Просмотр полной версии : Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру
Владимир Корнилов
2 ч ·
Вот это новость! Оказывается, великие украинские военачальники до сих пор не сообщили Петру Порошенко о том, что Саур-могила с августа 2014 г. в руках дончан. А украинский главковерх все еще награды за ее "удержание" раздает!
https://scontent.fiev10-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/p320x320/26168739_10211217555862019_4601276076874597508_n.jpg?oh=2104dd8e2f2f51d8869f8694fdc588c2&oe=5AE90515
фб
«Грузинский легион» полным составом покинул 54-ю ОМБр. Об этом легион сообщил на своей странице в Facebook.
А ведь Лермонтов предупреждал:
"Недолго продолжался бой: Бежали робкие грузины!"
они не бежали. Они гордо проследовали в... а, наверное, в Киев на Атек проследовали, где у них база. Ну не домой же возвращаться.
Опять же Мишико поддержать морально. Никогда ж не поздно.
San4es60
06.01.2018, 20:50
«20 декабря 2017 года „Грузинский легион“ своим полным составом покинул 54-ю бригаду из-за некомпетентности командира Майстренко Алексея и его окружения, а также незаконных приказов, изданных им», — говорится в сообщении.
интересно, а как это оформлено по документам? ну т.е. если это именно бригада всу, то там же должны быть какие-то бюрократические заморочки и учет, соответственно можно нарисовать и дезертирство, если потом с мишико начнут очень высоко скакать
crazyvird
06.01.2018, 21:33
Так он фантом, нет его!:wacko1:
В 54-й бригаде ВСУ опровергли заявления о выходе "грузинского легиона"
Командование 54 отдельной механизированной бригады Вооруженных сил Украины опровергло сообщения о якобы выходе "Грузинского легиона" из состава 54-й ОМБр.
Соответствующее заявление размещено 6 января на странице бригады в Facebook.
"Отмечаем, что отдельного подразделения под названием "Грузинский легион" в составе 54 бригады никогда не существовало. Десятки граждан других государств в 2016 году добровольно заключили контракт на прохождение военной службы в ВСУ и добросовестно служат в составе штатных подразделений воинских частей", - заявили в 54 бригаде.
"Несколько десятков таких военнослужащих несут службу в различных подразделениях 54 бригады и имеют официальный статус военнослужащих ВСУ. Сейчас 1 из этих военнослужащих уволился из бригады по семейным обстоятельствам, четверо - уволены с военной службы по другим причинам, остальные иностранные граждане продолжают нести службу в составе бригады на передовых позициях сил АТО", - говорится в заявлении.
Также в 54 ОМБр подчеркнули, что все имущество, которым волонтеры обеспечивали добровольцев и других военнослужащих бригады, должным образом учтено, находится в бригаде и используется по назначению.
Военные отметили "недопустимость попыток использовать в своих меркантильных или политических целях имя 54 ОМБр, учитывая многочисленные попытки дискредитации ВСУ, волонтерского и добровольческого движения".
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/01/6/7167653/
Так он фантом, нет его!Ну и ладушки, вскоре почитаем послушаем. С ФБ этого Легиона:
СРОЧНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ! ПРОСИМ РЕПОСТ!!!!
20 декабря 2017 года Грузинский Легион своим полным составом покинул 54 Бригаду из-за некомпетентности командира Майстренко Алексея и его окружения, а также незаконных приказов, изданных им. О деталях операции прошедшей 16 декабря 2017 года при которой были ранены 11 бойцов Грузинского Легиона и 25 Батальона мы обязательно сообщим на пресс конференции в ближайшие дни. Также будут опубликованы: аудио запись разговора командира Грузинского Легиона с командиром 54 Бригады, капитаном Холмовским и Сергеем Федосенко, где командир 54 Бригады отдаёт приказ Сергею Федосенко уволить бойцов Грузинского Легиона по «несоответствию», а также аудио запись с телефонными угрозами бойцам Грузинского Легиона. Хотим сказать, что командир 54 бригады в связи с развернувшимися событиями и стремлением во что бы то не стало их замалчивать любыми методами, уволил командира 25 Батальона Евгения Лаврова, который изначально поддержал Грузинский Легион и помог интегрироваться в ЗСУ. Грузинский Легион не собирается молчать и мы обязательно разоблачим людей, действующих против государственных интересов Украины, а именно командира Майстренко Алексея, капитана Холмовского и братьев Федосенко (зам. командира 25- ого Батальона и зам. командира 54 Бригады). Сегодня проблема состоит в том, что командир 54 Бригады пытается департировать прямо из военного госпиталя раненых бойцов Грузинского Легиона которые могут рассказать правду о незаконных приказах и действиях командира Майстренко и его приближённых. Сергей Федосенко и бывший представитель Грузинского Легиона Зураб Чехелидзе систематически звонят в госпиталь раненым бойцам Грузинского Легиона, угрожая тяжело раненым отказом в лечении и депортацией, в случае разглашения ими незаконного приказа операции 16 декабря 2017 года. Командир Майстренко и его пособник капитан Холмовский назвали Грузинский Легион «раковой опухолью, помогающей выжить Украине», после чего у нас нет морального права находиться под командованием людей, которые действуют вопреки национальным интересам Украины. Также командир 54 Бригады и Сергей Федосенко отняли у бойцов Грузинского Легиона всю амуницию и личные вещи, собранные за 4 года АТО волонтерами (тепловизоры, тепловизионные прицелы, бронежилеты, каски, приборы ночного видения, дневные прицелы снайперских винтовок, личные вещи и транспортные средства Грузинского Легиона). Просим всех волонтеров, которые передавали нам необходимые вещи, срочно отреагировать на эту ситуацию! Также хотим добавить, что 3 человека грузинской национальности, оставшиеся в 54-ой Бригаде, не состоят больше в Грузинском Легионе и более не представляют Грузинский Легион. В случае манипуляции ими именем Грузинского Легиона, просим всех сообщать на официальную страницу Легиона в Фейсбуке. Хотим отметить, что вся данная информация уже передана представительствам стран, бойцы которых входят в состав интернационального Грузинского Легиона.
СЛАВА УКРАИНЕ!
С уважением,
пресс служба Грузинского Легиона
Также командир 54 Бригады и Сергей Федосенко отняли у бойцов Грузинского Легиона всю амуницию и личные вещи, собранные за 4 года АТО волонтерами (тепловизоры, тепловизионные прицелы, бронежилеты, каски, приборы ночного видения, дневные прицелы снайперских винтовок, личные вещи и транспортные средства Грузинского Легиона).
https://www.youtube.com/watch?v=1rxrwdSriBA
:biggrin:
https://c.radikal.ru/c04/1801/50/6c6378ff9883.png
Вместо коммунистических уграфинских шишиг ГАЗ-66 в ВСУ будут индийские грузовики:
Бориспольский автозавод, входящий в концерн «Эталон» осваивает новый сегмент рынка – полноприводных грузовиков. Сегодня в украинской армии насчитывается не одна тысяча устаревших ГАЗ-66, которые нуждаются в замене. Бориспольский автозовод, который имеет многолетний опыт в сборке индийских грузовиков Tata LPT 713 в 2017 году поставил в Украину первую машину с колесной формулой 4х4. Это модель LPTA 713 TC. Редакция журнала «Коммерческие автомобили» получили эксклюзивные фотографии Tata LPTA 713 TC на военном полигоне в Украине. Как видно, машина буксирует зенитную установку ЗУ-23. В отличие от индийского донора, автомобиль получил немного другой бортовой кузов – без вырезов под задние колеса и иной тент. Руль расположен уже слева, а люк в крыше – справа.
https://cdn2.autocentre.ua/wp-content/uploads/2018/01/20170413_1251011.mp4_snapshot_00.16_2017.04.14_10.04.18.jpg
О новой машине БАЗ для украинской армии рассказал Сергей Желевский, председатель правления ПАО «Бориспольский автозавод» на итоговой пресс-конференции корпорации «Эталон», которая прошла в Киеве 26 декабря. Отметим, что Tata LPTA 713 TC имеет полную массу 5,15 и грузоподъемность 2,5 т. То есть на 500 кг везет больше, чем ГАЗ-66. Длина модели – 5,75 м, ширина – 2,16 м и высота – 2,85 м. Автомобиль комплектуется 6-цилиндровым турбодизелем Tata мощностью 125 л.с. экологического стандарта Евро 2. Максимальная скорость достигает 82 км/ч. На одном баке автомобиль способен проехать до 800 км.
При этом Tata 4х4 может преодолевать подъемы крутизной до 70% и косогоры с уклоном до 30%, брать стенку в 0,5 м и не бояться брода глубиной 0,65 м и рва шириной 0,6 м.
Источник: https://www.autocentre.ua/kommercheskie/voennaya-tehnika/gruzovik-tata-4h4-v-ukrainskoj-armii-eksklyuzivnye-foto-s-ispytanij-396894.html © Autocentre.uaИнтересно, эта индийская ТАТА по какой климатической группе разработана? Как-то вспоминается эпик фейл с корейским электровозом, змерзшим в зимней украинской степи :)
Вместо коммунистических уграфинских шишиг ГАЗ-66 в ВСУ будут индийские грузовики:
"Шишиги" - машинки добротные, но по нынешним временам ближе к "полуторкам", чем к идеалу. ;) У нас от них армия тоже массово отказывается при наличии альтернативы.
Интересно, эта индийская ТАТА по какой климатической группе разработана? Как-то вспоминается эпик фейл с корейским электровозом, змерзшим в зимней украинской степи
Про конкретную модель не скажу - все ж таки даже особенности производства и комплектующих имеют значение - но в целом по нашим дорогам "индюшки" вполне бегают и зимой.
Ну и ладушки, вскоре почитаем послушаем.
Otari Smoia
5 января в 10:05 ·
Я редко прошу помощи тем более в такой ситуации
Пришло время открыть занавес что происходило с грузинским легионом.
Конечно я давно с Мамукой был на связи и конечно было много очень такого что могло нанести урон и легиону и Украины и Грузии
Мы в различных ситуациях искали варианты как сбавить негатив и против Украины и Грузии и армии Украины
Не секрет что в украинской армии полно кремлёвских и нам надо было сделать так чтоб их обыграть и оставить в проигрыше
Мы с Мамукой сутками проигрывали различные варианты и мне приходилось вбрасывать пробные а иногда и откровенно подставную информацию чтоб вынудить предателей раскрыть себя
Конечно и я и Мамука понимали что нас читают и надо было сделать так чтоб чтоб читающие нас повелись и раскрыли себя
Опыт моей службы в диверсантах и опыт Мамуки находится в пекле помогло нам найти найти выход как заставить предателей протащить себя и появиться так чтоб у них не было выхода как раскрыться
Мы ожидали что они тупо начнут уничтожать или выживать с Украины грузинских бойцов
Но все оказалось намного тупее и намного дерзко
Наших ребят просто вывели под обстрел сепаратистов а проще говоря дали приказ находится в условленном месте совсем не логично
В итоге именно по этому сектору россияне дали зала и именно тогда мы получили четырнадцать раненых бойцов
Чутье Мамуки и опыт бойцов позволили избежать утраты
Но стало окончательно ясно что высшие чины работают либо на кремль либо имеют цель уничтожить все что связанно с Грузией и нашими ребятами
Тогда мы с Мамукой стали обсуждать что делать .
Наша диаспора высказалась однозначно - уходить
Но Мамука сказал что выведет всех в другой батальон выведет ребят с контракта и потом
Я написал что до этого их могут просто тупо сдать россиянам
В общем сошлись на том что после того как Мамука выведет ребят в безопасное место мы будем до того молчать
Но
Но предатели спешили в чью то угоду уничтожить наших бойцов
Пошли угрозы депортировать раненых бойцов
Пошли угрозы что если Мамука расскажет о событиях ребят прямо с госпиталя о правят в Грузию
Конечно пусть отправят
В Грузии им никто не посмеет что то сделать но факт сам по себе откровенно шокирующий
В обшем народ вы как хотите а помочь мы обязаны
Только огласка поможет исправить ситуацию
116 отметок «Нравится»Комментарии: 27Перепосты: 287
https://www.facebook.com/otto.smoa/posts/1644439268928718
Какой можно из этого сделать вывод?
1. Мегахрабрые и суперопытные грузины - сами себе командиры, и их диаспора решает, где и как будет служить (и будет ли вообще) одно из подразделений ВСУ. Потому что в руководстве ВСУ агенты Путина и вообще кругом одни враги.
2. Командование одного из подразделений ВСУ считает себя вправе устраивать провокации вышестоящему начальству. Потому что кругом вообще одни враги.
3. Это подразделение ВСУ считает, что их, мегахрабрых и суперопытных, надо использовать так, там и тогда, где они сами решат, а поставить их на другую позицию - измена и кругом одни враги, ясное дело.
4. Если по позициям подразделения в ходе боевых действий бьет вражеская артиллерия и после этого имеются раненые - ясен перец, это командование специально подставило под удар, потому что не любит грузин! Вай, кругом одни враги!
5. После того, как подразделение возмущается и собирается без приказа командования, но по решению диаспоры, перебираться туда, где ему больше нравится - проклятое командование грозит всех уничтожить путем высылки на родину, в Грузию. Ну кто еще такое может предложить, кроме врагов, которые кругом?!
6. Если громко кричать и звать всех на помощь для борьбы с собственным командованием - враги испугаются и убегут. А кричащим героям все скажут: ай, какой маладец, какой джигит, как смело борется с врагами!
Если громко кричать и звать всех на помощь для борьбы с собственным командованием - враги испугаются и убегут. А кричащим героям все скажут: ай, какой маладец, какой джигит, как смело борется с врагами!
Просто они действительно верят, что советский народ победил вопреки Сталину и бездарному командованию и хотят провернуть те же самое.
Пятиминутка ненависти здорового смеха идиотизма укроаналитики. :)
Олександр Нестеров
Россия Больше Никогда Не Будет Воевать Полномасштабно с Украиной.
Если конечно Кремль не хочет самоубиться до конца 2018 года и развалить собственную страну на мелкие кусочки.
Как оказалось “злочынна влада” сделала все, чтобы сохранить украинское государство, не смотря на многочисленные попытки его уничтожить как силами наемной армии боевиков, так и руками тысячных колонн липовых патриотов и “народных украинских армий”.
Сейчас не 2014 год, когда до Киева еще можно было дойти за две недели. Да в общем-то и в 2014 никто бы до Киева не дошел, как показывает практика. Россия не умеет толком воевать. Если Кремль не смог разбить 6 действующих плохо вооруженных бригад ВСУ в 2014. В 2016 он сможет разбиться только головой об стену. Даже под Дебальцево, имея только в танках трехкратное преимущество и идеальные условия для окружения сильно вытянутого выступа, противник никого не окружил, а только потерял порядка 2000 военнослужащих убитыми.
Но сейчас ситуация в корне другая. Техническое оснащение ВСУ по сравнению с 2014 годом возросло примерно в 2-2,5 раза за два года. Армия уже наполнена противотанковыми средствами и ПВО так, чтобы нанести очень серьезный урон противнику, у которого не так уж и много возможностей для наступления. А возможности у него есть только в четырех точках на севере Украины. Это Чернигов, Сумы, Харьков и Северо-восток Луганской области. Наступление из Крыма невозможно, поскольку узкий перешеек не преодолеют даже значительно превосходящие силы противника. Кремль утопит в крови все свои войска. Также невозможна высадка значимого десанта на побережье – мы имеем серьезную береговую оборону из тяжелой артиллерии и авиации, а также много других вкусняшек. Выступление со стороны ДНР/ЛНР тем более не будет являться сюрпризом. Допустим, взятие Мариуполя повлечет за собой потери противника не в 2000, а в 10 000 личного состава. В целом, оценка военных действий России против Украины сейчас предполагает, что потери агрессора могут достигать порядка 1000 человек личного состава в сутки в случае масштабной агрессии. Украина же по мобилизационнму плану в течении двух недель выставить примерно 300 тысячную армию, 60 тысячную нацгвардию и еще ряд других подразделений, включая пограничников, спецназ, СБУ и другие структуры. К ним в дополнение 4000 орудий, 2000 танков, около 200 боевых самолетов, порядка 300 комплексов ПВО различной степени значимости. Вишенкой на торт – военное положение, во время которого без зазрения совести пересажают разных коллаборационистов и друзей “братского народа”.
ПВО Украины на сегодня сопоставимо по плотности с ПВО РФ на ряде участков. При том, что Кремль может выставить для военных действий суммарно не более 250 боевых самолетов (а больше нет), эти самолеты закончатся через месяц военных действий. Суммарная бронетанковая группировка РФ составляет порядка 2500-3000 единиц не просто в районах, прилегающих к Украине, а вообще в европейской части РФ. Такое число танков и БМП кончится при широкомасштабной войне также достаточно быстро. А больше у РФ сейчас ничего нет, только какое-то число ржавой техники на хранении. С момента агрессии будут введены новые санкции – недвусмысленно Путину намекнули, что многие банковские счета на Западе будут арестованы, России отключат SWIFT, управление доменными именами, системы спутниковой навигации. И будут захватчики жить в общем-то в каменном веке. Хотя кто говорит, что они будут жить? Путин сейчас – это гитлеровское руководство, которое решило пойти на Москву, не зная, что уже работает Ленд-лиз и открыт второй фронт. Россия больше никогда не будет воевать полномасштабно с Украиной – им уже дали по зубам.
https://www.facebook.com/groups/krymnash/permalink/1248796928585973/
И Они Действительно В Это Всё Верят... :facepalm:
Текст, кстати, относился к 2016 году и был в 2018-м успешно скопирован с изменением всего одной циферки. ;)
Пятиминутка ненависти здорового смеха идиотизма укроаналитики. :)Грешно смеяться над... людьми из Ивано-Франковска :vata_smeh1:
Лейтенант Злой
09.01.2018, 09:55
Путин сейчас – это гитлеровское руководство, которое решило пойти на Москву, не зная, что уже работает Ленд-лиз и открыт второй фронт. Россия больше никогда не будет воевать полномасштабно с Украиной – им уже дали по зубам.
Рыдаю!!!!!
Ленд-лиз, бля, круто!!!!!
Кажется, до них начинает и это доходить...
Постпред Украины при ООН Владимир Ельченко выразил уверенность, что в ближайшее время подвижек в вопросе отправки миротворцев в Донбасс не будет, поскольку Москва «вернулась к своей идее о странной операции, где миротворцы ООН охраняли бы наблюдателей ОБСЕ».
«Совбез (ООН) был готов начинать работу над мандатом миротворческой операции, но Россия отвергла практически все важные положения и вернулась к своей идее о странной операции, где миротворцы ООН охраняли бы наблюдателей ОБСЕ... Мне кажется, что в ближайшее время подвижек в этом вопросе не будет», – заявил Ельченко в интервью «Европейской правде».
По его словам, позиция Киева состоит в том, что миротворцы должны стоять на госгранице между Украиной и Россией, но Москва «отвергает все условия, важные не только для Украины и США, но и для партнеров по Нормандскому формату и членов Совета безопасности ООН».
«Поэтому мне кажется, что в ближайшее время подвижек в этом вопросе не будет», – добавил Ельченко.
В конце прошлого года замглавы МИД России Григорий Карасин заявил, что в намерениях Запада относительно размещения в Донбассе миротворческой миссии видно попытки перекрытия границы между Донбассом и Россией, чего Москва никогда не допустит.
В октябре российский лидер Владимир Путин заявил, что если Россия передаст Украине контроль над границами с республиками Донбасса, то в регионе может произойти резня, как в боснийской Сребренице.
https://vz.ru/news/2018/1/9/902727.html
Мне особенно понравилось "не только". ;) И уж сказал бы сразу - "условия, важные для НАТО"... :)
Ну, а то, что до них не дошло, что Москва не возвращалась к своим идеям, поскольку никуда от них и не отходила - кроме как в уже расползшихся аж на территорию РФ мриях и дримах ;) - так самостийщики никогда не славились реализмом в таких вопросах.
Ленд-лиз, бля, круто!
Круче, чем мы загадывали. ;)
США собираются поставлять Украине противотанковые ракетные комплексы (ПТРК) TOW, а не более современные Javelin, сообщают украинские СМИ.
«Сообщения в прессе о том, что в полку МВД «Азов» могут быть американские ПТРК Javelin, не соответствуют действительности. Более того, Штаты предоставят Украине противотанковые комплексы TOW, а не Javelin», – сообщает «Укринформ» со ссылкой на источник в Генштабе.
Сообщается, что США могут поставлять вооружение Украине в течение одного года.
В декабре американские СМИ сообщали об одобрении президентом США Дональдом Трампом поставок Украине комплексов Javelin. Ранее СМИ заявляли, что Трамп собирается одобрить поставки на Украину противотанкового оружия на 47 млн долларов.
https://vz.ru/news/2018/1/9/902763.html
Явственно запахло зрадой. Той самой, в которую ганебно превращается любая укропэрэмога. :wink:
Новости противомрийной обороны. :)
Севастопольский дивизион С-400 вместе с феодосийским подразделением выполняют задачи перекрестного обстрела потенциальных ракетных угроз со стороны Украины, в том числе и направленных на Крымский мост, заявил депутат Госдумы от Севастополя Дмитрий Белик.
«Расположенные в разных частях полуострова подразделения С-400 «Триумф» создают плотное кольцо ПВО без «мертвых зон», – передает РИА «Новости» слова Белика.
Он отметил, что разворачивание в Севастополе зенитно-ракетного дивизиона С-400 является предупредительным сигналом украинским разработчикам ракет.
«Чтобы там не испытывали киевские тактики, любой объект, пересекающий воздушную границу полуострова без разрешения, будет гарантированно сбит – летит он в сторону Крымского моста или на евпаторийские санатории», – добавил депутат.
Белик подчеркнул также, что любая попытка прощупать ПВО полуострова закончится плачевно.
Напомним, ранее источник в силовых структурах Крыма сообщил, что второй дивизион зенитно-ракетного комплекса С-400, дислоцированный в Севастополе, будет контролировать воздушное пространство над Чонгаром и Армянском на границе с Украиной.
Ранее сообщалось, что новый дивизионный комплект ЗРС С-400 «Триумф» заступит на боевое дежурство в Крыму 12 января 2018 года.
В январе 2017 года в Крыму начал дежурство первый комплект С-400.
https://vz.ru/news/2018/1/10/902834.html
Добавлю, что и С-300 из Крыма не выводят, а только передислоцируют, и "Буки" там есть, и всякое другое по потребности - одна из самых плотных зон ПВО получается, у нас над Энгельсом и Татищево и то послабее... может быть... ;) Но все-таки кроме двух дивизионов по обе стороны от горного хребта явно напрашивается и третий, где-нибудь чуть севернее Симферополя, чтоб уж совсем "проверенная классика". :)
Джавелинозрада, плавно переходящая в Тоузраду. :)
ВАШИНГТОН, 10 янв — РИА Новости. США не планируют поставлять на Украину противотанковые комплексы TOW, сообщили РИА Новости в Пентагоне.
"Планов по продаже или передаче TOW на Украину нет", — сказал представитель пресс-службы Пентагона Джонни Майкл.
Накануне в Генштабе ВСУ сообщили, что рассчитывают получить от США комплексы TOW, а не Javelin, о которых шла речь ранее. Таким образом украинское командование опровергло сообщения о том, что в полку "Азов" уже используются Javelin.
В декабре администрация президента США Дональда Трампа одобрила план по предоставлению Украине летального оружия, в том числе противотанковых ракет. Россия неоднократно предостерегала от планов поставки Киеву вооружений, так как этот шаг лишь приведет к эскалации конфликта в Донбассе.
TOW — один из наиболее распространенных в мире противотанковых комплексов, он стоит на вооружении десятков стран.
https://ria.ru/world/20180110/1512387917.html
...но и что собираются поставлять "Джавелины" - не подтвердили. В итоге "противотанковые комплексы" вполне могут оказаться всё той же американской версией РПГ-7 - беритешодают, впопуасы, и устраивайте благодарственные дикие танцы!
Да, и к вопросу об американских РПГ-7... :) Из свежайшего интервью с директором украинского "Спецтехноэкспорта":
А чем вызвана потребность в закупках американских гранатометов? Наших советских разве не хватает?
Смотрите, РПГ-7 эффективно стреляет на 300-400 метров. Американские PSRL работают на километр. Плюс к этому — 90% точность попадания в цель с первого выстрела. Это меняет тактику действий и существенно увеличивает способности наших Вооруженных сил. Новый PSRL с выстрелом от РПГ-7 70-х годов дает лучшие характеристики (дольше и точнее летит) благодаря конструкции, материалам, другому давлению при выстреле.
Я сам на испытаниях гранатомета с первого раза попал в стендовую мишень с 800 метров.
https://delo.ua/business/u-nas-s-indiej-sejchas-v-rabote-okolo-400-kontraktov-glava-spe-337736/
По предмету обсуждения можно подробно прочитать здесь -
https://topwar.ru/120501-ruchnoy-protivotankovyy-granatomet-airtronic-psrl-ssha-sssr.html
- а я просто намекну, что молодой манижор просто озвучил пресс-релиз фирмы производителя и пояснения ее продаванов. ;)
По одной простой причине: ну никак не может выстрел к РПГ-7 дольше лететь из американского гранатомета, чем из советского. Ну никак. Точнее - еще могу предположить: качество ствола повлиять может, прицельные приспособления опять-таки... А вот дольше - совсем никак.
Патамушта в выстрелах к РПГ-7 70-х годов есть такая маленькая деталька, как самоликвидатор. Он примитивный и тупой, он не видит, что пустили ее не из скверносовкового ствола, а из святоамериканского. Он просто срабатывает - ежели граната раньше ни во что не попала - во временном промежутке от 4 до 6 секунд после бабаха.
То есть вот как раз примерно на километр или чуть больше оно обычно и улетает. И дольше граната уже никак не летит. :unknown:
Что же до другого давления в стволе, то меня терзают смутные сомнения... :scratch_one-s_head: Особенно - о последствиях для безопасности стрельбы выстрелами 70-х годов.
давление в стволе плохо кончится, родной
https://www.youtube.com/watch?v=9QaRPdckWLo
"Отвратительный батальон "Азов" кинулся за собой затирать последствия перемоги... ;)
С сайта националистического полка «Азов» нацгвардии Украины пропала статья о получении подразделением американских гранатометов PSRL-1.
Статья, опубликованная 22 июля 2017 года, была озаглавлена «Гранатометчики 3-й роты 2-го батальона испытали новые РПГ». В настоящее время на сайте ее нет.
«20 июля 3-й ротой 2-го БОПа полка «Азов» была осуществлена пристрелка недавно полученных гранатометов PSRL-1», – говорилось в удаленной публикации. Статья, как следует из сохраненной копии, была проиллюстрирована тремя фотографиями бойцов с гранатометом в поле, облаченных в форму с характерной символикой «Азова».
«В национальной гвардии Украины, перед указанной выше публикацией, отрицали наличие у полка «Азов» гранатометов PSRL», – отмечает портал УНИАН, обративший внимание на исчезновение материала.
Вместе с тем, в августе СМИ сообщали об опубликовании контракта между украинской государственной компанией «Спецтехноэкспорт» и американской компанией AirTronic USA, который подтверждает, что Киев получил от США летальное оружие - противотанковые гранатометы PSRL-1 - еще весной 2017 года.
https://vz.ru/news/2018/1/11/903010.html
...но поздно: интернеты помнят, и залет засчитан, причем дважды - раз когда похвастались, а два - когда решили замести, чтоб никто не видел! :wink:
Путинслил:
Ситуация в Донбассе приобретает признаки замороженного конфликта, и Россию это не устраивает, заявил в четверг президент Владимир Путин.
По мнению главы российского государства, ситуация между братскими Россией и Украиной в настоящее время является ненормальной. При этом Путин выразил уверенность, что в будущем отношения нормализуются, передает РИА «Новости».
Также он отметил, что Москву полностью устроило бы выполнение минских соглашений по Украине, в том числе принятие закона об особом статусе Донбасса.
Ранее заместитель командующего оперативным командованием ДНР Эдуард Басурин опроверг заявления украинских силовиков и СМИ о том, что ополченцы Донбасса якобы начали активные боевые действия в поселке Зайцево близ Горловки.
https://vz.ru/news/2018/1/11/903129.html
Путинваащеслил:
Россия готова передать Украине военные корабли и авиатехнику из Крыма, хотя они и находятся в плачевном состоянии, заявил в четверг президент Владимир Путин на встрече с главами российских СМИ и информагентств.
«Мы готовы продолжить этот процесс: готовы передать военные корабли Украины, которые в Крыму еще есть, готовы передать авиационную технику, бронетехнику. Правда, она находится вся в таком плачевном состоянии, но это уже не наше дело, она в таком практически и была, за эти годы никем не обслуживалась, конечно», – цитирует Путина РИА «Новости».
Глава российского государства отметил, что речь идет о десятках кораблей и боевых самолетов.
«Что касается кораблей, думаю, будет лучше, если украинские военнослужащие приедут и их заберут. Мы готовы помочь им осуществить транспортировку в Одессу», – заявил Путин, добавив, что в Крыму также имеется значительный боезапас, но по данным российских военных экспертов он нетранспортабелен и подлежит утилизации на месте.
«Мы готовы пригласить украинских военных, чтобы они поучаствовали в утилизации этих боеприпасов», – резюмировал президент России.
https://vz.ru/news/2018/1/11/903135.html
Агрессор, мля. :biggrin: Троллинг 90-го уровня засчитан. :wink: А если ВСУ за это ухватятся и согласятся, то в процессе непринужденно дойдет до 110-го - когда буксиры под Андреевским флагом притащат в Одессу и Николаев ржавые корыта под жовто-блакитным. ;)
Ну, и участие украинских военнослужащих в утилизации боеприпасов (при снарядном и патронном "голоде", когда и впрямь заряжают такое, что и утилизировать-то нужно едва дыша...) - мол, посмотрел? Видел, какая гора? А теперь кнопочку-то нажми... - тоже ничо так.
А самый таки цимес в том, что ради всего этого - придется перед всем миром не только де-факто, но и де-юре возобновлять военно-техническое сотрудничество с Россией. Потому что даже участие в утилизации боеприпасов - это ж совместные действия военных двух стран, оно самое. :) С агрессором, ага. И оккупантом. У которого придется получать аусвайс для того, чтоб зайти по свое (по свое же ж!) на оккупированную территорию.
Пользуясь сравнениями Обсерверра - это как в РККА бы по приглашению Гитлера выправляли у фельдполицаев и гестапо документы для загранкомандировки - пособирать вдоль дорог брошенные неисправные полуторки и БТшки, потому что вермахту западло с ними возиться, даже на переплавку отправлять...
Ну, и наоборот - тоже смотрелось бы. :)
А главное-то, что будет смотреться - это нынешний ЧФ, Севастополь и вообще Крым (доедающий последних ежиков под тяжким игом, ага ;) ) глазами тех, кто оттуда 4 года назад драпанул. Того же Мамчура пригласить - пусть разбирает и пакует свои старые МиГи, которые место на Бельбеке занимают - и заодно посмотрит, как мимо Сушки туды-сюды, туды-сюды...
...а потом - прибрал за собой, и давайдосвидания. Навсегда.
И при всем при том, что и в ВСУ все это понимают - представляю, какая жаба... нет, Жаба... нет, даже ЖАБИЩА сейчас душит укроадмиралов. Особенно их - генералов в меньшей степени, но тоже слюну сглатывают - там же ж даже на чермет попилить еще столько можно было...
А не дадут же ж патриоты.
И Путин, как мне кажется, это прекрасно знает - что не дадут, не пойдут и вообще откажутся.
Патамушта любой, кто по его приглашению приедет в Крым и будет там заниматься утилизацией останков укротехники под надзором вежливых людей - заранее враг народа и агент...
Интересно, а третий герой апупеи 2008 года, тот который буксир "Красноперекопск" он хотя бы на плаву? Его вроде как ещё весной 14 шумерам вернули.
San4es60
12.01.2018, 01:20
Тусит в Очакове вроде
Южная военно-морская база (Николаевская обл., г. Очаков, в/ч А-3130, ранее А-2506):
ранее 18-й дивизион судов обеспечения (в/ч А-4424):
служебно-разъездной катер КВМСУ U001 "Адмиралец";
морской буксир U830 "Корец";
морской водоналивной танкер U760 "Фастов";
малый морской водоналивной танкер U756 "Судак";
судно размагничивания U811 "Балта";
судно контроля физических полей U812 "Северодонецк";
рейдовый буксир U947 "Красноперекопск";
пассажирский катер U783 "Ильичевск";
http://bmpvsu.ru/mapvms.php
Эх, жаба, жаба, жабонька... прям как шланг у противогаза пережимает же ж! :biggrin:
Командующий Военно-морскими силами ВС Украины вице-адмирал Игорь Воронченко прокомментировал слова российского президента Владимира Путина о готовности России передать Украине военные корабли и авиатехнику из Крыма.
Воронченко заявил, что решение примут «на высшем политическом уровне» Украины. По его словам, нужно «тщательно изучить» вопрос, чтобы не стать «разменной картой в какой-то грязной кремлевской игре».
Он рассказал, что не следует считать оставшиеся в Крыму корабли «хламом», поскольку «из восьми боевых кораблей не на ходу был только один», который нуждался «в ремонте главных двигателей», передает 112.ua.
«По береговым частям – там осталось техники на два батальона БМП, они все были практически готовы, и два батальона БТРов, 15-20% БТРов подлежало ремонту. Также семь дивизионов артиллерии готовы были, и четыре минометных батареи были тоже готовы», – приводит его слова РИА «Новости».
Командующий украинскими ВМС также заявил, что всю авиатехнику, которая была в состоянии подняться в воздух, подняли, сейчас она на Украине.
https://vz.ru/news/2018/1/12/903164.html
Блин, до них так и не доперло, что даже само "тщательное изучение вопроса" - это уже с размаху и в ловушку: "агрессоры" же ж! Война против России! Низззззя! :facepalm:
Это ж как у Бернарда Шоу с английской королевой: "Ну вот, Ваше Величество, Вы уже и торгуетесь!" :biggrin:
И критерии "хлам - не хлам" - тоже понравились. Они же были на ходу, эти корабли! То есть могли даже без буксира оторваться от стеночки и дочапать до выхода из бухты - а может, и куда подальше! ;) И только когда движки развалились - да. Всё. Хотя можно ж попробовать еще и починить...
Хронический, неизбывный пидводный човен "Запорижжья". :dash2:
И по наземной технике - ну ведь та же история. Причем не только в Крыму: давеча в сети откровения вояки-артиллериста попались, который 2014 год на "Ураганах" встретил - так он рассказывал, как им после начала "агрессии" приказали проверить и доложить количество боеготовой техники. Проверялось очень просто - удалось двигатель запустить или нет. Еще раз - один двигатель из двух (которые в общем-то еще и синхронизировать нужно!) на каждой машине.
И даже не "стронулась с места, круг по парку", не говоря уж о провороте механизмов ПУ... Итог был закономерен: когда их в конце концов решили выдвинуть на полигон, вместо пары часов они добирались два дня. С помощью (от жратвы до запчастей!) местных жителей. Потому как начальство приказало и занялось другими делами в ожидании рапорта, а на технике моментально "полетели" много лет сохшие прокладки, уплотнения, изоляция и т.п. - как только с места стронулись, дали нагрузку, оно и того... где зашипело, а где и брызнуло.
Вот и там - БМП ж были практически готовы! А 15-20% БТРов подлежали ремонту - то есть 80-85% не подлежали, но хоть что-то, хоть - может быть - каждый пятый можно же ж еще было починить, если б кто занялся! Ну это ж не хлам, не, там можно подчистить-подкрасить и кому-нибудь продать, если ездить не попробует, а только заведет! :)
О том, сколько авиатехники не в состоянии было подняться в воздух и теперь тихо облазит на дальних площадках - укроистория и укроадмирал умалчивают... ;)
Ты подожди, они ж ещё и потребуют, чтоб Россия им все вернула в исправности, а лучше, с боекомплектом, а то ж им воевать, у них же война с Россией, им воевать ещё, так что пусть клятый агрессор чинит. Ну, или платит.
А то, что вернуть хочет, то так трэба, то он испугался нас с кардиналом.:wacko1:
Там не то,что ЖАБИЩА, там она ещё и вместо ума, не говоря уже о какой -то там чести.
И, кстати, не удивлюсь, если т. н. "мировое соёбчество" их в этом поддержит. По нынешним временам вполне допускаю. Шиза - норма жизни.
:facepalm:
Ну, а шо, авось прокатит,раньше ж прокатывало?
И титочка Нуланд хвалила.
Это конечно офигительная геостратегия, не меньше.
И, кстати, не удивлюсь, если т. н. "мировое соёбчество" их в этом поддержит. По нынешним временам вполне допускаю. Шиза - норма жизни.Вот именно. И весь ХП может закончиться тем, что переданная техника демонстративно и с огоньком начнёт убивать людей на Донбассе.
И весь ХП может закончиться тем, что переданная техника демонстративно и с огоньком начнёт убивать людей на Донбассе.А шо, сейчас техники у ВСУ не хватает, чтоб убивать мирных жителей на Донбассе? :morning1: Или такого же хлама, а может и в лучшем даже состоянии на задворках танкоремонтных заводов мало?
Харьков:http://autobuy.ru/userfiles/museum/ua/kharkov_tanks_11.jpg
Киев:https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/9/4/4/4459449.jpg
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/4/5/4/4459454.jpg
Не надо прикидываться идиотом путать базы хранения какой-нибудь второй категории и технику, которая была на вооружении непосредственно в частях.
ну вот, не останавливайся, развивай тему, я же говорю, еще и потребуют отремонтировать. :biggrin:
Ну вот знаменитая Запорижже = она ведь не на хранении, а в войсках была - ВМСУ.
Почему надо считать, что бронетехника ВСУ в Крыму была в лучшем состоянии?
А что с ней стало за 4 (четыре) года "хранения"?
Их за эти годы даже кирпичрм не чистили :vata_smeh1:
Почему надо считать, что бронетехника ВСУ в Крыму была в лучшем состоянии?В лучшем чем на бхвт? Вы серьёзно?
Почему надо считать, что бронетехника ВСУ в Крыму была в лучшем состоянии?
А что с ней стало за 4 (четыре) года "хранения"?
Их за эти годы даже кирпичрм не чистили
Их и сейчас чистят, смазывают, обслуживают... Ну ладно, у меня с головой неполадки, но нешто ж все позабыли, что ышшо тогда укры жгли инфонапалмом про то, как украинскую технику вывозят из Крыма и тянут на Ростов, а там чинят и перегоняют на Донбасс, чтобы выдать за трофеи ополченцев? ;)
Вообще же, камрад, советская военная техника, особенно "сухопутная" - штука интересная: ее проще убить безграмотной эксплуатацией, чем просто оставив на несколько лет - вот именно чтоб никто кирпичом не чистил. ;) Так что вопрос там скорее в том, чем ее успели "почистить", пока она в ВСУ была. Или сколько там гоняли не чистив, не смазав, не поменяв прокладки и т.п.
Другой вопрос - что такой техники ВСУ в Крыму почти не осталось, ее еще весной 2014-го вывозили, причем передавали строго "под расписку" и потом этими самыми расписками доказывали, что из Крыма нам на Донбасс передавать уже и нечего. :) Танков, например, там и было-то 40 штук, они ушли одним эшелоном, хоть некоторые и пришлось тягачами на платформы затаскивать. ;)
https://www.youtube.com/watch?v=xEWCDFK9FDo
Новость 2014 года:
ЦАМТО, 17 июня. Передача кораблей, самолетов и другого военного имущества Украины из Крыма приостановлена по инициативе Киева. Об этом сообщает «РИА Новости» со ссылкой на и.о. губернатора Севастополя Сергея Меняйло.
На данный момент Россия передала Украине 43 корабля и судна ВМС Украины из 72, всю броне- и автотехнику и часть самолетов и вертолетов, отмечает агентство.
«Представители Минобороны Украины в Крыму сворачивают свою работу и уезжают, объясняя это решением СНБО Украины о прекращении военно-технического сотрудничества с Россией», – сказал С.Меняйло в интервью «РИА Новости».
По его словам, на сегодняшний день в бухтах Севастополя еще остаются корабли и суда ВМС Украины, а на аэродроме Бельбек находятся около двух десятков украинских боевых самолетов.
«Вся украинская техника нами охраняется, в случае готовности Украины возобновить переговоры и передачу военной техники процесс пойдет», – сказал С.Меняйло.
Как подчеркнул С.Меняйло, Россия четко выполняла взятые на себя обязательства.
По его словам, «российские буксиры выводили суда согласно графику, ремонтные бригады украинских специалистов разбирали самолеты, им никто не чинил препятствий, оказывалась посильная помощь. Все украинские суда и корабли передавались в том состоянии, в котором их оставили», – передает «РИА Новости».
https://vpk.name/news/111985_peredacha_ukraine_voennoi_tehniki_iz_kryima_priostanovlena.html
Артиллерию, в том числе числившиеся в береговой обороне "Гиацинты", тоже вывезли всю еще в марте-апреле 2014-го. Оставалась часть украинской техники ПВО, связи, учебок/училищ и ЕМНИП МВДшной (вроде БТРов у "Беркута"), которая вообще к ВСУ не относится и перешла под новую юрисдикцию вместе с самими местными "органами". Может, что-то где-то еще позавалялось разукомплектованное до состояния "отдельного танкового корпуса" - если на полигоны в качестве мишеней не оттащили. :)
Из авиации вроде бы кроме Бельбека из "числящихся на балансе" оставались несколько "убитых" и "раскулаченных" самолетов и вертолетов в Евпатории на ремзаводе. Но основные залежи металлолома, разумеется, плавучие и условно плавучие. Включая "Запорижжя" - каковой экспонат отдавать было бы особенно жалко... :)
Вообще же, камрад, советская военная техника, особенно "сухопутная" - штука интересная: ее проще убить безграмотной эксплуатацией, чем просто оставив на несколько лет - вот именно чтоб никто кирпичом не чистил. Так что вопрос там скорее в том, чем ее успели "почистить", пока она в ВСУ была. Или сколько там гоняли не чистив, не смазав, не поменяв прокладки и т.п.
Другой вопрос - что такой техники ВСУ в Крыму почти не осталось, ее еще весной 2014-го вывозили, причем передавали строго "под расписку" и потом этими самыми расписками доказывали, что из Крыма нам на Донбасс передавать уже и нечего. Танков, например, там и было-то 40 штук, они ушли одним эшелоном, хоть некоторые и пришлось тягачами на платформы затаскивать.В том то и штука, что в 2014 укры выбрали ВСЁ, что посчитали пригодным. Остался или совсем уж ржавый металлолом, или то, что могло окончательно убиться самой транспортировкой - см. ту же Запорижжу :)
А ещё - кораблики, которые вроде как ещё могут плавать, но
во-первых - в реальном противостоянии с ЧФ России, это бесполезные корыта;
во-вторых - их просто негде держать...
во-первых - в реальном противостоянии с ЧФ России, это бесполезные корыта;
во-вторых - их просто негде держать...
Во-первых, в реальном противостоянии с ЧФ России любые из имеющихся кораблей ВМСУ - это бесполезные корыта. Впрочем, не совсем бесполезные - как суда-мишени вполне сойдут... ;) Хотя, надо отдать должное, навалившись "москитным роем"(с) на какой-нибудь ПСКР, охраняющий нефтеплатформы, могут доставить ему весьма существенные неприятности. Потом, правда, прилетит авиация и подгребут "большие парни", но все равно - при внезапном нападении заметно нагадить могут даже порошенковские "бронекатера".
Но вот сопоставлять по возможностям (которые включают в себя не только битву корабликов в чистом море, но и разведку, ПВО, береговые комплексы, авиацию и т.д. и т.п. - вплоть до подготовки личного состава) ВМФ РФ и ВМСУ - "грешно смеяться над больными людьми"(с). Единственное, что могли бы сделать украинские моряки - это погибнуть, но не сдаться... однако 2014 год показал, что и это у них как-то не очень получается.
Во-вторых, где держать - не проблема, в общем-то. Чего-чего, а "пустых" причальных стенок на нынешней Украине достаточно. Проблема в том, за что содержать. :) В смысле, на какие деньги - немалые, в общем-то, если сразу не оттащить коробку на "корабельное кладбище" - чтоб сгнила назло москалям. А если уж в состав флота включать - то даже у стенки оно жретЬ вместе с экипажем, требует краску и прочее снабжение. Такштаааа...
...хочешь разорить папуасское племя - подари ему ЗиЛ-131! :wink:
Довидка по литакам. :)
https://imgprx.livejournal.net/30e06532838e82e9b923f7a706bdbaa6c612a4b5/F39P-EKad2DJjzYaYRamuJsnDRhS-QVeC-4OnrFS9TdAfqHHhkB0rPhrHaQVBC0vQoocwsoOddqsRe-DAaCFHgACDGdYBZhhNalEnkQgiU-YUm77eLzqpzTmptm7tfP0
Глава украинского кабмина Владимир Гройсман фактически отказался принять предложение вернуть технику из Крыма, выдвинув «встречную инициативу» по возвращению под власть Киева всего полуострова.
«Встречное предложение российскому президенту: предлагаю вместе с флотом вернуть Крым. Готовы принять в ближайшее время», - сказал Гройсман, который в пятницу совершает визит в Мариуполь, передает ТАСС.
Перед этим командующий ВМС Украины Игорь Воронченко пообещал «тщательно изучить» предложение президента России Владимира Путина передать киевским властям военные корабли и авиатехнику из Крыма. В Кремле объяснили, что инициатива главы государства – жест доброй воли.
https://vz.ru/news/2018/1/12/903290.html
Ну не понимают они жестов доброй воли, сразу судят по себе - мол, "это ж банан, кто ж его бросит-то!"(с) :) - раз предлагают по-хорошему, а не грозятся морды бить, значит, ослабели, пощады просят... и тут же просыпается неизбывная генетическая память ;) и включает режим хуцпы. :)
Вон, миротворцев им для миссии ОБСЕ предложили - тут же пасть открылась аж по территорию РФ, а как нахер были посланы - ахЪ, агрессор не хочет компромиссов на основе наших мрий, а мы-то были уж готовы...
Так и тут. Ну, будет как в анекдоте про групповуху: "Не хочешь? Значит, тебя вычеркиваем!" :blum1: - если отказываются, значит, без них утилизируют, и пусть потом не жалуются: предлагали же ж забрать! Срок бесплатного хранения истек, хозяин был оповещен, но за своим имуществом не пришел, хотя возможность такую имел - ну, что уж теперь... значит, бесхозное теперь имущество-то! :)
«Встречное предложение российскому президенту: предлагаю вместе с флотом вернуть Крым. Готовы принять в ближайшее время», - сказал Гройсман, который в пятницу совершает визит в Мариуполь, передает ТАСС.
Не... на мэра Геническа всё равно не тянет. Вот если бы Гройсманн был бы в вышиванке, спел бы гимно 404, а потом крикнул бы: - Путин, демон, уходи! - тогда может быть. а такЪ - НИЗАЧОТ! :vata_smeh1:
Глава украинского кабмина Владимир Гройсман фактически отказался принять предложение вернуть технику из Крыма, выдвинув «встречную инициативу» по возвращению под власть Киева всего полуострова.
«Встречное предложение российскому президенту: предлагаю вместе с флотом вернуть Крым. Готовы принять в ближайшее время», - сказал Гройсман, который в пятницу совершает визит в Мариуполь, передает ТАСС.
Перед этим командующий ВМС Украины Игорь Воронченко пообещал «тщательно изучить» предложение президента России Владимира Путина передать киевским властям военные корабли и авиатехнику из Крыма. В Кремле объяснили, что инициатива главы государства – жест доброй воли.
https://vz.ru/news/2018/1/12/903290.html
Ну не понимают они жестов доброй воли, сразу судят по себе - мол, "это ж банан, кто ж его бросит-то!"(с) :) - раз предлагают по-хорошему, а не грозятся морды бить, значит, ослабели, пощады просят... и тут же просыпается неизбывная генетическая память ;) и включает режим хуцпы. :)
Вон, миротворцев им для миссии ОБСЕ предложили - тут же пасть открылась аж по территорию РФ, а как нахер были посланы - ахЪ, агрессор не хочет компромиссов на основе наших мрий, а мы-то были уж готовы...
Так и тут. Ну, будет как в анекдоте про групповуху: "Не хочешь? Значит, тебя вычеркиваем!" :blum1: - если отказываются, значит, без них утилизируют, и пусть потом не жалуются: предлагали же ж забрать! Срок бесплатного хранения истек, хозяин был оповещен, но за своим имуществом не пришел, хотя возможность такую имел - ну, что уж теперь... значит, бесхозное теперь имущество-то! :)
Оба Владимиры, а какие разные судьбы.
Жаба душит пациента... :facepalm:
Переданную из Крыма украинскую военную технику нужно тщательно проверить на наличие «скрытых подрывных устройств», заявил бывший заместитель начальника Генштаба ВСУ генерал-лейтенант Игорь Романенко.
По его мнению, обследовать передаваемую технику необходимо еще в Крыму. В интервью «Апострофу» он сказал, что в Крым необходимо направить профессиональную группу, которая «всесторонне изучит ситуацию», доложит украинскому военно-политическому руководству о состоянии техники и решит, стоит ее принимать или нет.
Романенко уже не впервые выступает со скандальными высказываниями и прогнозами о России. В декабре он заявлял, что строящийся Крымский мост «достаточно уязвим» для ударов авиации и ракет морского базирования. Тогда ему посоветовали не интересоваться Крымским мостом. А в октябре Романенко утверждал, что Москва готовит «вторжение» на Украину с помощью подлодок.
https://vz.ru/news/2018/1/13/903389.html
...в Крым необходимо направить профессиональную группу.
Не надо...Завербуют.:biggrin:
Не надо...Завербуют.
И даже если не завербуют - все равно генерал Романенко, когда его перестанет трясти в истерике, скажет, шо запроданцы. Поскольку эта ж группа увидит и то, что там у клятых москалей - и конец генеральским мриям...
http://i208.photobucket.com/albums/bb189/swDrago/2018/_DSC8469.jpg
Севастополь, Фиолент, сегодня, есливдругчо. :)
crazyvird
14.01.2018, 01:03
А таки, пока война- учимся на своих:wacko1:
На Кировоградщине боец ВСУ расстрелял двоих сослуживцев, которых послали проверить его бдительность
В Кропивницком (бывш. Кировоград) судят военнослужащего Вооруженных сил Украины, который находясь на боевом дежурстве убил двоих сослуживцев. Об этом на своей странице в Facebook рассказала глава инструкторского подразделения ВСУ Маруся Зверобой.
Как сообщается, инцидент произошел 11 сентября прошлого года на военном полигоне в Кировоградской области.
Солдат Игорь Гуртовой, десантник 25-й бригады ДШВ нес службу, охранял объект, на котором находились вооруженные бойцы, военная техника и зенитка. Все это добро он конечно охранял вооруженным. Зато командир другой группы бойцов дал задание снять постового, не предупредив об этом никого
- написала Маруся.
Украинский солдат услышал шум в кустах и решил проверить, там он наткнулся на двоих вооруженных людей, которые сказали, что им был дан приказ снять постового.
Гуртовой не дал себя «снять» и, чувствуя угрозу для своей жизни, открыл огонь, как прописано в уставе. Нападавших было двое, тоже АТОшники, теперь, к сожалению, двухсотые
- сообщила она.
Зверобой добавила, что военная прокуратура обвинила чересчур ретивого бойца ВСУ в умышленном убийстве и ему грозит пожизненное заключение.
http://dnr-news.com/dnr/43785-na-kirovogradschine-boec-vsu-rasstrelyal-dvoih-sosluzhivcev-kotoryh-poslali-proverit-ego-bditelnost.html
В центр Львова прибыл состав с танками и САУ 12:3812.01.2018
(обновлено: 09:18 13.01.2018)
Жители Львова, оказавшиеся на железнодорожной станции "Подзамче", стали свидетелями прибытия состава с бронетехникой Вооруженных сил Украины: танками, БТР и самоходными артиллерийскими установками.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=7533Ee-UeW4
Во Львов на железнодорожную станцию "Подзамче" прибыли железнодорожный состав с бронетехникой. Очевидцы сделали видеозапись платформ, на которых транспортируются танки, самоходные артиллерийские установки и бронетранспортеры. Часть техники выглядит новой или же отремонтированной, часть — нуждается в модернизации.
Станция "Пидзамче" находится в центре Львова — рядом с известным парком Высокий Замок.
Напомним, в ноябре 2017 года на автозаправке в Буче Киевской области заметили танк, который заправляли топливом.
РИА Новости Украина: https://rian.com.ua/video/20180112/1031244376/Lvov-pribyl-sostav-tankami.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Василий Александрович Волга
18 ч ·
РЕИНТЕГРАЦИЯ
Как это будет – никто не представляет. Никто ни в Киеве, ни в Донецке, ни в Москве, ни в Вашингтоне этого не может ни представить, ни объяснить.
Как, например, те, кто сегодня в почете в ЛДНР будут осуществлять ежедневную хозяйственную и гуманитарную деятельность с теми, кто сегодня в почете в Киеве? Каким образом будет осуществляться совместная ежедневная деятельность структур обеспечивающих национальную безопасность Украины? Каким образом мы будем просто ездить в гости друг к другу и праздновать праздники? Как ветераны АТО и ветераны Ополчения будут получать пенсии и надбавки к ним за участие в боевых действиях? Они будут ходить в один собес или в разные? Что в этой «реинтегрированной» Украине мы будем считать «агрессией», а что «защитой своей Родины»? И вообще, что отныне будет «хорошо», а что «плохо»? Что мы будем объяснять своим детям по поводу событий, которые уже четыре года разрывают и уничтожают нашу страну?
Что все мы скажем матерям, женам, детям тех, кого уже не вернуть с этой войны?
Верховная Рада сегодня голосует Закон, который, по мнению его инициаторов, должен создать условия для реинтеграции Донбасса в Украину. При этом авторы Закона с Донецком не советовались, с Луганском не разговаривали, мнения украинцев не спрашивали.
В Донецке по этому поводу горько смеются и крутят пальцем у виска, в Киеве под Верховной Радой жгут шины, в Вашингтоне и Москве наблюдают.
Решения нет. Все это - эксперименты. А мы с вами, что-то вроде подопытных кроликов.
https://www.facebook.com/Vasiliy.volga?hc_ref=ARTYMPF_F-jzTrp0YsqC737ZdHGLeXp4ubwFvGqxJYpeMBCrVOIn3aboH0VhXrbMvuE&fref=nf
и коммент там же
Ирина Грицай
Как будет потом, я не знаю, но недавно я пересматривала документальный фильм про английских военных в Ирландии, а ещё хорошо знакома с событиями и их участниками в бывшей Югославии, так что , что будет сначала, представляю хорошо. Хотя я видела двух соседей в Сараево (хорват и бошняк), оба инвалиды, которые пили вместе кофе, а воевали друг против друга. Через 20 лет они обсуждали то, что не понимают, как их так стравили. что они стреляли друг в друга, но такое "взаимное непонимание" в хорошем смысле не всегда встретишь в тех краях, раны зияют, ненависть есть, хоть она, конечно, и не тотальна.
а, да, добавлю и от себя. Я не понимаю, как можно не понимать, как стравили. А за столом представляю вполне. Немцев с нашими видала, доводилось... Но там был победитель и побежденный.
РЕИНТЕГРАЦИЯ
Как это будет – никто не представляет. Никто ни в Киеве, ни в Донецке, ни в Москве, ни в Вашингтоне этого не может ни представить, ни объяснить.
Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко заявила в четверг, что принятый Верховной радой Украины закон о «реинтеграции Донбасса» «похоронил» минские соглашения и создал условия для бесконтрольного применения оружия.
«Этот закон похоронил минские соглашения. Он создал условия для безответственного бесконтрольного использования вооруженных сил, применения оружия. В нем не сделано ни одного шага в сторону мирного процесса. Это очень тревожит, очень беспокоит», – заявила Матвиенко, передает РИА «Новости».
https://vz.ru/news/2018/1/18/904142.html
Постпред России в контактной группе по урегулированию ситуации в Донбассе Борис Грызлов заявил, что что США дали санкцию на силовое решение конфликта на юго-востоке Украины в связи с законом о «реинтеграции Донбасса».
«Этот закон принимается в условиях обещанных США поставок летального вооружения Украине. Фактически мы видим, что США дали санкцию на решение конфликта на юго-востоке Украины силовым методом, а не методом политического урегулирования», – заявил Грызлов, передает РИА «Новости».
Он также отметил, что принятый закон говорит о ставке на военное подавление конфликта в Донбассе, сделанной властями Украины.
«В законе нет упоминания минских соглашений, как и гарантий их выполнения Киевом. Фактически выбран путь, противоположный мирному политическому разрешению конфликта, навязанный «партией войны» и приветствуемый президентом Украины», – сказал Грызлов.
Грызлов не понимает, как Киев собирается выполнять свои политические и другие обязательства, закрепленные в Комплексе мер, одобренном резолюцией Совбеза ООН, решениями Контактной группы и Нормандского формата. Постпред считает, что Донбассу нужно готовиться к обороне, так как договориться с Киевом не получится.
По словам Грызлова, принятие закона о «реинтеграции» для России, объявленной «агрессором», стало очередным доказательством нежелания Киева найти компромиссы и выполнить обязательства.
«Более того, делается попытка возложить ответственность на Россию. Для европейских партнеров это сигнал о стремлении Киева выскочить из неудобных минских соглашений», – подчеркнул постпред.
По его словам, Россия остается верной минским соглашениям, и призывает Украину к выполнению обязательств.
https://vz.ru/news/2018/1/18/904152.html
И официально:
18.01.1818:44
Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с принятием на Украине т.н. закона о реинтеграции и деоккупации Донбасса
52-18-01-2018
18 января Верховная Рада Украины приняла во втором – окончательном – чтении законопроект «Об особенностях государственной политики по обеспечению государственного суверенитета Украины над временно оккупированными территориями в Донецкой и Луганской областях». С момента одобрения в первом чтении (6 октября 2017 г.) этот документ, хотя и подвергся определенным коррективам, но сохранил главную нацеленность - законодательно подтвердить линию Киева на решение «проблемы Донбасса» силовым путем. В частности, объявлено о переформатировании т.н. антитеррористической операции в войсковую и передаче ее управления военным, которым будут подчинены все остальные силовики. В этих целях будет создан утверждаемый Президентом Украины некий «объединенный оперативный штаб», который получит возможность планировать и задействовать вооруженные силы против мирного населения на всей территории страны, и необязательно только на юго-востоке. Причем без формального введения военного положения. По сути, П.А.Порошенко получает неограниченные, близкие к диктаторским, полномочия на подавление инакомыслия и недовольства. Иначе как подготовкой к новой войне это назвать нельзя.
В законе безапелляционно утверждается, что Российская Федерация, мол, «осуществляет преступный акт агрессии» против Украины, «временно оккупирует часть ее территории», управляя Донбассом при помощи подконтрольной Москве «оккупационной администрации». Фактически Киев пытается снять с себя всю ответственность за те разрушения и страдания, которые приносят народу бездумные действия властей Украины, и переложить вину на Россию.
Результат нынешнего украинского «законотворчества» полностью противоречит Минским соглашениям, которые являются общепризнанной и безальтернативной основой урегулирования конфликта на Украине. Ни о какой «реинтеграции» речь не идет. Напротив, все делается для того, чтобы еще больше расколоть Украину и оттолкнуть от себя проживающих в Донбассе граждан. Киев хоронит достигнутые в Минске договоренности и весь имеющийся механизм поиска взаимоприемлемых решений по преодолению внутриукраинского кризиса, включая и «нормандский формат».
Нельзя не обратить внимание, что принятие закона удивительным образом «совпало» по времени с анонсированным в Вашингтоне решением о готовности США поставить на Украину летальные вооружения.
К сожалению, мы являемся свидетелями создания ситуации, чреватой опасной эскалацией на Украине с непредсказуемыми последствиями для всеобщего мира и безопасности.
http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/3023218
"Есть еще миг, малый, но срок, пока не спущен курок..."(с)
В подконтрольном украинским силовикам Краматорске в четверг погиб наблюдатель ОБСЕ, сообщил спецпредставитель ОБСЕ Мартин Сайдик, не уточнив обстоятельств произошедшего.
«Грустная новость: сегодня в Краматорске погиб сотрудник Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ», – приводит его слова ТАСС.
Он выразил соболезнования родным погибшего.
При этом он не уточнил обстоятельств произошедшего, также не сообщив и его гражданство.
https://vz.ru/news/2018/1/18/904163.html
Украинский батальон «Азов» получил американские противотанковые комплексы ТOW, сообщил постпред России при ОБСЕ Александр Лукашевич на заседании в Вене.
Как заявил Лукашевич со ссылкой на НПО «Атлантический совет», «на вооружении радикального добровольческого батальона «Азов» находится купленное у американской кампании вооружение». Он отметил, что AirTronic (США) с апреля направляет Киеву ручные гранатометы, передает ТАСС.
Лукашевич сообщил, что с начала 2018 года «на границах отдельных районов Донецкой и Луганской областей» не менее трех раз замечали тяжелые американские беспилотники Global Hawk, один раз был замечен самолет-шпион Р-8А.
По словам Лукашевича, все это – «внешняя подпитка гражданской войны на Украине спонсорами майданного госпереворота, которая выражается как политическими заявлениями, так и предоставлением военно-технической помощи и разведданных».
Он напомнил о разрешении США поставлять на Украину крупнокалиберные снайперские винтовки, а также о сообщениях по поводу планов США поставить Киеву ПТРК Javelin.
Лукашевич подчеркнул, что государства, которые вооружают Украину, подталкивают ее «к возобновлению масштабного кровопролития в Донбассе», а значит, сами «становятся соучастниками военных преступлений киевского режима».
Он подчеркнул, что украинские силовики не выполняют взятые на себя обязательства, нарушают «новогоднее перемирие». Постпред России напомнил, что «есть жертвы и разрушения». Лукашевич указал, что украинская сторона в отличие от ДНР и ЛНР так и не обнародовала «приказы не открывать огонь», передает РИА «Новости».
Он также заявил, что лишь «прямой диалог» Киева с Донецком и Луганском, а также реализация минских соглашений приведут к урегулированию конфликта в Донбассе. Лукашевич раскритиковал принятый Верховной радой законопроект о «реинтеграции», который «перечеркивает минские договоренности» и фактически «дает президенту Украины право на возобновление масштабных военных действий без санкции парламента».
Лукашевич отметил, что за время «новогоднего перемирия» большинство (70%) случаев ограничения свободы передвижения наблюдателей ОБСЕ совершалось украинскими силовиками. Он указал на неприемлемость подтасовок мониторинговой миссией данных по ограничениям передвижений наблюдателей, «чтобы подыграть одной из сторон конфликта, делить их на «активные» и «пассивные».
Напомним, в мае Палата представителей Конгресса США закрепила в законопроекте об ассигнованиях Пентагону положение, запрещающее тратить средства, выделяемые Киеву по военной линии, на поддержку националистического батальона «Азов».
https://vz.ru/news/2018/1/18/904192.html
Оно, конечно, на практических результатах вряд ли скажется - что Пентагону до выступлений какого-то русского в какой-то европейской конторе... - но обращает на себя внимание лексика и фразеология российского официального лица. "Разгорелся наш утюг..."(с)
Путин шокировал США: "Наше терпение закончилось, мы будем вооружать ваших врагов"
Это послание Путина - ответ России на то, что Штаты одобрили поставку вооружения Киеву
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=fC6hrtOYyLU
https://zen.yandex.ru/media/satanovski/putin-shokiroval-ssha-nashe-terpenie-zakonchilos-my-budem-voorujat-vashih-vragov-5a61068a1410c3b8f3dee1a2
Назар-бай хочет много гостей...
Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев по итогам встречи с американским лидером Дональдом Трампом не исключил, что с подачи Вашингтона переговоры по разрешению конфликта в Донбассе могут быть перенесены из Минска в столицу другой страны.
Как сообщил Назарбаев по итогам заседания Совбеза ООН, он согласился с мнением Трампа о том, что «Минск-1» зашел в тупик из-за отсутствия взаимопонимания сторон. В этой связи американский лидер предложил проводить переговоры в ином месте.
«Вообще это первоначально должно было быть в Казахстане. Я поездки делал, чтобы собрать всех, чтобы встретились там. Так договорились, что в этом направлении будем работать», – добавил Назарбаев, передает РИА «Новости».
Кроме того, Назарбаев поддержал идею введения миротворцев в Донбасс для определения границ и повышения уровня взаимопонимания.
Также Назарбаев и Трамп обсудили переговоры по сирийской проблематике в Астане с участием России, Турции и Ирана. По мнению лидера Казахстана, данная встреча стала эффективным дополнением к женевскому формату, передает Deutsche Welle.
Напомним, президент Казахстана Нурсултан Назарбаев 16 января прибыл в США с официальным визитом. В его рамках было подписано более 20 соглашений на сумму 7 млрд долларов. В том числе Казахстан и США договорились о сотрудничестве в космической сфере.
https://vz.ru/news/2018/1/19/904245.html
То есть от того, что переговоры будут перенесены из Минска в Астану - Украина начнет выполнять прежние договоренности? :wacko1: Или - американцы хотели бы поучаствовать, но к Бацьке, тирану усатому, им ездить западло? :)
«Это, конечно же, для Минска серьезная дипломатическая потеря, – полагает белорусский политолог Алексей Дзермант. – Та площадка, которая была в Минске, позволила нарастить международный вес, в том числе, властям Белоруссии, выступать в качестве миротворца и донора безопасности. Если эта площадка закрывается, у Минска исчезает возможность продвигать эту тему на внешнеполитической арене».
Ситуация в Донбассе ухудшается, отметил собеседник. Он напомнил о решении США по поставкам летального оружия на Украину, а также о принятии Радой закона о реинтеграции Донбасса. «Под президентские выборы в России, «ястребы» в окружении Трампа и на Украине, скорее всего, будут играть на обострение», – полагает эксперт.
В рамках этого «они и проводят кампанию по информационной дискредитации Минской площадки. Необходимо устранить Минские соглашения, чтобы развязать руки», – указал собеседник. Он пояснил, что «ястребиным» представителям нужен другой формат, «где Америка будет иметь уже гораздо более решающее значение и вес. Они хотят изменить сам нормандский формат, потому что Америка там формально не присутствует. А для влияния им нужно напрямую присутствовать в переговорном процессе», - подчеркнул эксперт.
Официальное заявление Минска последует в ближайшее время, поскольку руководство страны дорожит этой площадкой. «Но скорее всего она будет сдержанно-негативная, в ключе: «Если не смогли договориться в Минске, не договоритесь нигде!», – резюмировал эксперт.
https://vz.ru/news/2018/1/19/904260.html
И в общем-то эксперт в чем-то прав...
...но все умалчивают об еще одной стороне вопроса.
Что Минск-1, что Минск-2 подписывались после того, как украинские вояки шли на очень серьезное обострение - и очень больно получали по мордам.
Каждый раз, идя на обострение, они надеялись на полную пэрэмогу и что мир будет полностью на их условиях.
Видимо, и хоть с Минском-3, хоть с Астаной-1 та же самая, панимаишь, загогулина - надеются что договариваться будут по "хорватскому" варианту. О том, что может быть и "грузинский" - думать-то не хочется, даже кому есть чем...
Ястребок
19.01.2018, 14:26
Путин шокировал США: "Наше терпение закончилось, мы будем вооружать ваших врагов"
Темнейший каг бэ намекает, что не плохо бы помочь.... чучхейцам на пример.:blum1:
Темнейший каг бэ намекает, что не плохо бы помочь.... чучхейцам на пример.
Вообще-то насчет "кончилось терпение, будем вооружать ваших врагов" Путин там так и не сказал, это уж его так популярно истолковали. :) А на самом деле на видео прошлогоднее, с намеком на то, что ДНР и ЛНР за счет своих "трофеев" могут тоже доставить кому-то неприятности в ответ на поставки оружия на Украину. :) Ну, а среди тамошних "трофеев" нет ни по качеству, ни по количеству ничего такого, что очень потребовалось бы КНДР для борьбы с США... ;)
А вот какие-нибудь ПЗРК, после развала СССР оставшиеся на Украине и почему-то не утилизированные на Яворовском полигоне (или - пуще того - гранатометы американской выделки из недавних поставок :) ) вполне могут оказаться в руках, скажем, самых экстремистски настроенных антиглобалистов. Или у белой "милиции" в некоторых штатах США. Или даже у борцов за свободу Галичины от коррумпированного олигархического Киева... ;)
Владимир Вольфович показывает возможную альтернативу Владимиру Владимировичу... :wink:
Лидер ЛДПР Владимир Жириновский, участвующий в предвыборной гонке, пообещал, что если 18 марта россияне изберут его президентом России, то уже 20 марта над Киевом будет развеваться российский флаг, а вся армия Украины будет уничтожена.
Об этом он заявил в эфире политического ток-шоу «60 минут» на телеканале «Россия 1».
Соответствующий пассаж Жириновский выдал в процессе обсуждения скандального закона о «реинтеграции Донбасса», принятого Верховной радой 18 января.
Комментируя очередной недружественный шаг Киева, лидер ЛДПР провел параллели с Курской битвой.
«Что делать? Уничтожить их всех. Полностью, весь режим киевский... Как Курская битва. Они хотели начать наступление в 7 утра, а мы артподготовкой в 5 утра, в 4:30, все позиции уничтожили. Разведка доложит, когда начнутся бомбардировки Донбасса, Луганска. За два часа до бомбардировок все воинские части Украины должны быть уничтожены полностью, сожжены. Казармы, военные городки, самолеты, все полностью. И спецназ высаживается в Киеве, и Порошенко арестовывается. И заканчивается проблема», — заявил Жириновский.
Он добавил, что такой сценарий под силу реализовать только ему, и он вполне справится с этим, если выиграет выборы.
«Если я выигрываю (президентские) выборы 18 марта, 20 марта над Киевом будет русский флаг. И все будет закончено раз и навсегда», — подытожил Жириновский.
http://rusvesna.su/news/1516361144
Молитесь за здоровье Путина, громадяне - а то ватники вместо него Жириновского изберут! :blum1:
вот уж кто точно знает, что его не изберут. :) Молотит, шопопало, страха нет. Все равно ж не исполнять. : )))
Молотит, шопопало
кому попало? :wink:
вот уж кто точно знает, что его не изберут. :) Молотит, шопопало, страха нет. Все равно ж не исполнять. : )))
Как Трампа?
Как Трампа?
Куда круче. :) Если однажды по какой-нибудь ошибке в компьютере Жириновский выйдет во второй тур - его придется долго искать, чтобы об этом сообщить. И все это время он будет думать, как бы этот тур повыгоднее проиграть. :) Жирика вполне устраивает роль вечного оппозиционера и "злого шута" с правого фланга, который говорит то, что хотят услышать "радикальные патриоты" (см. Руслана-Спалахуйка :) ) - но при этом не несет за свои слова совершенно никакой ответственности.
Зато получает очень нехилую зарплату. :)
Он вообще мужик очень умный (и как таковой - чОтко знает и пасет свою нишу в системе), а вот это вот всё на шоу - это у него маска для публики, однозначно! ;)
Irina OK
19.01.2018, 20:08
Он вообще мужик очень умный (и как таковой - чОтко знает и пасет свою нишу в системе), а вот это вот всё на шоу - это у него маска для публики, однозначно!Когда-то давно попадалось большое интервью с Жириновским. Там реально мозгов - палата.
До этого тоже не могла понять всего этого шума-гама. Потом присмотрелась. Шумит он не всегда и не везде. Очень умело сбивает накал страстей и/или переключает его на другую тему. При всей феерии эмоций, он их именно демонстрирует, не вовлекаясь.
ИМХО - умный, опытный железный мужик-политик.
Жирик и его ЛДПР- та самая маленькая гирька на весах. Невесомая, но порой решающая. И цену себе знает. :)
Его это вполне устраивает. :)
В подконтрольном украинским силовикам Краматорске в четверг погиб наблюдатель ОБСЕ, сообщил спецпредставитель ОБСЕ Мартин Сайдик, не уточнив обстоятельств произошедшего.
Уже уточнили:
Виталий Зара, который погиб в краматорске, работал в Луганской мониторинговой группе с июля 2015 года. Он служил в Северодонецке, Луганске и Кадиевке.
Погибший в четверг, 19 января, наблюдатель ОБСЕ был гражданином Молдовы. Об этом сообщается на странице СММ ОБСЕ в Facebook.
Отмечается, что погибшего наблюдателя, звали Виталий Зара.
"Виталий Зара, гражданин Молдовы, работал в Луганской мониторинговой группе с июля 2015 года. Он служил в Северодонецке, Луганске и Кадиевке", - отметили на странице СММ ОБСЕ.
Напомним, накануне ОБСЕ подтвердила смерть наблюдателя в Краматорске. Сообщалось лишь, что он ехал в такси и попал в ДТП. Других подробностей не было известно.
"Его будут помнить, как надежного, трудолюбивого и улыбающегося друга и коллегу. Светлая память!", - говорится в сообщении СММ ОБСЕ.
https://korrespondent.net/ukraine/3930849-v-obse-rasskazaly-kem-byl-pohybshyi-nabluidatel?utm_medium=referral&utm_source=kurs_com_ua&utm_campaign=you_can_get_more
Они начинают что-то подозревать насчет Астаны-1... ;)
Место проведения заседаний Контактной группы по урегулированию конфликта в Донбассе не имеет значения для их результативности, заявил министр иностранных дел Украины Павел Климкин.
По словам Климкина, значение имеет продвижение в переговорном процессе, передает ТАСС.
В то же время глава МИД Украины признал удобство Минска как площадки для заседаний Контактной группы.
«Почему был выбран Минск? Это относительная нейтральность Белоруссии, это хорошая логистика – меньше часа (полета от Киева до Минска), но конечно, определенные проблемы с безопасностью, но мы их можем контролировать», – заявил Климкин в эфире телеканала «Интер», добавив, что Астана для проведения переговоров находится слишком далеко.
Ранее стало известно, что президент Соединенных Штатов Дональд Трамп в ходе личной встречи с казахстанским коллегой Нурсултаном Назарбаевым предложил перенести переговоры по Донбассу из Минска в Астану. Газета ВЗГЛЯД подробно объясняла причины такого решения.
Инициативу Трампа уже прокомментировали в Кремле, Совфеде, а также в провозглашенных республиках Донбасса.
https://vz.ru/news/2018/1/19/904374.html
В кои-то веки МИД Украины согласился с мнением Москвы, а не Вашингтона. Даже удивительно. :)
Из официального:
Владимир Путин провёл совещание с постоянными членами Совета Безопасности.
19 января 2018 года 15:10 Московская область, Ново-Огарёво
http://static.kremlin.ru/media/events/photos/big/Um2wdUHaB6KPx022LbVfUyvZ2A0l2hC9.jpg
В контексте ситуации на Украине состоялся обмен мнениями в связи с принятым недавно новым законом по Донбассу. Участники совещания отметили, что, безусловно, закон может самым негативным образом повлиять на перспективы внутриукраинского урегулирования. Была подчёркнута безальтернативность Минских соглашений и «нормандского формата».
Кроме того, обсуждались перспективы сирийского политического урегулирования, в частности текущие вопросы подготовки Конгресса сирийского национального диалога в Сочи.
Затрагивались также текущие внутрироссийские вопросы социально-экономической повестки дня.
В совещании приняли участие Председатель Правительства Дмитрий Медведев, Председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко, Руководитель Администрации Президента Антон Вайно, директор Федеральной службы безопасности Александр Бортников, Секретарь Совета Безопасности Николай Патрушев, Министр обороны Сергей Шойгу, директор Службы внешней разведки Сергей Нарышкин, Министр внутренних дел Владимир Колокольцев, специальный представитель Президента по вопросам природоохранной деятельности, экологии и транспорта Сергей Иванов.
http://kremlin.ru/events/president/news/56675
В Ростовской области летчики учения провели - теперь на ЧФ готовятся...
Экипажи бомбардировщиков Су-24 и истребителей Су-30 авиации Черноморского флота (ЧФ) России в ходе учений приступили к полетам на боевое применение.
«Летчики ЧФ на фронтовых бомбардировщиках Су-24 и многоцелевых истребителях Су-30 в течение суток отработали одиночные полеты с выполнением бомбометания и стрельбой неуправляемыми и управляемыми ракетами по наземным целям на полигоне Опук», – сказал начальник отдела информационного обеспечения ЧФ капитан 1 ранга Вячеслав Трухачев, передает РИА «Новости».
По его словам, на противолодочную подготовку летали экипажи вертолетов Ка-27 и самолетов Бе-12. Задачи в небе решали до 20 самолетов и вертолетов, выполнено около 50 вылетов.
https://vz.ru/news/2018/1/20/904408.html
...то ли к деоккупации Крыма, то ли к реинтеграции Украины, то ли к ее дезинтеграции... :scratch_one-s_head:
Олег из Донецка
20.01.2018, 19:49
...то ли - просто учения. "Иногда банан- это просто банан!"(с)
...то ли - просто учения. "Иногда банан- это просто банан!"(с)
Разумеется, просто учения. :) Но есть разные сорта бананов, камрад. ;) Точно так же, как есть разные сценарии учений, отрабатываемые на них учебные задачи и т.д. и т.п. И я очень, очень сомневаюсь, что, например, удары неуправляемыми ракетами по наземным целям авиация ЧФ отрабатывает в разумении будущего облета американских эсминцев. ;)
Более того, доктор, Вы, наверное, не догадываетесь, но даже если у Вас паранойя, это еще не значит... пардон, я хотел сказать, что учения, о которых сообщают в прессе (а без таких сообщений в России, не поверите, просто-таки постоянно обходятся сотни учений самых разных войск, включая и авиацию - найдите, например, сообщения, чего это у нас третий день подряд Энгельс туды-сюды :) ) - это еще и демонстрация чего-то там кому-то там. Манёвры, понимаете ли. Военно-дипломатические. :)
Олег из Донецка
20.01.2018, 21:18
Хм... Ну-ну...
И о маневрах политических. :) Вот и реакция на Жирика подоспела...
Экс-депутат Верховной Рады Василий Волга примерно год провел в Москве, после чего на три недели приехал на Украину. О настроениях в Киеве и провинции, перспективах режима Петра Порошенко, — лидер партии «Союз левых сил» рассказал обозревателю ПолитНавигатора Валентину Филиппову.
Спор собеседников вызвало утверждение Владимира Жириновского о необходимости десанта на Киев для свержения националистов. Волга считает такой сценарий вредным — он уверяет, что украинцы способны «переболеть», и это уже происходит.
Валентин Филиппов: Василий, здравствуйте, рад вас видеть.
Василий Волга: Добрый вечер, или день, или утро — когда вы это будете показывать, я очень рад видеть вас.
Валентин Филиппов: Когда бы мы это не показывали, всё равно всё зависит от того, когда зрители нажмут кнопку «Play».
Наш разговор совпал с принятием закона «о восстановлении суверенитета Украины над территориями Донбасса. Можно ли считать, что Верховная Рада этим законом всех несогласных со своей политикой граждан признала оккупантами?
Василий Волга: В соответствии с этим законом всех инакомыслящих, то есть, тех, кто думает не так, как хочется товарищам на Грушевского, на Банковой… так вот всех, кто мыслит не так, этот закон признал как минимум коллаборантами.
Самая мягкая форма – это коллаборанты, а так, — это оккупанты, пособники оккупантов.
То, что они сделали, трагично. Украинский парламент – это сборище идиотов, сегодня дали право президенту Порошенко применить Вооруженные силы без согласования с украинским парламентом против своего собственного народа на территории своей собственной страны.
Нет таких случаев голосования в государствах, считающих себя демократическими, где существует разделение властей на законодательную, исполнительную и судебную ветви.
Есть резолюция Совбеза ООН «О мирном урегулировании», которая одобрила декларацию четырёх президентов, под которой, к слову сказать, подписался Порошенко. Она предполагала реализацию Минских соглашений. Миссия ОБСЕ действует в рамках реализации Минских соглашений. Украина сегодня сказала «Нам плевать, как вы там действуете». Вернее украинский парламент, я прошу прощения.
Сегодня так получилось, что я оказался с Жириновским Владимиром Вольфовичем в одной студии.
Он, без сомнения, прав в том, что этот шаг, который сегодня был сделан украинским парламентом – этот шаг перечеркивает саму возможность мирного урегулирования. Этот шаг иначе как предвестник крупномасштабных военных действий против Донбасса нельзя расценивать.
Но когда Владимир Вольфович предлагает действовать на упреждение, высадить десант в Киеве, всех захватить, Порошенко и остальных – ни в коем случае так действовать нельзя.
О чём я говорю? Я говорю о том, что в декабре месяце был проведён очень масштабный социологический опрос в Украине. Проводила «Деминициатива» и фонд Разумкова совместно. Они показали, что, на самом деле, 67% украинцев хотят мира, часть из них хочет мира путём компромисса, часть из них хочет мира любой ценой.
Валентин Филиппов: Но любой ценой – это может быть войной.
Василий Волга: Нет-нет, ну мы же понимаем, о чём мы говорим! Это люди, которые говорили: «Послушайте, прекратите всё. Начните переговоры с Донбассом. Делайте все что угодно. Если надо – проведите границу между нами и Донбассом, только пускай наши ребята не умирают в этой бессмысленной войне».
Валентин Филиппов: Так это что, 67% оккупантов уже внутри Киева что ли?
Василий Волга: Так точно. Вот это голосование, которое сегодня произошло, я вижу здесь очень много заинтересованных сторон.
Первая сторона, которая понимает, что очень скоро расплата – это Порошенко. Порошенко и вся его клика.
И для того, чтобы спасти себя, для того, чтобы оттянуть эту расплату, чтобы создать максимально мутную и опасную воду… Представьте себе, если сейчас начнется обострение на Донбассе, и украинская армия по команде Порошенко в соответствии с проголосованным законом пойдет в атаку…
Валентин Филиппов: И потерпит очередную победу.
Василий Волга: Я не хочу сейчас даже думать об этом потому, что будут гибнуть украинцы — и с одной, и с другой стороны. Будут гибнуть русские — и с одной, и с другой стороны. Я даже думать об этом не хочу.
Каждый человек, политик, кто угодно, пускай к чёртовой матери сегодня жертвует своими рейтингами, жертвует чем угодно, если ему удастся, если будет сдержано хоть на день вот это противостояние, — спасти хотя бы одну человеческую жизнь. Да не стоит ничего этого!
Ни шутки эти, Валентин, ни подстёбывания, чтобы не сказать по-другому, не стоит это того, что может сейчас случиться на востоке Украины.
И я, честно вам скажу, я жду, я очень сильно жду, вот я сижу и мониторю, как сейчас эти наши грёбанные партнёры европейские отреагируют на то, что произошло в Киеве.
В резолюции Совета безопасности, хочу Вам напомнить, упоминается декларация четырёх президентов. Где Порошенко, сучий сын, поставил свою подпись под тем, что он будет выполнять комплекс мер, предусмотренных Минскими соглашениями. И вот эта п…, и вот этот человек сейчас будет подписывать закон прямо противоположный. Как быть с этими подписями?
И вот мне интересно, Совбез ООН — они сейчас соберутся срочно на обсуждение того, что произошло в Киеве, или нет?
Валентин Филиппов: Нет.
Василий Волга: Вот-вот. Хотя я очень надеюсь на это, очень надеюсь. Я не верю, не хочу верить. Понимаете, у нас с вами только две альтернативы, Валентин. Тут шутки неуместны никакие. Две альтернативы. Альтернатива первая: большая договорённость, что мы всё-таки садимся и договариваемся. Либо большая война.
Валентин Филиппов: Ну, по-моему, сегодня из Киева было достаточно чётко сказано: «С оккупантами не договариваются».
Василий Волга: Я поэтому и говорю, что я надеюсь на международное сообщество. Я поэтому и говорю, что здравый смысл …
Валентин Филиппов: Да, но мне кажется, что даже если киевское руководство посадить за стол переговоров, вот посадить их насильно …
Василий Волга: Киевское руководство вычеркните из переговоров, с ними можно говорить только путём денег. На самом деле, они подобрались вплотную к применению санкций, причем, санкций личных, не против народа Украины, а санкций личных, когда санкции будут направлены против капиталов президента Порошенко, против капиталов министра внутренних дел Авакова и против всего их окружения.
Вот когда они начнут арестовывать их капиталы за рубежом, когда будут вводиться санкции против лиц, лично им помогающим в этом хаосе, вот тогда это будет…
Валентин Филиппов: Я вот когда-то читал письма крымского хана, он то туркам писал, то русским писал: «Жить совсем не на что, боюсь, не удержу свою орду от набегов». Ему говорят «Ну давай мы тебе 300 рублей пришлем», турки тоже: «…мы там тугриков подкинем». Он говорит «Да, ну, наверное, удержу какое-то время».
Василий Волга: Не переоценивайте турок, Крымское ханство и вот ту… ту перхоть, ту нечисть, которая сегодня собралась под куполом Верховной Рады. Которые сегодня жали эти кнопки? чтобы разрушить мирный процесс, процесс мирного урегулирования. Они жали кнопки и каждый из них нажал на несколько смертей? добровольно убив большое количество людей.
Нельзя дальше изображать, я имею в виду европейских коллег, американских коллег, нельзя дальше изображать из себя осла, к тому же, слепого осла, который ничего не видит.
Сегодня украинская власть при улюлюканье президента Порошенко продемонстрировала, что плевать она хотела на всю систему международного права.
Cерьезно надеюсь на то, что международное сообщество от намёков на то, как нужно действовать Киеву? придет к тому, что оно будет предпринимать шаги.
Нельзя сейчас Украине не давать кредитов, Валентин, ну нельзя. Там люди живут. И так уже коммунальные услуги запредельны …
Валентин Филиппов: Ну, вот это и называется дань дикому государству!
Василий Волга: Нужно санкции предпринимать против конкретного капиталиста, мародёра, сволочи. Против Порошенко, против Коломойского, ну? Коломойский уже сбежал, натворил бед да сбежал. Против Авакова, против олигархата, националистического, нацистского олигархата, захватившего власть в Украине. Вот против них, личные санкции.
И вот тогда всё начнёт утихомириваться и становиться на свои места. Это единственный прямой путь к решению вопроса на Донбассе. Зажмите, извините меня, эти финансовые яйца в тиски, и вы тогда получите мирное решение.
Валентин Филиппов: Пока что мы имеем санкции против России в основном.
Василий Волга: Я ещё раз говорю, я надеюсь, что сейчас нечего будет ответить, ни в Совбезе ООН…
Россия должна немедленно инициировать заседание Совета Безопасности ООН, чтобы, не доведи Господи, не пришла дурная мысль в голову главнокомандующему Вооруженных сил Украины начать военную операцию на Донбассе в соответствии с полученным им мандатом.
Валентин Филиппов: Многие прогнозировали, что в конце января ударят морозы, и начнется наступление.
Василий Волга: Валентин, причём тут прогнозы? Причём тут болтовня всех аналитиков вместе взятых? Мы о судьбах говорим, мы говорим о судьбе государства, о мире или войне большой. Пускай себе прогнозируют всё, что угодно, действовать необходимо в данной ситуации всем лицам, которые имеют возможность действовать.
Валентин Филиппов: Хорошо. Ну, допустим, добьемся мы мира сейчас, какого-то. А дальше-то что? Дальше-то выхода нет – в Киеве сидят те же товарищи…
Василий Волга: Есть такое понятие, которое звучит как «национальное примирение». Через которое проходила Испания, через которое проходила Италия, через которое проходила Германия, через которое проходит сейчас Ирландия и Великобритания. Через которое проходили Соединённые Штаты, весь мир через это рано или поздно проходил. Любая война заканчивается миром.
Валентин Филиппов: Да, но это если отказаться от человеконенавистнической идеологии, когда «не украинец = не человек», скажем так.
Василий Волга: Если Вы ставите вопрос: «Должен ли кто-то ответить, за то, что произошло?» – без сомнения. Кто должен ответить? Нацисты и те, кто их подогревал, в первую очередь руководство Украины сегодняшнее.
Если нацистов и поддерживает сегодня 10%, то это для них большой праздник.
Если мы международными санкциями, санкциями против тех людей, которые являются преступниками государственными, которые получили власть в Украине путём государственного переворота, которые дальше устроили небывалый и невиданный ранее грабёж, которые столкнули в кровавой схватке украинцев, русских друг с другом, украинцев друг с другом, эти люди ответят – то тогда и будет на этом фоне национальное примирение. Я именно об этом и говорю.
Я же не говорю о том, примиряться надо с Порошенко или примиряться нужно с теми преступниками, которые разрушили Украину и столкнули лбами украинцев в кровавой схватке друг с другом, и заставили украинцев стрелять друг в друга. Я не про это говорю.
Я говорю про то, что, если будут введены санкции, если в результате эти люди получат по заслугам, то мы тогда сядем и будем разговаривать друг с другом. Киев с Донбассом, Луганск с Каменец-Подольском. Харьков и Днепропетровск будут говорить с Житомиром, и мы будем разговаривать.
Валентин Филиппов: Тут вспоминается Порошенко с его «Их дети будут сидеть в подвалах, а наши учиться в школах. Так и только так мы достигнем мира».
Василий Волга: Верховная Рада сделала, конечно, ужасающий шаг. Ужасающий. Она дала в руки этого идиота полномочия, знаете, вот так по щелчку начать … это очень опасно.
Валентин Филиппов: Ну, может он хоть смерти боится. Вот вы говорите, Жириновский глупости говорит. А если действительно каждый из них будет чувствовать, что вот сейчас вот десант из-под купола выпрыгнет и физически уничтожит…
Василий Волга: Валентин, нам не нужны никакие десанты. Украинцы в состоянии переболеть. Мы болеем, это серьёзная болезнь, это многовековая болезнь, которой мы сегодня болеем. Мы в состоянии переболеть – цифра в 67%, которые хотят мира – это серьёзная цифра.
Мне удалось побывать в Украине и посмотреть на ситуацию, начиная от Запорожья до Каменец-Подольского. И я вижу, что в Запорожье, по крайней мере, формируются огромные центры кристаллизации здравого смысла.
И сейчас, я так между прочим скажу, вот здесь, в Москве ух сколько наших героев-то сидит. До Евгении Марковны. И каждый из них по телевизионным каналам шастает, и все экспертами стали, куда ты там, ни дать ни взять. И все ж как-то приспособились, копейку какую-то там зарабатывают, живут там.
Слушайте, братцы. Уже ситуация в Украине серьезно меняется. Плотность нацистской толпы серьезно рассыпалась. Люди начинают слушать.
Вот всем умникам, которые здесь умничают по разным телеканалам, — в Украину ехать и вести эту непосредственную работу по тем центрам кристаллизации здорового смысла, которые в Украине появляются.
И нам не нужны никакие десанты. Что это за глупости?
Валентин Филиппов: А я вам скажу. Дело в том, что те, кто могли бы поехать и на Украине вести работу, те из них, кто наиболее эффективны, на них по несколько статей висит уже. Тут только пересеки границу.
Василий Волга: Чтобы я был правильно понят – я не имею в виду этих людей. Я сам год просидел в Москве, пока не решился там ряд вопросов. Я говорю именно о тех людях… ну, здравый смысл существует… против которых не возбуждены уголовные дела. И так пять тысяч человек сидит по тюрьмам сегодня по политическим статьям. От этого толку не прибавится, если человек пересечет границу, и его тут же посадят. Я говорю о другом. Я вижу много людей, которые уже могут возвращаться.
Потому что уже общественное мнение меняется, потому что уже даже сегодня, вон, Европейский Союз, мы имели вчера там интересные переговоры с Де Линке, партией Бундестага … Европейский Союз взял под патронат дело Васильца и Тимонина, журналистов, которые там получили по девять лет. Уже это идет, и эти в Киеве не знают, что делать с этим. Это конкретная репрессия против журналистов, против свободы слова, страшнейшая в демократическом смысле понимания. И тут, когда Европа взяла под патронат, под мониторинг это дело, то это всё сейчас выносится …
Лена Лукаш, Лена Бондаренко создали сейчас общественную организацию, которая работает по политическим заключенным, они туда пуляют документы раз за разом. А документы, получив регистрацию, путешествуют, и нельзя уже будет просто закрыть глаза.
То есть, мало того… я же говорил с людьми три недели на Украине, я же разговаривал с людьми, я видел, что происходит, я видел, какая жажда у людей услышать правду о том, что есть на самом деле. Такого не было, год назад такого не было.
Ясно, что те, против кого наиболее сильно направлено … кто принимал активное участие в сопротивлении свержению законной власти, кто принимал активное участие в сопротивлении убийству людей в Одессе, те, кто принимал активное участие в этом сопротивлении, ясно – там сейчас по десятку статей на каждого. Этим людям нужно беречь себя.
На самом деле эти люди – цвет украинской нации, украинского общества, Украины. А очень многие, которые здесь, — и журналисты, и политики, против которых ничего нет. Но вот им как-то здесь уже и удобнее. Изображать из себя жертву и вот что-то там такое делать. Не надо.
Уж если что-то там взял на себя … назвался груздём – полезай в кузов. Потому езжай и веди общественно-политическую работу как можешь. Можешь встретиться с одним человеком – встреться, поговори. Можешь с десятью – поговори. А можешь собрать сто человек где-то – прекрасно. Поговори с людьми. Но говори о правде, люди ждут этого.
Валентин Филиппов: Как говорится, правда дорогу пробьёт, только почему-то медленно. Хорошо, огромное вам спасибо.
Василий Волга: Спасибо вам, Валентин
Валентин Филиппов: Желаю Украине, чтоб без крови. Что-то сильно долго уже.
Василий Волга: Процесс идёт нормально. Громыко когда-то говорил: «Лучше десять лет вести переговоры, чем десять минут вести войну». А мы только четыре года находимся… Справимся. Всё идёт хорошо. Лишь бы у всех хватило трезвости, холодного рассудка при горячем сердце.
Валентин Филиппов: Хорошо. Огромное спасибо, до свидания.
Василий Волга: До свидания Валентин, пока.
http://www.politnavigator.net/chto-za-gluposti-nam-ne-nuzhny-nikakie-desanty-v-kieve.html
Иногда нацианальной украинской ылитке нужно напоминать, что Россия может не только по-братски поделиться газом, углем, электричеством, деньгами... но и по-отечески отшлепать. ;)
И тогда ылитка сразу начинает понимать, что русский десант из-под купола Рады :) - он не будет сортировать, кто там внизу ультранацик, кто просто в вышиванке, а кто на самом деле за Россию, просто болеет. Всем достанется. Как минимум - прикладами и ботинками. :)
И тут же начинается - не-не-не, не надо так! Это ж война! Низзззя! Ужжжжасно! Ну вот на Донбассе когда по мирным жителям - это как-то... это еще можно поболеть туда-сюда, это четыре года переговоров, а десанты, чтоб за день всё закончить - низзззя! Мы выздоровеем, честно-честно! Мы много веков болеем гетьвидмосквизмом и прочей самостийностью, но как только чувствуем, что сейчас будут бить, и возможно, насмерть - тут же такое сразу просветление...
И да, ылитка просрала Украину нацикам. Ылитка приспособилась к нынешнему правлению, чтоб грОши не потерять. Но ылитка очень, очень не хочет отвечать. Аж визжит. А давайте не против всех санкции! А давайте вот только против них, вот этих, плохих! А давайте возьмем Порошенко за карман, и сразу будет миру мир!
Давайте. А кто брать будет?
...Нуууу... весьмирснами. :) Вот Россия соберет СовБез ООН, там сразу осудят агрессивного Пецю и наложат санкции на Авакова... но Украине-то грОшей надо ж давать! Там же ж люди!
Ага-ага. Интересно, а сам экс-депутат Волга понимает, до каких именно людей доходят западные кредиты?
И - еще интереснее - он, такой вот переболевший, типа - понимает, что "незаконный переворот" был инициирован и спонсирован как раз теми членами СовБеза ООН, у которых в руках деньги Порошенко и всей компании? :) И что как бы не для того ездил Курт Волкер поощрять, а Трамп подписывал про "Джевелины", чтобы теперь по просьбе России санкции вводить?
Но - очень же хочется как-нибудь так... меж крапельками проскочить.
И чтоб - ну, вот эту власть убрали, она плохая, и вернули прежних, нынешних экс-депутатов. Тогда сразу Украина переболеет и будет всё та же умница и красавица, и Донецк договорится с Житомиром, чтобы жить им всем вместе под властью Киева...
...и ни единой мысли о том, что нахрена ж Донецку-то такое счастье? С него уже достаточно. Он больше не хочет геть вид Москвы. И никогда не хотел - его вообще не спрашивали. А теперь он не хочет в Украину, он хочет в Россию.
И уж тем более - если русским десантом будут освобождены Харьков, Одесса и прочие города, где в общем-то процент хронически больных нацизмом и сейчас поменьше, чем в Киеве и Житомире...
...то чем же тогда будут править вернувшиеся из Москвы хероические экс-депутаты? ;)
Ага-ага. Интересно, а сам экс-депутат Волга понимает, до каких именно людей доходят западные кредиты?
И - еще интереснее - он, такой вот переболевший, типа - понимает, что "незаконный переворот" был инициирован и спонсирован как раз теми членами СовБеза ООН, у которых в руках деньги Порошенко и всей компании?
Всё он прекрасно понимает.
Он такой же как и остальные: Москва должна обеспечивать существование и процветание независимой Украины, а также обеспечивать сохранность властных мест за людьми с подобной риторикой.
После того, как Волга дважды грохнул свой форум, чтобы поверившие в него люди не проявляли слишком большой активности, чего от него ещё можно ждать?
читаю его в мордокниге. Совсем в миротворческое морализаторство ушел. Писательствует. Не боец, не борец. Примиренцем стать пытается...
Что же до десанта над куполом ВР, так еще Йулин российский спецназ со времен первого майдана не приземлился.
Что же до десанта над куполом ВР, так еще Йулин российский спецназ со времен первого майдана не приземлился.
Ха! Они давно уже не то что приземлились, а внедрились, легализовались, развернули подпольную работу, начали вербовку... думаешь, откуда в Киеве столько агентов Путина? :blum1:
ха, так они ж в Киеве родились по Хитрому Плану Путина! От тех, кто :)
давно уже не то что приземлились, а внедрились, легализовались, развернули подпольную работу, начали вербовку
:vata_smeh1:
Ну вот на Донбассе когда по мирным жителям - это как-то... это еще можно поболеть туда-сюда, это четыре года переговоров, а десанты, чтоб за день всё закончить - низзззя!Что-то мне помнится, что первой эту мысль высказала отнюдь не "нацианальная украинская ылитка"(с), а вылетела она года три с половиной назад из соседнего пропагандистского российского патриотического "окопа".
вообще-то четыре года назад. И тогда еще никаких ни российских, ни антироссийских, ни пропагандистских "окопов" вообще не было.
Олег из Донецка
21.01.2018, 15:20
А ей об этом помнить не обязательно: главное, что "Путин должен уйти".
вообще-то четыре года назадВообще-то 4 года назад многие ещё во всю надеялись, что у Яныка есть яйца.
Впрочем,
об этом помнить не обязательно
Кстати, мне интересно: это заразно, когда везде Путин мерещится?
P.S. Не переживай, никуда твой Путин не денется в ближайшее время. Но "ничто не вечно под луной"(с), включая и его.
Вообще-то 4 года назад многие ещё во всю надеялись, что у Яныка есть яйца.
одно другому не мешало. Или ты в днях считаешь? Ну, тогда в днях и указывай. Со временем, угу.
Одна из крупнейших бригад Вооруженных сил Украины (ВСУ) – 128-ая отдельная горно-пехотная – в полном составе покинула Донбасс, сообщили украинские СМИ.
По информации РИА «Новости Украина», бойцы этой бригады ВСУ уже прибыли на место постоянной дислокации – в Закарпатскую область. Кроме того, в этот же регион прибыл эшелон с техникой и автомобилями.
В Facebook опубликованы фотографии того, как в Закарпатье встречали украинских силовиков.
Украинские военные пробудут вне зоны проведения «спецоперации» около полугода, сообщает портал Mukachevo.net.
128-ая отдельная горно-пехотная бригада также известна как «Закарпатский легион». Она является одной из наиболее крупных в ВСУ и дислоцируется по всей Закарпатской области.
https://vz.ru/news/2018/1/21/904525.html
Поехали венгерских сепаров стращать? :scratch_one-s_head:
Ну с агрессором то определились, чего им теперь на востоке делать.
Поехали венгерских сепаров стращать?
а как-же
В Закарпатье нашли крупное месторождение золота
В Раховском районе Закарпатской области может залегать около 2,4 тонны золотоносной руды, отметили в Государственной службе геологии и недр Украины.
В Закарпатской области обнаружили крупное месторождение золота. Об этом 18 января сообщила пресс-служба Государственной службы геологии и недр Украины.
Согласно экспертной оценке, в Раховском районе в рудных телах может залегать около 2,4 тонны золота.
Находку планируют разрабатывать в геологоразведочных миссиях. Ожидается, что объект подготовят для привлечения инвестиций и перевода в ранг золоторудных месторождений.
http://gordonua.com/news/money/v-zakarpate-vyyavili-krupnoe-mestorozhdenie-zolota-227684.html
да его уж который раз обнаруживают, золото это. Которое "может залегать".
А во Львове, видимо, залежи кофе и шоколада обнаружат. :)
А во Львове, видимо, залежи кофе и шоколада обнаружат.А потом поймут, что это был не совсем шоколад...
San4es60
22.01.2018, 19:31
В понедельник глава МИД Украины Павел Климкин, наконец, честно признался в том, что Киев отказывается от выполнения Минских соглашений. Их украинский дипломат назвал "сценарием Москвы". Каким будет ответ американцев, с которыми Климкин намерен встретиться во вторник? Возникает и еще один вопрос: в Берлине и Париже знают, что Киев самовольно переименовал Минские соглашения?
О том, что Климкин во вторник в Париже встретится с представителями Франции и США, журналистам рассказал сам глава МИД Украины. "Я завтра буду встречаться с представителями Франции в Париже, поскольку завтра будет толчок новой инициативе об ограничении использования химического оружия, буду разговаривать с представителями США, также в Париже", - сообщил он в понедельник на пресс-конференции.
При этом Климкин пообещал собравшимся, что озвученный главой МИД РФ Сергеем Лавровым сценарий урегулирования конфликта в Донбассе, "никогда не пройдет". "Такой сценарий по определению никогда не пройдет", - цитирует главу МИД Украины РИА Новости.
О каком "сценарии" толкует Климкин? 19 января в Нью-Йорке, отвечая на вопросы журналистов, Лавров заявил: "Мы будем добиваться того, чтобы все записанное в Минских договоренностях, выполнялось. Попытки "сбить прицел" и увести куда-то в сторону эти дискуссии, стремление найти новые повестки дня, новые методы, новые формы неприемлемы. Мы будем спокойно и твердо отстаивать тот честный пакет, под которым подписался президент Украины П.А.Порошенко, лидеры Донецка и Луганска".
Получается, что Киев отказывается выполнять Минские соглашения, которые Климкин теперь называет "сценарием Москвы". Впрочем, не только в российской столице новым заявлениям главы МИД Украины явно никто не удивился. "У нас есть достоверные знания, что и в Европе, и в Вашингтоне прекрасно понимают, в какую игру играют нынешние киевские власти и как они ведут линию на "заматывание" своих обязательств по Минским договоренностям", - подчеркнул 19 января Лавров.
И добавил: "Взяв под свое крыло эту абсолютно недоговороспособную власть, Запад уже не может публично выступать с критикой того, что делают его "подопечные". Это печально. Понятно, что это сопряжено со сложным для понимания чувством собственного престижа, собственной репутации, но такова жизнь".
Между тем
Сегодня Климкин также сообщил, что встреча в нормандском формате по Украине на уровне глав МИД возможна во время Мюнхенской конференции (16-18 февраля этого года). "Мы договариваемся о том, чтобы во время Мюнхенской конференции по безопасности собраться в нормандском формате на уровне министров. Пока нет четкого видения, какими будут результаты этой встречи", - уточнил он.https://rg.ru/2018/01/22/klimkin-otkazalsia-vypolniat-minskie-soglasheniia.html
В понедельник глава МИД Украины Павел Климкин, наконец, честно признался в том, что Киев отказывается от выполнения Минских соглашений. Их украинский дипломат назвал "сценарием Москвы". Каким будет ответ американцев, с которыми Климкин намерен встретиться во вторник? Возникает и еще один вопрос: в Берлине и Париже знают, что Киев самовольно переименовал Минские соглашения?
У нынешней украинской власти память очень короткая, и не только историческая. :) Шопаделать, алкаши... Проверено - выполнять мирные соглашения они начинают строго после очередного котла или еще какой опиздюляции. На пару месяцев этого хватает, а дальше начинается то же самое - вот как бы так извернуться, схитрожопить, затянуть и вывернуть... а вдруг прокатит?
"А отсюда мораль..."(с) - либо проводить регулярные опиздюляции не реже раза в квартал, в том числе профилактические, чтоб не расслаблялись - либо наконец устроить тотальное принуждение к Минску. Можно не по самый Киев - но как минимум с полным разгромом частей ВСУ, оказавшихся после последнего предупреждения в "зоне АТО", демилитаризацией обеих областей по админ.границы и вводом белорусских миротворцев ОДКБ/ШОС/ООН. Можно вместе с ними еще и казахских, чтоб Назар-баю не было обидно, что процесс только Минский.
И да, на границах ДНР и ЛНР с Россией после этого можно будет поставить наблюдателей ОБСЕ под охраной белорусского контингента. Но строго на пропускных пунктах - для безопасности, а то мало ли - там вдоль "нулевого километра" еще с 2014 года мины могут лежать...
Олег из Донецка
22.01.2018, 20:57
Мечты, мечты...
Мечты, мечты...
Увы, увы... :unknown:
А пока что
КИЕВ, 22 января. /ТАСС/. Министр иностранных дел Украины Павел Климкин дал понять, что Киев не будет забирать свою военную технику из Крыма в ответ на предложение Москвы. Об этом глава внешнеполитического ведомства Украины заявил сегодня журналистам.
"У нас [с Россией] нет никакого диалога по вопросам, что касаются статуса Крыма, и мы не будет делать никаких вещей, которые могут ослабить нашу юридическую или политическую позицию", - заявил Климкин. Кроме того, министр указал, что Киев не получал официального обращения от России, и назвал предложение Москвы "трюком".
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4893260
официально- это для него, видимо, через фейсбучье.
Министерство Обороны Российской Федерации троллит Украину. :)
https://img-fotki.yandex.ru/get/768352/94845085.16a/0_13e82f4_f0996f69_L.png
Одному мне что-то напомнили цвета ленты и их сочетание? :wink:
На самом деле, конечно же, обычная "песочная" медалька за выслугу лет, для контрактников -
https://img-fotki.yandex.ru/get/742275/94845085.16a/0_13e82f2_b95045cf_XL.jpg
- точно так же, как для офицеров издавна были за 10, 15 и 20 лет безупречной службы (дальше - ветеран ВС).
Но то ли кто-то из геральдистов сильно прикололся. Можно при желании искать тайный смысл и говорить, что награждать будут в основном тех контрактников, которые сами-знаете-где служили. Где их не было, разве что в отпуск к бабушке поехали. ;)
Одному мне что-то напомнили цвета ленты и их сочетание?
Ну нельзя же так подробно жить! (с)
ужин перед отбоем самой можной армии Европы
https://b.radikal.ru/b10/1801/8b/3144bd8bc7bf.jpg (https://radikal.ru)
https://a.radikal.ru/a15/1801/5a/d74c0345dbba.jpg (https://radikal.ru)
Вован Донецкий
23.01.2018, 13:37
Хуг: Стороны на Донбассе готовятся к усилению боевых действий
Первый заместитель главы Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ Александр Хуг заявил, что стороны на Донбассе активно вооружаются и минируют территорию, что свидетельствует о подготовке к эскалации конфликта в ближайшее время.
Об этом он сказал во время пресс-брифинга во вторник.
По его словам, боевики оккупированных районов Донецкой и Луганской областей и военные ВСУ активно окапываются вдоль всей линии разграничения.
"Наши беспилотники зафиксировали много новых траншей. Стороны активно окапываются. Повсюду видим большое количество вооружения в окопах и блиндажах", - сказал Хуг.
Он добавил, что также стороны не соблюдают минские договоренности и не только не проводят мероприятия по разминированию территорий, а, наоборот, закладывают еще больше мин.
Хуг отметил, что представители ОБСЕ зафиксировали, среди прочего, военную технику, которая стоит на огневых позициях, как со стороны ОРДЛО, так и со стороны подконтрольной правительству Украины территории.
"Все свидетельствует о том, что стороны готовятся к новой активизации конфликта в ближайшее время", - сказал он.
Кроме того Хуг добавил, что большое скопление техники наблюдается в Петровском и в Викторовке.
В ОБСЕ отметили, что сейчас беспокойство вызывает также ситуация на Светлодарской дуге и в селе Еленовка, где в воскресенье от взрыва погиб один мужчина из мирного населения, и получил ранения другой.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/01/23/7169254/
В прошлом году в феврале 2 недели рубилово было.
Или готовятся к активизации действий противника. Траншеи, минные заграждения- ну для обороны же. Тут уж кто кого спровоцирует. Кто первый ломанулся, тот и платит...
ИМХО
Или готовятся к активизации действий противника. Траншеи, минные заграждения- ну для обороны же.
Хошь хохму? ;) ...или для того, чтобы снять с этого участка часть войск для усиления направления удара. :) Или для того, чтобы наступающую группу не "подсекли" прямо по месту прорыва. Или даже для демонстрации перехода на этом участке к обороне, чтобы противник расслабился и ждал в другом месте. ;)
Это как с "оборонительным" и "наступательным" вооружением: если всерьез брать - то нет такого, есть применение в тех или иных целях. Диалектическое единство и борьба противоположностей. :)
Как всегда - всё условно.
На совместных учениях надводные корабли и самолеты Су-30 Черноморского флота (ЧФ) отразили массированный налет авиации условного противника на побережье России, сообщил представитель ЧФ Вячеслав Трухачев.
«В пунктах базирования ЧФ дежурными сменами центров управления, корабельными расчетами постов противовоздушной обороны (ПВО) и подразделениями морской авиации проведено совместное учение с обнаружением неопознанных воздушных целей и отражением ударов условного воздушного противника», – цитирует Трухачева РИА «Новости».
По его словам, «вопросы ПВО отрабатывали экипажи пяти надводных кораблей, а также самолеты Су-30 из состава морской авиации ЧФ».
По легенде учения был получен сигнал о массовом взлете тактической авиации условного противника с аэродромов вблизи российских границ. После этого по сигналу из Центра управления флота средства ПВО кораблей привели в готовность к применению, в воздух подняты самолеты морской авиации. Для дезинформации воздушного противника на кораблях активировали средства радиоэлектронной и визуальной маскировки.
«На следующем этапе учения расчеты корабельных боевых постов своевременно обнаружили и классифицировали цели», – отметил Трухачев.
По его словам, средствами ПВО кораблей путем выполнения электронных пусков (без фактической стрельбы) при подходе на рубеж ведения огня была уничтожена авиация условного противника.
https://vz.ru/news/2018/1/23/904900.html
Сижу вот и думаю - не иначе ж, снова с грузинами воевать готовимся. Ну, у кого еще на этом ТВД есть аэродромы вблизи российских границ?! Впрочем, несколько смущает слово "массовый" относительно нынешней грузинской авиации...
Хошь хохму?
Ну, так оно конечно. А патамушта по собственным минным полям отступать есличо, та еще хохма. :)
А патамушта по собственным минным полям отступать есличо, та еще хохма.
Ты, наверное, минные поля представляешь себе как сплошную "полосу смерти" на все триста километров фронта... а мины е? ;)
"Свои" в таких случаях в общем-то хоть примерно, да представляют, где кто срал мины ставил. И для наступления, и для отступления в случае неудачи такового в минных полях оставляются проходы, обычно - четко привязанные к местности (скажем, во-он тот овражек - не заминирован, вместо этого поставили огневую точку так, чтобы весь простреливала), чтоб и не искать долго, и не демаскировать оставленными для "своих" знаками.
По бедности и простоте в условиях Донбасса обычно минируют обочины дорог (оставляя сами дороги), подходы к опорным пунктам (особенно в "мертвых зонах" огневых точек) и всяческую глухомань, куда свои не ходят, и потому может незамеченной пролезть диверсионная группа.
Наблюдателей ОБСЕ, например, в прошлом году погубило именно то, что они с дороги решили на обочину свернуть. А еще на Донбассе долго будет опасно по лесополосам ходить, грибочки собирать...
Леша, да ты вспомни, сколько с этими минными полями у украинской стороны накладок. Они и без полей кто в лес, кто по дрова. ВСУ вдоль, всякие азовы поперек. А если отступать да бегом? Какие там проходы, какие там каждая пятая на неизвлекаемость, все собственными ногами соберут.
А если отступать да бегом?
А отступают они обычно по дорогам. И не бегом, а на технике. Так быстрее получается. :)
Что же до накладок - так и артиллерия бьет по своим, и в ночных боях своя свои не познаша... что ж теперь, не воевать, что ли? ;)
что ж теперь, не воевать, что ли?
так.... да. Не воевать. :)
так.... да. Не воевать.
"А придется!"(с) :unknown:
Судя по всему в марте война?
https://pp.userapi.com/c824503/v824503193/952bd/EGEHllPX64I.jpg
Судя по всему в марте война?
Пока что только напоминание о том, что все участники процесса должны вовремя продлить ОБСЕшникам мандат. Патамушта без него командировочные с фронтовыми надбавками не выплатют. ;)
А так вообще - по погоде видно будет. Включая международный климат в условиях Второй Холодной. Но ИМХО шансов на войну сейчас больше, чем на мир - разве что щось вэлыке, як Украина, у лиси здохнэ... например, нынешняя украинская власть переобуется в прыжке и начнет выполнять Минские соглашения так, как они были написаны и ею же подписаны. :)
Пэрэмога!..
Соединенные Штаты Америки не будут проводить переговоры касательно Украины без нее самой. Об этом на своей странице в Twitter сообщил спецпредставитель Госдепа США Курт Волкер.
"США не будут проводить переговоры по Украине без украинской стороны. Я остаюсь в тесном контакте с моими украинскими коллегами из Администрации президента, МИД Украины, украинского парламента и коллегами из Франции и Германии", – написал он.
Напомним, 23 января Курт Волкер прибыл в Украину, однако его визит на восток страны оказался под угрозой из-за погодных условий. Впрочем, Волкер встретился с президентом Украины Петром Порошенко, начальником Генштаба Виктором Муженко, секретарем Совета национальной безопасности и обороны Александром Турчиновым и министром по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Вадимом Чернышом. Стороны обсудили текущую ситуацию на Донбассе.
26 января в Дубае Волкер планирует встретиться с помощником президента России Владиславом Сурковым. Во время переговоров стороны обсудят состояние конфликта на востоке Украины, перспективы введения и возможный формат миротворческой миссии.
https://112.ua/politika/ssha-ne-budut-vesti-peregovory-po-ukraine-bez-ee-uchastiya--volker-430200.html
Внимание, вопрос: кто именно будет представлять Украину на переговорах с Сурковым через 2 дня - и допущен ли будет к столу переговоров? ;)
Ну, и чтоб два раза на ту же тему не вставать...
Госсекретарь США Рекс Тиллерсон и министр иностранных дел Сергей Лавров провели телефонный разговор. Об этом сообщает пресс-служба Госдепартамента США.
Так, в ходе разговора Тиллерсон обратил внимание на предстоящую встречу спецпредставителя США Курта Волкера с помощником президента России Владиславом Сурковым.
"Тиллерсон подчеркнул необходимость того, чтобы Россия ускорила выполнение своих обязательств в рамках минских соглашений и чтоб вернуться к деэскалации боевых действий на востоке Украины", - говорится в заявлении Госдепартамента.
В отношении Сирии обсуждалась роль России в обеспечении конструктивных позиций режима Башара Асада в женевском процессе.
Также главы внешнеполитических ведомств обсудили ситуацию вокруг КНДР и выразили общее мнение, что Северной Корее следует строго выполнять требования Совета Безопасности ООН.
https://112.ua/politika/tillerson-i-lavrov-obsudili-voprosy-svyazannye-s-ukrainoy-siriey-i-kndr-430204.html
Без участия Украины - ни слова о ней! :wink:
Зрада!
Информация про планы Украины закупить противотанковое вооружение и беспилотники, которую опубликовал в Facebook главный редактор сайта "Цензор.НЕТ" Юрий Бутусов, находится под грифом "Совершенно секретно". Об этом в Генштабе сообщили на запрос издания LIGA.net.
Там говорят, что порядок удовлетворения армии в оружии и технике определен государственной целевой оборонной программой, рассчитанной до 2020 года и утвержденной правительственным постановлением от 30 марта 2016-го.
"Информация, содержащаяся в указанном постановлении, имеет гриф ограниченного доступа "Совершенно секретно", - говорится в сообщении.
15 января Бутусов опубликовал в Facebook подробный пост о планах Генштаба закупить для ВСУ 800 ПТРК типа "Стугна" и "Корсар", несколько тысяч управляемых ракет к ним и 500 беспилотников. Он обращал внимание, что сейчас в украинской армии даже нет такого количества военнослужащих, подготовленных для работы с ПТРК и беспилотными системами.
Стоимость одного комплекса "Корсар" составляет приблизительно 130 тысяч долларов, одной ракеты к нему и к "Стугне" - около 20 тысяч долларов. Таким образом, две тысячи боеприпасов для ПТРК обойдутся Киеву как минимум в 40 миллионов долларов, а сами комплексы - более чем в 100 миллионов. В 2017 году украинские военные получили всего 50 ракет и некоторое количество пусковых установок.
https://strana.ua/img/forall/u/0/45/1(404).PNG
https://strana.ua/img/forall/u/0/45/2(71).PNG
Оригинал: https://strana.ua/news/119565-v-henshtabe-nazvali-sekretnoj-informatsiju-butusova-o-postavkakh-oruzhija.html
Стоимость одного комплекса "Корсар" составляет приблизительно 130 тысяч долларов, одной ракеты к нему и к "Стугне" - около 20 тысяч долларов. Таким образом, две тысячи боеприпасов для ПТРК обойдутся Киеву как минимум в 40 миллионов долларов, а сами комплексы - более чем в 100 миллионов.
с учётом вот этого
Он обращал внимание, что сейчас в украинской армии даже нет такого количества военнослужащих, подготовленных для работы с ПТРК и беспилотными системами.
и вот этого
Информация, содержащаяся в указанном постановлении, имеет гриф ограниченного доступа "Совершенно секретно
складывается ощущение, будто Бутусов объявляет о скором поступлении товара и грандиозной распродаже :biggrin: оптовым покупателям - скидки.
И возвращаясь к минным полям...
ВСУ под Горловкой в «серой зоне» начали процесс создания коридоров в минных полях, которые впоследствии могут быть использованы для наступления на позиции защитников ДНР.
Такую информацию у себя в телеграмм-канале опубликовал известный военкор Семён Пегов, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».
«ВСУ разминируют «серую зону» под Горловкой с помощью спецтехники, и, таким образом, готовят безопасные коридоры для наступления пехоты, штурмовых групп, танков и БМП. Два источника в силовых структурах донбасских республик на условиях анонимности подтвердили эту информацию», – пишет Пегов.
http://www.politnavigator.net/srochno-vsu-gotovyat-koridory-v-minnykh-polyakh-dlya-nastupleniya.html
Если командование ДНР и его кураторы :) не полные идиоты и пацифисты с детства ;) - выводы будут сделаны и оборона напротив "коридоров" усилена.
Если же таки да - то тут уж ничем не поможешь...
Ну, ежели это не контрпропагандонская игра, то этих двух источников "в силовых структурах донбасских республик" надо бы в контрразведку направить, пусть там дознаются, почему они такую информацию Семёну Пегову сливают. Просто дурачки, али с умыслом каким? Ведь любимая штабная игрушка на войне - это "мы знаем, что вы знаете, что мы знаем, что..."
И вместо того, чтобы тихо подготовить сюрпризы штурмовым колоннам укров по этим направлениям, эти два источника, недужащие информационным энурезом, сообщают открытым текстом ВСУ, что на этих направлениях их планы раскрыты :morning1:
И вместо того, чтобы тихо подготовить сюрпризы штурмовым колоннам укров по этим направлениям, эти два источника, недужащие информационным энурезом, сообщают открытым текстом ВСУ, что на этих направлениях их планы раскрыты
Понимаешь, Димсон, тут есть ведь еще какая штуковина занятная... :scratch_one-s_head:
Когда не в компьютерную игрушку играешься в московской уютненькой, а где-нибудь в мерзлом окопе сидишь и ждешь эту самую штурмовую группу - пусть даже с тихими сюрпризами - иногда, говорят, очень хочется, чтобы эта штурмовая группа вообще не пришла и сюрпризы не понадобились. Прям вот до уссачки хочется, чтобы ничего не было, а просто посидеть и пойти ужинать и отбиваться.
Чес-слово, наши мужики, которые в ноябре 2014 года ждали ришучого наступу после выборов - ни разу потом не пожалели, что наступа не было. Что не пришлось вломить всеми заготовленными стволами, что просто демонстрация по российскому ТВ и в ютубах всяческих входящих в Донецк самоходок, дивизиона "Мсты-Б" где-то на дороге (и ЕМНИП тогда же "Панциря" в Луганске) оставила все эти сюрпризы неиспользованными.
Чо-та никто, насколько мне известно, не прыгал от энтузазизЬма - мол, а ну! Давай! Ну чо!!! Ну какая сука слила, не дала нам повоевать?!
Вполне возможно, потому, что на войне летает в обе стороны, и разведка есть у обеих сторон, и артиллерия - тоже.
И потому источник в силовой структуре, сцуко, не дает тебе на классные новые картинки с рубленым укропом посмотреть. Предпочитает, чтоб потом и укропы не показывали картинку с рубленным им самим, источником - которую ты смотреть не будешь патамушта укропская пропаганда.
А еще у источника, вполне возможно, где-то в Горловке семья живет - и ему очень не хочется, чтобы в ходе ришучого наступа какой-нибудь аватар, подавляющий из "Града" или "Акации" сюрприз в ходе огневой поддержки штурмовой группы (или просто в ходе артподготовки перед штурмом) с бухих и перепуганных ответкой глаз довернул пару градусов выше, и...
Вот такие они дурачки - те, кто предпочитает поднять шум и тем, скорее всего, сорвать планы противника. Вместо того, чтобы на себе и близких проверить, насколько эффективным окажется сюрприз и чем на него ответят.
Ты уж на них не обижайся, чего уж там... :empathy:
Дык я же и говорю:
ежели это не контрпропагандонская игракоторая и имеет своей целью предотвратить наступление, показав, что планы раскрыты :morning1:
Но укрепления - и матчасти, и бдительности - по выявленным направлениям это не отменяет.
Вот она и раскрыта, ужасная тайна постоянного минирования-разминирования... :wink:
В Госдепе США рассказали, сколько времени займет процесс разминирования Донбасса и сколько денег Вашингтон выделяет на помощь Киеву в этом вопросе.
«Пока это только мои предположения – ведь четких расчетов по-прежнему нет. Но обычно такие процессы продолжаются годы, если не десятилетия», – заявил Браун, передает «Радио Свобода».
Он также рассказал о финансировании различных программ по помощи Украине.
«У нас есть целый ряд программ, касающихся Украины. В первую очередь, США реализуют программу «Партнерство ради мира», в ходе которой мы уничтожим боеприпасы, оставшиеся с советских времен. Параллельно США финансируют программы по разминированию на линии разграничения. Предоставляем 900 тыс. долларов только для этого. Также мы решили выделить деньги на проекты, которые помогут вам создать собственный центр по разминированию», – сказал Браун.
Представитель Госдепа отметил, что в 2018 году США выделит Украине 6 млн долларов на разминирование Донбасса, тогда как в 2017 году выделялось 2 млн долларов.
«Теперь будет еще больше возможностей помогать Украине в утилизации старых боеприпасов и разминировании территории. Пытаемся найти баланс, ведь всегда сложно правильно распределить бюджет», – добавил Браун.
https://vz.ru/news/2018/1/26/905404.html
То есть сначала должен был приехать куртой Волкер, и надо было ему показать, что все вокруг заминировано - а потом пошла речь о миллионах помощи, и надо было показать, что и сами вовсю стараются, просто грОшей на всё не хватает, так клятые сепары позаминировали...
...наминируйте их уже на "Оскар", этих артистов подаятельного жанра! :biggrin:
"Разруха войны в объективе военного корреспондента Bryce Wilson. Окраины Донецка в районе населённого пункта Пески."
https://pp.userapi.com/c841538/v841538334/60e46/ntFS3nPxXZU.jpghttps://pp.userapi.com/c841538/v841538334/60e10/8cmlXryfpHI.jpghttps://pp.userapi.com/c841538/v841538334/60e19/BkEXJ-ByWho.jpghttps://pp.userapi.com/c841538/v841538334/60e34/Ec5cS71BjZw.jpghttps://pp.userapi.com/c841538/v841538334/60e3d/EufbIVXIwXY.jpghttps://pp.userapi.com/c841325/v841325009/2ccaa/4n2hzvgvyGM.jpg
Вован Донецкий
29.01.2018, 13:53
https://pp.userapi.com/c840229/v840229100/6f2fb/s5SitoUvoL0.jpg
Вован Донецкий
31.01.2018, 22:45
Очередная хероическая "Пэрэмога!"™.
ВСУ взяли под контроль село в "серой зоне"
Вооруженные силы Украины взяли под свой контроль село Новоалександровка Попаснянского района Луганской области, которое находится в "серой зоне" на линии разграничения.Военнослужащие Вооруженных сил Украины взяли под свой контроль село Новоалександровка Попаснянского района Луганской области, которое находится в "серой зоне" на линии разграничения. Об этом в среду, 31 января, сообщается на сайте Министерства обороны Украины со ссылкой на Военное телевидение Украины.
"В село мы зашли несколько дней назад. Противник, конечно, время от времени пытается вернуть утраченное. Днем работают и снайперы, и стрелковое оружие другое, ночью местами постреливают из крупнокалиберных пулеметов. Но мы уже крепко вцепились в этот кусок земли, потому что это кусок нашей земли. Так и будем продвигаться далее, понемногу, но не останавливаясь", – рассказал дислоцированный в селе военнослужащий.
Отмечается, что с 2015 года до освобождения околицы села были крайними позициями ВСУ с одной стороны и позициями сепаратистов с другой. Недавно военнослужащие ВСУ улучшили свое тактическое положение, продвинулись вдоль линии разграничения на несколько километров и взяли Новоалександровку под своей контроль.
По данным Всеукраинской переписи населения, в 2001 году в селе проживало 124 человека.
Как сообщает Военное телевидение, сейчас в селе осталось менее 20 жителей, которым военные оказывают посильную помощь. Село не газифицировано, с лета 2014 года – обесточено.
https://korrespondent.net/ukraine/3935443-vsu-vzialy-pod-kontrol-selo-v-seroi-zone
И так и будут продвигаться вперед, пока в очередной раз не нарвутся на опиздюляцию и хероически "отойдут на заранее подготовленные позиции" © с воплями по зраду и порушення клятыми оккупантами минськых угод.
Принуждение к общению с "сепарами"... ;)
В Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня (СЦКК) должны присутствовать представители Донецка и Луганска, заявил статс-секретарь, заместитель министра иностранных дел России Григорий Карасин.
«Мы считаем необходимым, чтобы в этом центре были представлены Донецк и Луганск», – цитирует Карасина ТАСС.
Кроме этого он отметил, что для возвращения в СЦКК российских офицеров должен быть получен мандат, в котором будут закреплены гарантии их пребывания.
«Таких условий не было создано, несмотря на направленные российской стороной четыре ноты по дипломатическим каналам», – подчеркнул Карасин.
https://vz.ru/news/2018/2/1/906340.html
Помнится, кое-кто на Западе очень просил наших вернуть офицеров, чтоб все было чинно-мирно-полноценно-международно - ну и... Такое простое условие: всего лишь признать республики... пока что - стороной конфликта. Даже двумя. :)
Неизвестные обстреляли здание министерства обороны Донецкой народной республики из гранатомета.
Инцидент произошел около 19.00. По зданию произвели один выстрел из РПГ, передает РИА «Новости».
Количество пострадавших и разрушений уточняются.
https://vz.ru/news/2018/2/1/906359.html
Совсем расслабились...
А при чем здесь, собственно, "расслабились"? Для того, чтобы такой одиночный выстрел из "Мухи" и т.п. предотвратить - нужно вокруг объекта на 200-300 м устраивать зону сплошного контроля. Есть у ДНР лишний батальон спецназа на это дело?
Другой вопрос - что не напряглись по максимуму, даже после смерти Гиви, но тут уж "специфика добровольческой армии"(с) Егорий. :)
В четверг вечером диверсанты совершили покушение на министра обороны ДНР Владимира Кононова, политик выжил, сообщают в соцсетях.
«По зданию Минобороны ДНР диверсанты отработали из гранатомета. В 19-30», – сообщает Telegram-канал WarGonzo журналиста Семена Пегова.
Сообщается, что Кононов не пострадал. «Не дождутся», – сказал министр.
Кононов поговорил по телефону с автором канала, и сообщил, что все сотрудники целы.
«О том, что Киев хочет его устранить – Царь (это позывной министра) знал еще несколько месяцев назад. Перед новым годом его охраной была обнаружена снайперская лежка в заброшенном здании, из которой велось наблюдение за кабинетом министра. В тот раз меры предприняли вовремя. Диверсанты рискнули подойти ближе. Пострадали первый и третий этажи министерства. Обошлось без жертв», – говорится в сообщении.
Известно, что диверсанты стреляли из одноразового гранатомета приблизительно с расстояния 50-70 метров. Использованный гранатомет после выстрела бросили на месте.
ЧП также прокомментировал заместитель командующего оперативным командованием ДНР Эдуард Басурин. «Сегодня в 19.24 произошел взрыв, было попадание в отдел кадров, сработало одно устройство, это был гранатомет. Найдено еще одно устройство, есть мнение, что оно заминировано. Возможно, его придется уничтожить», – заявил Басурин, передает РИА «Новости».
Ранее в четверг сообщалось, что здание минобороны ДНР обстреляли из гранатомета.
Напомним, 8 февраля 2017 года в ДНР произошла похожая диверсия, в ходе нее был убит один из самых известных командиров ополчения – Михаил Толстых с позывным «Гиви». По кабинету Толстых произвели выстрел из реактивного огнемета «Шмель».
https://vz.ru/news/2018/2/1/906366.html
По ссылке фотки есть, так что мы видим? Что пальнули в окно через забор, Скорее всего, отдел кадров пострадал из-за промаха нападавших :) - навскидку выстрелили, особо времени не было: вытащить быстро, навскидку бахнуть - и бежать...
Чего мы не видим?
Противогранатных сеток или решеток на окнах. Которые в таких условиях в общем-то штука очень полезная, к тому же простая и недорогая. Известная с времен херЪ знает каких и реально спасавшая херЪ знает сколько жизней, из самых известных могу назвать Поляничко, которому в Карабахе вот так же в кабинет из гранатомета пальнули, но граната просто не взорвалась, так и осталась в сетке. :) От ручных гранат в окошко, кстати, тоже спасают, а при правильно подобранной ячее сетки - и от подствольника.
Оно, конечно, не супер-пупер-мегазащита - но хотя бы дополнительный шанс... :scratch_one-s_head:
Шопаделать, не любят "добровольческие армии" возиться с инженерным обеспечением позиций, зданий и т.п. :) На том же Донбассе с обеих сторон как покажут передовую - так и удивляешься: который год война на этом месте, а у них ходы сообщения не в полный рост (не говоря уж - не перекрыты), стенки не обшиты, расползается все, раскисает... прям как не русские. :)
Другой вопрос - что не напряглись по максимуму, даже после смерти Гиви
Чего мы не видим?
Противогранатных сеток или решеток на окнах. Которые в таких условиях в общем-то штука очень полезная, к тому же простая и недорогая. Известная с времен херЪ знает каких и реально спасавшая херЪ знает сколько жизней
Вот это, на мой взгляд, и есть расслабились. Для сеток и решеток на окнах и напрягаться-то по максимуму не надо. Просто отдать несколько зпросов и распоряжений, и проследить за исполнением.
А то, что под зданием МВД народ с Мухой шляется да еще и палит всяко-разно, это вообще бедлам. Ежени ЛДНР себя все-таки какой-то организованной административной единицей считают.
ИМХО
который год война на этом месте, а у них ходы сообщения не в полный рост (не говоря уж - не перекрыты), стенки не обшиты, расползается все, раскисает... прям как не русские.
Так надеются, что через месяц-полгода всё кончится.
При чём, обе стороны.
А то, что под зданием МВД народ с Мухой шляется да еще и палит всяко-разно, это вообще бедлам.
А когда из такой же "Мухи" в центре Москвы вольный стрелок-художник чуть было по посольству США не запулил, да хорошо, боеприпас сознательный попался ;) - это чего? :)
А когда из такой же "Мухи" в центре Москвы вольный стрелок-художник чуть было по посольству США не запулил, да хорошо, боеприпас сознательный попался - это чего?
Это лажа.
А на Донбассе в прямом смысле слова "враг у ворот". Уж могли бы и подсуетиться.
Так надеются, что через месяц-полгода всё кончится.
При чём, обе стороны.
Камрад, как ты думаешь, хватит ли на войне месяца, чтобы кто-то погиб из-за хреново сделанных окопов?
Месяц - это просто дохренищща. Вот когда народ-то в "траншею нормальной профили" :) зарывался каждый день, а потом бросал ее и хоть вперед, хоть назад - вот там да... "Они сражались за Родину" помнишь? ;) А месяц - это вообще ого-го! За такое время наши предки на Курской дуге вырыли траншей столько, что до Владивостока или Камчатки докопаться хватило бы.
И то чуть было маловато не оказалось.
А на Донбассе в прямом смысле слова "враг у ворот". Уж могли бы и подсуетиться.
Лена, если я сейчас начну составлять список, чего там все участвующие или заинтересованные могли бы за все это время сделать - хотя бы даже только из бросающегося в глаза сразу и только в военном отношении - у меня пальцы об клавиатуру сотрутся. :)
Но у всех, судя по всему, находятся куда более важные дела и не находится сил и средств на "мелочи", которые могут прокатить на "авось"...
"мелочи", которые могут прокатить на "авось"...
ну так ыть... же ж. Не прокатывают. :unknown:
За такое время наши предки на Курской дуге вырыли траншей столько, что до Владивостока или Камчатки докопаться хватило бы.
У наших предков не было мобильных, интернета, да и телевизора тоже.
А так... вырыли блиндаж, перекрыли, чтобы сверху не капало - и в телек или смартфон.
У наших предков не было мобильных, интернета, да и телевизора тоже.
И поэтому найти наставления по инженерному оборудованию позиции они могли только в библиотеке части, оставшейся неизвестно где, а посмотреть на то, что бывает, когда поленишься нормально оборудовать - только на соседском опыте. Иногда на собственном, если повезло. Или не повезло - и не сразу...
На ютубе роликов насчет этого из разных мест конфликтов полнехонько, с Донбасса в том числе.
На ютубе роликов насчет этого из разных мест конфликтов полнехонько, с Донбасса в том числе.
Ну кто же думает о плохом!?... :facepalm:
Только параноики же ж.
Да и это, мысли про негатив его притягивают, поэтому предпочитают о плохом даже не думать.
:unknown:
А ить народ давно определил: готовься к худшему, надейся на лучшее.
crazyvird
08.02.2018, 15:22
Это предупреждение, или...?
Басурин: Киев подготовил весенний блицкриг для захвата ДНР и ЛНР
Вооруженные силы Украины в промежутке между мартом и июнем планируют захватить неподконтрольные территории Донбасса - наступление на ДНР и ЛНР будет начато с четырех направлений. Об этом заявил сегодня замком оперативного командования ДНР Эдуард Басурин, ссылаясь на данные разведки.
Планом предусматривается силами соединений и воинских частей при поддержке артиллерии преодолеть полосу обеспечения и прорвать первый оборонительный рубеж в пределах опорных пунктов рот и районов обороны батальонов первого эшелона подразделений ДНР и ЛНР, захватить выгодные рубежи
— сказал он.
Отмечается, что главный удар Киев нанесет к северу и югу от Донецка.
Двумя охватывающими ударами в направлении Верхнеторецкое, Иловайск (17 отбр, 93 омбр) и в направлении Максимова, Старобешево, Иловайск (1 отбр, 14 омбр, частью сил 30 омбр (тб)) попытается преодолеть линию боевого соприкосновения и прорвать первый оборонительный рубеж ВС ДНР и, нарастив усилия вводом вторых эшелонов и резервов, рассечь донецкие подразделения, окружить и захватить Донецк
— рассказал Басурин.
В дальнейшем, продолжив наступление, ВСУ попытаются овладеть рубежом Лутугино-Иловайск-Комсомольское-Победа.
Другой удар придется по южному участку фронта в направлении Саханки (36 обрМП, 79 оаэмбр).
Это позволит сковать наши силы на Мариупольском направлении и не дать осуществить их переброску на Донецкое направление
— пояснил Басурин.
В последующем, нарастив усилия, цель — выход на Новоазовск и захват побережья Азовского моря.
Все это, по задумке украинского Генштаба, позволит разгромить ВС ДНР и выйти на границу с РФ.
Вторжение в ЛНР планируется в направлении Крымское, Лутугино (72, 92 омбр). В последующем, нарастив усилия десантно-штурмовых войск (80 одшбр и 81 оаэмбр), цель — разгромить ВС ЛНР и выйти на государственную границу ЛНР и РФ.
По словам Басурина, о планах Киева свидетельствуют и данные об активизации воздушной разведки расположения позиции Вооруженных сил Республики, стягивание техники к линии фронта, а также активном пополнении запасов ГСМ и боеприпасов на передовой.
Отмечу, что планируемый ВСУ блицкриг не принесет украинской стороне ожидаемого результата, и в случае вооруженной агрессии в отношении Народных Республик, противнику будет нанесен непоправимы урон
— резюмировал Басурин.
https://www.youtube.com/watch?v=QS4KlfFiCtU
По ссылке много карт
http://dnr-news.com/dnr/44078-basurin-kiev-podgotovil-vesenniy-blickrig-dlya-zahvata-dnr-i-lnr.html
Годовщина гибели. Помним
https://pbs.twimg.com/media/DVfl8f1WsAEmqAM.jpg
...Басурин: Киев подготовил весенний блицкриг для захвата ДНР и ЛНР
Весной на Донбассе дюже склизко,а с транспортом у укров и сейчас не дюже....
В 41-м тоже знали, предполагали, готовились, однако же - 22 июня...
В 41-м тоже знали, предполагали, готовились, однако же - 22 июня...
А кто у вам там нынче товарищ Павлов? :morning1:
Украинская армия не собирается форсировать Волгу, заявил глава генштаба ВСУ Виктор Муженко во время встречи с членами Киевской ассоциации военных атташе.
«Мы не собираемся форсировать Волгу. Мы собираемся идти по своей территории и по своей земле. И как бы кто какие бы фейковые документы там ни вбрасывал, у нас нет задач за пределами границ Украины», – заявил Муженко, слова которого приводятся на сайте украинского минобороны.
Отметим, что Киев считает российский Крым своей территорией.
Ранее другие украинские чиновники заявляли о претензиях не только на полуостров, но и на другие российские территории. В мае 2017 года украинский министр инфраструктуры Владимир Омелян заявил, что «возвращение» Киеву Крыма, Краснодарского края и Востока Украины является условием восстановления авиационного сообщения между Россией и Украиной.
https://vz.ru/news/2018/2/9/907638.html
Ну, на воре шапка горит... ;) - единственное, что можно было бы назвать "вбросом фейковых документов", это недавний показ Басуриным планов ВСУ по наступлению на Донбассе, а про Волгу там вроде бы не было. :) Но и, тык-скыть, в контексте - тоже интересно:
мова йде про переміщення відповідних сил та засобів — бригад, полків, батальйонів, які будуть переміщуватися на загрозливі напрямки, виходячи з активності і оцінки характеру дій противника. Відповідні дії відпрацьовувалися під час стратегічних навчань, які передбачали переміщення і здійснення маневру на великі відстані.
— Я веду мову про навчання: «Літня гроза 2016», «Південний вітер 2016» і «Непохитна стійкість 2017», коли здійснювалося переміщення різними способами. Мається на увазі — залізничним транспортом, автомобільним транспортом, своїм ходом, повітряним транспортом, і рейдові дії десантно-штурмових військ на відстань більше 1000 кілометрів, — нагадав начальник Генерального штабу — Головнокомандувач Збройних Сил України.
Він також зауважив, що під час таких навчань велика увага приділяється здатності військ долати водні перешкоди, яких багато в Україні.
— Ми не збираємося форсувати Волгу. Ми збираємося йти по своїй території і по своїй землі. І як би хто які б «фейкові» там не вкидав документи, в нас немає завдань за межами кордонів України, — підкреслив генерал армії України Віктор Муженко.
http://www.mil.gov.ua/news/2018/02/09/dosyagnennya-visokoi-mobilnosti-bojovih-chastin-e-prioritetnim-zavdannyam-general-armii-ukraini-viktor-muzhenko/
Ну, так и быть, пощадил клятых москалей. Не будет Волгу форсировать. ;) Но вот насчет Дона и Кубани ни слова. :) Или вот Сиваш - тоже водная преграда...
А самое главное - "рейдовые действия" более чем на 1000 км ну никак не влезают в границы нынешней Украины. :) Разве что по ней могильные вийска будут кругами бегать. :)
Такой храбрый хенерал, когда сидит в Киеве и распускает хвост перед западными атташе... так верит в сказки про хероические рейды украинских десантников по тылам чуть ли не ЮВО в августе 2014-го... и никаких "котлов", в которые мобильно заходили и из которых еще мобильнее драпать пытались, ни-ни! :)
Но фрейдистскую оговорочку о мриях архистратига мы все равно учтем-с. :morning1:
Такой храбрый хенерал, когда сидит в Киеве и распускает хвост перед западными атташе...
а мне вот интересно стало (ну так чисто с интереса) - это пан хенерал сам так качественно бредит, или просто господа западные атташы прослушали - правильно ли ему с английского перевели то, что прочитать дебилу должно, а понимать не обязательно? :biggrin:
это пан хенерал сам так качественно бредит
Сам. И не в первый раз. Он такой, он может. Он еще и не так может... :wink:
crazyvird
10.02.2018, 18:21
Очередная хулиганка видно будет...
В Донецкой области сотрудник Нацполиции застрелил гражданского
В Донецкой области в г. Часов Яр сотрудник Нацполиции во время ссоры применил табельное оружие и застрелил местного жителя.
Информацию об инциденте обнародовали в пресс-центре штаба АТО 10 февраля.
В комментарии УП информацию об инциденте подтвердили в управлении Нацполиции Донецкой области.
В свою очередь в прокуратуре Донецкой области сообщили, что полицейский является инспектором штаба батальона "Днепр-1".
Конфликт между мужчинами произошел в ночь на субботу, информация о стрельбе в полицию поступила около 1:00 ночи.
"Сотрудник Нацполиции, который применил табельное огнестрельное оружие, прибыл в Донецкую область из другого региона в подкрепление, во время инцидента был вне выполнением служебных обязанностей и в гражданской одежде", - сообщили в НП Донетчины.
По данным правоохранителей, погибший - житель н.п. Часов Яр, 1969 года рождения.
"Событие квалифицировано по ст.115 УК "Умышленное убийство", решается вопрос о передаче дела в органы прокуратуры. Сотрудник Нацполиции, устроивший стрельбу, задержан в порядке ст.208 УПК", - сообщили в пресс-службе НП.
Как сообщили в облпрокуратуре, 9 февраля в г.Часов Яр женщина пригласила к себе домой знакомого и семейную пару.
"Гости в течение вечера распивали спиртные напитки, потом женщина знакомого пошла домой, а хозяйка квартиры легла спать. Проснулась она от криков и ссоры мужчин, которые выясняли отношения. Когда она побежала на кухню посмотреть, что произошло, ее ударили по голове, от чего она потеряла сознание и упала на пол. Во время ссоры 48-летний сотрудник батальона "Днепр-1" совершил в 48-летнего оппонента выстрел из табельного оружия, от чего тот скончался", - отметили в прокуратуре области.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/02/10/7171203/
Вован Донецкий
10.02.2018, 18:44
Очередная хулиганка видно будет...
Нагрядят! :biggrin:
crazyvird
11.02.2018, 18:33
Танковые и артиллерийские подразделения Народной милиции Луганской Народной Республики отработают навыки ведения боя в условиях незнакомой местности. Об этом сообщил на брифинге официальный представитель оборонного ведомства Республики Андрей Марочко.
В подразделениях Народной милиции проводятся ежедневные занятия по боевой подготовке. На следующей неделе особое внимание будет уделено подготовке танковых и артиллерийских подразделений
— рассказал Марочко.
Он уточнил, что на полигонах ЛНР отработают приемы и методы ведения боя в условиях незнакомой местности.
http://dnr-news.com/dnr/44145-tankisty-i-artilleristy-lnr-otrabotayut-vedenie-boya-v-neznakomyh-usloviyah.html
Вован Донецкий
11.02.2018, 20:34
Это "жжжжжжж" не просто так?
Лавров обвинил Киев в "сломе минских соглашений"
Украина совершит колоссальную ошибку по слому минских соглашений, если окончательно примет закон о реинтеграции Донбасса, считает глава МИД России.Украина "совершит колоссальную ошибку по слому минских соглашений", если закон о реинтеграции Донбасса будет принят окончательно. Об этом заявил глава российского МИД Сергей Лавров в интервью на телеканале Россия-1 (https://russia.tv/).
"Тот, кто сделает первый шаг по слому минских договоренностей, совершит колоссальную ошибку. Собственно говоря, киевские власти находятся в одном шаге от этой ошибки, если они окончательно примут закон о реинтеграции, который сейчас у них прошел второе чтение. Посмотрим", – сказал российский министр.
При этом законопроект о реинтеграции Донбасса и закон об образовании Лавров назвал "провокационными".
"Европа очень настороженно смотрит на процессы, которые происходят на Украине, особенно в том, что касается резкого повышения влияния радикалов и неонацистов", – заявил он.
Ранее в российском МИД заявляли, что принятие Верховной Радой закона о реинтеграции (https://korrespondent.net/world/russia/3930425-moskva-o-zakone-po-donbassu-podhotovka-k-voine) Донбасса "чревато опасной эскалацией".
Напомним, 18 января Верховная Рада приняла закон о реинтеграции (https://korrespondent.net/ukraine/politics/3930099-rada-pryniala-zakon-po-donbassu) Донбасса.
Президент Украины Петр Порошенко считает (https://korrespondent.net/ukraine/politics/3930128-poroshenko-prokommentyroval-zakon-po-donbassu), что принятый закон поможет вернуть Украине оккупированные территории политико-дипломатическим путем.
https://korrespondent.net/world/russia/3939593-lavrov-obvynyl-kyev-v-slome-mynskykh-sohlashenyi
Это "жжжжжжж" не просто так?
не просто. Любому терпению рано или поздно приходит конец. Украина этот конец настойчиво приближает.
Олег из Донецка
11.02.2018, 21:06
А самое обидное- не могут рядовые украинцы понять, что с ними происходит на самом деле...
да по-разному.
Но их мнение не имеет никакого значения. Ни для Украины, ни для России, ни даже для тебя. :)
Украинанероссияиславабогу! (с) Же ж.
Только это важно, только это нужно.
Олег из Донецка
11.02.2018, 21:39
Иронизируешь? Ну-ну.
да какая уж там ирония. Разве что сарказм...
crazyvird
11.02.2018, 22:14
Разве что сарказм...
Сквозь слёзы?
Типа того. Сквозь зубья. :)
Это "жжжжжжж" не просто так?
Это "жжж" еще не всё:
МОСКВА, 11 фев — РИА Новости. Москва не может запретить Вашингтону поставлять что-либо куда-либо, но выводы в связи с передачей Киеву летального оружия будут сделаны, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.
"Мы не можем запретить американцам поставлять что-либо куда-либо, но выводы, конечно, мы будем делать. То, что на это пристально смотрят представители Донецка и Луганска, у которых есть возможности постоять за себя, это тоже объективный факт. Я думаю, что это также нужно иметь в виду", — заявил Лавров в эфире программы "Действующие лица с Наилей Аскер-заде" на телеканале "Россия-1".
В ходе недавнего визита в США министр обороны Украины Степан Полторак заявил, что на встрече с главой Пентагона Джеймсом Мэттисом достиг "полного понимания" в вопросе передачи американского оборонительного летального оружия на Украину. По слова министра, оружие будет передаваться "своевременно и очень продуманно".
Администрация президента США Дональда Трампа в прошлом году одобрила план по предоставлению Украине летального оружия, в том числе противотанковых ракет Javelin. В частности, США намерены поставить Киеву 35 пусковых установок Javelin.
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что Киев рассчитывает получить оружие от США в 2018 году. Замглавы МИД РФ Григорий Карасин заявил РИА Новости, что Россия обеспокоена планирующейся поставкой летальных вооружений на Украину.
https://ria.ru/world/20180211/1514406754.html
Россия с Украиной воевать не будет, если та сама на Россию (включая Крым...) не нападет. Но Донецк и Луганск вполне смогут постоять за себя, сколько бы чего США на Украину ни поставляли. Просто на деньги от поставок антрацита на ту же самую Украину заедут в ростовский военторг и закупятся... да еще и по охотничьим магазинам прошвырнутся - там тоже бывает много чего интересного.
Лейтенант Злой
15.02.2018, 18:46
да еще и по охотничьим магазинам прошвырнутся - там тоже бывает много чего интересного.
Да и сами интересные вундервафли мастерят.
ВПК ДНР разработал приспособление, с помощью которого можно стрелять из АК зенитными боеприпасами
https://www.youtube.com/watch?time_continue=133&v=7_CJNP4frCk
О практическом значении конечно можно поспорить (это ж надо разбирать унитарки от ЗУшки, дооснащать холостые, да и заряжается как мушкет:smile:), но в качестве "приветов" во время окопного сидения - вполне себе ничего.
Главное, чтобы таких приветов, как у сукропов с миномётом Молот не случалось :morning1:
Теперь ещё кавалерию возродить и ок, хана украм.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
crazyvird
15.02.2018, 21:58
Вчера наблюдал в нашем ночном крымском небе учебный воздушный бой. Два брали в клещи одного. Тот так шикарно пулялся антиракетными отвлекалками, как фейерверк был раз семь
Вчера наблюдал в нашем ночном крымском небе учебный воздушный бой. Два брали в клещи одного. Тот так шикарно пулялся антиракетными отвлекалками, как фейерверк был раз семь
А сегодня с Украины донеслось:
Командование ВВС Украины заявило об «условных запусках» крылатых ракет в свою сторону со стратегических бомбардировщиков ВКС России.
«Истребительная и бомбардировочная авиации страны-агрессора осуществляла вылеты с аэродромов Курск, Миллерово, Гвардейское и Саки с максимальным приближением к государственной границе Украины», – написала пресс-служба командования ВВС Украины в Facebook.
Группа стратегических бомбардировщиков-ракетоносцев Ту-95 в сопровождении двух истребителей Су-30 пролетели в воздушном пространстве Крыма и отработали условные пуски крылатых ракет в направлении материковой части Украины, говорится в сообщении.
ВС Украины смогли засечь якобы проводимые учения российских ВКС благодаря собственным учениям по противовоздушной обороне.
https://vz.ru/news/2018/2/15/908572.html
А до Энгельса у них радары не достают, поэтому он в списке и не значится. :wink:
ВС Украины смогли засечь якобы проводимые учения российских ВКС благодаря собственным учениям по противовоздушной обороне.
а если б не учения в ВСУ, так и не засекли б ничего.
а если б не учения в ВСУ, так и не засекли б ничего
У нас учения, у них учения... у них мучения после нашего посещения, потому что на наши посещения у них нет воспрещения... :wink:
ВС Украины смогли засечь якобы проводимые учения российских ВКС благодаря собственным учениям по противовоздушной обороне.Засечь - дело не хитрое. Вот, товарищ тоже засёк:
https://www.youtube.com/watch?v=FtlxuouTwWY
:wink:
но в качестве "приветов" во время окопного сидения - вполне себе ничего.
К сожалению это называется техническая деградация. На видео показано как в современных условиях в ДНР извратили идею винтовочных гранат.
Насколько помню впервые подобные приспособления были применены российской армией при осаде Порт-Артура и широко применялись с различными типами гранат в первую мировую войну.
Что бы было понятно, насколько деградировала мысль - в ПМВ над вражеским окопом или в нём непосредственно взрывалась тогда "лимонка".
Снаряд от ЗУшки пожет и дальше летит, но радиус поражения и степень повреждений, точность не сравнимы с винтовочными гранатами даже тех времён.
Теперь ещё кавалерию возродить и ок, хана украм. Злой ты.
Насколько помню впервые подобные приспособления были применены российской армией при осаде Порт-Артура
В Порт-Артуре впервые были применены самодельные ружейные гранаты т.н. "шомпольного" типа - с вставлявшимся в дуло хвостовиком. Из современного оружия, да еще и калибра 5,45 мм, стрелять таковыми строго не рекомендуется... А здесь мы имеем типичную "мортирку" (дульный гранатомет) - известную с времен еще более давних, хотя основного расцвета достигшую ко 2-й мировой, см., напр., гранатомет Дьяконова.
Что же до
Что бы было понятно, насколько деградировала мысль - в ПМВ над вражеским окопом или в нём непосредственно взрывалась тогда "лимонка".
- то техническая мысль деградировала практически во всех странах уже к 1960-м годам, когда что винтовочные гранаты, что калибры новомодных подствольных гранатометов резко "похудели" по сравнению с "лимонками" Первой и даже Второй Мировой. :) У ВОГ-25, например, с радиусом и степенью повреждений тоже куда как похуже, чем у винтовочных гранат Рдутловского образца 1915 года или того же гранатомета Дьяконова...
...зато можно не устанавливать винтовку/автомат на специальной сошке, похожей на минометную двуногу и даже не опирать прикладом в землю (что в общем-то не полезно ни прикладу, ни затвору, да и механизму АК в целом - у него с восприятием повышенного давления и резких ударов похуже, чем у "мосинки"), а стрелять "с рук".
Потому как при закидывании "лимонки" на 100-200 м отдача может или (при обычной прикладке) ключицу сломать, или оружие из рук вырвать, да и точность в общем-то при этом тоже не того... ;)
Снаряд от ЗУшки пожет и дальше летит, но радиус поражения и степень повреждений, точность не сравнимы с винтовочными гранатами даже тех времён.
А оно и не для снайперского поражения противника предназначено. :) Оно для "минской" войны ;) с ее "беспокоящими" обстрелами. :) Из заметных плюсов - доступность и дешевизна боеприпаса, малый вес хоть боекомплекта, хоть самой "мортирки". Вдобавок таким немудрящим способом вполне можно с пользой утилизировать 23-мм выстрелы с мятыми, напрочь окислившимися и т.п. гильзами, из "протухших" (отсыревших т.д.) партий - хоть даже из трофеев, которые у ВСУ в грязи под дождем "хранились"...
Есть, кстати, еще один заметный "плюс" по сравнению с "подствольниками" - у ВОГ-25 часто-густо не срабатывает взрыватель при падении гранаты в снег, в грязь и т.п., а самоликвидатор там а) тоже может не сработать :) и б) с замедлением 14-19 секунд, слишком дохрена времени у противника остается. У снарядов ЗУшек самоликвидация через 5-11 с после выстрела - собственно, как раз самоликвидатор при стрельбе из "донбасс-мортирки" ;) явно служит основным - дистанционным - взрывателем, потому как ни о какой стабилизации в полете с попаданием точно "носом" на большой скорости там и речи не идет. :)
Кстати, в условиях боя в населенном пункте - закинуть в окно, перекинуть через забор и вообще заставить противника укрыться и не стрелять - тоже вполне годная штука может быть в умелых руках. А что радиус поражения мал - в этом случае даже к лучшему. :) Еще с тех же 60-х в самых разных странах (в СССР в том числе) вовсю экспериментировали с "подствольниками" малых калибров - от 18,5 мм ("охотничий" 12-й калибр) до 26,5 мм (4-й калибр - как у "ракетницы") - именно для штурмовых действий.
Ну, а вообще такая вот мортирка (кстати, последние "винтовочные гранатометы" в СССР были выпущены уже после войны, для СКСов) - это по бедности на ГП и ВОГи (ни разу не слыхал, чтоб кто-то жаловался на их избыток - мол, понавезли тут, девать некуда...) и от смекалки.
И, кстати, ежели при выстреле не рвет стволы у мортирок и автоматов, снаряды не взрываются сразу при выстреле и т.п. - с технической мыслью там как раз полный порядок. ;)
А что радиус поражения мал - в этом случае даже к лучшему.Да блин задолбались в своё время уменьшать этот радиус. Как раз-таки с прицелом на штурмовые действия - чтоб, например, в радиусе 4-х метров боль-мень гарантировано всех делало небоеспособными, а вдвое дальше даже обнаженная мошонка бы ни у кого не страдала -- ни-ни.
Злой ты.Это ничего.
Вот видишь, пришёл добрый Волгарь и объяснил доходчиво, что цэ пэрэмога.
А не маета дурацкая от безделья и необразованности.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
что цэ пэрэмога.
А не маета дурацкая от безделья и необразованности.
Одно другому не мешает. У многих подводников, пока лодка просто по морям-океанам тихо-мирно шляется, никого не трогает и никуда не палит, а подводники эти еще и не на вахте, фича есть любимая- многие из них макеты лодок делают. Сидят в банке консервной, ни хрена не делают, маются, тупеют, да еще и какие-то имитации вооружения лепят. Вот ведь маета и необразованность, правда?
Уж лучше так, чем ныть без перестанку. :)
Так я жеж и говорю - типичная пэрэмога. Только у хохлятины нет подводных лодок и они вынуждены изобретать другие объяснения.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Привет от Шамана по внефорумным каналам
https://zen.yandex.ru/media/rusmir/beskrovnyi-zahvat-respubliki-donbassa-podavliaiut-s-pomosciu-strategii-troianskii-kon-5a8a9392fd96b1b8f4e4315e
Привет от ШаманаДва месяца его уже не видел, хотя на партшколе у Пургина бываю регулярно. Вот только от других и узнаешь, - то от одного, то от другого, - что жив-здоров.
Вован Донецкий
20.02.2018, 12:49
У Климкина указали на невозможность участия Беларуси в миротворческой миссии на Донбассе
МИД Украины не считает возможным участие Беларуси в миротворческой миссии ООН на Донбассе, так как эта страна является членом "Организации Договора о коллективной безопасности" – военно-политического блока во главе с РФ.
Об этом в эфире "5 канала" сказала заместитель министра иностранных дел Украины Елена Зеркаль.
"Насколько я знаю, Беларусь не вышла из ОДКБ и является членом этой организации. А если мы исключаем НАТО, то вполне логично, чтобы страны ОДКБ также не участвовали в миссии", – подчеркнула Зеркаль.
Замглавы МИД также отметила, что Украина и западные партнеры не собираются играть по правилам, которые пытается навязать Кремль.
"Они постоянно пытаются продвигать идею, что мы должны вести все диалоги с группировками "ЛНР" и "ДНР". Понятно, что "ЛНР" и "ДНР" не является стороной конфликта. Это понятно не только нам, а всем нашим западным партнерам" , –заявила Зеркаль.
Она подчеркнула, что Украина настаивает на поэтапном размещении миротворческого контингента, начиная с неконтролируемого участка российско-украинской границы.
"Сейчас я думаю, самое главное, что миротворцы должны быть на границе Украины с РФ, и как будет разворачиваться миссия поэтапно. Дискуссия по этому поводу продолжается уже некоторое время", – добавила она.
Как сообщалось, глава МИД Беларуси Владимир Макей заявил, что Беларусь готова (https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/02/18/7172046/) ввести миротворческий контингент в зону конфликта в Украине.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/02/20/7172165/
Украинские хотелки под разными углами. Хоть тушкой, хоть чучелом.
Подавай им границу. Бгг..
Павел Раста: И дальше что?
19 февраля 2018, 9:49
Вопрос о том, произойдёт ли на Донбассе эскалация войны, медленно, но верно становится главным. Что самое интересное – в открытую он практически не задаётся. Ну, почти. С ним дела обстоят примерно так, как в «смешном переводе» одного культового американского фильма, снятого по куда более культовой английской книге: «Я чувствую это в земле… Я чувствую это в воде… Ой! Вот теперь, кажется, в воздухе почувствовала» (с). Да и трудно не почувствовать, если честно. Вообще, всегда трудно не чувствовать очевидные вещи. Как минимум, потому, что украинские вооружённые формирования готовятся к этому демонстративно и не торопясь. Методично и ни от кого особо не скрываясь. А чего им скрываться-то? С международной точки зрения, они находятся на своей территории и формально никто не имеет права спрашивать у них, чего ради они на формально своей территории затеяли такое масштабное перемещение живой силы и техники. И тем более тяжело этого не замечать, что в этот раз характер военных приготовлений не оставляет сомнений в том, что рассчитаны они отнюдь не на ДНР и ЛНР. Они рассчитаны на Россию. На её вероятное вмешательство. Об этом говорит, как минимум, морское десантирование противовоздушных систем «Бук» возле Мариуполя. Для кого эти подарки, если у свободного Донбасса авиации нет? Никакой. Ни военной, ни гражданской. Да и события в Киеве с погромами представительств российских организаций (некоторые из которых имеют дипломатический статус) говорят о том же. Очень многое в нашем мире начиналось с нападений на дипломатов. Так что вопрос о грядущем военном обострении, сам по себе, довольно очевиден. И поправки в него может внести только украинская непредсказуемая глупость и трусость – они ни раз уже собирались и не нападали. Но кто может поручиться, что в этот раз не будет иначе? Ведь это «иначе» случалось уже несколько раз. Как сказал один из наших уцелевших командиров первой волны: «Обстановка беременна войной». Но сейчас это не вопрос. Вопрос в другом. Ну, предположим, нападут они. Предположим, что всей силой. Предположим, что Россия вмешалась и, предположим, что победила. И ДАЛЬШЕ ЧТО?
Сейчас этот вопрос самый главный. Потому, что если враг давно определился в том, чего он хочет, то о нашей стороне этого сказать нельзя. Ну, давайте порассуждаем, каким оно может быть это «дальше». Вернее, даже не может, а ДОЛЖНО. Именно так, большими буквами. Просто потому, что у всего есть логика и без этого «должно» всё просто теряет смысл. Отсутствие этого «должно» любую победу обращает в позорное поражение, как оно уже обратило в прах победы в летней кампании 2014-го и в кровавой зимней кампании 2015-го. Как оно уже обесценило разгромы украинских боевиков в Иловайском и Дебальцевском котлах. Так какое же оно, это «должно»? Самая банальная логика войны говорит о том, что после разгрома врага необходимо развивать наступление. И, либо, выходить к границам Республик, освобождая, наконец, от оккупантов территории, которые они захватили ещё в 2014 году (и откуда их, повинуясь той же самой логике, можно было выбить ещё тогда), либо уже начинать генеральное наступление и гнать гадов до Львова. Я понимаю, что на данный момент это звучит довольно фантастично. Но я так же понимаю, что по итогам такой победы у врага может просто не остаться армии. Но будет ли это сделано? Будет ли сделано хотя бы минимальное – освобождение всей территории Донбасса? Вопрос повисает в воздухе.
И почему-то сами собой начинают приходить на ум «альтернативные варианты». Такие, как экстренное и форсированное заключение «Минска-3». Инициаторами которого могут стать сами же стратеги из нашей прекрасной и златоглавой метрополии. Дико перепуганные собственной победой. Действующие по той же логике, по которой действуют их коллеги, отвечающие за спорт и уже доведшие страну до позорного «выступления под нейтральным флагом». Я ведь не зря уже называл этот срам «Олимпийским Минском» – эти явления действительно однояйцевые близнецы. Так почему мне кажется, что они, как минимум, попытаются поступить точно так же. При том, что в этот раз победа может даться гораздо тяжелее. С куда большими потерями в боевой технике и в людях. Ведь эти три года, которые были им подарены «Минском-2», не прошли даром для армии оккупантов. Всё это время они готовились. Учились. Копили вооружения. У них снова есть боевая авиация. Они восстановили танковый потенциал. Да и не только они в этот раз готовились – те, кто стоит за их спиной, готовились тоже. И не столкнёмся ли мы, когда всё начнётся, с каким-нибудь импортным ЧВК. Ну, давайте назовём его «ЧВК Брамса», раз уж у нас так любят великих немецких композиторов. Так вот, в этом «ЧВК Брамса» будет отнюдь не мобилизованное украинское мясо. Там будут солдаты с большой буквы. На оплату услуг которых не поскупятся. Чего будет стоить победа над ними?
И рассуждения доморощенных стратегов о том, что мы победим их одной левой и погоним до Лондона, уже давно не вызывают на самом Донбассе ничего, кроме смеха и презрения. Мы-то их победим. Но какая цена будет в этот раз? И не окажется ли действительно, что все эти потери, лишения и реки кровищи, которые неизбежно прольются, будут ради очередного «Минска»? Ничто так не деморализует воюющих людей, как это. О гражданском населении я даже говорить не буду.
Слушая беседы наших аналитиков (придворных и не очень) можно заметить: в основном, они сходятся во мнении, что удар, если и будет нанесён, то под президентские выборы. Что ж, такое мнение можно было бы принимать в расчёт, но есть одно «но». Если бы стратегию выстраивали т.н. «украинцы» — то они, скорее всего, действительно так бы и сделали. Потому, что это решение – не просто самое простое и очевидное. Он тупое и примитивное. Но решения принимают не они. И «Украина», и «украинцы» уже давным-давно не субъектны. А те, кто решает вместо них, играют «в долгую». А значит все выкладки тех самых аналитиков – просто чушь. Не более того. Нанесение удара перед выборами на их результат никак не повлияет. Наоборот, оно, с одной стороны, сплотит избирателей (снова превратив их в граждан), с другой – сделает идущую на выборы власть бескомпромиссной. Кто ж будет перед выборами позориться? Даже перед такими очевидными выборами, как эти.
Но если нанести удар после, когда каденция власти будет продлена – тогда всё может быть совсем иначе. Те, кто принимает решения, во-первых, расслабятся, во-вторых, станут «договороспособны». Многих из них будет терзать иллюзия, что главный бой уже позади. Вот только он, как раз, будет впереди. И ставка в нём будет делаться отнюдь не на самые демократичные в мире президентские выборы в РФ. Она будет делаться на то, что произойдёт после них. Быть может, через полгода. Или год. Или два.
Конечно, высказываемые мной сомнения греховны и меня, разумеется, мучает совесть. От всей души угрызаюсь. Но, что-то мне подсказывает, что такие сомнения не у меня одного. В чём их причина? Она проста. Если враг точно знает, чего хочет, то РФ – нет. Те, кто внутри неё отвечают за стратегические вопросы, говорят так же, как другой герой уже ранее упомянутого фильма: «Я ещё не определился» (с). И это тогда, когда мировой дух и историческая логика уже практически дают им пинка под пятую точку, словно бы говоря: «Ну, давай же, определяйся, ничтожество». И наглядно иллюстрируют своё категоричное требование вражеской армией, открыто готовящейся ударить. Происходит это, в немалой степени, потому, что решать стратегические вопросы у нас поставлены тактические гении. Которые в стратегии, при этом, абсолютные нули. Из чего неизбежно вытекает их блестящая тактическая схема, согласно которой надо занять как можно больше стульев одним седалищем и посмотреть, что будет. И ведь даже обоснование такой схемы звучит складно: отличная тактическая позиция, закрывающая сразу несколько направлений и позволяющая быть мобильным, от какого бы стула ни исходила угроза. И, главное: расстановка стульев не меняется, а, значит, «стабильность» сохраняется. Что ж, великолепное тактическое решение, вот только сидение на нескольких стульях рано или поздно плохо заканчивается для задницы. Всегда. Исключений нет.
И определяться придётся, нравится это кому-то или нет. Придётся принять стратегическое решение – что делать с этим конфликтом. Придётся чётко отвечать – ЧТО ДАЛЬШЕ. А таких стратегических решений может быть всего два. Я сейчас скажу очень циничные вещи, но это либо полная сдача, либо победа.
Сдача означает окончательный слив Донбасса и замыкание в собственных границах. Причём, не факт, что с Крымом. Для этой сдачи многого не надо – всего лишь вовремя «не заметить» нападения на Донбасс. Это к примеру – вариантов здесь, на самом деле, масса. Ну, это, конечно, даст определённую передышку. И кто-нибудь из придворной челяди обязательно сделает умное лицо и процитирует: «Нам надо сосредоточиться» (с). Но мы такое уже видели. Так поступил Милошевич. Если не ошибаюсь, правил он после этого чуть больше года. И то потому, что взялись за него не сразу, а как-то даже с ленцой. Чем всё закончилось, напоминать надо?
А победа – это война. В которую надо ввязываться и доводить её до конца. Прекратить ёрзать задницей на всех стульях сразу и сказать: «Да, это наша земля и мы будем за неё воевать. Плевать нам на санкции. Плевать нам на ваши угрозы. Мы – сверхдержава. У нас ядерное оружие». Как думаете, сколько идиотов найдётся, чтобы кинуться защищать Украину? Ни одного. Да, будет трудно. Да, придётся рвать связи с «заокраинным Западом». Но это будет лучше, чем поражение. И лучше, чем «Минск-3». Который является точно таким же поражением, но в чуть более отсроченной перспективе. Только унижения в этом случае будет больше. И ущерба тоже, потому, что «минский формат» создаёт на Донбассе «чёрную дыру», в которую уходят и уходят ресурсы. Все вещи надо доводить до конца. Воюешь – воюй, а не совершай противоестественные действия с человеческим мозгом. И если война началась (а она началась), то в ней надо либо побеждать, либо проигрывать. В данном случае – это вопрос выбора.
Впрочем, я, как клинический оптимист, продолжаю верить в лучшее. И искренне надеюсь, что когда украинский зверь всё-таки решится – противостоять ему будет не «сборная под нейтральным флагом».
Павел Раста (позывной «Шекспир»)
https://novorosinform.org/707670
И рассуждения доморощенных стратегов о том, что мы победим их одной левой и погоним до Лондона, уже давно не вызывают на самом Донбассе ничего, кроме смеха и презрения.Весь текст Павла Расты, в общем-то текст такого же доморощенного стратега и не более того. Видите ли, не доложили ему - что дальше в планах и есть ли такие планы.
Хотя прежде, чем обсуждать наличие и качество планов "златоглавой метрополии", неплохо бы определиться самому. А что сам Раста считает правильным делать дальше? Причём военная часть проблемы - это всего лишь верхушка айсберга. А что делать в принципе с государством Украина? Ликвидировать, переформатировать в нынешних границах (с ЛДНР в составе или без) или раздробить? Что делать с населением, а это миллионы и десятки миллионов, из которых некоторые задурманены, а некоторые сознательно впэрты?
Это только в отношениях Россия - Украина, а есть ещё неидентичные отношения Россия - САСШ, Россия - ЕС. Да и отношения Россия - страны ЕАЭС и ОДКБ тоже в общем-то небезинтересны в планах решения судьбы Украины.
Сам Раста готов предложить свои варианты ответов на эти вопросы?
И рассуждения доморощенных стратегов о том, что мы победим их одной левой и погоним до Лондона, уже давно не вызывают на самом Донбассе ничего, кроме смеха и презрения.
Сам Раста готов предложить свои варианты ответов на эти вопросы?
Конечно может.
Он об этом и говорит...но не напрямую.
Сделайте хорошо, а как это его мало колебет.
Весь текст Павла Расты, в общем-то текст такого же доморощенного стратега и не более того. Видите ли, не доложили ему - что дальше в планах и есть ли такие планы.
ну он еще, очевидно, историк нефуевый и специалист по ЧВК тоже нехилый. Его почитать, так одна прокачаная ЧВК способная принести проблем больше, чем вся украинская армия. Это при том, что воевать будут напрямую против России. И это вариант более херовый. Вероятно было бы намного легче, бескровнее и дешевле - если бы мы сами пошли в ришучий наступ , т.е.
начинать генеральное наступление и гнать гадов до Львова
Насколько мне известно, последний раз на территории Украины ЧВК, которое было способно принести проблем больше чем нынешняя армия Украины, называлось "вермахт". Если говорить о территории Украины в период с 1945 по 2014 - я же вроде ничего такого крупного не пропустил ?
И не столкнёмся ли мы, когда всё начнётся, с каким-нибудь импортным ЧВК. Ну, давайте назовём его «ЧВК Брамса», раз уж у нас так любят великих немецких композиторов. Так вот, в этом «ЧВК Брамса» будет отнюдь не мобилизованное украинское мясо. Там будут солдаты с большой буквы. На оплату услуг которых не поскупятся. Чего будет стоить победа над ними?
:facepalm:
Да хоть ЧВК Баха, Оффенбаха и Шлиппенбаха одновременно. Мне вот что интересно: ежели ЧВК такая вундерцяцяшопесец, какого черта именно в таких компаниях не скупятся на оплату кадровым офицерам и сержантам-"профи" из нормальных армий - а не наоборот?
Наемники в таких конфликтах, где есть более-менее полноценная регулярная армия - пусть даже курящая кальян или жрущая самогонку :) - это как раз самое мяско и есть. Подставлять и совать туда, куда своих кадровых жалко. Или где кадровым руки пачкать неохота - чтоб потом не засудили за военные преступления и вообще не помешали спокойно дослужить до пенсии и порыбачить на оной...
А на Украине для этого даже большие грОши не требуются: на дурака не нужен нож... "добрбатов" хватает. Вспоминаем операцию "Бiла Скеля" в августе 2015-го.
Спецпредставитель госдепа США по Украине Курт Волкер назвал поставку американских противотанковых комплексов Javelin («Джавелин») лишь частью помощи Украине, отметив, что в целом речь идет о большем объеме поддержки.
Он напомнил, что при Бараке Обаме США предоставляли Украине помощь в сфере безопасности в ограниченном объеме – с запретом на летальное вооружение, однако администрация Дональда Трампа сняла это ограничение, передает РИА «Новости».
«Это расширяет возможности США по поддержке Украины. Да, Javelin будут частью такой помощи, но речь идет о значительно большей. Наша цель – восполнить пробелы в вооружении украинской армии, подняв способность ВСУ защищать свою территорию», – заявил Волкер.
США, отметил он, будут применять комбинированный подход в условиях передачи Украине вооружения – бесплатно или за деньги.
«Мы сохраняем политику помощи в сфере безопасности, которая предоставляется бесплатно, но в то же время Украина получает право покупать то вооружение, которого ей не хватает», – сказал он.
Волкер добавил, что Украина «имеет право на защиту», и задача США – «поддержать ее способность обороняться», передает «Европейская правда».
Ранее министр обороны Украины Степан Полторак заявил, что в 2018 году Киев точно получит американские противотанковые комплексы Javelin.
https://vz.ru/news/2018/2/21/909390.html
Так, по списку:
- защищенные системы связи;
- тактические РЛС последнего поколения;
- ПЗРК "Стингер" модификаций POST и особенно RMP - программируемые;
- БПЛА, состоящие на вооружении ВС США;
- тепловизоры - то же самое...
...что там еще наших технарей из СВР и ГУ особо интересует? :scratch_one-s_head:
Да, и обязательно пущай "Пэтриоты" поставят. Бесплатно, а то ж у Украины денег не хватит. :)
Видите ли, не доложили ему - что дальше в планах и есть ли такие планы.А что, кому-то доложили?)) Вот человек и размышляет.
Сделайте хорошо, а как это его мало колебет. Человек хочет ясности: видеть, куда он идёт его ведут.
это миллионы и десятки миллионов И они, скорее всего, тоже хотят ясности. Ну, те кто задумывается.
И то, что ответов нет ни у кого, кроме может быть ( а может и не быть) тех, кто никогда не ответит на такие вопросы, никак не облегчает процесс этих раздумий.
А цена-то немалая: жизнь десятков миллионов и их потомков как в целом, так и каждого в отдельности.
И, кроме как похихикать, никто из "критиков" своих вариантов тоже не предложил. Что не удивляет ни разу.:)
Человек хочет ясности: видеть, куда он идёт его ведут.
Ага. То ли дело, четкая и ясная цель: Наша цель- коммунизм! И все рванули к цели. И вот мы у цели...
Сам бы определился, куда хочет. А то все целей ждут. Чтоб покритиковать.
Ну вот его и покритиковали)) Неконструктивно:)
Какой ясности можно ожидать на территории, которую решил отхватить олигарх и подбил народ на бузу, прикрывая все якобы воссоединеним с Россией. А когда все насралось, тут есть на кого вину возложить.
И, кроме как похихикать, никто из "критиков" своих вариантов тоже не предложил. Что не удивляет ни разу.
ну так предложи. Хоть раз. :)
А что, кому-то доложили?)) Вот человек и размышляет.А что, обязаны доложить?
Напомню, что поствоенный (после Второй Мировой) раздел мира стал обсуждаться вчерне в Ялте только в феврале 1945, когда исход войны и примерное размещение войск союзников приобрело уже явные очертания.
А до этого никто никому не докладывал, хотя у действующих лиц Победителей наверняка имелись и планы и пожелания. Но вот, сцуко, в газетах и хрониках в кинотеатрах до 1945 сплошь про фронтовую текучку и будни тыла. А вот что товарищ Сталин планировал делать ДАЛЬШЕ, он почему-то никому не докладывал. Даже газетам Правда и Известия. И мистер Черчилль всё больше про необходимость победы над Гитлером в газете Таймс рассказывал, а о том, что он сказал потом в Фултоне, до окончания войны молчал, как рыба об лёд. Хотя вряд ли фултоновская речь - импровизация старого Уинстона, разгорячённого армянским напитком, присланным другом Джозефом.
И они, скорее всего, тоже хотят ясности. Ну, те кто задумывается.Стоп, Вы тоже считаете, что оне - рабы, холопы и быдло, не имеющие права на собственный взгляд на решение своей судьбы? Приедет барин Путин, барин Путин нас рассудит. Жалко только, что мы, людишки мелкие, по никчемности своей не удостоились посвещения в планы барина. А так хочется узнать свою судьбу, какою бы она не была предназначена сильными мира всего. Ясности хочется! :)
Вот для меня, например, странно, что политэмигранты из 404, кучкуясь в России, совершенно не хотят заниматься созданием организации или партии, которая и могла бы сформулировать цели и задачи по украинскому вопросу, как они видятся самим участникам. Перетекают ежедневно с канала на канал, где участвуют на потеху домохозяек (большинство эфиров - дневные) в постановочных боях с такими же скоморохами с противоположной стороны баррикады. Сидят в России на попе ровно и ждут. Когда башни златоглавой метрополии возвестят под фанфары о своих планах, когда начнут их выполнять, когда предложат героическим политэмигрантам посты в новой 404 (но не ранее, конечно, чем Путин заклинаниями и ворожбой изведёт проклятых бандеровцев и криптобандеровцев на ридной Неньке/родной Новороссии (нужное подчеркнуть)).
что товарищ Сталин планировал делать ДАЛЬШЕПобедить, не?
И, знаете ли, то, что он делал, ТАК И ВЫГЛЯДЕЛО.
Вы тоже считаете, что оне - рабы, холопы и быдло, не имеющие права на собственный взгляд на решение своей судьбы? Приедет барин Путин, барин Путин нас рассудит.
"Тварь ли я дрожащая или право имею?"(с):biggrin:
Вы в "праве на собственный взгляд" Шекспиру отказали, а населению страны присвоили?!
Можно подумать их или нас кто-то спрашивал. К ним вот барин Порошенко приехал... И барин Байден. И ещё куча бар.
А Путин вот не приехал. Он к нам-россиянам "приехал" вслед за барином Ельциным ( которого мы "сердцем выбрали", ага). И теперь считается патриотичным ожидать, когда он "рассудит" нас. Димсон, мы "холопы и быдло"(с)?!!
Я, как и миллионы других людей, как и Вы, полагаю, не знаю, что планирует делать господин Путин, но вижу и имею возможность обсуждать, как оно выглядит.
А тут уже дело вкуса: кому-то недожареное нравится, а кому-то - с тухлятинкой.
ну так предложи. Хоть раз.
Онанеспециалист. :)
Специалисты же - ну хоть более-менее, ну хоть кто в танчики играл ;) - вот в этой самой теме не раз, не два и, наверное, даже не десять уже раз предлагали, обсуждали и переливали из пустого в порожнее :) возможные сценарии и варианты развития ситуации в этой войне. Самые разные варианты, от путенслил до ХПП, от ришучого наступу ВСУ по самый "нулевой километр" до не менее ришучего наступу отборных частей военторга под флагом/гюйсом Новороссии по самый Киев как минимум.
И даже про ЧВК было не раз - вот с того самого момента, как при виде упакованных в черное СБУшников под Славянском поползли слухи об аццкой польской супер-пупер-ЧВК, всей из себя профишопесец. А уж сколько раз за это время на Донбассе внезапно обнаруживались "Леопарды", "Страйкеры" и чуть ли не "Апачи" :) - и подавно никто не считал, и даже не все случаи сюда записывались.
Точно так же, как никто не записывал, сколько стратегов звена отделение-взвод, до батальона/дивизиона максимум, нам рассказывало за это время о том, что вот в этот-то раз точно придет серенький волчок начнется ришучий наступ и всем пиздец, потому что все плохо. А кто в это не верит, тот шапкозакидатель и ничо ваааще не знает как оно там...
И что ведь совсем-то интересно, со своей точки зрения - из недорытого и недооборудованного за 4 года войны (из которых почти 3 года фронт никуда особо не двигался) окопа на передовой, куда не выделяется вволю патронов на "ответку", откуда отвели (куда - не видно) арту и броню по гадскому Минску, современной экипировки нет, раций нет, тепловизоров нет, беспилотников нет и даже советники-отпускники в лучшем случае стремные, в худшем никакие в жопу... - так вот они ж полностью правы.
Потому как они там выполняют роль боевого охранения, ежели смотреть стратегически, и роль эта очень незавидная - см. судьбу сторожевого полка на Куликовом поле...
...хорошо, кстати, что в XIV веке соцсетей не было, а то б Мамай селфи с Боброком на фоне дубравы разглядывал бы еще до того, как Челубей вперед выехал. После того, как кто-нибудь из сторожи при виде генуэзской пехоты потребовал бы от соратников пруфы на то, что есть резервы и все идет по плану. ;)
И, кроме как похихикать, никто из "критиков" своих вариантов тоже не предложил. Что не удивляет ни разу.
ну так предложи. Хоть раз. :)
Не моя очередь. Не я критикую))
А всерьёз если, то мне СЕЙЧАС предложить нечего. У меня на сегодняшний день нет вменяемых ( даже для меня самой, не то, что попытаться наружу объяснить) идей, как выбираться из того тупикового говна, куда мы себя загнали за последние 3,5 года.
А всерьёз если, то мне СЕЙЧАС предложить нечего. У меня на сегодняшний день нет вменяемых ( даже для меня самой, не то, что попытаться наружу объяснить) идей, как выбираться из того тупикового говна, куда мы себя загнали за последние 3,5 года.
полагаю, может быть их нет у тебя потому, что твоя оценка ситуации в корне неверна. Вот ты под нее и не можешь разумные идеи подогнать.
Не вы себя загнали за эти годы, а вас загоняют, а вы не даете себя загнать. Что требует очень и очень немалых усилий.
Муркелла
22.02.2018, 02:20
Не вы себя загнали за эти годы, а вас загоняют, а вы не даете себя загнать. Что требует очень и очень немалых усилий.
Удивительно - вот как издалека можно близко увидеть далёкое?
Наверное зрение хорошее :smile:
Слова «битва за урожай» звучат, если вдуматься, довольно странно. Борьба — это весело и романтично, даже воодушевляюще, однако взрослый человек понимает, что если дело дошло до битвы за урожай, значит работа уже провалена, значит колхоз занимался не пойми чем целый год, и сейчас в авральном порядке пытается исправить результаты своего разгильдяйства. Если бы в колхозе работа была изначально поставлена нормально, никаких подвигов не потребовалось бы, урожай был бы собран без звероподобных усилий и точно в срок.
( Свернуть )
Лозунг эсэров «В борьбе обретёшь ты право своё» был по крайней мере уместен. Эсэры делали революцию, и борьба, зачастую довольно грязная борьба, была для них единственным способом добиться цели. В двадцатых годах эсэры, включая фракцию «борьбистов», ушли из большой политики, и можно было бы ожидать, что вместе с ними уйдёт и их лозунг. Однако, увы, идея вечной борьбы к этому времени уже прочно прописалась в России. Любые проблемы теперь политики предлагали решать исключительно силовым путём.
Представьте, вы ставите директору завода задачу — шить, например, штаны. Вы, конечно же, будете надеяться, что директор без особой спешки закупит хорошие станки, подберёт квалифицированные кадры и, вообще, методично наладит спокойную работу, со вкусными обедами в столовой и весёлыми корпоративами на 1 мая.
Если директор вместо этого заглянет к вам с разованной на брюхе рубахой и начнёт рассказывать про врагов, с которыми надо бороться, вы, вероятно, жёстко его оборвёте. Будь вы хоть собственник завода, хоть ответственный чиновник из министерства, вам не нужна от директора борьба — вам надо, чтобы он перековал свой меч на орало и начал, наконец, нормально работать.
В соцсетях на днях была забавная история про ребёнка, которому дед дал на растерзание сломанный будильник. Ребёнок полчаса сидел с устройством, отламывая всё, что можно отломать, и откручивая всё, что можно открутить. Наконец, он отодвинул от себя гору искорёженных деталей и со вздохом сообщил бабушке: «Жаль, что у меня нет молотка, я его почти починил».
К сожалению, отечественная политическая мысль находится именно на этом уровне: «дайте нам молоток, мы сейчас всё починим». Практически у каждого политика, блогера или журналиста есть перечень карательных мер, которых только и не хватает для окончательного обустройства России. Одни предлагают расстреливать коррупционеров, другие собираются вешать на фонарных столбах капиталистов, третьи намерены отправлять за океан вереницы «философских пароходов» с яркими представителями креативного класса на борту.
Идея Владимира Путина, — «нужно мотыжить, как Святой Франциск, свой участок», — крайне непопулярна в народе. «Какое там мотыжить», — отвечают граждане, — «дайте-ка сюда молоток, надо кое-кому наглое рыло-то подправить».
Забавно бывает разговаривать с людьми по поводу пенсий. Пенсии в России, сами знаете, не королевские, в разы меньше, чем на загнивающем Западе. Я не видел в реальной жизни ни одного человека моложе семидесяти, который был бы размером пенсий доволен, при этом каждый недовольный знает, кого надо за наши пенсии наказывать.
Когда я рассказываю недовольному, что средняя пенсия в России составляет примерно 40% от средней зарплаты, и что самый правильный способ повысить пенсии заключается в том, чтобы зарабатывать больше и работать по белому, в ответ я неизменно получаю даже не возмущение, а удивление. Идея «надо работать и платить налоги» кажется то ли шуткой, то ли эдаким изощрённым издевательством. Какое там «работать», вот же враги, давайте их хлопнем молотком, чтобы выбить из них пенсионные деньги.
Политики, жертвы симпатий публики, вынуждены идти на поводу у электората. Вслух обсуждается, как в анекдоте, исключительно тема земельного вопроса: кого конкретно надо закопать в землю, чтобы жизнь в России наладилась. Следящие за общественной жизнью граждане находятся в постоянном напряжении, представляя себя эдакими владетелями Баллантрэ, главная задача которых заключается в возвращении отнятого коварными врагами имения.
Эта наша национальная забава, поиск врагов, очень ярко высвечивается в интернете. При переходе с англоязычных на русскоязычные форумы чувствуется почти физическое давление ненависти: там, где англоязычный комментатор пожмёт плечами или пошутит, русскоязычный обычно рубанёт наотмашь, оскорбив собеседника или пригрозив ему расправой. Мы так привыкли жить в кольце врагов, что перестали замечать главного нашего врага, отражающегося по утрам в зеркале во время чистки зубов.
Чтобы не заканчивать на столь пессимистичной ноте, замечу, что с годами ситуация постепенно меняется к лучшему. Хорошим индикатором являются вечно выпадающие из времени эмигранты — они обычно продолжают говорить с тем уровнем агрессии, который был нормой на момент их отъезда, и который в 2018 году кажется уже чрезмерным.
Также замечу, что я написал статью вовсе не для того, чтобы начать сейчас укорять «ватников» или «креаклов», и не для того, чтобы «подняться над схваткой», обозначив себя д’Артаньяном в окружении европейцев. Увы, поиск врагов и желание долбануть молотком там, где следовало бы применить пинцет со штангенциркулем — наша общая, повсеместно распространённая на территории России болезнь.
https://fritzmorgen.livejournal.com/1232512.html
твоя оценка ситуации в корне неверна. Вот ты под нее и не можешь разумные идеи подогнать.Может, моя оценка и не верна, но проблема в другом: среди имеющихся в наличии ( доступных для рассмотрения, естественно) идей ( весьма разной степени разумности) я не вижу "хороших" ( способных реально изменить ситуацию в сторону заметного улучшения). Это всё - выбор между сортами говна.
С моей, естественно, точки зрения.
P.S.
самый правильный способ повысить пенсии заключается в том, чтобы зарабатывать больше и работать по белому Чем умничать, лучше ознакомился бы с пенсионным законодательством. У нас базовой является зарплата ДО 2002 года ( за любые 5 лет подряд, а если столько нет, то сколько есть делится на 60 месяцев), а начисления с нынешних белых зарплат прибавляют к этой базе 3 копейки.
А совет "зарабатывать больше" пусть вообще засунет себе в задницу ввиду полной зависимости современного рынка труда от географического, социально-сословного и кучи абсолютно субъективных факторов.
Увы, поиск врагов и желание долбануть молотком там, где следовало бы применить пинцет со штангенциркулем — наша общая, повсеместно распространённая на территории России болезнь.
Есть еще одна, распространенная по всему бывшему СССР, которому однажды пообещали, что уже нынешнее поколение попадет в земной рай ;) - это полное забвение слов Бердяева: "Государство существует не для того, чтобы превращать земную жизнь в Рай, а для того, чтобы помешать ей окончательно превратиться в Ад".
Собственно, и не только по бывшему СССР - везде, где пытались построить рай (хоть даже и в Ливии - если вспомнить, как им там жилось по сравнению со всей остальной Африкой...), людям оказывается мало. Ну нету рая. А раз так - то государство плохое, давайте его поломаем-разгоним, банду геть, люстрация, до основанья, мы наш, мы новый мир построим...
...и вот тут-то как раз и начинается ад, после которого прежние проблемы (которые, как казалось, нет никаких сил терпеть) кажутся потерянным раем.
Вован Донецкий
22.02.2018, 13:26
Хероям страшно!
"Гады готовятся": Гай рассказал о приближении активной войны на Донбассе
В зоне АТО на Донбассе террористы "Л/ДНР" готовятся к более масштабной войне. Об этом заявил известный волонтер и блогер Мирослав Гай в эксклюзивном интервью "Обозревателю (https://www.obozrevatel.com/crime/gadyi-gotovyatsya-gaj-rasskazal-o-priblizhenii-aktivnoj-vojnyi-na-donbasse.htm)".
По его словам, нынешняя ситуация в зоне АТО - это "вялая позиционная война-не война".
"Это действительно период, когда обе стороны просто тянут время. И вопрос в том, кто за это время подготовится лучше", - сказал Гай."Россия стягивает технику, строит укрепления, готовит первую, вторую, третью линию. Посмотрите, что американские эксперты говорят? Эти гады готовятся к войне - более масштабной, чем та, которую они ведут сейчас", - заявил он.
Волонтер добавил, что масштабы и итог военных действий будут зависеть от подготовки украинской стороны, а также от того, поддержат ли ее международные партнеры.
"Зависит от того, как мы подготовимся. И от того, мы останемся с врагом один на один - или будем иметь поддержку. Нам самим сложно было бы справиться, скажу вам честно. Даже невозможно - без каких-то безумных совершенно потерь, неприемлемых для страны. Поэтому большие надежды - на помощь наших иностранных партнеров", - подытожил Гай.
http://donbass.ua/news/articles/2018/02/18/gady-gotovjatsja-gai-rasskazal-o-priblizhenii-aktivnoi-voiny-na-donbasse.html
Надо же, готовятся гады, не хотят сдаваться. А укры сами не могут, укры только с НАТО могут.
Хероям страшно!
Да они прям вообще с ума бы сошли от страха, если б тот ум был. :biggrin:
Заявление Службы безопасности Украины (СБУ) о попытке России взорвать крейсер «Украина» является провокацией, сказал зампредседателя комитета Госдумы по обороне и безопасности Юрий Швыткин.
«У нас нет ни агентов, ни резидентов на территории Украины. Мы считаем украинский народ братским и ни в коем случае не заинтересованы в эскалации напряженности, в отличие от украинских властей. Поэтому все это – провокационные разговоры, при помощи которых пытаются еще больше разжечь вражду между украинцами и россиянами», – передает слова Швыткина RT.
Он добавил, что украинские власти, вероятно, нагнетают обстановку в преддверии президентских выборов в стране.
«На мой взгляд, это очередная попытка изобразить Россию как внешнего врага, чтобы отвлечь внимание населения от внутренних проблем, поскольку близятся выборы президента Украины», – заключил депутат.
Ранее замглавы СБУ Виктор Кононенко заявил о попытке российских спецслужб взорвать законсервированный с 1996 года ракетный крейсер «Украина», дислоцированный в Николаеве, сообщает РИА «Новости».
Диверсию якобы должен был осуществить россиянин Давид Пономарев вместе с сообщниками. По словам Кононенко, подрыв планировалось провести в 2015 году в День Конституции Украины с целью запугивания местного населения.
Также что украинским спецслужбам якобы удалось сорвать операцию по поджогу здания «Общества венгерской культуры» в Ужгороде. Это, по его словам, заставило российские спецслужбы искать исполнителей среди граждан Евросоюза, которым в результате удалось совершить атаку.
В 1993 году крейсер «Украина» был выведен из состава ВМФ России и передан ВМС Украины. В 1996 году проект был заморожен из-за отсутствия финансирования.
Президент Украины Петр Порошенко в 2017 году подписал указ о демилитаризации корабля. Власти планируют снять вооружение и продать оставшиеся части крейсера.
https://vz.ru/news/2018/2/24/909792.html
Да. Вот чем можно было бы запугать население Николаева в 2015 году - так это взорвать боНбу на ржавой "Украине"... :facepalm:
Фейкометы-романтики. Для них
"Украина"- символ страны. Только чего ж они этот символ до такого разваленного состояния довели,это для них уже сложно. :)
24.02.18 09:31
Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с подписанием Президентом Украины закона о так называемой «реинтеграции Донбасса»
316-24-02-2018
24 февраля 2018 г. вступил в силу скандальный закон о так называемой «реинтеграции Донбасса». Тем самым в Киеве окончательно подтвердили свою нацеленность на силовое решение конфликта на Юго-Востоке Украины.
Подписав упомянутый закон, П.Порошенко фактически перечеркнул Минские соглашения, развязав руки «партии войны». Ни о каком прямом диалоге с властями непризнанных республик, деэскалации противостояния и поиске путей мирного политического урегулирования речи не идет. Напротив, документ создает условия для насильственного захвата неконтролируемых Киевом территорий Донецкой и Луганской областей, легализует использование украинской армии против мирного населения.
Оставалась пусть и хрупкая, но надежда на то, что Президент П.Порошенко, который три года назад лично принимал участие в разработке Минских соглашений, а после постоянно твердил о своей приверженности достигнутым договоренностям, все же одумается. Чуда, однако, не произошло. Росчерком пера глава Украины, по сути, подписал приговор минскому «Комплексу мер».
Примечательно и то, что вступление в силу этого закона совпало с очередной годовщиной государственного переворота, совершенного украинскими националистами в феврале 2014 года. Выводы напрашиваются сами собой: нынешний киевский режим, придя к власти путем вооруженного путча, не приемлет иных методов, кроме насилия.
Практическое применение этого закона грозит рисками серьезной эскалации обстановки на Юго-Востоке Украины. Надеемся, что ее западные кураторы отдают себе отчет в этом и сумеют употребить имеющееся у них влияние на Киев, чтобы не допустить претворения в жизнь гибельного для украинской государственности сценария, чреватого непредсказуемыми последствиями для европейской стабильности и безопасности.
http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/3090905
Выделено мной.
Интересно, они понимают намек? Или только тогда, когда им не просто скажут, что это намек, но и на что конкретно намек? Впрочем, возможно, на Западе просто не хотят понимать таких намеков. В надежде, что произойдет как раз то, на что им намекают...
Олег из Донецка
24.02.2018, 18:38
Вопрос: а это точно намёк? А мы правильно его понимаем?
Выводы напрашиваются сами собой: нынешний киевский режим, придя к власти путем вооруженного путча, не приемлет иных методов, кроме насилия. В очередной раз дошло, ага.
Росчерком пера глава Украины, по сути, подписал приговор минскому «Комплексу мер». И - что? Мы от него отказываемся?
Я сильно не уверена, что это - "намёк". Больше похоже на декларацию. Причём не "о намерениях", а на просто декларацию. Такую же, как и десятки предыдущих.
Олег из Донецка
24.02.2018, 19:03
В кои-то веки согласен с Галей.
Я сильно не уверена, что это - "намёк". Больше похоже на декларацию. Причём не "о намерениях", а на просто декларацию. Такую же, как и десятки предыдущих.Просто интересно, а что бы Вы восприняли не как декларацию, а как реальный намёк. Изложите конспективно, что должно содержаться в заявлении МИД РФ, чтобы Вы сказали: - О! Это уже не просто декларация!
По факту в изложенном мидовском комментарии прямым текстом говорится, что киевский режим, пришедший к власти путём путча, разорвал минские соглашения.
Прямо сказано, что этот режим не приемлет никаких методов, кроме насилия - двусмысленно звучит, не находите?
Прямо сказано, что если западные кураторы не остановят Киев, то украинское государство ждёт гибель. Не переформатирование даже, а гибель.
Сказано практически на грани дипломатического фола, дальнейшие намёки возможны только из другого министерства, возглавляемого другим Сергеем :)
Но может быть, я что-то упустил и Вы видите другие слова, которыми дипломатическое ведомство могло бы намекнуть безумным украм об их безумии и предупредить подвизавшихся санитаров о небезопасности пациента?
crazyvird
24.02.2018, 19:13
Прямо сказано, что если западные кураторы не остановят Киев, то украинское государство ждёт гибель. Не переформатирование даже, а гибель.
Короче, сушим сухари... Третья не за горами?:flag_of_truce:
Третья не за горами?
Ну, если Европа готова умереть за Украину... :morning1:
А сухари сушите, сушите. Если не потребуются долгое время - потом через мясорубочку и котлетки панировать или там рыбку, оченно недурственно получается. :)
А ежели совсем по уму, то сушите соленые сухарики, мелконарубленные. :) Во-первых, компактнее пакуются, во-вторых, удобнее грызть (можно слюной размачивать или просто запивать, а не в кипяток и сразу в рот, пока обратно не затвердело...) - ну, и самое-то главное...
...соль-то тоже будет в дефиците! :wink: А тут пожевал - и солененькое, а ежели, скажем, похлебку сухарную варить, так и вовсе солить не обязательно...
Мальбрук Муженко в поход собрался.
https://www.youtube.com/watch?v=LG1lZRO6DGc
Все 25 минут на мове слушать не обязательно.
Вот вкратце о чём говорит этот дебил иностранец:
Генштаб ВСУ: Украина готова к полномасштабной войне с Россией (https://novorosinform.org/708699?utm_source=push-notification&utm_medium=push-world&utm_campaign=push)
24 февраля 2018, 18:09
Украина готова к полномасштабной войне с Россией. Об этом в интервью «радио Свобода» заявил начальник генштаба ВСУ Муженко.
«Эксперты определяют готовность России [к широкомасштабной войне с Украиной] через три года, а мы определяем разные сроки готовности и различные масштабы как провокационных действий, так и возможной широкомасштабной операции, широкомасштабной агрессии по отношению к Украине. У нас есть отработанные планы на различные варианты с учетом тех угроз, которые существуют вокруг Украины, и мы готовим войска к обороне своей страны», — заявил он.
«Мы должны быть готовы и в этот момент, и завтра, и через неделю, и через год, и через три года, и до того момента, пока такая угроза не исчезнет в отношении Украины. Я имею в виду угрозу военной агрессии в отношении Украины», — пояснил начальник украинского генштаба.
В этом же интервью Муженко заявил, что для победы над Россией Украине необходима коалиция с другими странами.
«Что касается коалиции, то мы должны понимать, кто у нас враг. Сейчас мы понимаем — это Российская Федерация. Это страна, которая начала агрессию по отношению к Украине. Мощное государство она, как и по масштабу, имеется в виду по пространственным показателях, так и по своему потенциалу оборонным, экономическим, и так далее. Украина имеет значительно меньший потенциал. Но патриотизм и те факторы, которые я выше перечислил, как раз являются основой для того, чтобы мы могли противостоять этой стране. Но нам действительно нужна помощь других стран. И будущее Украины должно быть только в коалиции. Тогда мы будем надежно защищены от посягательства любого агрессора, — констатировал украинский военачальник.
Напомним, Муженко сегодня также сообщил, что вступивший сегодня в силу закон о «реинтеграции» Донбасса позволит более эффективно применять украинские войска против народа Донбасса. (https://novorosinform.org/708680)
Сегодня МИД России заявил, что вступление в силу закона о «реинтеграции» Донбасса перечеркивает минские соглашения и развязывает руки «партии войны» на Украине. (https://novorosinform.org/708675)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=zv1-UPPXtqU
Поздравили.
Эксперты определяют готовность России [к широкомасштабной войне с Украиной] через три года
Беглый анализ взабалмученной кофейной гущи показывает, что Россия будет готова к широкомасштабной войне с Украиной сразу после того, как:
- перевыберет Путина;
- инаугурирует Путина;
- достроит автомобильный Крымский мост;
- достроит железнодорожный Крымский мост;
- проведет чемпионат мира по футболу;
- построит и запустит "Турецкий поток";
- построит и запустит "Северный поток-2";
- построит и запустит новую ракету на замену "Сатане";
- перевооружит первый истребительный полк на Су-57;
- перевооружит первый танковый полк на "Арматы";
- выведет войска из Сирии;
- еще раз вмешается в выборы США, на этот раз - чтобы не перевыбрали Трампа...
То, что Россия постоянно готова к возможной широкомасштабной войне против Украины (как и против любого другого государства), но просто в разных условиях это может быть очень разная война - ума ж нэма... ни у експертив, ни у Муженко.
А может, просто очень страшно об этом думать.
Украина имеет значительно меньший потенциал. Но патриотизм и те факторы, которые я выше перечислил, как раз являются основой для того, чтобы мы могли противостоять этой стране. Но нам действительно нужна помощь других стран. И будущее Украины должно быть только в коалиции. Тогда мы будем надежно защищены от посягательства любого агрессора,
Ну, в общем, как обычно: нужен Карл (Вильгельм, Адольф) вызволитель, который разобьет клятых москалей, а с ним и мазепы, петлюры да бандеры в обозе, "трофейных" командах да карательных батальонах пэрэмогут, потом еще и комиксы нарисуют, как им немцы дверцы суперкаров услужливо распахивали...
Миновал праздник 23 февраля. И для Донбасса, на этот раз, он имел особенное, не всеми замеченное, но очень символическое значение. Для Донбасса 23 февраля стало 1419-м днём войны. При том, что Великая Отечественная Война длилась 1418 дней. И весьма символично, что обогнать ту великую войну нам было суждено в день 100-летия создания Красной Армии.
прямым текстом говорится, что киевский режим, пришедший к власти путём путча, разорвал минские соглашения. И что? Что из этого следует?
Прямо сказано, что этот режим не приемлет никаких методов, кроме насилия - двусмысленно звучит, не находите? Не нахожу никакой двусмысленности, вот хоть убейте!
Прямо сказано, что если западные кураторы не остановят Киев, то украинское государство ждёт гибель. Не переформатирование даже, а гибель.Сказано практически на грани дипломатического фола... Нет тут никакого "дипломатического фола". Гибель украинской государственности по внутренним причинам предсказывается уже хз сколько лет, и теперь МИД это повторяет.
НИКАКАЯ роль/функция РФ в этом заявлении не просматривается от слова "совсем".
Изложите конспективно, что должно содержаться в заявлении МИД РФ, чтобы Вы сказали: - О! Это уже не просто декларация! Излагаю конспективно:
Ввиду того-то и того-то в случае того-то и того-то для предотвращения дальнейшего того-то в отношении того-то РФ в целях обеспечения того-то и того-то вынуждена будет предпринять следующие меры:
1. ...
2. ...
3. ...
Под "мерами" понимается не очередное обращение в очередную организацию, а конкретные действия.
Но такое заявление вряд ли появится.
Излагаю конспективно:
Ввиду того-то и того-то в случае того-то и того-то для предотвращения дальнейшего того-то в отношении того-то РФ в целях обеспечения того-то и того-то вынуждена будет предпринять следующие меры:
1. ...
2. ...
3. ...
Под "мерами" понимается не очередное обращение в очередную организацию, а конкретные действия.
Но такое заявление вряд ли появится.
потому что такое заявление- это объявление войны.
А российской руководство пока еще из ума не выжило. :)
Но такое заявление вряд ли появится.
Вообще не появится. Потому что делать такое заявление -- прерогатива совсем не МИДа.
такое заявление- это объявление войны.Нет. Такое заявление - это предупреждение о возможных последствиях.
делать такое заявление -- прерогатива совсем не МИДа Вполне себе как раз. МИД - это и есть структура, озвучивающая точку зрения государства/правительства по поводу внешних событий.
Но - не появится, да.
А всё остальное, всё, что не подразумевает под собой конкретных действий или угроз, потенциально могущих стать реальностью, - пустые декларации.
А российской руководство пока еще из ума не выжило. Ну, если так подходить, то, даже если рассматриваемый текст - "намёк", то грош ему цена. Он просто пустая декларация.
Излагаю конспективно:
Ввиду того-то и того-то в случае того-то и того-то для предотвращения дальнейшего того-то в отношении того-то РФ в целях обеспечения того-то и того-то вынуждена будет предпринять следующие меры:
1. ...
2. ...
3. ...
Под "мерами" понимается не очередное обращение в очередную организацию, а конкретные действия.
Но такое заявление вряд ли появится.Ну да, давеча мистер Трамп именно такие заявления и сделал.
Относительно Ракетного Кима с Кнопкой.
Если, говорил, стрельнет Ракетой, я ему стервецу покажу! Я тогда целый авианосец... Три авианосца! Мы этого Кима-Плохиша спецназом из-под земли выковыряем!
А потом... Потом как-то неказисто вышло. Я бы сказал - позорно и смешно для дэржавы, держащей себя за великую...
Вам уже пояснили, что Ваша конкретика - это объявление войны. Прощальное письмо, лебединая песня дипломатии, умывающей руки и передающей дела в другое ведомство.
Если, конечно, РФ считает себя серьёзным государством, а не шапито типа 404, где любой чиновник вплоть до президента уже мозоли натёр на языке от заявлений, мол Украина находится в состоянии войны с Россией, агрессию террористическую отражает :morning1:
такое заявление- это объявление войны.Нет. Такое заявление - это предупреждение о возможных последствиях.
... Ну, если так подходить, то, даже если рассматриваемый текст - "намёк", то грош ему цена. Он просто пустая декларация.
Но вот видишь, я вижу это исключительно так, как сказала.
Видимо, там, где многоточия, у тебя подразумевается какой-то смысловой текст-предупреждение о последствиях, но его там нет. В том же виде, как это предствила ты, это просто ноль, пшик.
Дополни, пожалуйста, многоточия в приведенном тобой тексте "предупреждения" так, чтоб это было "предупреждение о возможных последствиях", но не являлось объявлением войны и не оказалось "просто пустая декларация".
Вам уже пояснили, что... А-ааа, ну да... Раз "мне пояснили", то я, видимо, просто обязана согласиться, что предупреждение = объявлению войны.
Ну, я не соглашусь;), хотя это к обсуждаемому тексту никакого отношения не имеет.
В результате обсуждения выходит, что, наоборот, это Вы со мной согласны: раз никто никого ни о чём не предупреждает, значит рассматриваемое заявление МИДа - совершенно обычная очередная декларация с "мозолями на языке".
Дополни, пожалуйста, многоточия в приведенном тобой тексте "предупреждения" так, чтоб это было "предупреждение о возможных последствиях", но не являлось объявлением войны и не оказалось "просто пустая декларация". Зачем, Лен? Зачем писать текст, который никому в ближайшее время не пригодится?
А так ничего сложного нет. В МИДе дофига грамотных специалистов, которые влёгкую справятся, если возникнет такая потребность.
"У нас есть доказательства. Но мы их не покажем, они секретные... " :biggrin:
Олег из Донецка
25.02.2018, 17:12
Зачем, Лен? Зачем писать текст, который никому в ближайшее время не пригодится?
А так ничего сложного нет. В МИДе дофига грамотных специалистов, которые влёгкую справятся, если возникнет такая потребность
Я не Лен, но тоже попрошу: составь, пожалуйста! Понятное дело, что в МИДе специалистов дофига, но у меня там знакомых нету- попросить некого, а с тобой я давно знаком- вот и прошу.
А так ничего сложного нет. В МИДе дофига грамотных специалистов, которые влёгкую справятся, если возникнет такая потребность.
Так эти специалисты и делают то, чему их учили и за что деньги платят.
А также, данные специалисты делают то, за что будут нести ответственность.
При чём, не в виде "-" на форуме....
Зачем, Лен? Зачем писать текст, который никому в ближайшее время не пригодится?
А так ничего сложного нет. В МИДе дофига грамотных специалистов, которые влёгкую справятся, если возникнет такая потребность.
Затем, что без наполнения это- демагогия.
А МИД за тебя здесь твои мысли озвучивать не будет. И не здесь тоже. : )))
Если конкретно предупреждать, то будет похоже на последнее китайское предупреждение.
Так эти специалисты и делают то, чему их учили и за что деньги платят.Именно.
А также, данные специалисты делают то, за что будут нести ответственность. Скорее, наоборот. То, за что не придётся нести ответственность.:)
Поэтому - декларации.
Озвучивают-то они не собственную точку зрения, а позицию ВПР РФ, которое ни на что не "намекает".
Кстати, позволю себе заметить, что увиденные Волгарём и Димсоном "намёки" ( которых я-то как раз и не вижу) выглядят гораздо кардинальнее моего предложения, просто более структурно изложенного, хотя и без конкретного наполнения, показавшегося кому-то "практически объявлением войны"))
моего предложения, просто более структурно изложенного, хотя и без конкретного наполнения
:facepalm:
Если конкретно предупреждать, то будет похоже на последнее китайское предупреждение.А если не конкретно, на что похоже?:)
Если выполнять никто не собирается, то и предупреждать ( и "намекать"), естественно, ни к чему. Позориться только.
В опчем, идеть переливание из пустого в порожнее на тему того, является ли намек из МИДа переливанием из пустого в порожнее. :biggrin:
А я вот так скажу: им намекнули, предупредили - мол, надеялись на то, что таки умные... но дальше, учтите, начинается угроза существованию вашей государственности, и Запад как бы должен подумать о последствиях для всей Европы, есличо.
Умные - хотя бы даже и на Западе - поймут. И, может быть, растолкуют конкретно дуракам, которые не понимают намеков. :)
Объявлять же гордо, распушив перья и задрав хвост ;) - мол, идем на вы, сцуки! - совершенно незачем просто-таки по факту. Потому как с той стороны пока что реальных действий предпринято по этому закону - только и того, что поручили к 1 апреля формат поменять. :) С СБУшного на ВСУшный, охуеть какая разница, если на реальные действия посмотреть. Можно подумать, ситуация на фронте больше зависит от руководителей облСБУ, а не от комбригов всяческих, а то и комбатов.
Сунь Цзы сказал:
Метод использования войск следующий: наилучшее - сохранить столицу государства [врага], на втором месте - разрушить его столицу. Наилучшее - сохранить его армию, на втором месте - разбить ее. Наилучшее - сохранить соединения врага, на втором месте - уничтожить их. Наилучшее - сохранить подразделения врага, на втором месте - уничтожить их. Наилучшее - сохранить "пятерки" врага, на втором месте - уничтожить их. Поэтому одержать сто побед в ста сражениях - это не вершина превосходства. Подчинить армию врага не сражаясь - вот подлинная вершина превосходства.
Поэтому высшее пресуществление войны - разрушить планы врага; затем - разрушить его союзы; затем - напасть на его армию; и самое последнее - напасть на его укрепленные города. Осада города применяется только тогда, когда это неизбежно.
Так вот, такие намеки Украине через жопу Запад делаются как раз для того, чтобы разрушить планы врага и пошатнуть его союзы. А кое-кому все подавай разгром армии и осады городов (и чтоб с большими анонсами!), патамушта картинка как в кине Озерова и бумкает громко. :)
намеки Украине через жопу Запад делаются как раз для того, чтобы разрушить планы врага и пошатнуть его союзы Т.е. намёки РФ Украине через Запад делаются, чтобы разрушить планы Запада и пошатнуть его "союз" с Украиной против РФ.
Логично, м-да...:morning1:
Олег из Донецка
25.02.2018, 22:53
Ну, то есть, просьба моя осталась втуне...
с тобой я давно знаком- вот и прошу.Поскольку со мной ты знаком давно, ты прекрасно понимаешь, что моя точка зрения весьма далека от точки зрения ВПР РФ и, соответственно, МИДа.
Свою могу изложить (только для тебя).
Преамбулу
Ввиду того-то и того-то в случае того-то и того-то для предотвращения дальнейшего того-то в отношении того-то РФ в целях обеспечения того-то и того-то вынуждена будет предпринять следующие меры: расписывать не буду (лень, в общем, про то, что, если Украина таки попрёт, то...), а меры примерно такие:
1. Признать "минские соглашения" денонсированными Украиной в одностороннем порядке.
2. Признать отдельные районы Донецкой и Луганской областей, обозначенные в тексте "минских соглашений", утративших силу, независимыми государствами ДНР и ЛНР.
3. Заключить с признанными государствами ДНР и ЛНР двусторонние договоры о дружбе, взаимопомощи, экономическом и военном сотрудничестве.
Это то, что я ( а не нынешний МИД РФ) могу предложить в качестве "не просто декларации".
И это то, что вряд ли будет возможно в обозримом будущем в исполнении реально действующих лиц и органов.
P.S. И, да, мне сейчас скажут, что это и есть война, которой так давно добивается Запад. И, да, я буду возражать, потому что указанные меры напрямую не предполагают ни начала военных действий со стороны РФ, ни "аннексии территории".
1. Признать "минские соглашения" денонсированными Украиной в одностороннем порядке.
2. Признать отдельные районы Донецкой и Луганской областей, обозначенные в тексте "минских соглашений", утративших силу, независимыми государствами ДНР и ЛНР.
3. Заключить с признанными государствами ДНР и ЛНР двусторонние договоры о дружбе, взаимопомощи, экономическом и военном сотрудничестве.Не бойтесь, это не было бы объявлением войны, это как раз точно такие же декларации.
1. А Украина скажет, что "минские соглашения" не денонсировала, она их свято придерживается и "мировое сообчество" Украину поддержит. И, кстати, будет в этом случае абсолютно правО. Ибо денонсация - это дипломатическо-юридический термин. И обвинение со стороны России в денонсации Минска будет иметь точно такой же вес с юридической точки здрения, как и заявления Киева о агрессии России и оккупации Россией территории Украины. То есть - сотрясание воздуха и, в нашем случае, ссаньё против "цивилизованного" ветра без единого практического гешефта :morning1:
2-3. Де-факто Россию и так обвиняют в том, что она эти пункты уже выполнила. Никто, включая "союзника" Бацьку, это признание России не признает. А значит, фактически ничего не поменяется.
Реально что-то серьёзное было бы в других пунктах или расширении Вами предложенных до смыслово-временнОй конкретики.
Например:
Если Украина за 48 часов не отменит принятый закон, то:
1. ЛНДР по согласованию с РФ самостоятельно и в одностороннем порядке денонсирует Минск-2.
2. Россия признаёт ЛДНР и заключает с республиками договор о военном сотрудничестве и взаимопомощи и вводит на территорию ЛДНР ограниченный контингент ВС РФ.
3. Россия поддерживает ЛНДР в освобождении всей территории республик, находящихся под окуппацией Украины.
Вот это было бы последним шагом перед объявлением войны.
Но такие заявления на дипломатически-государственном языке называются не предупреждениями (которые оставляют шанс предупреждаемым одуматься и стать сговорчивее), а ультиматумом. Который не оставляет более двух вариантов ни тем, кому он предъявляется, ни тем, кто его предъявляет. :morning1:
А Украина скажет, что "минские соглашения" не денонсировала, она их свято придерживаетсяНу, она это и на имеющееся заявление скажет.
Фишка не в том, чтобы Украина отменила какой-то закон, а чтобы она не начала его выполнять. Денонсацией "минска" будет являться именно это по факту. И "говорить" при этом она сможет всё, что угодно, но факт собой и останется. И на основании этого факта РФ может быть свободна от функции гаранта нарушенных в одностороннем порядке соглашений.
А может и не быть ( как уж решат наверху, да).
И, поскольку мы обсуждаем потенциальный вариант российского заявления, в нём не может содержаться "одностороннее" решение ЛДНР. К тому же это, на мой взгляд, было бы в корне неправильно.
Реакция должна наступать в ответ на конкретные действия ( а не на угрозы этих действий), а вот предупреждение - в ответ на угрозы.
Кстати, иногда и ультиматум может оказаться весьма действенной мерой. Естественно, при наличии у предъявляющей стороны решимости его выполнить, а у той, которой он предъявляется, уверенности в том, что такая решимость точно есть.
Россия не денонсирует "минск". Никогда, в тех условиях, в которых она сейчас находится. Можете на эту тему спорить, можете приводить какие-то доводы "за", указывая на очевидные (действительно очевидные!) вещи, но этого не произойдет.
В свете сказанного на этой странице всеми уважаемыми коллегами имеет смысл снова перечитать то, что было написано аж 6 июня 2014 года, и сравнить что из сказанного тогда сбылось, что что не совсем. Как по мне, пока что 80% написанного актуально и сейчас. Некоторые вещи правда вызывают улыбку как тогда, так и сейчас, например слова "восстание в Севастополе", но это ничего.
У нас любят высмеивать лакейство бандеровцев перед американскими послами, которые по телефону раздают указания украинским официальным лицам. Тут на самом деле смешного мало. Американцы занимаются тем, что по хорошему должны были бы заниматься Черномырдин и Зурабов. Сравните скажем уровень влиятельности Тефта и Зурабова на Украине. Это ведь один из ответов на вопрос, почему американцы захапали Украину, а Россия только Крым. Кто несет ответственность за то, что Зурабов на фоне Тефта выглядит жалкой молекулой в плане наличия рычагов влияния на происходящее на Украине.
Америкосы работают в долгую и не тратят сил и средств попусту, а вкладываются туда, где они получат максимальную выгоду. Хоть экономическую, хоть политическую
https://pp.vk.me/c620528/v620528378/a050/brYiZIo-JSk.jpg
Поэтому с мая, несмотря на ужасающие зверства творимые фашистами, Кремль ведет себя крайне сдержанно, ограничиваясь определенной неофициальной поддержкой и публичным недовольством. Когда в Киеве убедились, что США смогли достаточно надавить на РФ и та отказалась от идеи немедленного ввода войск, хунта немедленно приступила к полноценной карательной операции, в который применяются уже все возможные средства огневого поражения, включая авиацию, танки, тяжелую артиллерию и РСЗО.
И Россия была вынуждена все это проглотить, потому что обстоятельства изменились. Поэтому вместо движений войск - мы видим озабоченность дипломатов, а вместо лозунгов на тему воссоединения народа и собирания земель, размышления о хитром плане. Да и широких митингов поддержки ДНР и ЛНР (аля Крым) не наблюдается, отмашки нет.
Что-то изменилось радикально за прошедшее время? Ток-шоу, заявления - всего появилось в избытке. Да, железобетонно идеополитически пояснили оправдания и обоснования правильности (а как иначе?) общей политике России по этому вопросу. "Альтернативы "Минску" нет!"
Россия действует именно что по обстоятельствам, в зависимости от меняющейся обстановки. Как более слабое империалистическое государство нежели США, Россия естественно стремится уклонится от прямого столкновения с гегемоном, как это делает экономически более сильный Китай. Донбасс в этом вопросе становится заложником этой "политики по обстоятельствам", когда подпитка идет, чтобы сопротивление не закончилось, но этой подпитки совершенно недостаточно для реализации мартовских планов Кремля.
Разве не так? Тактика, самая лучшая, без стратегии, пусть и плохонькой, - пшик.
Поэтому вместо явного слива или же явного объявления войны, Кремль пытается удержаться в промежуточной позиции, между подчеркнутым миролюбием и негласном помощью, что и является "хитрым планом". Как и у "хитрого плана" Януковича у него есть единственный, но смертельный порок - он слишком очевиден и против него легко играть. Именно поэтому фашисты столь нагло и цинично убивают людей, а американцы столь же цинично это одобряют, так как есть понимание позиции России и вполне понятны шаги направленные против этой позиции.
http://colonelcassad.livejournal.com/1618496.html
иногда и ультиматум может оказаться весьма действенной мерой. Естественно, при наличии у предъявляющей стороны решимости его выполнить, а у той, которой он предъявляется, уверенности в том, что такая решимость точно есть.Это не про Россию точно.
А вот про Россию, и это меня лично не оставило равнодушным. 22 февраля в утреннем блоке до 8 утра на канале "Звезда" ведущие в студии ехидно так обсудили приведенные из новостной ленты сведения про рост в 2017 году товарооборота Украины с Россией в 2 раза по сравнению с 2016-м. В смысле, что продали в Рассею в 2 раза больше, чем за год до этого. Мол, вот какие свидомиты тупые и непоследовательные когда дело заходит о заработках. Уже и москали хорошие, и Россия не агрессор, если надо зарабатывать на жизнь.
С гордостью кто-то из ведущих заявил, что у в торговле с 404 у России положительное сальдо аж в 3 с лишним млрд. долларов. Ну что, порадуемся за Россию. Правда с каждого потраченного на закупку товаров на Украине рубля некоторая часть обязательно ушла на войну, но это мелочи. Ну, мелочи же? Естественно.
Так что всё хорошо, Россия не только продаёт Украине разного товару и энергоносителей (газ для военных заводов, нефть на производство топлива для армии), за что с тупых укров получает немалую копеечку (а там глядишь, и все деньги у свидомитов закончатся благодаря этому!), но и покупает что-то у этих самых укров, оплачивая это всё уже заработанными на них же деньгами. Вот он высший пилотаж в экономических отношениях с нацистами!
Америкосы работают в долгую и не тратят сил и средств попусту, а вкладываются туда, где они получат максимальную выгоду. Хоть экономическую, хоть политическуюОх уж эта мифология о богоподобной Америце :facepalm:
Американцы вбухали триллионы на "борьбу с терроризмом", оккупировали Афганистан, Ирак, обложили санкциями Иран, попытались замутить цветную революцию в Египте, уничтожили Ливию, вложились в "оппозицию" в Сирии.
И какую выгоду - пусть не максимальную, хоть какую-то - поимели с этого америкосы?
Оказались практически выброшены с Ближнего Востока.
Сделали то, что не удалось аятоллам при Хуссейне - Ирак стал проиранским. Вообще Иран практически обусьроил "мост" через Ирак, Сирию и Ливан до Средиземного моря, Израиль высирает кирпичи по такой политике САСШ.
В Афганистане группировка сидит на базе, остальная территория контролируется талибами и другими племенами.
С главным арабским союзником в регионе - Египтом - горшки перебиты. Более того, египтяне вновь приглядываются к теме военного и экономического сотрудничества с Россией.
Страна со второй по силе (конвенционального оружия) армией НАТО - Турция с САСШ на ножах. Того и гляди, что турки ебанут по курдским отрядам с американскими советниками. Из Инжирлика срочно были вывезены все ядерные боеприпасы, нет гарантии, что турки вообще разрешат эту базу использовать, если что.
То есть, то, что америкосы всегда ищут максимальную выгоду - это правда. То, что они всегда добиваются таковой выгоды - истине не соответствует. Во многом потому что америкосы вдолгую играть не умеют и не хотят и потому что на уровне гипертрофированного ЧСВ у них практически атрофированы или не востребованы знания географии, истории, религии...
Кассад в 2015 пишет:
хунта немедленно приступила к полноценной карательной операции, в который применяются уже все возможные средства огневого поражения, включая авиацию, танки, тяжелую артиллерию и РСЗО.
Вы в 2018 пишете:
Что-то изменилось радикально за прошедшее время?Изменилось, например, то, что всего, что перечислено в цитате Кассада, три года уже нет. Неопределённость есть, она сильно раздражает всех, особенно жителей ЛДНР, но разве можно это сравнить с ужасами лета 2014?
Кто несет ответственность за то, что Зурабов на фоне Тефта выглядит жалкой молекулой в плане наличия рычагов влияния на происходящее на Украине.
Американцы в любой момент могут прижать фаберже украинским олигархам, русские не могут.
Американцы в любой момент могут прижать фаберже украинским олигархам, русские не могут.
Ща тебе скажут, что американцы и российским олигархам могут прижать... ;)
Вообще же - как раз в этом-то и основная фишка с многочисленными претензиями в адрес России: почему тихо свистит, почему низко летает... :) Почему не ультиматум туфлей об стол, почему не загнали Киев в угол ссаными тряпками и т.д. и т.п. Некоторые товарищи по инерции мЫшленья все еще где-то там у себя под коркой числят Украину частью России, а то даже и СССР, просто с временными недоразумениями. Ну, типа, перегибы на местах, все дела, мы вот тут еще вокруг тростникового самолета с бамбуковыми палками помаршируем - и вернутся Старые Добрые Времена, а если нет - нам злые духи мешают...
И отсюда - искреннее возмущение тем фактом, что Москва не снимает первого секретаря Украины, не разгоняет всех нах одним решением Политбюро и Президиума Верховного Совета и не вводит карательные дивизии НКВД ;) - чтоб те пальнули в воздух, бандеры сами бы и разбежались. Или один парашютно-десантный полк, чтоб навел порядок за два часа.
То есть осознанно-то оне понимают-с, что так не получится, а подсознательно - ждут и хотят, чтоб вот так и было. Чтоб Россия распоряжалась на Украине как в своем если не заднем дворе, то хоть палисаднике. А шо? А шо ж воно такэ е?! ;)
Отсюда и постоянные хотелки, возмущалки и подвисание на просьбах конкретно пальцем показать, что и как надо было бы сделать, чтоб оно реально работало не через задний проход. Ну, и неприятие решений сложнее одноходовых, прямого действия. :) Потому как не пристало царю-батюшке чтой-то там холопьям окраинным объяснять да чего-то упрашивать, послать туда опричников, да кого не в плети, того в сабли, чегой-то ышшо мудрить, это ж наше...
...и при чем там вообще какие-то американцы, не говоря уж про презренное бабло, от которого всё зло, особенно тем, у кого его нет? ;)
И немножко другая точка зрения на происходящее, без "Россия промахнулась, позор джунглям!!!" и т.п. ;)
На Украине идет гражданская война, все вооружение, которое есть у армий ДНР и ЛНР, и раньше находилось на Донбассе, а Россия помогла республикам не больше, чем США и Евросоюз украинской армии.
Об этом в эфире ImpactTV заявила известный украинский адвокат Татьяна Монтян.
По ее словам, Россия, которой киевская власть постоянно грозит своему населению, не пришла на войну.
«Только благодаря войне эти твари до сих пор держатся у власти. Если бы не война, то они бы уже не уцелели. А так они продолжают зомбировать этих лохов майдаунных, кастрюлеголовых, что мы воюем с Россией. Просто Россия на войну не пришла, а так все хорошо. Там (на Донбассе, — авт.) было точно такое же количество людей, которые умеют воевать, прошли те же самые горячие точки, тот же самый Афган, и там было такое же количество вооружений, те же самые воинские части. Россия, если по мелочи и помогла, то ровно в том же объеме, в котором пиндосы и Европка помогли киевским захватчикам», — заявила Монтян.
https://peremogi.livejournal.com/35733380.html
И немножко о вооружении на Донбассе. Угадайте, что это? :) Ответ под спойлером, чур, сначала попытаться честно... ;)
https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/7231203/7231203_original.jpg
Вот до чего можно дотюнить самую обыкновенную 7,62 мм винтовку образца 1891/30 года, она же "мосинка", она же "трехлинейка".
:)
Американцы в любой момент могут прижать фаберже украинским олигархам, русские не могут. Бу-га-га. Хорошее оправдание саботажа российского МИД и абсолютного отсутствия его влияния в стране где половина населения -симпатики России.
Просто американцы в любой момент могут прижать яйца не только украинским олигархам, что и показали наглядно в апреле 2014го года.
И это печально.
А я думал вам там совсем и давно не смешно, и то что российским могут прижать и жмут тоже это уже вон Волгарь растолковал.
Болезнь знаете ли родовая, ибо одинаково вышли из одного места, колорит немного отличается. И то что Россия прошла это говно немного раньше не делает ее сверх-сущностью. То что армия была в таком же состоянии как сейчас на Украине совсем недавно, это забывается. То что Гусинские и Березовские практически владели активами огромной страны (т.н. семибоярщина). Береза тогда беззастенчиво хвастался этим, тоже незаметно от слова совсем.
я думал вам там совсем и давно не смешно, и то что российским могут прижать и жмут тожеНе смешно ни разу. Стыдно и обидно. Это - про отсутствие фактической независимости страны.
Гусинские и Березовские практически владели активами огромной страныА теперь фамилии поменялись. А суть?
я думал вам там совсем и давно не смешно, и то что российским могут прижать и жмут тожеНе смешно ни разу. Стыдно и обидно. Это - про отсутствие фактической независимости страны.
Гусинские и Березовские практически владели активами огромной страныА теперь фамилии поменялись. А суть?
Здесь читаем, а здесь рыбу заварачиваем?
Сказал же болезнь родовая, не сказал, что выздоровела. На Украине свои мутации, и болезнь похоже глубже ибо долго заметалось под ковер.
А суть?Суть всё же поменялась. Сейчас в России более 70% экономики контролируется государством напрямую или госкомпаниями. Данные открыты, есть в сети. Т.н. "олигархов" в чистом виде сейчас в России нет, если пользоваться классическим определением понятия "олигархия". Есть отдельные граждане, которые пока что контролируют некоторые секторы экономики или отдельные предприятия, но это совсем не говорит о том, что им завтра не могут сказать: "всем спасибо, можете быть свободны; вот вам на жизнь 500 млн. долларов и можете ехать на ПМЖ хоть в Лондон, хоть в Майами".
Гусинские и Березовские практически владели активами огромной страныА теперь фамилии поменялись. А суть?Ну вот, смотрите.
До 1917 года активами страны Российская империя владели и распоряжались одни, а после 1917 - другие. Фамилии поменялись. А суть? :morning1:
И не надо начинать про то, что тогда сменилась общественная формация, а в 2000 нет. Де факто с точки зрения права распоряжения активами нет разницы кто распоряжается - частный капитал, госкорпорация или народный комиссар "от имени" этого самого народа.
Как Вы выразились - суть, суть она не в том, кто распоряжается, а в том как распоряжаются.
До 2000 года РФ и Украина двигались по капиталистическому морю параллельными курсами, а 18 лет назад их пути разошлись. Украина пошла путём той самой семибоярщины-семибанкирщины, когда государство не более чем кормовая база для олигархов и именно они управляют государством на благо себя и в ущерб государству. В России же олигархи довольно быстро были равноудалены от власти и государством управляют, если упростить, государственные чиновники, назначенные в рамках вертикали власти. Они, конечно, тоже не прочь извлечь от службы благо для себя, но если действуют в ущерб государству, та самая вертикаль имеет методы их разочаровать.
Можно спорить о плюсах и минусах этих моделей государства, но не предвзятый взгляд на реалии не может не отметить разницу в сути РФ периода 1991-2000 (для подзабывших осталась Украина, можно там освежить впечатления) и периода 2000-2018.
разницу в сути РФ периода 1991-2000 (для подзабывших осталась Украина, можно там освежить впечатления) и периода 2000-2018.
Для подзабывших: "укрепление вертикали власти" с резким возвратом управления государства началось не с избранием Путина на первый срок ;) - а с 2004 года. В 2003-м начался резкий конфликт у государства (Путина) с ЮКОСом (Ходорковским), в ходе которого кое-кто из крупного бизнеса решил Кремль труба шатать и заручиться поддержкой выборных губернаторов-демагогов, а заодно и либерально-рыночную оппозицию хорошенько профинансировать на грядущих выборах. :) Ходорковский и к нам в Саратов тогда прилетал, с Аяцковым задушевные разговоры вел. В процессе Белковский (см. педивикию) написал эссе-доклад "В России готовится олигархический переворот" - и Кремль обратил внимание. Да так, что Ходорковского в Новосибирске прямо с самолета приняли в надежные руки...
Еще до перевыборов, в феврале 2004-го, "либерала" Касьянова в правительстве заменили на "околосиловика" Фрадкова - чтоб никаких случайностей в духе 1993-го, поскольку премьер фактически является и вице-президентом. А в сентябре, после Беслана - грянуло и рвануло: закончилась самостийная выборность губернаторов (и, соответственно, возможность создания всяческих оппозиционных "поясов"), депутатов в Думу стали избирать только по партийным спискам, никаких "одномандатников-самовыдвиженцев" (причем порог величины партии с 10 тысяч регистрированных членов подняли до 50 тысяч, плюс региональные отделения по половине субъектов РФ, а не только в Москве и Питере ;) ), отменили графу "против всех", отменили минимальный порог явки...
...и когда закончилась легко проплачиваемая из частных источников популистская демократия и началась дозволяемая государством суверенная :) - и тихий скромный Абрамович понял, что лучше отдать самый крупный актив "Газпрому", пока просят по-хорошему, и много кто еще задумался о том, что бизнес должен быть социально ответственным.
Да, и еще маленький, но важный нюанс: аккурат в 2004-м был урегулирован вопрос о границе с Китаем - отдали остров Тарабарова. Взамен началось куда более тесное сотрудничество, и в 2006-м была создана ШОС. Штришок-с.
Еще один штришок-с - принятие в 2005-2006-м национальных программ развития сельского хозяйства, здравоохранения, демографии ("материнский капитал") и т.д. и т.п.
И вот это - уже окончательный переход от "невидимой руки рынка" к государственному перспективному планированию, включающему поддержку наиболее важных для государства отраслей и направлений. Как это все реализуется на практике - отдельный вопрос, и даже не один, но как это было до того - могу рассказать как имевший непосредственное отношение к здравоохранению.
суть она не в том, кто распоряжается, а в том как распоряжаются.Суть по сути верна (вот такой каламбурчик :wacko1:). В СССР социализм, что бы не говорили нам, в чистом виде построен не был. Был госкапитализм с одной корпорацией мегамасштаба, а точнее с одним собственником, просто доходы от этой мегагигакорпорации перераспределялись между всеми жителями страны, а не уходили в карманы и на счета единиц.
бизнес должен быть социально ответственным.Вот именно те слова, которые я не смог правильно подобрать! Спасибо.
просто доходы от этой мегагигакорпорации перераспределялись между всеми жителями страны, а не уходили в карманы и на счета единиц.
Ну, в общем-то и сейчас очень неплохо живут отнюдь не единицы, а миллионы. :) Да и тогда распределение между обитателями номенклатурных дачек по 2 гектара и пенсионерами в "неперспективных деревнях Нечерноземья" было ну очень не одинаковым. Даже термин был, если помните - "спецраспределители", не путать со спецприемниками-распределителями для несовершеннолетних преступников... ;)
Основных - по сути - отличий было два: номенклатурные блага не были личными, а давались по должности (и могли быть закреплены по выходу на пенсию), и кто не оправдывал доверия и равноудалялся - терял всё... ну, почти, по рангу все-таки: вон и академика Сахарова сослали не в избушку на Колыме, а в 3-хкомнатную квартиру в Горьком, от такой ссылки очень кто много кто рангом пониже не отказался бы. ;) И второе отличие - вывоз капитала если и был, то опять-таки строго корпоративный, см. "золото партии". И засекреченный. :)
Собственно, за эти различия - чтоб каждый мог полученными деньгами и иными благами распоряжаться как захочет и ездить с ними по всему миру - и стояли защитники Белого Дома на баррикадах 1991-го. Правда, потом многие из них стояли там же уже против того же в 1993-м, поскольку перераспределение пошло как-то не так... ;)
Возвращаясь к делам военно-украинским:
Из решения Одесского суда стало известно, что двигатель для украинского фрегата «Гетман Сагайдачный» не удалось отремонтировать из-за того, что комплектующие для него можно поставить только из России, однако это запрещено в связи с украинскими санкциями.
Решение Одесского Апелляционного хозяйственного суда по иску военного прокурора Южного региона Украины опубликовала в своем блоге военный эксперт Диана Михайлова.
Военный прокурор требовал оштрафовать «Судостроительный завод им. 61 Коммунара» на 866 тыс. гривен за нарушение условий договора по ремонту дизельных двигателей фрегата «Гетман Сагайдачный». В 2015 году компания приняла двигатели на ремонт, однако не смогла его выполнить.
«Причиной выхода из строя спорного двигателя определен скрытый недостаток первого шатунного вкладыша дизеля, а вины личного состава не обнаружено», – приводит Михайлова текст решения.
Ряд узлов двигателя собирались заменить, однако в связи с тем, что он был изготовлен в 1996 году на заводе «Звезда» в Санкт-Петербурге, приобретение комплектующих оказалось невозможно в связи с законами Украины о санкциях против России.
В прошлом году стало известно, что у флагмана ВМС Украины «Гетмана Сагайдачного» истекает срок эксплуатации в 2018 году – жизненный цикл корабля сократился из-за низкого финансирования.
https://vz.ru/news/2018/2/27/910233.html
И вся могучая, передовая, европейская самостийная промышленность второй Франции не смогла изготовить нужные детальки по имеющимся образцам. Шатунные, мать их, вкладыши...
Надо было сделать слепок(С), это любой волгарь знает.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
И вся могучая, передовая, европейская самостийная промышленность второй Франции не смогла изготовить нужные детальки по имеющимся образцам. Шатунные, мать их, вкладыши...А зачем? Какой государству барыг-олигархов с этого гешефт?
Тем более жизни тому "Гетьману С." осталось меньше года, а дальше - к стеночке рядом с РК "Украина", та заневестилась, справжнего жениха дожидаючись :morning1:
А зачем? Какой государству барыг-олигархов с этого гешефт?Вы просто не в курсе тянущейся уже 10(!) лет забавной истории с ДГ "Сайгака_дачного". Там сага просто эпическая, в трёх частях как минимум, с попытками сделать мелкий гешефт (с помощью безответственных граждан РФ) и забрать трудовую копеечку у "Звезды" :)
Сейчас это так уже, усталые отголоски. Там одних уголовных дел штук пять.
Начиная с 2008 года в этой теме хохлы проявили себя полными хохлами, ещё без всяких санкций.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Пшёл
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Де факто с точки зрения права распоряжения активами нет разницы кто распоряжается - частный капитал, госкорпорация или народный комиссар "от имени" этого самого народа.Очень даже большая разница: право личное наследственное, государственное или временное по должности ( что, собственно, тоже - государственное право). И дивиденды по этому "праву распоряжения" ( а на самом деле праву собственности) получают соответственно - в личный карман или в государственный.
И суть от этой разницы очень даже меняется.
и тихий скромный Абрамович понял, что лучше отдать самый крупный актив "Газпрому", пока просят по-хорошему Угу. Историю с "Газпромдобычей" недавнюю напомнить или лучше не надо портить благостную картинку "прирастания государственных активов"?
бизнес должен быть социально ответственным Звучит красиво.
Только не нужно путать социальную ответственность ( т.е. ответственность перед обществом) и договорняк с властью, которая, конечно, тоже страта, только ну очень узкая.
И позволю себе заметить, что именно договорняк власти и капитала имеет прямое отношение и огромное влияние и на начало "Войны-на-Украине", и на "минские соглашения" и на прочие контекстные события.
Вот пуля прилетела, и ага...
https://www.youtube.com/watch?v=ZM8_n9Kq4QI
...или к вопросу об уязвимости киборгов. А заодно и о моШШных боевых навыках.
Андрей 1
28.02.2018, 13:34
...или к вопросу об уязвимости киборгов. А заодно и о моШШных боевых навыках.
Мда,шёл четвёртый год войны,Микола снайпер бегал по НП в полный рост,презирая смерть и здравый смысл.
Микола снайпер бегал по НП в полный рост,презирая смерть и здравый смысл.
Причем из видеоролика однозначно следует, что не клятые сепары коварно подстерегли, а хероический аватар киборга решил пострелять - типа, сафари с засидки - и после первых же очередей выхватил ответку.
"Они быстро на мне поставили крест -
В первый день, первой пулей в лоб.
Дети любят в театре вскакивать с мест -
Я забыл, что это окоп..."
(с) Р.Киплинг
https://www.youtube.com/watch?v=W38d1d_vmIY
crazyvird
28.02.2018, 16:09
Глянул "Киборгов"... Прослезился. Дебилы, бля и те, и кто снял
Президент России Владимир Путин, комментируя инициативу о размещении миротворцев по всей территории Донбасса, заявил, что Москва «как минимум не против», однако призвал договариваться нужно конфликтующим сторонам.
Об этом сообщает РИА «Новости».
В Кремле и ранее заявляли, что компромисс по миротворцам в Донбассе возможен только в рамках диалога с представителями непризнанных республик.
Напомним, Украина настаивает именно на том, что миротворцы должны разместиться на территории всего Донбасса. Россия считает, что миротворческая миссия ООН должна заниматься охраной наблюдателей СММ ОБСЕ.
Кроме того, расхождение заключается в том, что Киев считает Россию стороной конфликта – и это фактически прописано в новом законе о «реинтеграции» Донбасса. Украина отказывается напрямую контактировать с ДНР и ЛНР.
https://vz.ru/news/2018/2/28/910427.html
Хотите миротворцев? Признавайте ДНР и ЛНР стороной конфликта, договаривайтесь с ними, обсуждайте, посылайте делегации... мы ж не против.
А иначе - никак. Россия не сторона конфликта, а гарант соглашений...
"По всей территории" = контроль вооружёнными "миротворцами" границы РФ/Донбасс.
Браво, чё. Большой прогресс даже по сравнению с минскими.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot