Россия-НАТО, США, ЕС [Архив] - Страница 36

Zed

31.03.2018, 17:30

Этточно.
Вы оказались там, где вы оказались. Почти (с) одного из укроинтеллектуалов.

Посол США в России: мы оказались в море дезинформации

31 марта 2018

Image copyrightPAVEL GOLOVKIN/GETTY

https://ichef.bbci.co.uk/news/695/cpsprodpb/A14D/production/_100639214_gettyimages-856995864.jpg

Россия на этой неделе отозвала согласие на работу генконсульства США в Санкт-Петербурге, а также приняла решение выслать столько же американских дипломатов, сколько было выслано российских из США.
За несколько часов до этого корреспондент Би-би-си Стив Розенбергвстретился с послом США в России Джоном Хантсманом и спросил его о том, как новый кризис из-за "дела Скрипалей" скажется на будущем отношений России и США.
https://ichef.bbci.co.uk/news/695/cpsprodpb/17BE/production/_92787060_line2.gif
Би-би-си: Господин П осол, исходя из тех доказательств, которые вы видели, насколько вы уверены в том, что Россия стоит за атакой в Солсбери?
Джон Хантсман: Мы доверяем нашему ближайшему другу Великобритании. У них прозрачная система, они подчиняются закону, они входят в состав определенных правительственных учреждений, например, в Организацию по запрещению химического оружия, и проявляют интерес к ее деятельности. Так поступила бы любая страна, окажись она в подобной ситуации.
Когда у вас есть доказательства, вы должны ими поделиться, вы должны продемонстрировать людям шаги, предпринятые во время расследования.
Их оказалось достаточно, чтобы убедить не только США, но и около 25 других стран, которые предприняли такие же действия. Доказательств вполне достаточно, чтобы полагать, что российское государство стоит за произошедшим в Солсбери.
https://ichef.bbci.co.uk/news/695/cpsprodpb/307E/production/_100641421_9b3a2c91-527a-44d8-8201-ca89b7517e57.jpg
Би-би-си: Вы говорите о международной ответной реакции. Америка выслала 60 российских дипломатов в рамках скоординированной международной акции. Какой сигнал это посылает Москве?
Д.Х: Сигнал такой: вы не можете безнаказанно использовать боевое нервно-паралитическое вещество на улицах Солсбери против британского гражданина и его дочери. Это выражение глубокого возмущения в отношении того, что произошло на британской земле.
Это также выражение решимости, по крайней мере со стороны Соединенных Штатов - а я могу говорить в данном случае только от лица США, - в том, что мы хотим защитить нашу национальную безопасность.
Мы хотим защитить наш народ от шпионов, действующих в интересах России. И мы хотим уверенности, что наши учреждения и граждане защищены от тайных действий, предпринимаемых российскими оперативниками.
Таковы основные причины тех шагов, которые предприняли США.

Би-би-си: Но история показывает, что на Владимир а Путин а недействует международно е давлени е . Как далеко Америка готова пойти, чтобы донести свою позицию до Москвы.
Д.Х.: Америка с гордостью отстаивает свои ценности. У нас есть друзья и союзники. А в случае с Великобританией - это наш ближайший друг и союзник. Уже на основании этих отношений можно принять решение достаточно быстро.
А тем более если вы видите, что случается такого рода инцидент, который подрывает наши отношения, в дополнение к уже имеющимся проблемам, будь то Украина, Крым, Донбасс, MH17, вмешательство в выборы - нашим двусторонним отношениям уже было нанесено несколько весьма серьезных ударов.
Но даже при всем при этом каждый отдельный случай требует отдельной ответной меры. Мы открыты к диалогу; мы приложили все усилия, чтобы сохранить диалог по вопросам, крайне важным для глобальной стабильности.

Image copyrightEPA
https://ichef.bbci.co.uk/news/695/cpsprodpb/096E/production/_100641420_045849716-1.jpg

По отношениям России и США было нанесено уже несколько серьезных ударов
К примеру, по вопросу стратегической стабильности и контроля за вооружением. У нас есть обязательства - у США и России, как у стран, на которые приходится 90 процентов ядерного оружия в мире - сидеть за столом переговоров, серьезно относиться к нашим обязательствам и международным договорам и двигаться вперед в отношении нового договора СНВ - это, я думаю, очень важная часть наших двухсторонних отношений.
Ощущение опасности

Би-би-си: Насколько серьезной угрозой вы считаете Россию сегодня для своей страны, Америки, и для американских союзников?
Д.Х.: Послушайте, пусть доказательства говорят сами за себя. Когда мы столкнулись с вмешательством в выборы 2016 года, целью которого было попытаться раздробить наше общество, зародить сомнения в самой природе нашей политической системы - то тут опасность уже достигла такого уровня, что это встревожило и, я думаю, шокировало большинство американских граждан.
Когда они видят, что происходит, и понимают, что это означает в долгосрочной перспективе - подрыв веры граждан в собственную систему и ее способность противостоять внешним силам, которые разрушают ее с помощью "фабрик троллей" и прямых кибератак, - то сами граждане начинают через своих членов конгресса требовать принятия мер.
Так что вы могли наблюдать, как во время обсуждения в конгрессе, поставившем на голосование пять или шесть отдельных пакетов санкций в соответствии с законом, подписанным 2 августа прошлого года, "за" было отдано 98 голосов, "против" - 2.
Таково выражение отношения американцев к той опасности, которую они ощущают.

Би-би-си: В мире несколько очагов, где российские интересы сталкиваются с американскими. Например, Украина, Сирия. Насколько опасна эта ситуация с учетом роста напряженности между Россией и Западом?
Д.Х.: Ситуация держится, покуда вы сохраняете диалог и покуда вы сохраняете вовлеченность, как это было в Сирии. Это та работа, которую мы провели на юго-западе Сирии, где была создана наиболее успешно функционирующая зона перемирия.
Самая успешная за все время этого конфликта. Это пример того, что если мы вовлечены в диалог и движемся к достижению общей цели, мы можем достигать результата.
Я помню период, когда наши связи были полностью заморожены. И мы просто не можем позволить себе вернуться к этой точке.
Возможность диалога

Би-би-си: Давайте поговорим о другом. Высылка дипломатов с обеих сторон, словесные перепалки. Куда мы движемся? К чему это может привести?
Д.Х.: Ну, мы должны предпринимать действия. Меня бы куда больше беспокоило, если бы США решили не предпринимать никаких шагов в нынешних обстоятельствах и с имеющимися доказательствами по поводу той страны, которая в этом замешана. Так что мы должны предпринимать какие-то действия.
Это выражение того состояния и тех чувств, которые испытывает американский народ и, как его выражение, - конгресс и исполнительная власть.
Но ты обязан поддерживать диалог на определенном уровне - наши двери открыты. Как я говорю своим друзьям в России и в тамошнем правительстве: мы готовы продолжать диалог.
Я считаю, что связь между американским и российским народами остается очень крепкой. Это самая главная составляющая наших взаимоотношений. Так что у нас есть направления, по которым работа продолжается.
Буквально на прошлой неделе мы отправили на орбитальную станцию двух граждан США и одного россиянина. И наше сотрудничество в этой сфере продолжается уже в 18 лет без каких-либо перебоев.
В самой сложной и передовой сфере науки мы работаем вместе. Это показывает, что если мы действительно хотим, мы можем работать вместе и сохранять конструктивные отношения.
Россия и Трамп

Би-би-си: Вас огорчило, что президент Трамп не упомянул отравление Скрипаля в Солсбери, когда беседовал с Владимиром Путиным после его победы в президентских выборах?
Д.Х.: Я не могу комментировать телефонный разговор нашего президента с Владимиром Путиным. Достаточно сказать, что они общались достаточно регулярно, между ними были открытые прямые обсуждения, и, я думаю, это хорошо для отношений между двумя странами.

Би-би-си: До недавнего времени президент Трамп говорил о важности диалога с Россией, он даже упомянул возможность встречи в не столь отдаленном будущем. Такая возможность существует?
Д.Х.: Думаю, что президент Трамп имеет нетрадиционный взгляд на то, как нужно выстраивать отношения. Он успешный бизнесмен, сейчас он президент.
Так что когда я впервые обсуждал с ним отношения с Россией, когда я согласился на эту работу (а познакомились мы 20 лет назад), он говорил о важности связей, о встречах, о возможности в конечном счете встретиться с президентом Путиным.
До недавнего времени президент Трамп говорил о важности диалога с Россией и говорил о возможности встречиУ него всегда это было в мыслях. Думаю, он понимает, что связи и диалог, периодические встречи и обсуждение проблем - это на самом деле хороший подход к снижению напряжения в отношениях. Это хорошо, а не плохо.

Би-би-си: Вы говорили о вмешательстве русских в ваши президентские выборы. Это то, о чем президент Трамп предпочитает не говорить?
Д.Х.: Ну, он сказал об этом. Не знаю, сколько раз должен это повторять, но он об этом заявлял. Он сказал, что Россия была в этом замешана и другие страны тоже были замешаны, как водится.
Не думаю, что это так уж ново, но то, в какой степени Россия была вовлечена, масштаб вмешательства, кибератак, взломов почты, злонамеренность всего этого - вот это было беспрецедентно.
"Море дезинформации"

Би-би-си: Как бы вы охарактеризовали нынешний уровень отношений между Россией и США, Россией и Западом?
Д.Х: Напряженные, но не прерванные. Мы никогда не сможем допустить, чтобы столь важные отношения завершились.
У нас могут быть определенные моменты, как это периодически случалось за десятилетия американо-российских отношений, а до того американо-советских, когда высылали дипломатов; были моменты, когда казалось, что мы несемся в пропасть, но все всегда возвращалось на круги своя.
Потому что когда столько всего поставлено на кон, то обе стороны осознают, что надо держаться друг за друга, надо продолжать диалог, решать совместно общие проблемы.

Би-би-си: Стало для США отравление в Солсбери крайней точкой?
Д.Х.: Я думаю, что это наложилось на целый ряд других событий, которые в результате вынудили понять, что подрывная деятельность, разрушительный характер поведения России на международной арене наносят ущерб множеству стран. И наступает момент, когда надо как-то реагировать. Не то чтобы все свалилось в единый ком, и тут США решили начать действовать. Я полагаю, что мы отреагировали так, как должны были, на каждое из событий. Причем, как республиканцы, так и демократы.

Image copyrightEPA/YULIA SKRIPAL/FACEBOOK
https://ichef.bbci.co.uk/news/695/cpsprodpb/A5AE/production/_100641424_73cd86c2-65d9-4830-9dcc-f5a4ec6707a0.jpg

Би-би-си: Как вы оцениваете реакцию Москвы? Видите ли вы массированную дезинформацию с ее стороны?
Д.Х.: Ну, я думаю, эти попытки были. По последним подсчетам, [У Москвы] было примерно 20 разных версий по поводу того, кто ответственен и что стояло за этим отравлением.
Было бы здорово, если бы было одно-единственное объяснение. Было бы хорошо, если бы было единственное объяснение того, как это химическое вещество, боевое оружие, на самом деле оказалось в Солсбери - начать с простого, перестать запутывать ситуацию.

Сейчас мы оказались в море этой дезинформации, что делу не помогает.
Вот здесь надо немного оглядеться, отбросить всю бессмыслицу и попытаться посмотреть на голые факты. И вот здесь отношения с Соединенным Королевством становятся очень важной частью.
Потому что нужно иметь дело с фактами. Мы входим в состав определенных организаций, серьезные специалисты ведут расследование, и все это очень прозрачно. В Великобритании очень мощная пресса, как и в США. От нее невозможно спрятаться. Так что вы должны быть уверены в том, что есть что.

Таким образом, весь наш общественный строй совершенно естественным путем предъявляет эти свидетельства, которые базируются на фактах. Я считаю их надежными.
http://www.bbc.com/russian/amp/features-43599405?__twitter_impression=true

Негра

31.03.2018, 18:16

вы должны быть уверены в том, что есть что А мы вместо этого уверены, "кто есть who".:)

Волгарь

31.03.2018, 18:17

Сейчас мы оказались в море этой дезинформации, что делу не помогает.

"С известными шпионами нужно поступать как с грибами: держать в темноте и кормить навозом."(с) непомнючье

Волгарь

31.03.2018, 19:12

Очередная американская пугалка - на этот раз не комикс, а для тех, кто читать чуть получше умеет. :)

Россия показала, как она будет вести войны в будущем (и это потрясает)

Россия разрабатывает новые средства разведки и наблюдения большой дальности, позволяющие ей наносить высокоточные удары на большие расстояния.

По мнению российских военных, успех в будущих войнах обеспечит сочетание беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) и систем космического базирования вкупе с крылатыми ракетами нового поколения и другими видами оружия большой дальности. Но войны будущего также будут включать экономические, политические и информационные составляющие, которые будут служить дополнением к традиционной военной мощи.

«Первоочередному уничтожению подвергнутся объекты экономики и система государственного управления противника. Кроме традиционных сфер вооруженной борьбы будет активно задействована информационная сфера и космос», — сказал начальник российского Генштаба генерал Валерий Герасимов, выступая на военной конференции.

Чтобы вести войны нового типа, России придется сопрягать средства разведки и наблюдения с высокоточным оружием большой дальности.

«В целях обеспечения оперативности и непрерывности огневого воздействия на противника создаются разведывательно-ударные и разведывательно-огневые контуры. Осуществляется интеграция разведывательно-информационных и информационно-управляющих систем с системами вооружения видов и родов войск, — заявил Герасимов. — Ведутся работы по созданию межвидовой автоматизированной разведывательно-ударной системы. Их результатом должно стать сокращение в 2-2,5 раза временных параметров цикла решения огневой задачи — от разведки до поражения цели. При этом в 1,5-2 раза повысится точность поражения, расширятся возможности по наведению высокоточного оружия».

Для достижения этих целей России придется вкладывать средства в создание новых БПЛА с высокой степенью живучести в оспариваемом воздушном пространстве, отметил генерал. Но наряду с этими новыми системами России понадобятся новые средства управления, а также методы автоматизированной обработки и анализа собираемых данных.

«Осуществляется разработка современных средств боевого управления и связи, интегрированных в единое информационное пространство. Новое развитие получила система моделирования вооруженных сил, — сказал начальник Генштаба. — Уровень автоматизации процессов сбора и анализа информации об обстановке, планирования боевых действий возрастает за счет внедрения единой автоматизированной системы управления войсками и оружием в тактическом звене».

Вывод, который должны сделать западные аналитики, таков: Россия уделяет повышенное внимание средствам разведки и наблюдения большой дальности.

«Важный вывод заключается в том, что Россия окончательно и открыто признала важность и незаменимость беспилотных систем в будущих конфликтах, — рассказал изданию „Нэшнл Интерест" исследователь из Центра военно-морского анализа (Center for Naval Analyses) Сэм Бендетт (Sam Bendett). — Герасимов также признает, что такие беспилотные системы будут играть ключевую роль во всех будущих войнах. Он отмечает, что в будущих войнах будет присутствовать не только чисто военная, но также экономическая, политическая и дипломатическая составляющая. Следовательно, России нужно высокотехнологичное оружие для ведения таких войн».

Особую озабоченность у США и НАТО вызывает то, что если Россия реализует эту концепцию, у нее появится возможность наносить точные удары по объектам в глубине территории Североатлантического альянса. Это значит, что российские вооруженные силы смогут уничтожать такую инфраструктуру как авиабазы на большом удалении, в глубине территории НАТО.

«США в своих планах должны предусматривать меры противодействия самым разнообразным БПЛА и средствам космического базирования, — сказал Бендетт. — И это не говоря уже о противодействии ударным средствам большой дальности, которые в настоящее время создаются в России».

Дейв Маджумдар — редактор «Нешнл Интерест», освещающий военные вопросы.

https://inosmi.ru/military/20180330/241852719.html

...И тут до НАТО дошло, что "бесконтактные войны" - это не так уж хорошо, когда не ты сверху долбишь бородатую деревенщину, а русский медведь дает тебе понять, что - мужик, ну ты ж не охотиться сюда пришел, точно?

Волгарь

31.03.2018, 20:46

Официально - и на весь мир:

31.03.18 19:00

Вопросы Российской Стороны к Великобритании по сфабрикованному против России «делу Скрипалей»

617-31-03-2018

31 марта Посольство Российской Федерации в Лондоне направило внешнеполитическому ведомству Великобритании ноту со списком вопросов к британской стороне по сфабрикованному против России "делу Скрипалей":

1. Почему России отказано в праве консульского доступа к двум российским гражданам, пострадавшим на британской территории?

2. Какие конкретные антидоты и в какой форме были введены пострадавшим? Как такие антидоты оказались у британских медиков на месте инцидента?

3. На каком основании Франция была привлечена к техническому сотрудничеству в расследовании инцидента, в котором пострадали российские граждане?

4. Уведомляла ли Великобритания ОЗХО о подключении Франции к расследованию инцидента в Солсбери?

5. Какое отношение имеет Франция к инциденту с двумя российскими гражданами на территории Великобритании?

6. Какие нормы процессуального законодательства Великобритании позволяют привлекать к внутринациональному расследованию иностранное государство?

7. Какие доказательства передавались Франции для изучения и проведения собственного расследования?

8. Присутствовали ли французские специалисты при заборе биоматериала у Сергея и Юлии Скрипалей?

9. Проводилось ли исследование французскими специалистами биоматериалов Сергея и Юлии Скрипалей и в каких конкретно лабораториях?

10. Имеются ли в распоряжении Великобритании материалы проведенного Францией расследования?

11. Переданы ли результаты французского расследования в распоряжение Техсекретариата ОЗХО?

12. На основании каких признаков (маркеров) установлено якобы «российское происхождение» вещества, примененного в Солсбери?

13. Имеются ли у Великобритании контрольные образцы-эталоны боевого отравляющего вещества, которое британские представители называют «Новичком»?

14. Разрабатывались ли образцы боевого отравляющего вещества типа «Новичок» (по британской терминологии) или его аналоги в Великобритании?

http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/3150129

Волгарь

31.03.2018, 21:29

Российские дипломаты нашли ошибку в статье Daily Express, посвященной испытанию российской МБР «Сармат».

Внимание сотрудников российского диппредставительства фраза: «Тестовый запуск, показанный на видео российского Министерства обороны под названием «Пасхальное сообщение», произошло в тот момент, когда Путин приказал выслать из Москвы британских дипломатов».

«Дорогая Daily Express, мы празднуем Пасху на следующей неделе. Пожалуйста, изучите вопрос», – написали в Twitter сотрудники посольства.

https://pbs.twimg.com/media/DZm-CRgX0AAGBa0.jpg

https://vz.ru/news/2018/3/31/915312.html

...где-то за кадром послышался кашель Лаврова... :biggrin:

Волгарь

31.03.2018, 23:00

"Оркестр, "Прощание славянки"!" - 2

Похоже, это будет новой традицией наших дипломатов...

Первая группа российских дипломатов, объявленных персонами нон грата, в субботу покинула посольство России и выехала в аэропорт Вашингтона.

От здания посольства автобус с дипломатами отъезжал под марш «Прощание славянки», так же, как и в Лондоне некоторое время назад, сообщает РИА «Новости».

Второй автобус с россиянами должен отправиться в аэропорт в 15.00 по местному времени (22.00 по Москве).

С учетом членов семей дипломатов США в субботу должен покинуть 171 человек.

За ними в Вашингтон прибыли два самолета. Один из них на обратном пути залетит в Нью-Йорк, откуда заберет еще 14 семей.

Российские дипломаты, покидающие США по требованию американских властей, не были врагами, обе страны должны тесно взаимодействовать для поддержания международной стабильности, заявил посол России в США Анатолий Антонов в своем видеообращении.

«Власти США высылают друзей Америки. Наши дипломаты развивали сотрудничество между Россией и США в различных сферах, среди которых бизнес, наука, культура, исследование космического пространства и совместные поиски военнопленных и пропавших без вести. Это печальное решение», – передает ТАСС слова Антонова.

Тем временем стало известно, что государственный флаг США снят со здания американского генконсульства на Фурштатской улице в Петербурге.

Около 19.25 мск двое сотрудников консульства вышли на балкон третьего этажа спустили и сняли флаг.

https://vz.ru/news/2018/3/31/915317.html

Ну, и Минздрав МИД предупреждает:

Посольство России в Великобритании предупреждает о возможности роста антироссийских настроений и действий в Соединенном Королевстве, и просит россиян тщательно взвесить необходимость поездок в страну.

«На фоне антироссийской политики и нарастания угрожающей риторики британской стороны, избирательных действий британских властей в отношении российских физических и юридических лиц, последним примером чего является провокация в отношении самолета «Аэрофлота» и его экипажа 30 марта, существует высокая вероятность проекции антироссийских настроений, преследования или беспокоящих действий в отношении россиян в Великобритании», – передает РИА «Новости» заявление посольства.

По сообщению посольства, не исключено повышенное внимание британских правоохранительных органов и спецслужб к владельцам российских паспортов в пунктах въезда-выезда на территории Великобритании.

«В частности, возможны непредвиденные остановки и задержания граждан под надуманными предлогами в целях проведения подробных допросов и обысков при въезде и выезде из страны. При этом могут предъявляться требования к изъятию и проверке персональных электронных устройств (компьютеры, мобильные телефоны, планшеты, электронные носители), в том числе на основании британского антитеррористического законодательства. Также возможно изъятие документов, удостоверяющих личность», – говорится в заявлении.

Посольство рекомендует гражданам России заблаговременно прибывать в пункты въезда-выезда в Британию с учетом возможных дополнительных проверок, а также задержек рейсов, а при следовании транзитом необходимо предусматривать более длительный запас времени на «стыковку».

«Призываем внимательно следить за личными вещами и багажом во избежание провокаций с подбросом посторонних предметов. Рекомендуем также внимательно изучить таможенные и пограничные правила, касающиеся пересечения границы, чтобы исключить придирки или формальные претензии со стороны местных властей. С учетом искусственно насаждаемой властями в британском обществе русофобии, необходимо избегать конфликтных ситуаций с местным населением. Во избежание двоякого толкования и предъявления ложных обвинений, считаем целесообразным, где это допустимо, фиксировать любые спорные ситуации, необоснованные опросы и беседы на доступные вам устройства видео- и аудиозаписи», – говорится в сообщении.

В посольстве рекомендовали также «взвесить целесообразность поездок в Соединенное Королевство во избежание провокаций и в связи с угрозой подвергнуться задержанию или аресту по запросам британских иностранных правоохранительных органов и специальных служб».

В посольстве России в Лондоне и в генконсульстве России в Эдинбурге работает круглосуточная горячая линия для обращений российских граждан, оказавшихся в чрезвычайной ситуации: + 44 (0) 7768 566 868 (Лондон) и +44 7805 932454 (Эдинбург).

«Рекомендуем российским гражданам, намеревающимся отправить детей на учебу в летние школы или на языковые курсы в Великобританию в летний период, тщательно взвесить необходимость таких поездок. Судя по заявлениям британских политиков, нельзя исключать распространения на детей российских граждан непредсказуемых негативных последствий развернутой властями Соединенного Королевства, в том числе через местные СМИ, кампании по очернению России и россиян», – говорится в заявлении посольства.

Там пояснили, что речь в британском обществе фактически идет о призывах к дискриминационному подходу в отношении учебы российских детей в местных школах.

«Посольство находится в условиях ограниченных возможностей после безответственного массового выдворения британской стороной российских дипломатов, в том числе консульских сотрудников», – сообщили в дипмиссии.

Кроме того, там просили российских болельщиков, прибывающих на матч ЦСКА – Арсенал, который пройдет в Лондоне 5 апреля, проявлять повышенную осторожность.

https://vz.ru/news/2018/3/31/915318.html

В Британию - ни ногой. :morning1:

zlin

01.04.2018, 02:34

Лондон рассматривает вопрос о закрытии торгового представительства России в Лондоне,
а Москва в ответ анонсировала подготовку к выдаче волшебного пенделя аж полусотне мелкобритским дипломатам, типа что то их тут дофига развелось, сильно больше, чем наших там

Посол США в России: мы оказались в море дезинформации
за что боролись-на то и напоролись
кушайте, не обляпайтесь, дорогие сэры

Zed

01.04.2018, 08:32

Закинул в научный раздел неплохую научно-популярную лекцию химика Алексея Паевского и военного врача Алексея Водовозова, в которой, в частности, разбирается ситуация со Скрипалями.
Для себя ничего нового не услышал, Волгаря тоже там открытия вряд ли ждут.
Остальным - рекомендую. Алексей Водовозов - очень неплохой лектор.
Слушать интересно даже если с предметом знаком.

Ссылка (http://bogdanclub.info/showthread.php/15580-%D0%A5%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C)

Волгарь

01.04.2018, 09:13

Слушать интересно даже если с предметом знаком.

И особенно - если знаком. :) Местами для понимания нужно хотя бы хорошо помнить школьный курс орг.химии, а это не у всех... ;)

Zed

01.04.2018, 09:30

Американское кисо обиделось.
"Факи" от собирающего манатки сотрудника консульства США в Питере.

https://www.youtube.com/watch?v=1AqcX-BHy8g

Волгарь

01.04.2018, 09:38

Американское кисо обиделось.
"Факи" от собирающего манатки сотрудника консульства США в Питере.

Причем от грузящего в машЫнку с дип.номерами копеечные (ну хорошо, центовые ;) ) стулья. Шоб навить воны клятым москалям не достались, не иначе. :) Интересно, они там лампочки при эвакуации не повыкручивали? ;)

Олег из Донецка

01.04.2018, 09:44

Вангую: не только лампочки выкрутили, но и патроны срезали!:mocking:

Волгарь

01.04.2018, 09:59

Вангую: не только лампочки выкрутили, но и патроны срезали!

Да с них, сцук таких, сталось бы и микрофоны из стен повыковыривать - вот просто ж назло, чтоб нагадить напоследок! :wink:

Regel

01.04.2018, 16:09

«Британцам придется отвечать»: посол РФ рассказал НТВ о реакции Москвы на действия Лондона
01.04.2018, 13:38

Ведущая программы «Итоги недели» Ирада Зейналова обсудила с послом России в Великобритании Александром Яковенко ситуацию вокруг дела Скрипаля, а также то, как Москва намерена реагировать на последние действия Лондона.

Александр Яковенко: «У нас очень серьезные подозрения, что эта провокация была осуществлена британскими спецслужбами, с нами отказываются сотрудничать, нам не представляют никакой фактуры. Вот, собственно, реалии и приводят нас к заключению о том, что это провокация спецслужб».
Реклама 04

Ирада Зейналова: «Мы говорим, что это может быть провокация британской разведки, а ради чего, на ваш взгляд? Есть какие-то версии?»

Александр Яковенко: «Трудно сказать. Это как раз является предметом наших размышлений. Но дело в том, что Британия сейчас находится в очень трудном положении. И здесь есть два момента.

Один, я бы сказал внутренний, он связан с Brexit. Если вы обратили внимание, что в Брюсселе, когда принималось заявление по Скрипалям, то тема Brexit совершенно не звучала. А в это время принимались очень важные договоренности о дальнейших переговорах между Великобританией и странами Евросоюза, то есть тема ушла в тень. И британцы в данном случае приняли практически все условия Евросоюза, то бишь Брюсселя. Это осталось как бы в тени, и это, в общем, сделано на публику. Это первая часть.

Второе — несколько лет назад Великобритания активно размышляла над тем, какова же будет их роль в Западном союзе. И вот тогда, когда была утверждена концепция национальной безопасности и чуть позднее Тереза Мэй это подтвердила, то британцы взяли курс на лидирующую роль в так называемом сдерживании России. Но для того, чтобы Россию сдерживать, нужна мощная провокация для того, чтобы эту позицию поддержал и парламент, и народ.

Вот такую дикую провокацию, скорее всего, и устроили британцы для того, чтобы получить поддержку и парламента, и народа, с тем, чтобы обвинить Россию по многим аспектам и для того, чтобы ее сдерживать. Я думаю, что в этот раз, как в случае с делом Литвиненко, как в случае с делом Патаркацишвили, Березовского, Перепеличного, Глушкова, эту информацию в этот раз засекретить не удастся. Я уверен, что Россия британцев не выпустит из правового поля, британцам придется отвечать. Так что мы сейчас просто выбираем методику, по какому пути мы пойдем».

Ирада Зейналова: «То есть мы будем на них нажимать?»

Александр Яковенко: «Еще как».
http://www.ntv.ru/novosti/1998952/

Волгарь

01.04.2018, 20:31

Я таки очень надеюсь, что это была первоапрельская шутка...

Бывший полковник ГРУ и британский шпион Сергей Скрипаль был отравлен нервно-паралитическим веществом «Новичок», привезенным из России в пачке гречки, пишет британская The Sun со ссылкой на источники, отмечая, что к этой версии склоняются следователи, расследующие инцидент в Солсбери.

The Sun пишет о том, что дочь бывшего полковника, Юлия Скрипаль, собиралась купить гречку, лавровый лист и специи в России перед вылетом в Британию, но не успела забежать в продуктовый магазин и тогда попросила некую женщину привезти ей крупу, которую она очень любила есть на завтрак. Утверждается, что частицы вещества «Новичок» находились в одной из пачек.

В статье говорится, что Скотланд-Ярд уже допросил женщину, «работающую в крупной медицинской компании в России», по поводу привезенной для Юлии Скрипаль гречки. При этом не уточняется, считают ли эту женщину подозреваемой. Не сообщается и то, в какой стране она сейчас находится.

«Полиция подозревала, что подарки от Юлии ее отцу могли содержать нервно-паралитический препарат «Новичок», – сказал источник издания.

https://vz.ru/news/2018/4/1/915414.html

...иначе придется предположить, что то ли британская полиция, то ли британские журналисты решили вкурить гречки - и их тааааак вставило... :biggrin:

Самогон

01.04.2018, 20:38

Без гречи никуда

Негра

01.04.2018, 21:00

не успела забежать в продуктовый магазин и тогда попросила некую женщину привезти ей крупуА у "неких женщин", работающих в "крупных медицинских компаниях", всегда для таких случаев есть наготове нервно-паралитическая гречка, радиоактивный лавровый лист и специи с сибирской язвой.
У нас вообще все женщины эти спецпродукты дома на кухне хранят: вдруг ФСБ попросит врагам передать!:biggrin:

zlin

01.04.2018, 21:34

и их тааааак вставило...
ты только заметил???? :shok::shok::shok::shok:

Волгарь

01.04.2018, 23:27

До американцев начинает доходить, что их главная проблема с русскими - в том, что это именно русские. :) И что пока есть русские - Конца Истории По-Американски не будет. ;)

Правда, причины до них пока что не доходят - ну, что поделать, судят по себе, любимым...

Проблемы в отношениях между Россией и США имеют структурный, неизбежный характер и их невозможно исправить дипломатическими усилиями, считает американский профессор по международной политике и гуманитарным предметам, политический аналитик Уолтер Рассел Мид.

В интервью телеканалу CNN Уолтер Рассел Мид заявил, что, с российской точки зрения, американская политика «носит выраженный антироссийский характер», ведь, добывая сланцевую нефть, США уничтожают «один из элементов власти [российского президента Владимира] Путина».

«Мы уменьшаем цену на энергоносители, наращиваем военный потенциал и модернизируем ядерный арсенал. Все это ослабляет позиции России таким образом, что она не может предпринять каких-то контрмер», – приводит его слова ИноТВ.

Американский профессор отметил, что «перезагрузка не сработала, безмятежный взгляд Буша – тоже», а Дональд Трамп, подобно его предшественникам, уверен в том, что он умнее предыдущих президентов и сумеет наладить отношения с Россией.

«Много лет назад Кеннан (американский посол в СССР Джордж Кеннан, известный как «архитектор холодной войны» – прим. ВЗГЛЯД), по сути, сказал, что проблемы в американо-российских отношениях имеют структурный характер», – напомнил он. «Что интересно, в конце холодной войны все говорили: «Ох, Кеннан, да ты просто гений!». И потом все забыли о его словах: «Проблема не столько в том, что они коммунисты, а в том, что они русские». Ага, сейчас они не коммунисты, и отношения просто прекрасны!» – с иронией добавил профессор.

Уолтер Рассел Мид посетовал на то, что «Длинная телеграмма» Кеннана, в которой тот обосновывает невозможность сотрудничества с СССР, является «наиболее влиятельным эссе в истории внешней политики США», но сейчас этот документ «не имеет никого влияния».

https://vz.ru/news/2018/4/1/915423.html

И - опять-таки по запрограммированному себе американскому всемогуществу - насчет контрмер много чего недопонимают. А потом пугаются... :)

Ну и в целом реакция - обычная, американская: все должны быть послушными, а иначе - бить нещадно...

Санкции, введенные Соединенными Штатам против России, не дают желаемого результата, Вашингтону следует идти по пути экономической изоляции Москвы, заявил американский сенатор-республиканец Линдси Грэм.

«Я считаю, что проблема состоит в том, что Россия отбивается от рук. Что бы мы ни предпринимали, все не срабатывает, а президент [Дональд Трамп] по каким-то причинам испытывает трудности с тем, чтобы дать отпор непосредственно [российским властям]», – приводит его слова ТАСС со ссылкой на интервью сенатора телеканалу Fox News.

Сенатор считает, что экономическую изоляцию России можно организовать, найдя замену поставкам российских энергоносителей в Европу. «Они не протянут долго без потребителей», – заявил Грэм.

«На месте Трампа я бы попытался отрезать Россию от Германии, Франции и остальных потребителей ее нефти и газа, обеспечив им альтернативные источники вне России», – сказал законодатель.

В качестве примера он привел политику Рональда Рейгана в отношении СССР в 1980-е. «Каждый раз, когда русские пытались развивать свои военные технологии, мы старались на шаг опередить их. Каждый раз, когда они начинали отбиваться от рук по всему миру, Рейган наносил ответный удар», – заявил Грэм.

https://vz.ru/news/2018/4/1/915424.html

То, что среди "остальных потребителей" есть, например, Китай, от которого "отрезать" ну никак не получается ;) - как-то подзабылось. Подумаешь, Китай какой-то... вот Европа!.. И да, конечно же, Европа по требованию Америки обязательно сделает себе харакири, лишь бы только у России ничего нужного не покупать. :)

А Россия, соответственно, без европейских потребителей нефти и газа враз свергнет Путина и на руках занесет на трон Чубайса какого-нибудь. ;)

Негра

01.04.2018, 23:40

«Проблема не столько в том, что они коммунисты, а в том, что они русские». Ага, сейчас они не коммунисты, и отношения просто прекрасны!» – с иронией добавил профессор. Угу. А "решать" он её пытается как американец- через деньги ( в данном случае нефтяные) и зависимую от них власть ( в данном случае - власть Путина).

Хорошо, что мы пока ещё не американцы.:)

zlin

02.04.2018, 01:39

добывая сланцевую нефть, США уничтожают «один из элементов власти [российского президента Владимира] Путина».

вроде и профессор и американский, а долбоеб, как какой нибудь британский учОный
и херню городит соответствующую

=FPS=

02.04.2018, 11:17

Помнится, в Австралии тоже был один деятель, который собирался потребовать, за грудки взять. Французский петушок возбудился.

Президент Франции Эммануэль Макрон пока не собирается отменять свой намеченный на конец мая визит в Москву, заявил министр иностранных дел страны Жан-Ив Ле Дриан. По словам министра в интервью RTL, Париж хочет вести с Москвой «откровенный и требовательный» диалог, дабы пресечь «нарушения международных норм» с её стороны.

- Господин Ле Дриан, поедет ли Эммануэль Макрон в Москву в конце мая?

Жан-Ив ле Дриан, министр иностранных дел Франции: Пока эта поездка в графике, на данный момент она ещё в планах.

- Как мы помним, Париж, Берлин, Вашингтон и, конечно же, Лондон, выразили протест в адрес Москвы, которую очень сильно подозревают в отравлении бывшего двойного агента и его дочери при помощи смертельно опасного отравляющего вещества…

Жан-Ив ле Дриан: Это был «Новичок».

-…которое было разработано Москвой в 80-е годы…

Жан-Ив ле Дриан: …и которое умеют производить только русские. И именно по этой причине других правдоподобных версий в этом деле нет. А Москва на те посылы, которые мы направляем, транслируем и повторяем, не реагирует. Это — единственная правдоподобная версия, и именно поэтому европейцы после Европейского совета на прошлой неделе приняли ответные меры, и по этой же причине президент Франции принял решение о выдворении (российских дипломатов).

- И несмотря на такой контекст, визит Эммануэля Макрона не был отменён.

Жан-Ив ле Дриан: Мы хотим вести с Москвой откровенный, требовательный диалог без какой-либо недосказанности, и требуем от неё уважать международные нормы. Кстати, именно это меня больше всего поражает в той международной ситуации, в которой мы сегодня живём, — то, что существуют такие державы, включая и Россию, которые регулярно пытаются обойти международные нормы. А ведь международные нормы — это, наверное, самое важное наследие XX века. XX век был веком поразительного варварства, и тем не менее, дабы избежать возвращения ко всем этим потрясениям и войнам, он всё же дал плоды в виде создания инструмента под названием «международное право», поддерживаемого ООН. А сегодня отдельные державы, осознающие свою силу, пытаются от него устраниться и уклониться от соблюдения его условий.

Так, к примеру, повела себя Россия в Сирии, когда нужно было применять резолюцию ООН, требующую соблюдения гуманитарного права. Россия проголосовала за неё, но её не соблюдает. Поэтому с Россией нужно вести откровенный диалог, и мы хотим его поддерживать, но данный диалог очень требователен по тону, и в его рамках придётся многое отбрасывать.
http://baltnews.lv/news/20180331/1021847162.html

=FPS=

02.04.2018, 11:25

А колбасники требуют пруфы. Ну не наглость!!!???

Экс-комиссар ЕС Гюнтер Ферхойген сравнил обвинения в адрес России по делу об отравлении в Солсбери с ложью американских и британских властей о наличии у Ирака ядерного оружия, сообщает Bild. Его позицию поддержал бывший министр иностранных дел Зигмар Габриэль, похвалив однопартийца за «смелость и трезвость ума».

Социал-демократическая партия Германии (СДПГ) всё громче критикует Берлин за новые антироссийские санкции, принятые после отравления бывшего шпиона Сергея Скрипаля, пишет Bild. Заместитель председателя СДПГ Ральф Штегнер осудил высылку российских дипломатов. По его словам, это далеко не самое мудрое решение. Политик опасается, что после него начнётся «каскад эскалаций», «который может нам сильно навредить».

Штегнер потребовал наконец-то предъявить конкретные доказательства российской вины. Он напомнил, что «правдоподобности и вероятности недостаточно для вынесения обвинительного приговора». Политик призвал расследовать отравление в Солсбери, а также сохранить диалог с Россией. Глава Германо-российского форума Маттиас Платцек также высказался против новых штрафных мер в отношении Москвы, напомнив, что «речь уже давно идёт о защите мира на нашем континенте».

В своей критике действий Запада бывший комиссар ЕС Гюнтер Ферхойген зашёл ещё дальше и сравнил обвинения в адрес России с ложью американцев о наличии у Ирака ядерного оружия:

«Так как мы опираемся главным образом на информацию спецслужб, мне вспоминается, что ещё относительно недавно как раз британское и американское правительства осознанно и преднамеренно соврали всему миру, чтобы оправдать вторжение в Ирак». «Нужно отказаться от отравляющей сознание привычки в любой непонятной ситуации винить Путина и Россию», — добавил он, напомнив, что обвинения нужно строить не на «предположениях», а на «проверенной информации».

Бывший министр иностранных дел Зигмар Габриэль косвенно поддержал его позицию, написав у себя на странице в Twitter, что Ферхойген проявил «смелость и трезвость ума».
http://baltnews.lv/socium/20180330/1021842848.html

Regel

02.04.2018, 11:51

Экс-комиссар ЕС Гюнтер Ферхойген сравнил обвинения в адрес России по делу об отравлении в Солсбери с ложью американских и британских властей о наличии у Ирака ядерного оружия, сообщает Bild. Его позицию поддержал бывший министр иностранных дел Зигмар Габриэль, похвалив однопартийца за «смелость и трезвость ума».

да они могут говорить, что угодно. Бывшие.

именно это меня больше всего поражает в той международной ситуации, в которой мы сегодня живём, — то, что существуют такие державы, включая и Россию, которые регулярно пытаются обойти международные нормы. А ведь международные нормы — это, наверное, самое важное наследие XX века. XX век был веком поразительного варварства, и тем не менее, дабы избежать возвращения ко всем этим потрясениям и войнам, он всё же дал плоды в виде создания инструмента под названием «международное право», поддерживаемого ООН. А сегодня отдельные державы, осознающие свою силу, пытаются от него устраниться и уклониться от соблюдения его условий.

ну да. Ведь так все было уютненько и комфортненько, Штаты держат банк и получают откат, Германия и Франция руководят и получают процент, приближенные отчитываются и лебезят, остальные платят и каются. А тут оказывается эти... остальные, вдруг какие-то сильные... платить не хотят, каяться не настроены, кормить отказываются,в подобоствастии не замечены, вообще чстановятся неуправляемы, кучкуются и начинают управлять чем-то своим. А мы? А нас за що? Взяли и весь кайф поломали.

Valtapan

02.04.2018, 11:54

Официально - и на весь мир:
Бриттам послали, лягушатникам послали, ну и до кучи в СпортлотоОЗХО: Список вопросов Российской Стороны к Техсекретариату ОЗХО по сфабрикованному Великобританией против России «делу Скрипалей»

1 апреля Постоянное представительство Российской Федерации при Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) направило в Техсекретариат Организации список вопросов по сфабрикованному против России "делу Скрипалей":

1. Какого рода помощь Лондон запросил у Техсекретариата ОЗХО?

2. Намерен ли Техсекретариат ОЗХО поделиться в установленном порядке с Исполсоветом, в т.ч., разумеется, и с Россией, информацией, которую британцы предоставляют Техсекретариату при взаимодействии по ст.38 (е) ст. VIII Конвенции (техническая оценка в ходе осуществления положений настоящей конвенции, включая оценку списочных и несписочных химикатов)?

3. Направляла ли британская сторона Техсекретариату какую-либо дополнительную информацию по собственному национальному расследованию (оперативную, медицинскую, правовую и т.д.)?

4. Что конкретно британцы просят подтвердить Техсекретариат ОЗХО: только ли факт применения нервно-паралитического вещества, или же то, что оно относится к типу «новичок» по западной классификации?

5. Какого рода данные и материальные свидетельства британцы предоставили в распоряжение Техсекретариата (образцы проб, результаты собственного анализа проб, другие улики)?

6. Кто возглавлял группу экспертов ОЗХО, посетившую Великобританию? Какие специалисты вошли в её состав? Сколько времени они проработали? С кем взаимодействовали?

7. Какова была процедура отбора проб, соблюдался ли основополагающий принцип КЗХО при проведении расследований (т.н. «chain of custody»)?

8. В каких сертифицированных лабораториях будут проанализированы пробы, полученные Техсекретариатом ОЗХО во время визита его экспертов в Великобританию?

9. Сколько времени потребуется Техсекретариату ОЗХО для того, чтобы подготовить соответствующее заключение?

10. Давал ли Техсекретариат ОЗХО согласие на раскрытие Великобританией материалов расследования перед странами ЕС (по имеющейся информации, к расследованию полноформатно присоединилась Франция)?

11. Уведомляла ли Франция Техсекретариат ОЗХО о своем подключении к техническому содействию, о котором запросила Великобритания?

12. Передавала ли Франция материалы собственного расследования (если таковые имеются) в распоряжение Техсекретариата ОЗХО?

13. Может ли Техсекретариат ОЗХО предоставить России материалы французского расследования (если таковые имеются) для ознакомления с его результатами? Если нет, то почему?

http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/3150201

zlin

02.04.2018, 12:40

чой та нынедействующие еврокомиссары все больше и больше смахивают на ранеесуществовавших замполитов, причем в самой уперто деревянной их форме, я так думаю ....

Valtapan

02.04.2018, 13:32

https://s.nimbusweb.me/attachment/1606830/73n4n2cy96h3g87bdbhq/556018-mIk2BrMuWHBBH0gC/screen.png

Kombrig

02.04.2018, 17:31

https://s.nimbusweb.me/attachment/1606830/73n4n2cy96h3g87bdbhq/556018-mIk2BrMuWHBBH0gC/screen.png

известное дело...
Констебль испачкался в блевотине и от этого не в шутку занемог:flag_of_truce:

Волгарь

02.04.2018, 21:01

Американское издание National Interest опубликовало статью-«предсказание» в форме письма посла США в Токио госсекретарю Майку Помпео о разразившейся в 2020 году «войне между Китаем и Россией», которая якобы начнется на территории КНДР.

Статью написал историк и капитан ВМС США в отставке Джон Куэн, автор нескольких книг. Написана она от лица посла США в Токио в виде послания госсекретарю Майку Помпео. В «письме», датированным 30 августа 2020 года, приводится обзор событий за последние месяцы «войны, которой еще два года назад никто из нас не ожидал», сообщает «ИноСМИ».

«Война», как утверждается, началась после того, как Ким Чен Ын встретился с Си Цзиньпином в ходе визита в Пекин, а также после «исторической встречи в Сеуле с президентом Южной Кореи Муном» (этой встречи в действительности пока не было – все описываемые после этого события вымышлены). По итогам встреч была достигнута договоренность о демилитаризации Корейского полуострова, «выводе всех американских войск» и о ликвидации северокорейского ядерного оружия.

На следующий год Нобелевская премия мира вручается Киму, Трампу и Муну.

При этом глава КНДР, как пишется в «письме», заключает секретное соглашение с Китаем в обход России. В ноябре 2019 года он объявляет об уходе с поста лидера, просит КНР о вводе войск в страну для «защиты от русских».

Одновременно Россия увеличивает группировку на Дальнем Востоке. В итоге Ким Чен Ын «на специальном поезде бежал в Харбин», Китай ввел крупные военные силы в Северную Корею, а российские войска вторглись в КНДР и применили подводные лодки против китайских кораблей. ВМС Китая оказались неэффективными в борьбе против российского флота, кибератаки парализовали китайские системы управления, связи, разведки и наблюдения. Американские войска и граждане с полуострова к тому моменту уже выведены.

«Российско-китайская война продлится еще довольно долго», – пишет Куэн.

В этом вымышленном письме «посол США в Японии» предполагает, что Россия «намерена расширить масштабы военных действий, осуществляя ограниченные вторжения в Маньчжурию и Монголию, как они делали это перед Второй мировой войной». Перед этим было «заключено соглашение о перемирии» между украинским правительством и представителями России в Харькове.

Южная Корея одновременно вступила в коалицию с Китаем. Япония сохраняет нейтралитет, посол рекомендует Вашингтону делать то же самое.

https://vz.ru/news/2018/4/2/915570.html

Да, кстати, первоисточник был опубликован не 1 апреля, а 31 марта... :biggrin:

Regel

02.04.2018, 21:15

ну да, а то ж в Эуроппе уже аж трясутся: Мордор, Мордор, Штаты свои утюги от прослушки в бункеры прячут, а это ТАР, ты ж понимашь, как-то ваще не боится и совсем наоборот. Завидно, обидно, неэффективно.

Волгарь

02.04.2018, 23:42

Штаты свои утюги от прослушки в бункеры прячут

Они ими кидаться собираются. В Россию. Причем первыми начать хотят...

Следом за Джоном Болтоном в администрации Трампа появился еще один человек, которого России стоит опасаться. Новый глава АНБ Пол Накасонэ желает превратить доверенную ему структуру в оружие первого удара и уже подчеркнул, что направлено оно будет против РФ. Важно подчеркнуть: ничего подобного в истории противостояния России и США никогда прежде не было.

Конгресс США после двух слушаний утвердил креатуру Дональда Трампа на должность нового начальника Агентства национальной безопасности (АНБ) – генерал-лейтенанта Пола Накасонэ, бывшего командующего 2-й армией и Киберкомандования Пентагона. По факту это одна начальствующая позиция: 2-й сухопутной армии в привычном понимании этого слова не существует, это всего лишь исторический эвфемизм для киберслужб и пары бригад нацгвардии охраны, чтобы враги не догадались.

Так мы столкнулись с дивным новым миром, который подтверждает, что холодная война – это противостояние не только идеологий и государств, но и личностей, которым свойственно использовать историю как личное поле борьбы за «американский успех».

Генерал Накасонэ превратил свое выступление на специализированной комиссии Конгресса в шоу, в котором одновременно обвинил предыдущее руководство АНБ в некомпетентности и пообещал начать кибервойну против России. По его словам, ранее АНБ вело оборонительную политику, что позволило РФ, КНДР, КНР и Ирану считать Америку «кибермальчиками для битья для всего мира». Однако под его личным руководством АНБ перейдет к наступательным операциям, благо русские «не думают, что произойдет что-то серьезное».

То есть агентство, которое задумывалось и существовало столько лет исключительно как система слежения и сбора информации для нужд правительства США, должно превратиться в боевое оружие.

Современная АНБ аккумулирует колоссальный объем бессмысленной информации, который сама же не в состоянии обработать. Системы типа big data только на первый взгляд выглядят страшно. Да, они собирают данные чуть ли не на каждого человека на планете, хоть раз пользовавшегося электронной почтой, интернетом или сотовым телефоном. Да, она используется как элемент слежения (в том числе и в нарушение конституции) за гражданами США на их же территории. Да, она уже лет десять как жупел пострашнее ИГИЛ. А когда не было ИГИЛ – была чуть ли не единственным жупелом. Но применить всю эту информацию в деятельной практике еще никто не смог. По крайней мере сбои на ядерном оборудовании Ирана привычно списывались на происки израильтян. Они, мол, так по субботам развлекаются.

В то же время никогда еще будущий начальник этой структуры не заявлял открыто, что АНБ будет использоваться в качестве наступательного оружия. Обычно на слушаниях в Конгрессе такого рода военные номинанты предпочитают отвечать в духе «так точно, сэр» и «будет исполнено, сэр». Отчасти так оно и было. Но генерал Накасонэ проявил себя на удивление дерзко.

Во-первых, он самым очевидным образом попытался дискредитировать прежнее руководство АНБ, чего никогда не позволил бы себе гражданский, политический назначенец. Просто потому, что это некорректно, а в дальнейшем это ему обязательно припомнят. Смысл слов генерала сводился к тому, что АНБ вело себя пассивно и никак не противостояло агрессивным действиям России и Китая в киберпространстве. Прямых отсылок к «вмешательству русских хакеров в выборы» не было, но контекст был именно такой.

С одной стороны, это созвучно предвыборной позиции Трампа «сделаем Америку снова великой». С другой – это, повторимся, прямая дискредитация прежнего командования. Так в армии и на флоте не принято.

Во-вторых, позиция генерала Накасонэ сводится даже не к холодной войне в ее современном изводе, а к открытой агрессии. АНБ в том виде, в котором мы к нему привыкли, никогда не представлялось как инструмент интервенции или первого удара. Оно было угрозой скорее для самих американцев и инструментом для незаконного сбора данных (в том числе за рубежом и среди союзников). Много компьютеров, много спутников, много радаров (в те времена, когда еще не было интернета), много хакеров, тотальный сбор информации, но – не оружие. Однако Накасонэ предлагает использовать весь этот массив именно в этом качестве – для удара, а это уже совсем другой уровень противостояния.

«Мы хотим, чтобы они заплатили», – заявил он, говоря о русских в Конгрессе. И «заплатили» – это не про деньги.

При этом Накасонэ выторговал у Трампа право сохранить под своим началом и Киберкомандование Пентагона, создав тем самым что-то вроде суперструктуры. Этот компьютерно-спутниковый монстр и так воспринимается в американском обществе как государство в государстве, с которым сладу нет, а тут еще предлагается добавить к нему Киберкомандование, устранив тем самым даже намек на конкуренцию между похожими, но разновеликими агентствами.

Военное Киберкомандование и мифическая 2-я армия, которыми Накасонэ руководил несколько последних лет, никогда не имели ни такого финансирования, как АНБ, ни столь огромной материальной базы, как хранилища big data, суперкомпьютеры, спутники и радарные системы. Теперь же амбициозный генерал по факту окажется единоличным владельцем всей этой мировой системы слежения и управления киберпространством, честно отвечая на вопросы конгрессменов в духе «Россия – главный враг, сэр» и «мы сделаем Америку снова великой, сэр».

Пол Мики Накасонэ (Мики – это не кличка, как обычно бывает у американских военных, а второе имя, причем японское – «ствол дерева», «основа»), сын полковника Эдвина Накасонэ, японца по национальности и уроженца Гавайев. Он избежал депортации в концлагерь в период Второй мировой войны, поскольку служил в американской военной разведке переводчиком и аналитиком. Мать нового директора АНБ – итальянка, а это уже совсем удивительная интернациональная смесь эмоций и амбиций.

У самого Накасонэ устойчивый имидж вечного победителя. Washington Post характеризует его как того, кто «выигрывал все главные битвы». Сейчас генерал говорит, что АНБ должно «изменить свою манеру поведения», чтобы противостоять России. На первый взгляд, сложно представить, какой конкретно план он предлагает. Но

исключительно агрессивный подход уже сейчас нужно оценить как явную угрозу, причем никак не связанную с текущей повесткой. Все еще только начинается.

Президент Трамп, отказавшись от первого эшелона военных назначенцев (они оказались недостаточно радикальны и слишком прагматичны), реанимирует второй эшелон из числа политиков времен Буша (Джон Болтон) и военных, склонных больше к карьеризму, чем к прагматике. Генерал Пол Накасонэ готов соответствовать общему настрою Белого дома и строить карьеру на этой волне даже в том случае, если для этого потребуется искусственно разгонять холодную войну.

Подобные назначения – вроде бы всего лишь детали, но они создают атмосферу агрессивного противостояния. Никто ведь не поручится за то, что именно решит осуществить Пол Накасонэ, захватив крупнейшую в мире электронную систему слежения. Не то чтобы он хочет «сделать Америку снова великой», но явно желает подчеркнуть свою позицию на новой должности, превратив АНБ в инструмент первого удара. И держись тогда интернет.

https://vz.ru/world/2018/4/2/915543.html

Ну, пусть надеется на то, что "русские не думают..."

Недавнее выступление Герасимова послушал бы, что ли. :morning1:

Valtapan

03.04.2018, 14:40

https://s.nimbusweb.me/attachment/1610302/gw9dc4sa8mlcgq2xdxdt/556018-zzW52ftqgwA2onfK/screen.png

Ну и в догонку:
https://s.nimbusweb.me/attachment/1610315/q3nvwena0vizx2ip6aq2/556018-mg6N2RH3VbxN6o1v/screen.png

Zed

03.04.2018, 19:59

Что-то пошло не так:

Sky: в Портон-Дауне не установили происхождение вещества, которым отравили Скрипалей
Международная панорама (http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama)
3 апреля, 18:10
Руководитель оборонной научно-технической лаборатории также сообщил, что это было нервно-паралитическое вещество

ЛОНДОН, 3 апреля. /ТАСС/. Специалисты британской военной лаборатории в Портон-Дауне не смогли установить происхождение вещества, которым были отравлены бывший полковник ГРУ Сергей Скрипаль и его дочь Юлия.

Об этом во вторник сообщил телеканал Sky News (https://news.sky.com/story/porton-down-experts-unable-to-identify-precise-source-of-novichok-that-poisoned-spy-11315387) со ссылкой на руководителя оборонной научно-технической лаборатории Гари Эйткенхеда.
"Мы смогли идентифицировать его как "Новичок", определить, что это было боевое нервно-паралитическое вещество", - сказал он.
Эйткенхед отметил, что специалисты "не определили точное происхождение" вещества, но "предоставили научную информацию правительству".

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5091687
Про "новичок" пургу всё ещё гонят, но однозначно указать на Россию наглости всё-таки не хватает.

В оригинале сказано более определённо:

Gary Aitkenhead, chief executive of the Defence Science and Technology Laboratory (DSTL) at Porton Down, told Sky News they were not yet able to prove it was made in Russia.
Оригинал целиком тут: https://news.sky.com/story/porton-down-experts-unable-to-identify-precise-source-of-novichok-that-poisoned-spy-11315387

Лениво целиком переводить, тезисно в вольном изложении:
1. Мы не согли доказать, что нервно-паралитический яд происходит из России.
2. Никаких антидотов у нас нет.
3. Это определённо не из Портон-Дауна.
4. Мог быть произведён только в серьёзной лаборатории с гос. поддержкой.
5. Мы передали научную информацию правительству. Возможно, у них есть иные разведывательные источники, указывающие на Россию.

Бла-бла-бла.

Глиста на сковородке.

crazyvird

03.04.2018, 20:11

однозначно указать на Россию
Совести им не хватает на "попятку" пойти, потому как сразу признанка высветится:biggrin:

Zed

03.04.2018, 20:24

"Совесть" и Британия?
Хехе.
Что до признанки - так этот Эткинхед по факту и так начальство сдал с потрохами.

Волгарь

03.04.2018, 22:01

но однозначно указать на Россию наглости всё-таки не хватает

Потому что наши "по секрету всему свету", включая ОЗХО, раскидали пачки очень неудобных вопросов. :)

И сам должен понимать, что для однозначного указания на российское происхождение необходимо
1) иметь эталонный образец вещества;
2) иметь эталонный образец вещества, заведомо произведенный именно в России;
3) иметь эталонный образец того же вещества, заведомо произведенный не в России - чтобы можно было утверждать, что исследуемый образец совпадает с эталоном "Россия" и не совпадает с эталоном "неРоссия".

И тут начинается та самая пачка интересных вопросов: если образцы есть - то где брали? И когда? И почем? И если у вас были образцы, то почему это вещество не зарегистрировано в Техническом бюро ОЗХО? Вы что-то скрывали от этой организации, джентльмены?.. ;)

Этаслив, ящетаю. :)

танкист

03.04.2018, 22:20

Этаслив, ящетаю.
я бы добавил, что это принуждение к сливу. ;)

Regel

03.04.2018, 22:21

а еще ж вопрос, где именно в Союзе этот новичок производился. И кто там эти четверть века после распада Союза бодяжил.

Valtapan

03.04.2018, 22:35

Захарова в твиттере:

Не удивлюсь, если сейчас или завтра Т.Мэй и вся эта блестящая команда заявит, что все их выступления в парламенте и сколачивание мировых коалиций - это результат взлома русскими хакерами мультипликационной студии Диснея, а на самом деле они всей этой чуши не произносили.
О чем я? О том, что только что Руководитель лаборатории Портон-Даун рассказал, что ученые не смогли определить, была ли Россия страной происхождения нервно-паралитического вещества "Новичок", использованного для отравления Сергея Скрипаля и его дочери Юлии. "Гендиректор исследовательской лаборатории Портон-Даун заявил "Скай Ньюз", что ученые не смогли доказать, что нервно-паралитическое вещество "Новичок", использованные для отравления Сергея и Юлии Скрипаль, происходило из России, а также установить страну его происхождения", - говорится в твите телеканала».
А ещё о том, что МИД Великобритании только что заявил, что принимал решение о виновности России на основе подозрений.
И, конечно, о том, что лаборатория Портон-Дауна до сих пор отказывается подтвердить производили ли они вещество западной классификации «Новичок».
Что они будут все заявлять потом? Будут продолжать врать, изворачиваться, перекладывать ответственность друг на друга. Зачем? Потому что делают это не первый раз. Расскажу завтра на брифинге о том, что в одном из... Завтра и дорасскажу. Уникальная история.

И Песков в Турции:

[Лондону] каким-то образом нужно будет приносить извинения российской стороне, но, безусловно, это еще история долгая и этот маразм зашел очень далеко
http://tass.ru/politika/5092267

З.Ы. Почем нынче в Лондоне помидоры?

Негра

03.04.2018, 23:26

[Лондону] каким-то образом нужно будет приносить извинения российской стороне А вообще были такие случаи - с "извинениями"?

Может, кто перед Ираком извинился?!

Valtapan

03.04.2018, 23:31

https://www.youtube.com/watch?v=p29ksSAZtDY

Волгарь

03.04.2018, 23:35

это принуждение к сливу

Не то чтобы... но из всего происходящего нельзя не сделать вывод, что наш МИД службу знает. :)

И вообще ребята там, наверху, знают, что делают в этих нынешних холодновоинственных условиях. ;)

Dimson

03.04.2018, 23:52

вывод, что наш МИД службу знает.А вот в ихних МИДах двадцать лет ружья даже кирпичом не чистили :)

San4es60

04.04.2018, 00:47

Этаслив, ящетаю.

С точки зрения высокой дипломатии, всякой там внешней политики для третьих стран и спецслужб - да. Для публичной политики, ширнармасс и СМИ - сугубо по подаче и настроениям тех самых СМИ и соцсетях для ширнармасс.

О чем можно будет убедиться уже скоро: дипломатов обратно принимать будут или нет.

Valtapan

04.04.2018, 00:49

О чем можно будет убедиться уже скоро: дипломатов обратно принимать будут или нет.
Не будут... Точнее, будут, но других...
Закрытые консульства не откроют...

Негра

04.04.2018, 00:52

Не будут... Точнее, будут, но других...
Закрытые консульства не откроют...Точнее, откроют, но другие)))

Волгарь

04.04.2018, 00:55

О чем можно будет убедиться уже скоро: дипломатов обратно принимать будут или нет.

Россия может прислать замену тем 60 дипломатам, которые в конце марта были высланы из Соединенных Штатов по требованию американских властей, заявил представитель госдепа США.

«Как и в случае с другими подобными инцидентами в прошлом, российское правительство вправе запросить аккредитацию для восполнения вакантных позиций в ее дипломатической миссии (на территории США)», – заявил представитель госдепа, слова которого передает ТАСС.

В то же время он отметил, что любые запросы на новую дипломатическую аккредитацию будут рассматриваться отдельно в каждом индивидуальном случае.

При этом Соединенные Штаты исходят из того, что Москва также готова принять новых американских дипломатов взамен тех, которые высылаются в ответ на решение Вашингтона, сообщили в госдепе.

https://vz.ru/news/2018/4/3/915793.html

Valtapan

04.04.2018, 01:36

Не будут... Точнее, будут, но других...
Закрытые консульства не откроют...Точнее, откроют, но другие)))

А это вряд ли...

=FPS=

04.04.2018, 09:30

Ну хусим! Это было

"Мы смогли идентифицировать его как "Новичок", определить, что это было боевое нервно-паралитическое вещество", - сказал он.

Мог быть произведён только в серьёзной лаборатории с гос. поддержкой. Допинг, ага. Новый. На Скрипалях пробовали.

Никаких антидотов у нас нет.
Вопрос: Как Юлия Скрипаль выжила?

Zed

04.04.2018, 09:36

Для публичной политики, ширнармасс и СМИ - сугубо по подаче и настроениям тех самых СМИ и соцсетях для ширнармасс.

Для ширнармасс:
В отравлении Скрипалей по-любому виноваты русские.
Потому что, если бы не было русских, то не пришлось бы травить Скрипалей. :nea:

=FPS=

04.04.2018, 10:06

Вопль вопиющего здравого смысла

ETC, Швеция
У Швеции должны быть доказательства
Высылка российских дипломатов

Напряженность в мире, созданная ведущими политиками, кажется мне намного хуже, чем то, что было в дни холодной войны
03.04.20188638829
Биргер Шлауг (Birger Schlaug)

Лишь бы у них были доказательства. Это была первая мысль, которая пришла мне в голову, когда я услышал, что шведское правительство решило выслать российского сотрудника посольства. Лишь бы они не нагнетали обстановку, не получив четких свидетельств того, что именно российский режим стоит за этой столь же неуклюжей, сколь и ужасающей атакой с применением нервно-паралитического газа на Сергея Скрипаля и его дочь.

Лишь бы у них были доказательства. Наращивать воинственную риторику и предпринимать подобные меры — это не пустяки. Это очень серьезное дело, потому что оно может запустить разрастающуюся спираль, которая в конце концов выйдет из-под контроля.

Догадки, слабые основания для действий или же такие основания, с которыми вас даже не ознакомили, тут совершенно неприемлемы. Так что лишь бы у шведского правительства были подтверждения. Потому что правительство несет коллективную ответственность. В том числе и «зеленые» министры, которые представляют партию, уходящую своими корнями в движение за мир.

Если они — в особенности представители партий — ознакомились с доказательствами того, что это российский режим стоит за инцидентом, тогда к ним нет никаких претензий. Тогда высылка дипломатов — это вполне разумная реакция, пусть даже это и часть спланированного на встречах в Брюсселе наращивания напряженности.

Если же со свидетельствами они не ознакомились, значит, была допущена служебная ошибка, раз никто не заявил особого мнения, согласно седьмому параграфу Шестой главы правительственного устава. Восемь лет назад эту возможность внесли в шведскую конституцию: в коалиционных правительствах отдельные партии могут сигнализировать о своем несогласии с большинством.

Так что лишь бы у них были подтверждения. И, конечно, не исключено, что правительство их действительно получило. Я исхожу из того, что спикеры правительственных партий по вопросам внешней политики в парламенте получили информацию об этих доказательствах. Я смогу понять, если на них наложили обязательство хранить это в секрете. Но лишь бы такие свидетельства вообще были. Иначе мы плохо закончим в этом мире, который, похоже, насквозь отравлен идеей воинственной риторики и военной эскалации.

Было бы намного легче чувствовать доверие, если бы представители той страны, которая сейчас утверждает, что у нее есть доказательства, раньше уже не лгали так нагло как своему народу, так и окружающем миру. Сознательная ложь Тони Блэра об оружии массового поражения, которое якобы имелось у Ирака, хорошо продемонстрировала, как отвратительно могут обстоять дела.

Очевидно, что британскому правительству сейчас необходимо показать свою дееспособность. Если есть серьезные свидетельства, то есть и весомые причины продемонстрировать решимость. Когда Джереми Корбин (Jeremy Corbyn) потребовал предъявить доказательства, он сделал именно то, на что должно хватать мужества у любого ведущего политика, несмотря на все эти бури в «Твиттере». Ведь эскалация напряженности в мире — это не игрушка, это не предмет для манипуляций ради внутренней политики. Это, черт возьми, серьезная вещь. Конфликт может выйти из-под контроля. Вновь может начаться холодная война, теперь уже с учетом российских идей о тактическом ядерном оружии («ядерном оружии на поле боя») и при участии американского президента, который не только импульсивен и прижат к стенке неудобными разоблачениями и обвинениями, но еще и задается вопросом, почему бы не использовать ядерное оружие, раз уж в него все равно вкладываются средства.

Нынешняя напряженность в мире, созданная ведущими политиками, кажется мне намного хуже, чем то, что было в дни холодной войны. Во всяком случае, в том, что касается ядерного оружия. Не говоря уже о химических веществах.

До 150 миллионов литров «Агента „оранж"» было использовано США во время войны во Вьетнаме. Минимум три миллиона вьетнамцев серьезно пострадали, а минимум 150 тысяч детей родились с нарушениями. Это по минимальным оценкам. Так что мы более чем хорошо знаем, к чему может привести использование химических веществ на войне. Пусть Сергей Скрипаль и его дочь будут последними жертвами — хотя это, конечно, наивный призыв.

И лишь бы те правительства, которые сейчас накаляют обстановку, будь то британское, американское, российское или шведское, осознавали, что творят и какие могут быть последствия, если все это выйдет из-под контроля.

Сейчас слишком многие играют с огнем. Нам нужно уменьшать напряженность в мире, а не увеличивать ее. Нам нужно говорить о мире, а не о войне. Нам нужно решать конфликты, а не создавать новые зоны конфликтов. Нам нужны здравый смысл и умеренность.

Мы не можем себе позволить политических лидеров, которые любят воинственную риторику и наращивают вооружения. Мы не можем себе позволить даже тех, кто им просто потворствует.
https://inosmi.ru/politic/20180403/241890334.html

Самогон

04.04.2018, 10:07

Уже неоднократно слыша акцент, спрашивают: вы откуда?
Ответ: из России
Немая сцена, и отходят как от чумного. Благо не все такие кастрюлеголовые, я бы сказал только некоторые.
Это результат последнего года работы утюгов на полную катушку. Не все выдерживают.

Zed

04.04.2018, 10:32

Сейчас слишком многие играют с огнем. Нам нужно уменьшать напряженность в мире, а не увеличивать ее. Нам нужно говорить о мире, а не о войне. Нам нужно решать конфликты, а не создавать новые зоны конфликтов. Нам нужны здравый смысл и умеренность.
Это ВАМ нужно.
Штатам нужно РОВНО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ.
Но, тем не менее, вы, как бараны, регулярно ведётесь на их примитивные разводки.
И кто вам доктор?

=FPS=

04.04.2018, 10:42

Немая сцена, и отходят как от чумного. Благо не все такие кастрюлеголовые, я бы сказал только некоторые.

http://original-t-shirts.ru/image/cache/catalog/shirts/226-500x500.jpg

Zed

04.04.2018, 11:51

Американские и российские дипломаты перед высылкой (https://chern-molnija.livejournal.com/3532285.html)

https://d.radikal.ru/d31/1804/2b/d0e2652b81e2.jpg

https://b.radikal.ru/b36/1804/e0/97eb567c56d3.jpg

https://twitter.com/spacelordrock/status/981093107126231040 (https://twitter.com/spacelordrock/status/981093107126231040)
:biggrin::vata_smeh1:

=FPS=

04.04.2018, 11:53

Мда

ТАСС, 4 апреля. Премьер-министр федеральной земли Северный Рейн - Вестфалия и близкий соратник канцлера ФРГ Ангелы Меркель Армин Лашет (Христианско-демократический союз) считает, что Великобритании стоило предъявить доказательства причастности РФ к делу Скрипаля, прежде чем призывать другие страны к ответным мерам.

"Когда кто-то призывает все страны НАТО к солидарности, разве не должен он обладать надежными доказательствами? Каждый может относиться к России так, как ему хочется, но, изучая международное право, я усвоил совсем другой подход к другим государствам", - написал политик во вторник в Twitter.

4 марта экс-полковник ГРУ Сергей Скрипаль, осужденный в России за шпионаж в пользу Великобритании, и его дочь Юлия подверглись в городе Солсбери, по версии британской стороны, воздействию боевого нервно-паралитического вещества. Руководитель оборонной научно-технической лаборатории в Портон-Дауне Гари Эйткенхеда во вторник в интервью телеканалу Sky News заявил, что британские специалисты не смогли установить происхождение вещества, которым были отравлены Скрипали.

Лондон ранее выступил с утверждением о том, что это вещество якобы разрабатывалось в России, и на этом основании обвинил Москву в причастности к инциденту. Российская сторона категорически отвергла все спекуляции на этот счет, указав, что программ разработки такого вещества ни в СССР, ни в России не существовало.

О давлении со стороны Лондона, требовавшего от республики выслать российских дипломатов, в частности, заявлял ранее глава МИД Сербии Ивица Дачич.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5092726?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

=FPS=

04.04.2018, 12:25

Вот такой кульбит мыслей, вплоть до двусмысленности в конце.

Этаслив, ящетаю.

С точки зрения высокой дипломатии, всякой там внешней политики для третьих стран и спецслужб - да. Для публичной политики, ширнармасс и СМИ - сугубо по подаче и настроениям тех самых СМИ и соцсетях для ширнармасс.

О чем можно будет убедиться уже скоро: дипломатов обратно принимать будут или нет.

Британские власти объясняют слова химика Портон-Даун о "Новичке"

Заявление главы британской химической лаборатории Портон-Даун Гэри Эйткенхеда, позволяющее предположить, что токсин "Новичок", которым в Британии были отравлены Сергей Скрипаль и его дочь, мог быть произведен и не в России, может подорвать единство европейских стран, осудивших Москву в связи с отравлением, пишет Times.

В интервью, которое вызвало отчаяние на Даунинг-стрит, 10, Эйткенхед сказал, что его лаборатория идентифицировала вещество как боевой нервно-паралитический токсин группы "Новичок", который вероятнее всего могло применить только другая страна. Но выяснять, какая именно страна его применила, не входило в задачи химиков.

Заявление сразу прокомментировал Владимир Путин, сказав, что оно значит, что обвинения в адрес России бездоказательны. "Вызывает удивление та скорость, с которой была раскручена антироссийская кампания", - цитирует Путина газета.

Times отмечает, что в британском правительстве заранее посмотрели интервью и одобрили его публикацию. Однако после его выхода правительство было вынуждено выступить с разъяснениями.

"Даунинг-стрит после интервью Эйткенхеда начало операцию по контролю ущерба, заявив, что Тереза Мэй опиралась не только на данные химического анализа, но и на данные разведки", - пишет газета.

Однако интервью может заставить страны ЕС, до сих пор вслед за Британией обвинявшие Россию, изменить позицию, считает Times. Один из соратников Ангелы Меркель, заместитель председателя ее Христианско-демократического союза Армин Лашетт в "Твиттере" потребовал от Британии представить доказательства российской вины.

Лашетт в прошлом высказывался в поддержку действий России в Крыму и в Сирии, отмечает газета.

"Один из высокопоставленных членов парламента высказался о лаборатории Портон-Даун так: "Я бы поставил им высшую оценку за научные работы, но низкую - за сегодняшнее заявление. Оно нам явно не помогло", - резюмирует Times.
Отравитель мог прилететь в Британию вместе с Юлией Скрипаль

"Гражданин России, прилетевший с Британию на том же самолете "Аэрофлота", что и Юлия Скрипаль, а через несколько часов улетевший обратно в Москву, заинтересовал следствие по делу о нападении на Скрипалей", - пишет Daily Mail.

"Британские спецслужбы заинтересовались человеком, прилетевшем в Хитроу на рейсе "Аэрофлота" AFL2570 из Москвы, который приземлился в 14:32 в субботу 3 марта.

"Проведя несколько часов в Британии, россиянин вновь сел в самолет в Москву, что вызывает вопросы о цели его визита", - пишет газеты, ссылаясь на собственные источники.

Со ссылкой на источник в Уайтхолле газета пишет, что спецслужбы считают пассажира из России потенциальным фигурантом дела.

По словам источника, людей, представляющих в этом деле интерес, несколько. Не ясно, подозревают ли спецслужбы пассажира из России в доставке токсина в Британию, в непосредственном совершении нападения, или в чем-то еще.

"Мы определенно верим, что те, кто совершил нападение, покинули страну в течение нескольких часов", - говорит источник.

Антитеррористические структуры раньше не упоминали в своих заявлениях об отравлении Скрипалей никаких подозреваемых. Этот факт наталкивал на версию о том, что нервно-паралитический токсин прислали по почте или подложили в багаж Юлии Скрипаль, пишет газета.

Источники в силовых структурах также говорят, что обследование самолета "Аэрофлота" в лондонском аэропорту Хитроу в пятницу, которое правительство называло плановым, на самом деле было проведено на основе разведданных.

Спецслужбы продолжают изучать списки пассажиров самолета, на котором Юлия Скрипаль прилетела в Британию.

Россия экспериментирует с войной будущего

"Мастер приема доведения до абсурда в дипломатии Сергей Лавров заявил, что отравление в Солсбери было попыткой отвлечь британцев от проблем брексита, используя агентов спецслужб, действовующие с лицензией на убийство", - пишет в колонке под названием "Россия экспериментирует с войной будущего" журналист Times Роджер Бойес.

За ерничаньем российского министра иностранных дел скрывается обеспокоенность Кремля: Россия боится, что эпопея с отравлением Скрипалей не окончится взаимными высылками дипломатов, а скоро приведет к требованиям других стран получить доступ к российским исследовательским лабораториям, продолжает Бойес.

Именно поэтому Москва настаивает на том, чтобы ее дипломатам дали поговорить с очнувшейся Юлией Скрипаль.

Это не проявление консульского сострадания, а стремление узнать, чем именно занимались британские войска химзащиты в Солсбери, в какой стадии находится расследование и в каком состоянии находятся жертвы.

"Новички" созданы для того, чтобы не подпадать под узкие определения международных конвенций о химическом оружии. Это значит, что Россия сталкивается с меньшим количеством препятствий при его производстве, может замаскировать его под вещество, произведенное в другой стране.

Одним словом - Россия добавила в свой арсенал "идеальное оружие для гибридной войны", пишет автор статьи в Times.

"Таким образом, неверно называть нападение в Солсбери возвращением к холодной войне. Оно вполне может оказаться первой ласточкой войны будущего с применением нервно-паралитических веществ наряду с кибератаками, радиоэлектронной борьбой и участием переодетых регулярных войск", - пишет автор.

"Страна, которая в эпоху Путина нарушила столько международных правил, должна понять, почему ей уже не очень доверяют", - резюмирует Бойес.

Обзор подготовил Артем Воронин, bbcrussian.com
https://www.bbc.com/russian/features-43637063

=FPS=

04.04.2018, 12:55

Волгарь

04.04.2018, 14:04

Сегодня в Гааге в закрытом режиме состоится встреча исполнительного совета Организации по запрещению химического оружия.
Об этом пишет AFP.
Члены организации проведут встречу за закрытыми дверями, так как ранее в Великобритании заявили, что нет явных доказательств того, что Россия изготовила смертельный нервно-паралитический газ, который стал причиной отравления бывшего российского шпиона Сергея Скрипаля и его дочери Юлии.

"Мы надеемся обсудить этот вопрос и призвать Британию предоставить все возможные доказательства, которые у них есть", - сказал журналистам посол России в Ирландии Юрий Филатов.

Москва получила от Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) ответы на заданные на прошлой неделе вопросы по делу об отравлении экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля, эксперты изучают их, сообщили в постпредстве России при организации.

«Вчера вечером технический секретариат ОЗХО передал их постпредству, изучаем», – рассказали в дипмиссии, передает РИА «Новости».

https://vz.ru/news/2018/4/4/915849.html

Ну, и ожидаемо начинается истерика. :)

Британский МИД обвинил Россию в попытке подорвать работу ОЗХО по расследованию дела Скрипаля, сообщила британская газета Daily Mirror. Именно так в Лондоне восприняли российскую инициативу провести экстренное совещание организации после признания ученых «Портон Даун» в неспособности найти след РФ в отравлении экс-полковника ГРУ.

«Россия созвала внеочередное заседание ОЗХО, чтобы подорвать работу организации, которая в полном соответствии с конвенцией по запрету химоружия предоставляет Соединенному Королевству техническую помощь и оценки путем независимого анализа образцов с места «нападения» в Солсбери», – подчеркнул представитель ведомства, которого цитировала Daily Mirror.

По его словам, «эта российская инициатива является еще одной диверсионной тактикой, призванной подорвать работу ОЗХО в ее стремлении прийти к заключительным выводам».

Сама газета также отметила, что Россия «тащит скандал» с отравлением Скрипаля в Гаагу, где она намерена «подать жалобу» после того, как лаборатория «Портон Даун» признала, что установить происхождение вещества, которым был отправлен Скрипаль, и «установить след, ведущий к Кремлю», невозможно.

Россия созвала чрезвычайное заседание ОЗХО, чтобы «рассмотреть ситуацию вокруг утверждений о несоблюдении» конвенции по запрету химоружия, в котором Великобритания обвиняет Москву, указала Daily Mirror.

https://vz.ru/news/2018/4/4/915836.html

Это диверсия! Россия выскажет ОЗХО свою точку зрения - и организация придет не к тем выводам, которые нужны Британии!

Да еще и журналисты, сцуки, продаются Путину... а уж оппозиция-то...

Министр иностранных дел Великобритании Борис Джонсон просто солгал, чтобы оправдать внешнюю политику нашей страны, цитирует телеканал Sky News заявление одного из британских политиков. Еще недавно Джонсон заявлял, что лаборатория «Портон Даун» была якобы «абсолютно категорична» в выводах о причастности России к отравлению Скрипаля, но это оказалось неправдой.

От главы МИД Британии «настоятельно требуют» объяснить ответ, который он дал в интервью немецкой телекомпании Deutsche Welle , передает британский телеканал Sky News. Говоря об уверенности в причастности России к отравлению Скрипаля, Джонсон отметил, что делает эти выводы, опираясь на информацию военной лаборатории «Портон Даун»: «Они были абсолютно категоричны. Когда я переспросил: «Вы уверены?» – мне ответили: «Нет сомнений».

Теперь, после официального признания лаборатории «Портон Даун» в том, что они не могут установить, где было произведено отравляющее вещество, Джонсон оказался в сложном положении, отметил телеканал.

Так, депутат от Лейбористской партии Крис Уильямсон уже написал в «Твиттере»: «Дорогая Британия! Борис Джонсон – твой министр иностранных дел, и он просто солгал, чтобы оправдать внешнюю политику нашей страны. Как ты это оцениваешь?»

На «расхождения в показаниях» Джонсона указала и теневой министр внутренних дел Диана Эбботт: «По его собственным словам, Борис Джонсон имел категорические заверения от «Портон Даун» в том, что нервно-паралитический газ пришел из России, и сегодня вдруг выяснилось, что это неверно», – подчеркнула она.

Источник в МИД ответил Sky News, что министр «оговорился».

Ранее премьер-министр Тереза Мэй также ссылалась на исследования «Портон Даун», чтобы поддержать позицию правительства в отношении России, подчеркнул телеканал. При этом она также добавляла, что Россия за последнее десятилетие «исследовала способы разработки нервно-паралитических веществ, вероятно, с целью убийства».

Также Мэй напоминала, что «Россия ранее создала это вещество и поэтому была в состоянии сделать это», и указывала на некий «российский список о проведении спонсируемых государством убийств», а также «нашу оценку того, что Россия рассматривает некоторых перебежчиков как законную мишень».

https://vz.ru/news/2018/4/4/915837.html

zlin

04.04.2018, 14:34

дальше предсказуемо, истерики, давление на эмоции, замполитские лозунги, все, что угодно, кроме конкретики и фактов.

Dimson

04.04.2018, 14:43

Вроде взрослые люди, а занимаются какой-то хуйнёй. Кто прилетел, кто улетел, что разведка доложила... А что она могла доложить? Если был информация добытая заранее, то были бы известны и исполнители, по крайней мере можно было взять Скрипалей под колпак и взять злодеев-отравителей с поличным. А если информации не было до факта отравления, откуда она могла появиться в течении нескольких часов после отравления?

Между тем, вместо поиска попутчиков, неизвестной тётки, передавшей "заряженную" гречку и прочих зашкаливающих стрелкоосциллографостью версий, нужно выяснить следующие вещи.

Если англичане настаивают, что это было нервно-паралитическое боевое отравляющее вещество, они должны выяснить, каким образом это вещество было применено по отношению к Скрипалям.
Боевое или даже не боевое, а экспериментальное, но оно обязано быть бинарным ибо перевозка на самолёте уже подготовленного и смешанного вещества - это бред сивой кобылы (нет, не Терезы Мэй, хотя... :)).
То есть агент-злоумышленник должен был смешать бинарные компоненты непосредственно перед применением по Скрипалям. При этом сам он должен выглядеть так, как выглядели те английские спецы в ОЗК.
Признавая то, что отравление было "Новичком", должны быть отметены ВСЕ версии о том, что его уже в смешанном боевом виде подложили в сумочку дочки, в пачку гречки, запустили в вентиляцию автомобиля (они бы загнулись не выходя из автомобиля), напрыскали на ручку двери и ВСЕ практически остальные версии озвученные нагличанами. Если их нашли на лавке, то их отравили непосредственно в этот момент и в этом месте - если это было боевое ОВ. Тем самым отпадают все, кто прилетел на том же рейсе, что и дочка и через пару часов улетел. Кроме того отравить так, чтобы никто из окружающих не пострадал очень маловероятно.

Так что первое, что англичане должны доказать - это то, что был применён по ихней терминологии "Новичок". Почасовая хронология этого отравления, а особенно чудесное выздоровление Юлии Скрипаль, ставят под сомнение тот якобы факт, что было применено боевое отравляющее вещество (как они же говорят - в разы ядовитее, чем VX).
А убери из этого дела пресловутый "Новичок", перекочевавший в эту историю из сериала - и все хайли лайкли зыс из Раша рассыпаются в прах. И остаются одна дура в леопардовых туфлях и один дурак с пересаженной на череп шваброй, которые за такие кренделя могут не только навсегда покончить с политической карьерой, но и угодить под реальный суд. Возможно даже - Гаагский :wink:

zlin

04.04.2018, 16:00

но и угодить под реальный суд. Возможно даже - Гаагский
такой большой, а в сказки веришь
под суд угождают только всякие нежентельмены, демократов судить не положено, они априори непогрешимы и неподсудны:morning1:

=FPS=

04.04.2018, 16:19

Мнение по поводу извинений и про писец Джонсон-Мэй

Определенная часть российской аудитории восприняла признание главы военной лаборатории в Портон-Дауне Гарри Айткенхеда в том, что российское происхождение "яда для Скрипаля" доказать там не удалось, как серьезную проблему для Терезы Мэй. Как минимум ожидается, что это признание должно создать ей трудности в плане продолжения дипломатической атаки на Россию.
К сожалению, эти ожидания не соответствуют реальности. Перефразируя известный анекдот, можно сказать, что доказательства лжи британской стороны нашлись, но осадок в виде дипломатического скандала как был, так и остался. В этом смысле полезно вспомнить историю о знаменитой поправке Джексона — Вэника, которую Конгресс США принял в 1974 году с целью "наказать" СССР за "ограничение эмиграции и нарушения прав человека". Поправка просуществовала до 2012 года, то есть на много лет пережила СССР и любые миграционные ограничения, связанные с его существованием. Более того, сразу же после ее отмены был принят так называемый акт Магнитского, который вводил против России аналогичные санкции, но уже по другому поводу. Вряд ли от Великобритании стоит ожидать каких-то особых отклонений от опробованной американцами схемы антироссийской политики. Если есть желание использовать Россию в качестве внешнего врага, то под эту политическую необходимость всегда найдется очередное "дело Скрипаля". Уже сейчас, наблюдая за первыми реакциями британских политиков и СМИ, можно описать их стратегию по ограничению пиар-ущерба от признаний Портон-Даунской лаборатории и продолжения давления на Россию.

Первый и очевидный шаг: правительство Терезы Мэй, видимо, надавило на руководство лаборатории, чтобы оно "подкорректировало" свою официальную позицию. И вот уже в официальном твиттер-аккаунте лаборатории опубликовано сообщение: "Подтверждение происхождения вещества не является и никогда не являлось нашей ответственностью". Оно уже активно используется британскими СМИ для продвижения теории о том, что на самом деле никакой сенсации не произошло и можно спокойно обвинять Россию дальше.

Однако такая схема защиты не учитывает, что британская публика и политики из оппозиционной Лейбористской партии хорошо помнят то, что министр иностранных дел Борис Джонсон утверждал обратное. В соцсетях и комментариях к новостным материалам Джонсону припоминают фрагмент из его интервью с журналисткой Deutsche Welle, в котором он утверждал, что лично спрашивал специалистов из лаборатории Портон-Дауна о российском происхождении вещества и получил "категоричный" положительный ответ о полной уверенности британских ученых в том, что вещество было сделано в России.

Проблема в том, что Джонсон относится к той категории политиков, которым сложно упасть в глазах аудитории, неважно, международной или британской. По той простой причине, что его репутация и так находится на самом дне, что позволяет ему делать безответственные и рискованные заявления без опасений каких-либо политических последствий. Ему просто нечего терять.

Следующим шагом обороны правительства Терезы Мэй стало изменение "нарратива", который продвигают проправительственные СМИ и британские консервативные политики. Сейчас они подчеркивают, что криминалистический анализ был лишь "одним из факторов", который правительство Великобритании учитывало, прежде чем прийти к выводу о виновности России.

Британская аудитория безошибочно интерпретирует это как намек на то, что сейчас ей в очередной раз будут рассказывать о наличии неких неопровержимых доказательств, добытых "разведывательным сообществом", подтверждающих вину России. Но эти доказательства никому показывать нельзя, потому что их опубликование поставит под угрозу жизнь британских агентов и их источников в России.

Получается полная копия пропагандистской и политической схемы, которая была использована для вовлечения Великобритании в войну в Ираке, причем история повторяется до мелочей: Джереми Корбин, нынешний лидер лейбористов и единственный влиятельный британский политик, который выступал против бездоказательных обвинений в адрес России, также высказывался против войны в Ираке, ссылаясь на отсутствие серьезных доказательств наличия у Саддама Хусейна оружия массового поражения. Его не послушали тогда и его не послушают сейчас. Его обвиняли в предательстве национальных интересов тогда, и сейчас происходит ровно то же самое, хотя на фоне скандала с признанием британских ученых обвинения уже выглядят довольно неубедительно, особенно для сторонников британской оппозиции.

С прагматичной точки зрения главным последствием неожиданного заявления руководства лаборатории Портон-Дауна следует считать тот факт, что наличие серьезных внутренних разногласий внутри британского политического истеблишмента стоит считать доказанным. Если бы весь британский политический класс, все силовые структуры, все бизнес-структуры и все центры неформального влияния находились бы в состоянии консенсуса по поводу необходимости жесткого конфликта с Россией, то руководство государственной (!) военной лаборатории никогда и ни при каких обстоятельствах не пошло бы на столь очевидный саботаж официальной версии правительства Мэй. Более того, даже если в руководстве лаборатории нашелся бы бесстрашный смельчак-правдоруб, то интервью бы никогда, ни при каких обстоятельствах, не вышло бы в эфир популярного британского телеканала Sky News.

Стоит особо отметить интересную связь: Sky News, британский канал, который организовал скандальное интервью, контролируется семьей влиятельного медиамагната Руперта Мёрдока, известного своей склонностью вмешиваться в политику. А также тем, что он является близким союзником президента США Дональда Трампа.

Американские телеканалы и другие медийные активы Мёрдока сыграли важную роль в прорыве медийной блокады, которую устроили оппоненты Трампа во время президентской кампании. Мы вряд ли когда-нибудь узнаем точные причины, по которым подчиненные Мёрдока решили запустить такую "информационную торпеду" в Терезу Мэй и ее антироссийскую кампанию, но сам факт такого действия, опять же, указывает на наличие серьезных внутренних конфликтов в западном политическом истеблишменте. Забавно, что выпуск в эфир скандального интервью практически совпал с решением Госдепа США о том, что Россия может вернуть в США 60 дипломатов взамен высланных.

Терезе Мэй вряд ли понравится такая трансатлантическая солидарность.

Российской стороне, скорее всего, не удастся погасить антироссийскую истерию на Западе, но есть другая задача, которую вполне можно решить, и она заключается в том, чтобы углублять, расширять, активизировать и эксплуатировать очевидные разногласия и конфликты между различными группами влияния на Западе. Такой подход будет лучшей защитой от любого британского нападения.

РИА Новости https://ria.ru/analytics/20180404/1517876275.html

Волгарь

04.04.2018, 16:34

Можно было бы и в "информационную войну", но нещадна боротьба с российской пропагандой у нас именно здесь обсуждалась. И запреты РТ - тоже. :)

Еженедельная телеаудитория RT выросла более чем на треть и стала равна 100 миллионам, показывают итоги исследования компании Ipsos.

За последние два года еженедельная телеаудитория канала RT выросла более чем на треть. Каждую неделю RT смотрят 100 млн человек в 47 из более чем ста стран, в которых доступен телеканал.

Данные приводит международная исследовательская компания Ipsos. Установлено, что в 38 странах мира, где проводилось исследование в 2015 году, еженедельная телеаудитория RT выросла на 36%, увеличившись с 70 млн до 95 млн зрителей. В новом исследовании были дополнительно представлены девять стран, с учетом которых еженедельная аудитория RT составила 100 млн человек в 47 из более чем ста стран, где вещает телеканал.

В США еженедельная аудитория RT выросла более чем на 30% – с 8 до 11 млн зрителей. В Европе еженедельная аудитория RT насчитывает 43 млн человек в 15 странах.

«Выражаю огромную человеческую благодарность американскому минюсту, британскому правительству, лично Соросу, всему НАТО, а также многочисленной западной прессе и НКО. Благодаря вашим коллективным усилиям, еженедельная аудитория РТ выросла на треть и достигла 100 млн человек только в тех странах, где проводилось исследование международной компании Ipsos», – написала главный редактор RT Маргарита Симоньян в своем telegram-канале.

Отмечается, что наибольший прирост аудитории был зафиксирован в странах Латинской Америки – в этом регионе еженедельная аудитория RT выросла почти в три раза – до 17 млн зрителей (18 млн с учетом данных, полученных из стран, где исследование проводилось впервые). Лидером по росту аудитории в регионе стала Мексика, где еженедельная аудитория RT выросла более чем в 4,5 раза за два года.

Известно, что 11 млн зрителей смотрят RT еженедельно в 15 странах Ближнего Востока и Северной Африки. Самая большая аудитория RT в регионе - в Ираке, где она насчитывает 2,2 млн человек в неделю.

«Тот факт, что аудитория телеканала значительно выросла за последние два года, говорит о том, что предлагаемый контент интересен зрителям в разных странах», – сказал глава Ipsos Connect на Ближнем Востоке и в Северной Африке Эли Аун.

Исследование Ipsos проводилось в 47 странах мира среди выборки, репрезентативной населению каждой страны, с помощью телефонных либо онлайн-интервью, с октября по ноябрь 2017 года. Страны исследования: Великобритания, Ирландия, Германия, Франция, Италия, Испания, Нидерланды, Швейцария, Португалия, Бельгия, Австрия, Турция, Польша, Греция, Россия, США, Канада, Венесуэла, Эквадор, Аргентина, Перу, Мексика, Колумбия, Чили, Боливия, Доминиканская Республика, Никарагуа, Индия, Новая Зеландия, Австралия, Ливия, Палестина, Иордания, Катар, Бахрейн, ОАЭ, Ливан, Тунис, Саудовская Аравия, Кувейт, Оман, Ирак, Алжир, Египет, Марокко, Нигерия, ЮАР.

https://vz.ru/news/2018/4/4/915893.html

Кого больше всех достали американцы - идет смотреть, что ж они там у русских запрещают-то... ;)

=FPS=

04.04.2018, 16:45

Что и требовалось доказать:morning1:

БРЮССЕЛЬ, 4 апр — РИА Новости. Евросоюз отказался поддержать проект заявления Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) по инциденту в Солсбери из-за отсутствия ответов со стороны России, говорится в заявлении от имени ЕС.

"Вызывает сожаление, что Россия не показала позитивной реакции на первоначальное предложение Британии предоставить релевантную информацию", — указано в документе.

Евросоюз заявил о полном доверии расследованию Великобритании по "делу Скрипаля" и ее сотрудничеству с техническим секретариатом ОЗХО в соответствии с правилами.

При этом в заявлении указано, что Россия должна сотрудничать с ОЗХО по делу об отравлении бывшего разведчика. "Крайне важно, чтобы Россия ответила на законные вопросы британского правительства, начала сотрудничать с секретариатом ОЗХО и предоставила ОЗХО полную информацию по поводу любой программы, имеющей отношению к делу", — подчеркивается в документе.

"Отвлекающая тактика"
Британская делегация при ОЗХО раскритиковала предложение российской стороны по совместному расследованию инцидента в Солсбери.

Дипломаты назвали инициативу Москвы "странной". В сообщении в Twitter говорится, что "это отвлекающая тактика и дополнительная дезинформация, нацеленная на то, чтобы уйти от вопросов, на которые должны ответить российские власти".

Постпред России при ОЗХО при этом заявил, что Москва не примет никаких результатов расследования по "делу Скрипаля", если в нем не будут участвовать российские эксперты.

В Солсбери 4 марта нашли без сознания бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочь Юлию. Лондон утверждает, что Скрипаля отравили веществом, разработанным в рамках советской программы "Новичок". При этом в СССР проекта с таким названием не существовало, а в обозначении системы использовали цифры. Название же "Новичок" зарубежные СМИ растиражировали с подачи советского ученого Вила Мирзаянова, который не имел отношения к разработке химического оружия.

РИА Новости https://ria.ru/world/20180404/1517906446.html

=FPS=

04.04.2018, 17:14

Официальный представитель Министерства иностранных дел России Мария Захарова проводит брифинг, посвящённый вопросам международной политики. В частности, она комментирует обвинения Лондона в адрес Москвы по поводу причастности к делу Скрипаля. RT ведёт прямую трансляцию.

https://russian.rt.com/world/article/499772-zaharova-mid-brifing

Dimson

04.04.2018, 17:21

Евросоюз отказался поддержать проект заявления Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) по инциденту в Солсбери из-за отсутствия ответов со стороны России, говорится в заявлении от имени ЕС.Евросоюз НЕ ЯВЛЯЕТСЯ членом ОЗХО, поэтому подержать он может только хуй Трампа в британском сортире :)

Valtapan

04.04.2018, 17:24

Мнение по поводу извинений и про писец Джонсон-Мэй
Но зачистку твитов, на всякий случай, проводят:morning1::

Sky: британский МИД признал удаление твита с утверждением, что РФ произвела "Новичок"

ЛОНДОН, 4 апреля. /ТАСС/. МИД Великобритании признал, что удалил сообщение со своей страницы в Twitter с утверждением о том, что вещество, которым были отравлены бывший полковник ГРУ Сергей Скрипаль и его дочь Юлия, было произведено в России. Об этом сообщил в среду телеканал Sky News со ссылкой на заявление представителя министерства.
Foreign Office подтвердил, что удалил твит со своего официального аккаунта от 22 марта, где было сказано, что ученые в военной лаборатории в Портон-Дауне установили, что нервно-паралитическое вещество "Новичок" было произведено в России, говорится в сообщении телеканала.
В МИД информировали, что "сообщение было передано в Twitter напрямую во время брифинга британского посла в Москве". Там также указывается, что слова посла были неверно переданы в одном из твитов. При этом телеканал обратил внимание на то, что в британском МИД не уточнили, когда это сообщение было удалено из Twitter.

Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5094824

:vata_smeh1:

Не удивлюсь, если сейчас или завтра Т.Мэй и вся эта блестящая команда заявит, что все их выступления в парламенте и сколачивание мировых коалиций - это результат взлома русскими хакерами мультипликационной студии Диснея, а на самом деле они всей этой чуши не произносили.
:wink:

zlin

04.04.2018, 17:24

Евросоюз НЕ ЯВЛЯЕТСЯ членом ОЗХО, поэтому подержать он может только хуй Трампа в британском сортире
это по закону
а в данном случае все делается по понятиям
почувствуйте разницу

Valtapan

04.04.2018, 17:43

Очередное русское зверство.

В МИД РФ заинтересовались судьбой домашних животных Скрипаля

Москва. 4 апреля. INTERFAX.RU - МИД России поставил перед Лондоном вопрос о судьбе домашних животных семьи экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля.
"Где сейчас эти домашние животные? У нас есть понимание, что и сколько их там было, но это опять же вопрос к британской стороне", - сказала официальный представитель МИД РФ Мария Захарова на брифинге в среду в Москве.
Она отметила, что у МИДа есть достоверная информация о том, что в доме отца и дочерей Скрипалей имелись домашние животные. "Где животные, каково их состояние, почему британская сторона, так активно сливающая в СМИ сведения о расследовании на неназванные источники, этот факт утаила", - сказала Захарова.
По ее словам, "речь идет о живых организмах, и если в доме действительно было применено химическое отравляющее вещество, эти живые организмы тоже должны были пострадать".

http://www.interfax.ru/russia/606921

BWolF

04.04.2018, 17:49

Негра

04.04.2018, 22:08

англичане должны доказатьОт же ж, упрямец какой! Сказано же:

"Мы определенно верим, что те, кто совершил нападение, покинули страну в течение нескольких часов", - говорит источник.
:biggrin::biggrin::biggrin:

"Credo quia absurdum"(с)

zlin

05.04.2018, 00:09

где именно в Союзе этот новичок производился.
говорили же, в Нукусе, но там лабу ликвидировали при плотном участии и под плотным же контролем ОЗХО и пиндосов
имеется вполне себе официальный документ от ОЗХО, где четко говориться, что Россия НЕ РАСПОЛАГАЕТ химическим оружием
как бы, слишком уж нитки белые у этого дела
да и уши торчат так, что не спрячешь, проще наблюдателю глаза завязать.

zlin

05.04.2018, 00:18

Британские власти объясняют слова химика Портон-Даун о "Новичке"
так?

https://www.youtube.com/watch?v=BtWYYJ6ckok

Однако интервью может заставить страны ЕС, до сих пор вслед за Британией обвинявшие Россию, изменить позицию, считает Times.
не поздновато? дело-то уже сделано
теперь не "изменять позицию", а каким то образом устранять последствия своих же выходок.
хуле толку в заявлениях, если действий за ними либо никаких не следует, либо следуют, но обратные сути заявления?
а все их "изменения позиций" это не более, чем заявления на тему, ах, вот оно, оказывается, как обернулось, а мы то и не знали
"ложки нашлись, но осадочек остался"

San4es60

05.04.2018, 00:19

Просто складывается впечатление, что не только Навальный со своим "вы не рефлексируйте, а распространяйте", закончивший курсы по программе Йеля в 2011-12, но и другие выпускники оперились и пошли в политику. И в западных странах даже попали на должности на госслужбе, на которых принимаются решения. Отчего "старая школа" с просьбой предоставить нормальный пруфлинк трошки охуевает.

San4es60

05.04.2018, 09:18

:wacko1:

Британские спецслужбы с высокой долей вероятности выявили «секретную русскую лабораторию», в которой было создано нервно-паралитическое вещество «Новичок». Об этом пишет The Times.

По информации источников издания в силовых структурах, производителя «Новичка» удалось вычислить за несколько дней, используя научный анализ и разведданные. Помимо этого, источники также утверждают, что россияне проводили испытания, чтобы выяснить, можно ли использовать данное вещество для убийств. При этом оговаривается, что Лондон не обладает 100-процентной уверенностью в этом.

В свою очередь, таблоид The Sun утверждает, что лаборатория, в которой синтезировали яд для Сергея Скрипаля, находится якобы в районе Ясенево на окраине Москвы. Издание пишет, что «Новичок» был создан в «пресловутых» лабораториях Службы внешней разведки России.https://lenta.ru/news/2018/04/05/novi_cho/?utm_source=lentatw&utm_medium=social

Zed

05.04.2018, 09:31

Посиделки в ОЗХО ожидаемо ни к чему не привели.

В ОЗХО не поддержали инициативу России, Ирана и Китая по делу Скрипаля
20:47 04.04.2018

ГААГА, 4 апр — РИА Новости. Исполнительный совет ОЗХО отклонил совместное предложение Москвы, Пекина и Тегерана о новом расследовании "дела Скрипаля". Об этом сообщил постпред России при организации Александр Шульгин.

"Против выступили британцы и американцы, затем, следуя их примеру, послушно проголосовали скованные натовской и еэсовской дисциплиной государства — члены Евросоюза, члены НАТО, а также некоторые американские союзники в Азии", — сказал дипломат на пресс-конференции по итогам специального заседания.
Он пояснил, что для принятия инициативы необходимо, чтобы за нее проголосовали две трети стран — членов исполнительного совета.

Ранее Шульгин рассказал, что в совместном проекте говорилось о необходимости сотрудничества между Москвой и Лондоном, а также о "прояснении всех вопросов, связанных с обвинениями в адрес России".
"И второй важный момент, мы призывали исполсовет поручить генеральному директору технического секретариата способствовать и предпринимать все необходимые шаги для налаживания такой совместной работы", — сказал постпред.

Ранее сообщалось, что 14 представителей исполнительного совета поддержали позицию Москвы по урегулированию вопросов, связанных с "делом Скрипаля", в рамках Конвенции о запрещении химического оружия.

В среду в Гааге состоялась внеочередная сессия исполнительного совета ОЗХО, ее темой стал инцидент в Солсбери. С предложением созыва экстренной встречи выступила Россия. Заседание проходило в закрытом режиме.
https://ria.ru/world/20180404/1517948088.html

14 поддержали, 9 воздержались, 18 против.

Отлично.
Пендосня по факту разрушает режим контроля над ХО.

Valtapan

05.04.2018, 09:41

Пендосня по факту разрушает режим контроля над ХО.
А он им нужен? Контроль то? Независящий от них?

Dimson

05.04.2018, 10:45

Посиделки в ОЗХО ожидаемо ни к чему не привели.

14 поддержали, 9 воздержались, 18 против.Хм...
Между прочим, принимающий решения Исполнительный Совет - это не 191 страна-член ОЗХО, а 41 член, избираемый на два года согласно следующей квоте:

Африка - девять членов;
Азия - девять членов;
Восточная Европа - пять членов;
Латинская Америка и Карибский бассейн - семь членов;
Западная Европа и другие государства - десять членов
и одно дополнительное государство-участник, назначаемое на основе ротации от Азии или Латинской Америки и Карибского бассейна.

Текущий состав Исполнительного Совета:

Africa: Algeria (2018), Cameroon (2019), Ghana (2018), Kenya (2019), Libya (2018), Morocco (2019), Senegal (2019), South Africa (2018), Sudan (2019).

Asia: Bangladesh (2018), China (2019), India (2019), Iran (Islamic Republic of) (2018), Japan (2019), Pakistan (2018), Republic of Korea (2019), Saudi Arabia (2019), Viet Nam (2018).

Eastern Europe: Azerbaijan (2019) Estonia (2019), Poland (2018), Russian Federation (2018) Slovakia (2018).

Latin America and the Caribbean: Argentina (2019), Brazil (2019), Chile (2018), Colombia (2019), Guatemala (2018), Mexico (2019), Panama (2018), Peru (2018).

Western European and Other States: Australia (2018), Belgium (2018), France (2019), Germany (2019), Italy (2019), Spain (2018), Sweden (2018), Switzerland (2018), United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland (2019), United States of America (2019).

Для принятия решения необходимо набрать две трети голосов членов ИС.
Теперь, что мы имеем по вчерашнему голосованию в ИК по резолюции РФ, КНР и ИРИ.
Чуть более трети голосов поддержали сторону России.
Почти половина - против.
9 голосов не приняли ничью сторону. Пока.
Что это значит.
Если Запад упрётся рогом и пойдёт до конца, нужную России резолюцию провести не получится.
Но с другой стороны - и у Запада провести АНТИ-Российскую резолюцию тоже не получится. Здесь вам не тут - это они внутре ЕС и НАТО могут создавать иллюзию того, что вся мировая апщественность солидарна с бедняжкой Англией, подвергшейся "новичковой" атаке безумного Влада Путина и России-Мордора.
На площадке ОЗХО ситуация выглядит уже по другому: изначально у Запада здесь менее половины прямой поддержки. Кроме того в данной организации, заточенной под конкретную задачу, всё же меньше безответственных политиков и больше специалистов, в общем-то осознающих, к чему может привести политизация деятельности ОЗХО в ущерб прописанным процедурам и попытки политического нагибания частью членов другой части членов. Выход из ОЗХО (или приостановка своего членства) всего десятка членов сделает эту организацию бессмысленной и это специалисты должны понимать и отдавать себе отчёт в последствиях своих шагов. Потому что эти последствия могут быть гораздо страшнее, чем простая и банальная политическая ротация, например в английской власти.

=FPS=

05.04.2018, 11:43

и это специалисты должны понимать и отдавать себе отчёт в последствиях своих шагов.
Тут ведь сложней, чем против ветра писать

Каждую годовщину войны в Ираке Жозе Бустани испытывает грусть и негодование. Спустя 15 лет бразильский дипломат по-прежнему уверен, что мог помочь предотвратить то, что он описывает как "бесполезное вторжение и его ужасающие последствия".

Бустани, которому сейчас 72 года, был первым председателем Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО), созданной в 1997 году для контроля за соблюдением запрета на использование химического оружия и ликвидацией его запасов.

Его второй срок на посту главы ОЗХО был внезапно прерван в марте 2002 года, когда вынесенное США предложение о его смещении поддержали 48 стран-членов ООН (семь проголосовали против, 43 воздержались).

При этом примерно годом ранее Бустани был переизбран на второй срок путем тайного голосования.

Лоббизм
Среди причин смещения Бустани американское правительство называло "неэффективный менеджмент" и его якобы "конфронтационное поведение".

В то же время администрация Джорджа Буша-младшего заметно противостояла попыткам бразильца договориться с Багдадом о присоединении к конвенции о химическом разоружении и отправке инспекторов ОЗХО в Ирак перед вторжением.

В соответствии с условиями договора, режим Саддама Хусейна был бы обязан предоставить информацию о своем вооружении, согласиться на международные инспекции, а также уничтожить любые запасы химического оружия.

"И Ирак, и Ливия согласились присоединиться к соглашению, и инспекция могла состояться уже в ноябре 2002 года. Но американцы были в ярости", - заявил Бустани Би-би-си.

"Если бы инспекторы ОЗХО были допущены в Ирак, они не нашли бы там химического оружия, и повод [США] для вторжения потерял бы силу. Американцы хотели вторгнуться в Ирак, и проведение инспекции противоречило их интересам", - уверен бразилец.

В итоге американское и британское правительства обвинили режим Хусейна во владении оружием массового поражения и использовали это как главный аргумент для вторжения в Ирак в 2003 году.

Однако расследования, проведенные впоследствии по обе стороны Атлантики, показали, что эти обвинения были ложными.
Оправдание

Бустани стал первым руководителем ОЗХО, смещенным со своего поста подобным образом. Бразилец подал жалобу в Международную организацию труда, которая в июле 2003 года подтвердила, что его отстранение было незаконным.

Однако к тому времени американские солдаты уже вторглись в Ирак.

Фактически за два месяца до этого Буш выступил со своей знаменитой речью "Миссия завершена", чтобы сообщить об окончании основных боевых операций в Ираке. Вскоре после этого в Ираке вспыхнул гражданский конфликт, который не завершился по сей день.

"Да, я был наказан историей. Все могло быть по-другому, и если бы не было этого вторжения, то, может быть, [экстремистская группировка] "Исламское государство" никогда бы и не возникло. Но чувство досады не проходит, ведь я мог что-то сделать, чтобы избежать всего этого", - признается Бустани.

Бразилец получил финансовую компенсацию за незаконное смещение с должности. Он тут же передал все полученные деньги ОЗХО, самый большой вклад в бюджет которой вносят США.

"Конвенция о запрещении химического оружия прекрасна тем, что она работает в отношении всех стран. Договор о нераспространении ядерного оружия, например, не предусматривает уничтожения этого оружия. Я надеюсь, что все усвоили урок из того, что произошло. Важно, чтобы международные агентства были действительно независимыми", - подчеркнул Бустани.
Конфронтация

В этом году Бустани пришлось особенно трудно. После событий, связанных с 15-летней годовщиной вторжения в Ирак, последовало сообщение о том, что бывший постоянный представитель США при ООН и один из главных сторонников вторжения США в Ирак Джон Болтон назначен Трампом новым советником по национальной безопасности.

"Болтон сыграл важную роль в моем отстранении от должности. Однажды он вошел в мой кабинет, чтобы потребовать моей отставки. В противном случае, по его словам, мне придется столкнуться с "последствиями". Он также упомянул о том, что мои дети учатся в США. Я отказался увольняться, и они [США] подали ходатайство о моей отставке", - сказал Бустани.

В декабре 2013 года, когда ОЗХО получила Нобелевскую премию мира, Болтон в интервью New York Times еще раз повторил, что бразилец был смещен с поста главы ОЗХО из-за своей некомпетентности.

Газета Times, в свою очередь, цитировала слова ряда дипломатов о том, что Болтон и его окружение, лоббировавшие смещение с должности Бустани, распространили документы, в которых говорилось том, что бразилец принимал плохо продуманные решения и отказывался от консультаций с США и другими странами-членами организации.

По словам Бустани, с момента своей отставки с поста главы ОЗХО он так и не получил извинений ни от одной из сторон, вовлеченных в процесс смещения его с должности, также он не получил никакого уведомления или приглашения в связи с награждением ОЗХО Нобелевской премией мира.

"Мне говорили, что все бывшие сотрудники [ОЗХО] получили памятное письмо. Но это разочарование никак нельзя сравнить с моей печалью по поводу того, что можно было избежать кровопролития", - говорит Бустани.

После ухода с поста ОЗХО Бустани был послом Бразилии в Британии и Франции. В 2015 году он вышел на пенсию.
https://www.bbc.com/russian/features-43626688

Zed

05.04.2018, 11:50

Хехе.
По какому-то радио по дороге на работу услышал.
Почему они так смакуют название "новичок"?
Для англоязычного это звучит как "Now we choke" - "Мы сейчас задыхаемся"

Шутка, в которой только доля шутки. Для англоязычого sheeple звучит вполне красноречиво.

=FPS=

05.04.2018, 13:49

Бедняшки

В этот четверг на заседании Совбеза ООН Россия попытается дискредитировать международную репутацию Великобритании после ряда оплошностей, допущенных Борисом Джонсоном и Министерством иностранных дел, которые привели к обвинениям в том, что Великобритания поспешила с возложением вины на Россию в деле отравления Скрипаля, пишет The Guardian.

Несмотря на «тщательно подготовленную» международную поддержку, которая была оказана Великобритании вопреки давлению со стороны России, министры были вынуждены отказаться от заявлений МИД, основанных на сообщениях британской организации по контролю за химическим оружием о том, что Россия «определённо несёт ответственность за нападение».

Как отмечает издание, во вторник глава лаборатории «Портон-Даун» заявил, что нервно-паралитическое вещество военного класса, использованное при нападении, относится к семейству «Новичок», однако установить страну его происхождения не удалось.

Министерство иностранных дел Великобритании под давлением со стороны посольства России в Лондоне также призналось в удалении твита, в котором содержалось похожее недостоверное утверждение.

В попытках навязать мысль о своём дипломатическом преимуществе и избежать причисления Владимира Путина к изгоям Россия объявила о созыве заседания Совбеза ООН, где она подвергнет критической оценке письмо, которое было ранее отправлено в ООН Терезой Мэй и в котором утверждалось, что за нападением, скорее всего, стоит Россия, сообщает The Guardian.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2018-04-05/Guardian-Rossiya-popitaetsya-diskreditirovat-Velikobritaniyu

https://www.youtube.com/watch?v=8fqv_SBKhNU

zlin

05.04.2018, 19:48

Британские спецслужбы с высокой долей вероятности выявили «секретную русскую лабораторию», в которой было создано нервно-паралитическое вещество «Новичок».
а высокость этой доли вероятности, часом, не такая же, как у их "бесспорных доказательств" о шести листах? :morning1:

Regel

05.04.2018, 21:14

Захарова показала «пробирку позора» Великобритании

Андрей Аркадьев 11:24 05.04.2018

Ранее МИД Великобритании опубликовал в Twitter сообщение с обвинениями России в причастности к отравлению Скрипаля, который позже был удалено.

Официальный представитель МИД России Мария Захарова назвала «пробиркой позора» действия британского министерства иностранных дел, удалившего твит, в котором Москва обвиняется в причастности к инциденту в Солсбери.

Ранее, 22 марта, МИД Великобритании опубликовал в своем аккаунте в Twitter сообщение, что вещество, которым отравили британского шпиона Сергея Скрипаля и его дочь Юлию, было произведено в России. Позже твит был удален.
https://media.tvzvezda.ru/storage/news_other_images/original/2018/04/05/1ec5cbddaa2b478998eeec56c596e336.jpeg

«У Великобритании теперь есть своя "пробирка позора"», - написала Захарова в Facebook, прикрепив к своему посту скриншот твита, удаленного МИД Великобритании.

Называя действия британского внешнеполитического ведомства «пробиркой позора», российский дипломат провела параллель с 2003 годом. Тогда на заседании Совбеза ООН госсекретарь США Колин Пауэлл, говоря об оружии массового поражения, которое якобы имелось в Ираке, демонстрировал пробирку с «биологическим оружием». Оружие массового поражения в этой ближневосточной стране в дальнейшем так и не было найдено.

Британский шпион Сергей Скрипаль и его дочь Юлия были найдены в бессознательном состоянии в сквере Солсбери. По данным следствия, они были отравлены нервно-паралитическим веществом А234. Лондон обвиняет в случившемся Россию, Москва это категорически отрицает. ■
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201804051124-n78k.htm

Dimson

05.04.2018, 21:35

А был ли novichok?
Двоюродная сестра Юлии Скрипаль предоставила запись телефонного разговора с ней. На записи предположительно Юлия Скрипаль достаточно бодрым голосом говорит, что с ней всё в порядке, с папой тоже всё хорошо, "ничего непоправимого нет". Когда сестра сказала, что как только получит визу, прилетит к ней в Лондон, Юлия заметила, что визы ей не дадут.
После этого нагличане тоже опубликовали заявление Юлии Скрипаль, в котором она утверждает, что пришла в сознание неделю назад и с каждым днём чувствует себя лучше и лучше, благодарит персонал клиники и прохожих, помогших ей с отцом, когда они были в "беспомощном состоянии на скамейке".
Что в таком случае обсуждает ОЗХО? Применение боевого нервно-паралитического газа???
Если это - последствия применения БОВ, то можно действительно поверить и в то, что Земля на самом деле плоская :facepalm:

Regel

05.04.2018, 21:37

Если это - последствия применения БОВ, то можно действительно поверить и в то, что Земля на самом деле плоская

так это ж нынче тренд такой. Конечно, плоская. Еще чуть, и тех, кто утверждает обратное, объявят ватниками, террористами и агентами Путина.
:vata_smeh1:

BWolF

05.04.2018, 23:55

Что в таком случае обсуждает ОЗХО? Применение боевого нервно-паралитического газа???
Такое чувство, что с той стороны этим всем занимаются новички....

zlin

06.04.2018, 00:14

если только это не журналажа, то дело становится все веселее и чудесатее

Посол Венгрии в России объявлен персоной «нон грата» МИД РФ вручило дипломату ноту протеста
Персоной «нон грата» объявлен посол Венгрии в России Янош Балл. 4 апреля МИД РФ вызвал дипломата и вручил ему ноту протеста. Об этом сообщает пресс-служба министерства.

Решение является ответным шагом «на недружественные и необоснованные требования Венгрии о высылке российского дипломатического сотрудника на основании бездоказательных обвинений Великобритании в адрес России из-за т.н. “дела Скрипалей”». 2 апреля по той же причине МИД РФ вручил ноту протеста послу Черногории Рамизу Башичу. Ему отвели неделю на отъезд из РФ.
Напомним, из-за инцидента в Солсбери Великобритания выслала 23 российских дипломата. В знак солидарности с Лондоном США, Канада и ряд стран ЕС приняли аналогичное решение, некоторые страны ограничились отзывом своих диппредставителей в России. Москва подготовила ответные меры. Первыми РФ покинули 23 британских дипломата, сообщает сайт kp.ru (https://www.kp.ru/online/news/3070596/).

https://www.kp.ru/online/news/3072924/?utm_referrer

аж целого посла выгнали. неплохая, такая, оплеуха за "солидарность"

Dimson

06.04.2018, 00:29

Целая стая евролимитрофских Табаки из-за солидарности с евро-Шерханом (или тем, что от него осталось) выслали от 1 до 4 посольских сотрудников РФ.
Хороший ответ - выслать в ответ из России по одному посольскому сотруднику стран, бывшего советского блока. По одному сотруднику в ранге полномочного посла :)

zlin

06.04.2018, 00:47

Хороший ответ - выслать в ответ из России по одному посольскому сотруднику стран, бывшего советского блока. По одному сотруднику в ранге полномочного посла
видать с венгров начали

Негра

06.04.2018, 00:50

выслать в ответ из России по одному посольскому сотруднику стран, бывшего советского блока. По одному сотруднику в ранге полномочного послаА чЁ лимитрофов-то? Рыба покрупнее больнее кусается?

Dimson

06.04.2018, 00:56

Это слишком красиво, чтобы быть правдой.
Речь шла не о после, а о сотруднике венгерского посольства:

4 апреля с.г. в МИД России был вызван Чрезвычайный и Полномочный Посол Венгрии в Российской Федерации Я.Балла.

Ему вручена нота протеста и заявлено, что в ответ на недружественные и необоснованные требования Венгрии о высылке российского дипломатического сотрудника на основании бездоказательных обвинений Великобритании в адрес России из-за т.н. «дела Скрипалей» российская сторона объявляет «persona non grata» сотрудника венгерского посольства.http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/3153369

Симметрия, блеать...

zlin

06.04.2018, 01:29

Это слишком красиво, чтобы быть правдой.
а жаль. по мне, так вполне заслужили такую ответку
хотя черт его знает, может посла вот так вот, за здорово живешь выслать нельзя, мало ли как там у них эта тема в дипломатии расписана
может там "размер имеет значение"

Zed

06.04.2018, 08:07

"Посмотрите на этот позор!"
Выступление представителя РФ в ООН Василия Небензи по "делу Скрипалей"

https://www.youtube.com/watch?v=ptPA4E-zAK0

"Отбрифинговал" по полной.
"такие искушённые химики, как Тереза Мей и Борис Джонсон..."
"О темпора, о морес, куда делась старая добрая Англия..." и т.д.
"Я бы посоветовал г-ну Джонсону ознакомиться и с другими произведениями Достоевского. ИЛИ ХОТЯ БЫ С НАЗВАНИЯМИ." :thanks:
"Откровения Джонсона о дохлом коте на столе... Кстати, о дохлых котах!... В доме Скрипаля было две морских свинки и два кота. Где они? Что с ними?" :rofl2:
Нарочито демонстративный русский акцент, когда зачитывал английские тексты.
При этом постоянно контролировал переводчика и настойчиво повторял фразы при неточном переводе.

Дело Виталия Ивановича Чуркина в надёжных руках. :good2:

San4es60

06.04.2018, 09:18

В доме Скрипаля было две морских свинки и два кота. Где они? Что с ними?"

https://i.imgur.com/GAyhOBX.png
https://twitter.com/litprom_/status/982106417787125761

Волгарь

06.04.2018, 09:23

Они нашли! Они нашли их на карте!!! :biggrin:

Британская разведка рассказала, где, по ее мнению, произвели отравляющее вещество, использованное против экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии.

Утверждается, что вещество произведено на военной научно-исследовательской базе в городе Шиханы под Саратовом, передает ТАСС со ссылкой на Times.

Представители британских разведывательных агентств проинформировали об этом на специальном инструктивном совещании союзников Великобритании.

По информации издания, это совещание Лондон провел, желая «убедить мировых лидеров», что за инцидентом в Солсбери «стоит Москва» и что «химическое вещество «Новичок» было произведено на объекте Шиханы в юго-западной части России».

https://vz.ru/news/2018/4/6/916224.html

Самое же смешное, что город Шиханы - это просто город, хоть и в ЗАТО. :) "Объект Шиханы" - он же Шиханы-1 - это ФГУП ГИТОС (Государственный Институт Тяжелого Органического Синтеза) с опытным заводом, выпускающим вполне мирные спецсредства - вот у меня в "Ударе" баллончики оттедова. :) А военный 33-й ЦНИИИ МО РФ - это в общем-то Вольск-18... впрочем, и Шиханы тоже, но с добавочкой. ;)

BWolF

06.04.2018, 09:25

если в доме действительно было применено химическое отравляющее вещество, эти живые организмы тоже должны были пострадать
Ну вот и их траванут, раз этим русским так хочется.....

В доме Скрипаля было две морских свинки и два кота. Где они? Что с ними?"

https://i.imgur.com/GAyhOBX.png
https://twitter.com/litprom_/status/982106417787125761
Блин, даже отравы на них пожалели, так сожгли.....
Или у них её таки нет вообще?

Dimson

06.04.2018, 09:42

Утверждается, что вещество произведено на военной научно-исследовательской базе в городе Шиханы под Саратовом, передает ТАСС со ссылкой на Times.Стоп,я не успеваю за стремительностью лестрейдов! Ведь ещё вчера говорилось, что хайлилайкли установлено место производства "новичка" - и это было Ясенево!
З.Ы. У них ещё кадры оперативной съёмки ясеневской лаборатории есть:https://pbs.twimg.com/media/DaAwa3TW4AAAwnz.jpg

Zed

06.04.2018, 09:49

Самое же смешное, что город Шиханы - это просто город, хоть и в ЗАТО.
Случайно в ленте подвернулось. Много фото в ЖЖ по ссылке про Шиханы:

Саратовская область , Шиханы. (https://une.livejournal.com/759147.html)
Закрытый город с симпатичным населением с научными интересами и почти 100% безопасностью , ибо чужие не ходят , а своих тщательно проверяют.

https://img-fotki.yandex.ru/get/3302/82761782.2be/0_100dfd_6fbcb7ee_orig.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/une-libertine/album/479485/view/1052157?page=5)
...

Regel

06.04.2018, 09:54

Небензя вчера вообще все открытым текстом сказал. Очень доходчиво.

https://www.youtube.com/watch?v=cuYU5bARlx8

Правда, не все "некоторые страны", которые могут иметь отношение к отравлению, поименно не назвал. А зря. Все эти брызгающие слюной сэры и барышни, выступавшие после него, как будто и не услыхали его. "В офисе" ж иных указаний не выдали.

Волгарь

06.04.2018, 10:02

Много фото в ЖЖ по ссылке про Шиханы:

В основном "графские развалины". :) Но на 8-й сверху фотке (где памятник с дозиметристом и огнеметчиком - Чернобыль и Чечня, соответственно) на заднем плане проглядывает "ничейный" МиГ-29УБ, памятник тому, как химики наводят порядок везде, докуда дотянутся... ибо нефиг плохо лежать тому, что должно быть хорошо пристроено химвойсками! ;)

Волгарь

06.04.2018, 10:05

Небензя вчера вообще все открытым текстом сказал. Очень доходчиво.

Да вчера вообще был вечер откровений и откровенности. :)

Россия никогда не будет другом США, заявила американский постпред при ООН Никки Хейли.

Как заявила Хейли, в США спорили о том, следует ли считать Россию другом. По мнению постпреда, «это неверный вопрос», так как Россия «никогда не будет» другом США.

«Но, вместе с тем, это не означает, что мы не хотим с ними работать», – приводит ее слова ТАСС.

Хейли заявила, что, когда США это нужно, они «работают» с Россией, и «наносят удар», когда им «это нужно».

«Именно так должно быть», – сказала постпред.

https://vz.ru/news/2018/4/6/916226.html

А то мы не знали... ;) Но, может, хоть кому-то иллюзии развеет насчет "друга Бориса", друга Билла", "друга Владимира", "друга Джорджа" и прочих переносов личного на межгосударственное. :)

Dimson

06.04.2018, 10:14

Россия никогда не будет другом США, заявила американский постпред при ООН Никки Хейли.http://zavtra.ru/upl/13925/alarge/pic_342465ad.jpg

San4es60

06.04.2018, 11:31

Стенограмма, еслешто

Выступление и ответное слово Постоянного представителя В.А.Небензи на заседании Совета Безопасности ООН по обращению Великобритании от 13 марта 2018 года

Г-н Председатель,

14 марта СБ провел открытое заседание по письму премьер-министра Великобритании Т.Мэй. В нем против России выдвинуты чудовищные и не подкрепленные никакими доказательствами обвинения в применении химического оружия на территории Великобритании.

Представители Соединенного Королевства тогда обещали регулярно брифинговать Совет о ходе расследования. Но брифингов с их стороны не последовало. Ну что ж, тогда мы сами вас подробно пробрифингуем.

Итак, сегодня прошел месяц с того момента, как в британском городке Солсбери были найдены в бессознательном состоянии граждане России Сергей Скрипаль и его дочь Юлия.

Применение химического оружия, если таковое имело место, это угроза нераспространению. А раз так, эта тема заслуживает рассмотрения в СБ. Тем более, что нам есть, что сказать и что спросить у британских коллег.

Итак, что мы знаем о преступлении и его жертвах?

Сергей Скрипаль, осужденный в 2006 г. за шпионаж в пользу Великобритании, после помилования в 2010 г. жил в этой стране, сохраняя российское гражданство. К нему периодически приезжала дочь Юлия, гражданка России. По растиражированной версии британской стороны, Россия не простила ему измены и решила его устранить. При том, что никакой угрозы для России он, понятное дело, не представлял.

Здесь возникает ряд вопросов. Прежде всего, если говорить цинично, зачем мы ждали 8 лет и решились на дело за 2 недели до выборов Президента России и за считанные недели до Чемпионата мира по футболу? Зачем его вообще тогда выпустили из страны?

Зачем устранять его таким странным, опасным для злоумышленников и окружающих резонансным способом?

Всем, кто знаком с детективами (например, идущим вот уже 20 сезонов популярным сериалом «Чисто английские убийства» (Midsomer Murders), известны сотни относительно несложных способов хитроумно отправить человека на тот свет. Однако те, кто покушался на Сергея Скрипаля и его дочь, якобы выбрали крайне ядовитое химическое вещество, то есть самый рискованный и опасный способ. При этом еще и не довели дело до конца – ведь пострадавшие, судя по всему, живы, и Юлия, слава Богу, стремительно идет на поправку.

В этом мутном деле масса вопросов. И чем дальше, тем больше.

С самого начала британская сторона в лице таких искушенных химиков, как Премьер-министр Тереза Мэй и мининдел Борис Джонсон, безапелляционно заявила, что в случае со Скрипалями речь идет об использовании некого отравляющего вещества «Новичок» и что с высокой долей вероятности (highly likely) это вещество имеет российское происхождение.

Если это сверхмощное вещество было распылено в доме Скрипаля или на дверной ручке (а именно к этому, судя по всему, склоняется следствие), как могли Сергей и Юлия оставаться в нормальном состоянии еще несколько часов? При том, что сержант полиции Ник Бэйли, первый пришедший им на помощь, сразу же потерял сознание? Как они все вообще смогли выжить после этого? Единственное, по сути, объяснение – это то, что всем им был незамедлительно введен антидот. Чтобы сделать это, по единодушному мнению экспертов, образец именно такого же (а не просто схожего) вещества должен был находиться где-то «под рукой».

В нескольких километрах от места покушения находится британский исследовательский центр Портон-Даун, известный своими разработками химоружия. К его деятельности тоже немало вопросов.

Но вот какая незадача: Гари Эйткенхед, глава лаборатории в Портон-Дауне, во вторник заявил, что его лаборатория установила, что «это было боевое нервно-паралитическое вещество, но не смогла подтвердить его происхождение». Это цитата. Более того, он сказал, что никаких антидотов Скрипалям не вводилось. Предположил, что британское правительство, в отличие от него, может обладать некоей дополнительной информацией. Надо отдать должное господину Эйткенхеду: он не пожертвовал своей профессиональной репутацией для обслуживания домыслов британских властей. При этом он также заверил, что ничто подобное не могло покинуть стены его учреждения. Вопрос: а что это? То, что не могло покинуть стены лаборатории? И знает ли о чем-то этом ОЗХО?

Как бы то ни было, все это означает, что на наших глазах рассыпался главный аргумент британской стороны о «несомненно российском происхождении вещества», на базе которого строилась вся система так называемых «доказательств» о «высокой степени вероятности» причастности России. Но это заявление г-на Эйткенхеда лишь добавляет еще больше загадочности в рассматриваемое нами дело.

Еще раз хотим довести до «града и мира» (urbi et orbi): «Новичок» – это не российский копирайт, несмотря на якобы очевидное русское название. Это название придумано на Западе для линейки боевых отравляющих веществ, которые, что не является откровением для экспертных и научных кругов, разрабатывались во многих странах, в том числе в США и Великобритании. А Борис Джонсон в ответ на прямой вопрос корреспондента «Дойче Велле» прямо подтвердил, что у Великобритании есть его образцы в Портон-Дауне. Вчера с сайта британского МИД был удален твит о «российском происхождении вещества». Это уже вызвало скандалы и кривотолки. Но на помощь Борису Джонсону и британскому МИД как Чип энд Дейл поспешили британские спецслужбы, которые через газету «Таймз» вчера сообщили, что им удалось с помощью научного анализа и разведданных установить вероятный источник происхождения отравляющего вещества уже через несколько дней после химатаки в Солсбери. Утверждается, что 7 марта кабинет министров знал, что яд с более чем высокой степенью вероятности произведен в России. Британские спецслужбы считают, что они определили местонахождение секретной российской лаборатории, в которой было произведено нервно-паралитическое вещество. И далее. Внимание!: источники в британских службах безопасности не могут абсолютно однозначно говорить о местонахождении лаборатории, однако степень их уверенности высока (!), говорится в статье. Они также считают, что российская сторона проводила тесты, чтобы выяснить, можно ли использовать «Новичок» для убийств по политическим мотивам.

Дальше – больше! «Дэйли Мэйл» тоже как раз вчера поведала нам, что у британской разведки есть «сверхсекретная информация» от неких источников о том, что Россия, оказывается, в преддверии атаки в Солсбери испытывала нервно-паралитическое вещество «Новичок» на повседневных объектах, таких как дверные ручки.

Господа! Даже не знаю, как это комментировать. Это какой-то театр абсурда! У вас что, не нашлось фейка поправдоподобнее? Впрочем, цену британской разведывательной информации мы знаем от Тони Блэйра.

Мы говорили нашим британским коллегам, что вы заигрались и доиграетесь. Потому что одно дело выдвигать не подкрепленные никакими доказательствами обвинения, а совсем другое – переходить на разговор на профессиональном языке, который подразумевает не мегафонную дипломатию, а ясные ответы на обоснованные вопросы. Не думаю, что британские следственные органы благодарны британскому правительству за их поспешно сделанные безапелляционные выводы.

Все это вашим политикам, естественно, было невдомек. Они и не догадывались, что их «сенсационные заявления» могут бумерангом прилететь к ним самим. Они с жаром запустили удобную и своевременную для них жареную антироссийскую утку - тему «российской химической атаки», не осознавая, что когда пыль осядет, придется отвечать за свои слова.

А между тем Лондон принялся отравлять наши отношения с зарубежными странами. «В знак солидарности» из ряда государств-союзников Великобритании высылается 150 российских дипломатов. Мы знаем, что ваши послы по всему миру выкручивают руки суверенным странам, заставляя их последовать этому дурному примеру. Вы всколыхнули волну, которая докатилась и до Нью-Йорка. Ваши союзники из Соединенных Штатов предприняли беспрецедентную высылку 60 российских дипломатов, включая 12 сотрудников Постоянного Представительства России при ООН, не предъявив никаких обоснований для этого, не проведя с нами консультаций как это предусмотрено Соглашением об условиях пребывания штаб-квартиры и проявив тем самым вопиющее пренебрежение к своим обязанностям страны расположения штаб-квартиры Организации Объединенных Наций. К сожалению, это не первый случай невыполнения США своих обязательств. У России США захватили принадлежащую ей дипломатическую собственность, включая российскую собственность Постоянного Представительства при ООН здесь в Нью-Йорке, установили 25-мильную зону ограничения передвижения нашим дипломатам, не продлевают и не выдают им американские визы. Мы призываем Соединенные Штаты ответственно относиться к своим обязанностям страны-хозяйки и вернуть нам все, что они у нас незаконно отобрали и воздержаться от подобных шагов в дальнейшем.

Г-н Председатель,

Мы являемся свидетелями удивительных событий. Про «новое слово» в системе права - обвинений на основе подозрений без доказательств я уже говорил на заседании 14 марта. Но не менее удивительно другое. Когда я смотрю на дебаты, интервью и заявления британских политиков, меня берет оторопь. O tempora, O mores! Куда делась старая добрая Англия? Что это – отсутствие профессионализма или деградация политической культуры? Или это и есть новая политическая культура? Я не знаю. Предоставляю присутствующим самим сделать выводы.

Британские власти пытаются высмеять Россию за 30 версий произошедшего. Заметьте, это не версии российских властей, а мнения экспертов и журналистов. Да, версий много за неимением фактов и доказательств, а у нас в России все хотят разобраться в этой мутной истории. Зато у британских властей версий немного. Точнее всего одна. Которую они выдают за вердикт. При этом никак не могут определиться с источником заражения: дом Скрипаля, ручка двери, цветы, гречка или все же лавровый лист? Надо признать, что у граждан и экспертов из Великобритании и других стран, тех, кто способны думать, тоже есть разнообразные версии. И масса вопросов, на которые нет ответов.

Вот только некоторые из них:

Где были Скрипали четыре часа с выключенными телефонами? Как брали пробы? Кто подтвердит их достоверность? Почему не спросили согласия родственников на забор крови? Откуда так быстро взялся антидот против неизвестного химического вещества? И был ли он введен им? Чем занимался Скрипаль? С кем был связан? Куда ездил? С кем общался? Встречались ли они с кем-нибудь в этот день или накануне? Где данные с камер видеонаблюдения? Как поспешно выдвинутые обвинения соотносятся с заявлениями Скотланд-Ярда, что следователям понадобятся недели и даже месяцы работы? Почему нам не предоставляют консульский доступ к гражданам России, против которых на территории Великобритании возможно произошел террористический акт?

Британские власти легкомысленно решили, что их бездоказательные инсинуации сойдут им с рук. Поверьте, друзья мои, эта история, это расследование не только не завершилось. Оно, по сути, еще и не началось.

12 марта мы направили в Форин Офис ноту с просьбой предоставить нам доступ к данным расследования, в том числе к образцам проб химического вещества, на которые ссылается британское следствие, для изучения специалистами в рамках совместного расследования. Таким образом, мы действовали в рамках пункта 2 Статьи IX Конвенции о запрещении химоружия. В ней государствам-членам предлагается урегулировать путем обмена информацией и консультаций на двустороннем уровне любой вопрос, который может вызвать сомнение в отношении соблюдения этого международного договора. На основании положений данной Статьи Россия была бы готова ответить на обращение Великобритании в течение 10 дней.

Вместо всего этого Лондон выдвинул нам абсурдный 24-часовой ультиматум. Разумеется, мы его отвергли – никому и ни при каких обстоятельствах не дозволено разговаривать в таком тоне с Россией. В этом ультиматуме, переданном Борисом Джонсоном устно российскому послу в Лондоне, “The Foreign Secretary made clear… that there are only two possible scenarios. Either the Russian State has attempted murder on the British soil using a chemical weapon or Russia lost control of its stockpile of nerve agents. The Foreign Secretary asked the Russian Ambassador to explain which of the two possibilities was true and to account for how this Russian-produced nerve agent could have been deployed in Salisbury.

В 24 часа! Вот и вся «масса вопросов», которые нам задала британская сторона. Других не было. С позиции сегодняшнего дня и появившихся дополнительной информации и заявлений они выглядят еще абсурдней.

14 марта г-жа Мэй направила Гендиректору Техсекретариата ОЗХО А.Узюмджю предложение провести «независимый анализ результатов британского расследования» инцидента в Солсбери. При этом наши британские коллеги забывают, что, действуя в рамках ОЗХО, что на наш взгляд, единственно правильный путь, они имеют не только права, но и несут обязательства, в том числе перед нами как полноправным членом Организации. И мы им об этом недвусмысленно напомнили в ходе созванного вчера по нашей инициативе чрезвычайного заседания Исполсовета ОЗХО. Мы предложили проект решения о совместном расследовании. Он был заблокирован Великобританией и ее союзниками, что они немедленно расценили как «победу», хотя при этом число голосовавших «за» и воздержавшихся, превышает число проголосовавших против. Оно и понятно: зачем Великобритании совместное расследование, если виновный был установлен ими еще до расследования? Ведь такое расследование может разрушить их «стройную версию», основанную на столь «мощных аргументах» как “highly likely”, “overwhelmingly likely”, “highly plausible”, “there is almost no doubt”, «there is no other plausible explanation» “Russia was almost certainly to blame”, «high likelihood of Russian responsibility», «Russia is the likely perpetrator».

Борис Джонсон продолжает убеждать всех, что британская сторона якобы направила России список вопросов, на которые до сих пор не получила ответов. Все с точностью до наоборот. Никакого списка вопросов к нам, как я уже сказал, не было и нет. Я обращаюсь к британской стороне: если они есть, перечислите нам эти вопросы. Только не выдавайте за вопросы ультимативно выдвинутое против нас обвинение и требование «признаться в содеянном».

А вот у нас есть масса вопросов как к Лондону, так и к ОЗХО, а также к Франции, которая вдруг, непонятно по каким положениям КЗХО, бросилась помогать подтверждать результаты британского «экспресс-расследования». В ответе на наш запрос французская сторона сообщила, что Великобритания подробно информировала Францию о своем расследовании. Раз Лондон отказывается предоставлять нам информацию, может быть ей с нами поделится Париж?

Мы сегодня распространили соответствующую памятную записку, с которой вы можете ознакомиться. Мы также распространим некоторые комментарии официального представителя МИД России. Там есть прелюбопытная информация. Думаю, вам будет очень интересно с ней ознакомиться. И это выступление с переводом мы вам тоже направим.

Г-н Председатель,

Уровень интеллектуального обоснования выдвинутых обвинений и поиска мотивов России не вызывает даже улыбки.

Борис Джонсон, постоянно клянущийся в русофильстве, высказал абсурдное – это самое нежное слово, которое я могу употребить – абсурдное и аморальное предположение, что инцидент нужен был Москве для сплочения людей перед выборами! Настолько же аморальны его сравнения российского чемпионата мира по футболу с берлинской Олимпиадой 1936 года, в которой, кстати, в отличие от Советского Союза, участвовала представительная делегация Великобритании, в том числе на уровне высокопоставленных официальных лиц.

Борис Джонсон сослался на роман Ф.М.Достоевского «Преступление и наказание», где вся интрига якобы в том, сознается ли преступник сам или его все же поймают. Роман, вообще-то не об этом. Это не детектив, как очевидно думает британский министр, а глубокое мировоззренческое произведение. Мы уже, кстати, приводили английскую пословицу из этого романа насчет ста кроликов, которые никогда не станут лошадью. Я бы посоветовал господину Джонсону почитать и другие романы Достоевского или хотя бы ознакомиться с их названиями. Я сам эти названия приводить не буду.

В качестве «аргументированного» доказательства вины России британский посол в Москве продемонстрировал своим коллегам вот это шестистраничное слайд-шоу, включая титульный лист. Вот эти комиксы выдаются за доказательную базу! В них опять-таки нет ничего, кроме “highly likely”. Надо полагать этот же «неопровержимый документ» Т.Мэй демонстрировала своим коллегам по Евросоюзу, многие из которых (к чести, не все) приняли это как «убедительные свидетельства вины России». Посмотрите на этот позор! Мы это сейчас раздадим вам. Полемика с этими «шестигранниками» оскорбляет разум. Как же надо не уважать тех, которых вы убеждаете вот этим? Вот этим! А те, кого этим «убеждают», они что, не понимают, что являются объектом зомбирования и участвуют коллективном психозе?

Откровения Бориса Джонсона о «дохлом коте» на столе как отвлекающем от других проблем маневре (если кто не знает, о чем я, почитайте его интервью) ярче всего характеризуют те приемы пропагандистской войны без правил, которую сейчас ведет против России Великобритания.

Кстати о дохлых котах. В доме Сергея Скрипаля в Солсбери, который вроде как подвергся заражению, по словам его племянницы Виктории, было два кота и две морские свинки. Где они сейчас? Что с животными? Почему о них ничего не говорят? Ведь их состояние это тоже важное свидетельство.

Г-н Председатель,

Мы живем в эпоху коллективного помутнения рассудка. Какими психотропными средствами зомбируют публику мне неизвестно, кроме одного. СМИ. Вот страшное оружие нашего времени. Через СМИ легко можно манипулировать человеческим сознанием. И мы видим, как западные СМИ с этим успешно справляются. При этом не нужны никакие интеллектуально продвинутые схемы. Достаточно, взывая к первой сигнальной системе, регулярно и целенаправленно повторять одну и ту же бездоказательную ложь, постепенно внедряя ее в сознание и подавая как истину в последней инстанции. Все по методу доктора Геббельса: ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.

Мы будем добиваться от вас ответов на поставленные вопросы. А если вы их не дадите, если вы не будете на них отвечать, мы расценим это как признание клеветы, которую вы на нас возвели, даже не задумавшись о последствиях.

Мы будем добиваться от вас полноценного сотрудничества по делу Скрипалей. А если вы откажетесь, мы расценим это как попытку сокрытия истины.

Г-н Председатель,

Все происходящее убеждает нас в том, что в общем-то было ясно с самого начала. Это скоординированная, хорошо заранее подготовленная кампания. Она не случайна. Основная цель понятна. Дискредитировать и даже делигитимизировать Россию. Обвинить ее в применении страшного негуманного оружия. В сокрытии арсеналов. В нарушении КЗХО. Поставить под вопрос ее роль не только в урегулировании в Сирии, но и где бы то ни было. Политическую легитимность России в принципе. Заодно дискредитировать нашу позицию по сирийскому химическому досье. В общем, сочетание полезного с приятным.

Раз уж британские власти, ничтоже сумняшеся, имеют дерзость заявлять, что за инцидентом в Солсбери «с большой долей вероятности» стоит Россия, мы также «с большой долей вероятности» предположим, что за этой мега-провокацией стоят спецслужбы некоторых стран.

Россия, которая не имеет никакого отношения к отравлению Скрипалей, более, чем кто-либо заинтересована в установлении истины. Мы будем добиваться правды и истины на основании положений КЗХО.

Если британская сторона и далее будет оперировать подозрениями, выдаваемыми за доказательства, если она и дальше будет опираться на предположения, основанные на домыслах, а не на фактах, это будет означать подтверждение нашего более, чем весьма вероятного предположения, что все это мутное дело – выдумка, а точнее – грубейшая провокация.

Кто имеет уши слышать, да слышит (He who has ears to hear, let him hear).

Видим единственный способ добиться объективной картины – через строгое соблюдение механизмов КЗХО и сотрудничество в расследовании. Мы также ждем ответов на очевидные вопросы со стороны британского уголовного расследования. Мы требуем консульского доступа к Юлии Скрипаль.

Подытоживая, вот что получается. Происхождение вещества из России не подтверждено. Мы еще до этого заявили о нашей непричастности. Но от нас по-прежнему требуют «признания нашей вины». Сотрудничать Великобритания с нами отказывается под предлогом того, что «жертва не может сотрудничать с преступником». Но извините! Ваше «назначение» нас «преступниками» без фактов, доказательств, суда и следствия ничтожны. А вот на территории Великобритании было совершено преступление, а возможно, и террористический акт, против наших граждан! И как раз они являются жертвами. Значит мы имеем право требовать сотрудничества, а Великобритания обязана нам его предоставить. Кстати забавно, что вчера на сессии Исполсовета ОЗХО к сотрудничеству с британской стороной нас призывали некоторые союзники Великобритании. Видимо их не успели «правильно» пробрифинговать.

Нами подготовлен проект заявления СБ для прессы. Это лакмусовая бумажка проверки Великобритании и ее союзников на искренность. Если вы это заявление, как в прошлый раз, похороните, перевернув его смысл с ног на голову, это станет еще одним подтверждением и доказательством вашей нечистоплотной игры.

Благодарю за внимание!

в ответ на выступление постоянного представителя Великобритании:

Г-н Председатель,

Сегодня мы, к сожалению, не услышали ничего нового от некоторых наших коллег, которые, продолжают без стеснения и не моргнув глазом утверждать о виновности России, требуют от нее пролить свет на инцидент. Нам тоже очень хотелось бы, чтоб правда вышла наружу.

Мы надеемся, что чем дальше, тем больше ростков правды будет находить дорогу к свету. Я хотел было поблагодарить своего голландского коллегу за его настоятельное предложение сотрудничать с британской стороной. Но я, наверное, воздержусь от этого, потому что смысл предложения этого сотрудничества совсем не в том, что мы вкладываем в это понимание.

Нас, по сути, призывают ответить на один вопрос: «Признайтесь, что вы это сделали!». Мы отвечаем: «Мы этого не делали». Нам на это говорят: «Нет, этого недостаточно! Как вы это сделали?» Мы говорим: «Предоставьте доказательства». Нам говорят: «Нет, но вы признайтесь. Так будет лучше».

Неужели никто здесь не понимает, что это все какой-то театр абсурда? О том, что Соединенное Королевство не следовало правилам процедуры КЗХО, мы неоднократно говорили, и об этом вы можете прочесть в нашей памятной записке, которую мы распространили.

Сегодня, правда, я хочу отметить, посол Великобритании выразил готовность поделиться со странами-членами ходом расследования. Мы будем с нетерпением этого ждать. Рассчитываем, правда, что та информация, которая нам будет представлена, будет основана на материалах более убедительных, нежели те, которые я вам сегодня демонстрировал. Нас, кстати, очень позабавило разъяснение уважаемого постпреда Великобритании о причинах и юридических тонкостях использования термина «highly-likely» как инструмента британского правосудия (или в контексте британского правосудия). Мы это учтем.

Г-н Председатель,

Ничего, на самом деле, не ново в этом мире. В Великобритании был такой прекрасный детский писатель. Математик, а заодно, по-совместительству, писатель, который написал замечательную книжку под названием «Алиса в стране чудес». Я хочу зачитать вам небольшой отрывок из нее. Речь идет о суде над вальтом.

« Белый Кролик поспешно вскочил со своего места.

- С позволения Вашего Величества, - сказал он, - тут есть еще улики. Только что был найден один документ.

- А что в нём? - спросила Королева.

- Я его ещё не читал, - ответил Белый Кролик, - но, по-моему, это письмо от обвиняемого... кому-то...

- Конечно, кому-то, - сказал Король. - Вряд ли он писал письмо никому. Такое обычно не делается.

- Кому оно адресовано? - спросил кто-то из присяжных.

- Никому, - ответил Белый Кролик. - Во всяком случае, на обороте ничего не написано.

- Почерк обвиняемого? - спросил другой присяжный.

- Нет, - отвечал Белый Кролик. - И это всего подозрительней.

(Присяжные растерялись.)

- Значит, подделал почерк, - заметил Король.

(Присяжные просветлели.)

- С позволения Вашего Величества, - сказал Валет, - я этого письма не писал, и они этого не докажут. Там нет подписи.

- Тем хуже, - сказал Король. - Значит, ты что-то дурное задумал, а не то подписался бы, как все честные люди.

Все зааплодировали: впервые за весь день Король сказал что-то действительно умное.

- Это очень важная улика, - проговорил Король, потирая руки. А теперь пусть присяжные решают, виновен он или нет, - произнес Король в двадцатый раз за этот день

- Нет! Нет! - сказала Королева. - Пусть выносят приговор! А виновен он или нет - потом разберёмся!»

Вам это ничего не напоминает, г-н Председатель? Но если Вы думаете, что это касается только сказок прошлого века, кстати очень релевантных, я Вам покажу еще одну вещь. Это статья из сегодняшней газеты “Independent”, которая называется “Whether we can prove Moscow involvement in the “Skripal case” or not is irrelevant”. Одна краткая цитата: “The Russian response to all of this is to say “Prove it” as if in a court of law even on a legal test such as being beyond reasonable doubt or on the balance of probabilities, the Russians are plainly culpable”.

Г-н Председатель,

Мне нечего добавить.
http://russiaun.ru/ru/news/skr

Regel

06.04.2018, 12:32

Россия никогда не будет другом США, заявила американский постпред при ООН Никки Хейли.

ну так Небензя же четко сказал, с расстановками так, чтоб переводчик не запутался:

"Мы будем добиваться от вас ответов на поставленные вопросы. А если вы их не дадите, если вы не будете на них отвечать, мы расценим это как признание клеветы, которую вы на нас возвели. Даже не задумавшись о последствиях. Мы будем добиваться от вас полноценного сотрудничества по делу Скрипалей. А если вы откажетесь, мы расценим это как попытку сокрытия истины."

Ну вот разве можно с этими русскими дружить? Они же угрожают ответов добиваться!

"Все происходящее убеждает нас в том, что в общем-то было ясно с самого начала. Это скоординированная, хорошо заранее подготовленная кампания. Она не случайна.

Основная цель понятна: дискридитировать или даже делегитимизировать Россию. Обвинить ее в применении страшного негуманного оружия, сокрытии арсенала, в нарушении КЗХО. Поставить под вопрос не только ее роль в урегулировании, например, в Сирии, но и где бы то ни было. Политическую легитимность России в принципе. Заодно дискредитировать нашу позицию по сирийскому политическому досье. В общем, сочетение полезного с приятным."

О какой дружбе с Западом вообще может идти речь? Конечно, на дружбу тут может рассчитывать только наивный, ничего не понимающий Буратино.

Волгарь

06.04.2018, 13:54

Конечно, на дружбу тут может рассчитывать только наивный, ничего не понимающий Буратино.

И то не российский. ;)

Наши буратины и их буратинщики чОтко знают насчет НАТО, химоружия и что с ними со всеми делать. :biggrin:

http://media.moddb.com/images/members/1/420/419240/IMG7438-copy.jpg

Кстати, снимок как раз в Шиханах на полигоне сделан... :wink:

San4es60

06.04.2018, 14:09

В Петербурге прошел митинг против закрытия консульства США

Активисты собрались на Невском проспекте с плакатами «Американские друзья, ждём вас обратно».

Сегодня, 5 апреля, активисты общественных организаций «Весна» и «Открытая Россия» провели серию пикетов на Невском проспекте против закрытия посольства США в Санкт-Петербурге.

Напомним, американское консульство располагалось на ул. Фурштатской, 15. Помимо представительства США, за несколько дней до этого в городе прошло закрытие Британского совета.

В руках члены организаций держали портреты королевы Елизаветы II и таблички с надписью: «Американские друзья, ждем вас обратно».

Реакция прохожих была неоднозначной: кто-то поддерживал, кто-то отнесся резко негативно, а кто-то даже не знал, что посольства закрыли.https://nevnov.ru/region/Pskov/548955-v-peterburge-proshel-miting-protiv-zakrytiya-konsulstva-ssha

Где ж мы будем харчеваться

https://static.nevnov.ru/uploads/2018/04/05/orig-1522959622e0074817f332123f4cfb82bb6e6d84bf.jpeg

manep

06.04.2018, 14:23

"Я бы посоветовал г-ну Джонсону ознакомиться и с другими произведениями Достоевского. ИЛИ ХОТЯ БЫ С НАЗВАНИЯМИ."

Дипломат... Пример как по-дипломатически вежливо назвать ИДИОТОМ :biggrin:

Андрей 1

06.04.2018, 14:29

Кстати, о дохлых котах!... В доме Скрипаля было две морских свинки и два кота. Где они? Что с ними?"

Две морских свинки, живших в доме бывшего офицера ГРУ Сергея Скрипаля, погибли от обезвоживания, черного персидского кота по кличке Нэш ван Дрейк усыпили, сообщает газета The Mirror со ссылкой представителя департамента окружающей среды Британии.
Собеседник издания отметил, что собственность Сергея Скрипаля в Солсбери была некоторое время опечатана полицией. «Когда ветеринару удалось попасть в дом, две морских свинки были уже мертвы. Кот находился в состоянии стресса», — приводит газета слова представителя ведомства.
Кота, как сообщает The Mirror, забирали для проверки в лабораторию в Портон-Дауне. В итоге врач принял решение усыпить животное, чтобы облегчить его страдания, сказал представитель ведомства. Тела животных кремировали.

Кота.
Убили.
Из-за "стресса".

Нипращу! Там ветеринаров на помойке находят?
Врача бы тоже... того, облегчить его страдания.

Valtapan

06.04.2018, 14:33

Там ветеринаров на помойке находят?
Лучше не спрашивай... Помойка - это еще не худший вариант...:morning1:

==============================================

Тела животных кремировали.
Причем в срочном порядке...
Чтобы не оказалось, что следов ОВ в их тушках не оказалось...
А так - концы в воду, в смысле в печь...

Волгарь

06.04.2018, 14:38

Нипращу! Там ветеринаров на помойке находят?
Врача бы тоже... того, облегчить его страдания.

Камрад, вспомните датский зоопарк... Цэ Эуропа! :unknown:

zlin

06.04.2018, 14:48

Нипращу! Там ветеринаров на помойке находят?
Врача бы тоже... того, облегчить его страдания.
готов оказать практическую помощь :Sniper:

Valtapan

06.04.2018, 14:50

Кстати... Может нашему СК возбудиться по факту жестокого обращения с животными российского гражданина Скрипаля?:morning1:

=FPS=

06.04.2018, 14:52

Чтобы не оказалось, что следов ОВ в их тушках не оказалось...
Это - не планета ни разу. Это коммунальная квартира со всеми её прелестями.

Волгарь

06.04.2018, 16:23

Лавров прокашлялся и сказалЪ... :)

Если Запад хочет, чтобы Россия созналась во всех смертных грехах, значит, там перевелись специалисты по России, заявил глава МИД Сергей Лавров по окончании заседания СМИД СНГ в Минске.

«Я могу сказать только то, что с этим жить дальше (игнорированием дипломатических норм и приличий – прим. ВЗГЛЯД) мы не хотим. Но если прекращение нынешней ситуации наши западные партнеры связывают с тем, что Россия сознается во всех смертных грехах и скажет, что я была во всем и везде неправа, и поэтому простите меня грешную и я теперь буду по вашим правилам играть. Ну, если у них такие расчеты по-прежнему бытуют, то там перевелись окончательно специалисты по России. А как жить дальше?» – передает РИА «Новости» слова Лаврова.

Глава МИД отметил, что «у нашей страны все-таки есть тысячелетняя история, есть целый ряд пословиц, которые русский народ выстрадал на протяжении этой великой истории».

«В том числе и такая, относительно новая пословица – «Не в силе Бог, а в правде». Это сказал Александр Невский, и это было не так давно отображено в одном из художественных произведений. Думаю, это в полной мере отражает то, чем русский народ руководствуется, чем руководствуются все народы Российской Федерации», – подчеркнул Лавров.

https://vz.ru/news/2018/4/6/916326.html

М-да... если для Лаврова высказывание Александра Невского "относительно новое" (не говоря уж о том, что авторство может быть и не княжеское, а еще более раннее... ;) ) - просто-таки страшно представить себе, какими категориями времени он мыслит. Меньше чем на тысячелетия не разменивается. :) Впрочем, возраст такой, что уже и о вечном думать нужно...

Zed

06.04.2018, 16:52

Дипломат... Пример как по-дипломатически вежливо назвать ИДИОТОМ
Там есть варианты.
Идиот.
Бесы.
:wink:

San4es60

06.04.2018, 17:04

Министерство финансов США опубликовало санкционный список бизнесменов, чиновников и компаний, против которых вводятся санкции. В перечне более 20 физических лиц и более 10 компаний. Полный список доступен на сайте ведомства.

Под санкции попали в том числе бизнесмен Олег Дерипаска, директор Российского института стратегических исследований Михаил Фрадков, президент футбольного клуба «Зенит» Сергей Фурсенко, член Совета Федерации Сулейман Керимов, глава ВТБ Андрей Костин, председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер, секретарь Совета безопасности Николай Патрушев, бизнесмен Игорь Ротенберг, член правления «Сибура» Кирилл Шамалов, бизнесмен Виктор Вексельберг, глава Роскомнадзора Александр Жаров, директор Росгвардии Виктор Золотов. Всего в перечне 26 физических лиц. Кроме того, в список попали гендиректор «Сургутнефтегаза» Владимир Богданов и депутат Госдумы Владислав Резник.

Также под санкции попали юридические лица, включая агрохолдинг «Кубань», компании «Базовый элемент», EN+, группа «ГАЗ», ООО «Газпром бурение», UC Rusal.
https://www.rbc.ru/politics/06/04/2018/5ac766fd9a79471e76f0c000

"Имущество лиц, попавших под санкции, подлежит аресту, сообщает Минфин США" ("Эхо Москвы")

Волгарь

06.04.2018, 17:09

Там есть варианты.
Идиот.
Бесы.

"Униженные и оскорбленные." :biggrin:

San4es60

06.04.2018, 17:09

Кстати, минфин США таки пишет про мужа дочери Путина в санкционном списке

Kirill Shamalov is being designated for operating in the energy sector of the Russian Federation economy. Shamalov married Putin’s daughter Katerina Tikhonova in February 2013 and his fortunes drastically improved following the marriage
https://home.treasury.gov/news/press-releases/sm0338

танкист

06.04.2018, 17:12

"Униженные и оскорбленные."
Может вообще объединить все три тезиса?

manep

06.04.2018, 17:28

Униженные и оскорбленные бесы-идиоты? :facepalm:

Valtapan

06.04.2018, 17:31

Униженные и оскорбленные бесы-идиоты? :facepalm:

Два последних наименования я бы поменял местами...:morning1: Точнее будет...

Dimson

06.04.2018, 17:33

Там есть варианты.
Идиот.
Бесы.

"Униженные и оскорбленные." :biggrin:

Скверный анекдот :morning1:

San4es60

06.04.2018, 17:36

https://pbs.twimg.com/media/DaGnf3iUQAILqtY.jpg

Valtapan

06.04.2018, 17:58

https://s.nimbusweb.me/attachment/1621045/oihhre7mc2m89zkfgtgq/556018-QU2cW9qEe7FkKFaA/screen.png

Valtapan

06.04.2018, 18:06

Ну и снова о свинках. Практически официально:
https://s.nimbusweb.me/attachment/1621067/1oxsor9zxmwn86h5oyl9/556018-EYty1YFas99t0p39/screen.png

Волгарь

06.04.2018, 18:19

Котэ мы сраной бриташке не забудем, не простим! :diablo:

Zed

06.04.2018, 18:28

Он дорого отдал свою жизнь!

https://www.youtube.com/watch?v=PXRX47L_3yE

Волгарь

06.04.2018, 18:34

Он дорого отдал свою жизнь!

В ролике - наглая рыжая морда, в точности как у меня Гремлин. Эти да, эти без боя не сдаются, ветеринары заранее бледнеют при встрече. ;) А у Скрипалей был перс -

http://img.vz.ru/upimg/m91/m916246.jpg

- они валенки меховые...

San4es60

06.04.2018, 19:19

стишок про кота оказался пророческим

Посольство России в Великобритании располагает данными о том, что в доме у Скрипалей жил второй кот, и намерено добиваться ответа от британских служб о судьбе этого животного. Об этом сообщается на странице ведомства в Facebook.

«Стоит отметить, что, по данным племянницы Сергея Скрипаля Виктории, в доме было два кота, а не один. И где находится второе животное, до сих пор неизвестно», — говорится в сообщении посольства.https://iz.ru/729190/2018-04-06/posolstvo-rf-v-londone-ishchet-vtoruiu-koshku-skripalei

Самогон

06.04.2018, 19:41

И этого прибьют

Волгарь

06.04.2018, 21:34

И этого прибьют

Если наши вовремя не эвакуируют с дипкурьером. :wink:

Не исключено, кстати, что именно из-за второго кота не пустили племянницу Скрипаля - приехала бы с консулом, кот бы вышел к знакомому человеку.

Ну, и...

Пользователей Интернета также волнует судьба погибшего кота Скрипалей по имени Нэш ван Дрейк, тем более, что там, кажется, был и второй кот, судьба которого неизвестна.

«Британия, у меня для вас плохие новости, — прокомментировал эти слухи Telegram-канал «Выпускайте Кракена!». — Второй кот Скрипалей выжил и сбежал, чтобы отомстить».

«Второй кот отправился за гречкой», — отреагировал один из пользователей соцсетей.

https://riafan.ru/1044275-vyzhil-chtoby-otomstit-istoriya-s-kotom-skripalei-sereznee-chem-kazhetsya-na-pervyi-vzglyad

И к вопросу о недавних вангованиях... ;)

https://pbs.twimg.com/media/ClzseLDWMAAkifh.jpg

...Он дойдет до своих, и его предъявят... :)

Valtapan

06.04.2018, 23:37

Философическое... От Роджерса...

Запад предпочитает себя разрушить

У меня, как и у всякого злопорядочного Ситха, есть свой тайный учитель. Шучу, у меня есть учитель философии. Вчера мы с ним долго разговаривали о происходящих в мире изменениях (как известно, философия – это наука о познании). Ну и некоторые текущие выводы из наших рассуждений я сейчас изложу.

Западная цивилизация окончательно пришла к упадку. То, что ещё более сотни лет назад предвидели Ницше и Шпенглер, проявилось в полной мере.

И я не говорю сейчас о демографической катастрофе, когда большинство европейцев фактически отказывается размножаться (по разным причинам, начиная с гомосексуализма и заканчивая «чайлдфри»), а на их место приходят различные мигранты. Всё это лишь следствие более глобальных и фундаментальных причин.

Западная цивилизация изжила себя. Она осталась без смыслов.

И, как это часто бывает по законам диалектики, её конец заложил тот же человек, который привёл англосаксонскую цивилизацию к вершине её могущества, – сэр Френсис Бэкон (хотя нужно признать, что Макиавелли и Игнатий Лойола тоже приложили руку). Его величайший дар и проклятие потомкам – меркантилизм.

Ведь Пустота образовалась не одномоментно. Раз имеет значение только результат, только обогащение, то постепенно происходил отказ от всего, что мешало получению прибыли и росту силы: от христианских ценностей, от морали, от чести, от гуманизма, от просвещения, от идентичности, от Традиции, от Любви и от всего остального. Демон меркантилизма (золотой телец?) требовал всё новых и новых жертв. Пока в результате у них совсем ничего не осталось.

Цивилизацию создают несколько компонентов:

- экономический и военный потенциал (базис);

- структурированность (регламентация, законы, государственные институты etc.);

- культура и Традиция.

При этом если вы строите нечто новое, то даже можете отказаться от предыдущей Традиции, но наряду с этим должны начать создавать новую, превосходящую предыдущую (иначе попросту нет смысла ломать).

Потому что сама преемственность и опора на опыт предыдущих поколений должны быть в наличии. Нарратив должен нарабатываться.

Современная западная цивилизация, цивилизация постмодерна, отказалась от всего накопленного ранее человечеством нарратива: морали, этики (правил межличностных отношений в обществе, законов общежития), полоролевых моделей поведения и всего остального.

Приведу в качестве примера те же самые половые роли. В традиционном обществе мужчина – добытчик и защитник, женщина занимается домашним хозяйством и рождением/воспитанием детей. В современном западном обществе мужчина больше не обязан быть ни добытчиком, ни защитником, а женщина, поражённая феминизмом и чайлдфри, зачастую остаётся бездетной.

Если вы убиваете какой-то общественный институт, то должны предложить альтернативу. У Хаксли в его «О дивный новый мир», кстати, она предложена – фабрики по искусственному выращиванию младенцев. А пока вы не можете предложить новые механизмы воспроизводства, а старые отбросили, то вы что? Правильно, вымираете.

И ваше жизненное пространство занимают исламские традиционалисты, которые от механизмов репродукции «по старинке» не отказались. Ничего сложного, правда?

Традиция, нарратив – это наработанные модели поведения, которые доказали свою жизнеспособность.

Меня в этом плане всегда смешили различные расисты, которые орут об «угрозе вымирания белой расы», но при этом идеалом для подражания выбирают кого-то типа Варга Викернеса или Андреаса Брейвика. Это саморазрушительные модели, предназначенные для дебилов и вырожденцев, потому что ни первый, ни второй не занимаются выращиванием и воспитанием детей. Если же тебя беспокоит вымирание белой расы, то ты не занимайся всякой фигнёй, а найди себе девушку, заведи семью и расти детей. Л – логика.

Опять же, в основе вымирания западного мира (в ряде стран ЕС коэффициент рождаемости составляет 1,3 ребёнка на семью, а для воспроизводства нужно 2,51) лежит эгоизм. Многие жертвуют рождением детей ради комфорта, хотят жить «для себя» (даже те, кто может себе позволить нескольких детей по уровню дохода). Эгоизм поведенческий мешает эгоизму генетическому (по Докинзу), и гены эгоистов не передаются по наследству (хотя это чисто бихевиористское явление).

Но вернёмся от частного к общему. Показанный нами пример с демографическим кризисом вследствие разрушения традиционного общества является лишь частным проявлением общего кризиса смыслов западного общества.

При этом я совершенно точно не являюсь консерватором и традиционалистом в узком смысле этих слов. Я сторонник прогресса и развития, но, повторюсь, любой отбрасываемый механизм должен заменяться другим, более эффективным с точки зрения решаемых задач. Например, коммунисты в СССР отказались от религии, но не дали обществу достойного её заменителя.

Можно, например, перейти к использованию искусственных тел (не вижу в этом ничего страшного), но они по своим характеристикам и функционалу как минимум не должны уступать нашим биологическим. В том числе мозг должен получать все необходимые гормоны, чтобы испытывать радость, грусть и прочие эмоции. Не утратить человечность, а превзойти её (как писал ещё Ницше).

Варианты головы профессора Доуэля из Беляева или мозга в ящике с присоединёнными к нему электродами, как у Лема, мягко говоря, непривлекательны.

А западная цивилизация вместо предложения работоспособных альтернатив просто уничтожает институт за институтом. Институт семьи, институт материнства, институт идентичности (национальной, культурной, религиозной, гендерной etc.), институт неприкосновенности частной собственности (тот самый, которым они так гордились).

Всё, института частной собственности на Западе больше не существует. Любая собственность может быть в любой момент конфискована под любым надуманным предлогом, например «вы не можете доказать её законность».

А потомки пирата Генри Моргана, владеющие крупнейшим банком J.P. Morgan, могут доказать законность первоначального капитала своего предка? А потомки работорговцев и наркоторговцев из верхней палаты британского парламента? А сама королева, чьи предки столетиями грабили колонии и выдавали лицензии на пиратство (каперство)?

Практически любой крупный капитал на этой планете построен на крови и в своей основе имеет преступление. Так что сегодня мы фактически присутствуем при тотальном демонтаже института частной собственности (учитывайте, что в основе островного права лежит прецедент!).

Аналогично разрушается институт арбитража. Арбитраж – дело добровольное и работает исключительно до тех пор, пока обе стороны признают беспристрастность и справедливость судей. А когда Стокгольмский арбитраж принимает политически мотивированное решение, руководствуясь не буквой закона и непрописанными в контракте условиями, а в мотивационной части которого пишется «в связи с тяжелым экономическим положением Украины», – это конец подобного арбитража. Потому что завтра в мотивационной части решения может быть написано «в связи с плохим настроением судьи».

Я не говорю уже о принципах международного права и институте ООН, которые были растоптаны ещё во время американского вторжения в Югославию и с тех пор регулярно попираются.

Равно как и принцип неприкосновенности границ, который регулярно нарушался разрушением Югославии, созданием Косово, разделением Чехословакии, аннексией ГДР со стороны ФРГ и прочими подобными инцидентами.

Про разрушение принципа «четырёх свобод» (свободы перемещения капиталов, людей, товаров и услуг), которые сейчас усиленно демонтирует Трамп, вводя заградительные пошлины и ужесточая миграционные законы, я уже писал.

Что ещё осталось? Принцип презумпции невиновности? Его тоже уже нет. Начиная с американского вторжения в Ирак под предлогом наличия у них ОМП. Как оказалось, никакого оружия массового поражения в Ираке не было, но этот факт не вернёт свыше 300 тысяч убитых в результате американского вторжения.

Свежие примеры уничтожения презумпции невиновности – это малайзийский «Боинг», в сбивании которого обвинили Россию ещё до окончания следствия, и отравление Скрипаля, в котором также бездоказательно обвинили Россию. Более того, комиссия Конгресса США уже вынесла вердикт, что никакого российского вмешательства в американские выборы не было, но даже после этого Россию продолжают считать в этом виновной.

Римское право, которому больше двух тысяч лет? Забудьте!

Меркантилизм уничтожает всё, до чего может дотянуться. Принцип «сиюминутная выгода превыше всего» обесценивает мораль, Правду, Справедливость, логику, смысл.

Одним из первых он уничтожил западное христианство (значительную его часть). Когда протестантизм возвёл в абсолют принцип «Если я богат, значит боженька меня любит, поэтому нужно стремиться стать богаче, чтобы боженька любил меня ещё сильнее» (это какой-то другой боженька, не христианский, скорее всего, мамона).

Перефразируя Достоевского: «Если богом стала Прибыль, то всё дозволено».

Заметьте, я, как и положено философу, избегаю в этом тексте оценочных суждений, исключительно констатируя факты.

Западная цивилизация больше не может ответить на два важнейших вопроса:

Зачем? она существует (тут мой учитель обычно орёт, что мы, Искатели, когда-то разрушим мир своими поисками, а может, мы его как раз спасём?) и Как? выстраивать дальнейшее общежитие на планете Земля.

На сегодняшний день западный мир последовательно разрушает всё то, что создавал последнюю тысячу лет, и всё то, что являлось основой его могущества всё это время.

И чем больше они это осознают, чем больше панически пытаются остановить это падение, тем больше разрушают фундамент своего владычества. Недаром здание европарламента по форме напоминает Вавилонскую башню – ему тоже суждено быть разрушенным.

Мене, текел, упарсин.

http://alternatio.org/articles/articles/item/57980-zapad-predpochitaet-sebya-razrushit

Regel

07.04.2018, 10:30

Западная цивилизация больше не может ответить на два важнейших вопроса:

Зачем? она существует (тут мой учитель обычно орёт, что мы, Искатели, когда-то разрушим мир своими поисками, а может, мы его как раз спасём?) и Как? выстраивать дальнейшее общежитие на планете Земля.

в общем-то общечеловеческие вопросы. И ответ на него все ищут и ищут веками.

Dimson

07.04.2018, 10:49

Да тут вопрос гораздо проще. Вернее два:

Почему кузине Юлии Скрипаль и племяннице Сергея Скрипаля (их ближайшая родственница) отказано в английской визе?
Английская элита, это вообще - люди?

Волгарь

07.04.2018, 11:02

Почему кузине Юлии Скрипаль и племяннице Сергея Скрипаля (их ближайшая родственница) отказано в английской визе?
Английская элита, это вообще - люди?

Конечно, люди! :) Не ангелы же... разве что падшие. ;)

Виза херня, но ведь и по сотовому поговорить не дают!

МОСКВА, 7 апр — РИА Новости. Племянница Сергея Скрипаля Виктория подтвердила Business FM, что ей не выдали визу в Великобританию.

Она также пояснила, что после одного телефонного разговора в начале недели выйти на связь с Юлией ей больше не удалось.

Об отказе в визе Виктории Скрипаль ранее сообщил ряд СМИ. Представители российского посольства в Лондоне тогда заявили, что "упрямый отказ сотрудничать, обеспечить прозрачность и ответить на многочисленные вопросы" означает, что Великобритании есть что скрывать.

"В результате данного решения мы видим ситуацию, в которой Сергей и Юлия Скрипали, оба, согласно сообщениям, выздоравливающие, остаются скрыты от общественности, журналистов и сотрудников консульства, а единственный родственник, который резонно мог бы рассчитывать на то, чтобы их увидеть, удерживается за пределами страны", — заявили РИА Новости дипломаты.

https://ria.ru/world/20180407/1518123689.html

Общественность, журналисты, дипломаты и родственница могут внезапно услышать от Скрипалей что-нибудь не то. Очень выбивающееся из версии про ручку и гречку. И самих Скрипалей в сеть не выпускают (что сейчас можно хоть с больничной койки через смартфон или планшет запросто, в любом состоянии, лишь бы пальцы шевелились и глаза буковки различали) - потому что пообщаются, расскажут в соцсетях что-нибудь не то... а главное, прочитают там по-русски, что есть и другая версия, кроме как та, которую им рассказывают-показывают - и которую они обязаны рассказать при первой встрече с общественностью.

А иначе - их усыпят, чтобы не мучились. И тела кремируют.

zlin

07.04.2018, 16:36

Почему кузине Юлии Скрипаль и племяннице Сергея Скрипаля (их ближайшая родственница) отказано в английской визе?
ну как, они же сказали, что по их данным (я так полагаю очередная шестистраничная презентация с "доказательствами") ей манипулирует страшная ФСБ и в целях безопасности, в т.ч. и самой дамы, ей в Англии лучше не появляться, а то вдруг гречку какую съест не ту или за ручку дверную схватится отравленную

BWolF

07.04.2018, 17:28

-Холмс, кто там воет на болотах, собака Баскервилей?
-Нет, Ватсон, кот Скрипалей...
...

BWolF

07.04.2018, 19:47

Волкер потребовал от России прекратить запугивать ОБСЕ

Специальный представитель Госдепа США призвал Россию отказаться от запугиваний и начать выполнять Минские соглашения, под которыми они подписались.
Россия и подконтрольные ей сепаратисты должна прекратить запугивать сотрудников миссии ОБСЕ. Об этом в субботу, 7 апреля, заявил Специальный представитель Госдепартамента США по делам Украины Курт Волкер.

Соответствующее заявление он разместил на своей странице в Twitter.

"Россия и ее доверенные лица на востоке Украины должны прекратить угрожать или запугивать СММ ОБСЕ и начать выполнять Минские договоренности, под которыми они подписались", - написал Волкер.

Таким образом он отреагировал на инцидент, который произошел 5 апреля возле населенного пункта Кременец недалеко от Донецка, когда сепаратисты запретили наблюдателям ОБСЕ запустить беспилотник и угрожали им оружием.
https://korrespondent.net/ukraine/3959409-volker-potreboval-ot-rossyy-prekratyt-zapuhyvat-obse
ОБСЕ так запугали, что только Волкеру осталось за них заступаться....

Regel

07.04.2018, 22:51

https://scontent.fiev10-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/30221712_1624285707687382_4170930775518343555_n.jpg?_nc_cat=0&oh=ccbaaf5294cbcfb8fd1be6e7a4475294&oe=5B6EB289

Regel

07.04.2018, 23:18

7 апреля 201813:39 (обновлено в 19:28)
Скрипаль заговорил

Экс-полковник ГРУ Сергей Скрипаль, отравленный в британском Солсбери, вышел из комы и может говорить.

Ранее главврач больницы городского округа Солсбери Кристин Бланшард заявила, что Скрипаль хорошо реагирует на лечение, и его состояние быстро улучшается.

Узнав новости о самочувствии Скрипаля, в российском посольстве поблагодарили медицинский персонал больницы и выразили надежду, что с улучшением Скрипаля объективное проведение расследование произойдет в кратчайшие сроки, и все обвинения британской стороны будут сняты, передает ТАСС.

Тем временем, зоозащитники PETA потребовали расследовать смерть кота и морских свинок Скрипалей, которых заперли в доме экс-разведчика, а затем сожгли огнеметом. Ранее МИД РФ выдвинул версию, что таким образом британские власти решили избавиться от улик.

No one should have left these animals inside the house any more than they would have done children – clearly, they should have been rescued. PETA is calling for an investigation in order to determine how this was allowed to happen & ensure that procedures are put in place. https://t.co/hpu0GG5iUI

— PETA UK (@PETAUK) 6 апреля 2018 г.
66-летний британский шпион Сергей Скрипаль и его 33-летняя дочь Юлия были отравлены в Солсбери, по утверждению британской стороны, нервно-паралитическим веществом, которое разрабатывалось в России. На этом основании Лондон обвинил Москву в причастности к преступлению. Кремль с негодованием эти обвинения отверг.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3004376&cid=9

crazyvird

07.04.2018, 23:29

Скрипаль заговорил

Ему скажут, что, если не скажет как надо-умрёт точно:shok:

zlin

08.04.2018, 00:05

Соответствующее заявление он разместил на своей странице в Twitter.
я что то не понимаю, пиндосы вконец отупели?
заявление в твиттере
а чо не официальную ноту в фейсбуке?
и кто такой Волкер? третьесортная шелупонь из серии есть никто и звать никак

танкист

08.04.2018, 08:39

Ему скажут
Меня терзают смутные сомнения: а был ли мальчик? В смысле, а с ними вообще хоть что-то происходило? Больше похоже на непрофессиональную инсценировку.

Волгарь

08.04.2018, 09:14

Меня терзают смутные сомнения: а был ли мальчик? В смысле, а с ними вообще хоть что-то происходило? Больше похоже на непрофессиональную инсценировку.

А какая уже разница? Живыми их все равно не выпустят. Чтоб не разрушали англосаксонский миропорядок - а то еще с родственниками пообщаются или просто в сеть выйдут... и вся Британия в дерьме вместе с теми, кто ее поддержал. А такого допустить нельзя.

Сотрудники британской службы внешней разведки МИ-6 договорились с агентами ЦРУ о переправке Сергея Скрипаля и его дочери Юлии на территорию Соединенных Штатов, где им предоставят документы на новые имена, сообщил некий высокопоставленный сотрудник правительства Соединенного Королевства.

Как утверждается, совместная операция ЦРУ и МИ-6 готовится с целью уберечь Скрипаля и его дочь от «новых покушений», передает ТАСС со ссылкой на британское издание The Sunday Times.

«Очевидным местом их переселения является Америка, потому что их с меньшей вероятностью там убьют, и там будет легче защитить их под новыми именами», – считает источник издания в западных разведслужбах.

Также в материале утверждается, что британские власти рассматривали возможность отправки экс-полковника ГРУ и его дочери в Канаду, Австралию или Новую Зеландию, однако в итоге остановились на США.

В статье говорится, что Юлия и Сергей Скрипали не только находятся в сознании, но и скоро начнут оказывать помощь в расследовании инцидента в Солсбери.

Издание также утверждает, что Юлия Скрипаль якобы отвергла предложение о предоставлении ей консульского доступа со стороны посольства России, что «убедило британских чиновников в том, что она может навсегда перебраться на Запад».

https://vz.ru/news/2018/4/8/916498.html

И концы в воду, в смысле, в Америку. Вывезли - и "защитили". А общаться они ни с кем не хотят, ага. И от консула отказались не при нем самом (пусть даже под полным контролем, хоть даже через перегородку), а через чиновников. И даже без видеозаписи, чтоб хоть на камеру сказали - отрекаюсь, мол, никогда не вернусь в этот мрачный Мордор...

Дело-то известное, не они первые, в общем-то, такие "внезапные невозвращенцы". Разве что а) давно не было и б) обычно без глобального шума.

Здравствуй, старая добрая холодная война.

И херЪ бы с ним, с перебежчиком, и даже с его дочкой, может быть - хоть и гражданка, но тоже знала к кому ехала гречкой угощать...

Котэ жалко. Самая невинная жертва всего этого конфликта. Оно, конечно, британцы и людей морят в своих интересах почем зря и в любых количествах - но котики, надо ж понимать, это для рунета всё, так что ежели неизвестные хакеры и тролли теперь задолбают бриттов - ясное дело, за кого, хоть и опять Путин будет виноват! ;)

Самогон

08.04.2018, 10:15

Также в материале утверждается, что британские власти рассматривали возможность отправки экс-полковника ГРУ и его дочери в Канаду, Австралию или Новую Зеландию, однако в итоге остановились на США.
Хехе, так все затратно, и потом, где гарантия, что они не заговорят из штатов. Тут модно съебать от злога дихтатора и написать книжко-разоблачение.
Жить то на что-то надо будет.ЦРУ ведь их по этим липовым бумажкам кормить не обязано.

Волгарь

08.04.2018, 10:26

и потом, где гарантия, что они не заговорят из штатов

Очень простая гарантия: людей вывозят из известного места пребывания - и больше их никто не видит. Вообще. Никогда. А куда делись? - а получили новые документы и скрываются от злых русских... а вы вообще с какой целью интересуетесь, уж не агент ли Путина? ;) Ну, а если потребуется привести в суд - вон, как Родченкова, в балаклаве, и поди догадайся, кто там...

...вообще сама мысль приводить в балаклаве (чтоб никто не узнал, особенно агенты КейДжиБи, да, сэр) перебежчика, фото которого стопудово есть у той стороны, с которой он перебежал - это, конечно же, свежо настолько, что вопрос "а был ли мальчик и если был, то какой именно" не может не возникнуть. :)

Ну так и тут - хоть мальчика, хоть девочку приведут. Вы же понимаете, сэр, главное - их безопасность, сэр, а то Путин прям гречку кушать не может, так хочет додушить выпущенного из страны (!) бывшего секретоносителя... И дурналистам можно показать любое чучело в балаклаве - вот оно для них Скрипаль и будет. И обсуждению это не подлежит, задавайте строго согласованные вопросы, пожалуйста... :)

Опять-таки, чтобы длинного хвоста не было - через некоторое время можно будет сообщить, что Скрипали таки померли. Ужасные последствия отравления, сэр. Новичок, сэр. Мы пытались спасти, но Россия виновата, сэр.

А тела, само собой, кремировали. В целях безопасности.

Можно даже сказать - в целях национальной безопасности США.

И сохранения американского миропорядка.

Волгарь

08.04.2018, 12:13

Напугал семью дикими криками. В голосину, сцуко!!! Британские ученые сделали утро и мне, и жене-врачу, и еще зашедшему на куличи биологу... :rofl2: :thanks:

«Чудесное» восстановление отравленных в Солсбери Сергея и Юлии Скрипалей, судя по всему, стало возможным благодаря введению докторами универсального противоядия вскоре после поражения ядом, заявил профессор токсикологии окружающей среды в Университете Лидса Аластер Хэй.

Специалисты отмечают, что нервно-паралитические вещества обладают смертельным действием, наносимый ими ущерб организму невозможно исправить. Выжили Скрипали только благодаря квалифицированной скорой помощи – им спасли жизнь те, кто первыми позвонили в службу спасения, передает RT со ссылкой на Sky News.

Аластер Хэй заявил, что против «Новичка» нет «волшебного противоядия», врачи, считает он, действовали наощупь и дали пострадавшим какой-то универсальный антидот, который сработал.

Телеканал Sky News отмечает, что до конца не изучено, как «Новичок» выводится из организма, но при сохранении пострадавшим признаков жизни организм может начать избавляться от яда самостоятельно. Эксперт говорит, что вряд ли после пары недель в теле отравленного останется яд. Он предположил, что Скрипалей ввели в кому для сокращения нагрузки на мозг. После того, как яда в организме не осталось, их стали выводить из комы, считает Аластер Хэй.

После этого организм начинает вырабатывать ферменты, раньше заблокированные «Новичком», что могло подстегнуть восстановление Юлии Скрипаль, считает он.

«В каком-то плане это на самом деле чудо. Но также это достижение нашего здравоохранения: отличные, хорошо обученные врачи, которые надлежащим образом заботятся о пациентах», – заявил ученый.

Напомним, из комы вышли и Сергей, и Юлия Скрипали. Оба находятся в сознании и могут разговаривать.

https://vz.ru/news/2018/4/8/916508.html

БРИТАНСКИЕ УЧЕНЫЕ НАШЛИ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ АНТИДОТ!!! :shout::dash2::yahoo:

От ФОВ и передоза атропина, от аммиака, ацетона и алкоголя, от опиатов, тетрадоксина, рицина и ботулотоксина!!! :biggrin:

Устроили консилиум и мозговой штурм - думали, что бы это могло быть. Поскольку ученый говорит, что лекарство не волшебное, рог единорога пришлось с сожалением отложить в сторону. Но насчет алхимии ничего сказано не было, так что философский камень пока что принимается как одна из версий. В свете современных веяний науки нельзя исключить и введение дозы нанороботов, которые из организЬмы выводили молекулы йада по одной штуке.

Впрочем, учитывая, что...

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/8/1/5384186.jpg

...нельзя с ходу отметать и постановку пиявок, тех самых, которые от полипа и от гриппа, ожиренья, облысенья, слепоты и глухоты... :biggrin:

Я в восхищении.

Не, ну, конечно же, в чем-то даже и грустно, что профессор, сцуко, токсикологии, хоть и окружающей среды, не нуждается в искусственной коме, чтобы снизить нагрузку на мозг. Более того - не исключено, что расскажи ему кто-нибудь, как оно на самом-то деле с ФОВ и организмом, он испытал бы глубокий стресс, так что пришлось бы усыпить и кремировать, чтобы не мучился...

...но британские ученые такие британские... дякую Тоби, Боже, шо я нэ бритт... :facepalm:

Андрей 1

08.04.2018, 12:52

БРИТАНСКИЕ УЧЕНЫЕ НАШЛИ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ АНТИДОТ!!!

От ФОВ и передоза атропина, от аммиака, ацетона и алкоголя, от опиатов, тетрадоксина, рицина и ботулотоксина!!!

Устроили консилиум и мозговой штурм - думали, что бы это могло быть. Поскольку ученый говорит, что лекарство не волшебное, рог единорога пришлось с сожалением отложить в сторону. Но насчет алхимии ничего сказано не было, так что философский камень пока что принимается как одна из версий. В свете современных веяний науки нельзя исключить и введение дозы нанороботов, которые из организЬмы выводили молекулы йада по одной штуке.

Впрочем, учитывая, что...

...нельзя с ходу отметать и постановку пиявок, тех самых, которые от полипа и от гриппа, ожиренья, облысенья, слепоты и глухоты...

Я в восхищении.

Не, ну, конечно же, в чем-то даже и грустно, что профессор, сцуко, токсикологии, хоть и окружающей среды, не нуждается в искусственной коме, чтобы снизить нагрузку на мозг. Более того - не исключено, что расскажи ему кто-нибудь, как оно на самом-то деле с ФОВ и организмом, он испытал бы глубокий стресс, так что пришлось бы усыпить и кремировать, чтобы не мучился...

Вота чувствуется что вы конченный атеист батенька:biggrin:
Вы не разу не сослась на божий промысел(или помысел?).На чудо короче,(обязательно упоминать Господа нашего,без него это не чудо а сатанизм).:facepalm:

Дохляк

08.04.2018, 13:22

От ФОВ и передоза атропина, от аммиака, ацетона и алкоголя, от опиатов, тетрадоксина, рицина и ботулотоксина!!! :biggrin:

http://itd0.mycdn.me/image?id=857891794960&t=20&plc=WEB&tkn=*t0YjNbyKfOQNPjPLvp5r_6ueRyY

Волгарь

08.04.2018, 14:05

Вота чувствуется что вы конченный атеист батенька
Вы не разу не сослась на божий промысел(или помысел?).На чудо короче,(обязательно упоминать Господа нашего,без него это не чудо а сатанизм).

Вот чувствуется, дедуля :wink:, шо вы таки начинающий верующий. Или не верующий вовсе, по старой советской памяти. ;) Потому как для верующего иных чудес, кроме как от Бога, нет и быть не может. Вообще. :) Все остальное - диавольское наваждение и искушение.

Оно там чудо-то - только для британских ученых. Потому как чудо, по определению Блаженного Августина, не противоречит законам природы, а только нашим о них представлениям. :) А в представлении британских ученых было отравление неким ФОС "Новичок" (в 10 раз убойнее VX, фокеншайт!), и ниипет...

Волгарь

08.04.2018, 14:42

Гражданка России Юлия Скрипаль, которая восстанавливается после отравления в Солсбери, «не хочет ничего другого, кроме как вернуться в Москву», однако она не может свободно излагать свое мнение, заявила в интервью газете Sunday Telegraph ее двоюродная сестра Виктория Скрипаль.

«У нее (у Юлии) здесь есть собака, у нее здесь есть жизнь, у нее здесь есть работа и любимый человек», – сказала в интервью Виктория. Она заявила, что британские власти отказали ей в выдаче визе, так как опасались, что она – «российский шпион», передает ТАСС.

В письме от британского посольства, которое она получила, говорилось, что Виктории отказали в визе в связи с тем, что якобы не было уверенности в желании Юлии ее видеть. Виктория отвергла подобное предположение. Она утверждает, что ее двоюродной сестре не позволяют свободно излагать свое мнение.

Она привела последние фразы своего телефонного разговора с Юлией, в котором у сестры британского шпиона забрали телефон, и 33-летняя россиянка заплакала.

«Вы думаете, она плачет потому, что не хочет меня видеть?», – спросила Виктория.

Она отвергла любые домыслы о том, что за планом ее поездки в Великобританию стоит Кремль. Виктория заверила, что не работает на спецслужбы. При этом она придерживается мнения, что ее дядя и двоюродная сестра пострадали от пищевого отравления – возможно, морепродуктами.

https://vz.ru/news/2018/4/8/916528.html

Во всей этой истории самое интересное - когда ж наконец джентльмены получат канделябром по наглому фейсу... как именно - уже не важно, важно, чтобы получили.

Regel

08.04.2018, 15:35

когда ж наконец джентльмены получат канделябром по наглому фейсу... как именно - уже не важно, важно, чтобы получили.

давно пора

Regel

08.04.2018, 15:48

Егор Трубников
55 мин. ·
История Скрипалей.

Короче подытожим факты:
- Скрипали отравлены мощнейшим ядом, 2 грамма убьет полстраны мгновенно
- отравлены им в ресторане
- нет, на лавке
- нет, в машине
- нет, намазана дверная ручка
- нет, отравлен чемодан
- нет, все в доме отравлено
- о, и гречка отравлена, вот точно она
- но они не умерли мгновенно, а шатались уже убитые полдня где-то
- но нашедший их полисмен мгновенно чуть не склеил ласты
- но хвала богам мгновенно установлен яд
- мгновенно введен антидот, чем героически спасли Скрипалей и полисмена
- полисмен на второй день выписался, дай пятюню, здоровяк!
- но Скрипали в коме, и уже никогда не поправятся
- а нет, дочь пришла в себя
- о, и папа ожил... чудо!
- и они оба быстро идут на поправку, говно ваш сильнейший яд
- ресторан оцеплен космонавтами в скафандрах
- парк оцеплен космонавтами в скафандрах
- дом оцеплен космонавтами в скафандрах
- космонавты собирают в баночки высокотоксичные улики
- они в скафандрах, так как это смертельно опасно, но рядом с ними стоят полисмены без защиты... их никому не жалко
- лавку спилили, это такой ужасный яд, что лавка токсична через две недели
- да, но отравлена то не лавка, а в доме ручка... то есть гречка
- но кот выжил в отравленном доме... полисмен вот потрогал Скрипаля и чуть не помер, а кот выжил... и свинки
- но про них забыли, и через две недели они сдохли в доме от голода
- и их тут же сожгли, так как они отравлены сильнейшим ядом
- две сука недели были отравлены сильнейшим ядом и жили, а теперь сдохли и их срочно надо кремировать
- но только свинки сдохли, кот выжил под ядом и у него был просто стресс, поэтому усыпить и сжечь

Ниче не забыл? Охренительная комедия получилась. Это будет посильнее Фауста Гёте. И все эти солидарные с бритами дяди и тёти цокают языками, наказать Россию. Господи, какой же дебилизм...

(с) Русская Канада (!!!)
(с)

Valtapan

08.04.2018, 17:51

Британские ученые сделали утро и мне, и жене-врачу, и еще зашедшему на куличи биологу..
Дочь - будущий ветеринар - рыдала от умиления, когда я этот текст зачитывал вслух... С выражением...:morning1:

Олег из Донецка

08.04.2018, 18:06

С выражением...
Рыдала с выражением!? Снимаю шляпу перед твоим талантом педагога!:mocking:

Valtapan

08.04.2018, 18:18

Снимаю шляпу перед твоим талантом педагога!
Скорее, чтеца-декламатора...:wink:

Valtapan

08.04.2018, 18:28

14509

Волгарь

08.04.2018, 20:17

Вообще-то про Сирию, но...

...весь вечер на арене - рыжий клоун Джонсон, опять реприза про химоружие. ;)

Министр иностранных дел Великобритании Борис Джонсон призвал к срочному расследованию сообщений о якобы имевших место «химатаках» в городе Дума в сирийской Восточной Гуте.

«Эти последние сообщения должны быть незамедлительно расследованы и международное сообщество должно дать свой ответ», – приводит его слова РИА «Новости».

Борис Джонсон выразил поддержку действиям экспертов из ОЗХО. «Россия не должна вновь пытаться препятствовать этим расследованиям», – утверждает британский министр.

Он заявил, что «жертвами» так называемой химатаки в Думе стали «много людей». «Мы осуждаем использование химоружия кем бы то ни было, везде», – подчеркнул Джонсон.

«Ответственные за использование химоружия утратили весь моральный суверенитет и должны нести ответственность», – сказал британский министр.

Он отметил, что если подтвердятся сообщения об использовании химоружия сирийскими правительственными войсками, то это станет новым примером «жестокости и упорного игнорирования режимом Асада сирийского народа и его законных обязательств не использовать химическое оружие».

Ранее в воскресенье президент США Дональд Трамп заявил, что виновные в химической атаке в Восточной Гуте «заплатят большую цену». В то же время советник Белого дома Том Боссерт не исключил военных действий против Сирии на фоне сообщений о применении хлора.

МИД России заявлял, что информационные вбросы о применении химического оружия сирийскими войсками в Думе делаются с целью выгородить террористов и для оправдания будущих военных ударов извне.

https://vz.ru/news/2018/4/8/916563.html

В общем, наши в Сирии уже готовятся подарки от "партнеров" получать, потому как у тех есть отвратительная привычка начинать большое шоу с утра понедельника - по ихнему времени. Чтоб, значитца, на уик-энд электорату не портить пищеварение, а с утреца чтобы заряд бодрости на всю неделю...

Но сообщения о "химатаке" опять доставляют немеряно, они сделали вечер, как британский профессор утро. ;) Типа, прилетала авиация кровавого режЫма, сбрасывала бочки, а в них - хайли-лайкли! - был йад. Страшное химоружие. 70 погибших, 100 отравленных не вусмерть, но могут. Что там зарин? зоман? "Новичок"? Не... там хлор... хайли-лайкли...

О применении бочек со стратегических бомбардировщиков или хотя бы транспортных самолетов ничего не сообщается.

Внимание, дети - сколько десятков тонн (как минимум) хлора нужно разлить по бочкам, чтобы добиться такого эффекта в городской застройке с дохренища пылюки (адсорбент шопипец) повсюду, потому как руины?

Zed

08.04.2018, 20:26

Внимание, дети - сколько десятков тонн (как минимум) хлора нужно разлить по бочкам, чтобы добиться такого эффекта в городской застройке с дохренища пылюки (адсорбент шопипец) повсюду, потому как руины?
(устало)
Не надо тонн.
Достаточно 500 печатных знаков и ролик в тытрубке на минуту.

Волгарь

08.04.2018, 21:02

Достаточно 500 печатных знаков и ролик в тытрубке на минуту.

Маловато! Маловато будет!!! :biggrin:

Дом бывшего полковника ГРУ, британского шпиона Сергея Скрипаля в Солсбери планируют снести, а места, где он и его дочь Юлия побывали перед отравлением, будут обнесены трехметровым забором.

Как сообщает The Mail on Sunday, дом Скрипаля будет снесен, так как это куда проще с экономической точки зрения, чем обыскивать здание на следы отравляющего вещества «Новичок», которым якобы были отравлены британский шпион и его дочь.

Кроме того, итальянский ресторан Zizzi и паб The Mill, которые Скрипали посетили перед тем, как потерять сознание в парке, также снесут.

Все эти места власти британского города планируют обнести забором высотой под три метра (9 футов).

Издание также пишет, что «Новичок» якобы использовался не в форме газа, а в виде геля, которым, в частности, смазали ручку двери дома Скрипаля. Британское издание сообщает, что Сергей Скрипаль взялся за ручку первым и большая часть вещества осталась у него на руках, а Юлия Скрипаль сделала это после отца и потому пострадала меньше.

https://vz.ru/news/2018/4/8/916569.html

Ну то есть все всё поняли, да? Это было все-таки ФОВ и через кожу. В убойной концентрации. После чего пОциент больше трех часов сидел с дочкой в пабе, ходил по торговому центру и даже к этой самой лавочке, судя по записям камер наблюдения, подошел вполне бодрым шагом.

Вспоминаем учебный ролик с VX, которого "Новичок" хайли-лайкли в 5-10 раз убойнее. И то, что на лавочке обеих пОциентов разморило до ступора, а не трясло в диких судорогах из-за нахер раздерибаненных нервно-мышечных связей.

А теперь этот коварный "Новичок" где-то там зарылся в землю и сидит, ждет новых жертв, чтобы потом на них - как выскочить, как выпрыгнуть!..

...но выше 9 футов не прыгнет. Хайли-лайкли. ;)

Однако ж паб и торговый центр - снести нахрен. Не считаясь с потерями среди тех рабочих, которые будут этим заниматься... впрочем, не исключаю и нового шоу - "Королевские Саперы В Очаге Поражения", заодно и учебный ролик снимут, если додумаются. :)

Что совсем интересно - следы ж они вроде бы понаходили везде, включая лавочку. Но дом непременно надо снести, чтобы - внимание! - не искать там следы.

Не, ну мы то с вами понимаем - чтобы никакая независимая комиссия вдруг да не обнаружила полное отсутствие таковых ;) - но все равно странное впечатление, что о дегазации и т.п. помещений вне зависимости от того, где там какие следы - нет, не слышали...

Интересно, а город Солсбери они тоже снесут или только переименуют, чтоб им впредь ничто не напоминало об этом позорном скандале?

Волгарь

08.04.2018, 21:08

И эти люди... ;)

Европейский союз обвинил сирийские власти и их союзников в применении химического оружия в городе Дума, отметив при этом, что этому есть «доказательства».

«Сообщения из Думы, подвергшейся атаке и бомбардировкам силами режима и его союзниками, свидетельствуют о том, что большое количество гражданских лиц было убито вчера вечером, включая семьи, которые погибли в укрытиях, где они прятались», – передает ТАСС текст заявления внешнеполитической службы ЕС.

«Доказательства указывают на еще одну химическую атаку режимом», – говорится в заявлении.

ЕС «призывает сторонников режима – Россию и Иран – использовать свое влияние для предотвращения дальнейших атак и обеспечения прекращения боевых действий и деэскалации насилия».

https://vz.ru/news/2018/4/8/916571.html

А доказательства - тоже ролик на ютубе? Или британские инструкторы, додавливаемые сейчас сирийскими танками в Думе, успели взять пробы и переслать с беспилотником? Или просто - хайли-лайкли, мы же знаем, что это режим и у него есть мотив? ;)

Zed

08.04.2018, 21:15

(заглянул в свой военник, чтобы вспомнить свою ВУС)
(Закрыл)
(Заплакал)

Проснулся.
Осознал: Слава богу, я в Сибири.
Повернулся на другой бок, сплю до понедельника.

Есичё - пните там меня.

Regel

08.04.2018, 21:26

А доказательства - тоже ролик на ютубе? Или британские инструкторы, додавливаемые сейчас сирийскими танками в Думе, успели взять пробы и переслать с беспилотником? Или просто - хайли-лайкли, мы же знаем, что это режим и у него есть мотив?

доказательства не нужны. Все хайли-лайкли, обкатано на Скрипалях, работает. Все шестерки и восьмерки хавают и квакают в унисон. Россия против, так это ж все токмо в целях защиты от нее, агрессивной такой, как же ж ей не быть против.

Я так понимаю, Россия им там такую стиральную машинку, такой бизнес медным тазом накрыла, что не удивительно, что они все в одну дуду дуют. Без доказательств.

О, кстати, раз уж я о бизнесе, пока ссылку не закрыла, вот еще забавное
https://pandoraopen.ru/2018-04-06/siriya-igil-poslednie-novosti-06-aprelya-2018/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com#1523009416

не все, конечно, стоит воспринимать, но тем не менее.

crazyvird

08.04.2018, 21:27

Интересно, а город Солсбери они тоже снесут
Будет зависеть от аппетита заказчика:scratch_one-s_head:

BWolF

08.04.2018, 21:44

Устроили консилиум и мозговой штурм - думали, что бы это могло быть. Поскольку ученый говорит, что лекарство не волшебное, рог единорога пришлось с сожалением отложить в сторону. Но насчет алхимии ничего сказано не было, так что философский камень пока что принимается как одна из версий. В свете современных веяний науки нельзя исключить и введение дозы нанороботов, которые из организЬмы выводили молекулы йада по одной штуке.
Сообщил ребёнку вкратце.
Ответила, что скорее всего применили безоар.....

И ещё о том, как в Британии относятся к животным, которых не хотят убить:

О погубленном котике Скрипалей и замученных голодом морских свинках: в Британии много приютов для отказных, больных, брошенных или сданным животных. В этих приютах и лечебницах всякую животинку лечат, оперируют, выхаживают, а потом стараются найти бедолагам новые любящие семьи. Я смотрю много передач по ТВ о благородных волонтёрах, о службах спасения животных, о подключающихся сотрудниках полиции и обычных гражданах - все спасают, доставляют, залюбливают.
С теми животными, у которых неврозы и депрессии после расставания с бывшими хозяевами, чуть ли ни круглосуточно находятся успокаивающие их сотрудники приютов. Бионические протезы, гидротерапия, аромотерапия, физиотерапия, психологи и тренеры, занимающиеся адаптацией животных, их социализацией ... на примере только приюта для бездомных собак и кошек Баттерси в Британии не счесть добросердия в адрес несчастных животинок. Вот ссылки на приют, умиляюсь ежедневно при просмотрах серии передач об этом приюте:

Вот уже 157 лет Баттерси остается верным своему девизу: «Мы стремимся никогда не отворачиваться от собак и кошек, нуждающихся в нашей помощи».

http://tailytales.ru/2017/08/20/13140/

И наилюбимийший многосерийный цикл передач "Из любви к собакам" с Полом О*Греди. Лепота, полный релакс для меня и метод ухода от окружающей мрачной действительности.

https://www.youtube.com/watch?v=g6NyF_1uV38

На фоне этого - умерщвление и сожжение котика Скрипалей, пофигизм в адрес свинок. Да, говорят и будут говорить о, якобы, опасности заражения. А что им остаётся говорить? Сожгли - нет повода для экспертизы, концы в воду.:\

Вчера смотрела передачу о том, как ёжикам лечили переломы лапок, вЫходили и поселили в городском парке после выздоровления.:girleyes:

Кот Скрипалей перед смертью признался английской разведке, что неоднократно замечал за собой хвост. ©

Dimson

08.04.2018, 22:57

Британское издание сообщает, что Сергей Скрипаль взялся за ручку первым и большая часть вещества осталась у него на руках, а Юлия Скрипаль сделала это после отца и потому пострадала меньше.Ощущается,что к формированию инфокартины постепенно подключаются реальные спецы. Орудие преступление плавно превращается из боевого отравляющего вещества, которое убивает моментально и массово в обычный яд нервнопаралитического действия. Приходится пожертвовать ярким лозунгом о впервые в Европе применённым после второй мировой войны боевым отравляющим веществом (пусть и такового применения во время ВМВ и не зафиксировано). Преступление переводится в разряд бытового убийства с помощью яда, каковых в Европе было не мало, например, знаменитый "укол зонтиком" болгарского диссидента Маркова в 1978 году. Тоже - вот совпадение - в Лондоне :) Тогда было определено, что Марков погиб от яда, "выработанного из семян клещевины", после предполагаемого укола он через несколько часов почувствовал себя плохо, а через сутки умер. Стали вспоминать убийство российского бизнесмена Кивелиди, которого в 1995 году убили при помощи нанесения на телефонную трубку некоего нервнопаралитического вещества, якобы спижженого в тех самых Шиханах. Кроме него скончалась его секретарша, а также патологоанатом, вскрывавший труп Кивелиди.
Это уже ближе к картине отравления Скрипалей и объясняет, например, логическую нестыковку между временем контакта с отравленным предметом, например, ручкой двери, и фактическим временем потери сознания Скрипалями.
Но всё равно остаётся главная нестыковка.

Почему папа и дочь обнаружены одновременно в бессознательном состоянии на лавке в Солсбери.

Такое возможно в двух случаях: либо они были отравлены быстродействующим (считанные секунды) ядом непосредственно на скамейке, либо отравление было тоже достаточно быстрым (несколько минут), но симптомы не вызывали у отравленных сильного беспокойства. Один из них почуствовал недомогание, попросил отдохнуть на скамейке, они присели и незаметно для себя потеряли сознание.

Но если отравление произошло за несколько часов до того, как их нашли на скамейке, просто невероятно предположить, что они оба потеряли сознание одновременно, ведь с тем же случаем Кивелиди смерть его и секретарши разделяли несколько дней, а патологоанатом скончался и вовсе через месяц.
А если бы потеря сознания Скрипалями была бы не одновременной, то тот, кто остался бы в сознании запаниковал бы, вызвал скорую, обратился бы за помощью к прохожим. Но мы знаем из сообщений британских СМИ, что их обоих прохожие обнаружили на лавочке, пускающими пузыри из слюней.

З.Ы. Ну и нельзя не порадоваться за башкирскую пивоваренную компанию Heineken Russia, ещё в 2016 году выпустившую новую линейку пива:

http://www.vizhu-design.ru/system/imglib/data/77/1045/vizhu_heineken_shikhan_koncept_002.jpg

Угадали на 100%, попали в яблочко или в bulleye, как гуторят на родине Б.Джонсона

crazyvird

08.04.2018, 23:06

Стали вспоминать убийство
Ледокол- самое правильное возмездие:vata_smeh1:

Regel

08.04.2018, 23:14

Такое возможно в двух случаях: либо они были отравлены быстродействующим (считанные секунды) ядом непосредственно на скамейке
а потом скамеечку аж бегом спилили, чтоб клятые москали не успели с нее пробы на экспертизу взять.

OUTCAST

09.04.2018, 00:43

Шо вы тут за хрень пишите , не понимаю . Вон девочка пережила 3 (три) химических атаки Путина и Асада !

https://pbs.twimg.com/media/DaSa0oWX0AEttm2.jpg

zlin

09.04.2018, 00:54

а может стоит весь остров стереть к хуям с карты? все таки йад то страшнейший, вона, дома сносить надо через 1,5 месяца после контакта с ним.
а ну как на весь остров расползлось, надо бы дегазацию срочно, сперва буратинами, потом ядрен-батоном, для верности, а потом сверху все это бетоном залить, 9 футов толщиной
а то вдруг кто приедет, да траванется .......

OUTCAST

09.04.2018, 01:08

а может стоит весь остров стереть к хуям с карты?

У меня там родная дочь... Вышла замуж за англичанина в 2016...

zlin

09.04.2018, 02:04

У меня там родная дочь...
а кто то говорит, что всех там запереть?
мы же, все таки не пиндосы и не англосаксы

Волгарь

09.04.2018, 04:03

У меня там родная дочь... Вышла замуж за англичанина в 2016...

Ну так мы ж не англичане, усыплять и кремировать из-за стресса не будем. Процедура эвакуации из очага заражения давно отработана в общем-то. Как раз в Шиханах. ;)

https://www.youtube.com/watch?v=oc7-q3f12YM

Но вообще же заливать бетоном и т.п. - не наш метод. Особенно если нет радиационной опасности. :) Так что просто вывезем население, отфильтруем, кто там безнадежно отравился (Джонсону, например, не светит ни разу), кого еще можно спасти трудотерапией на свежем сибирском воздухе, кто вообще здоров и может, например, свободно выбрать деревню для поселения и трудоустройства...

А остров будем чистить. Работы, конечно, много, резервистов РХБЗ придется мобилизовать почти что всех, да и инженерных войск, пожалуй, тоже... И все равно придется добровольцев звать. Думаю, пара миллионов зрителей в серых шинелях с легкостью наберется.

Valtapan

09.04.2018, 11:28

Посольство РФ: Лондон прячет концы в воду при расследовании дела Скрипаля

ЛОНДОН, 8 апреля. /ТАСС/. Британские власти прячут концы в воду при расследовании дела Сергея Скрипаля и его дочери Юлии. Об этом в воскресенье заявило на своей странице в Twitter посольство России в Лондоне.
"Двое пострадавших (в результате инцидента в Солсбери - прим. ТАСС) изолированы от общественности и даже от своей семьи, доказательства - начиная от домашних животных до целых домов - уничтожены, реакция британских СМИ "контролируется правительством". Если вы не совершали преступлений, то зачем тогда прятать концы в воду", - отмечает дипломатическое представительство РФ.
Его заявление размещено над изображением статьи газеты The Sunday Times, в которой сообщается, что Сергею и Юлии теперь будет предложена возможность жить в США под новыми именами. Этот газетный материал повествует о том, что сотрудники службы британской внешней разведки МИ-6 обсудили со своими коллегами из ЦРУ вопрос о переселении Скрипалей из Соединенного Королевства, якобы чтобы уберечь их от новых покушений.

Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/politika/5105385

Zed

09.04.2018, 12:45

Атлантический совет при НАТО выдал прекрасное:

Русофобы поневоле: международный ответ на гибридную войну Путина не впечатляет
Скандал вокруг покушения на Скрипаля и его последствия (https://inosmi.ru/trend/skripal/)
Если Москва действительно ни в чем не виновата, почему же ее всегда во всем обвиняют?

06.04.2018

Питер Дикинсон (Peter Dickinson)

Русофобия. Именно так Кремль трактует каждое новое обвинение в свой адрес. Это идеальное оправдание гибридной тирании, которое подходит практически подо что угодно. Будь то заявления, связанные с военной деятельностью России на Украине, или атаки российских троллей на медиа, или применение химического оружия в Великобритании — Москва все это отвергает как результат работы отчаянных и иррациональных русофобов, чей стереотипный образ мышления приводит к необоснованным выводам.

Сам по себе термин «русофобия» не нов: впервые появившись еще в 19-м веке, он набрал стремительную популярность после 2014 года. Сегодня русофобия — это еще один вид кремлевского оружия, а также одно из любимых словечек журналистов эры фейковых новостей. Обвинения в русофобии очень часто случаются как в российских СМИ, так и в высказываниях официального Кремля. По данным Atlantic Council's Digital Forensic Research Lab, если в 2013 году это слово трижды появилось в официальных заявлениях российского МИДа, то в 2017-м таких раз уже было 56.

Как же так случилось, что за эти четыре года Россия превратилась в глазах международного сообщества в главного преступника? Кое-кто видит в этих настроениях проявления ностальгии по старым добрым временам холодной войны, когда в воздухе витала угроза взаимного уничтожения. Другие заявляют, что западному военно-промышленному комплексу просто необходимо иметь какого реалистического врага, а Россия идеально подходит на эту роль. Кстати, Кремль и его медиа настойчиво продвигают тезис о том, что таким агрессивным образом Запад хочет помешать России подняться с колен. Такой конспирологический способ мышления присущ многим россиянам и некоторым из критиков Запада. Впрочем, он все же не объясняет происхождения таких разных по серьезности и масштабам злодеяний, которые приписывают России. Проще говоря, ни один заговор не смог бы стать настолько вездесущим.

На самом деле нынешнее негативное отношение к путинской гибридной войне назревало уже давно. Российская агрессивная риторика в отношении Запада постепенно набирала обороты в течение последних 10-ти лет. Но мало кто хотел это признавать — до момента, когда эту наглость стало просто невозможно игнорировать. Российские миллиарды пополняли казну европейских столиц, поэтому за процессом обогащения никто не задавался вопросом об истинных намерениях путинского режима и возможных ядовитых последствиях усиления антизападной риторики внутри самой России. Никто и подумать не мог, что Россию не устраивают договоренности, подписанные с бывшими советскими республиками в 1991 году или, что Москва хочет перезагрузить свои отношения с извечными соперниками. Более того, мысль о том, что новый капиталистический Кремль стремится сцепиться с Западом выглядела как нечто дикое и смехотворное. Митта Ромни, который во время американских президентских дебатов 2012 назвал Россию геополитическим врагом США №1, еще долго высмеивали.

А Запад рассматривал каждое новое проявление российской агрессии изолированно — как одиночное эхо от распада СССР. Будучи крупнейшей страной на планете и авторитарной империей во всем, кроме собственного названия, путинская Россия выбрала нетипичную для себя роль мудрого неудачника, который бросает вызов победителям холодной войны. Когда Россия вторглась в Чечню накануне нового тысячелетия, большинство видело в этом не больше, чем досадную внутреннюю интрижку. Когда Путин вернул себе советский национальный гимн и назвал распад СССР «величайшей геополитической катастрофой 20-го века», Запад просто коллективно пожал плечами. Случай с отравлением кандидата в украинские президенты Виктора Ющенко в 2004 году и применение полония для нападения на Александра Литвиненко в Лондоне в 2006-м прошли практически незамеченными. Российская кибератака на Эстонию в 2007 году должна была стать масштабным сигналом для пробуждения и осознания того, что гибридная угроза уже на пороге — но западные лидеры и здесь включили спящий режим. Кое-что изменилось после въезда кремлевских танков на территорию Грузии в 2008-м — тогда Путин понес некоторые минимальные потери. Даже аннексия Крыма и вторжение на восток Украины в 2014 году не стали для Запада причиной для решительного ответа.

Вполне ожидаемо, что такая провальная политика Запада только подтолкнула Россию к более наглым действиям. Вскоре после старта военной кампании на Украине, Россия пролетела над американскими военными кораблями, сломала серверы Бундестага, разожгла сепаратистский очаг в Каталонии и спроектировала несколько сценариев путча на Балканах — и в то же время заявляла о своей невиновности, корча из себя жертву бездушной русофобии.

В конце концов, мы должны были подойти к переломному моменту. Казалось, что волна критики, пронесшаяся по американскому истеблишменту после обнаружения попыток России вмешаться в президентские выборы США-2016 наконец перерастет в конкретные действия. И Запад решился на беспрецедентный коллективный ответ только после химической атаки на британской земле. Высылка более 150 российских дипломатов из более 20 стран стала важным символическим шагом. Это послужило для Кремля сигналом о том, что дальнейшая российская агрессия в любой другой стране получит такой же отпор.

Тем не менее, решение комплексной проблемы с российской угрозой до сих пор под вопросом. Многочисленные члены ЕС отказались высылать российских дипломатов после атаки в Солсбери. Американский президент Дональд Трамп продолжает зловеще молчать в ответ на путинскую агрессию. Под влиянием внутренних обстоятельств многие европейские правительства оказались перед дилеммой вернуться по отношению к России к своему привычному принципу «business as usual». И все это в то время, как Россия продолжает строить свой геополитически и экономически перспективный газопровод «Северный поток — 2», который может глубже расколоть континент. Безусловно, что консенсус в отношении координированной атаки России на демократический мир уже начал формироваться, но фундамент единства, необходимый для этого, еще слишком хрупок.

С началом нового шестилетнего президентского срока Путина, Россия с новыми силами продолжит эксплуатировать признаки раскола Запада, вместе с тем работая над сдерживанием последнего от координированных шагов. Следует отметить, что хотя гибридная война Кремля все еще далека от поражения, кампанию по ее развертыванию уже не скрывают. Поэтому Путин может прийти к выводу, что принципы секретности и конспирации, благодаря которым его первые шаги были такими успешными, больше не работают. Зато России придется привыкать ко все большему урону и драматической потере доверия. Кремль будет стараться изображать это откровенное усиление международной оппозиции как русофобию, но делать это будет все труднее.

Россия дала международному сообществу повод вести себя с ней как с враждебной нацией, и Запад, стиснув зубы, с этим согласился.

Оригинал публикации: Reluctant Russophobes: The Underwhelming International Response to Putin's Hybrid War (http://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/reluctant-russophobes-the-underwhelming-international-response-to-putin-s-hybrid-war)
https://inosmi.ru/politic/20180406/241920987.html

zlin

09.04.2018, 12:49

Британские власти прячут концы в воду при расследовании дела Сергея Скрипаля и его дочери Юлии. Об этом в воскресенье заявило на своей странице в Twitter посольство России в Лондоне.
вот чего я никак не пойму, а какого опять в тырнетах то? троллинг троллингом, но коли нам официально предъявляют какую то хуйню, если и отличающуюся от бреда душевнобольного, то исключительно в сторону еще большей бредовости, почему бы нам на официальном уровне не предъявить англосаксам умышленное уничтожение улик? не в твиттерах, а где нибудь, в том же СБ ООН? сколько можно терпеть то?
тем более, что оснований для такой предъявы на много порядков побольше, чем у англосаксов для их истерик. и серьезных, а не хайли лайкли

Zed

09.04.2018, 13:12

Щас расплачусь.
Высылаемые сотрудники посольства США записали ролик с обращением.

https://www.youtube.com/watch?v=Q1IXBd4TSNE

Самогон

09.04.2018, 13:34

Нормально записали. А что должны были телегу говна вывалить? Задача дипломатов как раз налаживать отношения а не обсирать.

Kombrig

09.04.2018, 13:56

Нормально записали. А что должны были телегу говна вывалить? Задача дипломатов как раз налаживать отношения а не обсирать.

А они всегда нормально записывают. Предпочитаю судить по делам. Факи... я так понимаю их коллега в ПИтере российским журналистам казал? его надеюсь здесь нет:blush:

Они не налаживают отношения , а внедряются.

BWolF

09.04.2018, 13:57

Задача дипломатов как раз налаживать отношения а не обсирать.
Ой...
:)

Самогон

09.04.2018, 14:13

Они не налаживают отношения , а внедряются.
Русские тоже?

=FPS=

09.04.2018, 14:18

В генпрокуратуре прессуха

В Генпрокуратуре России рассказали, что, согласно собранным прокуратурой Гамбурга материалам, «полоний-210», которым был отравлен Александр Литвиненко, находился в Великобритании до прибытия в страну Андрея Лугового и Дмитрия Ковтуна.
В Генпрокуратуре России рассказали о полонии, которым был отравлен Литвиненко

«Согласно постановлению от 06.11.2009, вынесенному старшим прокурором Реддером (Redder), оценка всех собранных прокуратурой Гамбурга доказательств, в том числе полученных из Великобритании данных об установленных британскими органами следствия местах, заражённых «полонием-210», указывает на то, что полоний находился в Лондоне ещё до прибытия туда Лугового и Ковтуна 01.11.2006. В частности, радиоактивные следы были обнаружены в лондонском офисе Б. Березовского и в организме гражданина Италии Марио Скарамеллы, с которым А. Литвиненко встречался в Лондоне 01.11.2006 до общения с Луговым и Ковтуном», — говорится в сообщении Генпрокуратуры.

Между тем, как добавили в ведомстве, согласно официальной версии, неоднократно озвученной представителями высших органов власти Великобритании, утверждалось, что Литвиненко был отравлен в Лондоне 1 ноября 2006 года гражданами России Луговым и Ковтуном «с помощью радиоактивного вещества «полоний-210» российского происхождения».

Советник генерального прокурора Николай Атмоньев в ходе брифинга также заявил, что в ликвидации Александра Литвиненко больше всего был заинтересован Борис Березовский.

Литвиненко, бежавший в Великобританию, умер в ноябре 2006 года вскоре после получения британского гражданства. Его самочувствие стало ухудшаться после встречи с Луговым и Ковтуном и совместного чаепития. После его смерти специалисты британского Агентства по охране здоровья утверждали, что обнаружили в организме Литвиненко значительное количество радиоактивного полония-210.
https://russian.rt.com/russia/news/501409-polonii-litvinenko-genprokuratura

Волгарь

09.04.2018, 14:26

Задача дипломатов как раз налаживать отношения а не обсирать.

Задача дипломатов - не налаживать отношения, а продвигать/поддерживать/обеспечивать интересы своего государства на чужой территории. Прикажут им налаживать - будут налаживать. Решат, что надо обсирать - дипломаты будут в лицо улыбаться и говорить вежливые слова (чтоб не выслали нах), а за спиной разворачивать не то что батареи - дивизии тяжелых говнометов. Из местных любителей набросить лопаточку-другую (чтоб жизнь медом не казалась, а то ж все такие оптимисты, что свои страхи и истерики выплеснуть некуда) - в том числе и даже по преимуществу.

И, кстати, если прикажут формировать образ врага из своего государства (например, чтобы собственному ВПК финансирование увеличить ;) - или образ шопесец сильного врага, против которого и подумать-то страшно, не то что выступать) - будут и этим заниматься.

Работа у них такая.

Kombrig

09.04.2018, 14:28

Они не налаживают отношения , а внедряются.
Русские тоже?

Безусловно. Но русские не записывают после этого сопливые клипы предварительно, насрав в карман.

Работа такая у дипломатов налаживать и внедряться одновременно. Не у всех безусловно, но у многих.

А эта методика ..мюэ...из разряда , когда девочек учат дарить цветы , стоящим в оцеплении ОМОНОвцам.

Разжижение мозга и ничего более.

zlin

09.04.2018, 18:28

Задача дипломатов как раз налаживать отношения а не обсирать.
судя по выходкам госдепа, форин-офиса, налаживание идет полным ходом, просто таки с рекордной скоростью

AlexDl

09.04.2018, 18:39

судя по выходкам госдепа, форин-офиса, налаживание идет полным ходом, просто таки с рекордной скоростью
Ага, под дверь налаживают. Правда иногда кирпичи.

Волгарь

09.04.2018, 18:54

Что-то давненько у нас высурковской пропаганды не было... :wink:

14-й год нашего века памятен важными и очень важными свершениями, важнейшее из которых в том, что Россия завершила эпическое путешествие на Запад, прекращены многократные и бесплодные попытки стать частью западной цивилизации, породниться с «хорошей семьей» европейских народов, пишет помощник президента Владислав Сурков.

«С 14-го года и далее простирается неопределенно долгое новое время, эпоха 14+, в которую нам предстоит сто (двести? триста?) лет геополитического одиночества», – говорится в статье Суркова, опубликованной в журнале «Россия в глобальной политике».

«Вестернизация, легкомысленно начатая Лжедмитрием и решительно продолженная Петром Первым, за четыреста лет была испробована всякая», – пишет помощник российского лидера, отмечая, что в разные времена Россия пыталась стать то Голландией, то Францией, то Америкой, то Португалией. «Каким только боком ни старалась втиснуться в Запад», – говорится в статье. Автор указывает, что все идеи, поступавшие с Запада, все случавшиеся там потрясения элита нашей страны «воспринимала с огромным энтузиазмом, отчасти, может быть, и излишним».

«Самодержцы усердно женились на немках, имперские дворянство и бюрократия активно пополнялись «бродяжными иноземцами». Но европейцы в России быстро и повально русели, а русские все никак не европеизировались», – замечает помощник президента.

По его словам, великие победы и великие жертвы русской армии приносили стране много западных территорий, но не друзей.

«Потом евроценности сменились на противоположные, в Париже и Берлине в моду вошел Маркс. Некоторым жителям Симбирска и Яновки захотелось, чтобы было как в Париже. Они так боялись отстать от Запада, помешавшегося в ту пору на социализме. Так боялись, что мировая революция, будто бы возглавляемая европейскими и американскими рабочими, обойдет стороной их «захолустье». Они старались. Когда же улеглись бури классовой борьбы, созданный неимоверно тяжкими трудами СССР обнаружил, что мировой революции не случилось, западный мир стал отнюдь не рабоче-крестьянским, а ровно наоборот – капиталистическим. И что придется тщательно скрывать нарастающие симптомы аутического социализма за железным занавесом», – говорится в статье.

Россия вновь запросилась на Запад, когда ей «наскучило быть «отдельно взятой», пишет Сурков. «При этом, видимо, кому-то показалось, что размер имеет значение: в Европу мы не помещаемся, потому что слишком большие, пугающе размашистые. Значит, надо уменьшить территорию, население, экономику, армию, амбицию до параметров какой-нибудь среднеевропейской страны, и уж тогда нас точно примут за своих. Уменьшили. (...) Но и такая, умаленная и приниженная, Россия не вписалась в поворот на Запад», – говорится в статье.

Сурков уверен, что случившееся в 14-м году сделалось неизбежным. При внешнем подобии русской и европейской культурных моделей у них несхожие софты и неодинаковые разъемы, замечает он, подчеркивая, что составиться в общую систему им не дано.

«Сегодня, когда это старинное подозрение превратилось в очевидный факт, зазвучали предложения, а не шарахнуться ли нам в другую сторону, в Азию, на Восток. Не нужно. И вот почему: потому что Россия там уже была», – пишет Сурков, напоминая, что «московская протоимперия создавалась в сложном военно-политическом коворкинге с азиатской Ордой, который одни склонны называть игом, другие – союзом». Восточный вектор развития был выбран и опробован, отмечает он.

«Итак, Россия четыре века шла на Восток и еще четыре века на Запад. Ни там, ни там не укоренилась. Обе дороги пройдены. Теперь будут востребованы идеологии третьего пути, третьего типа цивилизации, третьего мира, третьего Рима... И все-таки вряд ли мы третья цивилизация. Скорее, сдвоенная и двойственная. Вместившая и Восток, и Запад. И европейская, и азиатская одновременно, а оттого не азиатская и не европейская вполне», – рассуждает помощник главы российского государства.

Культурная и геополитическая принадлежность России напоминает Суркову «блуждающую идентичность человека, рожденного в смешанном браке». «Он везде родственник и нигде не родной. Свой среди чужих, чужой среди своих. Всех понимающий, никем не понятый. Полукровка, метис, странный какой-то. Россия – это западно-восточная страна-полукровка. С ее двуглавой государственностью, гибридной ментальностью, межконтинентальной территорией, биполярной историей она, как положено полукровке, харизматична, талантлива, красива и одинока», – пишет он.

«Каким будет предстоящее нам одиночество? Прозябанием бобыля на отшибе? Или счастливым одиночеством лидера, ушедшей в отрыв альфа-нации, перед которой «постораниваются и дают ей дорогу другие народы и государства»? От нас зависит», – пишет Сурков, поясняя, что одиночество не означает полную изоляцию.

«Россия, без сомнения, будет торговать, привлекать инвестиции, обмениваться знаниями, воевать (война ведь тоже способ общения), участвовать в коллаборациях, состоять в организациях, конкурировать и сотрудничать, вызывать страх и ненависть, любопытство, симпатию, восхищение. Только уже без ложных целей и самоотрицания», – заключает он.

https://vz.ru/news/2018/4/9/916681.html

Он у нас вроде как пом. по идеологии на самом верху... по крайней мере, был... так что есть мнение, что это мнение как минимум подбашенное. Одной из.

Хотя, надо заметить, исторически ИМХО несколько неграмотное. Очень мягко говоря. :) Но с идеологией всегда такие проблемы - что не вмещается, то извращается, что не хочет извращаться - то отсекается, чтоб и не вспоминал никто. ;)

Dimson

09.04.2018, 20:04

пишет помощник президента Владислав Сурков.Тут http://www.globalaffairs.ru/global-processes/Odinochestvo-polukrovki-14-19477 целиком.
Я бы не сказал, что исторически безграмотно, скорее дискуссионно в оценках исторических периодов и процессов.
Но в целом довольно интересно, не лозунгово-плакатно, интересные мысли, хороший слог.
Я бы сказал - мастрид :)

Только вот вставленное, как кривая заплатка, словечко "коворкинг" и цитата из Оксиморона, представленного русским классиком (если это стёб, то идеально замаскированный :)) несколько коробят и портят впечатление от текста :morning1:

Мрачный

09.04.2018, 20:31

... породниться с «хорошей семьей» европейских народов, пишет помощник президента Владислав Сурков.
Нихуя себе семейка.:biggrin:С такими "родственничками" и врагов не надо.

Волгарь

09.04.2018, 20:35

Я бы не сказал, что исторически безграмотно, скорее дискуссионно в оценках исторических периодов и процессов.

Ну, можно и подискутировать... например, о том, что считать Востоком, что - Западом и сколько веков туда шли. ;) Отсчет от Лжедмитрия, например, не может не греть, учитывая, куда пристраивал своих дочерей Ярослав Мудрый, кто была жена Владимира Мономаха и куда, в конце-то концов, Борис Годунов посылал учиться боярских детей. :)

А "коворкинг" с Ордой, разумеется, радует особо. У нас такого коворкинга - хоть в Новгороде с Ганзой, хоть в Херсонесе с греками... ;)

Dimson

10.04.2018, 00:10

У нас такого коворкинга - хоть в Новгороде с Ганзой, хоть в Херсонесе с грекамиДа хоть и в Галицко-Волынском королевстве княжестве с Папой Римским :vata_smeh1:
А уж про горбачёвско-ельцынский коворкинг священных девяностых мы сами помним :wink:

Дохляк

10.04.2018, 00:13

https://vz.ru/news/2018/4/9/916681.html

Он у нас вроде как пом. по идеологии на самом верху... по крайней мере, был... так что есть мнение, что это мнение как минимум подбашенное. Одной из.

Хотя, надо заметить, исторически ИМХО несколько неграмотное. Очень мягко говоря. :) Но с идеологией всегда такие проблемы - что не вмещается, то извращается, что не хочет извращаться - то отсекается, чтоб и не вспоминал никто. ;)

чойто за идеология такая -- с порога объявить себя недоделками какими-то? позиция вызывает вопросы к профкомпетенции аффтара. он чего хотел добиться-то ориентацией таковой? объяснить, почему все хуево?
:smile:

Волгарь

10.04.2018, 00:49

чойто за идеология такая -- с порога объявить себя недоделками какими-то? позиция вызывает вопросы к профкомпетенции аффтара. он чего хотел добиться-то ориентацией таковой? объяснить, почему все хуево?

Камрад, не забываем про лженауку психологию и особливо буржуазный психоанализ. ;) Аффтар - Владислав Юрьевич Сурков. Папа его при рождении был Андарбек Данилбекович Дудаев, мама - Зоя Антоновна Суркова, первые 5 лет мальчик прожил в ЧИАССР, и родня по папе звала его Асланбеком...

...остались еще вопросы по евроазиатским западно-восточным недоделкам полукровкам и их комплексам? ;)

"Каждый пишет как он дышит..."(с) :)

Волгарь

10.04.2018, 03:42

Попалось любопытное вангование в топе ЖЖшечки:

Взгляд сквозь информационный шум

Сегодня интернет бурлит сразу двумя новостями. Авиационный удар по базе в Сирии и резкое падение российских акций в стране и за рубежом. Обе Новости, как и недавнюю о новых антироссийских санкциях США воспрянувшей либеральной общественностью подаются с редкостным энтузиазмом. Разбирать дебильные вопли нет ни малейшего желания, а вот подумать о том, что на самом деле происходит, стоит. Тем более, что впереди явно неординарные события, должные смести все наносное и проявить новую сложившуюся мировую реальность.

Во-первых, о санкциях, акциях и тому подобном. На самом деле все происходящее является проявлением давно идущих процессов, о которых Ваш покорный слуга писал ещё год назад. Мировые деньги расходятся по базам. В принципе гаваней, в которых капиталы смогут относительно безопасно пережить надвигающееся мировое финансовое цунами, всего две. Это британская (не путать с американской) и российская зоны влияния. Британская это Китай, отчасти Индия, Австралия и Новая Зеландия. Российская это сама Россия, кое-кто из СНГ, если об мизерных объемах этих рынков вообще стоит упоминать, и тот же Китай, которому уготована роль безопасной гавани как для британский, так и для российских капиталов.Включая Гонконг. Все прочие мировые капиталы цунами не переживут. Разве что в Швейцарии какой-то мизер.

В этой связи как санкции, так и обрушение российских акций работают на одну тему. Первые указывают путь домой, если не воспользоваться последним шансом капиталы сгорят. Биржевые встряски это вытряхивание из российских активов всех лишних и случайных пассажиров. Слишком крупные зарубежные системные росссийские капиталы скопились сегодня за пределами страны, которым нужно надежное пристанище. Зачем покупать по высоким ценам, если жизнь (случайно ли?) подкидывает столь шикарные шансы вложиться вдвое, а то и втрое дешевле?

На этом поданному вопросу все. Умному достаточно.

Вторая тема с налетом на сирийскую авиабазу серьезнее. Безусловно Израиль совершил провокацию. Не случайно США поспешили откреститься. Расчёт был на мгновенный массированный удар с Российской стороны. Но пока к этому ни США, ни мы ещё не готовы. Тем не менее перспективы более, чем мрачные. По всей видимости от более или менее серьезного столкновения между нами и американцами уйти не удастся. При том, что ни одна из сторон этого в принципе не хочет. Но желания желаниями, а логика развития мировой трансформации может быть жестокой и на чьи-либо желания плевать. Найти исполнителей среднего звена, которые дадут старт бойне не проблема. А дальше все действия с обеих сторон станут вынужденными.

Увы, я буду безумно рад ошибиться, но начало масштабных изменений в мире должно быть спровоцировано неким ключевым событием, которое ясно покажет новое соотношение мировых сил. Локальное (в мировых масштабах) столкновение между США и Россией, по итогам которого победу можно будет присудить России и одновременно не довести до глобального ядерного апокалипсиса, как разотносится к таковым. И все бы хорошо, если бы все это происходило в виртуальной реальности. А так многочисленных жертв с обеих сторон не избежать. И как обычно жертвами станут совсем не те, кто этого заслуживает. В этой связи успокаивает только одно. Оптимальные для себя сроки для подобного боестолкновения Запад пропусти уже минимум на две недели. И с каждым днём отсрочки результат для него будет все более катастрофичным.

Что же касается Провокатора, проявившегося сегодня ночью, то в отношении него консенсус мировых элит достигнут несколько лет назад. В морг значит в морг. Оттого и бесится. Оттого и такая роль во всем происходящем

https://chipstone.livejournal.com/1324930.html

=FPS=

10.04.2018, 10:54

Что-то сдохло в Лондоне?

Предполагаемая химическая атака в сирийском городе Дума стала причиной для экстренного заседания Совета Безопасности ООН. В рамках мероприятия страны — члены всемирной организации обсудили возможные меры по расследованию того, что произошло в населённом пункте. В частности, постпред РФ Василий Небензя предостерёг от вынесения поспешных вердиктов о причастности к якобы произошедшему инциденту сирийских властей. Между тем именно об этом ранее заявляли представители США, Великобритании и Франции.
«Туда (в Думу. — RT) были направлены российские специалисты по радиологической, химической и биологической защите для сбора данных. Они взяли пробы грунта, которые показали отсутствие нервно-паралитических и хлорсодержащих веществ. Опросили местных жителей и прекративших сопротивление боевиков. Ни один местный житель не подтвердил факт химической атаки», — пояснил Небензя.
В связи с этим он упрекнул Вашингтон, Лондон и Париж, которые поторопились возложить ответственность за инцидент на правительство Сирии и Россию с Ираном.

«Руководство США, Великобритании и Франции без каких бы то ни было оснований, не задумываясь о последствиях, ведёт конфронтационную линию по отношению к России и подталкивает к этому других», — сказал постпред.

Он подчеркнул, что обозначенные страны не гнушаются «клеветой, оскорблениями, воинственной риторикой, шантажом, санкциями».
«Беспардонно грозят России. Тон, в котором это делается, перешёл границы допустимого. Даже во времена холодной войны такого хамства по отношению к моей стране ваши предшественники себе не позволяли», — отметил Небензя.

Надежда на ОЗХО
Российский дипломат добавил, что только независимое расследование поможет выявить истинную природу произошедшего.
«Пусть ОЗХО немедленно, завтра же, вылетает в Дамаск. Там сирийскими властями и российскими военными ей будут обеспечены условия для выезда на место предполагаемого инцидента и ознакомления с ситуацией», — заключил Небензя.
В противном случае всё происходящее будет аналогичным инциденту в Хан-Шейхуне, где также, как утверждали западные страны, Дамаск применил против мирных жителей химическое оружие.

Отметим, что в вопросе проведения расследования Россию поддержала Великобритания.

«Мы заинтересованы в российском предложении, чтобы миссия по установлению фактов ОЗХО посетила (Думу. — RT) под защитой российских сил… Я полагаю, что это предложение достойно реализации, но ОЗХО будет необходимо иметь полную свободу действий и свободу доступа», — заявила постпред страны Карен Пирс.

«Заложники режима»
Меньшую склонность к сотрудничеству по расследованию «химической атаки» продемонстрировали США. Их постоянный представитель Никки Хейли предпочла выступить с общими обвинениями в адрес России. По её мнению, своими действиями в Сирии РФ якобы подорвала авторитет ООН.

«Мы позволили России сделать так, чтобы ни в чём не повинные люди стали заложниками режима Асада, мы позволили России подорвать авторитет ООН. Россия блокирует все действия, уже заветировали пять резолюций по этому вопросу (применения химического оружия в Сирии. — RT)», — отметила Хейли.

Помимо этого, она назвала Москву чудовищем, которое совершает преступления против мирных жителей.

Дипломат также пригрозила, что Вашингтон возьмёт дело в свои руки и примет меры, если Совбез ООН не сможет адекватно ответить на якобы имевшее место применение отравляющих веществ в Думе.

Похожую тональность взяла и Франция. Её представитель Франсуа Делатр предположил, что Россия просто покрывает использование Дамаском химоружия или же сирийцы сознательно действуют втайне от Москвы.

«Эти атаки были совершены либо с молчаливого — или ясного — согласия России, либо вопреки её несогласию и военному присутствию», — добавил Делатр.

«Химический сериал»
Заявления западных представителей прозвучали на фоне слов Василия Небензи о постановочном характере инцидента в сирийской Думе. Аргументируя свои убеждения, он привёл ряд нестыковок на распространяемых в качестве доказательства атаки фото и видео.
Также по теме
Небензя: постановочный характер инцидента в сирийской Думе не вызывает сомнений
Постоянный представитель России при ООН Василий Небензя в ходе выступления в Совете Безопасности заявил о явно постановочном характере...

«Постановочный характер этого действа не вызывает сомнений. Траектория предполагаемого попадания бомбы неестественна. Она пробила крышу и спокойно улеглась на деревянную кровать, нисколько её не повредив. Ясно, что её туда положили при подготовке к съёмке», — сказал постпред РФ.

При этом он напомнил, что на следующий день после сообщений, 8 апреля, сирийские военные обнаружили в пригороде Думы кустарный цех по изготовлению химических боеприпасов, который принадлежал группировке «Джейш аль-Ислам». При этом найденные там реагенты были немецкого производства.

В связи с этим Небензя назвал новые обвинения в адрес Дамаска очередным витком «химического сериала», который начался ещё в 2013 году.

Дамаск обвиняет
Ситуацию с Думой, в свою очередь, прокомментировал и постпред Сирии при ООН Башар Джаафари. Он напрямую заявил об ответственности ряда западных и ближневосточных стран за конфликт, который уже более шести лет разворачивается в САР.

Кроме того, он заявил об убеждённости Дамаска, что именно из-за этих государств химоружие попало в руки террористических группировок.

«Сегодня мы напрямую обвиняем Вашингтон, Лондон, Париж, Эр-Рияд и Доху в том, что «Джейш аль-Ислам», «Фронт ан-Нусра»* и десятки других аффилированных групп получили химическое оружие. Мы обвиняем эти страны в начале кровопролитной кампании против нашей страны, чтобы подорвать авторитет правительства, чтобы подготовить условия для прямой агрессии против Сирии. Разыгрывается тот же самый сценарий, что и в Ираке в 2003 году», — заключил Джаафари.

Американская делегация, однако, это обращение не услышала. Она в полном составе покинула зал заседания Совбеза, когда сирийский постпред начал говорить.

* «Джабхат Фатх аш-Шам» («Фронт ан-Нусра», «Джабхат ан-Нусра») — организация признана террористической по решению Верховного суда РФ от 29.12.2014.

Волгарь

10.04.2018, 11:05

Что-то сдохло в Лондоне?

Нет, в Думе. И не что-то, а британские инструкторы. Так что эксперты должны будут иметь полную свободу действий, чтобы отыскать следы не только химического оружия.

=FPS=

10.04.2018, 11:15

Так что эксперты должны будут иметь полную свободу действий, чтобы отыскать следы не только химического оружия.
Так ведь свобода действий не подразумевает свободу передвижений без сопровождения.

Волгарь

10.04.2018, 11:46

Так ведь свобода действий не подразумевает свободу передвижений без сопровождения.

Но свобода доступа подразумевает свободу соваться во все места и общаться с местным населением по собственному выбору.

zlin

10.04.2018, 11:53

Американская делегация, однако, это обращение не услышала. Она в полном составе покинула зал заседания Совбеза, когда сирийский постпред начал говорить.

хорошо бы им туда и не возвращаться. никогда. все равно пользы от них никакой, а вреда-хоть отбавляй

zlin

10.04.2018, 11:56

Так ведь свобода действий не подразумевает свободу передвижений без сопровождения.
да, но это будет угрожать их безопасности.
так что без сопровождения российских военных из войск РХБЗ никак. а заодно это и поубавит у некоторых/, например мелкобритов и производных от них, желания вместо реальных анализов и проб фуфло толкать, благо основания так считать (что будут пытваться ссать в уши людям, когда отчет сочинять будут) просто таки железобетонные

Волгарь

10.04.2018, 13:18

так что без сопровождения российских военных из войск РХБЗ никак

И не просто в сопровождении будут, а еще и с фиксацией всех действий. На видео, со звуком, с вопросами-комментариями - а что это вы такое делаете, поделитесь опытом с коллегами? Это ж уникальный научный и учебный материал, вы ж, господа, сами понимать должны... :)

Что, заметим, совершенно не исключает толкания фуфла на любом уровне, потому как пробы на местах могут брать вполне реально, а вот анализировать их будут в своих лабораториях, и что там будет по итогам в отчете, какая окажется разница с реальностью - это уж не проконтролируешь.

танкист

10.04.2018, 14:01

а вот анализировать их будут в своих лабораториях
а что, разве не несколько проб берётся с опломбированием всеми сторонами? Чтобы каждая сторона исследовала, а в случае чего - вот закрытые и опломбированные для контроля...
не?

Волгарь

10.04.2018, 15:26

а что, разве не несколько проб берётся с опломбированием всеми сторонами? Чтобы каждая сторона исследовала, а в случае чего - вот закрытые и опломбированные для контроля...
не?

А какая разница? :) См. допинг-контроль ;) - если результаты не совпадают, то врет та сторона, у которой медийная поддержка в Мировом Сообществе меньше, однозначно! :)

Камрад, давай уж будем реалистами и попрощаемся с былыми временами, когда кто-то реально что-то доказывал. Сигнал к наступлению новой эпохи был дан еще пробиркой в руках Колина Пауэлла - а сейчас вообще время фейков.

Переходящих в убийственную реальность - кот Скрипалей мог бы подтвердить.

Если эксперты, скажем, пробы берут, помахивая в воздухе индейским "ловцом снов" ;) - это можно снять на видео и выложить на ютубе, "вирусно" разослать и т.п. Если есть заявление европейской лаборатории супротив заявления российской (да хоть китайской) - это значит, что джентльменам верят на слово, а туземцы всегда нагло врут. И вообще мнение индейцев глобального шерифа не...

Впрочем, генерал Кастер мог бы и сказать, что мнение индейцев иногда тоже надо бы учитывать. Особенно если индейцев много и они хорошо вооружены. ;) Единственно понятный аргумент для наглосаксонской экспансии, шопаделать - но и тогда виноваты будут не они, разумеется.

crazyvird

10.04.2018, 16:11

Сигнал к наступлению новой эпохи был дан еще пробиркой в руках
А не с Югославии?

танкист

10.04.2018, 16:34

если результаты не совпадают, то врет та сторона, у которой медийная поддержка в Мировом Сообществе меньше
В данном случае это установит легитимную цель для полного затирания того самого острова, которая с брехливыми жентыльменами. И даже пиндосы не рыпнутся.
Так что настало время жахнуть, настало.

Волгарь

10.04.2018, 16:55

Dimson

10.04.2018, 17:14

То есть сейчас уже даже доказательства предъявлять не нужно. Достаточно того, что джентльмены (и леди) считают весь ужас-ужас весьма вероятным.Ну, во всей этой виртуальщине остаётся шанс, что джентельменов смогут убедить реальные вещественные аргументы:
спецкомплекты для калибровки военно-морской техники, наборы для радилюбителя "Устрой другу дистанционно короткое замыкание на кухне камбузе", непостановочные караваны старз-н-страйпс гробиков в товарном количестве текущие в родную техасщину и виржинщину...

Потому что это повод к войне можно создать виртуальный, а воевать придётся по-настоящему - кровь-кишки-распидорасило - и не только у туземцев, а и у сахибов, а может быть даже не только на Туземщине, но и на Сахибщине.

Valtapan

10.04.2018, 17:33

https://s.nimbusweb.me/attachment/1630410/xkiyzfftrdey65dvqoct/556018-IbJvSlQZOIkqfx8O/screen.png

Regel

10.04.2018, 20:30

А не с Югославии?

Нет, там все еще было чисто конкретно. :) Вопрос-то не в том, чтобы кого-то бить, когда джентльменам захочется (оно так испокон веку было, с Каина, убившего Авеля), вопрос в том, что сейчас джентльменам верят на слово. ;) В Косово была реальная югославская армия, зачищавшая реальных албанцев. Сейчас же ни в тех, ни в других нет особой необходимости, не нужно раскапывать никаких массовых захоронений невинно расстрелянных молодых мужчин в камуфляже и т.п. - достаточно снять постановочный ролик, потом представитель в ООН поистерит по поводу нещщасных детишек, отравленных зарином, которым надевают респираторы спасатели в таких же "лепестках"... и сказать, что во всем этом, конечно же, виноват режЫм.

Хайли-лайкли. ;)

То есть сейчас уже даже доказательства предъявлять не нужно. Достаточно того, что джентльмены (и леди) считают весь ужас-ужас весьма вероятным.

все по Оруэлу. Мне уже даже интересно, когда либерально-толерастическое общество достигнет того уровня дебилизации, когда даже не заметит подмены при смене вектора враг-друг. Типа: мы воюем с А, дружим с Б. И всегда так было. Щелк. И сразу уже мы воюем с Б и дружим с А. И всегда так было. А народ с тем же эетузиазмом и рвением от ёрш-твою-медь переключится на медь-твою-ерш и не заметит.

Волгарь

10.04.2018, 20:35

Мне уже даже интересно, когда либерально-толерастическое общество достигнет того уровня дебилизации, когда даже не заметит подмены при смене вектора враг-друг. Типа: мы воюем с А, дружим с Б. И всегда так было. Щелк. И сразу уже мы воюем с Б и дружим с А. И всегда так было. А народ с тем же эетузиазмом и рвением от ёрш-твою-медь переключится на медь-твою-ерш и не заметит.

Мне интересно, когда ты заметишь, что они уже... :wink:

Еще на памяти нашего форума они вовсю обсуждали "Химерику" :) - настолько плотное слияние Китая и Америки, что прям не могут друг без друга, симбиоз, сиамские братья навек... щелк! ;)

Regel

10.04.2018, 20:54

проспала. Прощелкала. :)

танкист

10.04.2018, 21:02

проспала. Прощелкала.
С добрым утром! :biggrin:

zlin

10.04.2018, 23:43

Мне уже даже интересно, когда либерально-толерастическое общество достигнет того уровня дебилизации
never
этот процесс бесконечен. когда он достигает дна, он начинает усердно копать

Regel

11.04.2018, 12:39

Поколение леммингов: Коллективный Запад и ядерная война
10.04.2018 18:00
Так или иначе, мы все теперь оказались в мире, где большинству людей на Западе наплевать, начнётся ли завтра Третья Мировая. Вот что страшно, а не игры политиков.

https://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2018/04/lol.jpg
А те кто выживет расскажут как было весело?

Ситуация вокруг «отравления» Скрипалей, атаки сирийской авиабазы Т-4 и бесконечной по счёту истерии вокруг «химатаки» в Восточной Гуте больше всего напоминает не «обострение», а безумие. И знаете, чьё? Безумие не элит, а общества!

Просто пробежимся по новостям: наезд на Россию – санкционный, «допинговый», дипломатический, имиджевый (если связать два понятия «имидж» и «клевета») – в последний месяц достиг какого-то невиданного, поистине предвоенного накала. Демонизация противника идёт уже нескрываемо грубыми методами – то есть, именно такими, какими работает пропаганда военного времени: конвейер топорных, бездоказательных фальшивок, не требующих ни фантазии, ни шлифовки, с главной целью — «числом поболее, ценою подешевле».

Со Скрипалями все думали и гадали: блин, ну как же так, ну это же как-никак Британия, а не Зимбабве, почему же так грубо и тупо всё? Ну обманывайте мир красиво, в конце концов! А не надо «красиво» — не то время, на войне и качество — военное.

Или «химатака». Ну ведь все в курсе, кто такие «Белые каски», которые регулярно приносят «на блюдечке с голубой каёмочкой» любое нужное количество кадров жертв – это профессиональная киностудия чёрного пиара. Однако, нет – «Доктор Геббельс сообщил о чудовищных зверствах большевиков в Катыни». И все верят.

Всё это говорит об одном: общество стран Запада перестроилось на «военную волну» — а на ней, как нам показал украинский прецедент, будут некритично верить всему и безоговорочно, хоть «они сами себя обстреляли», хоть «пыткам у сепаров».

Но в таком случае мы и подходим к парадоксу: если западный обыватель уже внутренне смирился с тем, что вот-вот начнётся большая горячая война с Россией, то почему этот факт его не пугает и, шире, даже не настораживает? А ведь должен! Ох, как должен!

Тут надо вспомнить, что и у американского, и у европейского общества было в прошлом достаточно поводов, чтобы показать свой крутой норов. Протесты против Вьетнамской войны собирали марши в сотни тысяч человек, агрессивный пацифистский креатив пёр с неудержимой силой, в столкновениях с полицией гибли десятки молодых людей, но накала это не снижало. И, разумеется, дело тут было не только в нежелании ехать на год куда-то воевать, а в полном понимании преступности и абсурдности этой военной авантюры. Американский народ реально сказал тогда десятками миллионов голосов «Нет!» войне.

https://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2018/04/5858949_original.jpg

Прошли десятилетия, но неприятие войны никуда не делось. Вот 2002-2003 год, Европа – протесты против ещё не начавшейся войны в Ираке собирают миллионы человек. А ведь Европа даже не была главным действующим лицом в этом конфликте!

https://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2018/04/london_15feb_2003.jpg
Это Лондон, если что. А весь длиннейший список тех акций протеста – тут.

А что сейчас? Ведь есть принципиальная, коренная разница между войной в Ираке или Вьетнаме и войной с Россией в Сирии. А то, что такое столкновение вполне может случиться, наш МИД сказал открытым текстом: «По соответствующим каналам мы уже доводили до американской стороны, что силовые действия под ложными предлогами против Сирии, где по просьбе законного правительства этой страны находятся российские военнослужащие, могут привести к тяжелейшим последствиям». Это Небензя сказал на весь мир на заседании Совбеза ООН.

Так вот, разница между этими войнами заключается в том, что те – были преступными, колониальными и бессмысленными, а ЭТА – может стать самоубийственной. Или концом света, или, пусть и не ядерной, но очень масштабной, с применением всех родов войск кроме РВСН, мясорубкой. Тоже – беспрецедентной рубиловкой. Это вам не Саддама по пустыне гонять. (И не будем, кстати, забывать о застывшем в грозном молчании за американской спиной Китаем).

Так где же протесты и митинги, где общественный шок, где алармистский хор экспертов?! Ну хотя бы немногочисленные демонстрации и акции! Ну хотя бы маргинальные! ГДЕ??!!

Нету!

Господи, да ведь о вас же, пиндосы вы неразумные и англичане узколобые, речь идёт – о ваших детях, которые снова пойдут погибать на далёкую, долгую и ненужную войну! Да скажите хоть что-нибудь! Мы сейчас выносим за скобки вопрос о «виновности» или «агрессивности» России – уж всяко не агрессивнее она Гитлера, а и с ним США два года закусываться не хотели. Вот просто – речь идёт об инстинкте самосохранения. Куда же он делся у западного общества?

Факт, однако, налицо и тут есть два объяснения.

Первое: психология среднего американца за последние 15 лет была чудовищно искажена интернетом, соцсетями и прочими факторами, которые приучили его максимально несерьёзно относиться к реальному миру, об опасностях которого более чем хорошо помнили его мамы и папы, обученные в детстве навыку duck and cover.

https://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2018/04/660879351.jpg

Второе: средний американец настолько чудовищно глуп, что не отдаёт себе отчёта, насколько долгой, кровавой и непредсказуемой может стать война с сильным противником даже не на территории США, а где-то далеко. Корея – «седая древность», Вьетнам тоже уже забылся и успешно переписан «героицкой» интерпретацией, Ирак и Афганистан вроде как «почти бескровные» войны (ну, так, цуть-цуть потерь…), и кажется, что ничто не может противостоять Америке, которая great again and forever. О сколько им открытий чудных готовит просвещенья дух!..

Так или иначе, мы все теперь оказались в мире, где большинству людей на Западе наплевать, начнётся ли завтра Третья Мировая. Вот что страшно, а не игры политиков. Ведь политики всегда оглядываются на мнение большинства.

Григорий Игнатов
https://jpgazeta.ru/pokolenie-lemmingov-kollektivnyiy-zapad-i-yadernaya-voyna/

Kombrig

11.04.2018, 13:20

Волгарь

11.04.2018, 13:39

Китаю похуй. Если Россия и США переломают друг друга он только порадуется.

Если Россия и США переломают друг друга ядрен-батонами, то Китай получит проблем по самое не балуйся, начиная с засранной радиацией Манчжурии. Сколько он недполучит критически важных для него ресурсов и товаров, что будет с его экспортоориентированной экономикой и в куда провалится в итоге уровень жизни населения с поднявшегося ныне - очень отдельные вопросы, и ни один из них не повод для радости.

А ежели вдруг в процессе ломания российский ядерный потенциал совсем кончится, а у американцев останутся НАТОвские заначки, да еще и неядерные силы вроде авианосцев и баз по всему миру (до которых в ходе ломания могут просто руки и ракеты не дойти, всё надо будет по целям на национальной территории класть) - так и вовсе дракончику кисло придется один на один с радиоактивным монстром, у которого тормозов больше не осталось.

Kombrig

11.04.2018, 13:47

Китаю похуй. Если Россия и США переломают друг друга он только порадуется.

дракончику кисло придется один на один с радиоактивным монстром, у которого тормозов больше не осталось.
ТОгда как то бы активнее себя вели, а то ведут себя почти также как Лукашенко:wink:

Божья Искра

11.04.2018, 14:06

Нет, в Думе. И не что-то, а британские инструкторы. Так что эксперты должны будут иметь полную свободу действий, чтобы ....
Я думаю, что "британские ученые" (тм) уже находятся в Москве или где-то рядом.
"...ну там все нужно запротоколировать ... задокументировать..." - 5я серия.

Valtapan

11.04.2018, 14:06

ТОгда как то бы активнее себя вели, а то ведут себя почти также как Лукашенко
А зачем лезть на рожон, когда для этого есть северные варвары...:morning1:

Talissera

11.04.2018, 15:56

[QUOTE]Поколение леммингов: Коллективный Запад и ядерная война

https://jpgazeta.ru/pokolenie-lemmingov-kollektivnyiy-zapad-i-yadernaya-voyna/

небольшое алаверды.

все верно написано, кроме застывшего за спиной Китая.

Китаю похуй. Если Россия и США переломают друг друга он только порадуется.

касаемо леммингов.

давно это было. шел 2004 год
Разговор английского родителя со своим чадом , которому тогда было аккурат 16 лет , происходил при мне.
Затрагивались вопроса мироздания и войны между странами.

Дошли до ядреной. Когда папаша стал рассказывать об ужасах этого вида войны отрок перебив спросил: "А это страшнее чем события , показанные в фильме Обитель Зла?"...папа смутился и ответил что никто не знает до конца как это будет, но скорее всего всем умрут.

На что дите ответило - "ну раз никто не знает, то значит этого и не надо боятся".:music:

А дите грамотно ответило. Бояться не надо. Надо понимать последствия.

Те, кто развязывают войну или все хорошо просчитали, где смогут сховаться и сколько чего положить в свой карман, либо не очень умные и максимум посчитали, сколько могут положить в свой карман, считая, что им за это ничего не будет. Эти люди и рулят ситуацией. И им, кмк, абсолютно фиолетово мнение большинства.

Волгарь

11.04.2018, 16:04

Трамп сегодня прям фонтанирует... ;)

Президент США Дональд Трамп заявил, что нынешние отношения Москвы и Вашингтона хуже, чем во времена холодной войны, однако предложил России остановить гонку вооружений.

«Наши отношения с Россией сейчас хуже, чем когда-либо, даже чем во времена холодной войны», – написал Трамп в своем Twitter.

При этом он заявил, что в этом нет никакого резона, так как Россия нуждается в США, чтобы получить помощь в экономике.

«Нам нужно, чтобы все нации работали вместе. Остановим гонку вооружений?» – добавил Трамп.

https://vz.ru/news/2018/4/11/917127.html

Это ИМ нужно, чтобы все нации работали вместе - на то, чтобы сделать Америку снова великой. А нам? ;)

Ну, и насчет уверенности, что без американской помощи Россия не справится с развитием своей экономики - тоже весьма и весьма примечательно.

Igrun

11.04.2018, 16:08

Президент США Дональд Трамп заявил, что нынешние отношения Москвы и Вашингтона хуже, чем во времена холодной войны, однако предложил России остановить гонку вооружений.
Зная логику Трампа - надо к войне готовиться.

Valtapan

11.04.2018, 16:37

https://s.nimbusweb.me/attachment/1633885/0ae6smnx7wrwvknayh0s/556018-yrXR5Bup3PYzA7FI/screen.png

zlin

11.04.2018, 16:39

«Нам нужно, чтобы все нации работали вместе. Остановим гонку вооружений?» – добавил Трамп.
говно вопрос.
но пример столь окуенного предлагальщика-лучшая мотивация

Вован Донецкий

11.04.2018, 17:33

В США поднялся в воздух самолёт «судного дня»
Boeing E-4B Nightwatch, известный как самолёт «судного дня», предназначенный для высшего руководства США, в том числе президента Дональда Трампа, поднялся в воздух в американском штате Индиана.
Об этом свидетельствуют данные ресурса CivMilAir.
Самолёт «судного дня» представляет собой командный центр, который в случае ядерной войны может находиться в воздухе в течение длительного времени.

https://russian.rt.com/world/news/502142-ssha-samolyot-sudnyi-den

=FPS=

11.04.2018, 17:44

crazyvird

11.04.2018, 17:54

Оставшимся пиндосам есть о чём подумать, в смысле?
А они знают, что такое думать?

zlin

11.04.2018, 18:27

Вован Донецкий

11.04.2018, 19:40

Boeing E-4B Nightwatch, известный как самолёт «судного дня», предназначенный для высшего руководства США, в том числе президента Дональда Трампа, поднялся в воздух в американском штате Индиана
ну и что? наш аналог тоже летает время от времени

Совпадение? Не думаю (с)

Лейтенант Злой

11.04.2018, 20:25

crazyvird

11.04.2018, 21:09

всем кто остался на земле
Ну в бункере тоже можно сколько то продержатся:flag_of_truce:

San4es60

11.04.2018, 21:29

Ну в бункере тоже можно сколько то продержатся

https://www.youtube.com/watch?v=WkBNKa2KXZE

zlin

11.04.2018, 23:43

Совпадение? Не думаю (с)
танунах, нормальный плановый контроль
самолет-не та штука, которую можно просто держать на земле хоть сколько нибудь длительное время, не прибегая к процедурам консервации
так что полеты этих бортов-дело рядовое, просто пейсать об этом начали, только и всего

Самогон

12.04.2018, 00:07

Это даже не набор штампов, это один большой пресс-штамп

средний американец настолько чудовищно глуп
Глупые попадаются примерно в таком же количестве как и везде

Ведь политики всегда оглядываются на мнение большинства.
Ха-ха.

Волгарь

12.04.2018, 05:04

Очередные претензии к России за то, что у нее есть...

...ну, раньше, например, Байкал объявляли достоянием всего человечества, которым должны распоряжаться не всякие там варвары, а цЫвилизованные белые люди. Про пахотные земли кто-то говорил. И да, мы слишком удачно встали над нефтью, газом и редкими металлами. ;)

Теперь вот еще и свободе мореплавания Россия мешает, ага. Чисто географически.

По мнению Вашингтона, Северный морской путь должен быть открыт для всего мирового сообщества, заявил командующий Береговой охраной США адмирал Пол Зукунфт.

Он сообщил, что военные США не планируют осуществлять в Арктике операции, отстаивающие принцип свободы судоходства, как делают это в Южно-Китайском море. Но «подход США заключается в том, что Северный морской путь должен быть открытым как международный водный коридор для, если угодно, транзитного прохода – по мере того, как мы видим этот участок освобождающимся от льда».

Зукунфт сообщил, что пока нет «установленного плана, предусматривающего проведение учений по обеспечению свободы мореплавания» в регионе, передает ТАСС.

Адмирал осознает, что такой подход будет встречен Москвой в штыки и «потребует существенного диалога в будущем».

Он сказал, что сейчас путем пользуется небольшое число судов. По его мнению, «основными эксплуатантами» будут суда, перевозящие природный газ с Ямала, «срезая» при этом путь в Европу.

https://vz.ru/news/2018/4/12/917225.html

Ну то есть пока там льды были - оно не очень интересно было Береговой охране США, ага. Потому как без наших атомоходов все равно херЪ пройдешь. Но ежели вот оно растает при глобальном потеплении - глядишь, и учения какие затеют...

...то, что СМП местами походит как бы даже вовсе по "сугубо внутренним водам"(с)В.Конецкий - ненавязчиво этак не замечается. ;) Впрочем, есть еще и вариант обойти и Северную, и Новую Землю по нейтральным водам. Собственно, Россия не против, Берингов пролив общий/нейтральный, "право пролива" там действует - вперед и вверх... в очень высокие широты. На свой страх и риск. Без российской ледовой разведки, проводки ледоколами, спасательных операций, если что-то вдруг пойдет не так...

...или - на коммерческой основе. То есть заплати и ходи. Собственно, в этом случАе Россия даже очень "за". :)

А ежели сами - то пусть себе Береговая Охрана США для начала хоть один атомный ледокол отрастит, потом уж и существенный диалог вести можно будет. ;)

http://i.ucrazy.ru/files/pics/2017.02/1486613209_22.jpg

=FPS=

12.04.2018, 10:22

Война это не покер! Ее нельзя объявлять, когда вздумается. Война это - ....война! (Герцог)

Le Figaro, Франция
Почему Франция не должна участвовать в ударах по Сирии
11.04.20186118156
Каролин Галактерос (Caroline Galactéros), доктор политических наук, полковник в отставке, президент экспертной группы Geopragma.

Сейчас, когда Франция, судя по всему, готовится к ударам по Сирии в ответ на предполагаемую химическую атаку, французский военный эксперт Каролин Галактерос призывает проявить больше независимости. По ее словам, Франция не должна пускаться в авантюры в рамках новой коалиции.

Судя по всему, все сказано, и над Парижем сгущается воинственная атмосфера — после того как молодой саудовский принц недавно покинул нашу столицу, а президент вошел в тесный контакт с американским коллегой. Франция может в сотрудничестве в США в любой момент провести новые удары по силам сирийского режима в ответ на новую химическую атаку, «весьма вероятным» виновником которой (еще до проведения следствия) с ходу назвали силы чудовищного тирана Асада, получающего поддержку от ужасных российского и иранского режимов.

Нужно действовать быстро, проявить жесткость и непреклонность! Это же наш «нравственный долг»! Все это мы уже проходили. Морализаторская риторика о спасении невинных мирных жителей совершенно не изменилась за семь лет войны и дестабилизации Сирии. Верх цинизма в международных отношениях, который мы бессовестно практикуем на протяжении десятилетий. В это же самое время в Йемене продолжается война. Но ее не замечают. Там мирное население, видимо, не существует, не считается.

Как бы то ни было, некоторые кадры войны и страданий людей в результате разгульного варварства все же сильнее воздействуют на вялую совесть европейцев, которые отвыкли от насилия и переполнены ощущением того, что знают и творят Добро. Ну да ладно.

В любом случае, против кого нужно действовать? Кого наказать? Режим «зверя Асада», как назвал его Трамп? Иран? Россию? Серьезно? А что если эта черная троица, которую вот уже не первый месяц делают главной целью мировой народной виндикты, на самом деле представляет собой всего лишь обманку, ложную цель для нашего избирательного негодования, позволяющего не задумываться о нашей собственной непоследовательности?

Никто не задается вопросом о том, почему новая химическая атака произошла именно сейчас, когда сирийское правительство берет под контроль Восточную Гуту и завершает освобождение территории от групп мятежников, которые обратились в бегство и больше чем когда-либо готовы продать свои услуги в надежде выжить и приобрести влияние? Ни у кого не возникает и тени сомнения, когда министр иностранных дел России говорит о том, что наблюдатели Красного полумесяца побывали на месте событий, но не обнаружили никаких следов атаки? Сергей Лавров лжет Совбезу ООН или же Москва не контролирует все, что происходит в военном плане на месте событий? Быть может, отряды сирийской армии могут действовать по собственному усмотрению или же были кем-то «завербованы»? Кому выгодно преступление? Это древний, но очень важный вопрос, задавать который сегодня почему-то стало неприлично.

Зачем России было бы допускать такую атаку, раз она (пусть некоторым это и не по душе) стремится к миру куда больше нашей «международной коалиции», ведет прагматичную работу и оказалась за последние семь лет единственной, кому удалось добиться результатов, которые явно идут вразрез с интересами наших стран и наших региональных союзников?

Судя по всему, у нас также забыли о другом основополагающем элементе конфликта: несчастных жителях Гуты, а также последних участков сирийской территории, которые все еще находятся в руках мятежников, то есть джихадистов и боевиков «Исламского государства» (запрещенная в России террористическая организация — прим. ред.). Они становятся человеческими щитами и, возможно, приносятся в жертву «демократами» из «Аль-Каиды» (запрещенная в России террористическая организация — прим. ред.) и прочих движений, чтобы вовлечь Запад в открытую войну с Москвой и Тегераном.

Дело в том, что если поднять глаза и взглянуть на ситуацию в целом, можно заметить, что последние события в Сирии вписываются в глобальный стратегический контекст, который вызывает немалые опасения насчет Европы и в первую очередь Франции. Она рискует оказаться в первых рядах чужой для нее войны и должна будет расплачиваться за нее. Кроме того, это надолго положит конец планам президента на то, чтобы стать политическим и нравственным лидером Европейского союза. Кстати говоря, наши немецкие и итальянские друзья проявляют меньше циничного идеализма и больше прагматизма. Они делают осторожные шаги, чтобы в этой болезненной фазе упрочить свои позиции в Бейруте и Дамаске, а затем пожать плоды нашей радикальной изоляции, когда придет время восстановления Сирии.

Ниточка такая толстая, а клубок так плавно раскручивается на протяжении вот уже нескольких месяцев, что мы больше не замечаем его. Мы наказываем Россию. Наказываем за то, что она — Россия. За то, что ей удалось вернуться на мировую арену. За то, что она стремится к миру в Сирии и пытается найти для этого политическое решение в Астане или Сочи. За то, что она спасла Дамаск и его демонизируемый всеми режим от обещанного раздела страны, который натолкнулся на сопротивление народа и сирийского правительства (все это также подорвало планы по усилению религиозной окраски социально-политического противостояния, которому способствует Запад, не осознавая его опасности для западных и в первую очередь европейских обществ).

Сирийское правительство одержало военную победу в войне в Сирии. Военную, но не политическую. Эта победа ценой жестокой войны (все войны жестоки, а удары с воздуха «точечные» только по названию) совершенно неприемлема для нас, потому что принуждает нас к миру, которого не хочет никто… кроме Москвы. Ох уж эта Москва! Наглец Путин был слишком хорошо переизбран, а теперь посмеивается над нами со своим Чемпионатом мира по футболу, благодаря которому миллионы людей увидят другое, не вызывающее страх лицо России.

Помимо Москвы взгляды устремлены на Тегеран. Израиль, который сейчас переживает период идиллии с главным мировым центром салафизма, Саудовской Аравией (она очень кстати решила обновить свой имидж), не может смириться с подъемом Ирана в регионе, тем более что социальный, культурный, технологический и торговый уровень этой страны бросает тень гораздо дальше страхов насчет стратегического (дис)баланса и ядерного оружия.

Иначе говоря, мы вот-вот окажемся в большой ловушке, которая разворачивается сразу на нескольких уровнях, так как видим наше существование лишь в том, чтобы броситься за первой же брошенной костью. В такой перспективе дело Скрипаля может быть всего лишь своеобразной «надстройкой». Оно ознаменовало политическую и оборонную консолидацию Европы вокруг Лондона и — в первую очередь — под знаменами НАТО. Потому что главная цель именно в этом: поставить по стойке «смирно» европейцев, которые после избрания Дональда Трампа и Брексита начали мечтать о независимости Европы в политике и обороне… Страшная угроза для американского лидерства на континенте, которую, по счастью для США, уравновешивают филиппики нескольких новых европейцев, которые выступают против сглаживания их идентичности и отвергают все проекты коллективной автономии в сфере безопасности. Министр обороны США Джеймс Мэттис высказался предельно четко: европейцы должны выделять 2% ВВП на оборону, чтобы покупать американское оружие и оставаться на орбите НАТО, так как альянс, разумеется, является естественной и необходимой основой безопасности Европы. Приказ получен!

Таким образом, НАТО явно берет нас в свои руки, однако мы не осознаем это, потому что нам рассказывают сказки о необходимости безусловной (то есть, черно-белой) солидарности перед лицом «наступления России» ради раскола Европы (как будто мы еще маленькие и не можем устроить его самостоятельно) и контроля над Ближним Востоком. В этом, вероятно, заключался смысл дела Скрипаля и недавних воинственных заявлений по Сирии. Нынешний поворот Ангелы Меркель по проекту «Северный поток — 2» лишь усиливает эту поляризацию. Москву всеми силами подталкивают к ужесточению позиции, то есть к самоизоляции. Для этого в ход идут санкции, непонятные отравления шпионов посреди Лондона и недавнее решение Германии, что может лишь сделать жестче российские позиции по Сирии и обеспечить усиление напряженности, поскольку у Кремля не остается иного выбора, кроме как делать ставку на катарский маршрут, который проходит через Сирию. Опасный англосаксонский маневр, истинная суть которого, судя по всему, сокрыта от глаз Парижа и Берлина.

Нужно признать, что Америка Обамы осталась в прошлом. Америка Трампа и окружающих его теперь неоконсерваторов всех мастей кардинально изменила позиции. Да, президент США говорил о намерении уйти из Сирии, только вот он отметил, что может изменить мнение, если Саудовская Аравия оплатит стоимость пребывания американских войск! Все предельно прозрачно. Именно в этом, кстати, и заключалась суть первого заграничного визита Трампа в Эр-Рияд весной прошлого года: предоставить гарантии союзнику (их старый договор по факту потерял силу в свете новообретенной энергетической независимости США) в обмен на 400 миллиардов долларов контрактов для американской экономики. Кромке того, пока он разочаровывал своих генералов и обманывал весь мир словами об уходе из Сирии, параллельно с этим он укреплял широкую американскую зону влияния к востоку от Евфрата вместе с арабо-курдскими «Сирийскими демократическими силами».

В рамках масштабного процесса реполяризации мира Вашингтон намеревается в любом случае сохранить за собой роль главного якоря Запада на фоне его сомнений по поводу Китая, который формирует свой «контрмир» в собственном темпе и с помощью конфликтов низкой интенсивности по всем направлениям. Горячечная Америка идет ва-банк, чтобы изменить курс международного порядка, контроль над которым она потеряла, но хочет вернуть любой ценой. Она стремится к столкновению, чтобы вновь утвердить свое старшинство по отношению к Москве, Тегерану и Пекину, главной цели ее угроз. Но эта борьба идет вразрез с движением мира. Под воздействием постмодернистского синдрома близорукости и технологического высокомерия мы забываем о длительности жизни.

Дело в том, что нынешние события, как и многие другие происшествия, указывают на одно очень опасное явление: подмену действительности даже не искаженным ее отражением, а совершенно иной действительностью, возврат соблазна превентивной войны без суда и следствия. Чрезвычайно серьезный вопрос для самой сути международной политики. Мы и вправду предпочитаем красивую картинку — действительности, фейки — анализу, сенсации — рассудительности?

Чего же мы тогда хотим? Все вскоре прояснится. Если мы действительно хотим спасти Сирию, нам ни в коем случае не стоит присоединяться к коалиции, которая будет действовать вне мандата ООН и нести ответственность за войну, чьей первой жертвой является сирийский народ. Главный вопрос звучит следующим образом: что вообще Париж здесь забыл? Как это часто бывает, мы ошиблись с врагом, союзниками и позицией. Со всем, чем только можно. Так, может, нам пора проявить отвагу, смелость и независимость? Это подтвердило бы обоснованность нашего места в Совбезе ООН, на которое все более открыто претендует Германия. Задумаемся хотя бы о том, где здесь наш национальный интерес (а он не сводится к оружейным контрактам), и какие причины подталкивают нас к поддержке темы борьбы Добра со Злом и превентивной войны?

Сегодня Франция оказалась загнанной в угол, как в Сирии, так и по другим вопросам. У нее появилась нежданная возможность проявить осторожность и рассудительность, стать голосом мира, показать свою независимость. Наше влияние в регионе слабо как никогда. Если мы хотим, чтобы с нами вновь стали считаться, нам нужно взглянуть правде в глаза и признать, что с 2011 года «мы все делали неправильно». Никогда не бывает слишком поздно, и наш президент еще может сделать выбор в пользу того, чтобы по-настоящему проявить себя с точки зрения истории и народов.

Война с Ираном и Россией — не наша война. Она ни в коей мере не отвечает стратегическим интересам Франции и Европы. Мы уже наивно поддержали уходящих из ЕС британцев в деле Скрипаля, сделав это из принципа и не получив никаких доказательств. В чем смысл этой эскалации?

В этой новой игре у Франции появилась нежданная возможность заставить всех считаться с собой больше, чем это позволяют ее с демографический и даже экономический вес. Для этого необходимо проявить независимость и последовательность. Противостоящий цинизму реализм должен как никогда стать щитом и мечом нашей новой международной позиции. Он говорит не об абстрактном правосудии, а о справедливости и дальновидности. У Франции нет права на недобросовестную интерпретацию фактов, и она совершенно не заинтересована в этом. Ей необходимо проявить ясность ума и как можно быстрее показать всем народам и властям Ближнего Востока, что ее не получится легко отстранить и подчинить себе.
https://inosmi.ru/politic/20180411/241965531.html