком "грачей" и Мариновка под Волгоградом, где в 2015-м развернули смешанный полк из базировавшихся там разведчиков Су-24МР и переданных из Морозовска (по мере замены на Су-34) бомбардировщиков Су-24М. Вдобавок в указанное "возле границ Украины" (при размахе авторов) попадает Буденновск с еще одним полком "грачей". А что для Миллерово не указаны боеспособные "недоперевооруженные" ;) МиГ-29 - та то ж такэ... мелочи на общем фоне.
В общем и целом при подсчете -
Підсумок: на аеродромах РФ на тимчасово окупованій території АР Крим та поблизу кордону з Україною знаходиться близько 59 Су-34; 52 Су-30СМ/М2; 40 Су-27/СМ/СМ3; 23 МіГ-29СМТ; 12 Су-25СМ; 12 Су-24М.
- обшибочка вышла не меньше чем на пару полков. Видать, чтоб читатели меньше боялись... ;)
с учетом возможной скорости перебазирования авиационных соединений и групп все авиабазы России находятся близко от укрорейха
с учетом возможной скорости перебазирования авиационных соединений и групп все авиабазы России находятся близко от укрорейха
"Вся авиация" - еще соглашусь. Вообще Россия находится слишком близко к границам Украины, и это явно неспроста - Путин вот-вот нападет... ;)
Но вот авиабазы, к сожалению, нельзя перебросить так же быстро, как базирующиеся на них самолеты. :) А это накладывает определенные ограничения, знаете ли: авиабаза - это еще и инфраструктура по обслуживанию/ремонту самолетов определенного типа, склады с запасами всего, от керосина до запчастей, жилье и т.п. для летчиков и техников и т.д. Все вопросы, конечно, решаемы, на Хмеймиме вон почти "с нуля" развернули, но... не за один и не за два дня.
Если перебрасывать самолеты на аэродромы с однотипными - часть вопросов, конечно же, решается быстрее. Но только часть. И принимающий аэродром - не резиновый. ;)
О "зеркалках", инверсии и вывертах укропропаганды. :)
Накурившись, а может быть употребив наркотики и пожёстче пресс-центр штаба АТО наконец-то определился со своей позицией относительно обстрелов Донецка пятого числа. Оказывается никакого обстрела не было и дома были повреждены снарядами разлетающимися из-за пожара на склада ДНР в Опытном. В ОПЫТНОМ КАРЛ!!!
https://pp.userapi.com/c841620/v841620887/3e051/8jwyOMd6GRw.jpg
Да практически любая бабка на Киевском проспекте знает, что Опытное за ВСУ, а в штабе АТО об этом не в курсе. Самое смешное, что таким образом укры признали пожар на своём собственном складе, о чем изначально говорил Басурин и из-за чего скорее всего у укров и случилась паника, которая и привела к обстрелам. И если укры срочно не хотят сдать Опытное то доказать обратное им будет трудновато...
https://kot-sapog.livejournal.com/7619953.html
Ой, ну, надо же, чо там творится-то, оказывается!..
Повреждение резервуаров с хлором на территории фильтровальных станций в Донбассе может привести к катастрофе, заявила руководитель пресс-службы госдепа США Хезер Науэрт.
Как отметила Науэрт, в последние дни в Донбассе две фильтровальные станции были подвергнуты обстрелу, передает ТАСС.
«Это крайне опасно, потому что некоторые снаряды упали в 50 метрах от хранилищ хлора. Повреждение этих резервуаров приведет к серьезной катастрофе, газ нанесет урон людям на станции или даже людям в близлежащих населенных пунктах. К тому же будет нарушена подача чистой питьевой воды в районе», – сказала руководитель пресс-службы госдепа.
Напомним, в воскресенье представитель ДНР в СЦКК сообщил, что ВСУ обстреляли Донецк из РСЗО. В результате под обстрелом оказалась плотина Верхнекальмиусского водохранилища в Ясиноватском районе, находящаяся рядом с фильтровальной станцией с 257 тоннами хлора, недалеко от которой упали около 20 снарядов.
https://vz.ru/news/2017/11/8/894250.html
Не иначе, в департаменте по данным из украинских соцсетей выяснили, что стреляли российско-террористические войска. Сами себя, как обычно. Отключение Луганска от чистой питьевой воды? Какое отключение? Надо проконсультироваться...
О "зеркалках", инверсии и вывертах укропропаганды.Я позволю себе продублировать эту информацию, дополнив ссылками на сайт ДНР, где есть карта местности с границей разграничения для наглядности.
Нашлась причина обстрелов Донецка 5 ноября!!!
Самые честные нашли причину! Ура, товарищи! Чистейшая правда! Спешите пока не удалили!
https://www.facebook.com/ato.news/posts/1747079555302843
Оригинал (мова!):
Прес-центр штабу АТО
13 ч ·
#АТОподії #Donbas #ATOnews
УКРАЇНСЬКА СТОРОНА СЦКК: ПОЖЕЖА НА СКЛАДІ БОЄПРИПАСІВ У НАСЕЛЕНОМУ ПУНКТІ ОПИТНЕ.
В української сторони СЦКК викликає занепокоєння розміщення складів зброї та боєприпасів на неконтрольованих урядом України територія ОРДО і ОРЛО поблизу населених пунктів, що створює загрозу для цивільного населення.
Як приклад, внаслідок порушення заходів безпеки під час зберігання та поводження із боєприпасами виникла пожежа на складі боєприпасів НЗФ ОРДО в районі населеного пункту Опитне. Наслідками пожежі стали вибухи та розліт боєприпасів. Під цей «обстріл» потрапив Київський район та північна частина населеного пункту Донецьк. Відзначені багаточисельні пошкодження житлових будинків та інфраструктури міста.
Українська сторона СЦКК попереджає, що НЗФ ОРДО можуть вдатися до провокацій в населених пунктах на Донецькому напрямку, спрямованих проти мирного місцевого населення з метою скомпрометувати та звинуватити в цьому Збройні Сили України, з тим щоб зірвати «шкільне» перемир’я.
Українська сторона СЦКК
Перевод (какой есть):
#АТОподії #Donbas #ATOnews
Украинская сторона sckk: пожар на складе в naselenomu.
На украинской стороне sckk вызывает беспокойство размещение складов оружия и боеприпасов на территории правительства Украины и орло рядом с в пунктами, которые создают угрозу для гражданского населения.
В качестве примера из-за нарушения безопасности, при хранении и обращении с боеприпасами, был пожар на складе боеприпасов в районе варианта. В результате пожара были взрывы и rozlít боеприпасы. Под этой "обстреляли" Начала района и северной части в Донецк. Показал несколько следов жилых зданий и инфраструктуры города.
Украинская сторона sckk предупреждает, что в ordo могут vdatisâ к provokacíj в населенных позициях по направлению к
Украинская сторона sckk
На Украине рассказали, кто "на самом деле" обстрелял 5 ноября Донецк из тяжелой артиллерии. Об этом сообщается на странице украинского командования в Facebook.
В штабе "АТО" нашли объяснение, которому бы позавидовал сам Сергей Дружко. Там рассказали о пожаре "на складе боевиков" в подконтрольном ВСУ поселке Опытное, в результате которого ракеты со склада сами прилетели в Киевский район Донецка.
В результате нарушения мер безопасности при хранении и обращении с боеприпасами возник пожар на складе боеприпасов НВФ ОРДО в районе населенного пункта Опытное. Последствиями пожара стали взрывы и разлет боеприпасов. Под этот "обстрел" попали Киевский район и северная часть населенного пункта Донецк. Отмечены многочисленные повреждения жилых домов и инфраструктуры города
- говорится в сообщении штаба "АТО".
http://dnr-news.com/dnr/42743-neobyasnimo-no-fakt-v-shtabe-ato-rasskazali-podrobnosti-obstrela-donecka-5-noyabrya.html
Там рассказали о пожаре "на складе боевиков" в подконтрольном ВСУ поселке Опытное, в результате которого ракеты со склада сами прилетели в Киевский район Донецка
из чего следует вывод, что ВСУ - стопроцентные сепары и террористы. Но демократические. И теперь понятно, почему 404 настаивает, что "миротворческие силы" должны стоять на границе с Россией. Потому что сепарско-демократические ВСУ по доброй воле до границы идти не будут.
зы. какой же бред, Господи...
Спикер Министерства обороны Украины по вопросам военной операции в Донбассе Андрей Лысенко заявил, что новым командующим сил АТО стал командующий десантно-штурмовых войск ВСУ генерал-лейтенант Михаил Забродский.
Как сообщает портал Liga.net, назначение связано с «плановой ротацией».
Ранее должность командующего занимал генерал-лейтенант, первый заместитель командующего Сухопутных войск ВСУ Александр Локота.
Отмечается, что Забродский принимал участие боях в Донбассе с начала конфликта в 2014 году, имеет звание Героя Украины.
Ранее президент Украины Пётр Порошенко заявил, что украинские ракетные системы должны быть готовы к возвращению в Донбасс.
https://russian.rt.com/ussr/news/447620-kiev-naznachenie-donbass-operaciya
Родился в Днепропетровске, в семье потомственных военных. Военное образование получил в Санкт-Петербурге - Военно-космическая академия имени А. Ф. Можайского, после чего в течение пяти лет проходил военную службу по контракту в Российской Федерации. После возвращения на Украину начал службу в 95-й отдельной аэромобильной бригаде в должности командира взвода. Окончил Колледж Командования Армии и Объединенного Командования начальников штабов (en: United States Army Command and General Staff College) в США. Свободно владеет английским языком.[1][2]
В 2009 году в звании подполковника был начальником штаба и первым заместителем командира 95-й отдельной аэромобильной бригады. Осенью 2009 года назначен на должность командира украинского контингента, входящего в состав украинско-польского миротворческого батальона («УкрПолбат») в Косово, основу которого составляли военнослужащие 95-й отдельной аэромобильной бригады 8-го армейского корпуса Сухопутных войск ВСУ.[3]
В январе 2013 года Забродский был назначен командиром 95-й отдельной аэромобильной бригады (город Житомир).
В ходе Вооруженного конфликта на востоке Украины 95-я аэромобильная бригада под командованием Забродского выполняла задачу по блокированию городов Славянск и Краматорск, захватила и удерживала важный опорный пункт — гору Карачун[4].
Летом 2014 года 95-я бригада под командованием Забродского совершила рейд в тыл противника. За две недели, выполняя боевые задачи, бригада Забродского прошла 470 км от Славянска до Мариуполя, затем вдоль российско-украинской границы, и через Луганск вернулась в Славянск. По мнению американского эксперта Филипа Карбера (Phillip A. Karber) это был самый длинный рейд вооруженного формирования в новейшей военной истории.[1][5]
24 августа 2014 командовал сводным парадным батальоном участников АТО на Параде в честь Дня независимости Украины[6]. В марте 2015 года назначен командующим Воздушно-десантными войсками Украины.
3-4 июня 2015 года командовал украинскими силами в ходе боя за Марьинку[7].
вики
Лейтенант Злой
09.11.2017, 13:55
95-я аэромобильная бригада под командованием Забродского выполняла задачу по блокированию городов Славянск и Краматорск, захватила и удерживала важный опорный пункт — гору Карачун
Это не она ли называлась АЭРОМОГИЛЬНАЯ?
Летом 2014 года 95-я бригада под командованием Забродского совершила рейд в тыл противника. За две недели, выполняя боевые задачи, бригада Забродского прошла 470 км от Славянска до Мариуполя, затем вдоль российско-украинской границы, и через Луганск вернулась в Славянск. По мнению американского эксперта Филипа Карбера (Phillip A. Karber) это был самый длинный рейд вооруженного формирования в новейшей военной истории.
Да они там еще и фантастику любят...
Лейтенант Злой
09.11.2017, 14:23
Да они там еще и фантастику любят...
Че-то я тут прикинул "боевой путь" этих аэромогильщиков, че-то я в упор не помню такого "рейда"...
13806
Вован Донецкий
09.11.2017, 15:09
Лидер "Азова" назвал Генштаб трусом и призвал ударить по Донбассу с воздуха
По его мнению, нынешнее состояние Вооружённых сил Украины позволяет начать наступательную операцию.
Основатель полка Нацгвардии Украины "Азов", а ныне депутат Верховной рады Андрей Билецкий заявил, что для взятия Донбасса нужно нанести по нему авиаудары.
— У нас есть все возможности использовать там украинскую авиацию. Мы этого до сих пор не делаем только из-за того, что у нас трусливый начальник Генерального штаба, — заявил Билецкий в интервью телеканалу ZIK.
По его мнению, украинской армии вполне по силам разбить группировку войск в Донбассе, которую Билецкий оценивает в три–семь тысяч человек. Поэтому он призвал начать наступательную операцию.
Ранее основатель "Правого сектора" Дмитрий Ярош заявил (https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1050466/khochietsia_iarosh_priznalsia_o_miechtakh_proviesti_zachistku_i_parad_pobiedy_v_donietskie), что введение миротворцев ООН в Донбасс позволит Киеву провести там зачистку.
https://life.ru/t/новости/1058916/lidier_azova_nazval_ghienshtab_trusom_i_prizval_udarit_po_donbassu_s_vozdukha
Хм.. Славянск, видимо, уже забылся. А нынешние возможности наших ни чета тем, тогдашним.
У нас есть все возможности использовать там украинскую авиацию. Мы этого до сих пор не делаем только из-за того, что у нас трусливый начальник Генерального штаба, — заявил Билецкий в интервью телеканалу ZIK.
Ну так хуле ж там - не ему лететь, не ему гореть...
Вован Донецкий
10.11.2017, 11:55
Зрада!
США опровергли согласие поставлять оружие Украине
Белый дом не давал согласия на поставки Украине противотанковых ракетных комплексов Javelin.Белый дом опроверг появившуюся в СМИ информацию о том, что администрация приняла принципиальное решение о начале поставок Украине летального оружия. Об этом в пятницу, 10 ноября, сообщают РИА Новости (http://ria.ru/).
По словам представителя Белого дома Майкла Энтона, согласие о поставках – неправда.
До этого газета The Wall Street Journal со ссылкой на источники сообщила, что Белый дом дал согласие на поставки Украине противотанковых ракетных комплексов Javelin.
Как сообщал Корреспондент.net, ранее появилась информация о том, что Пентагон и Госдепартамент США разработали план поставок (http://korrespondent.net/world/worldabus/3873649-smy-v-ssha-podhotovyly-plan-postavok-oruzhyia-kyevu) оружия в Украину.
Позже в Госдепе отметили, что решения о передаче оружия Украине пока нет (http://korrespondent.net/ukraine/3874649-hosdep-reshenyia-o-peredache-oruzhyia-ukrayne-poka-net), но такой вариант существует.
А недавно специальный представитель Госдепартамента США по вопросам Украины Курт Волкер заявил, что Вашингтон активно рассматривает вопрос о возможной поставке оружия Киеву (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3871633-volker-vystupyl-za-postavku-oruzhyia-ukrayne).
http://korrespondent.net/ukraine/3905149-ssha-oproverhly-sohlasye-postavliat-oruzhye-ukrayne
Красивое кино:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=68&v=u5mbSwwrpp0
Красивое кино
Бывшие позиции зенитно-ракетного дивизиона севернее ДАП и Спартака, у кольцевой. Сколько уж раз за войну их перепахивали - ни одна из сторон точно не назовет. И сколько раз еще перепашут - тоже.
Можно было бы в "палату №6", но морда-то официальная...
МОСКВА, 11 ноя — РИА Новости. Россия стягивает к границам Украины войска, которые она намерена "перекрасить" под миротворцев ООН. Об этом изданию "Украинская правда" заявил секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Александр Турчинов.
"Все попытки России "перекрасить" свои силы, которые она уже начала стягивать до границ Украины, под миротворческие будут напрасными", — заявил Турчинов, не уточнив, однако, что он имеет в виду под "перекраской". Кроме того, глава СНБО не подкрепил свои слова какими-либо доказательствами.
Тем не менее он выразил уверенность в том, что помешать России "реализовать свои замыслы" должен закон о реинтеграции Донбасса.
Президент России Владимир Путин ранее заявлял, что поддерживает идею отправки миротворцев ООН на Украину, но речь может идти только о функции обеспечения безопасности сотрудников ОБСЕ, миротворцы должны находиться на линии разграничения и ни на каких других территориях. При этом, как отметил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков, позиция России по размещению на Украине миротворцев гибкая.
В пятницу глава украинского МИД Павел Климкин заявил, что Украина, США, Германия и Франция практически закончили разработку совместного проекта резолюции ООН по миротворцам в Донбассе.
https://ria.ru/world/20171111/1508631555.html
Опять проекция своих мрий насчет войск НАТО под видом миротворцев ООН в бредовую продукцию перекрашивается, что ли? :scratch_one-s_head:
Лейтенант Злой
12.11.2017, 09:16
Россия стягивает к границам Украины войска, которые она намерена "перекрасить" под миротворцев ООН.
Сцуко, он фсе знает!!!:vata_smeh1::vata_smeh1::vata_smeh1:
http://placepic.ru/uploads/posts/2013-04/1364784224_076.jpg
https://www.ljplus.ru/img4/a/l/alwin/20303534qe5.jpg
У ООН на миротворцев бюджет меленький, так что будут брать где подешевле, а значит в Африке.
Из первых уст:
Захар Прилепин: Украинские СМИ на карусели лжи
В Донецке, где я живу, Яндекс открывается украинский, и волей-неволей иногда приходится почитать украинские новости. Так сказать, для бодрости.
Сегодня украинские СМИ наперегонки цитируют командира 46-го батальона Вооруженных Сил Украины «Донбасс-Украина» Вячеслава Власенко. Его очень мобильный батальон постоянно перекидывают по всему фронту к ужасу ополченцев. Сейчас они находятся под Чармалыком.
«Первую неделю нас жестко обстреливали, — рассказывает Вячеслав, — в том числе, гаубицами 2С1 „Гвоздика“. Ребята там не знали, что это за подразделение зашло… После этого мы их всех убили — и на этом тишина».
Ужас какой. А чего не продвинулись до Ростовской области, Вячеслав? Горючего не подвезли, а пешком долго?
Между прочим, марка орудия на «Гвоздике» — Д-30*, бьёт она, при желании, на 15 с лишним километров. Так кого именно убил наш мечтательный Вячеслав, как, из чего? И каким образом он узнал о том, что кого-то убил? И почему нам не показал? Все эти ненужные мелочи украинским читателям не сообщают. На слово надо верить.
Власенко, разгорячившись, вспомнил, что в 2016 году они в Марьинке были почти пять месяцев. «Против нас они бросали разные мощные подразделения. В том числе, их элитный батальон „Легион“, который подчиняется напрямую Захарченко, главарю „ДНР“. Бросали и мусульманский спецназ, были чеченцы и дагестанцы».
Мусульманский спецназ — это вообще классика жанра.
По секрету сообщу Власенко, что дурман-трава до добра не доводит и курить стоит пореже, а то опять «Гвоздику» подобьёте из косяка.
Последний раз чеченцев в количестве больше трёх человек я видел в Донецке в сентябре 2014 года. Никакого мусульманского спецназа здесь нет. Как офицер армии ДНР вам говорю. Вообще нет ни одного подразделения, где выходцы с Кавказа составляют хотя бы пять процентов личного состава.
У меня есть один армянин в батальоне — но он не мусульманин, как вы понимаете. Несколько татар ещё есть, но они местные. Были бы — я бы скрывать не стал, похвастался. Но — увы.
Мой батальон, как и батальон нашего упоительного украинского рассказчика, пять раз за последний год менял место дислокации — от Горловки до Мариупольского направления, но нигде я не слышал о страшных воинах Власенко.
Тут, впрочем, не о нём речь, а об украинских средствах массовой информации. Методы их работы можно охарактеризовать одним словом: бесстыдство.
Не смогу даже пересчитать количество фейков, которые они распространили конкретно обо мне и нашем батальоне. (А есть много других батальонов, про которые они всё время пишут!)
Сначала они долго писали, что никакого батальона нет вообще. Ну, ладно, нет так нет. Следом был фейк о том, что, находясь под Горловкой, наш батальон двести раз обращался в местную больничку с наркотическими отравлениями (на самом деле, ни разу, даже с алкогольными). То, что батальона нет, но сотни бойцов батальона при этом наркоманы, обивающие пороги больниц, украинские СМИ нисколько не смущало.
Потом был фейк о том, что мы обстреляли кортеж главы Горловки Ивана Приходько(трасса была у батальона за спиной, к слову сказать — то есть, нам надо было развернуть орудия, чтоб это сделать — но мы же наркоманы, что с нас взять). На самом деле, машину (а не кортеж) Приходько обстреляли из миномётов воины ВСУ.
Ещё был фейк, его прогоняли по украинских СМИ уже раза три, что меня: а) выгнали из ДНР и б) я сам отсюда убежал. (Видимо, узнав, что батальон Власенко движется ко мне, уничтожая всё на своём пути).
Характерно, что через неделю после того, как эти удивительные украинские журналисты оповестили всю Украину в пятидесяти примерно СМИ, что я навсегда покинул Донбасс, они же — ровно те же самые СМИ! — опубликовали фотографию, где был запечатлены я и глава ДНР Александр Захарченко — на фоне легендарной «девятки» в донецком аэропорту. (В «девятке» располагался штаб Моторолы и Гиви, били по этой «девятке» из всего подряд — здание это известно всему миру). Однако в комментариях к публикации этой фотографии украинские СМИ сообщили, что мы сфотографировались на фоне обычного донецкого дома, «обстрелянного боевиками» — то есть, мы сами его обстреляли, чтоб сфотографироваться. Более того, в новостях говорилось, что Захарченко и Прилепин взяли семью из этого дома практически в заложники (на фотографии рядом с нами стояли: моя жена и двое моих детей — все они проживают со мной в Донецке).
Фотографию эту, как и десятки других фотографий, украинские журналисты берут из моих социальных сетей, на которые они подписаны, и с которых кормятся. То есть, они отлично знают, кто на фотографиях изображён и что там за дом, и так далее — но читателям целенаправленно, однообразно, скучно и глупо врут.
Ни в России, ни на Донбассе нет ни одного СМИ, которое занималось бы подобной ерундой: ну, просто себя не уважать — такое делать. А этим всё равно.
Вот воюет, к примеру, в украинском тербате актёр Пашинин. Вы думаете, здесь кому-то есть хоть какое-то дело до него? Что найдётся хоть один человек, который начнёт писать, что актёр Пашинин сбежал, обстрелял себя сам, сфотографировался на фоне дома, который сжёг, и так далее, и тому подобное? Да плевать всем, никто утруждаться не станет этим.
Там же фейкомёты поставлены на поток. Врут, врут, врут, врут, врут.
Или вот последний позор украинских СМИ, совершенно обескураживающий пример.
Артиллерия армии ДНР отработала по военной части ВСУ, которая находится в районе Опытного, то есть напротив аэропорта за взлёткой, в 4 км от позиций ДНР. В процессе обстрела один из снарядов попал в склад боеприпасов и подорвал его. Склад после этого горел целые сутки.
Вы знаете, как это представила украинская пресса? Что это у «боевиков», то есть, у нас — взорвался склад! При этом на фотографиях, которыми они свои материалы иллюстрируют, показан их склад, их воинская часть!
Да что ж вы, прости, Господи, за твари такие? Ваши же мужья, братья и дети погибли там. Что ж вы их в последний путь враньём своим провожаете, имейте совесть.
Местные жители уже сообщили, что из воинской части вывезли 26 единиц подбитой техники. О количестве потерь мы ничего говорить не станем — хотя предположить можем.
Украинские журналисты заливисто врали три дня подряд, а на четвёртый день появилось в Сети видео, где отлично видна и сама воинская часть, и момент взрыва склада боеприпасов.
Как вы думаете, эти сочинители извинятся перед читателями? Хоть одно украинское СМИ найдёт в себе силы для этого? Хотя бы самая маленькая какая-нибудь газетка?
* При создании самоходной установки действительно использовали гаубицу Д-30, которая тогда была на вооружении сухопутных войск. Но для САУ 2с1 «Гвоздика» потребовалась реконструкция и доработка Д-30. Так появилась модификация Д-32 (2А31), которая идеально отвечала новым требованиям и устанавливалась на эти самоходки.
Как вы думаете, эти сочинители извинятся перед читателями? Хоть одно украинское СМИ найдёт в себе силы для этого? Хотя бы самая маленькая какая-нибудь газетка?
сейчас вся "мировая общественность" врет, как сивый мерин. Вранье про Россию нынче в тренде. И воспринимается как правда. Правда же считается постыдным враньем. И не воспринимается как правда. Чего ж извиняться-то.
Москва и Вашингтон подробно обсудили возможность размещения миссии ООН в Донбассе, сообщил помощник президента России Владислав Сурков по итогам встречи в Белграде со спецпредставителем США по Украине Куртом Волкером.
«Подробно обсудили российскую инициативу по развертыванию сил ООН на Украине», – сказал Сурков, передает ТАСС.
По его словам, США передали свои предложения к российскому проекту резолюции Совбеза. Документ состоит из 29 абзацев. «Три из них наша делегация сочла приемлемыми», – добавил Сурков.
Вместе с тем на официальном сайте посольства США в России отмечается, что у Москвы и Вашингтона различные концепции достижения мира в Донбассе, но стороны продолжат совместную работу.
«В Минских соглашениях содержатся политические меры и меры безопасности (по выходу из кризиса). Обе стороны согласились проанализировать сегодняшнюю встречу и подумать о дальнейших путях решения этой проблемы», – говорится в заявлении, передает РИА «Новости».
В понедельник пресс-секретарь президента российского лидера Дмитрий Песков сообщил, что обмен мнениями по Украине между помощником президента России Владиславом Сурковым и спецпредставителем Госдепа США по Украине Куртом Волкером продолжается, тема миротворческой миссии – на повестке дня.
https://vz.ru/news/2017/11/14/895152.html
Три абзаца - это, типа, стороны согласны с тем, что Минским соглашениям нет альтернативы, что у проблемы Донбасса нет военного решения и что все уважают территориальную целостность и суверенитет Украины... а по всем остальным пунктам Курт может свободно волкать нахуй? ;)
Хотелось бы поглядеть на эти "три абзаца", потому как мне представляется, что изложенная Волгарём версия - это преамбула.:)
чемберлен
19.11.2017, 23:46
https://pbs.twimg.com/media/DO6ElajXUAAdv_8.jpg
это вообще черный юмор...
Вован Донецкий
21.11.2017, 16:16
И снова поставлю-ка метку "ОБС":
Армия ДНР перешла в наступление на мариупольском направлении
Армии Донецкой Народной Республики удалось продвинуться и занять высоту, имеющую важное стратегическое значение.
Об этом в своем блоге сообщает военкор Марина Харькова, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».
В частности, военкор констатирует факт продвижения армии ДНР на мариупольском направлении.
«Наши продвинулись на 180м вперёд на донецкой линии фронта», — пишет она.
Данную информацию подтвердил ещё один военкор Александр Сладков: «А вот это хорошо. Но! Опять рыть-копать… Чуть вперед, и опять рыть-копать…»
Военные журналисты объясняют, что такой, казалось бы, небольшой успех имеет огромное значение.
«Некоторые думают, что 200 метров вперед – это не важно. Но я настаиваю, важно. Во-первых, это наша земля. Во-вторых, цап – и «высотка» наша. В-третьих, сбиваем пристрелянные цели. В-четвертых, это более оптимистично, чем «стоим как вкопанные». Есть ещё в-пятых и в-шестых, но эти соображения, как и место, упоминать преждевременно», — написала Харькова.
http://www.politnavigator.net/armiya-dnr-pereshla-v-nastuplenie-na-mariupolskom-napravlenii.html
Но! Опять рыть-копать… Чуть вперед, и опять рыть-копать…А укры не так делали всю весну и лето, когда отжимали серую зону? Ну вот и надо так поступать.
Вован Донецкий
22.11.2017, 16:49
А тем временем:
Украинцы воспользовались хаосом в Луганске и пошли в наступление
Вооруженные силы Украины (ВСУ) перешли в наступление в районе Светлодарска на линии соприкосновения с самопровозглашенной Луганской народной республикой (ЛНР). Об этом в среду, 22 ноября, на своей странице в Facebook (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1521177941253134&id=100000828276750)написал украинский волонтер Юрий Мысягин.
«В результате внезапных военных действий наших подразделений были освобождены несколько поселков, также были взяты под наш контроль несколько стратегических высот. В результате этой операции у нас появились новые позиции размером несколько квадратных километров, на которых мы уже успешно закрепились», — сообщил Мысягин.
Он добавил, что в операции участвовали военнослужащие 54-й отдельной механизированной бригады ВСУ и штурмового батальона «Айдар».
Подтверждения или опровержения этой информации со стороны ЛНР нет.
https://lenta.ru/news/2017/11/22/malo_polovin/
В соцсетях пишут, что укры якобы взяли/заняли Металлист.
ВСУ заняли поселок Металлист к северу от Горловки
Пока мы с Вами «собираем гусей» в попытках выяснить, что происходит в Луганске, ВСУ заняли поселок Металлист (после декоммунизации Травневое), что севернее Горловки. По факту, этот поселок находится в так называемой серой зоне и это уже не первый случай. Сперва ВСУ заняли Широкино на юге ДНР, затем Новолуганское (там же на севере Горловки) и вот теперь Металлист.
чемберлен
22.11.2017, 20:21
Оксана Шкода
В Музее Современной Истории России на Тверской открылась фотовыставка донецких военкоров Ирины Лашкевич и Дэна Леви «Посмотри в глаза Донбассу». Экспозиция состоит из 70-ти фотопортретов детей, проживающих в зонах обстрелов ДНР. Выставка продлится до 26-го ноября. Приходите, посмотрите в глаза детям, чье детство перечеркнули бомбежки и обстрелы. Посмотрите в их глаза, если сможете!
https://pp.userapi.com/c841229/v841229801/3ad8d/8mJpI3BMiZw.jpg
https://vk.com/wall-72671313_1086354
А тем временем:
В ночь на среду украинские силовики на фоне событий в Луганске предприняли атаку в том числе и на позиции ДНР, захватив село Гладосово под Горловкой, находящееся в серой зоне, заявили в оперативном командовании республики.
«Сегодня ночью на горловском направлении произошел вопиющий случай издевательств боевиков подразделений 54 отдельной механизированной бригады и 24 батальона «Айдар» над жителями населенного пункта Гладосово», - приводит «Донецкое агентство новостей» слова представителя оперативного командования.
Утверждается, что украинские силовики ночью ворвались в поселок, который находится в серой зоне линии соприкосновения, каждый дом оказался заблокирован, а жителям запретили покидать жилища.
Сейчас, заявил представитель ДНР, украинские силовики перебросили в захваченное село минометы. Кроме того, началось минирование окрестностей населенного пункта.
Командование ополчения ДНР считает эти действия взятием в плен мирного населения и грубым нарушением минских договоренностей.
Напомним, в ночь на среду в Луганск вошла колонна военной техники. Источники предполагают, что ее прислали из Донецка.
Кроме того, на фоне событий в Луганске украинские силовики пошли в наступление на позиции ЛНР на Светлодарской дуге и захватили несколько поселков.
https://vz.ru/news/2017/11/22/896445.html
Сегодня ночью на горловском направлении произошел вопиющий случай издевательств боевиков подразделений 54 отдельной механизированной бригады и 24 батальона «Айдар» над жителями населенного пункта Гладосовоникогда такого не было и вот опять(С)
Командование ополчения ДНР считает эти действия взятием в плен мирного населения и грубым нарушением минских договоренностей.
Нда, такого в риторике ДНР еще действительно не было. Активное обвинение, однако.
Активное обвинение, однако.Обычно сторону, которая играет в некоторых парных играх такую роль, называют пассивной.
Да как-то пофиг. Важен окончательный результат.
Донбасские ополченцы пытаются взять под свой контроль село Старогнатовка в серой зоне, утверждает пресс-центр штаба «АТО».
Утверждается, что ополченцы ведут обстрел позиций украинских силовиков и пытаются занять серую зону линии соприкосновения. Сначала, как утверждает штаб «АТО», ведется обстрел из пулемета ПКМ, а затем начинает работать снайпер. Об этом сообщается в Facebook штаба «АТО».
Украинские силовики считают, что ополченцы могут воспользоваться тем, что к вечеру на территорию вблизи Старогнатовки опустились туманы. В итоге военные донбасских республик приблизились к украинским позициям на 100 метров.
https://vz.ru/news/2017/11/22/896459.html
San4es60
23.11.2017, 17:53
Ну що, москали, надо кому для коллекции персональные данные участников АТО и МВД Украины? :scratch_one-s_head:
https://i.imgur.com/EummkrU.png
https://i.imgur.com/oi3keTk.png
https://i.imgur.com/lTd6eQR.png
https://i.imgur.com/HajeBes.png
http://wdfiles.ru/5bxs
парiль: bogdanclub
208 мегабайт архив
В результате подрыва мины погибли трое украинских диверсантов, пытавшиеся проникнуть на территорию Луганской народной республики, еще двое ранены, сообщил представитель народной милиции ЛНР Андрей Марочко.
«Сегодня противник силами двух диверсионных групп общей численностью до 15 человек с направления населенного пункта Крымское в направлении населенного пункта Фрунзе предпринял попытку выйти на наши позиции для совершения провокаций», – передает его слова «Луганскинформцентр».
Марочко отметил, что одна из украинских диверсионно-разведывательных групп подорвалась на мине. В итоге трое украинских диверсантов погибли, еще двое получили ранения.
По его словам, украинские подразделения, прикрывая эвакуацию раненых и погибших, открыли огонь из крупнокалиберных пулеметов и минометов. Марочко добавил, что украинские силовики по-прежнему периодически ведут огонь в направлении позиций ополченцев ЛНР.
https://vz.ru/news/2017/11/23/896621.html
Вот такЪ. Мины не спят, мины не устают, минам безразличны перемены власти...
Вот такЪ. Мины не спят, мины не устают, минам безразличны перемены власти...И такЪ-такЪ-такЪ - говорит пулемёт:
На Донбассе в районе Светлодарской дуги сегодня уничтожены четверо украинских оккупантов.
Об этом сообщает командир батальона «Призрак» ВС ЛНР Алексей Марков.
«Сегодня укропы в очередной раз попытались перебраться через „бахмутку“ на наши позиции. Конец был немного предсказуем: четверо „двухсотых“ с их стороны, двое „трёхсотых“ с нашей. Завтра будем передавать тела обратно „дорогим партнёрам“. Один оказался очень тяжёлым, кило на 120, верёвка дважды рвалась», — рассказывает он.
«Но я до сих пор не могу понять, на что они рассчитывали, выскочив в 40 метрах на два пулемёта», — отмечает Марков.
Его информацию подтверждает украинский фонд «Вернись живым».
«По нашей информации, на 18:00 сегодня, 23 ноября, на передовой погибли четверо защитников Украины. Сейчас бои продолжаются», — говорится в сообщении на странице фонда.
Источник: http://rusvesna.su/news/1511466024
Один оказался очень тяжёлым, кило на 120, верёвка дважды рваласьНесколько двусмысленно получилось... Ну да ладно.
:scratch_one-s_head:
я хорошо представляю себе процесс, просто текстуально забавно вышло.
И такЪ-такЪ-такЪ - говорит пулемёт:По ахвицияльным данным, которыми мне спамят почтовый ящик регулярно, подорвались на мине.
Пришло сообщение с пометкой СРОЧНО!
Дебилы...
Думал, случилось че.
Весь день в универе и по телефону и в магазине все на изжоге: чё там?
А за день только одна новость - об убытии. Приходится сдерживать за руки несдержанную молодежь, тянущуюся к пробкам шампанского. Молодые, горячие, не глупые, интересуются политикой, могут далеко пойти - одна беда, сильно горячие.
Приходится убеждать, что надо расслабиться и "будем посмотреть" как они говорят. Все еще только начинается. Это конец только первой серии.
Ополченцы самопровозглашенной Луганской народной республики разместили в Сети видео с пленным украинским военным, захваченным в ходе боя на трассе Лисичанск – Луганск (так называемая Бахмутка) в районе поселка Фрунзе.
«Сегодня 24 ноября на Бахмутке в районе поселка Фрунзе был взят в плен военнослужащий 58 омпбр ВСУ по имени Роман», – пишет автор видео Алексей Марков (осторожно, ролик содержит нецензурную лексику).
Судя по видеозаписи, украинский военный получил ранение. Ополченцы оказывают ему первую помощь.
Он добавил, что трем товарищам пленного «повезло существенно меньше». «Их тела завтра передадут на ту сторону», – говорит Марков.
Утром в пятницу ВСУ сообщили о гибели пятерых своих военных в зоне «АТО», еще четверо силовиков получили ранения.
https://vz.ru/news/2017/11/24/896807.html
С ютуба ролик уже выпилили...
Зрада як вона е.
Планировавшееся наступление украинской армии в Донбассе провалилось из-за того, что один из волонтеров раскрыл планы силовиков, рассказали в штабе 54-й бригады ВСУ.
Украинские силовики планировали захватить значительную территорию, вплоть до окраин Горловки, находящейся под защитой ополченцев провозглашенной Донецкой народной республики, «но эти планы стали достоянием общественности», сообщил ТСН один из офицеров бригады.
Причиной провала стало то, что информацию о готовящемся наступлении ВСУ опубликовал в Сети «один из волонтеров», после чего ополчение подтянуло резервы.
В результате планировавшееся наступление украинской армии ограничилось захватом населенных пунктов Травневое и Гладосово, расположенного в так называемой «серой зоне» на линии разграничения сторон.
Накануне ополченцы провозглашенной Луганской народной республики сообщили, что в пятницу в районе поселка Фрунзе были ликвидированы трое украинских силовиков.
Напомним, украинские силовики, воспользовавшись ситуацией в ЛНР, предприняли наступление в Донбассе, захватив несколько сел, подконтрольных Луганской народной республике, а также село в серой зоне, которое расположено вплотную к позициям ДНР. После этого ВСУ традиционно обвинили в наступлении ополченцев.
Позднее Киев признал потерю в Донбассе пяти украинских военных убитыми и еще четырех ранеными.
https://vz.ru/news/2017/11/25/896830.html
Ну то есть они бы так наступали, так наступали... прямо на ржавые мины... от если б еще не ти кляти ополченцы! :unknown: Вывести бы их всех за границу РФ и поставить НАТОвских миротворцев - тогда бы ВСУ вообще в ришучий наступ хероически пошли! А так - удалось занять только два села, которые никто не оборонял и не охранял.
О том же, что даже в случае успеха наступления подошедшие чуть попозже резервы могли бы просто-напросто выбить с захваченных позиций - судя по всему, при планировании операции никто не думал от слова вообще. :) Ну, як же ж так. А нас-то за що. Вот захватим - а там и сразу прекращение огня... Но - не повезло, волонтеры сразу побежали хвастаться тем, как они сейчас погонят сепаров. :)
Ястребок
25.11.2017, 13:27
С ютуба ролик уже выпилили...
:blum1:
https://www.youtube.com/watch?v=K5rHwfbG3SY
С 12 часов боевики террористической организации «Украина» обстреливают позиции ВСН в районе Красного Партизана, Озеряновки, а с 13 часов обстреливает западные рубежи Горловки. Лупят в том числе и из захваченных поселков. Стрелковое (очень сильно), к/к пулеметы и бронетехника.
С 13:25 добавились минометные обстрелы
https://www.youtube.com/watch?v=3l386iyT5m0
13:53 АП-Спартак, ЯБП-стрелковое, к/к пулеметы, периодически минометы.
Обстрел района Аэропорт-Спартак-ЯБП продолжается и в 17 часов дня. Террористы из националистических группировок "Украины" используют стрелковое, минометы 82 и120мм, АГС, РПГ, бронетехнику и арту.
https://kot-sapog.livejournal.com/7772881.html
ВСУ открыли артиллерийский огонь по пригородам Донецка
26 ноя, 2017 в 1:14

Обстрел ведется в направлении Сосновского, Ленинского, Верхнеторецкого.
Минометы 120-мм и 82-мм ведут огонь по Спартаку, с 21:00 выпущено более 30 мин 120-мм.
Источник: http://rusvesna.su/news/1511637837
21:00 На данный момент обстрелам подвергаются территории Новоазовского района(тяжелая артиллерия), Аэропорт-Спартак-ЯБП обстрелы из стрелкового, к/к пулеметов, бронетехники и арты
23:00 Продолжаются бои в районе Аэропорта-Спартака и особенно ЯБП.Боевики используют минометы, бронетехнику и арту, наши отвечают тем же. Ни какого прорыва, или попытки прорыва нет! Работает укрСМИ на панику.
00:40 снова бахают, слышно в Куйбышевском.
https://vk.com/opoveshenie
https://www.youtube.com/watch?v=HP6VjJEsIkQ
https://www.youtube.com/watch?v=HpsUCJh0--s
https://kot-sapog.livejournal.com/7776606.html
San4es60
26.11.2017, 09:30
https://www.youtube.com/watch?v=K5rHwfbG3SY
мнение с той стороны
https://pbs.twimg.com/media/DPgbQqqXkAEbYmL.jpg
К недавним украинским подсчетам, чего и сколько собрала Россия вокруг кордонов нэньки.
Полеты "неучтенного" полка. :)
https://www.youtube.com/watch?v=_k0sDRxSkMg
Все, оружие и прочая помощь Украине больше не нужны - у нее на Донбассе уже всё под полным контролем, суверенитет и территориальная целостность восстановлены... ;)
На встрече с начальником объединенного штаба ВС Литвы Виталиюсом Вайкшнорасом министр обороны Украины Степан Полторак заявил, что ситуация в Донбассе полностью контролируется украинскими силовиками.
Полторак сообщил, что вернулся из района проведения «АТО», там он находился с рабочей поездкой в течение нескольких дней. «Ситуация, которая сегодня сложилась на востоке нашего государства, полностью контролируется военными», – приводятся его слова на сайте минобороны Украины.
Полторак добавил, что привлеченных сил и средств достаточно для того, чтобы справиться с задачами по «защите суверенитета и территориальной целостности государства».
https://vz.ru/news/2017/11/27/897046.html
Пэрэмога!!! :greeting:
ситуация в Донбассе полностью контролируется украинскими силовиками.
не считая той части территории Донбасса, которая НЕ контролируется украинскими силовиками. Капитан Очевидность ГенералЪ Нам-пиздеть-не-привыкать :biggrin:
Вован Донецкий
27.11.2017, 16:55
ситуация в Донбассе полностью контролируется украинскими силовиками.
не считая той части территории Донбасса, которая НЕ контролируется украинскими силовиками. Капитан Очевидность ГенералЪ Нам-пиздеть-не-привыкать :biggrin:
Юго-север, хуле! :biggrin:
Давненько мы ничего этакого не слыхали...
Ополченцы Донецкой народной республики могут симметрично ответить на захват украинскими силовиками двух сел в «серой зоне» в районе Горловки, заявил глава представительства ДНР в СЦКК Руслан Якубов.
Объяснение Киева в СЦКК он назвал «абсурдным» – украинские силовики заявили о «законном усовершенствовании» позиций «в рамках минских договоренностей». При этом ОБСЕ, считает Якубов, на этот «нездоровый прецедент» отреагировала неоднозначно, передает РИА «Новости».
Напомним, на прошлой неделе, воспользовавшись ситуацией в ЛНР, украинские силовики перешли в наступление, а в субботу подтвердили захват сел Травневое и Гладосово в «серой зоне».
При этом ВСУ собирались захватить территорию вплоть до Горловки, но наступление провалилось.
https://vz.ru/news/2017/11/27/897073.html
...ну, теперь еще посмотрим, что они реально смогут. Включая - разрешат ли им...
Но в целом - грядущее обострение отчетливо просматривается. Тенденция, однако!
Зрада Куртого Волкера. :)
Спецпредставитель Госдепа США по Украине Курт Волкер заявил, что его встреча с помощником президента России Владиславом Сурковым в Белграде 13 ноября оказалась «шагом назад» в вопросе размещения в Донбассе охранной миссии ООН.
Позицию по итогам встречи с Сурковым Волкер изложил в интервью газете Politico. Он заявил, что у России и США разное отношение к размещению миротворцев в Донбассе: Москва настаивает на размещении миссии ООН для защиты наблюдателей ОБСЕ, а Вашингтон считает, что миротворцы должны контролировать перемирие на всей территории до границы с Россией, передает ТАСС.
«Сейчас я считаю, что россияне выступили с этим предложением с целью начать данную дискуссию. Они хотели вступить в диалог о том, какими должны быть эти миротворческие силы», - сказал Волкер.
По его словам, его третья встреча с Сурковым «была шагом назад», так как стороны вернулись к своему «первоначальному предложению». Он затруднился предположить следующий шаг по этому вопросу.
«Возможно, это произошло по совершенно другим причинам, не имеющим отношения к Украине», - добавил спецпосланник. Он считает, что причиной неудачи встречи могла стать несостоявшаяся полноформатная встреча президентов России и США Владимира Путина и Дональда Трампа во Вьетнаме.
https://vz.ru/news/2017/11/27/897102.html
Ну то есть они там как коммивояжеры средней левой руки разлетелись с улыбочкой: мол, оу, вау, какое у вас хорошее предложение, но мы вам предлагаем предложение еще лучше, давайте сейчас оценим, сравним и выберем наш самый лучший вариант, тут же все ясно, какой лучше, этот вариант использует Все Мировое Сообщество!..
...а тут облом. Спасибо, мол, но у нас тут есть свое предложение, мы его предложили и можем обсудить, когда и как выполнять будем - а ваше неприемлемое... ну, почти - мы тоже ищем компромисс, а поэтому вот эти три абзаца можем взять за основу, так уж и быть, остальные 26 уберите нафиг, пожалуйста... ;)
И возможно, это даже произошло по причинам, имеющим прямое отношение к Украине, мриям ее патрыйотив и хуцпе ее нынешнего руководства. :)
Вован Донецкий
28.11.2017, 14:01
Аваков посчитал сепаратистов на Донбассе
Против ВСУ воюют как местные жители и наемники, так и кадровые военнослужащие России.
На неподконтрольных Киеву территориях Донецкой и Луганской областей находится свыше 35 тысяч вооруженных сепаратистов.
Об этом во вторник, 28 ноября, заявил министр внутренних дел Украины Арсен Аваков в ходе форума "Украина: в стремлении к равновесию" в Киеве, передает Интерфакс-Украин (http://interfax.com.ua/news/general/465227.html)а.
По его словам, среди боевиков на Донбассе есть как местные жители и наемники, так и кадровые военнослужащие Вооруженных сил Российской Федерации.
"Действуют 1-й армейский корпус в Донецке и 2-й армейский корпус в Луганске... Всего на востоке Украины находятся свыше 35 тыс. человек", – сказал глава МВД.
Аваков уточнил что, численность этих формирований, структура, а также данные об имеющейся в их распоряжении бронетехники, минометов и ракетного вооружения известны украинской стороне благодаря деятельности разведки.
При этом министр проинформировал, что на вооружении этих группировок находятся 478 танков, 848 бронеавтомобилей, 750 минометов, 208 РСЗО, 363 противотанковых комплексов.
Аваков отметил, что у сепаратистов бронетехники больше, чем имеется в рапоряжении Великобритании.
"Управление этими группировками войск осуществляется оперативным командованием, созданным на базе 8-й армии (ВС РФ – ред.), находящейся в Новочеркасске... Мы стоим перед угрозой, которая у наших границ", – подчеркнул Аваков, выразив убеждение, что Украина таким образом сдерживает у своих границ и не пропускает в Европу "бешеную собаку" кремлевского режима.
Как сообщал Корреспондент.net, ранее президент Петр Порошенко назвал число танков Росси (https://korrespondent.net/ukraine/politics/3750151-poroshenko-nazval-chyslo-tankov-rossyy-na-donbasse)и на Донбассе. По его словам, в зоне АТО более 700 российских танков, 1250 артиллерийских систем, более 1000 БТРов и 300 систем залпового огня.
https://korrespondent.net/ukraine/3911521-avakov-poschytal-separatystov-na-donbasse
Какой слог! какая патетика!
министр проинформировал, что на вооружении этих группировок находятся 478 танков, 848 бронеавтомобилей, 750 минометов, 208 РСЗО, 363 противотанковых комплексов.
ранее президент Петр Порошенко назвал число танков России на Донбассе. По его словам, в зоне АТО более 700 российских танков, 1250 артиллерийских систем, более 1000 БТРов и 300 систем залпового огня.
ощущение такое, что у Авакова с Порошенко карты Донбасса сильно отличаются. На одной карте 478 танков влазит, на другой - аж более 700. А может к Ворлд оф Тэнкс аддоны у них разные :unknown:
у сепаратистов бронетехники больше, чем имеется в рапоряжении Великобритании.
зато у Великобритании кораблей дофига больше, дебил. А можно еще с какой-нибудь центрально-африканской страной сравнить - в ЛДНР вообще всего больше, кроме разве населения.
Украина таким образом сдерживает у своих границ и не пропускает в Европу "бешеную собаку" кремлевского режима
примерно так же, как здоровенная лужа говна сдерживает человека, который не хочет испачкаться.
Какой слог! какая патетика!
Минские договоренности по урегулированию ситуации в Донбассе себя исчерпали, выразил мнение глава МВД Украины Арсен Аваков.
«Могут ли минские соглашения быть имплементированы как реальный механизм для достижения мира и разрешения конфликта? По моему глубокому убеждению, нет», - заявил Аваков.
По его словам, «Минские соглашения были хороши как механизм прекращения огня», но сейчас они «не работают». «Не будут работать дальше как механизм урегулирования кризиса. Как механизм замораживания конфликта - да, но это не наша цель», - сказал Аваков.
Он также заявил о необходимости подписания новых соглашений, которые установят полный контроль над украинско-российской границей совместно с миротворцами ООН, передает РИА «Новости».
Также, по мнению Авакова, новые соглашения должны ввести украинские органы юстиции в Донбасс и провести там выборы и амнистию для тех, кто не совершал тяжких преступлений.
https://vz.ru/news/2017/11/28/897199.html
Не их цель? Их проблемы. Куртому Волкеру показали, сколько абзацев из мрий про границу приемлемы для нас? Ну вот и... вместе с Америкой.
А то ведь перспективы могут быть разными.
«Агрессия России не ограничится Востоком Украины, а предложения отдать Донбасс лишь усилят ее аппетит», – заявил в прямом эфире ICTV замминистра Украины «по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц» Георгий Тука.
«Есть такое понятие, как вектор силы. Сейчас со стороны России этот вектор направлен именно на Донбасс. Но как только будет снижение напряжения на той территории, то совершенно ошибочная точка зрения, что на этом все закончится. Этот вектор силы будет направлен в другое направление нашей родины», – передает «Укринформ» слова Туки.
Он заявил, что следующими целями России могут быть Херсон, Одесса, Николаев, Харьков и даже Закарпатье.
«Поэтому отдать просто на мощь врагу нашу территорию, надеясь, что на этом этот обжора успокоится, – огромная ошибка», – заявил Тука.
Напомним, ранее замминистра по вопросам «временно оккупированных территорий» и внутренне перемещенных лиц Георгий Тука заявил, что возвращение Крыма Украине возможно только после «уничтожения России как государства».
https://vz.ru/news/2017/11/28/897179.html
Вот не перевыберут Темнейшего, отвернется от него народЪ за то, что он в последнее время слишком мало Путин... и некому будет силу по этому вектору сдерживать! :wink:
Вован Донецкий
28.11.2017, 15:30
The Washington Post: Путин пытается разыграть в Украине сирийский сценарий
Американский президент может попасть снова в ловушку, считают СМИ.Москва планирует легитимизировать вторжение и оккупацию районов в двух украинских областях, втянув президента США Дональда Трампа в еще одну плохую сделку на подобии сирийской, сообщает The Washington Post. (https://www.washingtonpost.com/opinions/global-opinions/putins-proposal-for-ukraine-is-another-trap-for-trump/2017/11/26/2b238622-cfc3-11e7-9d3a-bcbe2af58c3a_story.html?utm_term=.f57f6d940c17)
"После того, как подыграла России в Сирии, администрация Трампа снова рискует повторить свою ошибку в Украине, вокруг которой разогреваются дипломатические дискуссии о российской миротворческой инициативе", – пишет издание.
По мнению издания, Владимир Путин действует по хорошо знакомой схеме. Он "использует свои войска для усиления боев на местах, а затем сближается с Западом с предложением, которое продает как деэскалацию конфликта". Впрочем, если взглянуть подробно, то предложения Путина по миротворцам на востоке Украины "действительно разработаны таким образом, чтобы разделить его противников и закрепить свои преимущества", отмечает The Washington Post.
Напомним, недавно президент Петр Порошенко и канцлер Германии Ангела Меркель провели встречу в Брюсселе, в ходе которой обсудили размещение миротворцев на Донбассе (https://korrespondent.net/world/3910300-poroshenko-y-merkel-obsudyly-razmeschenye-myrotvortsev-na-donbasse).
https://korrespondent.net/world/worldabus/3911563-The-Washington-Post-putyn-pytaetsia-razyhrat-v-ukrayne-syryiskyi-stsenaryi
Этачо, колибрами укропов сначала разъебошат и авиацией отутюжат? Мне нравится :biggrin:
Этачо, колибрами укропов сначала разъебошат и авиацией отутюжат? Мне нравится
ну и по аналогии с колоннами ИГИЛовских автоцистерн с нефтью - магазины Рошен в труху :biggrin: во избежание гибели персонала оных - в ночное время.
«Тараканы второго сорта» - мирные условия для Донбасса
27.11.2017 10:41
Мир или победа? Что нужнее Донбассу, истекающему кровью, уставшему от войны и потерь?
Многие хотят мира. Но условия послевоенного мира диктует победившая в войне сторона, это закон. По-другому не бывает. Как же видят эти «условия мира» для народа Донбасса украинские политики?
Партия Юлии Тимошенко готовит проект закона «О прощении» для жителей Донбасса, массово поддержавших Русскую весну в 2014 году. Киев предложит населению Донецка и Луганска покаяться, после чего местное население будет поражено в гражданских правах за грехи перед Украиной. Об этом в эфире канала UkrLife 26 ноября заявил экс-депутат Верховной Рады от «Батькивщины» Андрей Сенченко.
«Мы сейчас готовим проект закона о прощении. Это не то же самое, что амнистия — мы в какой-то степени используем хорватский опыт, там была процедура прощения после балканской войны.
В чем идея прощения — в том, что гражданин, за которым есть этот грех, приходит в украинский суд и пишет заявление о совершении им преступления. Одновременно он заполняет прошение о прощении в адрес украинского государства.
Суд, на основании четко зафиксированных в законе критериев, рассматривает эти документы и выносит решение о прощении от имени государства Украина, решением суда…
Эти люди на 10 лет лишаются права на государственную службу, на военную службу, на работу в силовых структурах, на работу в судебной системе и в органах местного самоуправления. Эти люди на такой же срок лишаются права на преподавательскую работу. И невозможность участия в течение десяти лет в выборах в любой форме — избирать, быть избранным и участвовать в любой форме в организации и проведении выборов», — перечислил Сенченко.
И это еще очень «мягкий сценарий». Более радикальные партии настаивают на зачистках, концлагерях и прочих, милых фашистским сердцам, кардинальных мерах. Впрочем, одно другому не мешает. После кровавых зачисток и определений в специализированные казематы особо отличившихся, «мирным» может быть предложен вариант «поражения в гражданских правах», и то, в случае милостивого прощения за инакомыслие. По факту – за проживание на территории, ведь большинство людей не сможет предъявить суду убеждения, даже если они и были проукраинскими.
Еще один депутат Верховной Рады, Евгений Рыбчинский, заявил, что жители Донбасса – тараканы, которые заслуживают не особого статуса, а дихлофоса. Об этом он написал в своем блоге, комментируя смену власти в ЛНР.
«Мне все равно, что там в Луганске. Я не интересуюсь жизнью тараканов. Даже когда миллион их родится на моей кухне, это не будет означать, что кухня будет принадлежать им. Никаких статусов и спецрежимов для тараканов, только дихлофос и много дихлофоса. Ну и пара тысяч Джавелинов, конечно», — заявил Рыбчинский.
Рыбчинский — заместитель председателя Комитета Верховной Рады Украины по делам ветеранов, участников боевых действий, участников антитеррористической операции и людей с инвалидностью. Тот самый Рыбчинский, который написал хорошие песни для известных исполнителей: Таисии Повалий, Натальи Могилевской, Александра Малинина, Софии Ротару, Лолиты Милявской и других. Издатель модного женского журнала «Ева», поэт, композитор и меценат. То есть, не самый дегенеративный представитель майданной общественности в Верховной Раде. Другие хуже.
Так хотят ли жители Донбасса ТАКОГО мира? В качестве насекомых, подлежащих уничтожению ради освобождения территории, как предлагает Рыбчинский? Или в качестве бессловесного, пораженного в гражданских правах, во всем виноватого без вины, подлежащего суду, скота, как придумала «прощалка» Юля?!
Или - Донбассу нужна Победа?
Ника Апрельская
http://nk.org.ua/politika/tarakanyi-vtorogo-sorta-mirnyie-usloviya-dlya-donbassa-123341?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
San4es60
28.11.2017, 20:56
https://www.youtube.com/watch?v=Y2U729MxbHA
crazyvird
29.11.2017, 13:22
Не, а пока...
Участники АТО из Запорожья получили землю на кладбище
Запорожские власти выделили участникам так называемой антитеррористической операции (АТО) на Донбассе земельные участки на местном кладбище. Об этом сегодня сообщил украинский канал «1+1».
«В Запорожье участникам АТО выделили землю на кладбище. Оформить право на участки сельхозназначения ребята пытались долгие два года, а когда получили необходимые акты и приехали на место, были удивлены: на этой территории увидели захоронения», – говорится в сюжете.
По информации украинских журналистов, на выделенных участках находятся уже десятки могил, территория кладбища расширяется. Что делать с этой землёй, участники АТО не знают. «Даже если присудят эксгумацию, всё равно этот участок и 50 метров за ним обрабатывать никто не будет. Это запрещено по санитарным нормам», – пожаловался один из участников конфликта на Донбассе.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=mQbk9lNNZiA
http://www.c-inform.info/news/id/59578
Участники АТО из Запорожья получили землю на кладбище
2х1х1,5 ? Не, ну логично, чо.
Не, а пока...
Участники АТО из Запорожья получили землю на кладбище
Запорожские власти выделили участникам так называемой антитеррористической операции (АТО) на Донбассе земельные участки на местном кладбище. Об этом сегодня сообщил украинский канал «1+1».
«В Запорожье участникам АТО выделили землю на кладбище. Оформить право на участки сельхозназначения ребята пытались долгие два года, а когда получили необходимые акты и приехали на место, были удивлены: на этой территории увидели захоронения», – говорится в сюжете.
По информации украинских журналистов, на выделенных участках находятся уже десятки могил, территория кладбища расширяется. Что делать с этой землёй, участники АТО не знают. «Даже если присудят эксгумацию, всё равно этот участок и 50 метров за ним обрабатывать никто не будет. Это запрещено по санитарным нормам», – пожаловался один из участников конфликта на Донбассе.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=mQbk9lNNZiA
http://www.c-inform.info/news/id/59578
Блять. Вроде пора привыкнуть...
а как вижу "Тетяна Титова" так блевать охота...
Вован Донецкий
29.11.2017, 15:38
2х1х1,5 ? Не, ну логично, чо.
Блять. Вроде пора привыкнуть...
13904
Вован Донецкий
29.11.2017, 17:16
Геращенко: Порошенко обманул Путина и не будет соблюдать минские соглашения
Народный депутат от "Народного фронта" Антон Геращенко (https://vesti-ukr.com/strana/266951-s-pulemetom-i-mertvym-zajtsem-chem-uvlekaetsja-syn-eks-sovetnika-mvd-antona-herashchenko) заявил, что Петр Порошенко и украинские дипломаты сознательно обманули Россию и не будут выполнять минские соглашения. Такое заявление он сделал в эфире "5 канала" (https://www.5.ua/polityka/pidpysuiuchy-minski-domovlenosti-ukrainski-dyplomaty-perehraly-rosiiskykh-anton-herashchenko-160226.html).
Так Геращенко прокомментировал высказывание главы МВД Арсена Авакова о том, что минские соглашения больше не работают. По его мнению, минские договоренности были нужны в 2014-2015 годах. Они помогли Порошенко объединить мировых лидеров, надавить на Путина и остановить движение военных колонн на территорию Украины.
"Но это было также и потому, что сам Путин не планировал дальше военного наступления на Украину, не зная, что с этим делать. Можно сказать, что Петр Порошенко и наши дипломаты просто "обманули" Российскую Федерацию. И мы, заключая эти договоренности, понимали, что мы их не будем выполнять", - сказал Геращенко.
Напомним, ранее министр внутренних делАрсен Аваков (https://vesti-ukr.com/politika/267123-avakov-zajavil-o-kidalove-ukrainy-zapadom) заявил, (https://vesti-ukr.com/politika/267123-avakov-zajavil-o-kidalove-ukrainy-zapadom)что Запад "кинул" Украину. Он также сообщил, что минские договоренности не работают, а для решения ситуации на Донбассе нужно принять новые соглашения.
https://vesti-ukr.com/politika/267215-herashchenko-poroshenko-obmanul-putina-i-ne-budet-sobljudat-minskie-sohlashenija
Не новость нифига, однако уже второе официальное чмо публично "умертвляет Минск". Свято наблыжаеца?
Народный депутат от "Народного фронта" Антон Геращенко заявил, что Петр Порошенко и украинские дипломаты сознательно обманули Россию и не будут выполнять минские соглашения.Раввин из анекдота помолился Б-гу и у него стал четверг, а вокруг него - суббота-шабад.
Тонька Геращенко рассказала, что Пеця Вальцман помолился Б-гу - и обманул Путина. А Меркель и Олланда не обманул - ни-ни!
Я уссываюсь с интеллекта шароварников :vata_smeh1:
Свято наблыжаеца?
Им бы этого тоже хотелось, очень-очень! ;)
Угроза широкомасштабной наступательной операции со стороны РФ остается актуальной.
Об этом заявил заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Литвиненко [ В 1989 - 1994 гг. - инженер-математик по специальности прикладная математика, Институт криптографии, связи и информатики Академии ФСБ РФ, г. Москва ] во время VIII Национального Экспертного Форума "Украина: в стремлении к равновесию".
— Несмотря на огромные достижения наших Вооруженных Сил, Национальной гвардии, Службы безопасности в сдерживании российской агрессии, фактор российской широкомасштабной операции остается актуальным. Если россияне не смогут добиться успеха путем дестабилизации, то они могут вернуться к широкомасштабной военной агрессии, - сказал Литвиненко.
Заместитель секретаря СНБО указал на то, что российское военное командование развертывает все больше сил и средств вблизи границы с Украиной.
— И здесь следует сказать о двух новых развернутых армиях — 8-ой армии и 20-ой общевойсковой армии. Здесь следует сказать о трех новых созданных дивизиях — 150, 3, 144, а также о дивизии, которая создается в Ханкале на Кавказе. Отметим и перевооружение воздушных армий Южного и Западного округов, куда поступают новые самолеты, и стремительное развертывание группировки в оккупированном украинском Крыму, - заявил Литвиненко.
Он подчеркнул, что Россия усиленно работает над развитием своих военных мощностей.
— Западные санкции сделали очень много, они ограничили новые очень серьезные российские программы, такие как программа создания нового истребителя 5 поколения, нового танка "Армата", новой бронеплатформы. Но денег на модернизацию и развертывание подразделений у границ Украины у россиян много. И то, что это делается на системной основе, доказали учения "Запад-2017", - отметил заместитель секретаря СНБО.
Заместитель Секретаря СНБО добавил, что Украина является не единственным, но ключевым российским фронтом. «Россия хочет вернуть свои позиции ведущей великой державы, используя для этого все инструменты силы». «Русские активным образом вмешиваются во внутренние дела не только Украины, но и США, Великобритании, Испании, активно работают в информационном и кибернетическом пространствах. В частности, только за последние два года зарегистрировано три мощных волны кибератак против украинской критической инфраструктуры и органов государственной власти», - отметил А. Литвиненко, добавив, что Россия осуществляет комплексную стратегию по подрыву действующего мирового порядка, и Украина в этой ситуации противостоит очень сильному и опытному противнику.
В то же время заместитель Секретаря СНБО Украины подчеркнул, что победить в этой войне возможно только, если Украина достигнет развития.
«Нашей стране нужно развитие: экономическое, социальное, развитие публичных институтов, укрепление Вооруженных Сил, Нацполиции, СБУ, разведывательных органов, Государственной пограничной службы, Нацгвардии. Ведь нас ожидают новые вызовы», - подчеркнул он.
Отвечая на вопрос относительно сотрудничества Украины с НАТО, Литвиненко отметил, что согласно Стратегии национальной безопасности, принятой в мае 2015 года, ведущим направлением украинской внешней безопасности определено развитие партнерства и отношений с ведущими европейскими государствами, а членом НАТО наша страна станет, когда достигнет необходимого уровня.
«Мы станем членами НАТО в случае, когда мы будем отвечать их критериям, достигнем соответствующего уровня совместимости. Убежден, что хотя наша безопасность - это, прежде всего, наше дело, но помогая нам, НАТО помогает себе», - резюмировал А. Литвиненко.
https://diana-mihailova.livejournal.com/1310599.html
Отвечая на вопрос относительно сотрудничества Украины с НАТО, Литвиненко отметил, что согласно Стратегии национальной безопасности, принятой в мае 2015 года, ведущим направлением украинской внешней безопасности определено развитие партнерства и отношений с ведущими европейскими государствами, а членом НАТО наша страна станет, когда достигнет необходимого уровня.
«Мы станем членами НАТО в случае, когда мы будем отвечать их критериям, достигнем соответствующего уровня совместимости. Убежден, что хотя наша безопасность - это, прежде всего, наше дело, но помогая нам, НАТО помогает себе», - резюмировал А. Литвиненко.
и еще раз похоронный марш над трупом украинской Конституции.
Valtapan
29.11.2017, 19:55
трупом украинской Конституции
Га? Що таке? Яка така Конституція? Дружина Костянтина чи що?:shok:
Захват украинскими силовиками территорий в «серой зоне» на линии соприкосновения полностью противоречит соглашению о прекращении огня и недопустим, заявил полпред России в контактной группе по урегулированию ситуации в Донбассе Борис Грызлов.
«Российская делегация жестко указала на недопустимость проведенных ВСУ захватов территорий и выдвижения на новые позиции в «серой зоне» на линии соприкосновения», - заявил он по итогам заседания контактной группы. По его словам, это полностью противоречит соглашению о прекращении огня, передает РИА «Новости».
Он также рассказал, что контактная группа на встрече во вторник обсуждала меры соблюдение режима прекращения огня. Стороны конфликта, отметил он, подтвердили свою приверженность этому режиму.
https://vz.ru/news/2017/11/29/897435.html
Практика показывает, что до американских "прокси" такие заявления доходят только тогда, когда им жестко указывает не российская делегация, а российская авиация... :morning1:
В утюгах не то чтобы зашумело, но фон отчетливо прослушивается...
Вчера министр внутренних дел Арсен Аваков, которого по праву считают одним из самых агрессивных политиков на Украине, написал очень откровенный по своей кровожадности пост в Фейсбуке. Он изложил свое видение урегулирования кризиса в Донбассе — четко, по пунктам. Все я перечислять не буду, но некоторые упомянуть необходимо.
Во-первых, Минские соглашения — это был компромисс со стороны Киева ради перемирия. Выполнять их Украина не собирается и не собиралась никогда.
Во-вторых, миротворческая миссия с участием международных сил и украинских пограничников должны обеспечить полный контроль над украино-российской границей.
В-третьих, никакой амнистии, как он выразился, «для лиц, на руках которых кровь». То есть, по сути, ни для кого из жителей Донбасса, ибо почти все они принимали участие в защите своей земли от укронацистов и регулярной армии в гражданской войне, развязанной победителями Майдана в апреле 2014 года.
Мне приходилось бывать в ЛНР и ДНР осенью 2014 года. Я видел воронки, оставленные по всему Донбассу украинскими «градами» и следы гусениц бронетехники, танки ВСУ с оторванными башнями, разрушенные мосты и груды кирпичей вместо деревенских улиц.
Я был в операционной Новосветловской больницы под Луганском, в стене которой зияла дыра в четыре метра диаметром, а с потолка грустно свисала бестеневая лампа.
Мы, москвичи, были для местных жителей куда роднее, чем их сограждане из Киева и других украинских городов. Их они называли не иначе как «украми», потому что никакие известные слова для названия тех, кто пришел тебя убивать, не подходили. А ведь я общался не только с мужчинами, защищавшими свою землю с оружием в руках, но и с их женами, сестрами и матерями.
И вот теперь Арсен Аваков заявляет, что всех этих людей Россия должна разрешить отдать на съедение. И обижается на европейских политиков, которые не понимают, что это единственный способ решить конфликт в Донбассе. А требуют, чтобы Украина выполняла Минские соглашения.
Главное, что записано в этом базовом документе и чего Украина не желает делать, — искать компромисс со своими согражданами, живущими в Донбассе. То есть, налаживать с ними прямой диалог. Выслушивать и предъявлять претензии, искать компромиссы.
На днях буквально за четыре минуты я рассказал, что примерно та же ситуация возникла в Сирии. Россия предложила простую формулу, которая должна действовать во всех странах, где прошли госперевороты или гражданские войны: все противоборствующие стороны должны сесть за стол переговоров и написать новую Конституцию, потому что старая была грубо нарушена. Потом вынести проект Основного закона на референдум, принять его, назначить новые выборы президента и парламента.
Если новая Конституция устроит Донбасс, то он за нее проголосует. А потом примет участие в выборах нового президента и депутатов Верховной рады. Процесс долгий и сложный, но это единственный путь к миру.
Между прочим, по этой формуле уже был разрешен один кризис — в Киргизии, в 2010 году. Там тоже свергли ненавидимого всеми своего Януковича — Бакиева, возникли непримиримые противоречия между Севером и Югом (Галичина против Донбасса), предпринимались попытки отправить в Ош «поезда дружбы» (автобусы с вооруженными боевиками), была даже своя «небесная сотня» (при штурме правительственных зданий погибло 86 человек).
Почему же Украина в 2014 году не пошла по мирному пути, а поехала усмирять Донбасс на танках? Неужели в Киеве не нашлось умных людей, которые знают, как важен конституционный процесс для налаживания жизни в государстве, где произошел госпереворот?
Такие люди, разумеется, есть. Но их голос так и не прозвучал, поскольку победители Майдана не желали их слушать. Ведь им была обещана поддержка мирового сообщества во всех их кровавых начинаниях. При помощи боевиков и спецслужб они усмирили протест в Одессе и Харькове, Днепропетровске и Николаеве. И только Луганск и Донецк не сдались до сих пор.
Как рассказал нам Аваков, в Европе уже устали от Украины, требуют от нее сговорчивости и уступок. Но Киев сопротивляется — националисты, пришедшие к власти, желают, вопреки реальности, чтобы держава стала единой — чтобы все ненавидели Россию, говорили на одном языке, чтили бы Бандеру и Шухевича как национальных героев и даже ходили бы в одну церковь — униатскую. Для этого требуется малость — убить всех несогласных с радикальным переформатирование Украины.
И у необандеровцев есть верный союзник — США. Вашингтону тоже не нужна мирная Украина на южной границе с Россией.
Из интервью спецпосланника Госдепартамента Курта Волкера газете Politico стало более-менее понятно, о чем он разговаривал с Владиславом Сурковым в Белграде. Раньше было известно только о том, что из 29 пунктов плана урегулирования ситуации в Донбассе, предложенного американцами, Россия приняла лишь три.
Курт Волкер занимает киевскую позицию: миротворцы должны стоять на границе между Украиной и Россией, а украинские власти должны получить полный контроль над самопровозглашенными республиками. То есть, устроить там геноцид, о котором в Киеве мечтают скоро уже четыре года.
А если этого не случится, то спецпосланник, по сути, пригрозил, что война в ЛНР/ДНР возобновится вновь.
Я не знаю, когда она начнется. Но зато я знаю, чем она закончится: очередным разгромом укроармии. Россия не даст в обиду мирных жителей, которых заставили взяться за оружие подонки из киевской верхушки.
https://pavel-shipilin.livejournal.com/749280.html
Как Украина хитростью и наглостью заняла два села в Донбассе
Местных жителей уже таскают на допросы, сообщает наш военкор Александр Коц
ОБСЕ СЮДА БОИТСЯ СУНУТЬСЯ
- У окна больше пяти секунд в одном положении не стой, - посоветовал мне офицер армии ДНР на наблюдательном пункте под Горловкой. - У них снайпер работает крупным калибром. Стену прошивает насквозь!
Из разбитых окон видны дома первой улицы села Травневое. Его вместе с поселком Гладосово на днях захватили армия Украины и батальон националистов «Айдар», грубо нарушив Минские соглашения.
Дело в том, что оба села находятся в так называемой «серой зоне». То есть, на территории, которая по международному соглашению должна быть демилитаризованной.
До этого момента жители поселков могли выбирать, как им жить — по-киевскому времени или по донецкому. И большинство предпочитало считать себя частью ДНР. В конце концов, единственная асфальтированная дорога идет в сторону Горловки, то есть - в ДНР. Здесь и в магазинах ходили рубли.
А пришедшие украинские войска такого выбора не оставили.
- Там же жила и глава Гольмовской поселковой администрации (подконтрольной ДНР — Авт.), - рассказал мне мэр Горловки Иван Приходько. - А это, сам понимаешь, сразу статья на Украине. Когда в село зашли первые семь украинских вояк, она была в Горловке. Муж успел ей позвонить и предупредить. Естественно, на допрос его увезли первым. Жители пытались организовать митинг в поселке, но айдаровцы разогнали всех по домам.
Жители Гладосово даже писали письма в миссию ОБСЕ в Донбассе, рассказывая о массовых задержаниях и арестах в захваченных поселках. Но миссия ОБСЕ лишь отправила туда беспилотник, ехать же на спорные территории по земле отказалась наотрез.
ХОТЕЛИ “ОТЖАТЬ” ВСЮ “СЕРУЮ ЗОНУ”
- Много там сейчас украинских войск? - спрашиваю у бойцов на позициях.
- До двух взводов, выбить-то их можно, но там же полно мирных жителей, не пойдешь же штурмовать поселок, пока они там. А за тот холм, за деревней, они уже подтащили технику — и «Грады», и танки, и артиллерия. Все, естественно, “в рамках” Минских соглашений. Иногда такое ощущение, что они какие-то односторонние - эти соглашения. Мы выполняем, они — нет.
На самом деле, как рассказали мне в Минобороны ДНР, планы у киевского Генштаба были куда более амбициозные, чем захват двух сел в абсолютно простреливаемой низине “серой зоны”. Фактически армия Украины планировала масштабное наступление на Горловском направлении. И, отрезав поселок Гольмовский, собиралась выйти к самой Горловке, практически ликвидировав “серую зону”. Захватить ее. А также собирались наступать под Луганском — на Светлодарской дуге.
Но случился курьез — о планах наступления Донецку стало известно заранее. Украинские генералы грешат на своего волонтера, который опубликовал в интернете снимки готовящейся атаки. Похвалился раньше времени. И атаку ... сорвал.
Хотя на самом деле секретную информацию слил ... сам начальник Генштаба Украины Виктор Муженко.
- На официальном сайте министерства обороны Украины были опубликованы фотографии с совещания с комбригами, в кадр которых попали рабочие карты, - рассказал замкомандующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин. - Нашим специалистам удалось детализировать карту и получить из нее районы сосредоточения войск противника, а также направления готовящихся ударов.
“МЫ У НИХ В ЗАЛОЖНИКАХ”
На Светлодарской дуге разведгруппу украинского спецназа встретили во всеоружии. Киев только официально признал 4 погибших и более 10 раненых. Один украинский боец попал в плен. Но генералам очень хотелось отличиться, и они, отказавшись от наступления на Горловку, заняли два тактически совершенно невыгодных поселка, распиарив это как большую победу. Также когда-то было и с селом Широкино на Азовском море. Сейчас — это поселок-призрак.
- Когда “подивиться на победу украинского оружия” к нам приехали киевские журналисты, военные раздавали нам гуманитарку, хотя на самом деле это были продукты из местного магазина, - рассказал мне житель одного из блокированных сел по телефону. - А как телекамеры уехали, они снова ведут себя по-хозяйски. Поселились в пустовавшие дома, смотрят на нас, как на предателей. Копают траншеи, создают линию обороны. А мы у них — фактически в заложниках. Или в качестве живого щита.
К слову, украинская сторона заявила, что лишь «усовершенствовала свои позиции в рамках Минских соглашений». Это продвинувшись-то на 2 километра в демилитаризованной зоне?!!
Донецк в свою очередь грозит зеркально ответить Киеву: «В связи с неоднозначной позицией миссии ОБСЕ по факту созданного прецедента украинской стороной, Вооруженные силы республики оставляют за собой право на симметричные меры по усовершенствованию своих позиций», - заявил руководитель представительства ДНР в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня Руслан Якубов.
На самом деле, наличие буферной зоны — вопрос выживаемости Луганска и Донецка. И в руководстве республик на выходку украинцев реагируют очень эмоционально. Однако на крайние меры пока не идут.
Киев же, пользуясь безнаказанностью, пытается усилить свои позиции на подступах к крупным развязкам и городам, что грозит новом уровнем противостояния - войной за «серую зону».
Донецк-Горловка
https://www.saratov.kp.ru/daily/26763/3794467/
Кстати, своевременный Коц ;) так и остается пока что на Донбассе:
СММ ОБСЕ, МККК и ООН только что покинули подконтрольный ДНР н.п. Гольмовское так и не дождавшись согласования гарантий безопасности с украинской стороны в СЦКК на посещение захваченных населенных пунктов Гладосово и Травневое на севере Горловки.
https://twitter.com/sashakots/status/935833183777689601
Тема напрямую касается Донбасса, хотя и написана про российских "профессиональных патриотах".
Павел Раста: Профессиональные патриоты
10 ноября 2017 15:14
https://www.novorosinform.org/upload/b246bdbd9d2f67329573f13948f418f5.jpg
Знаете, кто вернее всего способен загубить практически любое, сколь угодно правильное, важное и нужное дело? Нет, не враги. От их нападок коллектив, это дело реализующий, как правило только теснее сплачивается и становится злей (иногда по-хорошему, иногда по-плохому). Равно, как и те, кто в этот коллектив не входит, но симпатизирует его делу со стороны. Аудитория. Народ. Они, наоборот, только убеждаются, что дело правое и заслуживающее уважения и поддержки. Так что враги - это наоборот для правого дела очень полезная живность. Загубить они его не могут. А кто может?
Так называемые "друзья".
Совершенно не даром в нашем народе иногда просят Господа уберегать не от врагов, а от "хитро***ых друзей". Это более, чем мудро. Потому, что любое дело если и может развалиться, то, в первую очередь, изнутри. А враг - он лишь добивает снаружи то, что внутри уже само себя добило.
Вот, предположим, существует некий большой и чистый народный порыв. Который вдохновляет, сплачивает и зовёт к великим свершениям. И, в один прекрасный момент, к нему начинает примазываться некая категория личностей, единственным интересом которой является их же собственная "самореализация". Будь то карьерная, материальная или какая угодно другая. Примазываются они просто потому, что с их точки зрения этот порыв перспективен. Не более того. На его цели и внутреннее содержание этим "эффективным и успешным" массовикам-затейникам плевать до уровня скуки и тоски. И вот это ключевое слово - безразличие. Которое, в сочетании с беспринципностью и алчностью делает таких "друзей" гораздо опасней любого врага. Они в кратчайшее время способны утопить любое начинание в пошлости и маразме. По отношению к любому такому "большому делу" они ведут себя, как хищный капиталист по отношению к богатому месторождению в стране третьего мира - выдаивают его варварским способом и бросают, оставив после себя экологически убитую территорию. И в этом нет ничего удивительного - ведь для них это то же месторождение, из которого они всего лишь выкачивают материальные блага. Не более.
И вот вам ярчайший пример. Буквально пару дней назад один наш профессиональный патриот, г-н Стариков, несколько лет "от души радеющий" за Донбасс, опубликовал в своём твиттере очень примечательный пост. Жизнеутверждающий. На отвлечённую тему деторождения. Он выложил фотографию молодой и красивой девушки, которая играет с ангельского вида маленьким ребёнком на красочной зелёной травке. И сопроводил его комментарием: "Материальные трудности не снижают рождаемость".
https://www.novorosinform.org/userfiles/images/2(385).jpg
И всё в этом посте хорошо и замечательно... Вот только, после взгляда на это фото, г-на Старикова хочется зарыть. Потому, что эта девочка - Кристина Жук. А этот ребёнок - её дочь Кира. Те самые мать и дитя, которых всего несколькими днями спустя после съёмок этой фотографии разорвало на части украинским снарядом в Горловке. И Кристина Жук - та самая девочка, которую потом назвали Горловской Мадонной. В последние доли секунды своей жизни она пыталась закрыть собой дочь, но осколки гаубичного боеприпаса прошили их обоих, как лист бумаги. И изорвали в клочья, как лист бумаги. Так её и запомнили - в последний раз обнимающей дочь. Не переставшую прижимать её к себе даже после смерти.
https://www.novorosinform.org/userfiles/images/3(285).jpg
И это не просто убитая девочка - её лицо на Донбассе знают все. Она - символ. И её убийство стало знаковым. Гибель этой матери и этого ребёнка стала одним из нескольких ключевых, опорных, фундаментальных эпизодов, после которых нынешняя война приняла характер необратимости. Это после того, как люди увидели её изуродованное тело в смешной маечке с надписью "Париж", они массово пошли в ополчение. Это после её гибели Донбасс захлестнула волна мести и бездонной, ослепляющей ярости. Именно после этого люди начали практически голыми руками рвать укропов на части, выходить с охотничьими ружьями против танков и линчевать катапультировавшихся пилотов укропской авиации... Вот только г-н Стариков её не знает. Потому, что г-ну Старикову плевать. Именно это и является основным моментом в данной ситуации. Вдумайтесь люди: до какой степени ему на самом деле наплевать, если, занимаясь Донбассом четвёртый год, он не знает, кто это? Ну, разве что, украинский снаряд - это как раз то, что он подразумевал под "материальными трудностями". Но чем тогда г-н Стариков лучше "истинных украинцев", которые тогда, весной 2014 года, называли убитых русских детей "дохлыми личинками колорадов".
Впрочем, г-н Стариков верен себе. Люди, начавшие Русскую Весну, рассказывали мне, как ещё до начала восстания он приезжал на Донбасс и говорил активистам русского движения, что они обязаны побросать флаги Донецкой Республики, завернуться в жовто-блакитные тряпки и срочно ехать на Майдан убеждать украинских нацистов, что Донбасс за единую "украину". Ну, потому, что так будет лучше для "дружбы между братскими народами". Здесь без комментариев.
Да и говорить, если честно, мне о нём откровенно противно. Тем более, что лично мне всё с ним ясно уже очень давно.
Но если б дело было в нём одном, то тема эта и вовсе не стоила какого-либо обсуждения. И правда, к чему вообще тратить своё время и обсуждать одного отдельно взятого морального урода? Пусть даже и подряжающегося на ниве патриотизма. Вот только он не один и в этом проблема. Именно в этом, и ни в чём другом. И это даже не проблема, а настоящая беда, потому, что таких много. Граждан без взглядов и убеждений, берущих подряды на патриотизм. Тех, кому всё равно. Их орды - маленьких, безликих, серых людишек. Жадных, бездарных, бессовестных. Стариков - всего лишь яркая персонализация их коллективного творчества. Не более того. У меня была мысль привести ещё пару персоналий такого рода, но я просто не захотел - уж слишком они мелкие и безликие. Это именно они топят тему Русской Весны в маразме. И никакая вражеская пропаганда не нанесла столько вреда, сколько нанесли они. Главным образом своей "повышенной мобильностью". Способностью быстро и эффективно переключаться от "Русские своих не бросают!" до "Россия ничего вам не обещала!". Самый яркий пример здесь - это даже не г-н Стариков, а г-н Соловьёв, чья позиция может измениться несколько раз за одну передачу.
И вред их в том, что та аудитория, на которую, собственно, и рассчитан весь этот профессиональный патриотический спектакль (то есть народ), глядя на всё это теряет веру в искренность происходящего. Для большего понимания: всем сейчас известен такой персонаж, как г-н Ковтун - тот, который за деньги изображает "отвратительного хохла" на постановочных россиянских ток-шоу. Да, люди испытывают к нему отвращение. Но только это чувство сейчас очень причудливо переплетается с другим - все уже давно поняли, что он платный клоун. А отвращение от этого только удесятеряется. И чувство это неповторимое начинает распространяться не только на него, но и на сам пропагандистский продукт. Так вот, друзья мои, г-н Стариков - это зеркальное отражение г-на Ковтуна. И эмоции он вызывает точно такие же. Вообще говоря, российские пропагандистские ток-шоу уже давно дошли до того, что сравнить их можно, разве что, только с порнографией для извращенцев: уже не важно, кто из персонажей на экране "господин", а кто "раб" - у здорового человека и тот, и другой провоцируют одинаковый рвотный позыв.
В чём причины такого маразма? А они просты: граждане профессиональные патриоты ориентируются не на пользу дела и даже не на сам патриотизм, а на то, чтобы совершаемые ими действия нравились тем, кто распределяет блага. То есть госчиновникам, которых отрядили этот патриотизм курировать. И близким к ним структурам. Ну, а чиновник природой настроен на то, чтобы душить и вытаптывать всё живое, "кабы чего не случилось". Чиновники, как деньги - любят тишину. И такие безыдейные и безразличные граждане им гораздо удобнее всех остальных. И ещё чиновники очень любят играться в "сдержки и противовесы". Правда, заигрываются они при этом весьма существенно, так как сами не обременены особыми убеждениями.
Но главная беда в том, что, кроме морального вреда, такого рода "профессионалы" и "крепкие хозяйственники" от патриотизма наносят и вполне материальный, физический ущерб. Последствия от которого, кстати, бывают вполне фатальны. Своей деятельностью они выхолащивают и обесценивают те идеологические основания, на которых стоит государство. Да и не только государство - страна тоже. А я очень чётко разделяю два этих понятия. Своей ложью, неискренностью и откровенной, наглой беспринципностью они лишают ценности то, за что как бы "радеют". Люди от этого просто начинают отворачиваться. Отворачиваясь от них. Ведь не хочется смотреть на самый красивый и правильный монумент, если возле него бегают и кривляются такие существа. И человек отводит взгляд в другую сторону, чтобы не смотреть на них. Но при этом он больше не смотрит и в правильном направлении тоже. А с других направлений подползает уже принципиально другая фауна. И человек, поневоле, начинает смотреть на неё. И слушать её. И в один прекрасный момент вдруг выясняется, что идеологического поля у государства и страны больше нет. Оно подтаяло, пошло трещинами и разлетелось осколками, как лёд под копытами ливонских лошадей. А "профессиональным патриотам" безразлично и это тоже. Они уже заработали. Месторождение иссякло.
Чем заканчивается такой профессиональный патриотизм? Знаете, а ведь в этом году мы 100-летие революции празднуем. Я не стану сейчас оценивать, хороша она была или плоха - у меня на это очень своя точка зрения. Скажу я о другом: к тому моменту, как катастрофа 23 февраля 1917 года стала реальностью, в поддерживавших больную Империю патриотических организациях не осталось никого, кроме таких вот "патриотических профессионалов". И когда для Империи грянул февральский армагеддон - они обналичили свой патриотизм и слились. И ничто уже не могло изменить происходящего, потому, что, благодаря им и такому подходу в целом, идеологическое поле было полностью проиграно. И противостоять накрывавшей страну катастрофе было просто некому.
Так ответьте мне, друзья: с чего вы взяли, что в этот раз результат будет лучше?
Павел Раста (позывной "Шекспир")
https://www.novorosinform.org/opinions/2513
Тема напрямую касается Донбасса, хотя и написана про российских "профессиональных патриотах".
Павел Раста: Профессиональные патриоты
да не касается она Донбасса. Разве что тем, что Стариков (сам или его помощники) лоханулся с картинкой. Хотя фото настолько известное и настолько узкотематическое, что трудно поверить, что вставлено не преднамеренно.
Так что, проще было бы у самого Старикова спросить, чем фигню пороть. На такой теме пиар не делают, и Павлу Раста это не делает чести тем более. Уж нне знаю, кто он, но... неприятный типаж. Про "профессиональных патриотов" после такого его "па" читается уже и вовсе иначе, чем он задумывал. :)
Стариков только в этом году уже минимум 2 раза был в Донецке. Говорит он конечно умно, порой и вполне правильно, только по факту отношения к происходящему он своих мыслей не озвучивает. Всегда строго держится в прокрустовом ложе официоза. А в прошлом такие как он сильно мешали тут на местах, ещё до войны.
А в прошлом такие как он сильно мешали тут на местах, ещё до войны.
так "такие как он" или он? А то ить нехорошо.
У Старикова вполне реально большие и амбициозные планы всероссийского масштаба, он их не скрывает. И да, Стариков позиционирует себя как сторонник официальной государственной линии. С какого бодуна он должен все время говорить одно, а на Донбассе вдруг другое? Так это ж двуличие. А его нет. Что говорил, то и говорит. Какой позиции придерживался, ту и представляет. Официальную. А кухонные сплетни- это на кухню. :)
То, что и он не говорит то, чего все ждут, так и он не Ванга, и у него волшебной палочки нет, да и хрустального шара тоже.
А отношение он свое сотни раз высказывал. Куда уж четче.
Пы.Сы. Вот не думала, что Старикова защищать буду. Ему это нафиг не нужно, а мне тем более. :)
Перефразируя известное, Платон мне никто, но тем не менее. :)
И да, Стариков позиционирует себя как сторонник официальной государственной линии.
Вот только очень не факт при этом, что он именно ее выражает. Ну то есть как она есть, а не какой она - по его мнению - должна быть. А то ить официальная позиция - она в официальных заявлениях, остальное же может и от лукавых быть, как мы уже не раз убеждались...
В наше время нельзя верить никому. Иногда даже себе.
И мне - тоже нельзя. ;)
Вот только очень не факт при этом, что он именно ее выражает. Ну то есть как она есть, а не какой она - по его мнению - должна быть. А то ить официальная позиция - она в официальных заявлениях, остальное же может и от лукавых быть, как мы уже не раз убеждались...
Да официальная позиция ведь тоже иной раз весьма далека от той ясности изложения, чтоб ее чОтко понимать. Иначе б и не говорили сплошь и рядом о башнях-машнях, шашнях и разных ХПП. Ведь все субъективно. Субъективно понимается, субъективно излагается и субъективно воспринимается реципиентом. А уж что там у кого какие цели и что у кого на уме, это опять-таки, а политике только профан все открыто вываливает "ешьте меня с потрохами". Ждать от Старикова, что он полный простофиля... Хм.
Шекспир это наваял основываясь на фото ляпе в статье?
«В каком полку служили?»
В наше время нельзя верить никому. Иногда даже себе.Верить кому-то (даже себе) - значит предполагать, что тот, кому ты веришь (или ты сам) знает, что на самом деле думают и хотят сделать те, кто реально может влиять на события. 99,99% этого просто не знают и знать не могут. Но даже если 0,01% действительно осведомлён, то это всё равно не значит, что он имеет хрустальный шар :) Ибо внешние обстоятельства постоянно меняются, внося корректировки в задумки полномочных начальников. Да и если обстоятельства даже не изменятся, всегда нужно иметь в виду, что что-то упущено из виду, держать в уме возможность эксцессов исполнителей - с обоих сторон конфликта.
А так, можно, конечно, фантазировать и мечтать сколько угодно и о чём угодно.
Как говорил Мюллер Штирлицу: - Они все фантазёры, наши шефы :)
Valtapan
30.11.2017, 16:59
Как говорил Мюллер Штирлицу: - Они все фантазёры, наши шефы
Айсману...:morning1:
Олег из Донецка
30.11.2017, 17:42
Как говорил Мюллер Штирлицу: - Они все фантазёры, наши шефы
Айсману...:morning1:
Похрену! :biggrin:
Вован Донецкий
30.11.2017, 17:45
Как говорил Мюллер Штирлицу: - Они все фантазёры, наши шефы
Айсману...:morning1:
Похрену! :biggrin:
Не было там такого персонажа! :biggrin::bye2:
Олег из Донецка
30.11.2017, 17:48
А жаль....:wink:
А жаль...
Ну вот зато персонаж Нехай есть. :) Не в тему, но к разговору о растущем количестве вбросов и высеров...
Директор Центрального военно-морского музея Руслан Нехай опроверг сведения СМИ о возможной продаже крейсера «Аврора» сети быстрого питания для открытия там ресторана.
«О реализации любых коммерческих предложений в отношении крейсера «Аврора» не может быть речи», - приводит его слова «Интерфакс».
Нехай добавил, что писем относительно «Авроры» в Центральный военно-морской музей не поступало.
Ранее СМИ сообщили, что корпорация Burger King якобы обратилась в музей с предложением продать судно за 50 млн рублей, чтобы открыть на борту корабля ресторан быстрого питания.
https://vz.ru/news/2017/11/30/897600.html
Сейчас начинается предвыборное качание всех лодок и со всех сторон, так что высеры пойдут отовсюду - от левых, от правых, от ГосДепа, от СовДепа... ;)
О реализации любых коммерческих предложений в отношении крейсера «Аврора» не может быть речиВ данном случае Нехаю подошла бы фамилия Нехуй! Ибо :vata_smeh1:
Министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что России не нужен Донбасс, цель Москвы - попытаться дестабилизировать ситуацию в стране.
«Вся логика России - это подготовка к дестабилизации ситуации в Украине. Донбасс России не нужен», - приводит его слова «Интерфакс».
Он добавил, что украинские силовики готовы к возможным «вооруженным провокациям».
Слова Климкина противоречат предыдущим заявлениям Киева. Ранее там обвиняли Россию в «захвате» Донбасса и заявляли об угрозе «завоевания» Москвой новых территорий. Так, летом 2017 года президент страны Петр Порошенко заявлял, что Россия «пришла захватить украинские земли», чтобы вернуть их в «империю».
Во вторник замминистра Украины по вопросам «временно оккупированных территорий» Георгий Тука заявил, что «агрессия России не ограничится востоком Украины».
Россия неоднократно заявляла об отсутствии своих сил на территории Донбасса, также указывая, что в принципе не является стороной конфликта.
В Минских соглашениях, гарантом которых выступает Россия, прописано, что особые районы Донецкой и Луганской областей являются частью Украины. В Москве много раз подтверждали, что считают территории, контролируемые ополчением, украинскими регионами.
https://vz.ru/news/2017/11/30/897615.html
До чего оно дотумкать не может, так это то, что - по их же логике агрессии, оккупации и т.п. - и Донбасс тоже нужен. :)
Но не только он. :)
Просто следующим звеном даже в укрологике следовало бы, что Россия может не просто "заморозить конфликт" и только дергать Великую Украину, а оккупировать и еще что-нибудь. Разгромив при этом непобедимых киборгов и опять занеся ВСУ в аналы.
А цэ ж вжэ зрада, та ще и ганебна... ;)
мне кажется, им дана установка отказаться от претензий на Донбасс в ближайшей перспективе. Так сказать, сбросить балласт. И строить украйинську нэньку- американскую колонию. Пока.
позиционирует себя как сторонник официальной государственной линии... и колеблется вместе с ней.
Далеко не только Стариков.
"Типический герой в типических обстоятельствах":bad:
граждане профессиональные патриоты ориентируются не на пользу дела и даже не на сам патриотизм, а на то, чтобы совершаемые ими действия нравились тем, кто распределяет блага. То есть госчиновникам, которых отрядили этот патриотизм курировать. И близким к ним структурам. И как менялись и продолжают меняться мнения многих "известных аналитиков" и "популярных блогеров", мы все имеем "счастье" наблюдать.
А "фотография"... Ну, это просто дополнительный отвратительный штрих. Конкретно Старикова в данном случае.
Observerr
30.11.2017, 22:01
мне кажется, им дана установка отказаться от претензий на Донбасс в ближайшей перспективе. Так сказать, сбросить балласт. И строить украйинську нэньку- американскую колонию. Пока.
Из того, что я вижу в личном общении, так и есть.
Чтобы не вкладываться в этот "балласт" (сейчас нужно много денег на поддержку текущего роста),
и одновременно заставить годами вкладываться в него Россию: напрямую (через непрерывное субсидирование) и косвенно (через санкции).
Вован Донецкий
01.12.2017, 10:21
Вон что попалось
https://pp.userapi.com/c834101/v834101001/403e5/VOH7l8tP41M.jpg
Олег из Донецка
01.12.2017, 10:37
"Серую зону" занимают. Подползают.
з того, что я вижу в личном общении, так и есть.
Чтобы не вкладываться в этот "балласт" (сейчас нужно много денег на поддержку текущего роста),
и одновременно заставить годами вкладываться в него Россию: напрямую (через непрерывное субсидирование) и косвенно (через санкции).
Годами?! :) Не, они еще постараются все переломить. Но не сейчас. Ближе к выборам.
"Серую зону" занимают.
Пресс-центр военной операции украинских силовиков заявил, что военные «улучшили тактическое положение» на донецком направлении в зоне военной операции в Донбассе.
«Отдельные подразделения вооруженных сил Украины на донецком направлении улучшили тактическое положение с целью улучшения условий наблюдения за противником и ведения оборонительного огня», - передает РИА «Новости» сообщение минобороны Украины, подчеркнувшее, что действует «в рамках минских соглашений».
Помогающие украинским военным волонтеры сообщили, что ВСУ заняли населенный пункт Верхнеторецкое в Донецкой области.
Тем временем представитель оперативного командования самопровозглашенной Донецкой народной республики заявил, что продвижение украинских силовиков в Донбассе не зафиксировано, подобные заявления являются попыткой пиара.
«Изменения линии соприкосновения не происходило. Данное заявление - это самопиар, сделано оно с целью поднятия морального состояния в рядах ВСУ, которое в последнее время на очень низком уровне из-за поражения в районе Светлодарска и занятия тактически невыгодных позиций в районе Горловки», - заявил представитель командования.
https://vz.ru/news/2017/12/1/897697.html
:scratch_one-s_head:
Подползают.
Пока что с донецкой стороны не подтверждается - хотя утренняя сводка уже была, а в таких делах, как нарушение Минских соглашений, Басурин не просто чуткий, а даже и на опережение работает. ;)
Новости Донецкой Народной Республики
30 ноябрь 2017 14:05
Украинские силовики начали подготовку к захвату сел Викторовка и Старомарьевка на мариупольском направлении. Об этом сегодня заявил заместитель командующего оперативным командованием ДНР Эдуард Басурин, ссылаясь на данные разведки.
Штаб 28 отдельной механизированной бригады по приказу командующего ОТГ «Донецк» Вишневского прорабатывает вопрос по сокращению межпозиционного пространства между ВСУ и подразделениями ВС ДНР в районе сел Викторовка и Старомарьевка путем захвата этих населенных пунктов в серой зоне, — отметил Басурин.
Он также призвал мировую общественность обратить внимание на агрессивные действия ВСУ:
Призываем международное сообщество решительно осудить действия украинских властей, а наблюдателей СММ ОБСЕ — обратить пристальное внимание на данные два участка местности, — добавил замкомандующего.
http://dnr-news.com/dnr/43122-basurin-vsu-nachali-podgotovku-k-zahvatu-dvuh-sel-na-mariupolskom-napravlenii.html
"Серую зону" занимают. Подползают.Внезапно :shok:
Боевики батальона «Айдар» 54 бригады ВСУ из-за серьезных потерь были вынуждены оставить ранее занимаемые позиции в оккупированных населенных пунктах Травневое и Гладосово под Горловкой.
Об этом сообщил пресс-офицер штаба «АТО» Василий Лабай.
«Обстановка в районе Горловки внезапно обострилась. Бойцы батальона „Айдар“ 54 бригады под прессом огня террористов вынуждены были оставить занимаемые позиции в Травневом и Гладосово для пополнения вследствие потерь», — говорится в сообщении.
«Удерживать занятые поселки в настоящее время невозможно. С 23 ноября подразделения потеряли 12 бойцов убитыми и 5 ранеными. В основном защитники погибали от снайперского огня, который велся в том числе с тыла.
Расположение занимаемых позиций в низине не позволяет нам контролировать поселки. А с сегодняшней ночи враг начал минировать дороги. В результате чего, на одной из них подорвался наш грузовой автомобиль, подвозивший воду. От взрыва погибли еще 3 военнослужащих», — добавил Лабай.
Источник: http://rusvesna.su/news/1512143689Заходите ещё, нам без дураков скучно © :morning1:
от снайперского огня, который велся в том числе с тыла
Чо? :scratch_one-s_head:
Я, конечно, догадываюсь, но хотелось бы уточнить... (с)
Именно ноябрьские,и не обязательно из тыла
https://www.youtube.com/watch?time_continue=40&v=oCf9JO8TkTw
И еще о подползании. :)
https://www.youtube.com/watch?v=byFsMSN9izk
Прилепин выложил из Авдеевки:
https://www.youtube.com/watch?v=kzaKnI8StQA
Я, конечно, догадываюсь, но хотелось бы уточнить... (с)
Басурин уточняет:
По данным разведки ДНР, в захваченных украинскими войсками сел "серой зоны" Гладосово и "Металлист (Травневое) произошли жесткие междоусобные разборки между разными категориями "вонов света".
Как рассказал сегодня официальный спикер Минобороны ДНР Эдуард Басурин, в результате украинские вооруженные силы понесли значительные потери. Убито 12 "воинов света", еще 11 получили ранения разной степени тяжести.
«По данным разведки, в результате разборок между украинскими силовиками в удерживаемых поселках погибли двенадцать украинских военнослужащих и пятеро получили ранения, не считая шестерых грузинских наемников, покалеченных в результате целенаправленного артобстрела с позиций 128 бригады.
В основном причиной гибели боевиков батальона «Айдар» стали внутриполитические противоречия между руководством СБУ и ВСУ, а также между грузинской пятой колонной и военнослужащими украинской армии.
При этом информация о потерях в подразделениях ВСУ вчера была подтверждена пресс-центром штаба «АТО», но в дальнейшем опровергнута.
Такая неопределенность в освещении обстановки украинскую сторону преследует с самого начала оккупации поселков Гладосово и Травневое», — сообщил Эдуард Басурин.
Но и это не все "небоевые потери" ВСУ за последнее время. Как рассказал Басурин, "украинская сторона активно продолжает минировать периметры вокруг оккупированных населенных пунктов, в результате чего на одной из мин подорвался грузовой автомобиль с военнослужащими 128 бригады ВСУ.
Как сообщалось украинской стороной, якобы для подвоза воды подразделениям ВСУ.
От взрыва на мине погибли трое украинских военнослужащих".
Басурин не исключил, что это была скрытая месть боевиков «Грузинского национального легиона» горной пехоте за артиллерийский обстрел их позиций 27 ноября, в результате которого шесть грузинских наемников получили ранения.
http://antifashist.com/item/v-zahvachennoj-seroj-zone-mezhdousobnye-razborki-mezhdu-voinami-sveta-12-ubito-11-raneno.html
https://scontent.fiev10-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/24174161_559817307723136_6629999641609808050_n.jpg?oh=d2a2fd1001ddb85bf9a7d2b2f3cdc823&oe=5A946350
Ну, пока что речь о других границах:
ДОНЕЦК, 3 дек — РИА Новости. Любая попытка вооруженных сил Украины улучшить свои позиции на линии соприкосновения будет жестко пресекаться подразделениями ДНР, сказал журналистам заместитель командующего оперативным командованием ДНР Эдуард Басурин.
Ранее Киев заявил о занятии двух населенных пунктов в районе Горловки, назвав это улучшениями позиций силовиков.
"Наши подразделения в случае провокаций ВСУ в районах так называемой буферной зоны готовы нанести противнику непоправимый ущерб. Любая попытка улучшить свои позиции закончится для украинских силовиков массовыми потерями," — сказал Басурин.
Он подчеркнул, что ДНР выступает за соблюдение Минских договоренностей и нацеливает украинскую сторону на их исполнение.
"В противном случае ждем вас в очередной "мини-котел", — добавил заместитель командующего.
В ополчении отмечали, что силовики не пускают в захваченные поселки представителей международных организаций, чтобы скрыть гуманитарную катастрофу, к которой привели их действия.
https://ria.ru/world/20171203/1510105591.html
Чо-та как-то даже жОсткий он нынче... :scratch_one-s_head:
И в парламенте нашем внезапно обратили внимание на суету неподалеку от наших границ:
МОСКВА, 3 дек — РИА Новости. Совместная тренировка ВМС Украины с эсминцем США в Черном море является провокацией, заявил РИА Новости первый зампред оборонного комитета Совета Федерации Франц Клинцевич.
Военно-морские силы Украины провели в субботу совместную тренировку с эсминцем ВМС США в Черном море. Как отметили в украинских ВМС, целью мероприятий была отработка взаимодействия с кораблями стран-партнеров по стандартам НАТО, повышение уровня совместимости и углубление сотрудничества.
"Мы выступаем категорически против. Это провокация, которую Россия воспринимает как недружественный шаг со стороны США", — сказал Клинцевич.
По его словам, такая тренировка нарушает "все мыслимые и немыслимые" договоренности с США.
"Это провокация, поскольку тем самым США берет в партнеры абсолютно безответственное украинское руководство, виновное в войне и этнических чистках на востоке страны", — добавил сенатор.
По словам Клинцевича, такие "игры" будут иметь очень серьезные последствия.
Ранее зампред комитета Госдумы по обороне Юрий Швыткин назвал действия США и Украины недопустимыми. Украинско-американская тренировка в Черном море является очередным витком эскалации напряженности в регионе, считает депутат.
https://ria.ru/politics/20171203/1510103021.html
Что интересно - летом там цельный "Си Бриз" крутился, чуть ли не половина НАТО сбежалась - и ничего, всё планово и вежливо. А тут два украинских вертолета покрутились вокруг американского эсминца - и поди ж ты, провокация какая, нашему царю показали фигу! Не простим обиды, умрем все до последнего! ;)
Клинцевич решил поиграть в русского МакКейна? :) Или вообще - Сурков после общения с Волкером дал команду расчехлять? ;)
Observerr
03.12.2017, 16:17
Клинцевич решил поиграть в русского МакКейна? Или вообще - Сурков после общения с Волкером дал команду расчехлять?
Все это уже не имеет никакого значения
По его словам, такая тренировка нарушает "все мыслимые и немыслимые" договоренности с США.Нефиг заключать "немыслимые" договорённости.
Или вообще - Сурков после общения с Волкером дал команду расчехлять? Это вряд ли. Ну, или - саботаж.))
Valtapan
03.12.2017, 16:51
Ну, или - саботаж.
Клинцевич саботирует Суркова?:wacko1:
crazyvird
03.12.2017, 17:05
Все это уже не имеет никакого значения
Мы все умрём, типа?
crazyvird
03.12.2017, 17:08
И на счёт МакКейна:scratch_one-s_head:
https://www.youtube.com/watch?v=HT90MRYCUvM
Ну, или - саботаж.
Клинцевич саботирует Суркова?:wacko1:Не саботаж, а Сабодаж:
https://www.youtube.com/watch?v=foalMoRBjqw
Клинцевич саботирует Суркова?А разве команда
расчехлять может поступить от Суркова Клинцевичу?))
crazyvird
03.12.2017, 23:46
Такое вот принуждение к миру... А за Укропщину- не слова
Вице-премьер-министр Павел Розенко заявил, что возобновить выплаты пенсий и социальных пособий жителям самопровозглашенных ЛДНР станет возможно только после полного выполнения Минских соглашений со стороны России, передает Урядовый портал.
«Переселенцы, постоянно проживающие на подконтрольной украинским властям территории, получают пенсии и все виды соцпособий вовремя и в полном объеме. В частности, с 1 октября этого года все пенсионеры получили повышенные пенсионные выплаты, а с 1 декабря все переселенцы получили повышенные социальные пособия, зависящие от прожиточного минимума», — сказал Розенко.
По его словам, лишь при восстановлении территориальной целостности страны создадутся реальные условия для возобновления выплат на неподконтрольных Киеву территориях.
«Возобновление выплат пенсий и других соцпособий жителям оккупированных территорий Донбасса станет возможным только после полного выполнения Минских договоренностей со стороны России», – отметил вице-премьер.
https://www.2000.ua/novosti/ukraina_novosti/rozenko-rasskazal_-kogda-zhiteli-nepodkontrolnyh-territorii-poluchat-vyplaty.htm
https://scontent.fiev10-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/24176945_1580596862016053_7244229951859358676_n.jpg?oh=bcf545ba6b45ae551210db11e90e7940&oe=5AD33853
Вице-премьер-министр Павел Розенко заявил, что возобновить выплаты пенсий и социальных пособий жителям самопровозглашенных ЛДНР станет возможно только после полного выполнения Минских соглашений со стороны России, передает Урядовый портал.
Брюссель призывает Киев разработать подход к выплатам социальной помощи населению востока Украины, заявил глава представительства ЕС в стране Хьюг Мингарелли.
«Украина должна разработать инклюзивный подход по выплате социальной помощи населению, проживающему на временно неподконтрольных территориях Луганской и Донецкой областей», – цитирует Мингарелли ТАСС.
По его словам, «это означает, что все люди, которые должны получать пенсии и другие социальные пособия, должны их получать без всяких требований».
Напомним, в конце ноября посол США на Украине Мари Йованович заявила, что Вашингтон считает необходимым восстановление социальных выплат внутренне перемещенным лицам и тем, кто проживает в особых районах Донецкой и Луганской областей.
В управлении Верховного комиссара ООН по правам человека также неоднократно говорили, что Киев обязан гарантировать право на социальное обеспечение жителям Донбасса. Киев настаивает на том, что пенсионеры получат причитающиеся им выплаты, когда Украина вернет контроль над регионом.
https://vz.ru/news/2017/12/4/898064.html
Фишка в том, что ежели Киев сам отказывается поддерживать своих граждан на этих территориях (не просто попробовал, но никак, оккупанты не дают - а именно что "не будем даже пробовать, пока вон то и вон так!") - то это уже как бы и не совсем его территории...
Дуракам уже намекают на это обстоятельство всем Западом - но воны ж впэрти! :unknown:
В зале ООН немая была тишина: Жительница Горловки рассказала о войне в Донбассе
Сегодня, 00:48
На заседании ООН, состоявшееся пару недель назад, выступила жительница Горловки Анна Тув, которая пострадал от обстрела ВСУ и в результате которого погибли дочь и муж.
Кроме того, горловчанка рассказала, что во время обстрела был разрушен её дом, а сама она потеряла руку и её сын стал инвалидом.
http://dnr24.su/uploads/posts/2017-12/thumbs/1512423713_tuv.jpg
Анна Тув отметила, что несмотря на сотни обращений к европейским странам, никакой реакции на действия Украины не последовало. «Таких исков и обращений сотни. Ни одного слова сожаления, ни помощи от правительства Украины нет. Выплат и компенсаций нет. Протез мне ставили граждане Италии, Ассоциация по спасению детей», — рассказала женщина.
До выступления в ООН в середине ноября Тув успела побывать на конференциях, митингах и круглых столах в Италии, Сан-Марино и Германии, давала интервью во Франции.
В поддержку Донбасса европейцы устраивали акции с требованием «отдать под трибунал» украинского президента Петра Порошенко и признать нацбатальоны террористическими организациями.
«После выступления Анны Тув зал (заседаний ООН — прим.) впервые за все время заседания молчал, никто не задал ей ни одного вопроса, никто не попытался спорить», — сообщили корреспонденты с места выступления.
http://dnr24.su/dnr/20773-v-zale-oon-nemaya-byla-tishina-zhitelnica-gorlovki-rasskazala-o-voyne-v-donbasse.html
«После выступления Анны Тув зал (заседаний ООН — прим.) впервые за все время заседания молчал, никто не задал ей ни одного вопроса, никто не попытался спорить», — сообщили корреспонденты с места выступления.
Ну, зато решение по Донбассу в ООН приняли...
Всемирная продовольственная программа (ВПП) ООН из-за отсутствия финансирования в ближайшие два месяца прекратит оказание помощи жителям Донбасса, сообщил официальный представитель организации.
Пресс-секретарь ВПП ООН заявил, что продолжение деятельности программы на Украине столкнулось с растущими трудностями из-за сокращения ресурсов организации, передает ТАСС.
При этом, как утверждается, ВПП ООН сохранит присутствие в регионе как минимум до середины 2018 года, чтобы отслеживать ситуацию в районе конфликта.
На Украине эта программа работает для оказания помощи внутренним переселенцам продуктами питания и ваучерами на товары первой необходимости. У организации три проекта в районе конфликта в Донбассе, в рамках которых продуктовые наборы и ваучеры доставляют жителям ЛНР и ДНР.
Всего помощь оказана 20 тыс. жителей зоны конфликта на востоке Украины.
https://vz.ru/news/2017/12/5/898260.html
И без них, конечно, проживут, но... помогать они больше не будут, а вот "отслеживать ситуацию" продолжат.
https://www.youtube.com/watch?v=t5chfubbk8M
помогать они больше не будут, а вот "отслеживать ситуацию" продолжат.
очень по-европейски. Дешево и сердито.
А какие ж были надежды на Гаагу!..
Россия не признает юрисдикцию Международного уголовного суда (МУС) по якобы противостоянию российских и украинских военных в Донбассе и не будет оспаривать его решение, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.
«Россия в данном случае не признает юрисдикцию МУС, поэтому нам нечего оспаривать», – цитирует Пескова РИА «Новости».
Так он ответил на вопрос, будет ли Россия оспаривать факт якобы противостояния российских и украинских военных в Донбассе, который установил Международный уголовный суд.
В ноябре 2016 года в МИД заявили, что МУС не оправдал возложенных на него надежд, став зависимым органом. До этого президент Владимир Путин подписал распоряжение об отказе России участвовать в Римском статуте МУС.
Отметим, в прошлом году МУС в Гааге признал воссоединение Крыма с Россией равнозначным вооруженному конфликту между Украиной и Россией.
https://vz.ru/news/2017/12/7/898583.html
...а клятые москали ее просто нахуй послали.
Вежливо. :)
чемберлен
07.12.2017, 17:41
З Днем волонтера!
http://s019.radikal.ru/i631/1712/7b/fdf498c5ef3c.jpg (http://radikal.ru)
Захар Прилепин
1 ч ·
Донецкий вечер, из обычного. А то вы всё олимпиада да олимпиада.
Трасса Горловка-Донецк блокирована из-за возможности обстрела. Весь транспорт пускают через Енакиево. Бои сейчас идут: Аэропорт-Спартак-ЯБП стрелковое, минометы 82 мм. Работает артиллерия и миномёты. Фронтовым районам рекомендуется держатся укрытий.
На Ясиноватой сильный обстрел, транспорт с Майорска заворачивают на Енакиево. Север Горловки: стрелковое и минометы. Довольно мощная артдуэль.
Калиново в ЛНР: стрелково-минометные бои. Трасса Бахмутка: минометы.
...да, чуть не забыл: спортсмены всю жизнь готовились к поединку.
А в Донецке и в Горловке все всю жизнь, видимо, готовились вот к этому всему. Или, может, к чему-то другому, я уже забыл.
фб
Госсекретарь Соединенных Штатов Рекс Тиллерсон заявил, что у него состоялся хороший диалог с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым на полях заседания СМИД ОБСЕ в Вене, но договоренность о миссии ООН в Донбассе пока не достигнута.
«У нас был хороший диалог, мы сотрудничали», – приводит ТАСС слова шефа американской дипломатии на встрече с членами Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине.
«Мы пока не пришли к решению. Этого нельзя достичь за одну встречу», – добавил госсекретарь США.
Тем временем сам Лавров по итогам встречи с Тиллерсоном заявил, что Россию беспокоят попытки Соединенных Штатов исказить инициативу о миссии ООН в Донбассе, которые предполагают введение в провозглашенные ДНР и ЛНР администрации ООН.
Кроме того, российская сторона на встрече призвала США пресекать провокационные заявления Киева о готовности решить ситуацию в Донбассе силовым путем.
Напомним, в четверг Тиллерсон встретился с Лавровым на полях СМИД ОБСЕ.
https://vz.ru/news/2017/12/8/898644.html
В общем, теперь кроме требования насчет миротворцев на российской границе добавилось еще одно - оккупационные администрации США... пардон, миротворческие ООН... в республиках.
Всё те же наглые голоса: "Рус, сдафайса!" :bad:
Были посланы.
Второй темой стала Украина. Но здесь у нас пока еще меньше совпадающих подходов, хотя между Россией и США есть немало противоречивых позиций и по Сирии. Мы о них говорили, эту тему обсуждали и наши военные. По Украине мы объяснили безальтернативность Минских договорённостей. Попросили американскую сторону подтвердить, что и они сохраняют такую же позицию. Надеюсь, это подтверждение действительно отражает нынешнее положение дел в Вашингтоне.
Нас беспокоят попытки поставить с ног на голову нашу инициативу о направлении охранников ООН для обеспечения безопасности миссии ОБСЕ. Эта инициатива на сто процентов вписывается в дух и букву Венских договоренностей. Наша инициатива заключается в том, чтобы где бы наблюдатели ОБСЕ не работали, куда бы они сейчас не передвигались, их везде сопровождали бы охранники ООН. То, что мы услышали от представителя США К.Волкера, – это совсем противоположный подход. Он заключается в том, чтобы не зацикливаясь на вопросах особого статуса Донбасса, амнистии, подготовки выборов через прямой диалог Киева, Донецка и Луганска, первым делом ввести туда, по сути, ооновскую администрацию, которая будет руководить всем тем, что происходит в провозглашенных ДНР и ЛНР. Понятно, что в таком случае ни о каком минском процессе речи быть не может, потому что его корень – это именно прямой переговорный процесс и достижение договоренностей по всем перечисленным мной аспектам.
Мы привлекли внимание к тому, что было бы очень неправильно посылать сигналы такого рода украинцам, потому что это будет укреплять их во мнении, что можно манкировать своими обязательствами, уходить от минских договоренностей. Собственно некоторые члены правительства говорят об этом публично и заявляют, что могут решить проблему и силовым путем. Призвали Вашингтон пресекать такие провокации.
http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/2982514
Кроме того, Лавров настаивает, что наши офицеры должны быть в составе контрольного центра - как сейчас, хоть их и пытаются выдавить:
https://www.youtube.com/watch?v=0303fJb_FtY
Есть мнение - провокации все-таки будут. Мощные. И еще до Нового года. И отвечать на них придется уже не МИДу, а другому министерству... а уж вежливо или нет - как получится.
Есть мнение - провокации все-таки будут. Мощные. И еще до Нового года. И отвечать на них придется уже не МИДу, а другому министерству... а уж вежливо или нет - как получится.
на Рождество. Традиция...
Еще Лавров. Свежий, но про то же. :)
Главы МИД стран ОБСЕ не смогли принять декларацию в поддержку выполнения минских соглашений по Украине из-за деструктивной позиции Киева, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров.
«По Украине, вы слышали, дискуссия была весьма напряженная. Несмотря на все разногласия, выделю главное: никто не подвергает сомнению безальтернативность минского комплекса мер. Все поддерживают усилия ОБСЕ по содействию в урегулировании конфликта в Донбассе как в рамках работы контактной группы, так и через ту деятельность, которую проводит специальная мониторинговая миссия ОБСЕ на востоке Украины», – цитирует Лаврова РИА «Новости».
Глава МИД отметил, что декларацию, которая отражала бы эти подходы, не удалось согласовать «из-за деструктивной позиции» Киева, передает ТАСС.
«Украинская сторона пыталась насытить ее (декларацию, – прим. ВЗГЛЯД) абсолютно политизированными, идеологизированными, неприемлемыми тезисами», – отметил Лавров.
Также он подчеркнул, что Москва призывает Киев начать прямой диалог с Донецком и Луганском и соблюдать обязательства по минским соглашениям.
«Призываю наших украинских коллег также не манкировать своими обязательствами, которые закреплены в минских договоренностях, и также, как Кишинев разговаривает с Тирасполем, начать напрямую говорить с Донецком и Луганском», – заявил глава внешнеполитического ведомства России.
Он отметил, что «это даже не совет, а требование, которое было одобрено СБ ООН», когда были единогласно поддержаны минские договоренности.
Также Сергей Лавров выразил мнение, что Киев намерен использовать тему введения миротворцев ООН в Донбасс, чтобы «похоронить» минские договоренности. «Я вчера комментировал тему миротворцев ООН, которую украинская сторона хочет использовать, чтобы похоронить минские договоренности», – отметил глава МИД России.
Кроме этого, он напомнил, что минские договоренности «предусматривают работу наблюдателей ОБСЕ, передвижения которых должны согласоваться со сторонами, на чьей территории они находятся или хотят осуществлять патрулирование».
https://vz.ru/news/2017/12/8/898724.html
И о миротворцах еще раз...
Спецспредставитель Госдепа США по Украине Курт Волкер заявил, что без согласия России миротворческая миссия ООН в Донбассе состояться не может.
Соответствующее заявление Волкер сделал во время выступления по скайп-конференции в рамках заседания Совета МИД ОБСЕ.
«Идея миротворцев в том, что они нужны для безопасности в регионе и для выполнения критических пунктов Минских соглашений. Мы отдаем предпочтение миротворческой миссии, потому что считаем ее лучшей для безопасности. Предложение России о предоставлении охраны наблюдателям ОБСЕ не соответствует этим задачам», - цитирует Волкера украинское издание «Европейская правда».
Также представитель Госдепа заявил, что сейчас на «оккупированной территории» отсутствует контроль границы, и ситуацию можно изменить при помощи миротворческих сил.
https://vz.ru/news/2017/12/8/898762.html
С ним всё ясно, с американскими идеями тоже, но - авотхерЪ.
Ни года без "котла".
Сказочный идиот: Глава Генштаба ВСУ попросил прощения за «Гладосовский котел» и приказал украинцам стоять насмерть
10.12.17 Юлия Гаврильчук
http://antifashist.com/images/jimg/6/61a8753192f97c57b690df52e3608aae.jpg
Страна сказочных идиотов. Глава ВСУ Виктор Муженко специально прибыл в Донбасс, чтобы попросить прощения у своих солдат за «Гладосовский котел».
Об этом сообщает «Русская весна» со ссылкой на разведданные ДНР.
Согласно изданию, в республиканской разведке заявили, что Муженко накануне посетил Травневое, с территории которого велись обстрелы мирных жителей Гольмовского.
«По данным нашей разведки, Муженко прибыл в населенный пункт, чтобы лично попросить у бойцов 54 бригады прощения за одну из самых его провальных „операций”, закончившуюся для многих украинских военнослужащих „Гладосовским котлом”», - сообщает издание.
При этом отмечается, что, уезжая, Муженко не захотел ехать в Гладосово, мотивируя тем, что поселок близок к позициям сил сопротивления Донбасса, а значит, там опасно. Кроме того, он приказал украинским силовикам и дальше удерживать тактически невыгодные позиции ценой собственной жизни.
В свою очередь заместитель командующего оперативным командованием Донецкой народной республики Эдуард Басурин на брифинге вновь призвал матерей украинских солдат спасти им жизнь и забрать домой.
«Мы обращаемся к матерям Украины: ваших сынов вновь завели в "котел", теперь – "Гладосовский". Тех, кого уже нет – не воскресить, но тем, кто еще в «котле» можно спасти жизнь. Только своей заботой о живых вы можете остановить кровопролитие и спасти своих сыновей от безграмотных и ошибочных действий командования ВСУ. Не оставайтесь в стороне, осудите преступные действия украинского командования! Сохраните жизнь своим сыновьям!», - заявил Басурин.
Он отметил, что не хочется сообщать общую сумму погибших с 22 ноября – дня, когда украинские силовики решили продвинуться в глубь фронта и захватили два села в «серой зоне» - так как это «страшная цифра».
Подробнее: http://antifashist.com/item/skazochnyj-idiot-glava-genshtaba-vsu-poprosil-proshheniya-za-gladosovskij-kotel-i-prikazal-ukraincam-stoyat-nasmert.html#ixzz50wERs0cN
Лейтенант Злой
11.12.2017, 12:56
По данным нашей разведки, Муженко прибыл в населенный пункт, чтобы лично попросить у бойцов 54 бригады прощения за одну из самых его провальных „операций”, закончившуюся для многих украинских военнослужащих „Гладосовским котлом”
Его бы с Ахиджаковой дуэтом свести...:biggrin:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot