Россия-НАТО, США, ЕС [Архив] - Страница 60

Волгарь

17.01.2024, 20:49

Вот это словак отжОг

И как всегда у братьев-славян: "А вот кто на нас с Ваней?!" :wink: - типа, ща мы тут повыебываемся на (турок, австрияков, немцев, НАТО, друг друга - нужное вписать), а потом придут русские и по-братски все за нас сделают. За свой, разумеется, счет.

И потом, как все хотелочки сбудутся - свалят к себе в немытую, патамушта панувать в своих хатах славяне будут сами по себе, не медведей же к этому делу подписывать. А если не уйдут и начнут какие-то там права предъявлять - то сразу геть оккупантив! Памятники снести, из учебников истории вычеркнуть!

После чего сделать сальто раком прогнувшись и немедленно лизнуть сифилизованному пану.

Министр обороны Болгарии Тодор Тагарев призвал очистить болгарские учебники истории от «фактов, которые вызывают уважение к России». Свое заявление политик сделал в ходе визита в США, пишут болгарские СМИ.

Забыть о России

Как пишет пресса, с антироссийской речью глава Минобороны Болгарии Тагарев выступил перед Атлантическим советом, американским аналитическим центром, финансируемым НАТО, Министерством иностранных дел Великобритании и другими западными организациями и ведомствами.

«Мы должны суметь представить болгарскому народу историю в ее истинном смысле. Потому что из поколения в поколение говорят, что Россия — наш друг и освободитель, и мы должны быть ей внутренне благодарны за то, что она сделала, хотя в истории мы часто оказывались по разные стороны в различных конфликтах. Россия также часто преследовала свои собственные интересы в ущерб интересам болгарского народ», — приводит пресса слова Тагарева.

Кроме того, министр заявил, что властям нужно контролировать болгарские социальные сети, чтобы оградить их от «пророссийской пропаганды». «В этом смысле мы должны иметь возможность отслеживать пропагандистские кампании дезинформации не только в традиционных СМИ, но и в социальных сетях, которые изо дня в день воздействуют на разные группы населения», — сказал политик.

Тагарев не первый раз занимает откровенно прозападную и антироссийскую позицию. В 2023 году он заявлял, что через два года в Болгарии обязательно появится база НАТО, а также предлагал передать Украине 100 единиц советской бронетехники.

Интересно, что Тагарев учился в СССР — информация об этом есть в открытых источниках. Более того, в 1989 году будущий министр обороны защитил кандидатскую диссертацию в Военно-воздушной академии им. Жуковского в Москве.

Другое слово на букву «б»

Позиция политической элиты Болгарии связана как раз с большой близостью их страны к России, считает политолог Дмитрий Журавлев. «Чем ближе подросток к родителям, тем большим хамством он занимается», — отметил эксперт в разговоре с aif.ru.

«Я слышал даже от одного болгарского историка тезис о том, что в составе Османской империи им жилось лучше. А Россия в 19-м веке насильно их освободила. Но вопрос, если бы мы их тогда не освободили, существовал бы сейчас этот министр обороны и болгары в целом», — добавил политолог.

«Это психоз элиты, сравнимый с тем, что творится в бывших советских республиках. По-другому они просто не умеют проявлять свою самостоятельность. Кроме того, элита всегда связана с деньгами, а у США денег много. Поэтому элита смотрит в ту сторону. Народ же Болгарии, скорее, нейтрален к России, потому что экономика страны во многом зависит от русских», — заключает Журавлев.

Свое мнение о словах Тагарева также высказал писатель и офицер Росгвардии Захар Прилепин. «Б. Не братушки, нет. Другое слово на „б“», — написал он в своем Telegram-канале.

https://aif.ru/politics/world/ne_bratushki_v_bolgarii_prizvali_ochistit_uchebniki_istorii_ot_uvazheniya_k_rf

V_V_V

17.01.2024, 20:58

У нас кстате верхний средний класс активно закупался недвигой в Болгарии (дёшево же, плюс недалеко и тепло там), и сейчас, соответственно, сидит там и смотрит, чем сердце успокоится.

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

V_V_V

18.01.2024, 00:30

Бундестаг не поддержал проект резолюции с призывом о поставках дальнобойных ракет Taurus Украине в среду, 17 января. «За» проголосовали всего 178 депутатов из 666, свидетельствует информация на сайте немецкого парламента, пишет НВ.
Согласно данным, против высказались 485 депутатов и три — воздержались. Проект резолюции с требованием передать Украине Taurus внесли консерваторы из фракции Христианско-демократический союз.Немцы пока не прут без тормозов, хотя о причинах этого можно только строить предположения.

Посмотрел кстате - хорошая ракета, по крайней мере на бумаге.

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

Волгарь

18.01.2024, 01:03

хорошая ракета, по крайней мере на бумаге

В целом - нордический аналог Storm Shadow/SCALP в "домашней" НАТОвской версии. Но для Украины (особенно для террористических ударов - массированный по военным целям ВСУ нанести не могут при всем желании) почти что стратегическая.

Но с поставками обломилось, и есть версия, шо дали будэ - зрадец подкрался незаметно. ;)

Прекращение поставок США вооружений Украине влияет на решения и других стран Запада, они начинают действовать таким же образом

Об этом сообщил координатор Совета национальной безопасности по стратегическим коммуникациям Кирби на брифинге.

По его словам, отсутствие американской помощи приближает к истощению некоторых вооружений, других Украине хватит на 2-3 месяца.

https://t.me/uniannet/123165

Оно, конечно, за эти 2-3 месяца пауки договорятся и подкинут еще - но и ослабление потока подпитки на эти же месяцы имеет значение.

crazyvird

18.01.2024, 07:10

влияет на решения и других стран Запада

Болгария не поставила Украине старые БТР, так как хочет, чтобы кто-нибудь оплатил их отправку
Об этом заявил министр обороны Болгарии Тодор Тагарев, передаёт местное издание Bgnes.

По словам министра, его страна не может передать Украине около сотни бронетранспортёров, поскольку ищет возможность, чтобы их транспортировку профинансировала одна из стран-участниц формата "Рамштайн".

"Это очень серьёзная логистическая операция. Мы также знаем сумму, необходимую для транспортировки. Для нашего бюджета она была бы посильной, но сначала мы попробуем вариант в формате "Рамштайн" - не скажет ли кто-нибудь из наших других союзников: "Это очень хорошая идея, я оплачу доставку", - пояснил Тагарев.

Если союзники Украины на очередном заседании "Рамштайн" не согласятся оплатить отправку БТР, то правительство Болгарии будет искать другие варианты для финансирования. С момента получения финансового обеспечения процесс доставки бронетехники в Украину займёт два месяца.
https://strana.today/news/455546-bolharija-zhdjot-chto-sojuzniki-oplatjat-dostavku-ukraine-ee-sotni-starykh-btr.html

San4es60

18.01.2024, 21:36

Правительство РФ одобрило денонсацию соглашения с Великобританией о рыболовстве, сообщили нам в кабмине.

Соглашение заключено в 1956 году между СССР и Великобританией. Правительство Советского Союза разрешало британским рыболовным судам промысел в определенных зонах Баренцева моря вдоль побережья Кольского полуострова. Кораблям также позволялось свободно плавать и становиться на якорь в этих водах. Так как Россия является правопреемником СССР, договор продолжил действовать и после распада Союза.

Как поясняли ранее в кабмине, необходимость денонсации документа продиктована тем, что в марте 2022 года Великобритания прекратила режим наибольшего благоприятствования в двусторонней торговле.https://t.me/tass_agency/226941

Волгарь

19.01.2024, 08:59

Правительство РФ одобрило денонсацию соглашения с Великобританией о рыболовстве

На острове уже задергались:

МОСКВА, 19 янв – РИА Новости. Возможное решение России о запрете на вылов рыбы в Баренцевом море британскими судами может оставить жителей Британии без национального блюда фиш-энд-чипс, предупреждает газета Daily Mail.

"Одно из любимых блюд британцев (фиш-энд-чипс. — Прим. ред.) оказалось под угрозой из-за планов Кремля по денонсации <...> соглашения, позволяющего британским судам ловить рыбу в водах российской Арктики", — сообщают журналисты.

По данным издания, британские компании "в огромном количестве" вылавливают в территориальных водах России пикшу и треску, мясо которых используется в национальном блюде. Только в прошлом году в Баренцевом море добыли более 566 тысяч тонн трески.

В газете напомнили, что решение России стало ответом Москвы на санкции Лондона. Британцы при этом опасаются, что россияне применят военный флот, чтобы прогонять рыболовецкие суда из территориальных вод.

"Владимир Путин объявил Британии рыбную войну", — посетовали журналисты.

https://ria.ru/20240119/blyudo-1922245442.html

Как будет по-английски "А нас за що?!" :scratch_one-s_head:

=FPS=

19.01.2024, 10:43

Как будет по-английски "А нас за що?!"
Бляди, сэр!

Galla

19.01.2024, 13:54

crazyvird

19.01.2024, 15:11

Им бы со сроками определиться, а то могут не успеть.:scratch_one-s_head:

По мнению немцев, в июле 2024 года начнутся кибератаки против коллективного Запада. Параллельно в Прибалтике вспыхнут столкновения, Россия якобы использует их в качестве предлога для начала военных учений на своей территории и в Белоруссии. В октябре якобы Россия передислоцирует войска и ракеты в Калининград. С декабря 2024 года на территории между Белоруссией и Калининградской областью разгорится конфликт, уверены немцы. Затем, после выборов президента США Россия при поддержке Белоруссии подло вторгнется на территории НАТО и начнёт их оккупацию.
https://sevastopol.su/news/chem-raduet-nemeckiy-plan-voyny-nato-s-rossiey
Эстония думает, что...

Россия через три-пять лет может стать серьезной военной угрозой для Североатлантического альянса, заявила премьер-министр Эстонии Кая Каллас в интервью The Times.

«По оценкам нашей разведки, это займет от трех до пяти лет, и это во многом зависит от того, как мы сохраним наше единство и сохраним свою позицию в отношении Украины», — сказала она.

В отчете Службы внешней разведки Эстонии, на который ссылается политик, говорится, что Россия рассматривает балтийские страны как «наиболее уязвимую часть» блока и может предпринять враждебные действия в их отношении.
https://sevastopol.su/news/premer-estonii-u-evropy-est-tri-pyat-let-dlya-podgotovki-k-konfliktu-s-rossiey
А в НАТО совсем расслабились.

Председатель военного комитета Североатлантического альянса адмирал Роб Бауэр заявил, что гражданское население должно подготовиться к полномасштабной войне с Россией в ближайшие 20 лет. Об этом сообщила газета The Telegraph 18 января.

«Нам нужно быть более готовыми по всему спектру <...> Нужно иметь систему, позволяющую найти больше людей на случай войны, независимо от того, начнется она или нет. Затем можно говорить о мобилизации, резервистах или призыве», — сказал Бауэр.

По его словам, возможный конфликт с Россией потребует кардинальных изменений в жизни гражданских лиц. В случае начала войны будет необходимо мобилизовать большое количество гражданского населения, а правительства должны будут создать системы для управления этим процессом, сказал он журналистам после встречи руководителей оборонных ведомств НАТО в Брюсселе.

«Нужно иметь возможность опираться на промышленность, способную производить оружие и боеприпасы достаточно быстро, чтобы иметь возможность продолжать конфликт, если вы в нем участвуете», — отметил Бауэр.
https://iz.ru/1636636/2024-01-19/v-nato-prizvali-grazhdan-byt-gotovym-k-polnomasshtabnoi-voine-s-rf?main_click

Волгарь

19.01.2024, 18:21

«Нам нужно быть более готовыми по всему спектру <...> Нужно иметь систему, позволяющую найти больше людей на случай войны, независимо от того, начнется она или нет. Затем можно говорить о мобилизации, резервистах или призыве», — сказал Бауэр.

Отмирал забыл только об одном, но важнейшем аспекте, значитца, проблемы именно полномасштабной войны против России.

О том, что если уж война начнется - то говорить о мобилизации или призыве будет некогда, а в ближайший же час почти и некому. И мирному населению в порядке подготовки нужно раздавать чистые простынки, а по городам развешивать указатели на ближайшее кладбище.

Впрочем, голландскому отмиралу такой низачод по доктрине ядерного сдерживания простителен почти во всех отношениях. ;)

Волгарь

19.01.2024, 19:06

В продолжение темы НАТОвского психоза о русских, которые идут. :)

Министры обороны Эстонии, Латвии и Литвы в ходе встречи в Риге договорились создать на границе с Россией «линию обороны», включающую сотни бетонных бункеров.

«Страны Балтии договорились о создании балтийской линии обороны вдоль восточной границы. Крайне важно использовать время с умом, чтобы повысить готовность к обороне», – сообщило министерство обороны Эстонии на своей странице в соцсети X (бывший Twitter, заблокирована в России), передает ТАСС.

На эстонско-российской границе планируется построить 600 бетонных бункеров, «чтобы отразить возможную российскую агрессию», передает Sputnik Ближнее Зарубежье. Литва и Латвия также планирует возвести бункеры на границе с Россией.

Размер каждого сооружения составит примерно 30 квадратных метров, убежище будет вмещать десять человек. Вице-канцлер Минобороны Эстонии Кайдо Тийтус подчеркнул, что бункер «должен выдерживать прямое попадание снаряда калибра 152 мм».

https://vz.ru/news/2024/1/19/1249335.html

С умом - это да. Это мощно. Еще бы теперь этот ум развить и ускорить... А то ведь новость об эффективности "линии Суровикина" до этого коллективного прибалтийского разума уже дошла, но применение ФАБ-500 с УМПК, похоже, все еще считается российской пропагандой.

Волгарь

20.01.2024, 09:10

У советников ГосДепа начинается пИчаль...

Час отчаянья для Украины: миру необходимо поражение России

После года военных действий нам всем казалось, что Путин, наконец, получит на своей территории ослабленную, униженную нацию. Но вот, мы входим в третий год боевой активности – и у Путина опять есть шанс сломать единство западных стран.

С того момента, как солдаты российского президента Владимира Путина вошли на Украину в феврале 2022 года, аналитики пытались разгадать: что же значит этот конфликт для всего мира? В первые месяцы кампании 2022 года мы преисполнились надежды. Для того времени были характерны оказавшееся активным украинское сопротивление, российские просчеты и западное единство. Часто складывалось впечатление, что конфликт раскрывал силу свободного западного мира, а заодно и немощь его врагов.

Но во прошли почти два года, и зашедшая в тупик борьба грозит оставить нам куда более мрачное наследие.

Разведывательное сообщество США сделало очень хитрый шаг – оно опубликовало большие объемы не имевшей уже совершенно секретного характера информации в начале 2022 года. Из нее мы узнали, что для наших "силовиков" атака Путина на Украину не стала неожиданностью. Но для широких кругов этот его шаг все же стал шоком. Европейские наблюдатели говорили о моменте-1939, то есть вспоминали неспровоцированную, крупномасштабную агрессию. Она грозила разрушить весь глобальный порядок. Но на этот раз наступление авторитаризма было сорвано отчаянным украинским сопротивлением, просчетами в российском военном планировании и быстрой, собранной в чрезвычайных условиях помощью со стороны Запада.

США и их союзники немедленно навалили на путинскую экономику множество санкций. Их помощь помогла украинцам убить много пересекших их рубежи россиян. У демократического мира появилась новая цель в жизни. Организация НАТО расширилась (на и так уже де факто ставшую членом НАТО, принимавшую в 2014-2022 годах участие в десятках направленных против России натовских маневрах Финляндию – прим. ИноСМИ). А страны из Восточной Азии стали опять присоединяться к договорам о совместной с Западом коллективной обороне. (Имеются в виду Япония, Тайвань и другие старые "друзья" США в Азии, которые и так никогда не дистанцировались от Вашингтона – прим. ИноСМИ.)

Президент США Джо Байден объявил, что ответ Запада на происходящее был "беспрецедентным и обескураживающим" для противника. А когда западные страны заморозили в своих руках золотовалютные резервы России и наказали высокотехнологичные отрасли ее экономики, Байден принялся хвастаться, что санкции просто "опустошали" путинскую экономику. Байден настолько поддался первому впечатлению, что объявил Россию уже пережившей "стратегическое поражение" на Украине. Смысл слов Байдена был тот, что Россия выйдет из конфликта с Украиной калекой – и в военном, и в экономическом отношении.

Больше того, в 2022 году казалось, что, пока путинская армия что-то замедлилась в своем наступлении, а друзья Украины сплотились вокруг нее – что вся эта история со "спецоперацией" усилит глобалистский порядок с США во главе всего мира. Но вот пришел 2024 год, и все выглядит совсем по-другому: силы Путина выдерживают любые атаки в своих траншеях, будущее украинского государства неопределенно, а вся эта история еще может вылиться в неудачу, а не в победу демократического мира.

Западные санкции больше не производят впечатления чудо-оружия. Российская экономика немного "ужалась" (на 2,2% в 2022 году), но в 2023 году она возобновила рост. Россия переориентировала свою торговлю на Азию, отношения России с Китаем процветают и в финансовой, и в технологической, и в коммерческой сфере. Геополитически неопределившиеся страны, такие как Турция и ОАЭ, помогают Москве проделать комфортные дыры в ее экономической "изоляции". Не будем совсем посыпать голову пеплом: затраты на конфликт немного обострили экономические дисбалансы в России. Но нет ни малейшей надежды на то, что мы увидим в ближайшее время развал экономики или хотя бы российской военной машины, которую российская экономика приводит в движение.

И совсем не представляется очевидным, что Запад вскоре должен столкнуться с ослабленной, смирившейся Россией, которая утратит способность угрожать своим соседям. Конечно, Россия понесла людские и материальные потери. Однако правительство мобилизовало сотни тысяч новых солдат и перевело экономику на военные рельсы. Благодаря тому, что Кремль вкладывает значительные средства в оборонный сектор, объемы производства военной промышленности растут. Например, согласно оценкам аналитиков, 2024 году Россия произведет больше артиллерийских снарядов, чем США и европейские государства вместе взятые.

В российской политической системе практически не осталось представителей условной фракции "умеренных". Владимиру Путину удалось преодолеть внутриполитические вызовы, которые были брошены устойчивости его власти. Он интенсифицировал связи с Ираном, Китаем и Северной Кореей - государствами, которые теперь обеспечивают России военную и экономическую поддержку (подобные утверждения о помощи, получаемой Россией от третьих стран, не имеют веских доказательств – прим. ИноСМИ).

Россия, закончив этот конфликт, может стать чрезвычайно мобилизованной, крайне антилиберально настроенной ревизионистской державой с большим количеством обученных военных и глубоким чувством обиды на Запад. Это – залог того, что на своем восточном фланге НАТО столкнется с серьезными проблемами; и это же, соответственно, - еще один аргумент в пользу того, что глобальные требования к военной мощи Америки должны стать серьезнее.

Наконец, сообщество демократических государств больше не выглядит таким целеустремленным и монолитным. В течение нескольких месяцев внутренние политические распри не позволяли США нарастить объемы поддержки, необходимой Украине для продолжения боевых действий. Европейский союз в своих попытках увеличить помощь Украине был остановлен, встретив сопротивление со стороны венгерского правительства, откровенно ориентированного на Россию. На Западе повсеместно растет чувство "усталости" от Украины.

Если Дональд Трамп победит на президентских выборах в ноябре этого года, "демократическая солидарность" может преобразиться в трансатлантическую вражду. И если США в итоге бросят Украину, она будет проигрывать, пока не потерпит военное поражение. Это будет иметь глобальные последствия. Поражение Украины станет яркой иллюстрацией того факта, что демократиям не хватает выдержки, чтобы воспрепятствовать устремлениям экспансионистских автократий – будь то Россия Путина, Китай господина Си, Северная Корея Ким Чен Ына или Иран Хаменеи – и их попыткам навязать свою волю всему миру. (Случаи нападения США и их союзников на другие страны в десятки раз многочисленнее якобы "агрессий" перечисленных "автократий", если учесть, что ирано-иракская война началась с нападения Ирака в 1980 году, а насилие на Украине вспыхнуло после поддержанного Западом Майдана 2014 года – прим. ИноСМИ.)

Уроки, которые мы можем вынести из украинского конфликта, постоянно видоизменяются. Это обстоятельство лишний раз подчеркивает, что делать уверенные выводы о любом конфликте в реальном времени - очень трудное дело. Законы войны, в конце концов, непредсказуемы. Смысл Первой мировой войны выглядел совсем не так в сентябре 1914 года, когда немецкие армии наступали на Париж, как в сентябре 1916 года, когда ситуация на Западном фронте стала тупиковой – или как в сентябре 1918 года, когда блок Центральных держав оказался расколот. Точно так же и глобальные последствия российско-украинского противостояния через год или два могут выглядеть совсем иначе, чем сегодня.

Если США и их союзники смогут найти в себе силы и решимость поддерживать Украину столько, сколько потребуется – то есть до достижения ей таких итогов, которые обеспечат ей экономическую жизнеспособность и военную обороноспособность - и при этом сделать еще серьезнее лишения, которыми расплачивается Россия за свою готовность бросить вызов мировому порядку, допустимо считать, что последствия конфликта могут быть в основном конструктивными. Если же этого не произойдет, то война, которая когда-то казалась спасением мирового порядка от нависшей над ним угрозы, может просто-напросто ускорить его полное крушение.

Хэл Брэндс - старший научный сотрудник Американского института предпринимательства, соавтор книги "Опасная зона: грядущий конфликт с Китаем" и член Совета по внешней политике Государственного департамента.

https://inosmi.ru/20240119/rusofobiya-267506962.html

Фактически ентот самый член расписался в том, что США спровоцировали эту войну ради того, чтобы максимально ослабить Россию, "получить сломленную, униженную нацию" русских. Но почему-то внезапно Россия при очевидной внешней угрозе Запада не сломалась, а мобилизовалась, сплотилась, нашла резервы и возможности... и теперь миропорядок по-американски вместо укрепления пошел куда-то еще. ;)

Признать то, что даже если Россия испытает "еще более серьезные лишения" (результаты санкций ничему не учат :facepalm:), все западные вливания миллиардов в "сплоченность" не сделают Украину ни сильнее России в военном отношении, ни тем более экономически жизнеспособной (потому что и к 2022 году поциэнт был скорее мертв, чем жив...) - низззя.

Не за это советникам ГосДепа зряплату плотють. :wink:

San4es60

20.01.2024, 11:20

Час отчаянья для Украины: миру необходимо поражение России

Там следом вторая статья его выложена (на следующий день)

Отчаянный час Украины: Победа (своего рода) все еще возможна

США и Киеву необходимо пережить 2024 год, чтобы одержать победу в 2025 году.

Это третья часть трехсерийной серии о прошлом, настоящем и будущем войны на Украине. В первой части исследуется, могла ли бы другая стратегия США поставить Украину в более сильное положение, чем она занимает сегодня. Во второй части рассматриваются уроки и глобальные последствия войны. В третьей части анализируется, как будет развиваться стратегия США и Украины в 2024 году и после.

Второй год войны Украины за выживание начался с больших надежд на победу и освобождение. Это заканчивается долгой и кровавой борьбой за незначительные выгоды. Впереди еще кое-что: Украина не сможет одержать решающую победу в 2024 году. Но Киев и его западные сторонники могут — и должны — найти творческие способы усиления давления на Россию, одновременно наращивая силы к 2025 году.

Украина, вероятно, не сможет вернуть себе большую территорию в этом году, потому что ее вооруженные силы истощены затяжными и жестокими боевыми действиями, а также потому, что ее главный покровитель, США, очень медлил с пополнением своей жизненно важной помощи. Непосредственной задачей будет защита страны от нападений России на линии фронта и с неба, в то же время, возможно, удерживая силы президента России Владимира Путина в равновесии посредством периодических контратак. Но держаться будет недостаточно, чтобы победить более крупного и сильного противника.

Украина и ее союзники также должны формировать ход войны в этом году и в последующие годы, следуя пятисторонней стратегии.

Во-первых, контроль над Черным морем. Морская война стала ярким событием для Украины – что удивительно, учитывая, что у нее не так уж много военно-морского флота. Тем не менее, Киев использовал морские беспилотники и ракеты, чтобы добиться эффектных побед над вражескими военными кораблями, окровавить штаб Черноморского флота России в Крыму и отбросить большую часть этого флота обратно в более безопасные и отдаленные пределы Новороссийска. Это достижение, в свою очередь, ослабило способность России препятствовать торговле Украины путем блокады ее побережья. Таким образом, Украина будет продолжать сражаться с Россией в Черном море, и ей понадобится больше ракет большой дальности, чтобы держать под угрозой флот Путина.

Во-вторых, отжимание Крыма. Этот полуостров является логистическим центром российских операций на Украине; это символ возрождения России при Путине. Таким образом, нападения на Крым усложняют способность России защищаться или нападать; некоторые эксперты также полагают, что Путин заключит мир только тогда, когда он опасается, что его контроль над полуостровом окажется под угрозой. Таким образом, Украина будет пытаться продолжать наносить удары по инфраструктуре, такой как Керченский мост, которая соединяет Крым с Россией, а также наносить удары по аэродромам, складам снабжения и другим объектам, призванным лишить Москву военных преимуществ оккупации. .

В-третьих, что более спорно, удар по самой России. Украина наносила удары дронов по базам российских бомбардировщиков и, судя по всему, даже по Кремлю. Он спонсировал нападения на российскую территорию и саботировал железные дороги, по которым доставлялась техника на фронт. Совсем недавно она ответила на российские беспилотные и ракетные атаки на украинские города ответными ударами по российскому городу Белгороду.

Украине следует держаться подальше от согласованных нападений на российские населенные пункты, чтобы это не замутило моральную ясность ее борьбы. Но у него есть все основания активизировать атаки — с использованием дронов, спецназа и других средств дальнего действия — на военные цели и символы власти режима в России. Это может помочь поддержать моральный дух внутри страны, когда Украина находится под жестокими российскими бомбардировками. Это также усложняет попытки Путина сделать вид, что его война не требует больших внутренних издержек. В прошлом Вашингтон публично выступал против нападений Украины на Россию. Но эта оппозиция внутри администрации Байдена угасает, по крайней мере, в частном порядке, по мере того как уродливые нападки Путина продолжаются.

В-четвертых, захват суверенных активов. В правительстве США выросла поддержка идеи присвоения российских валютных фондов, замороженных в начале войны, и передачи их Украине для поддержки ее защиты и восстановления. Некоторые правительства в Европе, где находится большая часть замороженных активов, по-прежнему настроены скептически. В Вашингтоне также сохраняется обеспокоенность по поводу того, может ли захват активов поставить под угрозу репутацию Америки как экономической гавани и лишить Запад разменной монеты в возможных мирных переговорах.

Однако эти опасения становятся менее убедительными, учитывая необходимость поднять цену, которую Россия в конечном итоге платит за свою агрессию, а также отчаянную потребность Украины в потенциальной экономической поддержке в сотни миллиардов долларов.

Эти четыре шага имеют решающее значение для сохранения динамики в трудный год. Но ни один из них не решит главную проблему Украины — задачу освобождения ее территории, которую все еще контролирует Россия.

Таким образом, пятое направление предполагает поддержание обороны Украины в 2024 году и подготовку к крупному наступлению в 2025 году. Это означает новые вливания артиллерии, ПВО, бронетехники и авиации. Это требует предоставления большего количества ударных средств большой дальности, таких как американские ракеты ATACMS и немецкие ракеты Taurus, которые могут помочь поразить российские цели на всей территории Украины. Это также означает помощь Украине более тщательно обучать свои силы (некоторые из них были отправлены в бой в прошлом году всего за несколько недель подготовки) и повысить ее способность проводить сложные наступательные операции в большом масштабе.

Даже при такой поддержке Украина, вероятно, не сможет вернуть себе всю территорию, которую она потеряла с 2014 года — или даже с февраля 2022 года. сторону и укрепить позиции Украины для возможных переговоров.

Без сомнения, это стратегия заниженных ожиданий по сравнению с надеждами на 2022 год. Тем не менее, это требует большей толерантности к риску, особенно в таких вопросах, как предоставление ракет большой дальности, чем Запад демонстрирует до сих пор.

Прежде всего, эта стратегия зависит от того, останется ли Америка приверженной борьбе. Украинская храбрость впечатляет, но помощь США необходима. С его помощью Украина еще может добиться приемлемого результата. Без этого Украина проиграет эту войну – со всеми ужасными последствиями, которые обязательно последуют.https://www.bloomberg.com/opinion/features/2024-01-19/ukraine-russia-latest-victory-for-kyiv-us-and-west-is-still-possible?srnd=undefined

Волгарь

20.01.2024, 13:14

Там следом вторая статья его выложена (на следующий день)

Как там же написано -

Это третья часть трехсерийной серии о прошлом, настоящем и будущем войны на Украине. В первой части исследуется, могла ли бы другая стратегия США поставить Украину в более сильное положение, чем она занимает сегодня. Во второй части рассматриваются уроки и глобальные последствия войны. В третьей части анализируется, как будет развиваться стратегия США и Украины в 2024 году и после.

Трилогия. Епическая сага, почти "Властелин Колец", но про то, почему без прямого военного вмешательства Западных Дивных И Светлых Эльфов победить наш Мордор не в человеческих силах. ;) Читается не хуже, местами ржу. :)

Второй год войны Украины за выживание начался с больших надежд на победу и освобождение. Это заканчивается долгой и кровавой борьбой за незначительные выгоды. Впереди еще кое-что: Украина не сможет одержать решающую победу в 2024 году. Но Киев и его западные сторонники могут — и должны — найти творческие способы усиления давления на Россию, одновременно наращивая силы к 2025 году.

Криатифф - постмодернистское фсьо. :) И постиндустриальное: в прошлой части саги было про то, что российская индустрия производит больше снарядов, чем западная - так что нужно придумать вот что-нибудь этакое...

Непосредственной задачей будет защита страны от нападений России на линии фронта и с неба, в то же время, возможно, удерживая силы президента России Владимира Путина в равновесии посредством периодических контратак. Но держаться будет недостаточно, чтобы победить более крупного и сильного противника.

Особенно интересно выглядит поддержание равновесия в условиях заявленного даже автором снарядного голода и истощения ПВО - как и всех остальных сил. То, что силы Путина могут и сами в таких условиях пойти в атаку, и даже успешно - как-то не рассматривается; ведь в 2022-м их почти уже перемогли... Читайте Толкина: орки имеют специальное свойство восстанавливать неисчислимость орд почти сразу после тотального уничтожения. :)

С пятичленной стратегии тоже ржу. Как в школе с анекдота про "разделить член на многочлен". :)

Во-первых, контроль над Черным морем.

Из этого члена произвольно выброшена одна маленькая, но очень мешающая подогнать все под переможный результат переменная. Российская авиация, в том числе морская. О введении в морскую торговлю поправочного коэффициента на уничтожение портовой инфраструктуры и речи не идет, поскольку про блокаду у талассократических архистратигов болит всегда, а вот порты по побережьям им ни разу не обламывали, посему - не входит в круг их понятий.

Во-вторых, отжимание Крыма. Этот полуостров является логистическим центром российских операций на Украине; это символ возрождения России при Путине. Таким образом, нападения на Крым усложняют способность России защищаться или нападать; некоторые эксперты также полагают, что Путин заключит мир только тогда, когда он опасается, что его контроль над полуостровом окажется под угрозой. Таким образом, Украина будет пытаться продолжать наносить удары по инфраструктуре, такой как Керченский мост, которая соединяет Крым с Россией, а также наносить удары по аэродромам, складам снабжения и другим объектам, призванным лишить Москву военных преимуществ оккупации.

Все опять же талассократически логично, Крым для англосаксов давняя заноза. :) Но - там чуть выше архистратиг вещалЪ про невозможность контрнаступа в этом году. Меж тем без него отжать Крым не получится вообще никак - хотя бы даже потому, что если смотреть на реальную карту, а не на солидарную с Украиной, то Крым с Россией соединяет не только Керченский мост. :) Ну, а удары - наносятся постоянно. Практически ежедневно. Но - без ядрен-батона это все может немножко поковырять склады (севастопольцы знают, почему :) ) и повредить некоторые из крымских аэродромов. И то не надолго: латать бетонки у нас в общем-то умеют. :) И это даже если до этой бетонки что-то весомое прорвется через ПВО. А не очень весомое - опять же террористические удары: один самолет сбили/подбили/сожгли на стоянке - переможища на несколько дней, как будто это был последний самолет ВКС РФ.

Впрочем, при творческом подходе к войне символические потери важнее скучных цифирок - сколько там всего еще...

В-третьих, что более спорно, удар по самой России. Украина наносила удары дронов по базам российских бомбардировщиков и, судя по всему, даже по Кремлю. Он спонсировал нападения на российскую территорию и саботировал железные дороги, по которым доставлялась техника на фронт. Совсем недавно она ответила на российские беспилотные и ракетные атаки на украинские города ответными ударами по российскому городу Белгороду.

Украине следует держаться подальше от согласованных нападений на российские населенные пункты, чтобы это не замутило моральную ясность ее борьбы. Но у него есть все основания активизировать атаки — с использованием дронов, спецназа и других средств дальнего действия — на военные цели и символы власти режима в России. Это может помочь поддержать моральный дух внутри страны, когда Украина находится под жестокими российскими бомбардировками.

И опять же - символизм понад усэ. Для поддержания морального духа. На Кремле повредили два листа кровли - перемога!!! сильно помогает сидеть в постепенно тонущем киевском метро и слушать, как рядом ПВО сбивает все "Кинжалы" своими позициями.

О том, насколько замедляет доставку техники на фронт саботаж на железных дорогах - и вовсе не смешно, когда речь идет о реальных показателях, а не о масс-медийных манипуляциях с рейтингами фирмы, чтобы обрушить ее акции на Уолл-стрит, скажем. ;)

Это также усложняет попытки Путина сделать вид, что его война не требует больших внутренних издержек.

В общей сложности четыре попытки удара по нашей тутошней базе бомбардировщиков привели к увеличению только одного типа внутренних издержек - расхода керосина и ресурса двигателей на полет "медведей" с более удаленных аэродромов. Да и то сейчас приспособились не каждый раз гонять аж до Астрахани. :) А ПВО у нас тут и так было - просто один из полков пришлось развернуть с БХВТ под Энгельсом.

Чего опять-таки не учитывает иностранец - так это того, что удары по российским городам у бОльшей части населения вызывают не истерические требования прекратить все это, а горячее желание окончательно раздавить гадину. В том числе и потому, что для нас "символы власти режЫма" - вроде того же Кремля - это еще и национальные символы. Внезапно. Но в ГосДепе, похоже, никак этого не поймут - что нашенский тоталитарный режЫм не вбивает населению в головы чуждые ему символы (как это делают демократы с их разными повесточками ;) ), а пользуется тотальной поддержкой именно потому, что поддержал то, чего само население захотело. Включая серп и молот на Знамени Победы вместо одинокой белой звезочки на навязывавшемся "символе".

В-четвертых, захват суверенных активов. В правительстве США выросла поддержка идеи присвоения российских валютных фондов, замороженных в начале войны, и передачи их Украине для поддержки ее защиты и восстановления.

Ну, хотя бы честно - захват, а то "арест", "замораживание"... :) Опять же - символически имеет смысл, стратегически - сомнительно, поскольку в России, насколько можно понять, то, на что Запад наложил лапу, сразу же списали в безвозвратные - и начали строить свою стратегию без этих активов. Удастся вернуть - хорошо, нет - переживем. Так что - убедительный западный выстрел в ногу советник предлагает превратить в менее убедительный контрольный в голову.

пятое направление предполагает поддержание обороны Украины в 2024 году и подготовку к крупному наступлению в 2025 году. Это означает новые вливания артиллерии, ПВО, бронетехники и авиации. Это требует предоставления большего количества ударных средств большой дальности, таких как американские ракеты ATACMS и немецкие ракеты Taurus, которые могут помочь поразить российские цели на всей территории Украины.

Он филолог, он не ракетчик. :biggrin: Он не считает, сколько конкретно нужно того, другого и третьего - в условиях нынешней мясорубки и с учетом противодействия России, от ударов по складам на Западной Украине до охоты "Ланцетов" на фронте - и сколько Запад имеет возможность предоставить вообще. Он просто знает, что это всё надо - а откуда и за чей счет, ниипет. У США не может быть дефолта, потому что у США Мировой Печатный Станок. У Запада не может оказаться вооружения меньше, чем надо Украине, потому что у Запада тот же самый Станок, а в миропорядке нынешнего ГосДепа и его советников деньги преобразуются в юниты вооружения одним тычком в экран, причем моментально - была бы на то политическая воля.

Это также означает помощь Украине более тщательно обучать свои силы (некоторые из них были отправлены в бой в прошлом году всего за несколько недель подготовки) и повысить ее способность проводить сложные наступательные операции в большом масштабе.

И вот тут начинается самый интересный момент в этом пункте стратегии. Те силы, которые раньше были отправлены в бой - это были, сцуко, именно что отборные силы Украины. Худо-бедно, но служившие в ВСУ еще до всего этого, многие - получившие боевой опыт в АТО, уже имевшие базовую подготовку на советском вооружении и т.п. И при этом - мотивированные "за месяц дойти до Крыма и закончить войну".

Все это пошло на фарш, в том числе упакованный в поставленную Западом технику. Дальше "проводить сложные наступательные операции в большом масштабе" предстоит тем, кто не смог убежать или отбиться от "охотников за головами" и теперь точно знает, что русские не разбегаются при виде западной техники, а "наступательные операции" сводятся к очередным мясорубкам в Пятихатках, Крынках, далее везде.

И ракеты у клятых москалей все никак не кончаются...

crazyvird

20.01.2024, 13:54

"В лучшем случае"- это для американских пидаров с простатой?

Если Конгресс не выделит Украине дополнительную помощь, "Россия может выиграть войну за считанные недели - в лучшем случае месяцы".

Об этом, по данным телеканала NBC News, заявили представители Белого дома на встрече с лидерами Конгресса, которая прошла в среду.

Там присутствовали советник президента США Джо Байдена по нацбезопасности Джейк Салливан и директор разведки Аврил Хейнс. По их словам, "Украина исчерпает определенные возможности противовоздушной обороны и артиллерии в ближайшие недели". Были названы диапазоны дат, в которые Киев лишится других видов оружия.

По данным источника телеканала, чиновники Белого дома "все больше встревожены перспективой того, что Байден не сможет выполнить свое обещание быть рядом с Киевом столько, сколько потребуется".

Также представители Белого дома заявили конгрессменам, что отсутствие помощи Украине "может побудить другие страны, которые полагаются на США, включая Японию и Южную Корею, переосмыслить свои альянсы".

"Двухпартийная группа лидеров Конгресса на встрече согласилась, что предоставление помощи Украине является приоритетом национальной безопасности, но признала, что существуют разногласия относительно того, как действовать законодательно", - говорится в статье.
https://strana.today/news/455717-v-belom-dome-obespokoeny-otsutstviem-pomoshchi-ukraine.html

crazyvird

20.01.2024, 14:16

Попрыгунчикам и побегайчикам рекомендуют,кхм, британские....:morning1:

Названы самые безопасные страны в случае третьей мировой войны
Журналисты британского издания Daily Mail составили список стран с наибольшим шансом пережить возможную третью мировую войну.

Как пишет издание, рост числа конфликтов приводит к тому, что вероятность полноценного всемирного вооружённого конфликта только увеличивается, но следующие страны могут оказаться самыми безопасными в случае мировой войны.

Неплохие шансы пережить войну у Швейцарии, Индонезии и Бутана. Все эти страны придерживаются политики нейтралитета, поэтому их отказ от выбора сторон в возможном мировом конфликте может обеспечить им безопасность. Швейцария также является страной с самым большим количеством бомбоубежищ на душу населения.

В Южной Америке насчитываются две таких страны: Аргентина и Чили. Главная причина, по которым эти южные государства попали в список, — их способность пережить голод после ядерной войны.

Исследования показали, что взрывы сотни ядерных бомб могут привести к выбросу такого количества дыма, что он полностью заблокирует солнце. Южное же расположение Аргентины и Чили, а также посев большого количества устойчивых культур, таких как пшеница, означают, что люди в этих странах смогут совладать с массовым голодом, который может случиться после ядерного конфликта. Чили также может похвастаться одним из самых высоких уровней технологического развития в Южной Америке, что в теории может даже позволить пережить войну с относительным комфортом.

По аналогичным причинам ЮАР также имеет хорошие шансы избежать последствий мировой войны: государство находится на юге и имеет широкий доступ к множеству источников продуктов питания, большому количеству плодородной земли и пресной воды.

Островные государства также считаются хорошими направлениями для тех, кто хочет избежать пламени войны. В частности эксперты издания выделяют Фиджи, Исландию и Новую Зеландию — помимо своей отдалённости эти государства могут похвастаться высоким Глобальным индексом миролюбия, что делает их маловероятными целями в случае мирового конфликта. В список таких островов входит и Гренландия, хоть она и не является независимым государством.
https://sevastopol.su/news/nazvany-samye-bezopasnye-strany-v-sluchae-tretey-mirovoy-voyny

Волгарь

20.01.2024, 15:38

Попрыгунчикам и побегайчикам рекомендуют,кхм, британские...

Я рекомендую всем желающим последовать этим рекомендациям. Чем меньше выживет идиотов, тем выше шансы у будущего человечества. :morning1:

Волгарь

20.01.2024, 21:46

Верховный суд Италии разрешил использовать на памятных мероприятиях римское приветствие, которое также применялось в фашистской Германии.

Итальянский суд завершил пересмотр дела, связанного со скандалом 2016 года, когда несколько участников памятной акции использовали нацистское приветствие, и постановил, что вскидывание правой руки разрешено, если это действие не нацелено на восстановление фашистской партии, сообщил телеканал RAI, передает РБК.

«Очевидно, что фашистское приветствие является оскорблением индивидуальных чувств, но оно становится преступлением, когда оно создает конкретную угрозу общественному порядку», – приводит Il Fatto Quotidiano слова прокурора Пьетро Гаэта.

Отмечается, что суд постановил не считать использование такого приветствия в частном порядке или на памятных мероприятиях как угрозу.

https://vz.ru/news/2024/1/20/1249445.html

Никакой угрозы, вааще. От сердца к солнцу, все дела. В частном порядке. Даже если на памятных мероприятиях в честь бывшей партии.

Сто лет назад фашизм начал свое победное шествие по Европе именно с Италии. :unknown:

crazyvird

22.01.2024, 17:25

Эти беглые жиды из Москвы сами напрашиваются на геноцид.:diablo:

Экс-представитель НАТО в Москве призвал устроить геноцид россиян
Украина не должна стесняться "агрессии" против России, даже если она предполагает уничтожение населения, такое заявление сделал бывший начальник штаба военной миссии НАТО в Москве, капитан первого ранга ВМС США в отставке Гарри Табах в интервью украинскому YouTube-каналу "Вышка".
"Агрессию может загасить только еще большая агрессия", — заявил он. В качестве примеров Табах привел "уничтожение половины населения" Германии для победы над ней во время Второй мировой войны и сброс американцами атомных бомб на японские города Хиросиму и Нагасаки.
Гарри (Юрий) Табах — выходец из семьи мигрантов из Москвы, переехавших в 1976-м в США. Занимал различные должности в Госдепе, в том числе работал в американском посольстве в России. В конце 2000-х годов возглавил штаб военной миссии НАТО в Москве, отвечал за связи между военным комитетом Североатлантического альянса и Минобороны России. В 2011-м ушел в отставку.
https://ria.ru/20240122/nato-1922679792.html?utm_source=yxnews&utm_medium=deskto%E2%80%A6

Волгарь

22.01.2024, 18:15

"Агрессию может загасить только еще большая агрессия", — заявил он. В качестве примеров Табах привел "уничтожение половины населения" Германии для победы над ней во время Второй мировой войны и сброс американцами атомных бомб на японские города Хиросиму и Нагасаки.

Интересно, а если Россия попробует загасить возможную агрессию США, нанеся ядерные удары по американским городам и уничтожив половину населения США - сочтет ли Гарри Табах это подходящим примером или скажет по-украински: "А нас за шо?!"

Ну, и чисто показатель умственного и особенно образовательного уровня старших офицеров US NAVY, ГосДепа и НАТО... Население Германии в 1939 году (в границах 1933 года, без Австрии и Судет) - 70,2 млн.чел. Население той же территории осенью 1945-го, при разделе на зоны оккупации - 52 млн.чел. При этом еще несколько миллионов немцев находились в лагерях военнопленных и "перемещаемых лиц" в других странах.

Арихметико - лженауко, придуманное кровавым Сталиным лично, чтоб либерашек пытать. :wink:

Dimson

23.01.2024, 00:10

Украина не должна стесняться "агрессии" против России, даже если она предполагает уничтожение населенияЯ бы сформулировал такЪ:

С такими врагами и друзей не надо :morning1:

Волгарь

23.01.2024, 01:18

Великобритания предоставила экспертам ООН спутниковые снимки, на которых зафиксированы поставки грузов из Северной Кореи в россию, сообщает The Guardian

https://t.me/uniannet/123574

https://cdn4.cdn-telegram.org/file/EwFernqWnRdVybzn1oqFMtF2NypSsEZdeRqTyazhbRNOh-1As9Re8JUY1fSqC1pwqzwLLSVHtoSyxfcWuzbR_gxxo-3dihga2FD2zyKx6aqLaQ4OsduWWAbe2kQzDznamP_sYtd5cAW-KjUriJMdbHHciE6UPcpus3kLod89jm7McM3JsBCxli6qAvYQxbn9yqj-C8yxhf6KDX5Y3azo17rS2wYJrNSglCkPemdz5oavUceiFGLEvkyubAUuUrRhYJJ-_oVKUUPwPZGruhEMNs4H0sh0SjAu8NyOmwVKxe4wUDryT42a4vsh5uXKo-22PKzLzZp7NM0l6DrflSuI8g.jpg

https://cdn4.cdn-telegram.org/file/NjwpIm3F8UpcZiz_U24NeXyGlKvqRZ-YTQfo1yIEq3fJ585TjBnUIr-qTKdJYHR8cthgTV0KFJkEMKrsxoA-BRxdoYTYRscULuK-lmc5YbkiCtVVmljGq218MgwTtHYPZ9vWMw8_qXMjdfo8A-QCjYyWWKP60iPnQMLEYv0TPKadt7uVaNxU3ieP0_EyeWKap0_t1X43ZtPWyMN5LODjo6YzxQvX1pcFJeY6GPCybS3FhlAel-oAFON7dqiPH9Yc6lhETSreIq0yoX5pPJTJzrl6Q3eTvocYQ8Pck_AcHrS8TW3AK5PKZLmYn4PeJj3ojRAXd23s0G9BKIsUI8QQ4g.jpg

Эта пробирка с белым порошком должна стать неопровержимым доказательством того, что Путин и Ким намерены объявить войну всему сифилизованному человечеству, не иначе. :) Ну, или того, что две изгойные (или, наоборот, гойские - с точки зрения того же человечества ;) ) страны почему-то забили на санкции своих врагов и торгуют друг с другом. Чем-то. :)

Или вот что Ким Путину снаряды продает (что уже не секрет вообще), но непременно - доставляя на сухогрузах в гражданские порты. Ведь не может же быть так, чтобы еще 10 лет назад от северокорейского порта Раджин до российской границы была проложена колея российского стандарта, построен терминал, и теперь Путин может просто подгонять туда Киму вагоны с РЖД - и катить уже загруженные корейцами без перевалки туды-сюды хоть в Крым, хоть в Белгород. По тому же самому Транссибу, что и от приморских портов. Гораздо быстрее, чем на сухогрузе, без зависимости от погоды, ледовой обстановки и т.д. и т.п.

Не ожидали талассократы такого континентального коварства... ;)

crazyvird

23.01.2024, 07:42

Великобритания предоставила экспертам ООН спутниковые снимки
Вот только..

Военная разведка Британии не смогла определить, что находилось в контейнерах.
https://strana.today/news/455856-sputnikovye-snimki-zahruzki-rossijskikh-korablej-v-portu-kndr.html

Волгарь

23.01.2024, 08:33

Военная разведка Британии не смогла определить, что находилось в контейнерах.

Ну так спросили бы британских ученых! :unknown:

=FPS=

24.01.2024, 18:44

Военная разведка Британии не смогла определить, что находилось в контейнерах.

Ну так спросили бы британских ученых! :unknown:
Ну вы как маленькие!!! Они-ж ЭКСПЕРТАМ передали.:088: Сами оне не местные Марс с Солнцем путают

crazyvird

27.01.2024, 19:08

Германия признаёт свою историческую ответственность за преступления немецких войск, совершённые во время блокады Ленинграда.

Об этом заявило МИД ФРГ сегодня, в 80-ю годовщину полного снятия блокады Ленинграда.

"Германия выступает за то, чтобы сохранить память об ужасах военных преступлений, совершённых во Второй мировой войне, и признаёт свою историческую ответственность за преступления, совершённые немецким вермахтом в Ленинграде. В знак примирения и памяти федеральное правительство финансово поддерживает модернизацию больницы в Санкт-Петербурге, где проходят лечение многие блокадники", - заявили в пресс-службе МИД Германии.
https://strana.today/news/456244-hermanija-priznala-otvetstvennost-za-blokadu-leninhrada-v-1941-hodu.html

crazyvird

27.01.2024, 21:40

https://sun9-27.userapi.com/impg/GI37GM6Puuw-hDw_uQyrxgMTmQteU64bpczbgQ/ytM5ElTYbZ4.jpg?size=1080x518&quality=96&sign=73e9a8b1471b2cdad31d398cc9170247&type=album

crazyvird

27.01.2024, 23:28

На поклон?

В феврале канцлер Германии Олаф Шольц поедет в США к Джо Байдену обсуждать поддержку Украины.

Об этом пишет агентство Bloomberg.

Судя по всему, это произойдёт после очередной попытки Евросоюза снова выделить Украине 50 миллиардов долларов помощи. И на фоне того, что США пока не имеют возможности предоставить Украине новых средств.

Bloomberg напоминает, что среди стран Евросоюза в настоящий момент Германия является основным поставщиком военной и финансовой помощи Киеву.
https://strana.today/news/456319-olaf-sholts-poedet-k-dzho-bajdenu-dlja-obsuzhdenija-dalnejshej-pomoshchi-ukraine.html

Волгарь

27.01.2024, 23:56

На поклон?

Выяснять у байденоводов при личной встрече - доколе и какого, собственно?! Почему нельзя из бездонных денег на Украину чуть-чуть подкинуть республиканцам на забор, который они все равно уже строят за свой счет?

А то ведь пока дедушко соображает, где у каски Тымчука зад, где перед - на Украине кончатся не только ПВО и снаряды, но и все, согласные воевать против России...

Волгарь

29.01.2024, 14:08

БРЮССЕЛЬ, 29 янв – РИА Новости. Верховный представитель ЕС по внешней политике и безопасности Жозеп Боррель, выступая на форуме ЕС - Центральная Азия заявил, что еще четыре года назад страны этого региона "были немного в глуши", зато теперь они "в центре событий", и Евросоюз хочет укреплять с ними партнерство, прежде всего, для обеспечения эффективности своих антироссийских санкций.

Глава евродипломатии выступил на инвестиционном форуме по транспортному сообщению между ЕС и странами Центральной Азии, который проходит в Брюсселе с участием представителей Киргизии, Узбекистана, Казахстана, Таджикистана и Туркмении.

"В нынешней сложной геополитической среде Центральная Азия становится ключевым партнером для ЕС. Я уже и раньше говорил, что четыре года назад, когда я начал работать в Брюсселе, Центральная Азия была немного в глуши, а теперь вы в центре всех событий", - сказал глава евродипломатии.

Он пояснил, что партнерство со странами этого региона Брюсселю прежде всего необходимо, чтобы добиться эффективности антироссийских санкций. "Чтобы защитить свои принципы, ЕС ввел санкции против России… Но военные действия (на Украине – ред.) нарастают, и мы не видим свет в конце тоннеля. Чтобы санкции были эффективны, нам необходимо полное сотрудничество со стороны наших партнеров. Мы внимательно следим за торговлей между ЕС, странами Центральной Азии и Россией, пытаемся анализировать механизм, который позволяет обходить наши санкции, и мы должны нарастить наше сотрудничество в этой сфере, потому что мы нуждаемся в международном партнерстве, чтобы противостоять глобальным вызовам", - пояснил свою мысль Боррель.

Он также добавил, что развитие транспортной инфраструктуры и укрепление транспортных связей между ЕС и странами Центральной Азии должно прежде всего "отвечать политической задаче по наращиванию сотрудничества, чтобы разделить лучшее будущее через укрепление экономических связей и защиту общих ценностей".

https://ria.ru/20240129/aziya-1924113622.html

Интересно, что Азербайджан на этот форум не пригласили. И Грузию тоже. Две страны, без которых для ЕС обсуждать какое-либо транспортное сообщение со Средней Азией вообще нет смысла. Впрочем, крупнейшая страна ЕС - Франция - уже умудрилась в хлам разосраться с Азербайджаном...

Что же до среднеазиатов, то интересует прежде всего два момента:

1) Когда будут подписывать ассоциацию с ЕС?
и
2) Печеньки будут халяльные, халявные или всё сразу? ;)

Волгарь

31.01.2024, 01:42

В случае гипотетического конфликта между НАТО и Россией будут использоваться только обычные виды вооружения без использования стратегического ядерного оружия, считает начальник генерального штаба чешской армии Карел Ржехка.

«Согласно нашим оценкам и предположениям, если бы произошел конфликт между, скажем, Россией и альянсом, то он бы происходил, в основном, как обычный конфликт», – приводит ТАСС слова Ржехка на заседании комитета по обороне Палаты депутатов парламента республики, на котором обсуждалась концепция строительства национальных ВС до 2035 года.

По его словам, это не означает, что в таком конфликт не могло бы быть использовано ядерное оружие, «например, тактическое», но, «конечно, каждый хочет избежать того, что прибегнет к применению последней собственной устрашающей страховки».

https://vz.ru/news/2024/1/30/1251106.html

Согласно предположениям и оценкам НАТОвских генералов, в случае нападения на русских они не будут отбиваться оружием, специально созданным и припасенным на случай войны с НАТО. Ну, разве что где-то тактичненько можно будет бахнуть пару ядрен-батонов (нарочно для того хранящихся в Германии и свежезавозимых в Британию), но чтоб в ответку уйутненькие европейские города в труху...

...их-то за шо?! :shok:

Dimson

31.01.2024, 11:18

...считает начальник генерального штаба чешской армии Карел Ржехка.

...на заседании комитета по обороне Палаты депутатов парламента республики, на котором обсуждалась концепция строительства национальных ВС до 2035 года.Да-да, эти воинственные чехи :facepalm:
В 1938 году Чехословакия имела достаточно большую 12 дивизий и хорошо вооружённую армию. А вот у немцев Вермахт был ещё далеко не торт. Тем не менее президент Бенеш, ранее заявлявший, что не отдаст ни пяди чехословацкой земли, сдал Судеты Гитлеру в октябре 1938. Сдал и уехал в Лондон. А когда в марте 1939 Гитлеру надоела эта бутафория, он вызвал сменившего Бенеша Гаху в Берлин и потребовал самоликвидации Чехословакии. Гаха сделал под козырёк и отдал приказ чехословацкой армии а) не сопротивляться заходящим немецким оккупационным войскам и б) организованно самораспуститься, сдав оружие немцам.
И чехословацкая армия послушно выполнила приказ. Читал когда-то, что был всего один офицер в небольших чинах типа поручика, который назвал такой приказ преступным и стал оказывать сопротивление. Так его собственные сослуживцы назвали сумасшедшим и скрутили.
Да и партизанского движения в Чехии не было. Убийство рейхспротектора Богемии и Моравии Гейдриха осуществили заброшенные из Лондона чешские диверсанты, после чего немцы показательно сравняли с землёй пару чешских деревень, а сами чехи в большой скорби вышли на похороны Гейдриха в Праге:

https://pbs.twimg.com/media/EzcakxvXEAI9L2G?format=png&name=small

https://pbs.twimg.com/media/CvJUaRrWgAADV58?format=jpg&name=900x900

Такие вот вояки...

танкист

31.01.2024, 11:26

Такие вот вояки...
Сплошная "РжАка" ))

Dimson

31.01.2024, 11:48

❗️Шведский аналитик Ларс Берн заявил (https://t.me/lipca11), что Запад не сдастся, и будет пытаться подчинить себе Россию.

Для этого нужен блок НАТО и Швеция, которая станет плацдармом для нападения на Москву.

Именно поэтому мы были вынуждены вступить в НАТО, чтобы мы могли стать винтиком в глобалистской военной машинеhttps://t.me/SolovievLive/237624

О,йа, йа, Кемска волост!

https://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2022/07/bigpicture_ru_kemska-volost-1024x745-1.jpg

Волгарь

31.01.2024, 11:48

Да-да, эти воинственные чехи

С нами собирается воевать не Чехия, а НАТО. Чешский генерал просто довел до своего парламента мнение белых сахибов, чтобы парламент знал, к чему Чехия обязана приготовиться в обозримой перспективе.

Например, не тратить деньги на бункеры, не выходить из НАТО и не сдаваться русским заранее из страха Праги в труху... а вместо этого участвовать в совместной обороне от Путина и выделять деньги на обычные вооружения. И прежде всего расширить производство 155-мм снарядов. ;)

Волгарь

31.01.2024, 11:51

Швеция, которая станет плацдармом для нападения на Москву.

"Хочу, чтобы в Швеции было татаро-монгольское иго!" (с) :biggrin:

Интересно, аналитик хотя бы Москву на карте нашел? ;) Не перепутал с Петербургом? А карта была какого года - еще до того, как Финляндия перестала быть частью Швеции? :)

Dimson

31.01.2024, 12:37

Bloomberg снова разгоняет тему глушения Россией сигнала GPS в Восточной Европе. Полоса помех простирается от Финляндии до Румынии.

Агентство полагает, что пока это всё лишь испытания, а участвуют в них российские корабли в Балтийском море. Кроме того, подчеркивается, что возможности России в этой области стремительно растут.https://t.me/voenkorKotenok/53659

Волгарь

31.01.2024, 13:23

Агентство полагает, что пока это всё лишь испытания, а участвуют в них российские корабли в Балтийском море. Кроме того, подчеркивается, что возможности России в этой области стремительно растут.

Ну почему же только корабли?

БЕРЛИН, 30 января. /ТАСС/. ВВС ФРГ сообщили, что подняли в воздух истребители Eurofighter из-за российского военного самолета, который, по их утверждению, летел без сигнала транспондера в международном воздушном пространстве вблизи острова Рюген.

"Наши истребители были подняты с авиабазы Лааге (в федеральной земле Мекленбург - Передняя Померания - прим. ТАСС) и обнаружили российский военный самолет в международном воздушном пространстве около Рюгена, сопровождали его в течение короткого времени, прежде чем он повернул обратно на восток. Военный самолет Ил-20М СООТ-А летел без сигнала транспондера", - говорится в заявлении ВВС, опубликованном в Х (ранее Twitter).

Подобный инцидент, как пишет газета Die Welt, уже происходил в апреле 2023 года.

Ранее в Минобороны РФ заявляли, что все полеты российской военной авиации выполняются в строгом соответствии с международными правилами использования воздушного пространства.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/19859777

Русские варвары лишили люфтваффе возможности следить за полетом самолета-разведчика прямо с дивана, через флайтрадар. :)

У них учения, у нас учения... :morning1:

танкист

31.01.2024, 13:50

У них учения, у нас..
.. испытания . :)

Кукушка

01.02.2024, 03:18

...летел без сигнала транспондера....

Ашотакого? Все и так знают, что чипов из стиралок не хватает на всякие там "транспондеры"...

Волгарь

01.02.2024, 05:58

Все и так знают, что чипов из стиралок не хватает на всякие там "транспондеры"...

Все уже знают, что чипов Россия закупила только на Западе в обход санкций на 1,7 лярда зелени. А сколько в Китае, Турции и Эмиратах - столько и подсчитать не смогли, бо арихметико москальское лженауко. ;)

Волгарь

03.02.2024, 04:02

МОСКВА, 2 фев — РИА Новости. Великобритания предложила союзникам по НАТО рассмотреть вопрос об отправке на Украину экспедиционного корпуса альянса, сообщил РИА Новости осведомленный источник.

"В связи с неблагоприятным для Киева развитием событий на украинском театре военных действий (ТВД) Британия предложила союзникам по НАТО рассмотреть вопрос направления на Украину экспедиционного корпуса альянса, а также установления бесполетной зоны над территорией, подконтрольной киевским властям, и увеличения поставок вооружений и техники ВСУ", — сказал собеседник агентства.

При этом, по его словам, в Лондоне понимают, что большинство стран — членов блока сейчас вряд ли поддержат такие меры.

Тем не менее британская сторона рассчитывает, что при значительном ослаблении ВСУ и успешном продвижении российской армии вглубь территории бывшей советской республики союзники одобрят инициативу, отметил источник.

Он уточнил, что королевство предлагает скрытно перебросить на Украину крупные высокоманевренные силы НАТО из приграничных районов Румынии и Польши для занятия оборонительных рубежей по правому берегу Днепра.

"Не исключается также превентивный удар Вооруженных сил Молдавии и Румынии по Приднестровью", — добавил собеседник агентства.

Кроме того, британский план предполагает развертывание на территории Норвегии и Финляндии контингента альянса и армий отдельных членов организации для "распыления" сил и средств российских войск, указал он.

"Одновременно могут быть нанесены удары по стратегическим инфраструктурным объектам в северных регионах России", — подчеркнул источник.

Затем, по его словам, натовские военные создадут буферную зону в пределах занятых позиций, включая границу с Белоруссией и территорию вокруг Киева, а высвободившиеся резервы ВСУ направят в зону спецоперации.

Таким образом, по замыслу Лондона, НАТО якобы сможет подорвать наступательные возможности России и ей придется пойти на переговоры, заявил он.

Британия намерена завершить подготовку такого сценария к маю этого года, резюмировал собеседник агентства.

В России не раз отмечали, что именно ориентация киевского режима на вступление в Североатлантический альянс стала одной из причин начала специальной военной операции. Кроме того, как заявлял пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, инструкторы и военные стран блока уже участвуют в конфликте на Украине.

Призывы установить над территорией бывшей советской республики бесполетную зону звучат не впервые. Так, весной 2022 года газета Politico писала, что несколько представителей внешнеполитической элиты США призывали администрацию Джо Байдена создать такую зону над Украиной. Тем не менее Белый дом неоднократно отвергал эту идею, а генсек НАТО Йенс Столтенберг подчеркивал, что такой шаг приведет к полномасштабной войне в Европе с участием альянса, "это было бы прямое столкновение ВВС НАТО и России".

В Москве же указывали, что незамедлительно отреагируют на закрытие воздушного пространства над Украиной соответствующим образом.

https://ria.ru/20240202/nato-1925140885.html

Вот в воинственном азарте
Воевода Палмерстон
Поражает Русь на карте
Указательным перстом...

А если в ответ СЯС РФ въебут по стратегическим инфраструктурным объектам в южных регионах Великобритании? - А их-то за шо?!

Dimson

03.02.2024, 09:30

"Форин эффейрс" о возможной конфискации российских активов:

«Захват российских активов: разумно с точки зрения рубля, но глупо с точки зрения доллара»: Спецпомощник президента США Рейгана Дуг Бэндоу объясняет, почему воровство российских денег обрушит весь мировой порядок.

«Захват российских богатств создаст опасный прецедент и, что еще хуже, продлит военный конфликт на Украине.
Поддержка широкомасштабной конфискации растет по обе стороны Атлантики. Некоторые не хотят останавливаться на помощи Киеву. Экс-глава Всемирного банка Роберт Зеллик предложил «выделить часть российских резервов для помощи развивающимся странам». Почему бы не использовать их для разрешения долгового кризиса, покрытия расходов на борьбу с Covid и отправки миссии на Марс?
✔️Западные лидеры часто говорят о «международном порядке, основанном на правилах»: они пишут правила, но игнорируют их всегда, когда им удобно. Применение Вашингтоном финансового оружия заставило многие правительства, в том числе в Европе, искать средства защиты от санкций США. Захват российских активов ускорит поиски иных финансовых хранилищ.
✔️Израиль предстал перед Международным судом за беспорядочные убийства мирных жителей в Газе. Не следует ли конфисковать израильские активы за рубежом? И Китай. Подумайте о многочисленных нарушениях прав человека и военных угрозах Тайваню. Зачем подвергать конфискации лишь российские богатства?
✔️Москва явно нанесет ответный удар, конфисковав американские и европейские активы. На конец 2022 года западные инвестиции в Россию оценивались в 288 млрд долларов.
✔️Но, возможно, самым пагубным последствием захвата российских активов станет затруднение прекращения военного конфликта. Их возвращение может стать стимулом для мирного соглашения. А конфискация побудит Россию наступать, чтобы возместить потери. Союзники, разочарованные провалом, движутся к беззаконному захвату российской собственности. Но «порядок, основанный на правилах» что-то значит, только если его сторонники подчиняются тем же стандартам, которые выдвигают для всех остальных».https://t.me/dimsmirnov175/63685

Волгарь

03.02.2024, 09:53

"Форин эффейрс" о возможной конфискации российских активов:

Приходится признать, что они там все еще не понимают, за что именно воюет Россия. :facepalm: Или не хотят понимать.

Но, возможно, самым пагубным последствием захвата российских активов станет затруднение прекращения военного конфликта. Их возвращение может стать стимулом для мирного соглашения. А конфискация побудит Россию наступать, чтобы возместить потери.

В общем-то СВО начали не для того, чтобы богатую Украину :biggrin: пограбить и что-то там под себя подмять, как США нефть в Ираке.

Dimson

03.02.2024, 23:51

Дипломаты из стран НАТО пытались проникнуть в город особого назначения РФ.

Mash: иностранные дипломаты пытались въехать в Северодвинск под видом влюбленных.

Двое дипломатов из стран НАТО под видом влюбленных намеревались проникнуть в новогоднюю ночь в Северодвинск — город особого военного назначения в Архангельской области, сообщает Telegram-канал Mash. 31 декабря португалец Мартинес Да Силва и француженка Кассиопе Вьен приехали на такси из Архангельска. Сотрудники ДПС остановили иностранцев на въезде в Северодвинск, чтобы проверить документы.

По информации Mash, в «стратегический город» можно попасть только по разрешению ФСБ. У иностранцев его не было. Португалец и француженка заявили, что не знали о необходимости получения особого разрешения. Они отметили, отвечая на вопрос сотрудников ДПС о цели визита, что хотели посмотреть северное сияние.https://t.me/jnb_news/43245

А выписать бы этим влюблённым путёвочку в Воркуту лет на 10. Смотрите, дорогие гости, северное сияние...

Волгарь

04.02.2024, 00:12

А выписать бы этим влюблённым путёвочку в Воркуту лет на 10. Смотрите, дорогие гости, северное сияние...

У них дипломатический иммунитет. :unknown: Так что - просто выслать их до городу Парижу. С его знаменитыми клопами, крысами и экологически чистым фермерским навозом - подобное к подобному. :)

Дохляк

04.02.2024, 03:27

Двое дипломатов из стран НАТО под видом влюбленных намеревались проникнуть в новогоднюю ночь в Северодвинск

Первая мысль: в Северодвинск -- под видом пары влюбленных гомосеков?

Волгарь

04.02.2024, 04:12

Первая мысль: в Северодвинск -- под видом пары влюбленных гомосеков?

Что-то у вас, товарищ, мысли какие-то странные... :wink:

португалец Мартинес Да Силва и француженка Кассиопе Вьен

Вот они, ельфы новогодние. ;)

https://www.youtube.com/watch?v=U1Ggyq6blhY

Ему 36, мало чем прославился (Португалия, понятное дело, не Франция ;) ), он там "силовик" и фотограф, типа селфи и дама в пейзаже на фоне "Севмаша"... должна была быть. :) А вот даме 35, но уже та еще... публичная персона. ;) Страшная, конечно, как истинная европейка нынешних лет -

https://cdn29.echosevera.ru/65ba09e80851565cdc079d92/65ba0ae52e1c9.jpg

- она там одна, не ошибешься ;) - а рядом с ней, который не негр (дело в Руанде) - ейный тогдашний шеф в звании полковника, но на фото этого не видать: мсье там как атташе по внутренней безопасности, что само по себе кагбэ уже говорит. :) У недеффачки, официально журналистки (аккредитована в России как советник пресс-службы посольства Франции) - хорошее высшее образование в области политэкономии и социологии, специализация по Центральной Европе, Балканам и "евразийским проблемам" (стажировалась в пражском Карловом университете), знание нескольких языков (включая русский) и увлечение восточными единоборствами (включая карате).

Конечно же, мадмуазель никак не могла знать, что в России для посещения ЗАТО требуются специальные разрешения. :) И то, что для наблюдений полярных сияний лучше летать не в Архангельск, а в Мурманск - тоже никак не могла узнать, поиск в рунете для нее аццкое колдунство на незнакомом варварском наречии.

Так что - не на то обращаете внимание, товарищ. :) На дату происшествия надо было. ;)

Ведь именно в новогоднюю ночь все русские напиваются до падения лицом в тот салат, который они называют "оливье", это все знают. :biggrin:

А вот в том, что те сотрудники разных служб, кому этого счастья не досталось по причине дежурства, от злости удваивают бдительность - это уж интуристы убедились на собственном опыте. ;)

Волгарь

04.02.2024, 10:12

МОСКВА, 4 фев — РИА Новости. Запад должен отказаться от пессимистичных высказываний о перспективах Украины в конфликте, заявил министр иностранных дел Великобритании Дэвид Кэмерон в интервью газете Sunday Times.

"Необходимо прекратить разговоры о патовой ситуации и о том, что время не на стороне Украины. Наша экономика больше российской в 25 раз, и мы более чем способны продемонстрировать, что время на нашей стороне, а не на стороне Путина", — сказал он.

Кэмерон выразил намерение донести эту позицию до Дональда Трампа, если тот победит на американских президентских выборах в ноябре этого года. Британский политик также отметил, что конфликт на Украине беспокоит его больше, чем обострение ситуации на Ближнем Востоке.

Ранее министр обороны Великобритании Грант Шаппс потребовал не допустить победы России в конфликте на Украине.

https://ria.ru/20240204/kemeron-1925286180.html

Интересно было бы узнать, в каких попугаях считали и чья это вообще - "наша"... Вейзмира Снами? ;) Потому что если говорить именно за Британию, то там все не так однозначно...

МОСКВА, 3 фев – РИА Новости. Прогноз МВФ по экономике Великобритании на 2023 год оказался наихудшим среди ведущих западных стран, и хуже, чем для находящейся под санкциями России, говорится в сюжете телеканала Channel 4.

Как отмечается в материале, британская экономическая политика "сейчас не совсем попадает в цель", а высокие счета за электроэнергию и продукты осложняют жизнь гражданам по всей стране. "Нехватка персонала, растущие ипотечные кредиты и налоги привели к тому, что прогноз для экономики Великобритании на этот год хуже, чем для России", - сообщается в сюжете.

По прогнозу МВФ, экономика Соединенного Королевства упадет более чем на полпроцента, а страна станет единственной ведущей державой, которой грозит рецессия, что будет иметь "море последствий".

Как отметила "теневой" (от оппозиции. – ред.) канцлер казначейства Рейчел Ривс, "Британия катится вниз", в то время как мир развивается. "У нас дела хуже, чем у России, которая находится под санкциями", - подчеркнула она.

Ранее МВФ улучшил прогнозы по экономике России. Теперь фонд ожидает, что в 2023 году ВВП России вырастет на 0,3% (в октябре прошлого года прогнозировался спад на 2,3%). В 2024 году ожидается рост на 2,1%. В прогнозе фонда также говорится, что в 2022 году в России не случилось ожидавшегося экономического спада на 3,4%: теперь снижение оценивается в 2,2%.

https://ria.ru/20230203/ekonomika-1849407092.html

Но главное, конечно же - ни в коем случае не говорить, что Украина может проиграть. Надо конструировать реальность при помощи позитивного мышления, это повышает рейтинги... а рейтинги - ихнее всё! ;)

Dimson

04.02.2024, 10:37

И то, что для наблюдений полярных сияний лучше летать не в Архангельск, а в МурманскНу, учитывая нюансы интереса этих любителей северных аврор, то не Мурманск, а Североморск. Но там уж совсем режим допуска строгий - ЗАТО, даже с российским пачпортом так просто не доедешь до Ваенги.

Dimson

04.02.2024, 14:44

К нам приехал, к нам приехал, Такер Карлсон, дорогой!

Такер Карлсон в Москве - это, несомненно, сенсация высшей мировой пробы. И слоев у нее может быть несколько.

Первый, очевидный каждому - это самые недвусмысленные виды на большое интервью с Верховным. Интервью, аудитория которого будет исчисляться сотнями миллионов человек, каждое слово которого будут ловить с жадностью, круг тем будет самым горячим, а степень откровенности может оказаться оглушительной. Интервью, которое срезонирует в американском информпространстве так, что прецедентов того же масштаба будет обыскаться и не найти в черт знает каком количестве прошлых десятилетий.

Второй - это полная свобода рук гостя в изготовлении на свою аудиторию материалов о сегодняшней Москве и, может, не только Москве. Материалов, которые будут иметь типичный для Карлсона очень большой охват. И в идеале покажут зрителю как можно нагляднее и неоспоримее, где проходит передний край цивилизации двадцать первого века - и почему сваливаться в конфликт с этой цивилизацией будет очень плохой идеей. Надеюсь, что на нашей стороне к этой идее гостя подведут и все необходимое содействие в ее реализации окажут.

Третий будет, простите, конспирологический. Основанный на том, что Карлсон - не только медийная фигура, но и потенциально (или даже без "потенциально") политическая: разговоры о возможности выбора Трампом его кандидатуры в вице-президенты начались не вчера и имеют вполне ненулевые шансы сбыться. И если вспомнить вчерашние слова Д.А. Медведева, что мы перестаем стесняться поддерживать антиглобалистскую оппозицию в странах Запада, то узелок здесь может завязываться очень интересный. Вплоть до, допустим, использования оказии для обмена личными посланиями в одну или даже обе стороны.

И четвертый - вопрос выбора момента, самый, пожалуй, загадочный. С очевидностью он не имеет отношения ни к нашим (никак не соотносится с внутренней повесткой), ни к их (еще слишком долго) выборам. Внятных гипотез, почему именно сейчас, у меня нет, но сам вопрос от этого никуда не девается - и, возможно, какой-то ответ даст само развитие событий.

А суммируя - вижу в происходящем некоторый шанс создать на будущее предпосылки, способные поспособствовать реализации более или менее мирного сценария глобального урегулирования. Именно шанс и именно предпосылки - с чрезмерным оптимизмом здесь спешить не надо. Но развития событий все равно ждем с большим интересом.https://t.me/politadequate/8371

Dimson

04.02.2024, 15:19

Сенатор Пушков о высере Кэмерона о том, что Запад в 25 раз мощнее России и поэтому Украина обязана побеждать :

Глава МИД Британии Дэвид Кэмерон решил проявить демонстративный энтузиазм по поводу перспектив украинского конфликта. В то время, как подавляющее большинство западных экспертов, аналитиков и журналистов пришли к выводу, что в этом конфликте время - не на стороне Украины, а играет на Россию (в силу очевидной разницы в потенциалах и ресурсах), Кэмерон в интервью "Санди таймс" утверждает обратное. Мол, время в конфликте играет на стороне Запада. "Наша экономика в 25 раз больше российской, и мы более чем способны продемонстрировать, что время на нашей стороне, а не на стороне Путина", - заявил Кэмерон.

Заявление главы МИД Британии говорит о трех вещах. Первое: Британия и впредь будет всячески разжигать конфликт, а не искать пути его решения. Второе: упаднические настроения на Западе серьезно беспокоят Лондон. И третье, вероятно, главное: в Лондоне, как и в большинстве западных столиц, неверно оценивают соотношение сил в конфликте.

Механическое сравнение ВВП обьединенного Запада и России - метод не только неверный, но и опровергнутый историей многих войн. ВВП США в 175 раз превышает ВВП Афганистана, но войну США там полностью проиграли. ВВП Северного Вьетнама был несоизмерим с ВВП США, но в 1973 году им пришлось убраться из Вьетнама после долгой и кровопролитной войны. В случае же с Украиной ссылаться на обьединенный обьем ВВП всех стран Запада тем более неумно, что он мало что говорит о способности одержать победу над Россией, поскольку решающую роль здесь играют многие другие факторы.

Прежде всего, значение имеет не весь ВВП, а та его доля, которая направляется на военные и военно-промышленные цели. Я бы назвал ее долей ВВП, направленной на достижение победы в конфликте. С этой точки зрения обьемы производства говядины в Британии или уловы рыбаков Шотландии к потенциалу участия Лондона в конфликте никакого отношения не имеют. Сравнивать можно лишь доли ВВП, направленные на конфликт. А здесь вступают в силу такие факторы, как критичность участия в таком конфликте для государства и общества, степень решимости одержать в нем верх, мобилизация общественного сознания и многое другое, что предопределяет успех в войнах. Так что ссылки на номинальный ВВП западных стран - не более, чем декларация, что и подтверждает неблагоприятное для Киева и его союзников развитие событий на Украине и вокруг Украины. Оно показывает, что общие обьемы ВВВ и обьемы поддержки Украины - разные вещи.

И еще одно соображение : в Британии так часто меняются правительства и главы МИД, что у Кэмерона, возможно, просто не будет времени, чтобы воплотить свою решимость в практические действия. И единственное, что он успеет, это выступить против охватившего западные правящие круги пессимизма насчет Украины. А затем с оптимизмом и надеждой, которая умирает последней, он отправится в отставку при очередной смене власти в Лондоне.https://t.me/alexey_pushkov/10910

Волгарь

04.02.2024, 15:34

И четвертый - вопрос выбора момента, самый, пожалуй, загадочный. С очевидностью он не имеет отношения ни к нашим (никак не соотносится с внутренней повесткой), ни к их (еще слишком долго) выборам. Внятных гипотез, почему именно сейчас, у меня нет, но сам вопрос от этого никуда не девается - и, возможно, какой-то ответ даст само развитие событий.

От же ж прости, Господи... :facepalm: А кроме выборов в политике точно ничего не происходит? :wink:

Ну вот, к примеру взять, нынче там, за океаном, консервативные республиканцы впэрто затягивают вопрос выделения помощи Украине, эвон даже демократы пошли на его разделение с еврейским вопросом... то бишь с помощью Израилю. ;) Техас вот опять-таки ту же самую консервативную повесточку разогнал до сбора войск Юга... Или, с другой стороны, эвон Британия-то либеральная как возбудилась, вплоть до желания ударить по нашей инфраструктуре и вообще повоевать, можно даже на ее деньги, но желательно чужими руками... ;) В общем, до выборов еще дожить надо, всем, и особенно Байдену! :)

К нашим выборам это все отношения не имеет хотя бы даже потому, что их исход - если Путин до них доживет, дай Бог ему здоровья и охрану хорошую - мягко так говоря, предсказуем, и в целом не зависит от интервью Первого Кандидата иностранным СМИ. Разве что там прозвучит мегасенация про то, что Россия уходит с Донбасса и Крыма, кается перед Украиной и платит ей репарации ;) - но шансами на это ИМХО можно пренебречь.

А вот у американской стороны может быть ну очень много жгучих вопросов и острых пожеланий. Например, точно выяснить у нашего Первого, будет ли Россия полностью захватывать Украину или дойдет до Днепра и остановится ;) - и, например, нельзя ли еще немножко подождать с наступлением, а то если Путин нападет :) - оборона республиканцев в Конгрессе рухнет. А если при этом еще и обострение с НАТО произойдет (демократами спровоцированное) - мало ли, может, в США и вовсе введут военное положение и отменят выборы. Даже без ракетных ударов или реальной угрозы таковых.

В целом время сейчас - самое оно для того, чтобы пауки если и не договорились, то хотя бы чОтко обозначили позиции - кто кого жрет, в каких количествах, у кого каков примар и кому что студно туково. :) Причем именно методами "челночной народной дипломатии". Потому как официальная дипломатия США нынче полностью контролируется общим врагом консерваторов ;) - что наших, что американских, что китайских.

Dimson

04.02.2024, 16:03

А кроме выборов в политике точно ничего не происходит?Ахрененно много, что происходит. В том числе и повесточке, постоянно будируемой Карлсоном. Так вопроос поставлен не почему, а почему именно сейчас? Возможно Это ничего не значит, если такой визит и - предполагаемое - интервью должно состоятья, то почему не сейчас. Но, Конечно, всё, что в политической жизни САСШ происходит и произойдёт в 2024, связано с выборами президента САСШ, которые состоятся в этом году в первую неделю после Хеллоуина. Тем не менее, вопрос, почему именно сейчас, он предполагает более детализированный ответ, чем просто выборы. И если это что-то на поверхности - Техас, Йемен, Украина - это интересно. Если это что-то из-под предвыборного ковра - это интересно втройне.

Дохляк

04.02.2024, 16:08

Первая мысль: в Северодвинск -- под видом пары влюбленных гомосеков?

Что-то у вас, товарищ, мысли какие-то странные... :wink:

"Двое дипломатов" -- что я должен был подумать? Сказали бы "дипломат и дипломатка", не было бы недоразумений. Но щас же так низзя, экстремизьм!

Дохляк

04.02.2024, 16:15

К нашим выборам это все отношения не имеет хотя бы даже потому, что их исход - если Путин до них доживет, дай Бог ему здоровья и охрану хорошую - мягко так говоря, предсказуем

Хотелось бы все-таки иметь уверенность в преемственности курса, не столь зависимой от здоровья одного-единственного человека. А то бывали, знаешь ли, преценденты... Да чоуж там, у нас примерно вся история за последние хрен знает сколько лет (уж точно больше сотни) из таких прецендентов состоит.

Dimson

04.02.2024, 16:30

Ещё образец ойро-аналитики, на сей раз от французов. В отличии от Кэмерона-Брекситского гораздот пессимистичнее, но с искорками надежды - на долгосрочную потерю креакловского потенциала и стратегическое вредительство ЦБ РФ:

Последней надеждой Запада на развал экономики РФ стали релоканты и… ЦБР

Французский аналитический центр IFRI, проанализировав статистику по экономике РФ, пришёл к неутешительному для себя выводу (https://www.ifri.org/fr/espace-media/lifri-medias/leconomie-russe-ne-sest-effondree): в ближайшее время Россия точно не развалится.

Прогноз роста от МВФ на 2024 год (2,6%) даже выше, чем предполагает ЦБР (1,5%). В 2023 году российская экономика отыграла падение 2022 года и пошла в рост.

▪️ IFRI объясняет успех России значительными государственными инвестициями в ОПК. Обрабатывающая промышленность находится на подъёме, в значительной степени мобилизированная экономика и рост госрасходов помогли поддержать доходы домохозяйств.

Ссылаясь на "российских экономистов в изгнании" — это такая новая категория "экспертов" по России — французский центр отмечает: в мае 2023 года реальная зарплата в РФ выросла на 13,3% в сравнении с аналогичным периодом 2022 года. Россия укрепила своё стратегическое положение в международной экономике. Алюминий, титан, не говоря уже о пшенице и прочей продукции АПК, необходимы миру. С июля 2022 года по июнь 2023 года Россия экспортировала 59 млн т зерна, а в новом сезоне ожидается экспорт 61 млн т. Практически восстановился экспорт удобрений после падения на 22% в 2022 году.

Уход западных компаний освободил долю рынка для российских предпринимателей. Безработица не выросла. В I кв. 2023 года чистый прирост числа зарегистрированных коммерческих предприятий превысил отметку 50.000, при этом число индивидуальных предпринимателей в возрасте до 35 лет увеличилось на 40%. Сумма замороженных активов ЦБР (около $300 млрд) идентична положительному сальдо торгового баланса России в 2022 году. Проще говоря, в первый же год беспрецедентных санкций Запада Россия заработала столько же, сколько он у неё украл.

▪️ Но есть для французов и поводы для злопыхательства. Это процентные ставки от 16% и выше, максимальная загрузка производственных мощностей и "потеря человеческого капитала" — имеются в виду релоканты и прочие "испуганные патриоты", которые в 2022 году покинули Россию.

Тут IFRI транслирует распространённое на Западе мнение, что потеря этих людей может в долгосрочной перспективе всё-таки сказаться негативно на экономике России. И, если Западу повезёт, то "к концу 2020-х годов страна потеряет значительную часть своего довоенного промышленного потенциала, а ВВП может сократиться на 10-15% до конца десятилетия".

Подсчитывать долю реально необходимых экономике квалифицированных кадров среди сбежавших "креаклов" — дело неблагодарное, да и ненаучное. Хотя бы потому, что на Западе предпочитают оперировать красивой цифрой в 1 млн беглецов. Тогда как, по данным миграционных служб РФ, значительная часть сбежавших (от 15% до 50%) уже вернулась обратно.

▪️ Интересно, однако, то, что в качестве надежды на спад экономики РФ Запад рассматривает... деятельность российского же Центробанка. Которая, в том числе, прямо влияет на возможность открывать новые производства: при ключевой ставке в 16% открыть новую производственную линию без финансируемых государством целевых программ просто невозможно. А значит, имеющимся мощностям и в самом деле приходится работать с максимальной загрузкой.

Сколько ещё нужно аргументов, подтверждающих пагубность высокой ключевой ставки, чтобы некоторые деятели в России перестали использовать её как универсальный инструмент по любому поводу и даже без него?https://t.me/EvPanina/12671

Dimson

04.02.2024, 16:39

Ну и раз некоторые в Европке, признавая нулевой результат санкций в краткосрочной и среднесрочной перспективе (на самом деле не нулевой, а положительный для России и отрицательный для Европы) и предлагают молирться на долгосрочные результаты в отдалённом - большинство европророков уже забудут как и звали - будущем, то вот расчёты Юрия Подоляки:

Сможет ли Россия "захватить" Прибалтику...

Ответ прост - да. И это лишь вопрос времени. Причем главными союзниками для нас в этой "войне" станут европейские "педерасты" (во всех смыслах этого слова)...

Осенью прошлого года, я делал демографический срез (https://t.me/yurasumy/11215) для стран Европы и восточной Азии, где описал, те глобальные проблемы, которые их ждут в самом ближайшем будущем.

С этого момента прошло не так много месяцев, но итоги 2023 года поразили даже меня. Сваливание Европы в демографическую яму идет по нарастающей.

Германия. ФРГ пока единственная крупная страна ЕС, которая не дала полной статистики рождаемости, но предварительные цифры говорят, что суммарное число родившихся младенцев в стране составит примерно 680 тыс. человек, что на 7,6% меньше, чем годом ранее. При этом коренных немцев в этой цифре будет примерно 58-60%. Все остальные — дети мигрантов разных поколений.

Великобритания. За 2023 год минус относительно и небольшой (всего 2%, 658 тыс. чел.). При этом в прошлом году почти обновлен абсолютный антирекорд по этому показателю 1977 года (за все годы ХХ-ХХI веков). И вновь поставлен абсолютный рекорд по естественной убыли (при росте населения за счет мигрантов почти на полмиллиона человек). То есть даже массовый заезд молодых и здоровых мигрантов уже не решает эту проблему (из них не менее 40% рождений дали не коренные народы «туманного Альбиона»)

Франция. Также абсолютный антирекорд рождений за все послевоенное (с 1944 года) время — менее 640 тыс. ч (-6,8%). И как результат худшие с 1945 года данные по естественному росту. Ну и доля коренных французов в этой цифре также составляет примерно 60%...

Италия. На первый взгляд, не так страшно (за 9 мес. всего минус 3,58%). Но падение рождаемости идет по ускоряющейся и каждый год она обновляет очередной антирекорд. По итогу 2023 года, эта цифра будет примерно 375-380 т.ч. Для понимания. Если Италия сумеет ее стабилизировать на следующие 75 лет (что точно не так), то к 2100 году в стране будет проживать не более 31-32 млн. … по большей части стариков (сейчас более 58 млн.ч). Ну и коренных итальянцев при этом будет уже абсолютное меньшинство. Уже сейчас коренных итальянцев рождается всего 60% от общей цифры рождений (и каждый год эта цифра падает примерно на 1%).

Испания. На первый взгляд, тоже неплохо. В 2023 году убыль всего чуть более 2% (около 323 000 ч.). Но опять же за счет массового завоза мигрантов, которые составляют значительную часть этой цифры.

Польша. Здесь полный звиздец, говорящий о катастрофическом будущем (-11% год к году, или 272 т.ч. в абсолютных величинах). Что ниже всех, даже самых пессимистических прогнозов. И это с учетом большого числа украинок, которые в 2022 года прибыли в страну и в т.ч. внесли в эту цифру заметный вклад (не менее 5%).

Прибалтика. Сегодня это настоящие «вымираты» Европы. Эстония (-7,5%, или 10,7 т.ч.), Латвия (по итогу 11 мес. -12,2%, и вероятно итоговая цифра рождений составит около 14 т.ч.), Литва (-10%, менее 20 т.ч.). И это при том, что здесь стремительно растет численность украинской (читай в данном случае русской) диаспоры, которая тоже вносит в эти цифры свой заметный вклад... То есть, если, как и в случае с Италией правительствам удастся нынешние цифры сохранить (а это нереально) и сохранить страну (что не факт) до 2100 года, то в Эстонии будет проживать около 850 тыс., в Латвии около 1,1 млн., а в Литве около 1,6 млн. … преимущественно стариков, среди которых заметную часть при этом будут составлять … русские (в т.ч. и из украинских мигрантов).

Отсюда поглощение Прибалтики Россией, которая, сохранив свои традиционные ценности, сумеет сохранить себя в преимущественно вымирающем мире (а это ей по силам, даже если абсолютная численность населения и упадет) в той или иной перспективе, просто неизбежно.
И для этого не нужно никакой горячей войны...

В общем, перефразируя известную фразу российского императора Александра III, у России сегодня есть три главных союзника: армия, флот и ... европейские "педерасты")))https://t.me/yurasumy/13011

Не то, чтобы мы должны молиться на такие перспективы, как европейсы молятся на то, что Рашка - всё... ну, когда-нибудь... Ну, ведь не может же ж нет!
Но учитывать это, да и другие, кроме демографического, аспекты, ведущие к "Закату Европы", при прогнозировании на видимый горизонт и за него необходимо.

Дохляк

04.02.2024, 18:06

Не то, чтобы мы должны молиться на такие перспективы, как европейсы молятся на то, что Рашка - всё... ну, когда-нибудь... Ну, ведь не может же ж нет!
Но учитывать это, да и другие, кроме демографического, аспекты, ведущие к "Закату Европы", при прогнозировании на видимый горизонт и за него необходимо.

В РФ та же проблема. Половина населения не может иметь более одного ребенка, не опускаясь ниже прожиточного минимума. Скрепоносцам как-то не думается о том, что корову надо кормить, а не только доить.

Волгарь

04.02.2024, 19:11

Волгарь

04.02.2024, 19:18

МОСКВА, 4 фев - РИА Новости. Британская армия не готова к потенциальной масштабной и длительной войне из-за нехватки личного состава, а также проблем, связанных с набором и удержанием военнослужащих, говорится в докладе комитета обороны при правительстве Великобритании.

"Правительству не удастся достичь желаемого уровня высокой боевой готовности без быстрого ускорения реформ, направленных на увеличение и поддержание процветающей промышленной базы и улучшение своего "предложения" для военнослужащих... перенапряжение отрицательно влияет на готовность к высокоинтенсивным боевым действиям", - говорится в докладе, опубликованном на сайте Палаты представителей Великобритании.

Кроме того, авторы доклада пришли к выводу, что готовности к тотальной и длительной войне уделяется недостаточно внимания, которого она требует. При это высокие темпы нынешних военных операций и "неослабевающее давление" на армию уже привели к снижению возможностей удерживать сотрудников, что усугубляется периодом низкого набора персонала, тем самым "создавая порочный круг".

"В результате, по мнению комитета, неудивительно, что больше людей покидают вооруженные силы, чем присоединяются к ним", - резюмируют авторы доклада.

Отмечается, что комитет по обороне призвал правительство сделать "трудный выбор": либо полностью инвестировать в армию, либо признать, что правильная расстановка приоритетов боевых действий будет означать меньшую доступность большего числа задач.

https://ria.ru/20240204/velikobritaniya-1925339231.html

Если бы можно было воевать только кредитами, биржевыми спекуляциями, играми с рейтингами, скандалами с "хайли-лайкли" - Британия бы всем ого-го!.. А так - приходится искать дураков, которые будут воевать даже не за деньги, а за кредиты, которые потом с них же (если выживут) потребуют с нехилыми процентами.

И ведь нашлись же...

Дохляк

04.02.2024, 20:03

Хотелось бы все-таки иметь уверенность в преемственности курса, не столь зависимой от здоровья одного-единственного человека.

Такой уверенности не дает даже монархия. :) А уж демократия со всеобщими выборами - она как раз про обратное. Про законную возможность великих потрясений каждые N лет. Теоретически возможность у тех, кто голосует, практически - у тех, кто считает, само собой. :)

Монархия не "даже", а уверенно не дает -- по причине фактора личности в своей основе. Уверенность может дать только развитая политическая система, в которой реальные политические силы действуют относительно открыто, а не сугубо подковерно. Там по крайней мере ясно, есть в наличии политический кризис или нет, и он хотя бы не случится катастрофически внезапно для населения.

Олег из Донецка

04.02.2024, 20:19

в которой реальные политические силы действуют относительно открыто, а не сугубо подковерно. Там по крайней мере ясно, есть в наличии политический кризис или нет, и он хотя бы не случится катастрофически внезапно для населения.
"Фснтастика- на втором этаже!"(с):wink:

Волгарь

04.02.2024, 20:42

Уверенность может дать только развитая политическая система, в которой реальные политические силы действуют относительно открыто, а не сугубо подковерно.

"Нужно что-то среднее, да где ж его взять?!" (с) Б.Окуджава :unknown:

Примерно вот это самое у нас пытались нарисовать в перестройку и раннюю демократизацию, со всеми Съездами Народных Депутатов, гласностью понад усэ и т.д. и т.п. Потом одна из реальных политических сил немножко постреляла по народным депутатам из танков. Вполне открыто и публично. :)

Чью политическую систему будем брать за образец открытости? СССР подойдет? :) Там в 20-х тоже были открытые дискуссии, хоть и в одной партии. Потому что две партии возможны, но одна из них будет в тюрьме (с) не мною сказано. ;)

Там по крайней мере ясно, есть в наличии политический кризис или нет, и он хотя бы не случится катастрофически внезапно для населения.

Насчет развала СССР всем было не один год ясно, что в наличии есть политический кризис. Тем не менее для населения таки случилась катастрофа, к которой смогли приготовиться должным образом не только лишь все.

Более того: нестабильность с тяжелыми ожиданиями способны довести население до паники, которая сама по себе станет кризисом.

См., напр., "военная тревога" 1927 года, когда из-за открытых политических боданий с Англией и попытки честно приготовить народЪ к отпору буржуям как-то вот внезапно тот же самый народЪ уверовал, что вот прямо сейчас начнется новая большая война - и начал скупать товары, создавать запасы... и случился кризис хлебозаготовок, потому что крестьяне не продавали хлеб, а припрятывали его на будущие тяжелые времена. И дальше - "лошадь захромала, командир убит..."(с) - экстренная коллективизация с перегибами на местах.

Население так тщательно приготовилось к кризису, что само себе его создало. Внезапно. :)

Волгарь

04.02.2024, 20:48

ВАРШАВА, 4 фев – РИА Новости. Предупреждение для пилотов в связи с возможными военными действиями вводится в восточной части Польши, сообщает Польское агентство аэронавигации.

"По просьбе военной стороны Польское агентство аэронавигации публикует Notam N604 / 2024. Он вводит навигационное предупреждение для пользователей воздушного пространства в период с 5 февраля 2024 года 06.00 UTC по 5 мая 2024 года 06.00 UTC", - говорится в сообщении.

На опубликованной карте видно, что предупреждение вводится в восточной части Польши вдоль границ с Россией, Белоруссией и Украиной.

Глубина зоны, где действует предупреждение достигает нескольких сотен километров и затрагивает, в частности, Варшаву.

Поясняется, что предупреждение связано с тем, что на территории, на которую распространяется предупреждение, "могут быть незапланированные военные действия, связанные с обеспечением безопасности государства".

https://ria.ru/20240204/polsha-1925337004.html

У них плановые учения. С незапланированными военными действиями. :morning1:

Дохляк

04.02.2024, 22:40

Примерно вот это самое у нас пытались нарисовать в перестройку и раннюю демократизацию, со всеми Съездами Народных Депутатов, гласностью понад усэ и т.д. и т.п. Потом одна из реальных политических сил немножко постреляла по народным депутатам из танков. Вполне открыто и публично. :)

Еще весну 1917 приведи в пример как образец системы. Это не "пытались нарисовать", а лопнуло и вывалилось кишками наружу.

Чью политическую систему будем брать за образец открытости?

В США политсистема намного прозрачнее, чем в РФ. Извини, за образец не предлагаю -- мне олигархический империализм нахрен не сдался. Показываю, что это НЕ является невозможным в принципе.

СССР подойдет? :) Там в 20-х тоже были открытые дискуссии, хоть и в одной партии. Потому что две партии возможны, но одна из них будет в тюрьме (с) не мною сказано. ;)

Не подойдет. До конца 30х система власти в СССР только строилась, а построилась она в непрозрачную, монархического типа. И разрушаться после смерти Сталина начала как монархия без головы.

Насчет развала СССР всем было не один год ясно, что в наличии есть политический кризис. Тем не менее для населения таки случилась катастрофа, к которой смогли приготовиться должным образом не только лишь все.

В 1989 только начал проявляться кризис в отношениях между союзным центром и отдельными республиками. Меньше трех лет ушло на полное разрушение, которое нечем было остановить -- советская демократия оказалась декоративной ("управляемой" сверху, как сейчас в РФ).

Не будь политсистема столь жесткой и сверх-централизованной, Горбачов мог бы словить импичмент, например, в 1987-1988, если вообще долез бы до генсека. Но вместо этого система до последнего пыталась вести себя как будто все ок.

Более того: нестабильность с тяжелыми ожиданиями способны довести население до паники, которая сама по себе станет кризисом.

Тяжелые ожидания и паника возникают при неадекватном восприятии действительности.

См., напр., "военная тревога" 1927 года, когда из-за открытых политических боданий с Англией и попытки честно приготовить народЪ к отпору буржуям как-то вот внезапно тот же самый народЪ уверовал, что вот прямо сейчас начнется новая большая война - и начал скупать товары, создавать запасы... и случился кризис хлебозаготовок, потому что крестьяне не продавали хлеб, а припрятывали его на будущие тяжелые времена. И дальше - "лошадь захромала, командир убит..."(с) - экстренная коллективизация с перегибами на местах.

Да ну ладно. Кризис хлебозаготовок был вызван экономическими причинами. Не надо изображать так, что без статей и речей ничего бы не случилось. Дело в самом НЭПе, который изначально не расчитывали затягивать на столь долгий срок. К концу 20х он уже откровенно гнить начал.

Волгарь

04.02.2024, 22:59

В США политсистема намного прозрачнее, чем в РФ... олигархический империализм

Очень прозрачная система, да. Ничего под ковром, все открыто. И вот прямо на выборах народЪ голосует не за республиканцев/демократов, Трампа/Байдена, за/против абортов/мигрантов и т.д. и т.п. - а честно и прозрачно, прямо всем по телевизору объясняют: дескать, "фирме Морган должен Крупп ровно три миллиарда и руп"(с) - или "голосуйте за Рокфеллеров!" - или там еще за кого, с показом налоговых деклараций всех 300 семейств... ;)

В 1989 только начал проявляться кризис в отношениях между союзным центром и отдельными республиками.

В 1989-м этот кризис уже вовсю полыхал с "особыми положениями", вводом войск то туда, то сюда и стрельбой вплоть до артиллерийской.

Алё, Москва! :) Чо в Алма-Ате в декабре 1986 года случилось - и, самое главное, почему именно? :) А в Эстонии когда "Народный Фронт в поддержку перестройки" устроил "поющую революцию"? ;) И чо там с Карабахом? :)

Не будь политсистема столь жесткой и сверх-централизованной, Горбачов мог бы словить импичмент, например, в 1987-1988

Не будь система партийной власти коммунистов столь жесткой и сверх-централизованной, она бы не то что до 1987-го - она бы и до 1937-го не дожила.

И уж точно вряд ли пережила бы 1941-й. :empathy:

Не надо изображать так, что без статей и речей ничего бы не случилось.

Не надо изображать и так, что статьи и речи ни на что не повлияли. :) Это, в конце концов, противоречит всей теории и практике коммунистического движения. ;)

Тяжелые ожидания и паника возникают при неадекватном восприятии действительности.

Каковое в целом характерно для широких народных масс, верящих, что им с вакциной вводят наночипы, чтобы потом через вышки 5G человечеством управляли рептилоиды с планеты Нибиру. ;) И во всякую прочую херЬ, вплоть до коммунизма к 1980 году. :)

Дохляк

04.02.2024, 23:17

Очень прозрачная система, да. Ничего под ковром, все открыто.

Не "очень прозрачная", а более прозрачная, чем российская. Которая непрозрачна чуть менее, чем совсем. Если в США есть республиканцы и демократы, со своими более-менее предсказуемыми политическими векторами, то в РФ на видимом поле нет НИЧЕГО, кроме лично Путина.

Алё, Москва! :) Чо в Алма-Ате в декабре 1986 года случилось - и, самое главное, почему именно? :) А в Эстонии когда "Народный Фронт в поддержку перестройки" устроил "поющую революцию"? ;) И чо там с Карабахом? :)

Это кризисы местного руководства. Заметим, искусственно инспирированные из центра. Никаким кризисом власти в СССР тогда и не пахло.

Не будь система партийной власти коммунистов столь жесткой и сверх-централизованной, она бы не то что до 1987-го - она бы и до 1937-го не дожила.

Она к 1938-1939 году только стала по-настоящему централизованной. До конца двадцатых власть была весьма рыхлой, в ней авторитеты продолжали значить больше, чем должности.

И уж точно вряд ли пережила бы 1941-й.

А вот это правда. Война на то и война, чтобы жить по законам военного времени.

Не надо изображать и так, что статьи и речи ни на что не повлияли. :) Это, в конце концов, противоречит всей теории и практике коммунистического движения. ;)

Диалектика.

Dimson

04.02.2024, 23:23

В РФ та же проблема. Половина населения не может иметь более одного ребенка, не опускаясь ниже прожиточного минимума. Скрепоносцам как-то не думается о том, что корову надо кормить, а не только доить.Проблема общая для всех развитых стран. Когда бедность, то дети - это не только лишние рты, но дополнительные трудовые руки: в поле, огороде, ремесленной мастерской.
А вот когда папам и мамам есть, что терять - в первую очередь свой комфорт, они заводят одного ребёнка, которому могут обеспечить не просто прокорм, но и комфортное детство, и чуствуют себя выполнившими долг перед богом и государством.

Ну да ладно, сейчас не об этом.
Да, проблема есть и в Европе, и в России.
Это общее.
Различное - то, как относятся к проблеме и пытаются её решить. Или не пытаются.
В России как минимум есть материнский капитал, льготная ипотека... Путин постоянно говорит о демографии, как о одной из главных проблем.
А в Европе государства официально продвигают вырожденческую ЛГБТ-повестку и запускают мигрантов в количествах, угрожающих самоидентификации коренных европейских наций.

Dimson

04.02.2024, 23:31

Если в США есть республиканцы и демократы, со своими более-менее предсказуемыми политическими векторамиУчитывая, что Демпартия изначально была консервативной партией плантаторов рабовладельцев с Юга, а республиканцы - либеральные северяне, то это предсказуемость с большой буквы П :vata_smeh1:

Дохляк

04.02.2024, 23:44

Дохляк

04.02.2024, 23:51

В России как минимум есть материнский капитал, льготная ипотека...

...а теперь еще и репрессии против абортов. И прозрачные намеки приближенных к власти фигур, что с образованием и карьерой для женщин пора кончать.
:mocking:

Волгарь

05.02.2024, 01:28

а теперь еще и репрессии против абортов

И сколько лет расстрела теперь дают женщине, прервавшей беременность? :morning1:

Это кризисы местного руководства.

Ойбля, как все запущено... :facepalm: Ты хоть в педивикию-то загляни про Алма-Ату-86. :)

Она к 1938-1939 году только стала по-настоящему централизованной.

...потому что вторая партия сидела в тюрьме. :) Ну, кто выжил, само собой. А остальные без дополнительного переспроса мнения Центра (потому что мало ли - вдруг то, что оттуда пришло, на самом деле провокация очередных внедренных и пропущенных врагов народа?!) чихнуть боялись.

Что в ночь на 22 июня 1941 года привело к некоторым неприятным для системы последствиям.

А так-то разумно централизованной, без "сверх-" - партийная система стала (насколько это было вообще возможно при идеологии, по которой союзные республики - отдельные государства с правом выхода, и коммунистическая партия у каждой немножко своя собственная... кроме РСФСР ;) ) на XVII съезде, в начале 1934 года. Потом, правда, пришлось и многих делегатов съезда зачистить, но это уже было решение других проблем.

Как раз на этом съезде произошел отказ от доктрины мировой революции, провозглашение приоритета государственных интересов СССР и начата работа над будущей Конституцией 1936 года - в которой была закреплена роль партии как "руководящего ядра" (в Конституции 1924 года этого не было).

До конца двадцатых власть была весьма рыхлой, в ней авторитеты продолжали значить больше, чем должности.

То есть не было Табели о рангах и чинопочитания... :wink:

Dimson

05.02.2024, 11:29

...а теперь еще и репрессии против абортов.Гы-гы-гы :biggrin:

1. В связи с установленной вредностью абортов, запретить производство таковых как в больницах и специальных лечебных заведениях, так и на дому у врачей и на частных квартирах беременных. Производство абортов допустить исключительно в тех случаях, когда продолжение беременности представляет угрозу жизни или грозит тяжелым ущербом здоровью беременной женщины, а равно при наличии передающихся по наследству тяжелых заболеваний родителей и только в обстановке больниц и родильных домов.

2. За производство абортов вне больниц или в больнице, но с нарушением указанных условий, установить уголовное наказание врачу, производящему аборт, — от 1 года до 2 лет тюремного заключения, а за производство абортов в антисанитарной обстановке или лицами, не имеющими специального медицинского образования, установить уголовное наказание не ниже 3 лет тюремного заключения.

3. За понуждение женщины к производству аборта установить уголовное наказание — тюремное заключение до 2 лет.

4. В отношении беременных женщин, производящих аборт в нарушение указанного запрещения, установить как уголовное наказание, общественное порицание, а при повторном нарушении закона о запрещении абортов — штраф до 300 рублей.О ЗАПРЕЩЕНИИ АБОРТОВ, УВЕЛИЧЕНИИ МАТЕРИАЛЬНОЙ ПОМОЩИ РОЖЕНИЦАМ, УСТАНОВЛЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОМОЩИ МНОГОСЕМЕЙНЫМ, РАСШИРЕНИИ СЕТИ РОДИЛЬНЫХ ДОМОВ, ДЕТСКИХ ЯСЛЕЙ И ДЕТСКИХ САДОВ, УСИЛЕНИИ УГОЛОВНОГО НАКАЗАНИЯ ЗА НЕПЛАТЕЖ АЛИМЕНТОВ И О НЕКОТОРЫХ ИЗМЕНЕНИЯХ В ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ О РАЗВОДАХ

Пост. ЦИК и СНК СССР 27 июня 1936 г. (https://istmat.org/node/24072)

Волгарь

05.02.2024, 16:15

Рули, Британия, морями!..

...если руль не отвалится. :wink:

Сообщения о том, что крупнейший британский авианосец HMS Queen Elizabeth не сможет участвовать в учениях НАТО из-за технических неполадок, является унижением для Королевского военно-морского флота Великобритании, пишут СМИ.

В статье The Times говорится, что корабли британского ВМФ должны были стать центральным элементом самых масштабных со времен холодной войны учений НАТО. Более того, добавляет издание, авианосец Queen Elizabeth должен был вскоре после этого сменить американский в Красном море. Теперь неясно, сможет ли HMS Prince of Wales, который будет участвовать в маневрах альянса вместо Queen Elizabeth, взять на себя эту роль, передает RT.

Издание отмечает также, что все это произошло на фоне повышенного внимания к численности военно-морского флота и проблемам с набором персонала.

Накануне ВМФ Соединенного Королевства сообщили, что флагман британского флота авианосец HMS Queen Elizabeth не смог отправиться для участия в крупномасштабных натовских учениях Steadfast Defender 24.

https://vz.ru/news/2024/2/5/1251942.html

Рояльные нави уже не те. Все, что осталось - это их вечные традиции: ром, плеть и содомия. :wink:

Дохляк

05.02.2024, 23:15

Ойбля, как все запущено... :facepalm: Ты хоть в педивикию-то загляни про Алма-Ату-86. :)

А ты там что-то новое нашел?

16 декабря 1986 года на Пленуме ЦК КП Казахстана, продолжавшемся всего лишь 18 минут, Кунаев был отправлен в отставку, причём это было накануне его 75-летия (12 января 1987 года), а на его место избран член ЦК КПСС Г. В. Колбин.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Декабрьские_события_в_Алма-Ате_(1986)

Вот так Горбачев своим решением намеренно нанес удар из центра по республиканскому руководству. Имея целью спровоцировать местный кризис, чтобы получить повод провести большую чистку и поставить своих людей.

Волгарь

06.02.2024, 02:06

Вот так Горбачев своим решением намеренно нанес удар из центра по республиканскому руководству. Имея целью спровоцировать местный кризис, чтобы получить повод провести большую чистку и поставить своих людей.

Камрад, если не в курсе - в СССР первым секретарем республиканского ЦК непременно был представитель титульной национальности. Вторым, на котором реальная работа, мог быть и русский. :) Это кагбэ специфика работы с нац.кадрами еще с ленинских времен, не знать каковую в ЦК КПСС не могли, там даже по составу это было очевидно.

Прям вот там же, в педивикии, но чуть повыше:

снятии с должности первого секретаря Коммунистической партии Казахстана Динмухамеда Кунаева и замене его на ранее никогда не работавшего в Казахской ССР Геннадия Колбина, первого секретаря Ульяновского обкома КПСС. Участники митинга, перешедшего в массовые беспорядки и побоища, требовали назначить на должность главы республики представителя коренного населения. Позже волнения казахской молодёжи прошли и в других городах и регионах Казахстана[

Даже не второго секретаря поставили, который из русских, но хотя бы "своих", знающих специфику и, возможно, даже язык на уровне "здравствуйте-спасибо" ;) - этого хватило бы. Совершенно чОтко и однозначно были нарушены принципы взаимодействия "центр-республики", общесоюзные "правила игры" с местными элитами. "Кланам" показали, что Москва теперь может снять любого, не спросясь никого, и именно что "поставить своих людей"... не местных - и не спрашивая местных, хотя там тот же Назарбаев уже был наготове.

Опять же там же в педивикии:

События декабря 1986 стали первым в СССР массовым митингом за конституционные права, провозглашённые руководством Советского Союза. Во время демонстрации митингующие держали в руках плакаты с лозунгами: «Каждому народу — своего руководителя!», «Нам нужен руководитель — казах!», «Хватит диктовать!», «Идёт перестройка, где демократия?», «Мы за ленинскую национальную политику!» и портреты Ленина.

Горбачев грубо и заведомо долбанул по самым основам, на которых строился СССР с самого начала существования. Это немножко не местный кризис. :) Тонкость момента понимал любой, кто жил и работал в "национальных" республиках. Ее там, сцуко, нельзя было не понимать, если ты не просто на недельку гостем приехал, немножко кебаб покюшать, да. ;)

Кризис местного руководства в республике - это когда, например, за Сумгаит снимают с должности первого секретаря ЦК КПАз Кямрана Багирова, свойственника Гейдара Алиева (перед тем, осенью 1987-го, равноудаленного из Политбюро) - и, не спросясь никого знающего ситуацию в республике, сажают в Главное Местное Кресло Абдурахмана Везирова - тоже, как и Багиров, бакинца из знатного карабахского рода ;) - но в республике давно не работавшего, ушедшего на дипломатическую службу и в местных руководящих раскладах не значащегося, своего "клана" за спиной не имеющего.

"Только стул таких дел не терпел - как тряхнет... и ясно, тот не усидел"(с) :) - совершенно логичнейшим образом на фоне карабахского конфликта такой "варяг из местных" не смог взять под контроль нихуя, его пришлось при возникших через полгода после назначения беспорядках (очередных, но на тот момент самых масштабных в Союзе - с многодневным майданом ;) ) подпирать вводом войск и "особого положения" - это еще не "черный январь" 1990-го, замечу, это "красный ноябрь" (8 ноября - 3 декабря) 1988-го. "Черный январь" с попыткой республики отделиться от СССР начал готовиться (не без участия все того же Гейдара Алиевича ;) ) с осени 1989-го - как только "особое положение" было отменено, и в процессе Везирова сменил вполне "клановый" Муталибов.

В Алма-Ате Горбачев своими решениями намеренно подорвал мину, заложенную еще Лениным (настоявшим на проекте не унитарного государства с национальными автономиями, пусть и широкими, а союза государств с правом выхода для республик), и в которой такие тонкие проводочки были в системе неизвлекаемости, что даже товарищ Сталин, бывший наркомнац, при всех репрессиях трогал очень, очень аккуратно.

Чтоб не рвануло весь Союз в труху.

Ко всему этому можно вишенкой на тортике припомнить, что всю дорогу в СССР без особой нужды не лезли в экономические интересы местных кланов (коррупционные, да ;) ) - пока те соблюдали определенные приличия, поддерживали порядок (со всеми местными особенностями, но все было чинно и благополучно), выполняли и перевыполняли планы и показывали нужные показатели. :) А Михаил Сергеевич, решительный демократ, это всё похерил. К "узбекскому делу", в котором вместо тихого аппаратного решения (Рашидов все равно уже умер) начали публично трясти грязными подштанниками, добавилось еще и грубейшее нарушение правил "ленинской национальной политики" в Казахстане.

Интересно, какой должна была быть реакция местных национальных элит? Они должны были и одно, и другое воспринимать как сугубо местные кризисы и уверять себя, что их республики не станут следующими кандидатами на большую чистку (вплоть до подрасстрельных статей) и на расстановку русских генерал-губернаторов? ;)

Дохляк

06.02.2024, 18:50

В Алма-Ате Горбачев своими решениями намеренно подорвал мину, заложенную еще Лениным

Бред про "мину" обсуждать уже надоело. Но если ты согласен с тем, что я тебе сказал -- что Горбачев намеренно устроил кризис в республике, то непонятно, с чем ты вообще споришь.

Вот так Горбачев своим решением намеренно нанес удар из центра по республиканскому руководству. Имея целью спровоцировать местный кризис, чтобы получить повод провести большую чистку и поставить своих людей.

По этому сценарию у Горбачева пошло примерно везде -- раскачать получилось, а взять под контроль зачищенную "поляну" -- уже нет. Последующий в итоге политический кризис союзной власти, приведший к ГКЧП и распаду СССР, возник уже вследствие этих действий.

=FPS=

06.02.2024, 19:10

Горбачев намеренно устроил кризис в республике, то непонятно, с чем ты вообще споришь.
Видимо с тем, что кризис Одного(типа, вы первые, но остальные на очереди ), торкнул элиту во Всех союзных республиках.

По этому сценарию у Горбачева пошло примерно везде -- раскачать получилось, а взять под контроль зачищенную "поляну" -- уже нет.
Это, если у этого козла хотя-бы была такая мысль - "взять под контроль", а не ....

Самогон

06.02.2024, 20:00

crazyvird

06.02.2024, 20:30

По этому сценарию у Горбачева пошло примерно везде -- раскачать получилось, а взять под контроль зачищенную "поляну" -- уже нет.
Таки ему такую задачу и ставили.А потом - реклама пиццы. Урод с клеймом на лбу...

Волгарь

06.02.2024, 22:23

Но если ты согласен с тем, что я тебе сказал -- что Горбачев намеренно устроил кризис в республике, то непонятно, с чем ты вообще споришь.

Я не согласен с тем, что это был локальный "кризис местного руководство", а не начало системного кризиса отношений Центра с республиками - развала СССР.

Последующий в итоге политический кризис союзной власти, приведший к ГКЧП и распаду СССР, возник уже вследствие этих действий.

Здесь ты рассматриваешь в качестве "кризиса союзной власти" противостояние Горбачев-Ельцин - кризис отношений центральной власти и РСФСР? :) Но в других республиках все началось раньше. И

раскачать получилось, а взять под контроль зачищенную "поляну" -- уже нет

- "взять под контроль" не получилось бы, потому что "поляна" не была и не могла быть "зачищена" таким образом. ЦК компартий республик - это немножко не обкомы и горкомы внутри РСФСР. Причем с самого начала, с образования отдельных компартий в каждой республике (кроме РСФСР). Это другое, понимать надо. ;)

Для "зачистки" пришлось бы менять руководство не только местных компартий полностью, но и всю республиканскую систему власти. То есть Центр должен был бы грубо нарушить конституционные права государств, которые делегировали ему суверенитет - но не отказались от него. Как, собственно, попытка "зачистки" и была воспринята в республиках.

Просто в России это именно так не воспринималось, пока не началось собственное бодание между ЦК КПСС и Верховным Советом РСФСР. :)

Кукушка

06.02.2024, 23:18

Рули, Британия, морями!..

...если руль не отвалится. :wink:
....
Рояльные нави уже не те.

а нахуа им флот военный? их нонче по высочайшему договору туземные укры охоронять обязаны.

"защитники! Разве эти допустят? Да ни в жисть!" (С)

из вечных традиций (
ром, плеть и содомия. :wink:) пожалуй только ром сменится на горелку, а остального даже прибавится!

Dimson

07.02.2024, 01:15

Такер Карлсон таки да:

Такер Карлсен выпустил заявление по поводу своего визита в Россию. Также собирается после Путина взять интервью у Зеленского. Илон Маск в теме и обещал не блокировать видео Карлсона в Твиттереhttps://t.me/boris_rozhin/112002

По ссылке можно посмотреть видео с пояснениями Карлсона 4 с половиной минуты.

Волгарь

07.02.2024, 02:49

а нахуа им флот военный? их нонче по высочайшему договору туземные укры охоронять обязаны

Флот им нужен, чтобы рулить на морях - это даже в британском гимне есть, без этого британцам никуда. А вдруг Путин не через Украину, а через Атлантику нападет?! Он повсюду...

Так что укры даже в перспективе могут решить только часть проблемы - завербоваться в матросы, а также офицеры и адмиралы: все равно у них ВМСУ есть, а флота нет. ;) А вот насчет матчасти британцам придется решать самим. У них то одни технические проблемы, то другие...

Британия выводит с Йеменского ТВД эсминец "Даймонд" в связи "с техническими неполадками".

Ранее эсминец несколько раз обстреливался ракетами и дронами хуситов, которые утверждали, что повредили эсминец. Британский флот утверждал, что попаданий не было и корабль продолжает свою операционную деятельность.

Видимо что-то случилось.

https://t.me/boris_rozhin/112001

Вообще у этого эсминца технические проблемы и без войны случались. И не раз. Есть мнение - во всем виновата реликвия с "Ковентри", утопленного аргентинцами...

crazyvird

07.02.2024, 05:51

Такер Карлсон таки да::biggrin:
https://sun9-49.userapi.com/impg/y5G-HIUmZfLAIq5UNA5NnFvUqAoIcltL_-CMLg/oO1SknmM0Yk.jpg?size=720x462&quality=95&sign=01f1e7ea61516589065fdbbd92db3324&c_uniq_tag=tl6s95zVZq_dwssIfWIjfEblWjiq87iakm72hBaBzqw&type=album
Завербовали;)
https://sun28-2.userapi.com/impg/5gekWNdBhR6dKBCkEb9XYC7_JjY_0x6tEB89OQ/qZ_STZq_qL0.jpg?size=679x447&quality=96&sign=daade8a21034e6c353068aa0e882624f&c_uniq_tag=-WEh_ZBgLsSGDjyPmVd-re1FUZ-etx63InO3tyiib4g&type=album

crazyvird

07.02.2024, 06:09

Интрига нагнетается;)

Американский предприниматель и миллиардер Илон Маск призвал арестовать всех, кто шлет угрозы журналисту Такеру Карлсону. Об этом он написал в социальной сети X (бывший Twitter) во вторник, 6 февраля.

Бизнесмен оставил комментарий под постом блогера Яна Майлза Чонга, который назвал «мстительными существами» тех, кто открыто выражает агрессию против Карлсона из-за его визита в Россию. Он также порекомендовал журналисту быть осторожнее — большое количество американских политиков и представителей СМИ уже призвали арестовать Карлсона из-за занятой им позиции.

«Арестуйте тех, кто призывает к его аресту!» — прокомментировал Маск.

При этом сам Маск репостнул себе на страницу и обращение Карлсона, в котором тот анонсировал интервью с президентом РФ Владимиром Путиным.
https://iz.ru/1646223/2024-02-07/ilon-mask-prizval-arestovat-vsekh-ugrozhaiushchikh-takeru-karlsonu?main_click

V_V_V

07.02.2024, 10:35

В этом деле главное ничего на коленке не наваять.

:morning1:

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

Волгарь

07.02.2024, 11:20

Интрига нагнетается

Демократические булки сжались до хруста. :wink:

Американский журналист Алекс Джонс сообщил, что Такер Карлсон рассказал ему, что интервью с Путиным длится 2 часа, оно выйдет скоро и будет "эпичным".

https://ria.ru/20240207/intervyu-1925859079.html

Тут в чем еще засада - не только лишь все западные зрители будут смотреть двухчасовое интервью, на самом деле мало кто сможет это сделать. ;) С текстом расшифровки - аналогично: многабукафф, ниасилят.

Все будут получать впечатление по комментариям, надерганным цЫтаткам (вырванным из контекста и переведенным как прикажут ;) ) и прочему творчеству масс-медиков, оплаченных той или иной стороной. Так что каждый обыватель/избиратель по итогам увидит, услышит, прочитает свое.

Другой вопрос - что будет все-таки и основной большой массив информации. Для тех, кто осиливает :) - не для обывателей, а для тех, кому действительно важна информация "от Первого лица" - без посторонних искажений.

Да еще и с интонациями, мимикой и вот этим всем. :wink:

А это - очень много людей, контор и фирм разной степени солидности и влиятельности, их аналитиков (серьезных, а не для публики, и некоторые даже толковые ;) ) и в США, и в Европе. От которых прямую информацию о том, что обо всем этом думают в руководстве России власти скрывают... :)

crazyvird

07.02.2024, 12:18

это - очень много людей, контор и фирм

Сообщение американского журналиста Такера Карлсона, который приехал в Москву с анонсом публикации интервью Путина набрало уже больше 20 миллионов просмотров.

Запись была размещена на странице Карлсона в соцсети Х.

При этом у самого журналиста - 11,4 млн подписчиков.
https://strana.today/news/457122-post-ob-intervju-putina-nabral-20-mln-prosmotrov-na-stranitse-takera-karlsona-v-sotsseti.html

Волгарь

07.02.2024, 12:26

Сообщение американского журналиста Такера Карлсона, который приехал в Москву с анонсом публикации интервью Путина набрало уже больше 20 миллионов просмотров.

Сведения несколько устаревшие. :wink:

МОСКВА, 7 фев — РИА Новости. Видеообращение из Москвы американского журналиста Такера Карлсона в социальной сети Х, где он сообщил о выходе интервью с президентом России Владимиром Путиным, набрало более 60 миллионов просмотров за 13 часов.

Карлсон накануне выложил ролик, записанный на фоне кремлевских башен и храма Христа Спасителя, в котором заявил, что скоро возьмет интервью у российского лидера. Журналист подчеркнул, что эта беседа очень важна, так как американцы абсолютно не в курсе происходящего в России и на Украине.

Спустя час после публикации число просмотров достигло 5,2 миллиона. Уже через два часа показатель увеличился в четыре раза — до 20 миллионов просмотров. А за девять часов видео посмотрели более 50 миллионов раз.

Сообщение Карлсона вызвало ажиотаж как среди пользователей сети, так и у представителей СМИ и американского политического истеблишмента.

По словам самого журналиста, Белый дом дважды пытался сорвать интервью. Позднее пресс-секретарь Белого дома Карин Жан-Пьер опровергла это заявление.

При этом Карлсон заявил, что предприниматель Илон Маск обещал не блокировать это интервью, когда его опубликуют в соцсети X.

По словам журналиста Алекса Джонса, интервью длится два часа, он назвал его "эпичным".

https://ria.ru/20240207/intervyu-1925873254.html

И даже сам мэтр российской понтастики, пейсатель Лукьяненко обратил внимание на событие. :)

Уверен, что общероссийский интерес к визиту Такера Карлсона связан с его фамилией.
Ну прилетел бы к нам Джонсон, Мэтьюсон, Питерсон... Какая разница, кому это интересно, ты у себя там звезда, а у нас - никто.

Но Карлсон...
Карлсон прилетел!

Где-то на глубочайшем, детском, подсознательном уровне в каждом российском гражданине просыпаются воспоминания. Возникает ехидная улыбка. Свистит в ушах ветер, крепко сжата в руках трехлитровая банка вишневого варенье, под тобой крепкая спина надежного товарища детских игр. Блестят в лучах закатного солнца крыши скучной шведской столицы.

Скоро, скоро прилетим! Сядем на крыше и будем плеваться вишневыми косточками на головы благопристойным бюргерам.

Щаз пошалим! :)

https://vk.com/wall533470600_457869

Dimson

07.02.2024, 12:43

Все будут получать впечатление по комментариям, надерганным цЫтаткам (вырванным из контекста и переведенным как прикажут ) и прочему творчеству масс-медиков, оплаченных той или иной стороной. Так что каждый обыватель/избиратель по итогам увидит, услышит, прочитает свое.Но есть, как говорится, нюанс :)
"Надёргать" цитат и дать выжимку можно с обоих сторон и, скажем, трампистская сторона сделает свою версию, вряд ли совпадающую с той, что сделает демпартия со всеми своими медиа. При том, что Маск обеспечит для этих версий массовую площадку. А поскольку оригинал будет всем доступен - хрен опровергнешь :)

В общем, у Темнейшего появляется шанс наконец-то реально повлиять на выборы в САСШ :vata_smeh1:

Волгарь

07.02.2024, 13:59

у Темнейшего появляется шанс наконец-то реально повлиять на выборы в САСШ

Или хотя бы затянуть мегасрачЪ по выделению грОшей Украине еще на пару недель - пока не остынет инфоповод. :)

МОСКВА, 7 фев - РИА Новости. Американский журналист Такер Карлсон, вероятно, опубликует интервью с президентом России Владимиром Путиным в четверг 8 февраля, сообщает газета Wall Street Journal со ссылкой на источники, знакомые с вопросом.

"Интервью будет опубликовано в (соцсети - ред.) Х и на сайте TuckerCarlson.com... Оно, вероятно, будет опубликовано в четверг", - пишет газета.

https://ria.ru/20240207/karlson-1925897016.html

Волгарь

07.02.2024, 14:32

Не Карлсоном единым... ;)

Сунак, Шольц, Макрон, норвежские, финские, польские и прочие начальники из натовских стран талдычат, что «мы должны быть готовы к войне с Россией».
И хотя Россия многократно говорила об отсутствии планов конфликта со странами НАТО и ЕС, крайне опасная болтовня на эту тему продолжается. Причины очевидны. Нужно отвлечь внимание избирателей, чтобы оправдать многомиллиардные траты на опостылевшую бандеровскую «Украину». Ведь гигантские деньги идут не на решение социальных задач в этих государствах, а на войну в чужой для налогоплательщиков умирающей стране, население которой разбежалось по Европе и терроризирует местных жителей. Поэтому каждый день руководители этих стран вещают: нужно готовиться к войне с Россией и продолжать помогать Украине, а потому – нужно выпускать больше танков, снарядов, беспилотников и другого оружия.

Но все европейские начальники цинично лгут своим гражданам. Если, не дай Бог, такая война случится, то она не пойдёт по сценарию СВО. Она не будет вестись в окопах с применением артиллерии, бронетехники, дронов и средств РЭБ.

НАТО – огромный военный блок, население стран Альянса – почти 1 миллиард человек, а их совокупный военный бюджет может достигать полутора триллионов долларов.

Поэтому, ввиду несопоставимости наших военных потенциалов, у нас просто не останется выбора. Ответ будет ассиметричным. Для защиты территориальной целостности нашей страны будут использованы баллистические и крылатые ракеты со специальными боеголовками. Это основано на наших доктринальных военных документах и хорошо известно всем. И это и есть тот самый пресловутый Апокалипсис. Конец всему.

Поэтому западные политики должны говорить своим избирателям горькую правду, а не держать их за безмозглых идиотов. Объяснять им, что реально случится, а не повторять лживую мантру о готовности к войне с Россией.

https://t.me/medvedev_telegram/443

Не знаю как насчет спецбоеприпасов, но массовый Подрыв Пуканов гарантирован. Тоже, если вдуматься, асимметричный ответ. :)

Dimson

07.02.2024, 15:38

Карлсониада:

В Кремле подтвердили, что Такер Карлсон взял интервью у Владимира Путина.

Дмитрий Песков рассказал, что западные СМИ в последние два года неоднократно запрашивали интервью с российским президентом, но, по его словам, из-за необъективности в них не было смысла.
"У него позиция, которая отличается от остальных, она ни коем образом не пророссийская, не проукраинская, она скорее проамериканская. Но, по крайней мере, она контрастно отличается от позиции вот этих вот традиционных англо-саксонских СМИ", - сказал Песков, отвечая на вопрос о том почему именно Т. Карлсон.

Такер Карлсон заявил западным журналистам, что никто из них даже не пытался взять интервью у Путина.

Стив Розенберг из ВВС.
«Интересно слышать от Такера Карлсона, что «ни один западный журналист не побеспокоился о том, чтобы взять интервью» у Путина, после того как российские войска вошли на Украину. За последние полтора года мы отправили Кремлю несколько запросов. Нам всегда — «нет»,

Кристиан Аманпур из CNN.
«Такер действительно считает, что мы, журналисты, не пытались взять интервью у президента Путина каждый день с момента начала его полномасштабного вторжения на Украину? Это абсурд… Мы продолжим запрашивать интервью, как делали это уже не один год».

Илон Маск призвал арестовать тех, кто ратует за репрессии против Такера Карлсона после новостей о его интервью с Владимиром Путиным.

«Арестуйте тех, кто призывает к его аресту».

The Wall Street Journal, интервью будет опубликовано 8 февраля. Оно выйдет на сайте Карлсона и в соцсети X (Twitter).

Такер Карлсон занесён в базу украинского ресурса "Миротворец".https://t.me/jnb_news/43438

San4es60

07.02.2024, 15:41

Такер Карлсон занесён в базу украинского ресурса "Миротворец".

Внесли буквально сегодня. А ведь он вчера заявлял, что после Путина и Зеленского попросил об интервью

Dimson

07.02.2024, 16:57

Ну, Зеленскому можно за интервью предложить скататься за поребрик 404, там Миротворец недействителен.
Другой вопрос, а согласится ли клоун Зелёный разговаривать с этим "запутинским зрадником"?
Впрочем, отказ Зеленского от интервью послесостоявшегося интервью с Путиным сам по себе будет красноречив :)

Волгарь

07.02.2024, 17:32

Другой вопрос, а согласится ли клоун Зелёный разговаривать с этим "запутинским зрадником"?
Впрочем, отказ Зеленского от интервью послесостоявшегося интервью с Путиным сам по себе будет красноречив

Тут дело не в том, что после Путина, а в нежелании Карлсона заранее согласовывать темник/вопросник, чтобы не было ничего внезапного. И вообще он слишком въедливый и доставучий - ЦРУ многое потеряло, когда отказалось его на работу брать. ;)

А еще Карлсон уже успел про Зеленского сказать всякое. :)

Бывший ведущий телеканала Fox News Такер Карлсон назвал президента Украины Владимира Зеленского «потным, крысоподобным комиком» и «гонителем христиан». Такие заявления он сделал в своем новом шоу Tucker on Twitter.

«Украиной, как вы, возможно, слышали, руководит человек по имени Зеленский. Мы можем с уверенностью сказать, что он не был причастен. Он не мог быть. Зеленский слишком порядочный для терроризма», — отметил Карслон, говоря о возможной причастности Украины к ЧП на Каховской ГЭС.

Журналист, используя свой фирменный сарказм, заявил, что «из всех людей в мире наш хитрый украинский друг с мертвыми глазами в спортивном костюме однозначно не способен ничего взорвать». Карлсон отметил, что «потный и крысоподобный комик, ставший олигархом» и «гонитель христиан» Зеленский «на самом деле очень хороший человек... буквально живой святой».

Он также привел множество примеров, когда, как он утверждает, американские СМИ игнорировали важные новости, пытаясь обмануть американский народ. «Что случилось с сотнями миллиардов долларов США, которые мы отправили на Украину? Без понятия. Кто организовал эти беспорядки Black Lives Matter три года назад? Что именно произошло 11 сентября? Ну, это все еще засекречено», — подчеркнул ведущий.

Такер Карлсон также высказал мнение, что любой человек после изучения доказательств придет к выводу, что Украина ответственна за разрушение дамбы Каховской ГЭС.

https://www.gazeta.ru/politics/news/2023/06/07/20614016.shtml

Просто удивительно, что на "Миротворец" он попал только сейчас, а не сразу после. ;)

=FPS=

07.02.2024, 17:42

Не нужно бы ему ехать на Украину, ибо нам потом опять отмазываться придется, шо не мы его....

crazyvird

07.02.2024, 18:37

У швейцарцев мозги в сыр превратились? Какой "мирный базар" без России?

Швейцария пригласила Китай принять участие в мирном саммите о войне в Украине.

Об этом сообщил швейцарский министр иностранных дел Иньяцио Кассис, пишет Bloomberg.

Кассис заявил, что приглашение было озвучено на встрече с министром иностранных дел Китая Ван И. По его словам, Ван "принял к сведению приглашение", Кассис ожидает ответ через несколько дней.

"У Китая очень прочные отношения с Россией, но он по-прежнему готов внести свой вклад в прекращение этой войны", - заявил Кассис на брифинге в Пекине.
Хотя...

Президент Швейцарии Виола Амхерд ранее говорила, что без участия РФ мирное решение невозможно, и что Берн надеется на помощь Китая.

Также включить РФ в переговоры по Украине призывал и глава МИД Швейцарии Иньяцио Кассис.
https://strana.today/news/457163-shvejtsarija-poprosila-kitaj-prisoedinitsja-k-mirnomu-sammitu-o-vojne-v-ukraine.html

crazyvird

07.02.2024, 18:55

Словосочетание "Мюнхенская конференция" вызывает какие- то ассоциации.:morning1:

Президент Украины Владимир Зеленский посетит Мюнхенскую конференцию по безопасности, которая пройдет с 16 по 18 февраля в Германии.

Об этом сообщает немецкая газета Tagesspiegel.

Детали визита и точный график все еще засекречены из соображений безопасности.

Сообщается, что председатель Мюнхенской конференции по безопасности Кристоф Хойсген не подтвердил участие президента Украины в конференции. По его словам, ему было направлено приглашение и организаторы прилагают усилия, чтобы обеспечить присутствие Зеленского.

Там может состояться подписание соглашения о "гарантиях безопасности" Германии с Украиной.
https://strana.today/news/457154-prezident-mozhet-posetit-posetit-mjunkhenskuju-konferentsiju-po-bezopasnosti.html

Волгарь

07.02.2024, 18:58

Не нужно бы ему ехать на Украину, ибо нам потом опять отмазываться придется, шо не мы его....

Главное - пусть интервью с Путиным выложит, а потом может ехать. ;) Что же до "отмазываться"...

Швеция не может установить, кто взорвал Северный Поток.
Магатэ не знает, кто обстреливал Запорожскую АЭС.
Такер Карлсен может быть подвергнут санкциям ЕС за интервью с Путиным.

Дивный новый мир Оруэлла.

https://t.me/boris_rozhin/112111

Не надо отмазываться. Не надо садиться играть с заведомыми шулерами. Не надо пытаться встроиться в бредовую систему и в ней оправдываться перед сумасшедшими.

Но у нас в менталитете, особенно элитном, слишком уж сильно забито (державным плотником Петром Алексеевичем ;) ) пресловутое "низкопоклонство перед Западом" - ахЪ, что же о нас скажут в лучших домах ЛондОна и КопенгагЕна... :)

crazyvird

07.02.2024, 19:07

Но у нас в менталитете,
Попытаться донести прежде, чем...

«Виктория Нуланд давала «ценные советы» по тому, как без американских денег мобилизовать еще больше украинских граждан, учитывая, что граждане Украины для киевского режима — это не просто уже расходный материал, а это за материал они теперь не считают», — отметила Захарова.

При этом она указала на то, что в мире сложилась уже целая тенденция, когда за визитами Нуланд в другие государства вскоре следуют всяческие проблемы.

«Там, где она появляется, к сожалению, ничего хорошего ожидать не приходится. Там начинаются политические интриги, там начинается смерть, там начинаются конфликты. Я думаю, что в этот раз, к сожалению, те же результаты следует ожидать от этого визита», — сказала официальный представитель российского МИДа.
https://iz.ru/1646520/2024-02-07/zakharova-obiasnila-vizit-nuland-v-kiev-namereniem-dat-sovety-po-mobilizatcii?main_click

crazyvird

07.02.2024, 19:21

Магатэ не знает, кто обстреливал Запорожскую АЭС
Они ведь бедные белые слепые мышки ;)
https://cdn.iz.ru/sites/default/files/styles/900x506/public/news-2024-02/RIA_8614016.HR__0.jpg?itok=8rrH_uxf

Дохляк

08.02.2024, 01:13

Я не согласен с тем, что это был локальный "кризис местного руководство", а не начало системного кризиса отношений Центра с республиками - развала СССР.

Даже в такой формулировке это значит, что никакого системного кризиса ни в центре, ни в отношениях центра с республиками не было, пока Горбачев эти кризисы не создал своими намеренными действиями.

Здесь ты рассматриваешь в качестве "кризиса союзной власти" противостояние Горбачев-Ельцин - кризис отношений центральной власти и РСФСР? :) Но в других республиках все началось раньше.

И эти кризисы в республиках также были созданы действиями Горбачева, целенаправленно и последовательно поддерживавшего местную перестроечную самодеятельность, дававшего ей "крышу" против местного руководства, и в итоге врастившего из нее полноценную националистическую контру.

- "взять под контроль" не получилось бы, потому что "поляна" не была и не могла быть "зачищена" таким образом. ЦК компартий республик - это немножко не обкомы и горкомы внутри РСФСР. Причем с самого начала, с образования отдельных компартий в каждой республике (кроме РСФСР). Это другое, понимать надо. ;)

Понимать-то надо. Было. Только Горбачев этого не понимал. Он действовал по стандартной схеме: новое начальство меняет исполнителей под собой на лояльных. Назначенные, в свою очередь, меняют своих подчиненных. И так далее, по всей пирамиде.

Несомненно, он был не настолько идиот, чтобы не понимать, что такое назначение вызовет открытое недовольство. Но очевидно, рассчитывал, что назначенец устоит, а ответственность за беспорядки повесит на козлов отпущения из тех, кого надо заменить на лояльных людей, что позволит быстрее провернуть это дело.

В действиях Горбачева была логика, последовательность и цель. Ее несложно увидеть, если понимать, как работает система. Он всегда был карьеристом, и вел себя привычным образом. А система вела отбор на таких, что и было системной проблемой.

Но главная системная проблема была в том, что генсека, начавшего творить херню, практически невозможно было остановить вовремя.

Волгарь

08.02.2024, 01:44

Даже в такой формулировке это значит, что никакого системного кризиса ни в центре, ни в отношениях центра с республиками не было, пока Горбачев эти кризисы не создал своими намеренными действиями.

Да, разумеется. Спор в основном о сроках начала. :)

Несомненно, он был не настолько идиот, чтобы не понимать

Если не брать версию (вполне имеющую право на существование), что все делалось с намерением именно расшатать Союз, т.е. предположить, что "это хуже, чем преступление, это ошибка" - то не идиот (увы ;) ), но такие проблемы просто не входили в круг его понятий. :) Такие руководители не должны подниматься выше среднего звена (пример - бацька Лукашенко с популистским мЫшленьем на уровне парторга совхоза: если бы не поддержка из Центра, Большой Песец отожрался бы на РБ еще после "предвыборной эмиссии"), но...

система вела отбор на таких, что и было системной проблемой.

"...и стая, в которой назначен вожак, проиграет!" (с) ;) - что и произошло.

Но главная системная проблема была в том, что генсека, начавшего творить херню, практически невозможно было остановить вовремя.

И не только генсека. :) Так что по итогам коммунисты натворили столько херни, шо таки же ж ой... с опять же закономерным итогом всей затеи. Как только поколение "революционеров", отвечавших за свою херню собственной жизнью (в том числе в процессе внутрипопуляционной/внутрипартийной борьбы за выживание друг друга ;) ) полностью сменилось поколением "назначенцев", которых за правильное бла-бла-бла вытягивали наверх и которым реально за проебы на рабочем месте грозила потеря кресла, а не головы (см. неприкасаемость номенклатуры от Хрущева и после) - так и того-с...

Есть мнение, что Горбачеву была реальная альтернатива -

https://ru.wikipedia.org/wiki/Романов,_Григорий_Васильевич

- но... верхи этой системы уже хотели не много работать, а немножко погнить ;) - см. "Архипелаг Атлантида" Рыбакова. :) Вдобавок к этому там уже завелись червячки - см. Яковлев А.Н., "прораб перестройки". Он не был генсеком, но его система тоже остановить не смогла.

Или не захотела. :unknown:

Волгарь

08.02.2024, 02:17

Ишь ты! Американец - а сам ногами ходит и даже может бутерброд себе купить! :wink:

Американского журналиста Такера Карлсона заметили в гипермаркете «Ашан» в торговом центре «Гагаринский» в Москве, также он был замечен в заведении «Вкусно и точка» на Киевской.

Фотографии с Карлсоном в «Ашане» стали распространять пользователи Сети. Очевидцы рассказали, что журналист осмотрел продуктовые полки и затем сфотографировал их. Как сообщают «Известия», предполагается, что он таким образом продемонстрирует западной аудитории уровень жизни в России на фоне санкций.

Также жители Москвы в соцсетях сообщили, что Карлсон самостоятельно сделал заказ в заведении сети «Вкусно и точка» на Киевской.

Ранее сообщалось, что западные журналисты уже позавидовали взявшему интервью у Путина Карлсону. Напомним, что ранее Такер Карлсон посетил Россию, после чего объявил о готовящемся интервью с президентом России Владимиром Путиным.

Позже пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков подтвердил интервью Путина Карлсону. Как отметили в Кремле, Карлсон занимает не пророссийскую, не проукраинскую позиции, а проамериканскую, однако она отличается от западных СМИ.

https://vz.ru/news/2024/2/7/1252387.html

А потом демократы скажут, что это специально к его приезду продукты завезли и разложили - ну, типа, "комми" же всегда так делают... ;) И даже если он зашел просто в первый попавшийся магазин - ну, это же Москва, а за МКАДом голодные крестьяне в лаптях развесистую клюкву из-под снега на болотах выкапывают и дерутся с волками за последнего ежа. :)

Тем временем:

НЬЮ-ЙОРК, 7 февраля. /ТАСС/. Видео американского журналиста Такера Карлсона, в котором тот анонсирует интервью с президентом России Владимиром Путиным, набрало более 85 млн просмотров в X (ранее Twitter).

https://tass.ru/obschestvo/19927667

Информационная бомба продолжает прыгать... и часики в ней тИкают. :)

crazyvird

08.02.2024, 02:31

:facepalm:

В День влюблённых министры обороны стран НАТО соберутся в Брюсселе, чтобы обсудить помощь Украине
https://strana.today/news/457191-kohda-i-hde-projdet-19-ja-vstrecha-formata-ramshtajn-po-ukraine-v-brjussele.html

V_V_V

08.02.2024, 02:36

Вы смотрите там сгоряча памятник ему не поставьте в Москве. Конный.

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

Dimson

08.02.2024, 12:52

Вы смотрите там сгоряча памятник ему не поставьте в Москве. Конный.

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

Видео американского журналиста Такера Карлсона, в котором тот анонсирует интервью с президентом России Владимиром Путиным, набрало более 85 млн просмотров в X (ранее Twitter).У меня, как и у подавляющего большинства жителей РФ сеть Х (ранее Twitter) заблокирована. Такшта. эти 85 миллионов - в основном граждане стран НАТО. Ну и несколько миллионов, наверное, ваши нынешние сограмадяне :)
Вот они пусть и ставят памятники :)

танкист

08.02.2024, 13:31

- Мам, а Карлсон вернётся?
- Малыш, я тебе температуру сбила. Не должен. (с)
:)

Dimson

08.02.2024, 20:50

Выше предложил установку памятников Такеру Карлсону вна Украине.Понятно, что комплементарного памятника этому запутинцу не положено. Но можно ведь и такой, например:

Инсталляция "Карин "Домовёнок" Жан-Пьер и Вики Нуланд разрывают пасть Такеру Карлсону" :)

Дохляк

09.02.2024, 18:53

"...и стая, в которой назначен вожак, проиграет!" (с) ;) - что и произошло.

Государство не может управляться стаей. Либо выстраивается система власти (в которой начальников назначают), либо государство исчезает.

Как только поколение "революционеров", отвечавших за свою херню собственной жизнью (в том числе в процессе внутрипопуляционной/внутрипартийной борьбы за выживание друг друга ;) ) полностью сменилось поколением "назначенцев", которых за правильное бла-бла-бла вытягивали наверх и которым реально за проебы на рабочем месте грозила потеря кресла, а не головы (см. неприкасаемость номенклатуры от Хрущева и после) - так и того-с...

Стайные товарищи растянули НЭП на 10 лет, поставив страну на край катастрофы. Собственно, отвечать жизнью они начали только когда пошел процесс разгона тогдашних стай, и замены их номенклатурой. Если бы не военная угроза, возможно, рыхлая верхушка брежневского типа сформировалась бы минуя сталинизм.
:smile:

Есть мнение, что Горбачеву была реальная альтернатива

Да, Романова именно что не назначили. Зато много лет спустя назначили Путина. Один раз не повезло, в другой раз повезло. Вот на этом "повезло-не повезло" и держится наше все...

Волгарь

09.02.2024, 19:44

Государство не может управляться стаей. Либо выстраивается система власти (в которой начальников назначают), либо государство исчезает.

А на самом верху советского государства сидела стая товарищей. Подчинявшаяся всем законам популяционной экологии. :)

Которая назначала начальников - но в которой шла аццкая грызня за место альфа-доминанта. С естественным отбором - по итогу, как и положено, на "длинных дистанциях" побеждал не самый сильный, быстрый и т.п., а самый расчетливый и стрессоустойчивый. :)

Если бы не военная угроза, возможно, рыхлая верхушка брежневского типа сформировалась бы минуя сталинизм.

Военная угроза началась с 1927 года. "Обогащайтесь в добрый час!" (с) :) - если бы не Сталин, рыхлая верхушка бухаринско-рыковского типа так и правила бы. ;) Фактически правила аппаратных игр резко поменялись только после убийства Кирова, но даже и "Большой террор" не избавил до конца систему от "рыхлости" - см. предвоенные доклады Мехлиса. Потому что в процессе "отвечали жизнью" не столько за конкретные проебы на рабочем месте - системно и аутоматычно - сколько за то, насколько удалось понравиться (или не повезло не... ;) ) Хозяину.

Конкретный пример - аццкий проеб тов. Ворошилова К.Е. в деле строительства РККА, явственно вылезший в Финскую. Проеб, которого просто-таки не могло не быть, учитывая степень профессионализЬма наркома в военно-служебных делах. ;) Но - повезло! :) Потому что и занял это место именно из-за того, что умный там был не надобен, надобен был верный ;) - с точки зрения чисто профессиональной даже Буденный был бы куда лучше, не говоря уж о Егорове. А так - был назначен заведомо непрофессиональный человек, очень удобный с точки зрения недопущения построения сплоченной военной элиты... ну, а то, что перманентный срачЪ в военном ведомстве идет не на пользу обороноспособности страны в условиях военной угрозы, то вжэ такэ. Ось такэ воно:

Великий стратег был более, чем стратегом. Стратег всегда крутится в рамках своей стратегии. Великий стратег отказался от всяких рамок. Стратегия была лишь ничтожным элементом его игры, она была для него так же случайна, как для Андрея — какой-нибудь случайный, по прихоти сделанный ход. Великий стратег стал великим именно потому, что понял (а может быть, знал от рождения): выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится — отказаться и от них. Кто сказал, что свои фигуры менее опасны, чем фигуры противника? Вздор, свои фигуры гораздо более опасны, чем фигуры противника. Кто сказал, что короля надо беречь и уводить из-под шаха? Вздор, нет таких королей, которых нельзя было бы при необходимости заменить каким-нибудь конем или даже пешкой. Кто сказал, что пешка, прорвавшаяся на последнюю горизонталь, обязательно становится фигурой? Ерунда, иногда бывает гораздо полезнее оставить ее пешкой — пусть постоит на краю пропасти в назидание другим пешкам…

(с) АБС, ГО

Но - не повезло. Внезапно игра сама сделала ход - по тем самым правилам, от которых великий стратег решил отказаться и навязать свои. ;)

Фактически система регуляции "по делам их" сформировалась именно в годы войны - когда в такой регуляции появилась жизненная необходимость. Когда военная угроза переросла в войну как таковую, причем крайне неблагоприятно - по причине предыдущей рыхлости - начавшуюся.

Один раз не повезло, в другой раз повезло. Вот на этом "повезло-не повезло" и держится наше все...

Ага. И не только наше. Гуд бай, Америка, ооооо... :wink:

Но с Романовым там немножко по-другому: не то чтобы не назначили - опоздал к драке над трупом прежнего вожака. Не повезло. :)

Dimson

09.02.2024, 19:59

Да, Романова именно что не назначили. Зато много лет спустя назначили Путина. Один раз не повезло, в другой раз повезло. Вот на этом "повезло-не повезло" и держится наше все...А альтернатива?
Гельмута Коля и Олафа Шольца привёл на первый пост в ФРГ один и тот же демократический выборный механизм. С первым немцам повезло, со вторым - не очень.
Или же сравнить Маргарет Тетчер и Лиз Трасс.
То есть, "повезло-не повезло" не зависит от формы появления первого лица у руля - назначен или "демократически" выбран.

Волгарь

09.02.2024, 20:06

Гельмута Коля и Олафа Шольца привёл на первый пост в ФРГ один и тот же демократический выборный механизм. С первым немцам повезло, со вторым - не очень.

Собственно, и Гитлера - тоже почти что такой же. :) Плюс немножко "волшебства"... и много наглости. ;)

Дохляк

10.02.2024, 14:42

А на самом верху советского государства сидела стая товарищей. Подчинявшаяся всем законам популяционной экологии. :)

Мне кажется, ты эти процессы несколько упрощенно понимаешь.

Военная угроза началась с 1927 года. "Обогащайтесь в добрый час!" (с) :) - если бы не Сталин, рыхлая верхушка бухаринско-рыковского типа так и правила бы. ;)

Ввиду военной угрозы Сталину было позволено занять доминирующее положение. Пока угрозы не было, эта самая рыхлая верхушка не допускала появления доминантов в принципе -- они были ей ни к чему. Что бывает с альфачами, лезущими без разрешения, показал на себе Троцкий. Был съеден соборно.

Буденный был бы куда лучше, не говоря уж о Егорове.

Буденный был не ровня Ворошилову по партийному авторитету, чтобы занимать такое место. Даже в 1934 году (и тем более, в 1925) изменение порядков на номенклатурные было еще далеко от завершения.

Фактически система регуляции "по делам их" сформировалась именно в годы войны - когда в такой регуляции появилась жизненная необходимость. Когда военная угроза переросла в войну как таковую, причем крайне неблагоприятно - по причине предыдущей рыхлости - начавшуюся.

А после войны случился еще один качественный переход. Хотя угроза мировой войны оставалась, но стала как-то бледнеть. Буржуины хоть и гоношились, но не горели желанием подорвать себя вместе с земным шаром. А главное, военно-промышленный механизм был уже отстроен и отлажен, и больше не требовал кризис-менеджера с диктаторскими полномочиями.

В этот период необходимо было продолжать строительство системы власти, прерванное в 30х-40х -- сбалансированной конструкции, способной переключаться между кризисным и нормальным режимами работы без саморазрушения.

Но номенклатура, доросшая до высшей власти, просто пустила все на самотек.

Ага. И не только наше. Гуд бай, Америка, ооооо... :wink:

Да, в США сейчас очень интересный процесс разложения системы несколько более развитой, чем недоделанная советско-российская. Джип застрял там, куда другие не доехали...
:smile:

Но с Романовым там немножко по-другому: не то чтобы не назначили - опоздал к драке над трупом прежнего вожака. Не повезло. :)

Его туда не пригласили. Тем, кто принимал решение, устраивать бои нанайских мальчиков между Романовым и Горбачевым было неинтересно.

Дохляк

10.02.2024, 14:59

А альтернатива?
Гельмута Коля и Олафа Шольца привёл на первый пост в ФРГ один и тот же демократический выборный механизм. С первым немцам повезло, со вторым - не очень.
Или же сравнить Маргарет Тетчер и Лиз Трасс.
То есть, "повезло-не повезло" не зависит от формы появления первого лица у руля - назначен или "демократически" выбран.

Есть мнение, что системы власти Великобритании, ФРГ и ряда других стран не являются независимыми от американской. И проблемы в ведущей системе влияют на зависимые. А проблемы американской системы власти, возможно, связаны с тем, что она пытается рулить глобальными процессами -- то есть, вцепилась в слишком сложный для себя объект управления.

Волгарь

10.02.2024, 16:00

Сталину было позволено занять доминирующее положение

Кем позволено? Троцким? :)

Пока угрозы не было, эта самая рыхлая верхушка не допускала появления доминантов в принципе -- они были ей ни к чему.

Вся история этой верхушки - это грызня за доминирование. :) 1924-1928 годы (не так и много для формирования системы) - это "война за ленинское наследство" между внутрипартийными группами. Сталин победил за счет "ленинского призыва" - против чего были "старые большевики", хранившие свою ылитарность ;) - и за счет того, что еще при Ленине плотно сел на "административный ресурс" с распределением всяческих благ между членами ЦК. :)

Буденный был не ровня Ворошилову по партийному авторитету, чтобы занимать такое место.

Так ото ж! :) У коммунистов отбор с самого начала шел по правильному бла-бла-бла и кумовству среди своих, а не профессионализму в своем деле. :) И только война заставила соображать насчет того, кто на что учился. ;) На отборе времен войны СССР продержался аккурат до смерти последних сталинских наркомов - Устинова, в частности. После чего опять начались разборки по тому, кто кому что бла-бла-бла в уши - и процесс закономерно пришел, товарищи, к тому, к чему не мог не прийти, понимаете. :)

Тем, кто принимал решение,

"Имя! Назови его имя, сестра!" (с) :biggrin:

Dimson

10.02.2024, 16:24

Шольц на аудиенции с Бидоном:

Германия и США должны поддерживать сохранение мира. Это особенно важно на фоне российской агрессии в отношении Украины, которая продолжается. Мы увидели это недавнее абсурдное интервью Путина, и мы понимаем, что он всегда много лжет об истории этой войны. Нетрудно догадаться, почему он делает это. Он хочет получить часть территорий своих соседей. Просто империалист — империализм.https://t.me/dimsmirnov175/64315

Блять, самый ничтожный правитель Германии с древних веков...

https://www.youtube.com/watch?v=4JEUgmn_Qvs

Имеет шанс войти в Историю, как кретин, разваливший экономику и социалку Германиит без войны и единого выстрела...:facepalm:

Отдельно доставило заявление, что Путин всегда много лжет об истории этой войны.
И это после публичного признания Меркель и Оланда, что они сознательно обманывали Путина в рамках Минских договорённостей, пытаясь выиграть время и подготовить Украину... к чему? А к военному решению вопроса ЛДНР.

Лживые и тупые выродки :diablo:

Волгарь

10.02.2024, 17:28

В унитазе всплеснуло: клятый ворог болен! Ааааааа, трэба трошки зачэкаты!..

Путин сдержал судорогу во время интервью Карлсону, - BILD

Обозреватель издания Себастьян Гайслер отметил, что во время интервью ... чувствовал себя напряженно: дергал ногой, в то время, как другую будто свело судорогой.

Британская газета Daily Mail обратила внимание на момент, когда ... в какой-то момент нажал рукой на ногу, после чего поднятая ступня опустилась. Также во время интервью ... тер запястье правой руки.

https://t.me/uniannet/125284

В этом возрасте при долгом сидении на жестком стуле - бывает. Но! - если для одних это долгожданный признак нездоровья (а что они хотели-то, пусть до его возраста доживут) - то для других, разумных... эх, ребята-демократы, зря вы это лишний раз показываете всему миру.

Вы же ж показываете (с видеофрагментом!), что пожилой человек, которому ногу свело (у кого бывало - ощущения помните?) - продолжал вести напряженную беседу, не выбиваясь из разговора и не меняясь в лице. Просто потому, что надо. Потому что не имел права остановиться, попросить выключить камеру и т.п. Не имел права показать слабость перед собеседником - и противником.

Самое то показать этот эпизод в подробностях всему миру - для сравнения с другими людьми, коллегами, так сказать ;) - которые кривляются перед камерами, надеясь завоевать таким образом популярность у неприхотливой публики, или с важным видом здороваются с призраками и несут чушь...

Dimson

10.02.2024, 17:45

Рузвельт, Франклин Делано который, ещё в 1921 году был разбит параличом и передвигался на инвалидной коляске. Что не помешало ему в 1932 году стать президентом САСШ, а потом ваыиграть выборы в 1936, в 1940, в 1944... Выиграл бы и в 1948, кабы в 1945 его не хватил инсульт.
Кстати, немцам-то уж должно помнить одного своего канцлера, у которого был прогрессирующий тремор левой руки. Но помер тот канцлер не от тремора, а от блестящей Берлинской операции Красной армии, выпив с горя йаду.

Волгарь

10.02.2024, 19:53

выпив с горя йаду

...калибра 7,65 мм в правый висок.

Дохляк

10.02.2024, 20:28

Вся история этой верхушки - это грызня за доминирование. :) 1924-1928 годы (не так и много для формирования системы) - это "война за ленинское наследство" между внутрипартийными группами.

За какое-такое "доминирование"? Единственный, кто там пытался побороться за "ленинское наследство", был Троцкий. Повторюсь, он наглядно показал на своем примере, к чему приводят такие закидоны, которые ты приписываешь всему составу. Против него немедленно объединилось большинство остальных -- с закономерным и предсказуемым результатом.

Похоже, ты привык всюду видеть строго вождистский тип организации, с обязательно самым самцастым во главе. Но это не всегда так устроено. Посмотри хотя бы на американскую систему, английскую, французскую, немецкую... и т.д., и т.п....

Да блин на любую, которая не находится в состоянии мобилизации, и не сохраняет в себе последствия таковой.
:smile:

Сталин победил за счет "ленинского призыва" - против чего были "старые большевики", хранившие свою ылитарность ;) - и за счет того, что еще при Ленине плотно сел на "административный ресурс" с распределением всяческих благ между членами ЦК. :)

Ленинский призыв никак "ылитарности старых большевиков" не касался -- они от этого не помолодели, во-первых. А во-вторых "административный ресурс" в двадцатые годы не имел решающего значения, как ни странно тебе могло бы показаться. Не все во вселенной устроено так, как в современной РФ.

Партийный авторитет стоял выше формальных должностей, которые тогда еще были больше нагрузкой, чем властью. Почему, собственно, тогдашние деятели могли позволить себе иногда от этих должностей отважно отказываться, особо не рискуя.

Так ото ж! :) У коммунистов отбор с самого начала шел по правильному бла-бла-бла и кумовству среди своих, а не профессионализму в своем деле. :)

Ты серьезно за идиотов держишь людей, которые пройдя через подполье, революцию, гражданскую войну, достигли высшей власти в государстве? Они не были специалистами в вопросах управления хозяйством, но у тебя нет подозрения, что уж в практических вопросах власти они разбирались, мягко говоря, не на уровне бла-бла-бла диванных экспертов?
:empathy:

"Имя! Назови его имя, сестра!" (с) :biggrin:

Его имя -- Политбюро.

Дохляк

10.02.2024, 20:52

Обозреватель издания Себастьян Гайслер отметил, что во время интервью ... чувствовал себя напряженно: дергал ногой, в то время, как другую будто свело судорогой.

Десять лет понадобилось индейцу, чтобы заметить...

https://www.youtube.com/watch?v=vxXhMSy4kjw&t=49s

49 секунда (шаблончик форумного движка режет таймкод).

=FPS=

10.02.2024, 22:03

Сообщение от Волгарь
Вся история этой верхушки - это грызня за доминирование. 1924-1928 годы (не так и много для формирования системы) - это "война за ленинское наследство" между внутрипартийными группами.
За какое-такое "доминирование"? Единственный, кто там пытался побороться за "ленинское наследство", был Троцкий. Повторюсь, он наглядно показал на своем примере, к чему приводят такие закидоны, которые ты приписываешь всему составу. Против него немедленно объединилось большинство остальных -- с закономерным и предсказуемым результатом.

А может Троцкий, как яркий фазан, был просто пробой сил группы, находящейся в тени.

Такое впечатление, что ваши баталии иногда напоминают "диалог" России и условного Запада. :mocking:

Волгарь

10.02.2024, 22:14

За какое-такое "доминирование"?

То самое, когда потом ничего так и не понявшее Политбюро просит сообщить товарищу Альфе, что произошла чудовищная ошибка... :empathy:

Посмотри хотя бы на американскую систему, английскую, французскую, немецкую... и т.д., и т.п....

Да блин на любую, которая не находится в состоянии мобилизации, и не сохраняет в себе последствия таковой.

На китайскую можно? ;) Мы же о коммунистах все-таки, а не о конституционной монархии (да хоть бы и федеративной республике) с двухпалатным парламентом и, что еще важнее, двухпартийной системой. ;)

В каком году закончилась в России/СССР многопартийная система? И сколько прошло времени от регистрации в СССР какой-то еще партии, кроме КПСС, до развала самого СССР?

Ленинский призыв никак "ылитарности старых большевиков" не касался -- они от этого не помолодели, во-первых.

Нет, конечно же! :biggrin: Просто на съездах партии внезапно старые, закаленные в эмигрантских попизделках интеллигенты оказались сильно разбавлены мужиками от сохи и от станка. Которые были не очень в курсе, кто там на ком стоял и кто такой вообще товарищ Каутский, зато классовым чутьем понимали, что товарищ Сталин им ближе и понятнее, чем Каменский, Зиновьев и Троцкий вместе взятые. ;)

А во-вторых "административный ресурс" в двадцатые годы не имел решающего значения, как ни странно тебе могло бы показаться. Не все во вселенной устроено так, как в современной РФ.

Конечно же, не так. :) Например, в современной РФ до санкций поехать отдыхать и подлечиться в Италию, скажем, мог любой за свои деньги - если они есть; ну, или за государственные, если есть доступ. ;) А в 20-е годы для самых ответственных товарищей этот вопрос решался через секретариат ЦК - как и вопросы получения служебных квартир, прикрепления персональных авто с шОффэрами и прочие распределения завоеванных революцией благ для лучших представителей народа. :)

Но, конечно же, никто себе такое не позволял. Ни-ни. Все ведь сплошь святые люди, бессребренники, фанатики-идеалисты... "не то что нынешнее племя"(с) :)

Они не были специалистами в вопросах управления хозяйством, но у тебя нет подозрения, что уж в практических вопросах власти они разбирались, мягко говоря, не на уровне бла-бла-бла диванных экспертов?

А не расстрелять ли нам побольше кассиров? :wink:

Его имя -- Политбюро.

Это вот те самые умудренные политическим и аппаратным опытом люди, знающие всё о природе власти, которые почти сразу после этого начали освобождать свои места по состоянию здоровья - включая и самого Романова? :)

"Кто за? Единогласно! Можете опустить руки и отойти от стенки." :biggrin:

По интересному совпадению обстоятельств, менее чем через 2 месяца членом Политбюро стал Председатель КГБ СССР Чебриков - преемник Андропова. Хотя кандидатом в члены пробыл меньше 2 лет - опять же Андропов его туда и ввел, за пару месяцев до своей смерти. Ну, так совпало. :) Еще одновременно с ним тем же членом стал приятель Горбачева Егор Лигачев - завотделом организационно-партийной работы ЦК, ничего не значащая бюрократическая должность, да ;) - опять же завотделом его назначил Андропов, вытащив аж из Томского обкома. И в тот же день в Политбюро зашел Секретарь ЦК КПСС (ну, в самом деле, просто бумажный работник же ж, вот как Сталин поначалу! ;) ) Рыжков - один из тех, кому Андропов поручил реформировать экономику СССР. Напомнить фамилии экономистов из "андроповских реформаторов", начиная с Чубайса, или сам списочек найдешь? :)

Это все просто совпадения, конечно же. Политбюро просто поставило молодого-да-раннего Горбачева и вскорости начало самоликвидироваться по собственному желанию. И, разумеется, никакого отношения не мог иметь ко всему происходящему Андрей Андреевич Громыко (я думал, ты хоть эту-то фамилию назовешь :) ) - авторитетнейший член этого самого Политбюро, хрущевский (и далее) министр иностранных дел - ну, а то, что он на заседании первым и назвал кандидатуру Горбачева, так должен же был кто-то... ;) Потом, говорят, пожалел, да поздно было.

Ну, потешил, потешил, нечего сказать. Рассказал сказочку - ну так алаверды... :)

Король велит найти гонца,
Чтоб скор на ногу был,
Чтоб крепче матери-отца
Он партию любил.

Явился рыцарь тет-а-тет
Верхом и на коне.
На нем нарядный партбилет
И звезды на броне.

«Тебе я золото даю,
Алмазы, серебро, о!
Ты только грамоту мою
Свези в Политбюро, о!

Когда на грамоту падет
Казенная печать, о!
Тотчас на помощь к нам придет
Бесчисленная рать, о!

И вероломного врага,
Что осадил наш град, о!
Она поднимет на рога
Из установок «Град», о!»

Ответил рыцарь: «Ей-же-ей,
Готов я всякий час
Исполнить партии своей
И лично твой приказ.

Увидишь сам, что заплачу
Добром я за добро:
На дне морском я отыщу
Твое Политбюро!»

Проездил рыцарь двести лет,
Объехал двести стран
И наконец привез ответ
В родимый Листоран.

Король встречает храбреца
С лицом светлей зари,
И восклицает он с крыльца:
«Ну, как там, говори!»

"О, я проездил двести лет,
Объехал двести стран.
Привез я партии привет
В родимый Листоран.

Стоптал я ровно сорок пар
Испанских сапогов
И радиоактивный пар
Оставил от врагов!

Сумел я расщепить мечом
У атома ядро.
Раздался взрыв, большой причем,
Но где ж Политбюро?

Я обращался к мудрецам,
Что разумом востры,
А те в ответ: «Ищи-ка сам
Свои Политбюры!»

Я отличился и в стрельбе,
И в классовой борьбе:
Вот череп Троцкого тебе
С отверстием во лбе!

Блатной в меня вонзал перо,
Боксер ломал ребро,
Но я, прищурившись хитро,
Искал Политбюро!

Я побывал в пылу страстей
На свадьбе Фигаро:
Вдруг среди членов у гостей
Есть член Политбюро?

Но я напрасно танцевал
Фокстрот и болеро —
Никто из них не указал
Пути к Политбюро.

На дирижабле я летал
И маялся в метро.
Куда угодно попадал —
Но не в Политбюро!

Я одевался в крепдешин,
И в бархат, и в шевро...
Был результат всегда один:
Нема Политбюро!

Я опускался в кабаки,
Заглядывал в бистро.
Буржуи там и кулаки,
А не Политбюро.

Я хохотал, как Арлекин,
И плакал, как Пьеро.
Куда ни кинь, повсюду – клин,
А не Политбюро.

Я покорил Бардо Брижит
И Мэрилин Монро,
Но в их объятьях не лежит
Тропа в Политбюро...

Я всю добычу в казино
Поставил на «зеро»,
Но не нашел там все равно
Пути в Политбюро.

И обыскал я не одно
Помойное ведро,
Но находил там только дно,
А не Политбюро.

Но наконец мой конь устал
И кончилась земля,
И я тогда постоем стал
Под стенами Кремля.

В воскресный день с сестрой моей
(Откуда и взялась?)
Я знал: народа и вождей
Нерасторжима связь.

Мой конь от ужаса дрожит —
Ведь там уж много дней
Мертвец таинственный лежит,
Что всех живых живей.

Вдруг распахнулся темный зал
И выглянул мертвец.
«Пrекrасно, батенька, – сказал, —
Явились наконец».

И взял он грамоту твою
Рукой из синих жил
И резолюцию свою
Немедля наложил.

Товарищ государь король,
Вот номер, вот печать,
А вот – ты сам прочесть изволь —
Решенье: «Расстрелять»".

С тех пор король окаменел
И с грамотой в руках
Обходит свой земной удел,
Врагам внушая страх.

(с) М.Успенский, "Дорогой товарищ король". :)

Волгарь

10.02.2024, 22:16

баталии иногда напоминают "диалог" России и условного Запада.

Причем заметь - не я тут ставлю западные системы власти в пример как надо жить без всякого там вождизЬма, а предположительно наследник наших бывших вождей... ;)

Дохляк

11.02.2024, 06:55

На китайскую можно? ;)

Ты разбираешься в устройстве китайской власти?

В каком году закончилась в России/СССР многопартийная система? И сколько прошло времени от регистрации в СССР какой-то еще партии, кроме КПСС, до развала самого СССР?

Это о чем, о вреде многопартийности? Не понял.

Нет, конечно же! :biggrin: Просто на съездах партии внезапно старые, закаленные в эмигрантских попизделках интеллигенты оказались сильно разбавлены мужиками от сохи и от станка.

Говорят, не особо сильно:

По данным исследователя М. С. Восленского, по состоянию на 1930 год среди секретарей обкомов, крайкомов и ЦК нацкомпартий доля лиц с дореволюционным партстажем всё ещё составляла 69 %, из делегатов XVII Съезда 1934 года 80 % вступили в партию до 1920 года.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленинский_призыв (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D1%8B%D0%B2)

Но, конечно же, никто себе такое не позволял. Ни-ни. Все ведь сплошь святые люди, бессребренники, фанатики-идеалисты... "не то что нынешнее племя"(с) :)

Да уж, то ли дело нынешние лучшие люди города. Скромная флотилия персональных океанских яхт эт вам не позорная большевиццкая роскошь.

Однако, не будем уклоняться от темы. Должность генсека не делала человека ни вождем партии, ни самоуправным хозяином мешка с привилегиями. ЦК вообще-то выборный орган, в котором по определению представлены реально правящие группировки. И по тому, сколько секретарей и членов ЦК отъехали в мир иной в тридцатые, можно вполне уверенно судить о том, что товарищ Сталин там своих людей имел мало -- а значит, и влияние его было весьма ограничено. Несмотря на должность.

"Кто за? Единогласно! Можете опустить руки и отойти от стенки." :biggrin:

И кто же это у нас, по-твоему, поставил к стенке членов политбюро? Уж не чекист ли Чебриков, "по интересному стечению" отправленный охранять Кобзона? Ну, так совпало.
:mocking:

Рыжков - один из тех, кому Андропов поручил реформировать экономику СССР.

Ууу, Рыжков, конечно, знатный горбачевец-андроповец...

Это все просто совпадения, конечно же. Политбюро просто поставило молодого-да-раннего Горбачева и вскорости начало самоликвидироваться по собственному желанию. И, разумеется, никакого отношения не мог иметь ко всему происходящему Андрей Андреевич Громыко (я думал, ты хоть эту-то фамилию назовешь :) ) - авторитетнейший член этого самого Политбюро, хрущевский (и далее) министр иностранных дел - ну, а то, что он на заседании первым и назвал кандидатуру Горбачева, так должен же был кто-то... ;) Потом, говорят, пожалел, да поздно было.

А потом почему-то пожалели чуть менее, чем все, кто коллективно участвовал в назначении Горбачева. Именно пожалели, что сами его подняли.

Дохляк

11.02.2024, 06:58

А может Троцкий, как яркий фазан, был просто пробой сил группы, находящейся в тени.

Вот это срыв покровов был бы. В те времена никому и в голову прийти не могло, что Троцкий всего лишь петрушка в руках могущественных тайных сил внутри партии...
:mocking:

Волгарь

11.02.2024, 09:38

Ууу, Рыжков, конечно, знатный горбачевец-андроповец...

А если поинтересоваться подробностями окромя собственных впечатлений? :wink:

Да уж, то ли дело нынешние лучшие люди города.

Обое рябое. :) Еще раз повторяю - я не за белых (шо тех, шо ентих) и не за красных, для меня что тогдашнее говно, что нынешнее - отличаются разве что остротой запаха, данного ныне в ощущениях, да живостью глистов с прочей микрофлорой. ;) Нынешние лучшие люди города - они в общем-то теми же лучшими людьми страны и выращены. "Громыко-андроповская" партгруппа назначила Горбачева, Горбачев назначил Ельцина (по рекомендации Лигачева - см. выше; секретарем ЦК КПСС, а потом и московского горкома - очень важного для тепла высших жопок ;) ), Ельцин назначил Путина...

...а потом назначенцы взяли да и презлым отплатили за предоброе благодетелям своим. Внезапно. :biggrin:

Именно пожалели, что сами его подняли.

Интересно, успел ли Березовский пожалеть, что поднял Путина, когда затянулся стильный желтый шарфик? :)

И кто же это у нас, по-твоему, поставил к стенке членов политбюро?

Системные рефлексы. :empathy: И аппаратные привычки прикидывать хрен к носу - в том числе и просчитывать, на чьей стороне в этой игре чекисты, а также - есть ли им нынче какой-нибудь противовес. Оно десятками лет воспитывалось ;) - а Горбачев был как раз ставленник Андропова.

Волгарь

11.02.2024, 09:48

В те времена никому и в голову прийти не могло, что Троцкий всего лишь петрушка в руках могущественных тайных сил внутри партии...

Это да. Насчет за пределами партии - и даже на другом континенте ;) - приходило. А вот то, что вся Октябрьская революция была на руку могущественным, но в целом не тайным силам из САСШ :) - с каковыми потом ранний СССР очень сильно дружил, разве что Сибирь в концессию не отдал... кстати, кто тогда был главным по концессиям? ;) - про это как-то ни в кратких, ни в полных курсах историй коммунистам не рассказывали.

А значит, для них и не было ничего. Сугубо движения пламенных революционЭров супротив капитала. Чьего именно - вот сия тайна внутри партии велика была. :)

Дохляк

11.02.2024, 18:11

Ууу, Рыжков, конечно, знатный горбачевец-андроповец...

А если поинтересоваться подробностями окромя собственных впечатлений? :wink:

Рыжков целую книжку воспоминаний написал -- про то, как сам офигел от этого киндер-сюрприза. Можно, конечно, предположить, что он свою дьявольскую роль скрывает, но по-моему, его действия в эту гипотезу не вписываются.

...а потом назначенцы взяли да и презлым отплатили за предоброе благодетелям своим. Внезапно. :biggrin:

Об этой нестабильности российской системы я и говорю с самого начала. Верхний практически неподконтролен, и остановить его практически невозможно, пока он не наворотит дел совсем уже выше крыши.

А ведь решение этой задачи человечество придумало еще до нашей эры -- разделение властей. Только построить его не формально, а на деле, в России никак не получается.

crazyvird

11.02.2024, 18:21

Рыжков целую книжку воспоминаний написал
И что, верить всяческому написанному? И "Библии" тоже? :blum1:

Дохляк

11.02.2024, 18:30

Рыжков целую книжку воспоминаний написал
И что, верить всяческому написанному? И "Библии" тоже? :blum1:

Верить не надо. Можно сопоставлять информацию из разных источников об известных событиях, например.

crazyvird

11.02.2024, 18:39

Можно сопоставлять информацию из разных источников об известных событиях, например.
И прийти к ложному мнению? Та же гражданская война с её свидетельствами...

Волгарь

11.02.2024, 20:00

Рыжков целую книжку воспоминаний написал -- про то, как сам офигел от этого киндер-сюрприза. Можно, конечно, предположить, что он свою дьявольскую роль скрывает, но по-моему, его действия в эту гипотезу не вписываются.

А при чем здесь гипотеза-то? :) Вот прямо из той самой книжки воспоминаний, из первой же главы:

Но вот в 1983 году новый Генеральный секретарь ЦК Ю. В. Андропов всенародно поставил задачу: разобраться, в каком же обществе мы живем? Вопрос этот был крайне серьезным – необходимо было заново определить сущность созданного в стране строя и его место в истории человечества. В связи с этим Ю. Андропов поручил члену Политбюро М. Горбачеву, кандидату в члены Политбюро В. Долгих и Секретарю ЦК по экономике Н. Рыжкову тщательно изучить сложившееся в экономике положение и подготовить предложения по ее реформированию. Наши наработки по этому вопросу выполнялись с привлечением огромнейшего числа ученых, специалистов и производственников на протяжении двух лет и легли в основу апрельского (1985 года) доклада Горбачева на Пленуме ЦК КПСС. А далее в течение всей второй половины 80‑х годов в Правительстве СССР шла постоянная и напряженная работа по выработке конкретных путей и методов реформирования экономики.

https://www.litres.ru/book/nikolay-ryzhkov/glavnyy-svidetel-delo-o-razvale-sssr-6374191/chitat-onlayn/

Еще интересное:

Нужно сказать прямо, что, начиная реформирование страны, ее руководство не просчитало должным образом всех необходимых для
этого взаимосвязанных шагов и их долговременных последствий. Думаю, что те, кто упрекает реформаторов 80-х годов в отсутствии четкой программы действий, к сожалению, правы. Конечно, они не учитывают конкретной политической обстановки, в которой приходилось
принимать те или иные решения, но это не устраняет справедливости их обвинения по существу.

Сам Рыжков, как мы помним, входил в это самое руководство отнюдь не на последней роли. И был именно реформатором. Или вотЪ:

Чтобы показать картину происходившего в этой сфере общественной жизни, приведу два-три примера.

В феврале 1987 года на базе Центрального экономико-математического института (ЦЭМИ) был создан клуб «Перестройка». В его работе приняли участие сотрудники ЦЭМИ, в том числе экономист (тогда еще коммунист) Е. Гайдар и др. Сначала дискуссии в «Перестройке» были публичным продолжением академических споров. Но, как и следовало ожидать, в этих рамках они не удержались. Не случайно, что ЦЭМИ с его клубом в дальнейшем стал одним из инициаторов радикальных экономических реформ, а активный его член – Е. Гайдар принимал участие в разрушении страны вместе с Ельциным в Беловежской Пуще и впоследствии исполнял обязанности главы Правительства России. С января 1992 года он, с благословения того же Ельцина, начал радикальные экономические реформы, которые на много лет отбросили страну назад, а большую часть населения – в бедность и просто в нищету.

Ой... а кто это сделал?! :) И откуда там взялся экономист Е.Гайдар? Гляну-ка в педивикию... ;)

В 1983 году Гайдар знакомится с Анатолием Чубайсом, который был неформальным лидером ленинградской группы экономистов из Инженерно-экономического института, проводившей экономические семинары с обсуждением возможных путей рыночного реформирования социалистической экономики. Начинаются тесные контакты между ленинградской группой и московскими экономистами, работавшими над программой реформ[12].

С 1984 года Гайдар и его ленинградские коллеги привлечены к подготовке документов для Комиссии Политбюро по совершенствованию управления народным хозяйством[12][34]. Как утверждал Гайдар, комиссия должна была подготовить умеренную программу экономических изменений, в чём было заинтересовано молодое поколение членов Политбюро, возглавляемое Горбачёвым. При этом за образец брались венгерские экономические реформы 1968 года[18]. В итоге предложения комиссии были отвергнуты, но, по словам Гайдара, в процессе работы над программой «сформировалась команда людей, которые понимали, что происходит в Советском Союзе, способны вместе работать, адаптировать свои предложения к тому, что происходит в стране»[34].

Ой... уж не те ли это специалисты, экономисты и ученые, привлеченные группой Горбачева-Долгих-Рыжкова, созданной по распоряжению Андропова?! :)

А вот что вспоминает Петр Авен, человек с хорошим лицом отъевшейся за реформы харей, самый богатый гражданин Латвии. ;)

— Известно, что вы с Гайдаром писали программу реформ еще в 1984 году до прихода Горбачева. Для кого вы ее писали, и на что эта программа ориентировалась?

— Это была программа, конечно, СССР. Не было никаких других мыслей о том, что когда-нибудь что-то распадется. Наши учителя — академики Шаталин, Петраков, Анчишкин — хорошо понимали, что экономика начала явно катиться под откос и надо будет что-то делать серьезное. Нужны какие-то основательные реформы. И, собственно, у каждого была своя группа. Потом все это более-менее объединялось в одну команду, которая начинала делать в какой-то форме программу рыночных реформ. Тогда модели были очень скромные по замыслу. В нашей команде целевой моделью была Венгрия.

Петр Авен познакомился с Егором Гайдаром (слева) во время учебы в аспирантуре. Впоследствии они вместе работали во ВНИИ системных исследований, а затем и в правительстве

— Вы говорите — «рыночных реформ». Что это (в тот момент) значило?

— А-ля Венгрия. Это такой личный социализм. Это бoльшая хозяйственная самостоятельность предприятий, больше разных свобод. Я не хочу углубляться в дебри экономической теории, но в целом такое нормативное регулирование.

— Это был заказ сверху?

— Да, это был заказ сверху, конечно. В 1983 или в 1982 году была создана комиссия Политбюро по совершенствованию хозяйственного механизма, которую возглавил премьер Николай Тихонов. В ней была научная секция во главе с академиком Джерменом Гвишиани — директором нашего института и зятем Косыгина (премьер-министр СССР 1964–1980 гг). Аппарат всей этой комиссии находился у нас на этаже. Был заказ на предложения об экономической реформе. Наш начальник Шаталин был в это глубоко интегрирован, и мы этим занимались. Был безусловный заказ на какие-то изменения. Этот заказ был актуализирован, и все эти разговоры пошли значительно интенсивнее после прихода к власти Горбачева.

https://www.kommersant.ru/doc/4702608

В общем-то не единственный источник, указывающий на то, что "младореформаторы" изначально готовили реформы по заказу Андропова - и долгое время делали это под руководством Рыжкова. При этом замечу - не про Рыжкова, но про прямых наследников Андропова ;) - что КГБ не курировать такую работу с выездами в кап.страны на "стажировки" и т.п. просто не мог. Указанный выше Николай Тихонов, кстати, на памятном заседании Политбюро голосовал за Горбачева :) - и именно вместо него Предсовмина был назначен Рыжков же ж.

У которого в мемуарах весь срачЪ и АдЪ начинается в 1989 году, предпосылки - не ранее 1987 года, а кто что делал до того - как-то невнятно. :) И откуда внезапно!!! выскочили аццкие либеральные экономизды -

Время показало абсурдность и гибельность действий сторонников радикальных экономических реформ. После «пинка под зад матушке России», как выражался один из лидеров либералов, народ протрезвел, и уже сегодня вряд ли встретил бы аплодисментами и восторгом так называемую программу «500 дней». Ее авторы: Г. Явлинский, Г. Бурбулис, Б. Федоров, М. Задорнов и другие – помнят ее, конечно, но стремятся, чтобы народ о ней забыл. Григорий Алексеевич после разрушения страны создал даже партию «Яблоко». Десять лет он проповедовал свои идеи, но при этом ни разу не вспомнил свое детище «500 дней». Наконец-то люди раскусили, что яблоко оказалось червивым! Сейчас же нас учат жить из своего института последователь радикализма в экономике Е. Гайдар и его соратники.

- а Х ж его З! Не раскусил вовремя... ;) Что интересно - про то, что автором/руководителем программы "500 дней" был не Явлинский, а Шаталин (тот же самый, что и в начале 1980-х был глубоко интегрирован :) - учитель Гайдара и Авена) - как-то подзабылось в 1990-е.

И вообще, "во всем виноват Чубайс!"(с) :wink:

но по-моему, его действия в эту гипотезу не вписываются

Которые действия-то? То, что товарищ Рыжков вместе с товарищем Бакатиным (позже сподвижником Ельцина, сдавшим ЦРУ всю систему прослушивания американского посольства в Москве ;) ) в 1990-м выставили свои кандидатуры на выборах первого президента СССР, чтобы Горбачеву была альтернатива... а потом сняли, чтобы не мешать единогласию? ;) Или вот "Независимая газета" от 29 августа 1991 года, "по горячим следам":

– Как вы оцениваете действия Ельцина? Как бы вы вели себя на его месте?
– Я поддерживаю действия Бориса Николаевича. На его месте я бы вел себя так же».

http://www.yeltsincenter.ru/digest/release/den-za-dnem-29-avgusta-1991-goda

Подменили номер гады-либералы? ;)

Или вот воспоминания Лигачева про введение "сухого закона". :)

...в мае их уже приняли на заседании Политбюро. Единогласно.

- Так уж и единогласно?! А Николай Иванович Рыжков?

- Это он сейчас почему-то записался в противники, пинает покойного Соломенцева, все валит на Горбачева. Хотя мы с Горбачевым давно разошлись, не встречаемся, я считаю его главным виновником разрушения Советского Союза, но здесь Рыжков не прав. Начинал Михаил Сергеевич искренне, активно. Если честно сказать, может, и не надо?

- Надо, Егор Кузьмич!

- Рыжков против Горбачева никогда не выступал публично. Можно что угодно говорить о Лигачеве, но Лигачев направил два письма в Политбюро за 2 года до расчленения Советского Союза: «Отечество в опасности! Если мы не соберем чрезвычайный пленум, не примем меры, дело закончится разгромом партии и страны». А Рыжков молчал.

https://www.kp.ru/daily/24489.3/644089/

В общем, все "хотели как лучше, а получилось как всегда!" (с) :wink: - патамушта откуда-то выскочили такие вот молодые, шустрые, и ну никак никто с ними не мог ничего сделать. Даже члены Политбюро. :)

Волгарь

11.02.2024, 20:15

Верить не надо. Можно сопоставлять информацию из разных источников об известных событиях, например.

Мне в этой книжке больше всего понравилось про те события, которые мне без книжек известны. :) Самый смак - прямо в предисловии от Валентина Распутина, у которого Рыжков самолично был в "горячих точках" и из Баку отправлял "воздушные и наземные транспорты с армянскими и русскими беженцами". :) Но Распутин - ладно, известный хуйдожественный пейсатель, а вот что в книжечке про наши тамошние дела сам Рыжков напейсал - это да. Это, сцуко, источник. Не зря Николаю Ивановичу присвоили звание "Национальный герой Армении". ;)

Впрочем, и славословия великому и мудрому Гейдару Алиевичу, который пришел и всех помирил - тоже колоссаль. :) При том что у него в Нахичевани, вотчине клана Алиевых, якобы ломать иранскую границу силой толпу погнали "народнофронтовцы". :) Вообще у него там по Высоцкому: "Они всё путают - и имя, и названья..." - и даты заодно, хотя все на момент публикации давно лежали в открытых источниках; да хоть подшивки газет в библиотеке поднять, если уж память как у Байдена. ;)

Так что кагбэ лейтмотив книжки - "Не виноватая я! Они сами пришли!" :biggrin:

Волгарь

11.02.2024, 20:59

Тем временем Британия рулит морями эгейн. :wink:

МОСКВА, 11 фев - РИА Новости. Отбытие британского авианосца HMS Prince of Wales для участия в учениях НАТО отложили в последний момент, сообщает газета Telegraph.

Ранее ВМС Великобритании сообщали, что авианосец HMS Queen Elizabeth, введенный в эксплуатацию в 2017 году, из-за технических проблем не примет участие в учениях НАТО Steadfast Defender. Вместо HMS Queen Elizabeth для участия в учениях должен быть отправлен британский авианосец HMS Prince of Wales.

"Отбытие HMS Prince of Wales для того, чтобы возглавить крупнейшее учение НАТО со времен холодной войны, отложили в последнюю минуту", - пишет газета.

Отмечается, что корабль должен был отбыть из Портсмута в воскресенье, чтобы возглавить авианосную ударную группу из восьми кораблей, однако отбытие отменили по неизвестным причинам в последний момент.

Ранее главком объединенными силами НАТО в Европе Кристофер Каволи сообщил, что альянс проведет "крупнейшие за последние десятилетия" многомесячные учения Steadfast Defender-2024. В маневрах будут задействованы около 50 боевых кораблей, 80 самолетов и 1,1 тысячи единиц наземной военной техники, в том числе 133 танка и порядка 90 тысяч военнослужащих. Места проведения учений включают страны Балтии, Польшу и Германию.

https://ria.ru/20240211/avianosets-1926729445.html

Эти учения должны были показать России всю мощь объединенных сил НАТО, их способность быстро сосредоточиться на "восточном фланге"...

Не, ну, показали, чо. :) Интересно, а переброска ажно цельных 133 танков у них сколько времени заняла - и по дороге ничего там полякам или прибалтам не сломали? А то были прецеденты. ;)

Дохляк

12.02.2024, 02:09

В связи с этим Ю. Андропов поручил члену Политбюро М. Горбачеву, кандидату в члены Политбюро В. Долгих и Секретарю ЦК по экономике Н. Рыжкову тщательно изучить сложившееся в экономике положение и подготовить предложения по ее реформированию.

Секретарю по экономике Андропов поручил в составе группы проработать экономические вопросы. Из этого следует, что он был человеком Андропова и участвовал в политической борьбе под его началом?

При этом за образец брались венгерские экономические реформы 1968 года[18]. В итоге предложения комиссии [B]были отвергнуты

Вот на это внимание обрати, пожалуйста.

но, по словам Гайдара, в процессе работы над программой «сформировалась команда людей, которые понимали, что происходит в Советском Союзе, способны вместе работать, адаптировать свои предложения к тому, что происходит в стране»[34].

А дальше Горбачов и его собщники вышел за рамки того, что Рыжков и ему подобные думали о курсе партии. Можно ставить им в вину, что никто не схватил предателя за руку, но задуматься бы на минутку, а были ли у них реальные возможности это сделать в той системе власти?

У которого в мемуарах весь срачЪ и АдЪ начинается в 1989 году, предпосылки - не ранее 1987 года, а кто что делал до того - как-то невнятно. :) И откуда внезапно!!! выскочили аццкие либеральные экономизды -

Вообще-то в первые два года перестройки ничего особо радикального в экономике и не происходило. Антиалкогольная кампания самое заметное.

Которые действия-то? То, что товарищ Рыжков вместе с товарищем Бакатиным (позже сподвижником Ельцина, сдавшим ЦРУ всю систему прослушивания американского посольства в Москве ;) ) в 1990-м выставили свои кандидатуры на выборах первого президента СССР, чтобы Горбачеву была альтернатива... а потом сняли, чтобы не мешать единогласию?

В смысле, "потом"? Изображаешь как современный политический фокус по манипулированию электоратом? Вся шарманка происходила на съезде, там его кандидатуру выдвинули, и сразу же он самоотвелся. Вот и все. Зачем врать-то, дорогой?

Волгарь

12.02.2024, 04:33

Можно ставить им в вину, что никто не схватил предателя за руку, но задуматься бы на минутку, а были ли у них реальные возможности это сделать в той системе власти?

Но ведь они были в Политбюро! - которое, как ты уверяешь про эту систему, одно лишь и обладало властью "вязать и решать", снимать и ставить...

...или нет? :wink:

В смысле, "потом"? Изображаешь как современный политический фокус по манипулированию электоратом? Вся шарманка происходила на съезде, там его кандидатуру выдвинули, и сразу же он самоотвелся.

Этот фокус древний, как сама демократия, и разница лишь в размере масс. :) Но можем считать, что фокус был не в манипулировании массами, а в соблюдении приличий. Или хотя бы видимости. :)

Партия сказала "Демократия!" - значит, кандидат должен быть не только лишь один. Но...

сразу же он самоотвелся

...со следующими словами:

Уважаемые товарищи народные депутаты, позвольте мне выразить искреннюю благодарность тем, кто предложил мою кандидатуру на эту высокую должность. Я также сердечно благодарю тех товарищей, которые высказывали добрые слова в мой адрес, благодарю, потому что не так часто их слышу. (Смех в зале, аплодисменты).

Товарищи, я думаю, что страна в эти часы переживает историческое время. Я думаю, эти часы будут изучать и через много лет, и сейчас, как время рождения новой власти, нового управления нашим будущим демократическим государством. Я хотел бы искренне вам сейчас сказать: давайте в эти минуты хорошо подумаем. Пусть сегодня говорит не только наше сердце — пусть говорит и наш разум. Нам сегодня нельзя ошибиться ни в коем случае. Первый раз мы выбираем Президента, и нам нельзя допустить даже малейшей ошибки. Мое мнение такое: сегодня надо подумать о будущем руководстве страны. Мы говорим сейчас о Президенте, о первом Президенте нашей великой Родины. Хотя мы и обсуждали три дня этот вопрос, но я думаю, что осталось много нерешенных проблем, о которых мы даже не знаем. С чем столкнется Президент, его кабинет? Для нас многое — впервые! Но я убежден в одном — Президентом должен быть человек, который масштабно мыслит, смотрит далеко вперед, направляя будущее нашего государства.

Если мы думаем, что Президент будет все текущие вопросы решать, то Президент будет у нас не Президентом, а совершенно иным человеком. Поэтому я думаю, что для исполнения таких высоких полномочий (жизнь, конечно будет корректировать) сегодня есть только одна кандидатура - это Михаил Сергеевич Горбачев. И я убедительно просил бы вас поддержать его.

Я с товарищем Горбачевым работаю, вы знаете, с 1985 года. Я знаю его очень хорошо, его интеллект, творческий потенциал, как знаю и недостатки, которые у каждого из нас есть. Я считаю, что это именно тот человек, который должен сегодня вести страну Это мое искреннее убеждение.

Второе. Я несу моральную ответственность за работу правительства, за экономические неурядицы, сложности, которые сегодня сложились в стране. Я не называю их кризисом и так далее. Я работаю четыре с половиной года Председателем Совета Министров и просил бы вас дать мне возможность в дальнейшем отвечать за экономику, социальное развитие страны, то есть быть главой правительства — Председателем Совета Министров, который должен на практике проводить в жизнь решения Съезда народных депутатов и Верховного Совета СССР.

А нашу деятельность будет координировать и направлять будущий Президент. Я убедительно просил бы вас предоставить мне такую возможность. Все свои силы и знания я приложу для того, чтобы поправить положение. Я поставил свою подпись под программой экономического оздоровления страны и несу ответственность за ее выполнение. Убедительно прошу вас снять мою кандидатуру. Это твердая моя просьба. (Аплодисменты).

Анатолий Иванович просит уточнить. Да, я не даю согласия. Прошу разрешить продолжить мне работу в той должности, которую занимаю. Спасибо за выдвижение моей кандидатуры и те добрые слова, которые здесь прозвучали. (Аплодисменты).

Спасибо, что напомнил. :empathy:

Это 14 марта 1990 года. Что там об этом периоде полураспада ;) у Рыжкова в воспоминаниях? Да много чего: уже и "межрегиональная депутатская группа" вовсю, и в ЦК группки наметились (и, типа, Рыжков не в той, что Горби :) ), и вообще у него с 1988 года противоречия вроде бы, но... почему-то именно момента выбора Президента СССР и самоотвода у него в описании того периода и политической борьбы я не нашел.

Может, подскажешь? :) Важный ведь момент - когда Рыжков подыграл Горбачеву в игре в бисер демократию. ;)

Не стал использовать возможность схватить за руку.

Патамушта был искренне убежден, что это именно тот человек, который все преодолеет благодаря интеллекту и потенциалу, да-с.

Искренне. :)

Ну то есть был убежден, пока через полгода все как-то внезапно не поменялось. Внезапно. Никто и подумать ведь не мог, что все идет как-то не так и куда-то не туда. Хотя, если перечитать Рыжкова, он уже понимал. Вроде бы. Или просто вспоминал через 20 лет, что тогда-то он уже понимал... но кризисом не называл - просто неурядицы.

Типа, не голод, а недород и недоедание. ;)

Волгарь

12.02.2024, 05:13

В общем и целом - система, в котором Всемогущий Политбюро сначала назначал (и снимал) вождей, а потом оказался не в состоянии ухватить "жуликов и воров" за руку, доказала свою полную нежизнеспособность.

Возможности спасти Союз и найти альтернативу Горбачеву - когда уже ясно было, что жопа, в 1990-м это было очевидно не только в Баку! ;) - были. Но ими не воспользовались. И даже насчет того, что ГКЧП был именно попыткой спасти СССР, а не добивающим ударом - есть некоторые сомнения. Не подкрепляемые, само собой, мемуарами участников, в которых каждый Рафик неуиноуны. :)

Оно сдохло, потому что не могло не сдохнуть. Собственно, оно и было-то мертворожденным порождением жЫдов-каббалистов с самого начала. ;)

А если брать альтернативную историю - то меня в ней больше интересуют вопросы не того, почему Пролетариат-И-Его-Партия Не Спасли Первое В Мире Государство Трудящихся, хотя по Единственно Верному Учению должны были - для меня, поскольку я не фанат-догматик этого учения, это и так очевидно. С точки зрения наук естественных, а не гуманитарных - о чем я тут уже не раз и намекал открытым текстом. :)

Меня в альтернативах больше интересуют вопросы, к примеру, такого свойства: как изменилась бы мировая история, если бы в 1890 году был принят не известный нам трехлинейный патрон, а безрантовый, по образцу немецкого? Ведь таковой был разработан - но отвергнут по причине в целом даже не отсталости промышленности, а ретроградства "гладких голов при нарезных стволах". Или вот в 1928 году тот же вопрос опять обсуждался, со всей очевидностью преимуществ/недостатков - и со спором между патронами трехлинейным и 6,5-мм от "Арисаки", продвигавшимся Федоровым. Ну вот просто ежели бы кому-то в голову пришла здравая мысль в ту же гильзу от "Арисаки" впердолить 7,62 мм пулю (изменения в процессе производства патрона - минимальные, при этом сохраняется отработанное производство стволов этого калибра, которое не хотели менять) - не надо было бы потом попаданцам рассказывать товарищу Сталину про преимущества промежуточного патрона... :)

А уж если подумать о том, что в альтернативной истории прямо-таки направшивается в систему артиллерии калибр 36 линий (как вариант - 3,5 дюйма; и ведь уже были на вооружении РИА 87-мм полевые пушки, и показали себя в РЯВ очень хорошо!), или опять же при создании в конце 20-х новой системы вооружения в РККА - 90-95 мм или хотя бы 85 мм (к которому потом пришли - и который с некоторой натяжкой позволял использовать опять же отлаженное производство гильз к "трехдюймовкам") как калибр дивизионной пушки... очень многое могло бы измениться в мировой истории.

Не меньше, чем если бы Рыжков не взял самоотвод, попутно облизав Михаила Сергеевича. ;)

На чем предлагаю обсуждение альтернативной истории в этой теме прекратить, а перенести ее - если уж в красной дупе печэ ;) - в "Немного истории". :)

Дохляк

12.02.2024, 20:50

Этот фокус древний, как сама демократия, и разница лишь в размере масс. :) Но можем считать, что фокус был не в манипулировании массами, а в соблюдении приличий. Или хотя бы видимости. :)

Для соблюдения приличий Рыжков и Бакатин не должны были снимать свои кандидатуры с голосования. А выдвинула всех троих кандидатов, напомню, группа "Союз". Причем Рыжкова с Бакатиным уговаривали не сниматься. И еще напомню, вся эта комедия по переименованию царя из генсека в президента совершилась на одном заседании. На безальтернативной основе, с одной фамилией в бумажке.

Что Рыжков был конформист, и даже не думал рисковать своей задницей, сомнений вообще никаких. Не был ни "за", ни "против" -- просто исполнял указания, по течению плыл. Дело в другом -- будь он хоть каким, сделать против системы ничего все равно не смог бы.

Ну ладно, в самом деле дальнейшее надо в "немного истории" переносить уже. Про заклепки особенно, тут я бы больше послушал.
:smile:

Дохляк

12.02.2024, 21:53

Ушел в "немного истории" (http://bogdanclub.info/showthread.php/15358-%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8?p=1086211&viewfull=1#post1086211)

Dimson

13.02.2024, 15:01

Медвед - в гранит:

Вообще говоря, обычно лидеры государств не высказываются на тему интервью их коллег из других стран. Типа, не царское дело. Мало ли кто и что сказал, проще самому сделать заявление, а не комментировать чужое. Ведь все лидеры государств – равные по статусу фигуры, во всяком случае, с точки зрения международного права. А в нём так и сказано: par in parem non habet imperium. <равный над равным не имеет власти - D.>

А тут – на тебе. Два крупнейших политика современности – странный британец Сунак и чистокровный фриц Шольц – стали наперебой оценивать интервью российского Президента Такеру Карлсону. И это им не так, и аргументы не те, и вообще ничего не нравится. Что тут скажешь?
1. Произошло точное попадание лекарства в цель, раз у отдельных лидеров западного мира случился затяжной жидкий понос.
2. Проведён отличный урок русской истории, слушая который многие граждане западных стран впервые отыскали «Украину» на карте мира, а американский дед Дементий лихорадочно вспоминал не только своё имя, но и кто же был первым президентом США. Наполеон? Черчилль? Фрэнк Синатра? А, ну конечно же, Чингачгук!
3. В ближайшее время все эти сунаки, шольцы, макроны (он же Миттеран у деда Дементия) и прочие байдены поменяют загаженные памперсы и расправят свои обвисшие плечи, однако их вербальная диарея продолжится. Ибо она и есть их главная повседневная работа. Именно её они и предъявляют своим избирателям. И в этом им нет равных…https://t.me/medvedev_telegram/446

Тебе не картины, начальник, тебе бы книжки писать © 3 серия :)

Dimson

13.02.2024, 15:47

Новые фигуранты, объявленные в розыск МВД РФ:

Москва, 13 февраля - АиФ-Москва.
МВД России обьявило в розыск премьер-министра Эстонии Каю Каллас и госссекретаря Эстонии Таймара Петеркопа за уничтожение памятников советским воинам. Об этом во вторник пишет ТАСС со ссылкой на источник в правоохранительных органах.

«В отношении премьер-министра Эстонии Каи Каллас и госссекретаря Эстонии Таймара Петеркопа возбуждено дело об уничтожении и повреждении памятников советским воинам. В рамках этого дела они объявлены в розыск», - уточнил источник агентства.

По этой же причине в РФ завели уголовное дело на министра культуры Литвы Симонаса Кайриса. Чиновник также объявлен в розыск. https://aif.ru/society/stalo_izvestno_za_chto_obyavleny_v_rozysk_premer_i_gossekretar_estonii

crazyvird

15.02.2024, 09:24

Для России будет лучше, если на выборах президента США победит действующий президент страны Джо Байден, сказал президент Российской Федерации Владимир Путин.

"Байден. Он человек более опытный, он прогнозируемый. Политик старой формации. Но мы будем работать с любым лидером США, которому окажет доверие американский народ", - заявил Владимир Путин в интервью журналисту российской ВГТРК Павлу Зарубину.
https://strana.today/news/457777-bajden-ili-tramp-putin-nazval-pobeditelja-na-vyborakh-prezidenta-ssha-dlja-rossii.html
https://sun9-72.userapi.com/impg/q2pm4xFqpeje8LnYNiL4ThI5f_zAir5EIfYeFw/I4We_V99CjQ.jpg?size=574x603&quality=96&sign=b4e29dc54bb44bd450c657d85cad169f&type=album

crazyvird

15.02.2024, 15:33

The New Tork Times опубликовала статью об "угрозе нацбезопасности США", которая стала вчера главной темой комментариев американских политиков.

Ссылаясь на официальных лиц, проинформированных по этому вопросу, издание сообщило, что Соединенные Штаты проинформировали Конгресс и своих союзников в Европе о новых разведданных о российском ядерном потенциале, который может представлять международную угрозу.

"Официальные лица заявили, что новая разведка серьезна, но этот потенциал все еще находится в стадии разработки, и Россия его не развернула. Следовательно, по их словам, это не представляет серьезной угрозы Соединенным Штатам, Украине или европейским союзникам Америки", – говорится в статье.

Ссылаясь на источники, NYT заявила, что "новые разведданные связаны с попытками России разработать противоспутниковое ядерное оружие космического базирования".
https://strana.today/news/457793-the-new-tork-times-opublikovala-statju-ob-uhroze-natsbezopasnosti-ssha.html
:vata_smeh1:
https://sun9-70.userapi.com/impg/OXJd7w3ym5vBmhOAL4bR_73_S6op10qoXgFXyA/KjWpwRCLa4o.jpg?size=1080x755&quality=95&sign=c1a60d494853bb2e64d9ef745cd457f2&type=album

Волгарь

16.02.2024, 13:00

Ссылаясь на источники, NYT заявила, что "новые разведданные связаны с попытками России разработать противоспутниковое ядерное оружие космического базирования".

У "Рейтерс" эксперты получше нашлись. :wink:

Россия приступила к разработке устройства, способного влиять на спутники на космической орбите, сообщили западные СМИ.

Аналитики Reuters полагают, что речь идет о некоем глушителе сигналов, который будет способен вывести из строя всю электронику в определенной области, сообщает канал «360».

Как считает бывший сотрудник разведки, аналитик Дэрил Кимбалл, российская сторона, предположительно, разрабатывает систему, работающую от ядерного источника и обладающую всеми возможностями радиоэлектронной борьбы. Такая версия, по его оценке, более вероятна, чем доставка ядерной боеголовки на космическую орбиту, о которой ранее сообщалось в СМИ.

Специалист считает, что эта система сможет вывести из строя коммерческую и военную связь.

Фактор спутников, по словам Кимбалла, является преимуществом США и одновременно главной уязвимостью.

В Кремле ранее заявили, что публикации западных СМИ о том, что Россия якобы планирует разместить ядерное оружие в космосе, является очередной уловкой со стороны Белого дома, чтобы «правдами или неправдами» убедить Конгресс США проголосовать по законопроекту о выделении денег Украине.

https://vz.ru/news/2024/2/16/1253768.html

Не, ну то есть боеголовку наши тоже могут доставить, и очень даже запросто, но... Для этого не надо ничего на орбите размещать, наоборот - доставлять надо непосредственно для применения, иначе возникает слишком много проблем: ну вот мало ли, еще сопрет кто-нибудь. ;)

А вот какой-нибудь спутник связи (и даже без кавычек :) ) с мощной ядерной "батарейкой", который возьмет да и в нужный момент создаст помехи (и опять же - не уничтожая американские спутники как таковые, просто у Хьюстона на какое-то время возникли проблемы - то есть является ли это нападением именно на военную спутниковую группировку США, каковое есть казус в белом ;) и вообще запускает всю тряхомудию "ядерной тревоги") - это да, это очень интересный вариант.

Как и спутник, способный аутоматычно устроить такую вот смешную шутку русского юмора в ответ на попытку его подавить, "ослепить" и т.п. :)

crazyvird

17.02.2024, 05:52

После запрета на ввоз бананов в Россию власти Эквадора передумали передавать США советскую технику
Эквадор отменяет свое решение о поставке советской военной техники в США. Переданные вооружения планировалось потом передать Украине для пополнения быстро истощающихся запасов.
https://strana.today/news/457950-ekvador-ne-peredast-ssha-sovetskuju-tekhniku-posle-uhrozy-zapreta-na-eksport-bananov-v-rossiju.html

Волгарь

17.02.2024, 07:45

После запрета на ввоз бананов в Россию власти Эквадора передумали передавать США советскую технику

Да ладно, какая уже разница? ;) Россия все равно уже проиграла, кухарка Байдена врать не будет... :)

Камала Харрис- рассказала в Мюнхене, что Россия уже проиграла:

Мир объединился под руководством США для защиты основных принципов суверенитета и территориальной целостности с целью остановить империалистического авторитарного лидера, который пытается подчинить свободный демократический народ.

Будьте уверены, война Путина уже стала полным поражением России.

Украина вернула более половины оккупированной Россией в начале конфликта территории благодаря частично крупным поставкам американско-европейского оружия.

Российские вооруженные силы понесли серьезные потери: они потеряли две трети танков и треть черноморского флота. В результате путинской агрессии и безответственности Россия также понесла большие потери, которые составляют более 300 тысяч. Это в пять раз больше, чем то, сколько они потеряли за десять лет войны в Афганистане.

Сейчас она заставляет призывников идти на фронт буквально после двух недели подготовки.

https://t.me/dimsmirnov175/64728

По ссылке видео с харей. Вейзмир с ними, да. А 300 тысяч - в 5 раз больше, чем 15 тысяч. (Для интересу: во Вьетнаме США потеряли убитыми около 60 тысяч... маразм заразен? ;) )

Ну, про то, что очередной привет шагнувшему на грабли доброй волей - партнеры оценили, вот и сейчас оценивают... - это так, попутно.

Но про призывников и 2 недели - это уже украинская зеркалочка. Или просто пиздежЪ на публику. Потому что так надо говорить.

Не могу не вспомнить классическое:

https://archivogram.top/gal/361/416/rukopisy_m_isakovskiy_stihotvorenie_wse_horosho_razmyshlenie_gitlerovtsa_iz_redaktsii_zhurnala_frontovoy_yumor-81-43239942.jpg

...зато Сырский стратегически выдержал паузу - сдал Авдеевку уже после выступления, чтобы даме не задавали неудобных вопросов... :)

Дохляк

17.02.2024, 11:31

А вот какой-нибудь спутник связи (и даже без кавычек :) ) с мощной ядерной "батарейкой", который возьмет да и в нужный момент создаст помехи (и опять же - не уничтожая американские спутники как таковые, просто у Хьюстона на какое-то время возникли проблемы - то есть является ли это нападением именно на военную спутниковую группировку США, каковое есть казус в белом ;) и вообще запускает всю тряхомудию "ядерной тревоги") - это да, это очень интересный вариант.

Для задач СВО проще разместить глушилки (или ослеплялки) на беспилотниках, которые могут висеть над конкретным районом, где нужно создать помехи связи, GPS или спутниковой оптической/радиоразведке. Или АВАКСу, например.

Волгарь

17.02.2024, 11:38

Для задач СВО

Ну, кагбэ задачами СВО стратегия России не ограничивается... или уже таки да? :wink:

Дохляк

17.02.2024, 12:04

Для задач СВО

Ну, кагбэ задачами СВО стратегия России не ограничивается... или уже таки да? :wink:

Трезво оценивая -- да, СВО это максимум на пределе сил.

Каждый раз удивляюсь. Все вроде в курсе, что спутники постоянно движутся по орбитам вокруг земного шара, но каждый раз сталкиваешься с рассуждениями, в основе которых чувствуется представление, что спутник должен стоять там, где его поставят. Например, давайте вражеский спутник с нашего спутника заглушим... вот это как, рядом с каждым чужим наш повесим, пускай вместе летают?
:mocking:

Волгарь

17.02.2024, 12:24

Например, давайте вражеский спутник с нашего спутника заглушим... вот это как, рядом с каждым чужим наш повесим, пускай вместе летают?

Рассчитаем для них точку встречи, чтобы наш мимо ихнего на достаточном расстоянии прошел - и чуток орбитку поменяем. Задачка в целом решаемая. Особенно если наши спутники запускать позже ихних, чтоб уже знать, на каких орбитках те крутятся. Доказано на практике, что можно даже одним спутником в другой попасть, если не жалко. :)

В целом задачка сильно попроще, чем заставить стаю Хищников выдрессировать стадо Чужих до беспрекословного выполнения приказов. Законы небесной механики не меняются от того, что у их исполнителя вчера был день рождения... ;)

Волгарь

17.02.2024, 12:36

Трезво оценивая -- да, СВО это максимум на пределе сил.

Тогда выпей, полегчает :empathy: - СВО лишь одна из боковых частей стратегии, страна в целом другим занята.

И даже еще не задействовала по Украине ядерное оружие, хоть бы даже и тактическое, не говоря уж о стратегической триаде. :)

Волгарь

17.02.2024, 12:46

Подключаются эксперты еще одного медиа-гиганта. :)

Россия в будущем может вывести из строя "огромное количество спутников",- CNN

"Этот вид нового оружия, известный военным космическим экспертам как ядерный электромагнитный импульс, создаст импульс электромагнитной энергии и поток сильно заряженных частиц, которые прорвутся через космос, чтобы разрушить спутники, летающие вокруг Земли", - описывает издание характеристики предполагаемого оружия.

В материале говорится, что Россия недавно добилась прогресса при разработке этой технологии.

"Это не новая концепция, и она восходит к концу холодной войны", - заявил изданию анонимный американский чиновник.

https://t.me/RVvoenkor/62232

В общем и целом все пока что сходятся в одном - Россия таки разработала оружие на не то чтобы новых, но до того не использовавшихся физических принципах. :)

Великое и ужасное. :wink:

Dimson

17.02.2024, 15:13

Волгарь

17.02.2024, 15:18

МОСКВА, 17 фев - РИА Новости. Генеральный секретарь Североатлантического альянса Йенс Столтенберг заявил, что создание ядерного потенциала для Европы, когда уже есть налаженная система ядерного сдерживания в рамках НАТО, не принесет никакой пользы.

"Идея развития своего рода параллельной совместной системы ядерного сдерживания среди некоторых членов НАТО без включения туда США или Великобритании не принесет пользы и только подорвет ядерное сдерживание (НАТО - ред.), которое хорошо работало уже много-много лет", – сказал он на Мюнхенской конференции по безопасности. Трансляция велась на сайте мероприятия.

Он также отметил, что любые обсуждения, ставящие под сомнение действующую систему ядерного сдерживания, будут лишь подрывать альянс.

https://ria.ru/20240217/oruzhie-1927949785.html

Это ж как же ж так - Европа без руководящей, направляющей и крышующей роли Англов И Суксов? Это ж просто-таки миропорядок на каких-то других правилах получается! А где ж вот они все, долларами прикормленные, столоваться-то будут?! ;)

Dimson

17.02.2024, 15:23

Трезво оценивая -- да, СВО это максимум на пределе сил.Трезво оценивая - СВО уже давно не только СВО. И не столько СВО.
Де юре мы воюем с Украиной, де факто - с НАТО. Не вполную силу, не всё задействуя, что можно, с обеих сторон, но тем не менее...
Попутно выяснив, что НАТО без САСШ - призрак...

Дохляк

17.02.2024, 15:27

Рассчитаем для них точку встречи, чтобы наш мимо ихнего на достаточном расстоянии прошел - и чуток орбитку поменяем. Задачка в целом решаемая. Особенно если наши спутники запускать позже ихних, чтоб уже знать, на каких орбитках те крутятся. Доказано на практике, что можно даже одним спутником в другой попасть, если не жалко. :)

Как бы тебе объяснить... То, что ты описываешь, это задача не перехвата, а фактически, стыковки -- только без физического контакта. Разница примерно как между попасть в Луну и совершить мягкую посадку на нее.

Хуже того, невозможно оставаться на орбите рядом с другим объектом без регулярных коррекций -- то есть, затрат топлива. Придется запустить столько же спутников, сколько в группировке противника, причем каждый свой должен нести намного больше топлива, чем чужой.

И само собой, назначение этих маневров сразу определяется однозначно. А значит, ответка гарантирована. Например, в форме аналогичного подавления наших спутников -- которых, на минуточку, намного меньше.

Dimson

17.02.2024, 15:29

Волгарь

17.02.2024, 15:41

невозможно оставаться на орбите рядом с другим объектом

А зачем это делать? :scratch_one-s_head: Разве нельзя придумать другой способ временного выведения из строя, кроме как висеть между вражеским спутником и Землей, все супостату перегораживая - или, скажем, непрерывно забивая его сигнал в Хьюстон своими помехами а-ля глушилка 1970-х годов? :)

Волгарь

17.02.2024, 15:48

С задачей разрушить спутники вполне справится выведенное на соответствующую орбиту ведро гвоздей. Никаких N-лучей не надобно...

А если не разрушить (потому что нельзя :) ), а только внезапно неизвестно от чего оптика отключается? Или радар, работающий в строго определенном диапазоне - при том что связь со спутником вроде бы есть, вон он там наверху болтается, совсем как живой... ;) Или вот солнечные батарейки - что будет, если работают не только лишь все?

То есть не надо даже насмерть "выжигать" там всю электронику. Пусть перезагружается, переключается на резервные каналы или что там еще. Но вот какая-то важная функция (например, видимость не просто в оптику, а строго в УФ-лучах, на это отдельные сенсоры обычно нужны) - взяла и отвалилась.

"Мы делаем войну избирательной, как удар по носу."(с) ;)

Dimson

17.02.2024, 16:48

А если не разрушитьДык, я аппелирую к первоисточнику:

Этот вид нового оружия, известный военным космическим экспертам как ядерный электромагнитный импульс, создаст импульс электромагнитной энергии и поток сильно заряженных частиц, которые прорвутся через космос, чтобы разрушить спутники, летающие вокруг ЗемлиТут ведь уровень стрелковидности осцилографии зашкакливает. И коряво описанный процесс вовсе не является видом нового оружия - всего навсего хорошо известные поражающие факторы старого доброго ядерного и термоядерного :)

Волгарь

17.02.2024, 17:32

всего навсего хорошо известные поражающие факторы старого доброго ядерного и термоядерного

Не, ну когда мы захотим в рай, лишь бы они горели в аду - тогда, конечно, можно и термоядерные в космосе ипошить, чтоб спутники поразрушать. Тогда уже все можно будет. Только шесть минут - нельзя...

=FPS=

17.02.2024, 18:36

The Hill
США
16 февраля 2024
Эндрю Лэтэм (Andrew Latham)
В Книге Притчей (глава 26) есть такая бесценная мудрость: “Как пес возвращается на блевотину свою, так глупый повторяет глупость свою. Видал ли ты человека, мудрого в глазах его? На глупого больше надежды, нежели на него”. Бесценная, потому что в связи с российско-украинским конфликтом она ярко иллюстрирует текущие споры о будущих стратегических перспективах Украины.

Последние несколько месяцев мы видим, как пес только и делает, что возвращается к своей блевотине в попытках доказать, что у Украины все еще есть путь к полной победе в конфликте с Россией. В профессиональных журналах, на влиятельных сайтах и во всех средствах массовой информации наблюдатели, аналитики и эксперты продолжают твердить нам, что да, у Украины есть возможность одержать верх над Россией, изгнав ее со всей своей территории, включая Крым.
Допустим, эти аргументы выдвигаются потому, что их подтверждают факты на местах; потому что меняющиеся геополитические реалии и ситуация на поле боя ясно указывают на то, что военный баланс склоняется в пользу Украины. Приобретая все больше вооружений (к тому же все более совершенных), Украина неизбежно достигнет тактических преимуществ, которые обеспечат ей сначала оперативный, а затем и стратегический прорыв, чьей кульминацией станет полная победа. Все, что для этого требуется, — это еще одна мобилизация украинской молодежи, затем еще один транш западной финансовой помощи, а затем еще одна поставка американского, французского или британского чудо-оружия.

Но стратегические, оперативные и тактические реалии войны не подтверждают ни одной из версий этого аргумента. У Украины не только нет преимущества на тактическом уровне — наоборот, преимущество России скорее растет, чем уменьшается, поскольку Москва лучше Киева адаптируется к меняющимся обстоятельствам на поле боя. Что же в сухом остатке? Россия не только все еще способна поддерживать глубокоэшелонированную оборону, которая полностью свела на нет все украинские наступательные усилия, но и проводит успешные наступления — например, в Авдеевке.
Короче говоря, Россия выигрывает — и ничто не предвещает сколь-либо предсказуемых политических, экономических, тактических и технологических событий, которые изменят эту фундаментальную реальность. Так почему же мы по-прежнему видим аргументы об окончательном триумфе Украины на поле боя перед лицом сокрушительных доказательств противного?
Что ж, применив бритву Оккама — принцип, по которому "при прочих равных условиях более простые объяснения, как правило, предпочтительнее сложных" — я бы предположил, что бредовая вера в некий путь к полной победе Украины основана не столько на военных или геополитических реалиях, сколько на элементарном психологическом феномене, который называют “иррациональным усилением”.
Так, отдельные лица или группы порой упрямо отстаивают несостоятельные аргументы, даже если факты все убедительнее их опровергают. Такое поведение диктуется, прежде всего, приверженностью прошлым убеждениям (невозвратным издержкам, как мог бы выразиться экономист), даже если сейчас они нерациональны или даже немыслимы. Это затуманенное сознание.
Применительно к Украине это объясняет бредовую веру в то, что, несмотря на все разгромные поражения и стратегические неудачи Киева, победа все равно не за горами. Те, кто прочил Украине решающую победу над Россией во время широко разрекламированного, но в итоге провалившегося весенне-летнего “контрнаступления” 2023 года, иррациональным образом лишь закоснели в этом убеждении. Иными словами, их уверенность только окрепла, даже вопреки всем фактам на местах, которые диктуют, что вера в окончательную и безоговорочную победу Украины безосновательна, и любой разумный человек скорректировал бы свои взгляды в свете этих фактов.
Иными словами, чем мрачнее стратегические перспективы Украины, тем с большим пылом эти ревнители полной победы Украины выдумывают воображаемые пути к ней — несмотря на неопровержимые доказательства того, что их попросту не существует.
И поэтому, подобно пресловутому псу, возвращающемуся к своей блевотине, наблюдатели, изначально придерживавшиеся тезиса “Украина победит”, не только возвращаются к своему заблуждению, но и упорствуют в нем, словно одержимые. Но никакого пути к победе не существует. И чем скорее политики и влиятельные лица по обеим берегам Атлантики это осознáют, тем скорее мы договоримся о прекращении боевых действий и положим конец, хотя бы на время, этой возмутительной и непристойной бойне, ставшей определяющей чертой этого конфликта.
И, как сказано в Послании Римлянам 4:18, мы должны “сверх надежды верить с надеждою”, что это прозрение придет скорее раньше, чем позже.
Эндрю Лэтэм — профессор международных отношений колледжа Макалестера в Сент-Поле (штат Миннесота), старший научный сотрудник Института мира и дипломатии и приглашенный научный сотрудник аналитического центра “Оборонные приоритеты” в Вашингтоне, округ Колумбия

https://inosmi.ru/20240216/ukraina-267890163.html
И ведь издание не желтое, не пророссийское...

Волгарь

17.02.2024, 18:56

И ведь издание не желтое, не пророссийское...

Более того - основатель был демократом, а издатель - еврей. ;) Но в том-то и дело, что издание не "желтое", а автор - эксперт с буквы "э". :)

Профессор Лэтем - профессор международных отношений, специализирующийся на политике международных конфликтов и безопасности. Он преподает курсы по международной безопасности, внешней политике Китая, войне и миру на Ближнем Востоке, региональной безопасности в Индо-Тихоокеанском регионе и великой стратегии США. Ранее он был научным сотрудником по вопросам нераспространения, контроля над вооружениями и разоружения Министерства иностранных дел и международной торговли Канады и преподавателем Школы аэрокосмических исследований Вооруженных сил Канады. В настоящее время он старший научный сотрудник Института мира и дипломатии в Оттаве и нерезидентный научный сотрудник по приоритетам в области обороны в Вашингтоне, округ Колумбия. Профессор Лэтэм регулярно пишет — и выступает перед СМИ и общественными группами — о войне, геополитике и стратегических вопросах, уделяя особое внимание вопросам, связанным с конкуренцией великих держав (США против Китая; США против России), региональными конфликтами и безопасностью (Ближний Восток, Арктика и Западная часть Тихого океана) и оборонной политикой США.

Бакалавр: Йоркский университет с отличием, Торонто
Магистр: Королевский университет, Кингстон
Доктор философии: Йоркский университет, Торонто

https://www.macalester.edu/politicalscience/facultystaff/andrewlatham/

То есть это реальный профессор политологии, а не темнокожая юристка - специалистка по выборным технологиям, взявшаяся рулить сверхдержавой на переломе эпох, не зеленая публичная правоведка, уебавшая передовую экономику о прекрасные идеалы, и не воинствующая гинекологиня какая-нибудь, которая рулит всей Европой неважно куда, лишь бы назло Путину. ;)

Dimson

19.02.2024, 18:01

Перфоманс в мюнхенском шапито:

В пятницу на вечеринке Bild под названием «Ночь свободы» ведущие политики и бизнесмены «выпили против Путина». Об этом сообщается в телеграм-канале «Bild на русском».

https://img5.eadaily.com/r650x650/o/4ec/2f38bcaf07e6ff2910dc1c51eb2c0.jpeg

Отмечается, что в эти дни в Мюнхене проходит международная конференция по безопасности и издание Bild организовало для ее участников вечеринку в ресторане Burger&Lobster Bank в центре города.

«На несколько часов заведение стало самым охраняемым баром в мире — столько телохранителей собралось у входа. Неофициальным девизом вечера стало Prost gegen Putin! («Выпьем против Путина!»). Гости в неформальной обстановке обсудили поддержку Украины и совместную политику безопасности. Среди них были:

председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен;
генсек НАТО Йенс Столтенберг;
президент Чехии Петр Павел;
мэр Киева Виталий Кличко и его брат Владимир;
министр финансов Германии Кристиан Линднер;
премьер-министр Баварии Маркус Зёдер;
посол Германии в России Александр граф Ламбсдорф;
экс-госсекретарь США Джон Керри;
экс-глава ЦРУ Дэвид Петреус;
глава Deutsche Bank Кристиан Зевинг;
глава Lufthansa Карстен Шпор;
глава Bayer Билл Андерсон», — пишет ТК.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2024/02/17/tost-protiv-putina-v-myunhene-proshla-politicheskaya-golaya-vecherinka

И комментарий адеквата :):

В ночном перформансе "нажремся против Путина" все действительные главные смыслы мюнхенской конференции по так называемой безопасности отразились как в капле сивухи из буряка. И сводятся они к тому, что реальность стучится в дверь уже двумя ногами, а крыть ее, кроме перформансов и истеричной риторики, уже по большому счету нечем - и это начинает осознаваться, причем даже вслух.

До говорящих голов начало доходить, что и признается открытым текстом, что по военному производству Россия с отрывом кроет весь Запад вместе взятый - и на всю обозримую перспективу это не переломить ничем и никак. Что бандеровское воинство деградирует на глазах, развернуть или даже остановить эту тенденцию не получится никакими потугами и тем более никакими заклинаниями, а все худшее у чубатых еще впереди. И что момент принятия самых судьбоносных решений, когда хутор исчерпает остаток возможностей быть прокладкой между ними и нами, не просто практически неизбежен, но уже и не слишком далек.

Фиксируем это как состояние тамошних, с позволения сказать, умов на текущий момент - и готовимся с утроенным интересом наблюдать за риторикой и метаниями, когда разгром бандеровцев из послезавтрашней перспективы начнет становиться завтрашней неизбежностью.https://t.me/politadequate/8421

=FPS=

19.02.2024, 18:15

Они-бы еще свет выключили и под одеялом тяпнули.

Dimson

19.02.2024, 18:47

Может и выключили.

На несколько часов заведение стало самым охраняемым баром в миреКто же их знает :) Глянь на состав: несколько фрау бальзаковского возраста, пожилые евроатлантические куколды и бравые сантехники братья Кличко.
Я-я, дас ист фантастиш! :vata_smeh1:

Волгарь

19.02.2024, 18:56

В пятницу на вечеринке Bild под названием «Ночь свободы» ведущие политики и бизнесмены «выпили против Путина».

Они таки собрали Тайную Ложу...

...чтобы устроить явную лажу! :biggrin:

crazyvird

20.02.2024, 08:44

За Сисяна
https://sun9-24.userapi.com/impg/EZ7UTIUhp-fc5at0ujyihWXMY3TYoOJp-1VXHQ/eDSiADXv3Wg.jpg?size=600x680&quality=96&sign=dc9084e0061d42e9b11ecff848016f06&type=album.

Волгарь

21.02.2024, 07:23

Что-то Британия вообще морями не рулит. :facepalm:

ВМС Великобритании провели неудачный испытательный пуск баллистической ракеты Trident II D5 с прошедшей ремонт атомной подводной лодки HMS Vanguard.

После пуска ракета уклонилась от курса и упала рядом с субмариной. В этот момент на борту лодки находились министр обороны Соединенного Королевства Грант Шэппс и первый морской лорд (глава ВМС) адмирал Бен Ки, передает ТАСС со ссылкой на газету The Sun.

Ожидалось, что Trident II D5 пролетит почти 6 тыс. км, и поразит цель в центральной части Атлантического океана между Бразилией и Западной Африкой.

Сейчас началось расследование причин неудачного пуска и поиск обломков ракеты.

Несмотря на это британское Минобороны заявило, что тестовый пуск «подтвердил эффективность ядерного сдерживания Великобритании, в котором мы абсолютно уверены».

HMS Vanguard проходила ремонт в течение семи лет и должна была подтвердить способность совершать ракетные пуски, чтобы вернуться в состав ВМС.

Предыдущий пуск британскими ВМС ракеты Trident II D5 в 2016 году также завершился неудачей.

https://vz.ru/news/2024/2/21/1254504.html

Впрочем, в нынешнем метамодерне иметь реальный флот и силы ядерного сдерживания - не обязательно. Достаточно сконструировать себе реальность, в которой они есть. Хайли лайкли. И с абсолютной уверенностью втирать эту реальность в мозги всему миру. А вдруг прокатит?!

Ну, а если и нет - все равно ведь на Британию никто нападать не собирается. Кому она нужна, со всеми ее учеными...

Волгарь

22.02.2024, 06:41

ВАШИНГТОН, 22 фев - РИА Новости. Министерство обороны США заключило многомиллионный контракт с консалтинговой компанией McKinsey & Co. с целью оценить состояние промышленной базы программы по созданию межконтинентальных баллистических ракет (МБР) Sentinel, которая испытывает трудности в реализации, следует из отчетности ведомства.

"Корпорация McKinsey & Co. из Вашингтона, получила контракт в 23,8 миллиона долларов для анализа, который оценит здоровье промышленной базы программы Sentinel центра ядерных вооружений Военно-воздушных сил", - указано в документе Пентагона.

Ожидается, что консультанты должны завершить исследование до 15 июля 2024 года с возможными дополнительными работами до марта 2026 года.

Ранее в январе заместитель главы генштаба США по вопросам планирования и программ Ричард Мур заявил, что американское правительство готово пойти на любые шаги, чтобы найти средства для продолжения реализации программы МБР Sentinel, поскольку все еще считает ее ключевым элементом ядерной политики страны.

Ранее официальный представитель Пентагона Патрик Райдер сообщил журналистам, что программа Sentinel значительно превысила первоначальные прогнозы затрат и требует нового финансирования для ее продолжения. Он отмечал, что минобороны уведомило об этом Конгресс и запустило внутреннюю проверку с целью установить, что именно послужило причиной столь серьезного увеличения первоначальной стоимости проекта.

Согласно данным, опубликованным ранее агентством Блумберг, программа замены ракет Minuteman III на более современные аналоги Sentinel оценивается почти в 131,5 миллиарда долларов, что на 37% превышает изначальные оценки.

https://ria.ru/20240222/sentinel-1928866806.html

По программе, на вооружение ракета должна встать в 2029 году. Разрабатывают с 2017-го. Еще не летала.

crazyvird

24.02.2024, 07:14

Да? Какая разница.

Президент США Джо Байден перепутал имя вдовы Алексея Навального, назвав ее не Юлией, а Иоландой.

Оговорку глава Белого дома допустил во время пресс-выхода в Сан-Франциско.

"Здравствуйте, ребята. Сегодня утром я имел честь встретиться с женой и дочерью Алексея Навального. Очевидно, он был человеком невероятной храбрости. И удивительно, как его жена и дочь действуют в том же духе. И завтра мы собираемся объявить о санкциях против Путина, ответственного за его смерть. Мне стало ясно, что Иоланда собирается — она будет продолжать бороться (неразборчиво) на своем пути. Итак, мы не опускаем руки", - сказал Байден.

Его слова опубликованы в сообщении на сайте Белого дома. В публикации произнесенное президентом США имя Иоланда зачеркнуто, в скобках написан верный вариант: Юлия.
https://strana.today/news/458504-bajden-pereputal-imja-vdovy-navalnoho-nazvav-ee-ne-juliej-a-iolandoj.html

=FPS=

24.02.2024, 22:10

Начав вводить санкции против России в начале спецоперации, на Западе и не рассчитывали, что они сработают. Об этом заявила глава МИД Германии Анналена Бербок, сообщает телеграм-канал «Пул № 3».

«Никто из нас не верил, когда мы начали вводить санкции, что это остановит вторжение. Просто санкции — это важно», — заявила Бербок.

Как сообщало EADaily, Соединенные Штаты избегают самых жестких санкций в последнем пакете мер против России, что говорит об опасениях администрации Байдена вызвать потрясения, которые отразятся на экономике США. Об этом передавало Bloomberg.

«Последние заявления свидетельствуют лишь о постепенном ужесточении санкционного режима, и мы по-прежнему оцениваем, что экономика России вырастет примерно на 1−1,5% в 2024 году», — пишет экономист по России в Bloomberg Economics Александр Исаков*.

Напомним, зампред Совета безопасности РФ Дмитрий Медведев прокомментировал новые антироссийские санкции, введенные западными странами во вторую годовщину начала СВО.

Соответствующее заявление он опубликовал в субботу, 24 февраля, в собственном телеграм-канале. Политик указал на то, что новые рестрикции направлены уже не против властей или бизнеса в стране, а приняты против всего населения России.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2024/02/24/nikto-i-ne-rasschityval-chto-sankcii-v-otnoshenii-rossii-srabotayut-berbok
Важно для Германии?:facepalm:

crazyvird

24.02.2024, 22:14

что говорит об опасениях администрации Байдена вызвать потрясения
А вдруг ебанут в ответку со всей пролетарской ненавистью? :vata_smeh1:

Волгарь

25.02.2024, 01:31

ВАШИНГТОН, 25 фев – РИА Новости. Нынешняя Россия — не та страна, с которой хотели бы вести дела США, заявила заместитель госсекретаря Виктория Нуланд.

"Это не та Россия, которую мы, честно говоря, хотели. Мы хотели партнера, который будет ориентирован на Запад, европейским", - заявила Нуланд в интервью CNN.

Но это не то, к чему пришло российского руководство, считает она.

https://ria.ru/20240225/nuland-1929325958.html

Кто бы мог подумать. Ведь вроде бы все сделали по методичке для завоевания индейцев... неужели что-то могло пойти не так? :morning1:

crazyvird

25.02.2024, 07:50

Кто бы мог подумать

Если нынешний президент США и кандидат на предстоящих выборах Джо Байден будет переизбран, Соединенные Штаты ожидает поражение в гипотетической третьей мировой войне. Такое заявление сделал экс-президент страны и главный соперник Байдена на выборах, кандидат от Республиканской партии Дональд Трамп в ходе выступления на конференции консервативных политических действий. Трансляцию мероприятия вел YouTube-канал Right Side Broadcasting Network (RSBN) в субботу, 24 февраля.

«Только представьте себе еще четыре года Байдена. Дряхлый Джо Байден вскоре доведет нас до поражения в третьей мировой войне», — высказался политик.

После этого Трамп заявил, что его страна захвачена в плен, а администрация Байдена стремится уничтожить американскую свободу.

«В первый день работы администрации Трампа во все структуры нашего правительства будет разослан указ: отныне Америка будет на первом, втором, третьем, четвертом и пятом местах. Забота об иностранных государствах может быть на шестом месте или не быть вовсе», — пообещал кандидат в президенты.

По словам Трампа, кризис на южной границе, высокая инфляция и другие проблемы страны с переизбранием Байдена только усилятся. Республиканец назвал себя единственным, кто стоит между народом и полным уничтожением США. Он пообещал, что в случае победы на выборах начнет с закрытия границы и высылки нелегальных мигрантов из страны.
https://iz.ru/1655256/2024-02-25/tramp-predrek-proigrysh-ssha-v-usloviiakh-tretei-mirovoi-voiny-pri-baidene?main_click

=FPS=

25.02.2024, 11:37

"Это не та Россия, которую мы, честно говоря, хотели. Мы хотели партнера, который будет ориентирован на Запад, европейским",
Меняйте ориентацию:vata_smeh1:

Дохляк

25.02.2024, 16:20

По программе, на вооружение ракета должна встать в 2029 году. Разрабатывают с 2017-го. Еще не летала.

Выпускайте Маска!... Чорт, он занят.

=FPS=

26.02.2024, 21:27

Белый танец

The Nation
США
25 февраля 2024
Анатоль Ливен
Когда-то, сразу после распада СССР отношения Соединенных Штатов и России казались чрезвычайно многообещающими. Честный взгляд на то, как они портились, поможет нам понять суть сегодняшних конфликтов.

В течение восьми десятилетий американцев и русских приучали ненавидеть друг друга, и этот процесс получил новый мощный импульс в связи с военным конфликтом на Украине, который уже перешагнул двухлетнюю отметку. Однако за это время все же случилось одно краткосрочное, но славное исключение: это были последние годы существования СССР под руководством Михаила Горбачева и первые годы постсоветской России.
В тот период многие искренне надеялись на новую эпоху сотрудничества и дружбы между Соединенными Штатами и Россией и в мире в целом.

В моем случае — как журналиста, ранее работавшего в Южной Азии и подробно изучавшего колониальную и постколониальную историю, — эти надежды подкреплялись еще и тем, что — даже с учетом различных конфликтов на Кавказе — распад Советского Соза оказался на удивление гораздо более мирным по сравнению с концом Британской, Французской, Португальской, Австрийской и Османской империй. Но с началом конфликта на Украине этим радужным сравнениям пришел конец.
Характерной чертой того короткого периода было практически истерическое преклонение, которое демонстрировали обе стороны. Америку охватила "горбимания", а в России наблюдалась лишенная всякой критики фетишизация западной и, в первую очередь, американской демократии и культуры — главным образом со стороны интеллигенции и в немного меньшей степени со стороны молодого поколения в целом.
Однако Россия и Америка питали горячую любовь скорее к придуманным образам друг друга, нежели к реальным странам, и во власти этих иллюзий оказались даже ведущие политики и предполагаемые "эксперты" по этим нациям, такие как как заместитель госсекретаря США Строуб Тэлботт (Strobe Talbott) и советник Горбачева Александр Яковлев. Кроме того, российская сторона была искренне убеждена, что, несмотря на катастрофический спад в ее экономике, Соединенные Штаты стремились к подлинному сотрудничеству и что они действительно будут уважать точку зрения России, а не следовать собственным интересам и навязывать свою волю.

Со своей стороны, американская элита была убеждена, что Россия быстро превратится в либеральную демократию и что демократическая Россия автоматически примет на себя роль той же Германии или Японии, став послушным сателлитом, — даже не получая в ответ никаких гарантий безопасности и экономической выгоды и невзирая на то, что Соединенные Штаты угрожают ее ключевым национальным интересам.
Но реальность оказалась совершенно иной. Если проводить аналогию с мифом о Пигмалионе, можно сказать, что американская элита искренне считала себя талантливым скульптором от бога, который пробудил Россию поцелуем капиталистической демократии в уверенности, что она покорно ляжет и подчинится его желаниям. Но случилось так, что та форма капиталистической "демократии", которая была навязана простым россиянам, оказалась особенно отвратительной и катастрофичной и что большинство россиян не имели никакого желания пассивно подчиняться диктатуре Вашингтона.
Как это часто бывает со страстными, но опрометчивыми взаимными увлечениями, когда медовый месяц закончился, неизбежно возникшее разочарование лишь усугубило накал страстей, и обе стороны откатились обратно к той ненависти и подозрениям, которые за долгие десятилетия успели пустить глубокие корни в культуре их правящих верхушек. К 1997 году, проведя почти семь лет в бывшем Советском Союзе и проработав год в качестве приглашенного научного сотрудника Института мира в Вашингтоне, я пришел к убеждению, что, если Соединенные Штаты продолжат вести такую политику, а Россия продолжит на нее так реагировать, в конце концов между ними начнется война.
Если говорить об истоках текущего военного конфликта на Украине, важно помнить, что ключевые аспекты событий 1980-х и 1990-х годов были по большей части стерты из общественного сознания в Соединенных Штатах и Европе стараниями государственной пропаганды и ведущих СМИ. Если бы тогда кто-то предложил рассмотреть стратегию, предусматривающую вступление Украины в НАТО и вытеснение Черноморского флота России из Севастополя, даже воинственно настроенные западные аналитики сочли бы ее безумием и назвали бы верным путем к войне. То, как этот фантастически опасный проект постепенно перестал восприниматься как безумие и стал казаться нормой — разумеется, в Вашингтоне и Лондоне, а не в Москве, — служит пугающим примером краха серьезного и независимого стратегического анализа на Западе — краха, одной из причин которого является резкое ухудшение даже среднесрочной исторической памяти.
Еще один важный момент касается настойчивого стремления представить Россию как "ревизионистскую" и "выступающую против сложившегося статуса-кво" державу. Именно этот образ используется для того, чтобы выставлять ее смертельной угрозой для всего альянса НАТО и Евросоюза — а не страной, которая по большей части реагирует на действия Запада. Хотя начало специальной военной операции России на Украине было незаконным и аморальным актом, если рассматривать более широкую стратегию, именно Соединенные Штаты и их европейские сателлиты создавали совершенно новый статус-кво в Европе на протяжении последних 30 лет и активно старались делать это на территории бывшего Советского Союза. Стоит отметить, что позже Горбачев сам стал резко критиковать политику Соединенных Штатов и, главным образом, расширение НАТО, которое он считал предательством в деле примирения между Москвой и Вашингтоном и по отношению к мечте об "общем европейском доме", в которую он искренне верил.
Честный взгляд на историю со стороны России и Соединенных Штатов жизненно необходим, если мы хотим добиться устойчивого мира на Украине и наконец выйти из спирали враждебности, которая — в случае развития событий по наихудшему сценарию — может превратиться в спираль смерти для всего человечества. Русским необходимо осознать, что их имперское и советское прошлое и сталинские преступления в частности (в совокупности с отпугивающими аспектами нынешнего режима) заставляют многих соседей России бояться любой власти, закрепившейся в Москве, и что источником их враждебного отношения являются не только манипуляции Вашингтона. Между тем американцы должны признать преступления, совершенные Соединенными Штатами во время (и после) холодной войны, — преступления, из-за которых большинство россиян и других народов по всему миру не хотят признавать право Америки учить их морали, не говоря уже о том, чтобы навязывать им политику в области безопасности.
Преступления советского режима (по крайней мере при Ленине и Сталине) были гораздо более страшными, чем преступления Соединенных Штатов. Их разоблачение сыграло важную роль в разрушении авторитета Коммунистической партии после того, как Горбачев провозгласил политику гласности. Но впоследствии готовность России признавать эти преступления в значительной мере ослабела, и причиной тому стало не только формирование путинского режима, но и то, как силы на Западе и в Восточной Европе использовали память о тех преступлениях в качестве оружия, чтобы реализовывать свои антироссийские намерения. В частности, их попытка приравнять преступления советского режима к преступлениям немецких нацистов и обвинить в советских преступлениях Россию и русский народ вызвали широкое общенациональное возмущение — особенно с учетом того, что очень многие жертвы коммунизма были русскими, а многие преступники (включая Сталина) русскими не были.
Национальное лицемерие, подкрепляемое отказом признавать национальные преступления, — это ключевой фактор, мешающий испытывать эмпатию по отношению к руководству других стран, что, по мнению американского политолога немецкого происхождения Ганса Моргентау (Hans Morgenthau), является практическим и этическим долгом истинного государственного деятеля — способность и готовность поставить себя на место своих оппонентов и понять, что для них имеет первостепенное значение.
Эмпатия вовсе не обязательно подразумевает сочувствие или согласие. Если бы британские и французские лидеры попытались поставить себя на место Гитлера и понять его основные цели — на основании мыслей, изложенных в "Майн Кампф", — они гораздо раньше приняли бы решение сражаться с нацистской Германией. С другой стороны, чуткое понимание того, как российское руководство видит жизненные интересы своей страны, помешало бы формированию на Западе глупой иллюзии о том, что Россия может покорно согласиться на превращение Украины в военный форпост Запада и смириться с радикальным уменьшением роли русского языка и культуры в этой стране.
Если, даже с учетом этого понимания, Запад все равно принял бы решение расширять НАТО и Евросоюз, по крайней мере он сделал бы это с открытыми глазами и полным осознанием вероятных последствий, — и это его решение было бы подкреплено как мощными ресурсами, так и компромиссами в других областях (в первую очередь, в уступках Китаю).
И дело не в том, что в попытках понять Россию есть что-то особенно сложное в интеллектуальном плане, — гораздо больше трудностей возникает, когда необходимо разобраться (к примеру), что именно движет такой культурно консервативной силой, как Талибан*. В действительности те абсолютно реалистичные и великодержавные предпосылки, на которые опирается российский истеблишмент, почти ничем не отличаются от предпосылок, которыми руководствуется значительная часть собственного истеблишмента Америки.
Таким образом, хотя мы не можем с уверенностью сказать, что любые возможные попытки Китая создать военный альянс в Центральной Америке обязательно заставят Соединенные Штаты осуществить вторжение и захват территорий, мы можем с уверенностью утверждать, что Вашингтон начнет активно поддерживать госперевороты, военные диктатуры и жестокое подавление недовольства и что такую политику он будет вести до тех пор, пока опасность возникновения подобного альянса не исчезнет. Мы знаем это наверняка, потому что именно так Америка много раз поступала в прошлом.
Любое китайское правительство, рассматривающее такой шаг, должно будет полностью осознавать эти возможные последствия, а также перспективу полного и очень опасного краха отношений между Пекином и Вашингтоном. Любое правительство Мексики должно понимать, что, какими бы ни были его исторические претензии к Соединенным Штатам и какими бы ни были его неоспоримые права в соответствии с международными нормами, если Мексика впадет в состояние глубокой и перманентной вражды с Соединенными Штатами, ее положение уже никогда не будет по-настоящему безопасным. То же самое относится к Украине и России, и признание этого факта является важной основой для поиска способов установить прочный и более или менее справедливый мир на Украине. Понятно, что украинцам, которые вынуждены противостоять армии противника и испытывать на себе бомбовые удары, будет трудно с этим смириться. Поэтому задача американских политиков, находящихся на безопасном расстоянии от боевых действий, заключается в том, чтобы развить в себе хладнокровную объективность, которая позволит им признать реальность. И, чтобы развить эту объективность, им в первую очередь нужно посмотреть в историческое зеркало.
https://inosmi.ru/20240225/kholodnaya-voyna-267987415.html

Волгарь

26.02.2024, 23:29

Кажется, насчет шопинга в Милане что-то пошло не так... :wink:

Эра глобального доминирования Запада завершилась с началом российской военной операции на Украине, а также конфликтом Израиля и «Хамаса» в секторе Газа, считает глава европейской дипломатии Жозеп Боррель. Он призвал западные страны «значительно укрепить потенциал в области безопасности и обороны».

Господин Боррель написал об этом в своем блоге по итогам Мюнхенской конференции по безопасности. Дипломат отметил, что многие страны Глобального Юга обвиняли Запад в «двойных стандартах». По его мнению, «России удалось воспользоваться ситуацией», при этом он убежден, что ее действия на Украине «носят империалистический и колониалистический характер».

«Эпоха западного доминирования действительно окончательно закончилась. Хотя это было теоретически понятно, мы не всегда делали практические выводы из этой новой реальности. Сочетание агрессивной войны против Украины и войны в секторе Газа значительно увеличило этот риск, как мы недавно наблюдали в Сахеле и других частях Африки»,— написал Жозеп Боррель.

Он считает, что если текущая геополитическая напряженность продолжит развиваться в направлении «Запад против остального мира», то «Европу ждет мрачное будущее». «Нам необходимо значительно укрепить наш потенциал в области безопасности и обороны. Очевидно, мы должны быть готовы, в частности, к длительному периоду напряженности в отношениях с Россией, у которой может возникнуть соблазн эскалации своих политических и военных провокаций против стран НАТО в ближайшие месяцы»,— отметил глава европейской дипломатии.

https://www.kommersant.ru/doc/6533256

Нет, все-таки нельзя мне читать Борреля сразу после Маркса. Местами вот прямо-таки сливаются до неразличимости. :facepalm:

Впрочем, ничего удивительного - этот маленький грустный еврей уже полвека состоит в Испанской социалистической рабочей партии и Партии европейских социалистов. А этот самый ПЕС, если кто не в курсе - это как раз объединенные европейские социал-демократы, члены Социнтерна, правопреемника 2-го Интернационала.

Дедушка умер, а дело живет: они всё те же... :unknown:

Наша монгольская орда опять хочет непременно поработить Заколебель Сифилизации. Затоптать колонизаторским сапогом Свободу, распространить свои имперские амбиции на... Да, и на Польшу - тоже. :) Ни с того ни с сего, просто по орочьей злобности своей... 1612 год? ах, ну это же было так давно, и вообще, надо было сразу же подчиниться исторической неизбежности, а не какие-то там свои империи строить...

=FPS=

27.02.2024, 00:04

Кто начал эту грязную бойню? Почему мы не встали на сторону демократии в борьбе с киевской мафией?
Прошло десять лет, а не два, как началась война на Украине . И как только вы это поймете, вы сможете начать ясно об этом думать. Каков интерес Британии в этом конфликте? Почему так много политиков и средств массовой информации приветствуют кровавую бойню, опустошившую Украину, страну, которую, как они утверждают, любят и которой восхищаются? Что от этого выиграла Украина? Что Украина и ее народ могут получить от этого?

Я прошу только, чтобы вы использовали свой разум, а не эмоции. Начнем с того, что произошло десять лет назад. Это должно было шокировать.

В 2014 году на Украине была грубая, но функционирующая демократия. Это сработало, потому что страна была довольно поровну разделена между востоком и западом. Власть колебалась от одной стороны к другой, и в 2010 году Виктор Янукович выиграл президентские выборы, набрав 12,5 миллионов голосов, опередив своего ближайшего соперника Юлию Тимошенко, набравшую 11,6 миллионов.

В отличие от предыдущих выборов 2004 года, результаты никто серьезно не оспаривал. Итак, в феврале 2014 года Янукович стал законным главой государства, и ему оставалось еще два года баллотироваться.

Если мы верим в демократию, как мы все говорим, то это почти священный факт. Широко распространенное и оправданное отвращение по поводу вторжения сторонников Трампа в Капитолий 6 января 2021 года основано на убеждении, что власть опирается на избирательные бюллетени, а не на силу.

Нет более четкого различия между демократиями и остальными. Проигравшие должны уважать результат. Если они оспаривают это, они должны использовать законные методы. Но в целом, если им не нравится кто бы то ни было у власти, им придется подождать до следующих выборов.
Вряд ли найдется политик или комментатор в Британии, который не говорил бы именно этого в какой-то момент своей жизни. Это называется «согласие проигравшего». От этого зависит наша упорядоченная жизнь, и мы не можем предать ее ни здесь, ни за границей.

Но теперь мы подошли к большому исключению. В феврале 2014 года агрессивная толпа проникла в столицу Украины Киев и стала доминировать над тем, что изначально было подлинными демократическими протестами.

В эти горькие дни многое неясно, включая загадочные расстрелы членов толпы. Скажем так, существует серьезный спор о том, кто несет ответственность, который до сих пор не решен.

В просочившемся (и неопровержимом) телефонном разговоре министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт сказал главе внешнеполитического ведомства ЕС Кэтрин Эштон, что существует «все более сильное понимание», что «за снайперами стоит не Янукович, а кто-то из новая коалиция».

В отчете ООН (опубликованном 15 июля 2014 г.) сделан вывод, что в этих событиях погибли 103 протестующих и 20 полицейских. Я считаю, что по крайней мере некоторые из протестующих были вооружены, а смерть 20 полицейских предполагает довольно серьезное насилие со стороны протестующих.

В разгар всего этого кровопролития были предприняты две серьезные попытки достичь мирного и законного результата. Первый был разрушен, возможно, намеренно, когда протестующие отреагировали на это во вторник, 18 февраля, поджогом штаб-квартиры партии Януковича. Ночью в четверг, 20 февраля, министры иностранных дел Германии, Польши и Франции вылетели в Киев, чтобы заключить сделку с находящимся в боевой готовности украинским президентом.

21 февраля это соглашение было подписано президентом, тремя высокопоставленными членами оппозиции, выступающей против Януковича, и засвидетельствовано тремя министрами ЕС.

Янукович предложил переписать конституцию в угоду оппозиции; новое правительство; досрочные президентские выборы (не позднее декабря 2014 г.); и беспристрастное расследование насилия (которого никогда не было). Все стороны отказались от применения силы.
Но в ту пятницу вечером сделка была представлена толпе на Майдане, неизбираемому органу, не имеющему ни конституционной, ни демократической власти. Они, конечно, не представляли восточную часть страны.

Их вожди отвергли это предложение и пригрозили «взять оружие и пойти» в резиденцию Януковича, если он не уйдет в отставку до следующего утра. Лидеры оппозиции, подписавшие соглашение, распались и не предприняли никаких усилий, чтобы защитить его от вопящего гнева толпы.

Янукович, охрана которого растаяла, покинул Киев. Но он не подал в отставку и не покинул страну. Недавняя книга уважаемого украинского историка Сергея Плохого без сомнения показывает, что избранный президент все еще находился на своем посту и находился в Украине, когда парламент проголосовал за его отстранение. Голосование было незаконным, поскольку депутатам не хватило голосов, необходимых для этого согласно конституции. Но они все равно пошли вперед.

Таким образом, за антидемократическим насилием последовало беззаконие. Предложение о досрочных выборах было отвергнуто (боялась ли толпа, что их фракция потеряет их?). Таким образом, толпа свергла законного главу государства. И вот пришло шокирующее испытание. Западные страны, включая Великобританию, должны были осудить это действие. Обычно они бдительные защитники закона и демократии во всем мире, не так ли? Но в данном случае они потворствовали перевороту.

Тогдашний министр иностранных дел Уильям Хейг сделал совершенно неточное заявление в Палате общин 4 марта 2014 года. Он сказал, что Янукович был отстранен «очень большим большинством голосов, требуемым по конституции». Это просто неправда. Поэтому следующее утверждение будущего лорда Хейга о том, что «неправильно ставить под сомнение легитимность новых властей», серьезно ввело парламент в заблуждение.

Я обсудил это с лордом Хейгом. После того, как стало ясно, что у него нет хорошей защиты своих действий, он перестал мне отвечать и замолчал. К сожалению, неуклюжее письмо, которое я отправил на его официальный адрес, было возвращено мне с наклейкой, в которой говорилось, что его там не знают. Если бы у нас в стране была настоящая оппозиция, ему бы это никогда не сошло с рук. Но мы этого не делаем.

События февраля 2014 года раскололи Украину и положили начало грязной маленькой войне на востоке страны, в которой (помимо прочих трагедий и ужасов) от рук украинской армии погибло множество мирных жителей. Отвратительное российское вторжение два года назад, неоправданное и варварское, было вторым этапом войны, а не ее началом.

Я, конечно, не знаю, кто стоял за свержением Януковича. В то время вокруг Киева околачивались всевозможные западные политики и разведчики. А Запад откровенно предал свои принципы, чтобы потворствовать и простить неприятное событие. Но это, конечно, не доказывает, что какая-либо западная страна поддержала переворот против Януковича.

Тем не менее, я считаю, что любая внешняя сила, поддержавшая этот путч, так же виновна в агрессии и разжигании войны, как и российский Путин. Подумайте об этом, слушая громкие и уверенные голоса, требующие, чтобы мы продолжали разжигать эту войну, в которой украинцы ежедневно умирают за демократические принципы, которые мы на самом деле не поддерживаем.
https://www.dailymail.co.uk/debate/article-13120933/PETER-HITCHENS-war-democracy-Kiev-mob-Ukraine.html
Как-же они извиваются, пытаясь написать про правду. 2+2 =А хуй его знает. Ну хоть так, для Бритов пойдет...

Волгарь

28.02.2024, 10:17

Высказывания президента Франции Эмманюэля Макрона о возможности отправить войска НАТО на Украину были призваны легализовать уже имеющееся присутствие спецназовцев из членов альянса на территории Украины, пишет британская газета The Financial Times.

По словам анонимного высокопоставленного европейского чиновника из сферы обороны, это распространенный факт – западные войска специального назначения находятся на Украине, передает ТАСС.

«Они просто еще не признали этого официально», – отметил он.

Напомним, президент Франции Эммануэль Макрон сообщал, что страны Запада обсуждали возможность отправки войск на Украину. Генсек НАТО Йенс Столтенберг сказал, что Североатлантический альянс не намеревается отправлять военных на украинскую территорию.

Также канцлер Германии Олаф Шольц заявил, что страны Евросоюза и НАТО не будут направлять свои войска на Украину, в этом мнение Запада единодушно. При этом в России предупредили, что возможную отправку сухопутных войск НАТО на Украину можно будет трактовать как объявление войны нашей стране.

https://vz.ru/news/2024/2/28/1255573.html

Они очень не хотят оказаться в состоянии войны с ядерной державой. Почему-то. Если реально, а не попиздеть с экрана. ;)

А этим вот макаронам со старой курятиной просто обидно, что русские именно при нем выперли Францию из бывших африканских колоний, вот и наполеонится перед избирателями. :)

=FPS=

28.02.2024, 11:02

The Hill
США
28 февраля 2024
Харлан Ульман
Дональд Трамп знал, что делает, угрожая не защищать НАТО, если альянс откажется тратить больше на оборону, и утверждая, что скажет России, что она "может делать все, что, черт возьми, захочет".

По обе стороны Атлантики в связи с этим была зафиксирована двузначная магнитуда реакции по "политической шкале Рихтера". Чиновники НАТО прессинговали союзников, которые не выполняли обязательство по расходам на оборону обороне в размере 2% ВВП своей страны.
Но тут вмешивается реальность. Как ни странно, чем больше средств тратится на оборону, особенно в США и Великобритании, тем больше сокращаются их вооруженные силы.Причины кроются в росте стоимости буквально всего – от людей до высокоточного оружия и даже карандашей. Этот ежегодный неконтролируемый рост реальных военных затрат членов НАТО, в зависимости от страны, составляет от 3% до 7 %. Добавьте сюда инфляцию, и проблема только усугубится.
В США военно-морской флот изо всех сил пытается добиться потолка в 300 боевых кораблей, что все равно на 55 единиц меньше числа, установленного Конгрессом. Министерство обороны сталкивается с серьезной нехваткой личного состава. Британская армия насчитывает чуть более 72 тысяч человек, а количество бронетехники будет сокращено до 148 танков. Королевский флот, который когда-то правил морями, теперь может управлять только 16 эсминцами и фрегатами.
Конечно, те члены НАТО, которые не выполняют обязательство по 2%, должны это сделать. Однако это не решит проблему. При взгляде на военную концепции НАТО, бросаются в глаза ее шесть "пере-". По ней альянс должен "передумывать" противника, "качественно превосходить" его в бою, "переигрывать" его, "опережать", "иметь лучших партнеров" и в конце концов "пережить". Все эти позиции носят намеренно амбициозный характер, они игнорируют понятия стратегии, ресурсов и военных бюджетов, необходимых для того, чтобы остановить и отразить потенциальную российскую агрессию.

Главный логический вывод из всего этого заключается в том, что, прежде чем вынимать чековые книжки, лидеры НАТО могли бы разработать серьезную стратегию с ключевыми целями. Во-первых, необходимо создать доступные по средствам вооруженные силы, способные противостоять российскому военному нападению. Для достижения этой цели стратегия должна признать и интегрировать в себя суровую реальность и те естественные пределы, которые в настоящее время игнорируются из-за ошибочной убежденности в том, что увеличение военных расходов само по себе является ответом на все. Это не так.
Среди этих реалий должно быть более полное понимание тех возможностей и ограничений, с которыми сталкивается Россия. Если имеющиеся сообщения верны, Россия понесла на Украине большие потери в личном составе и технике. В то время как Москва укрепляет свою военно-промышленную базу и имеет значительную численность населения, составляющую около 140 миллионов человек, откуда можно пополнять ее вооруженные силы, сейчас у нее должна быть "пустая армия", которую нельзя отправить в бой за пределы Украины (поставки вооружений в российские войска, по данным на декабрь 2023 года, увеличились втрое по сравнению с предыдущим годом, закупки особо востребованной техники выросли в семь раз, а выпуск артиллерийских боеприпасов — более чем в 17 раз. — Прим. ИноСМИ).
США потребовалось полтора десятилетия, чтобы восстановиться после вьетнамской войны. Некоторые в НАТО предсказывают, что Россия может атаковать альянс через несколько лет. Но будьте осторожны. Независимо от того, как закончится украинский военный конфликт, в отличие от Афганистана и Ирака, когда США могли вернуть свои войска домой, Россия не может полностью уйти с Украины. Значительное количество ее солдат останется там либо для противодействия партизанской войне, либо для контроля частей Украины и Крыма.
НАТО должно признать стратегическое преимущество, которое дает альянсу членство Финляндии и, предположительно, Швеции. Теперь Россия должна защищать свою 1300-километровую границу с Финляндией. А Швеция, с точки зрения России, — это кинжал, направленный на Калининград и Санкт-Петербург на Балтике.
В начале 1960-х годов доктрина "гибкого реагирования" администрации Кеннеди требовала наличия военного потенциала для ведения конфликтов всех уровней — от повстанческих движений до ядерной войны. Вслед за этим НАТО подготовила доклад Армеля, названный в честь министра иностранных дел Бельгии.
Независимо от того названия, которое он получит, НАТО нужен новый "доклад Армеля", чтобы оценить возросшую российскую угрозу, конфликт на Украине и его последствия. Также следует учитывать в нем Иран, Северную Корею и Китай. Например, если США и Китай начнут войну из-за Тайваня, а континентальная часть США подвергнется нападению со стороны Китая, будет ли применяться статья 5, как это было после 11 сентября?
В конфликте на Украине должны быть глубоко интегрированы новые технологии: от использования дронов и спутникового Интернета Starlink для связи до поразительно сократившихся сроков развертывания новых типов оружия. Все это должно быть включено в концепцию "обороны дикобраза", которая повысит издержки любого нападения России на НАТО до такого уровня, что сделает его неприемлемым. При правильном подходе такая оборона не обязательно потребует увеличения расходов, а просто перенаправит потоки денег туда, где они нужнее.
Все это будет непросто сделать, учитывая нынешнее интенсивное бюрократическое, политическое и экономическое сопротивление. Но не заблуждайтесь. Без новой стратегии НАТО увеличение военных расходов альянса не явится решением.
https://inosmi.ru/20240228/nato-268030760.html

Dimson

28.02.2024, 12:10

Они очень не хотят оказаться в состоянии войны с ядерной державой.Причём военные это понимают гораздо лучше, чем политики...

В ночи, на экстренном парижском сходняке по вопросу, как спасти хохлов, зазвучало открытым текстом: не исключают ввода на хутор войск НАТО, хотя и не договорились об этом прямо сейчас. Началось шевеление на тему, о которой два года боялись даже заикнуться. Шевеление стоит приветствовать сразу в нескольких отношениях.

Во-первых, оно началось в ясном понимании, что чубатая тушка близка к последнему издыханию, и с идеями, как еще не дать ей издохнуть, крайне небогато. (Наскрести по миру снарядов и сляпать новую "коалицию", про ракеты - это, чтобы не было неясностей, припарки мертвому по обоим пунктам, ни исхода, ни даже хода процессов изменить не способные даже в том весьма неочевидном случае, что по обоим пунктам у противника получится вообще все.)

Во-вторых, начало этого шевеления должно будет стимулировать в разрезе каждой конкретной страны гораздо более углубленное, чем до сего дня, погружение в вопрос, чем и кем данной стране воевать с нами по-взрослому. Ответ на этот вопрос, если только не врать самим себе тотально, довольно очевиден буквально для любой вопрошающей страны. Поскольку за последствия, если что, непосредственно отвечать предстоит не политикам, а генералам, из последних должны будут публично попереть тонны обжигающей правды о боеготовности вверенных армий, гораздо более концентрированной, чем раньше. С нескрываемой целью повиснуть у дегенератов на руках всем весом.

В-третьих, глубокий внутринатовский раскол по предмету, в том числе в ясном понимании собственной немощи, не то что неизбежен, он уже начался. Словаки еще до начала сходняка заявили: мы тут сразу и заведомо не при делах. Чехи, уж на что швейки, отморозились в близких выражениях на самом сходняке. Венгры вслух вроде не высказывались, но их позиция очевидна с самого начала. И этими тремя заведомо и далеко не ограничится: отбрехаться от планов самоубийства на самом берегу предстоит еще многим.

И в-четвертых, на фоне сильного социального разогрева повсеместно по европам, идти на спад которому не с чего, а расти очень есть куда, идея большой войны с русскими сейчас влетит в ширнармассы, как пачка дрожжей в нужник. Особенно по мере того, как начнут широко осознаваться ее масштаб, методы ведения и последствия. А протесты на почве того, что жить хочется - это явление качественно иное, чем сегодняшние протесты на почве того, что жить стало несытно и неуютно.

Резюмируя: начавшееся шевеление имеет очень много шансов стать могильщиком самому себе. Укрепив, так сказать, табу методом от противного. И тем самым напомнив запустившим шевеление дегенератам: где не можешь, там и не хоти. Не хоти ничего, кроме более или менее смиренного принятия той реальности, которая уже на пороге.

И отдельно сейчас надо будет последить за характером и интенсивностью официальной реакции с нашей стороны. По самой меньшей мере по ней поймем серьезность нашего отношения ко всему оглашенному.https://t.me/politadequate/8443

Dimson

28.02.2024, 12:13

Ну и о нашей реакции:
Ожидаемо не заставила себя ждать официальная реакция на парижскую хрюканину, что ввод натовских войск не исключен. Песков в довольно ровной тональности заметил, что прямое столкновение НАТО с Россией в этом случае будет не вероятным, а неизбежным, что на той стороне надо понимать всем и с самого начала. Д.А. Медведев поверх этого не добавил ничего принципиального, а просто констатировал, что Макрону ударила в голову моча.

Общее впечатление от реакции: противнику весьма сдержанно по форме (когда, в частности, Медведев говорит про ударившую в голову мочу, это вполне сдержанно), но вполне недвусмысленно по существу повторили про и без того очевидные последствия. Дальше противник с этим освеженным знанием живет так, как умеет. Равно как и с пониманием, что напугать нас своей хрюканиной не получилось, повлиять на наши планы и цели тем более, а встречать его так, как заведено от пращуров, готовы не колеблясь.

По всем признакам, включая на удивление единодушную реакцию со всех краев французского политического спектра, получается так, что Макрон метким по обыкновению выстрелом поразил собственное полужопие, поставив себя в позу, когда остается либо эскалировать, либо обтекать под перекрестным огнем со всех сторон (и это еще не включилось благодарное население). Ему, впрочем, не привыкать.https://t.me/politadequate/8445

Волгарь

28.02.2024, 12:28

Причём военные это понимают гораздо лучсше, чем политики...

Да там все сразу начали кричать, что это не мы, это Макрон ;) - даже ливерная колбаса сразу поняла, что ее опять на куски порезать могут. :)

танкист

28.02.2024, 13:35

что ее опять на куски порезать могут.
В этот раз даже не порезать, а разорвать...

Волгарь

28.02.2024, 18:36

«Порог» применения Россией тактического ядерного оружия значительно ниже того, о котором все знают, – Financial Times

Газета ознакомилась с документами армии РФ о возможности применения тактического ядерного оружия в случае войны с какой-либо крупной мировой державой. Применение ЯО по этой доктрине предусмотрено уже на ранней стадии конфликта.

Среди критериев ВС РФ для нанесения ядерного удара значатся высадка врага на территории России, поражение подразделений, отвечающих за охрану приграничных районов, или неизбежное нападение противника с использованием обычных вооружений.

Порог для удара определяется как совокупностью факторов, при которых потери войск "необратимо приведут к их неспособности остановить крупную вражескую агрессию", что является "критической ситуацией для государственной безопасности России".

Среди других возможных условий - уничтожение 20% российских стратегических подводных лодок с баллистическими ракетами, 30% атомных ударных подводных лодок, трех или более крейсеров, трех аэродромов или одновременное поражение основного и резервного береговых командных пунктов.

Документы составлены с 2008 по 2014 год. Но эксперты считают, что они по-прежнему актуальны.

Они показывают, что Россия рассматривает ядерный арсенал в качестве краеугольного камня своей оборонной политики и готовит войска, чтобы быть в состоянии нанести ядерный удар.

https://t.me/RVvoenkor/62874

До некоторых только сейчас доходит, что русский ядрен-батон может прилететь не только после того, как взлетят "Минитмэны" и "Трайденты"... если взлетят. ;)

Между прочим, все это выкладывалось в открытом доступе еще тогда. :)

И да - там не только про крупную мировую державу, там и про военный союз государств, участники которого обладают ОМП. ;)

Волгарь

28.02.2024, 22:32

Немецкий фрегат F221 Hessen, переброшенный в Красное море в рамках военно-морской миссии ЕС по защите судоходства, впервые отразил атаку поддерживаемых Ираном ополченцев-хуситов в Йемене, согласно источникам агентства DPA.

https://t.me/infantmilitario/120694

https://cdn4.cdn-telegram.org/file/CiB3dwU4K8Jr_49Zvw7kcEKg8Naj8PPm9elLEQCjingfQDvN8OaNjtzjBBhrHEMHg9HhD5xhY_AmbBjzSP7X9HOCBUP_g_4KkCw_Za0b6mHDzgE2Q6blxs98_pH3gIu_24w3_k_3lDTNmIGPOZz_YA1sh6yIgjn13rKb8olIVALg4cx9o7RJ3K96yeghYT7UlRO2MU-5zSDqTQz3b8IxJZoyZOooFsHJf73pPF8kchx5VSP2QJQggQPzN19UxIB0Yqi05qMNC2B4Xo36zn_F2lH4J7rVxAY0DJlSwohLPGuL-GxEGKEuXEeg7ZgiLQHWqnoAr5zh01D8Mu3jrN64Ag.jpg

В этой новости прекрасно все: немецкий фрегат F221 Hessen по ошибке обстрелял американский БЛА MQ-9 Reaper над Красным морем в понедельник. Обе зенитные ракеты сработали нештатно и упали в море — BILD

https://t.me/infantmilitario/120731

https://cdn4.cdn-telegram.org/file/eFRtY_LPYqcwj7s8QK2FVQAK28x6nBzkvf1HXnzCkka4mfcL_iWO5gAYwuAUNCq4ud5TOTiZvB5FCvHTK32SkjrhIvIxfibAX6R193sNx4mmOcNuOWAH2O33iXIJcehcdn8EMdqryGVUYWg67OnY2lqNArjTK1IHDLrIlpBjarbFXQ8xshO28m8VJz8fd7kjhllbJVKXITRD_kLdS0tFxAB9QTi98fMmm8JGgROi8F6AiJncvvkXHqhTDGI5I7slmprUDF1GjhWv9DxgbjXsH3Baw2_kHf9EmGz1U8FLYcWuNeaHahByM-qXSug7ELSJyb8w-YpYx_uDEAMkX8JysQ.jpg

https://t.me/rogers_kitchen/12371

Это очень многое говорит о состоянии некогда лучшего в Европе ВПК. :)

Волгарь

29.02.2024, 10:15

https://sun7-20.userapi.com/impg/rfc1PIKL-GBetTxoh4b_eeOApY8EHCIaHizEHg/LCh4d91971g.jpg?size=739x807&quality=96&sign=f84c943ad04bf0c080696a226d6a856d&c_uniq_tag=kSx0C1xKzlCJmLsuddv9QrOL2fdlnNyQA5elkXu4ks4&type=album

=FPS=

29.02.2024, 22:23

И сказал Шольц Германии

The Telegraph UK
Великобритания
29 февраля 2024
Джо Барнс (Joe Barnes), Джеймс Ротвелл (James Rothwell)
Германию обвинили в “вопиющем раскрытии разведданных” после того, как выяснилось, что британские солдаты помогают ВСУ запускать ракеты большой дальности Storm Shadow.

Олаф Шольц заявил в понедельник, что не намерен поставлять Украине ракеты “Таурус” (Taurus), немецкий аналог Storm Shadow, поскольку для этого потребуется помощь солдат Бундесвера на земле. При этом он сослался на опыт Великобритании и Франции, ранее передавших ракеты большой дальности. По словам Шольца, в таком случае Германия вслед за Великобританией станет “совоюющей стороной”.
Многие сочли, что своими комментариями немецкий канцлер поставил под угрозу британских военных и дипломатов на местах.
Бывший председатель комитета по обороне Палаты общин Тобиас Эллвуд заявил: “Это вопиющее раскрытие разведданных призвано отвлечь внимание от нежелания Германии вооружать Украину собственными ракетами большой дальности. И Россия, несомненно, этим воспользуется, чтобы взобраться еще выше по лестнице эскалации”.
Раскритиковала Шольца и немецкая оппозиция.
“Заявление канцлера насчет предполагаемого участия Франции и Великобритании в запуске крылатых ракет большой дальности на Украине совершенно безответственно”, — заявил старший депутат от бывшей правящей партии Ангелы Меркель ХДС Норберт Рёттген.
Тем временем на Шольца усиливается давление с требованием поставки Киеву дальнобойных ракет, которые позволят нарушить российские линии снабжения и не допустить сдачи новых украинских территорий.
В понедельник он заявил, что немецкие солдаты не могут вслед за британскими и французскими коллегами помогать ВСУ в выборе целей и сопровождении к ним.Ракеты Storm Shadow — совместное детище Великобритании и Франции.
“Немецкие солдаты нигде и никогда не могут быть связаны с целями, которые может достичь эта система. Даже в Германии”, — заявил Шольц.
Известно, что Великобритания предоставляет ВСУ разведданные о российских целях, но конкретный уровень поддержки украинских войск при запуске ракет неизвестен.
Во вторник правительство Великобритании объявило, что на территории Украины размещено лишь “небольшое количество” солдат, уточнив, что некоторые из них занимаются медицинской подготовкой.
Спекуляции Шольца о роли британских войск на Украине усугубили опасения насчет дипломатов и других британских работников в стране, сообщили The Telegraph военные источники.
Источники также добавили, что это усугубило угрозу со стороны российской разведки на британской земле.
Минобороны перенаправило все запросы о заявлении Шольца в Киев.
"Использование ракет Storm Shadow и процесс целеуказания и наведения находится в компетенции вооруженных сил Украины", — заявил The Telegraph представитель Минобороны.
“Великобритания наряду с другими союзниками предоставляет Украине ряд вооружений, чтобы помочь ей противостоять незаконной и неспровоцированной агрессии России (а расширять НАТО до границ России и отказывать ей со стороны этого альянса в гарантиях безопасности он наверняка считает "законным". – Прим. ИноСМИ)”, — заявил он.
Ракеты “Таурус” способны наносить более глубокие удары и, благодаря более совершенным технологиям, лучше подходят для уничтожения бункеров, чем поставленные в прошлом году британские крылатые ракеты Storm Shadow и французские Scalp.
Немецкая ракета с радиусом действия порядка 500 километров может поразить политически важные цели, такие как Москва или Керченский мост в оккупированный Крым (только не оккупированный, а освобожденный! – Прим. ИноСМИ).
Исполнительный директор консалтинговой компании в области разведки Sibylline Джастин Крамп сказал: “Учитывая все прошлые утечки, британская поддержка Украины — едва ли новость для Москвы, но ранее она была завуалирована двусмысленностью, причем этот трюк мы позаимствовали как раз из российской методички”.
“Шольц, однако, пробил брешь в этой завесе. Его утверждение — настоящий подарок российским пропагандистам, которые уже работают над тем, чтобы подорвать сплоченность НАТО и поддержку Киева на этом ключевом этапе в преддверии выборов в США и Великобритании”, — добавил он.
“В ближайшем будущем Россия наверняка сосредоточится на ударах по иностранным силам на Украине и будет всячески преувеличивать нанесенный урон”, — предположил Крамп.
Шольц глубоко сомневается в том, что Украина послушается его наказа не бить по этим целям, считают аналитики.
“Совершенно ясно, что причина, почему он так против поставки ракет, заключается в том, что он принципиально не доверяет украинцам и опасается, что они ими воспользуются против интересов Германии, как он их себе представляет”, — полагает соискатель докторской степени из Университета Осло Фабиан Хоффман.
“Шольц совершенно перепуган от перспективы, что любая из этих ракет может быть использована для удара по политически чувствительной цели, будь то на Украине или в России”, — добавил он.
“Сама мысль, что немецкая ракета теоретически может ударить по цели вплоть до самой Москвы, — это своего рода психологический блок для канцлера... Это огромный страх эскалации и возможных последствий для Германии”, — заключил Хоффман.
Эксперты считают, что свой страх эскалации Германия могла бы преодолеть, заранее запрограммировав “Таурусы” соответствующим образом перед передачей.
Известно, что США установили на отправленные на Украину ракетные установки залпового огня HIMARS программу геоблокировки, из-за чего ВСУ не могут вести огонь по российской земле из этих систем.

https://inosmi.ru/20240229/sholts-268068116.html

=FPS=

01.03.2024, 22:34

Сюжет с потенциальной отправкой официального контингента НАТО на Украину получил новое развитие. Как известно, высказанная Эммануэлем Макроном пару дней назад идея вызвала бурные возражения со стороны представителей Запада, включая лидеров Германии, Польши, Чехии, Финляндии и других стран, а также генсекретаря НАТО и руководства ЕС. Да и французские МИД с Минобороны бросились наперегонки объяснять, что президента Пятой республики неправильно поняли и он вовсе не то имел в виду.
Однако вчера Макрон заявил, что взвесил, обдумал и выверил каждое слово, когда говорил о возможности отправки западных войск на Украину. И почти одновременно пришла новость из-за океана, где министр обороны США Ллойд Остин, выступая на слушаниях в конгрессе, сказал, что в случае поражения Украины НАТО придется воевать с Россией.

При этом за последние месяцы в мировых СМИ и среди военных аналитиков общим местом стала констатация отчаянного и безнадежного положения ВСУ. Лейтмотив "Украина обречена на поражение" звучит теперь повсеместно, обычно сопровождаясь идеями о том, как бы Киеву (и заодно Западу) вывернуться из ситуации с минимальными потерями в процессе переговоров с Москвой.
И вот на этом фоне глава Пентагона заявляет, что, если Украина падет, НАТО окажется в прямом военном конфликте с Россией. В свете уже сформированного общественного мнения, это, разумеется, на самом деле звучит не как "если", а "когда" Украина падет.
Частично заявления Остина можно списать на внутреннюю американскую повестку: администрация Байдена продолжает попытки выбить из законодателей финансирование Украины, так что пугалка "дайте денег Киеву, а то самим придется воевать" выглядит вполне подходящей. Но это только часть объяснения — синхронность заявлений Остина и Макрона это только подчеркивает.
Оба деятеля принадлежат к одной и той же группе западного истеблишмента — либерально-глобалистскому глубинному государству. В том числе поэтому американскому министру обороны сошла с рук совершенно дикая история с новогодней госпитализацией без оповещения кого бы то ни было, а уж про банкирско-ротшильдовские корни Макрона широко известно.
В таком контексте ни заявление француза, ни комментарий американца не выглядят спонтанной личной инициативой, а скорее принятым решением трансатлантических правящих кругов на дальнейшую эскалацию вокруг Украины. Кстати, Ллойд Остин весьма корректно сформулировал, что воевать придется НАТО, а не США, что с высокой степенью вероятности означает, что на бойню планируется отправить исключительно европейцев. Это логично, поскольку уклонение Штатов от прямого конфликта с Россией дает надежду, что за океан не прилетит: Москве, как и Вашингтону, хочется избежать прямого столкновения, которое неизбежно повлечет глобальный ядерный конфликт. Ну а если русские решат в очередной раз преподать урок позабывшим историю европейцам и на этот раз застеклят половину Старого Света, так американцев это вполне устроит — они Европу и так под нож пускают, ее никому не жалко. Включая европейских глобалистских лидеров, надеющихся спасти свои шкуры за счет принесения собственных стран в жертву.

Наверное, именно в этом главная проблема России, Китая, всего незападного мира (да и существенной части Запада): нам противостоят силы, у которых нет вообще никакой привязанности, любви и чувства долга по отношению к странам, которыми они руководят. Они убеждены, что лично им удастся не просто спастись, но и устроиться наилучшим образом в рождающемся новом мире. Причем неважно где — они уверены, что подходящих комфортабельных и безопасных местечек в Северной либо Латинской Америке, Австралии или Новой Зеландии на них хватит. А если ради этого необходимо отправить на смерть сотни тысяч и даже миллионы своих сограждан или подставить Париж под русские ракеты, то так тому и быть. Ни сожалений, ни колебаний, ни пробуждения совести от этих людей ждать не приходится.
Ситуация кажется почти безвыходной. Впрочем, надежда все-таки есть. Неслучайно столь яростно заверещали, возражая Макрону, европейские официальные лица, включая тех, что многие годы занимают последовательно антироссийскую позицию. И неслучайно тамошние СМИ сделали главной темой новостей "угрозу" Путина в послании Федеральному собранию применить ядерное оружие в случае отправки западных войск на Украину.
Это Макрон и Остин могут верить, что для них место в эвакуационном самолете уж точно найдется. У сотен и тысяч европейских русофобов на зарплате — политиков, журналистов, государственных деятелей — такой надежды нет. И они в данный момент находятся в неприятном процессе осознания, что им предстоит разделить судьбу своего народа, который они сами привели на грань войны с ядерной сверхдержавой. Может быть, хотя бы у части из них проснется инстинкт самосохранения, что позволит Европе уклониться от участи, уготованной ей ее же собственными кукловодами.
https://ria.ru/20240301/pentagon-1930366220.html
Впрочем, есть вариант, что это стадия торга. Как говорил верховный в интервью? "Найдите достойный выход и повод для НАТО"? Вот такой козырь и вывалили. Карибский кризис 2.0. Остановится за шаг до.

crazyvird

01.03.2024, 22:44

Может быть, хотя бы у части из них проснется инстинкт самосохранения, что позволит Европе уклониться от участи, уготованной ей ее же собственными кукловодами.
"Не верю" (ц) :morning1:

Кукушка

02.03.2024, 01:48

Это Макрон и Остин могут верить, что для них место в эвакуационном самолете уж точно найдется.

"эвакуационный самолет" - в куда?

Волгарь

02.03.2024, 02:25

"эвакуационный самолет" - в куда?

В Теплый Край.

Волгарь

02.03.2024, 11:50

Эрик Принс, бывший спецназовец ВМС США и основатель знаменитой на весь мир ЧВК Blackwater, в своем интервью заявил, что лучше отдать русскому медведю Крым, Донецк, Луганск, вообще всё, что захочет медведь — лишь бы поскорее заморозить конфликт, который высасывает из слабеющего на глазах Запада последние соки.

https://t.me/RVvoenkor/63020

Умный, сцуко. Не только "морской котик" со спецподготовкой, но и бакалавр экономики, причем образование получил в те времена, когда еще не было толерантности к дебилам.

Понимает, что одну Россию экономически, может, и задавили бы , но если за ней БРИКС - Запад своими санкциями может просто спровоцировать выход своих конкурентов на новый уровень и потерять все остающиеся преимущества.

Dimson

02.03.2024, 12:04

Умный, сцукоОн много там наговорил:

Самое отвратительное, что все эти люди, которые говорят "я поддерживаю Украину" - крутаните глобус перед ними, и 99% из них даже не смогут найти Украину на карте. Так что не говорите мне, какое у них мнение. Их мнение не имеет значения, потому что они идиоты", - сказал Принс в ходе интервью программе PBD Podcast.
...
"Американские налогоплательщики определенно не должны тратить еще 100 миллиардов долларов на Украине, когда там значительная коррупция", - подытожил Принс.https://t.me/jnb_news/44989

Нам надо сворачивать лавочку с этой войной, потому что Украина сейчас только тем и занята, что совершает демографическое самоубийство. Она пережевывает уже следующее поколение своей живой силы, которое нечем будет восполнить. У Украины нехватка людей, а оборонный ресурс Запада – это курам на смех. В обычной войне русского медведя не завалить. Тем более, жадными руками украинцев, которые воруют всё, что плохо прибито. Так что пусть уж лучше будет некрасивый мир, чем такая красивая война.
Лучше отдать русскому медведю Крым, Донецк, Луганск, вообще всё, что захочет медведь — лишь бы поскорее заморозить конфликт, который высасывает из слабеющего на глазах Запада последние соки.https://t.me/boris_rozhin/115085

Dimson

02.03.2024, 12:15

Ещё один, сцуко, умный:

Экс-сотрудник Госдепартамента США Бенц: Запомните мои слова: когда уляжется пыль, мы узнаем, что Украина была крупнейшей операцией ЦРУ в истории.https://t.me/dimsmirnov175/65702

crazyvird

02.03.2024, 19:57

Германия признала подлинность аудиозаписей немецких военных о ракетах "Taurus". Ситуацию прокомментировал канцлер ФРГ Олаф Шольц. Он заявил, что случай "очень серьезный", и будет быстро расследован.

Об этом сообщает DPA.

На аудио офицеры обсуждали, как можно будет применять ракеты в Украине, если Берлин решится на их поставку. В частности, обговаривались детали удара по Крымскому мосту.
https://strana.today/news/459131-olaf-sholts-zajavil-chto-audiozapisi-nemetskikh-voennykh-bystro-rassledujut.html
Но они не одиноки. Лягушатники задаются вопросом, кто оплатит банкет.

Победа России в Украине обернётся финансовыми потерями для Европы, с экономической точки зрения ситуация станет "катастрофической".

Об этом заявил глава МИД Франции Стефан Сежурне в интервью Le Monde.

По его словам, захватив Украину, Москва сможет контролировать более 30% мирового рынка пшеницы.

Для этого Сежурне призвал не позволить РФ победить, для чего, по его мнению, странам Запада придётся выделять на военную сферу не два процента ВВП, а больше.

"Победа России в Украине может стоить очень дорого. Для нашей коллективной безопасности потребуется уже не 2% ВВП, а гораздо больше. С экономической точки зрения ситуация станет катастрофической. Например, только в сфере сельского хозяйства Россия смогла бы взять под контроль более 30% мирового рынка пшеницы и была бы в состоянии использовать своё положение на рынке против нас, европейцев", - сказал министр.

При этом Сежурне подчеркнул, что "речи о ведении войны в Украине не идёт", снова опровергнув таком образом слова президента Франции Эмманюэля Макрона о вероятности ввода войск стран НАТО в Украину.
https://strana.today/news/459071-evrope-hrozjat-selskokhozjajstvennye-ubytki-esli-rossija-pobedit-v-vojne-s-ukrainoj.html

=FPS=

02.03.2024, 23:15

Люди гибнут за метаалл ..пешницу!!!

Dimson

03.03.2024, 18:19

Экс-аналитик ЦРУ Ларри Джонсон:

Мы не извлекли уроки. Запад не извлек урок. Нужно прислушиваться к тому, что говорит Путин. Он не говорит ерунды, он же не Джо Байден, не забывает, где был вчера. Все, что бы ни сказал Путин, важно. И он никогда не блефует. Он не игрок в покер. Он не клоун. Он говорит ровно то, что имеет в виду. И излагает это детально, черным по белому.
Он предупредил Запад, что если Украину продолжат толкать в НАТО, если Альянс будет продвигаться в сторону российских границ, мы его остановим. Ну вот они это и сделали, начав специальную военную операцию в феврале 2022 года. И по ходу дела они не только демилитаризуют Украину, они демилитаризовали НАТО. Они разоблачили НАТО как пустую никчемную облочку, подделку под военный альянс, так сказать. Так что обращайте внимание на то, что он говорит, и только идиоты на Западе это могут игнорировать.https://t.me/dimsmirnov175/65787

Олег из Донецка

03.03.2024, 20:39

Экс-аналитик ЦРУ Ларри Джонсон
Глас вопиющего в пустыне...

Dimson

03.03.2024, 23:44

Ну, не такая уж пустыня:

Американский бизнесмен Илон Маск согласился, что Североатлантический альянс должен быть расформирован.

Предприниматель Дэвид Сакс, на сообщения которого Маск отреагировал, написал в X, что после распада Советского Союза альянс столкнулся с «экзистенциальным кризисом», поскольку причины его существования больше не было.

«Но вместо того, чтобы расформироваться, у него появилась новая миссия: расширяться», — добавил он, подчеркнув, что это «создаст враждебность».

«Точно. Мне всегда было интересно, почему НАТО продолжает существовать, учитывая, что ее заклятый враг и причина создания, Организация Варшавского договора, прекратила свое действие», — ответил на публикацию Маск.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/03/03/2024/65e43b539a7947c7101a0680?from=copy

Правда, этих нищих во всех смыслах карликов тут же поставил на место Гигант мысли и Отец мировой Демократии, проебалтский золотарь Рынкявичус:

Президент Латвии Эдгарс Ринкевичс заявил, что причина, по которой НАТО создавалось, все еще существует. Так он ответил американскому бизнесмену Илону Маску, который ранее поддержал расформирование Североатлантического альянса.

«Дорогой Илон Маск, причина, по которой НАТО была основана, существует и будет существовать, — это Россия и другие враги свободного мира», — написал Ринкевичс у себя в соцсети X (бывший Twitter).

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/03/03/2024/65e47d279a7947adb4ac44f4?from=copy

Dimson

04.03.2024, 10:40

Примаков цитирует дневник Гальдера:

"Военный дневник" Франца Хальдера, нач. Генштаба Вермахта 1938-1942.

30 июня.
"16:30 - визит к фюреру. Доклад у главкома, после чего чай (...) Во время чая велись разговоры главным образом на политические темы. Были затронуты следующие вопросы:
Единение Европы в результате совместной войны против России".https://t.me/evgenyprimakov/3959

Начиная со становления и укрепления Русского царства в XV веке, каждые сто лет, каждые, сцуко, сто лет, Европа пытается уничтожить Россию. Поодиночке, а чаще - собравшись вместе. Поляки, шведы, французы с ЕС 1.0, немцы с ЕС 2.0... Теперь вот третья версия Евросоюза объединилась для нашего уничтожения.
И каждый раз, получив животворящих звездюлей, пара поколений, помнящих эти звездюли собственными жопами (или помнящих жопы отцов в рубцах), затихают на время. Но потом неизбежно появляются непуганные или считающие, что Наполеон им не указ, и снова, снова, снова...

Волгарь

04.03.2024, 10:59

каждые, сцуко, сто лет, Европа пытается уничтожить Россию.

Вообще-то чаще. :)

танкист

04.03.2024, 11:16

Может пора этот клоповник под корень извести - сколько можно повторять историю? Начать с островитян, дождаться хорошего повода - и нах с пляжа! А дальше уже как выйдет. Надо уже что-то изменить, чтобы не повторялось больше.

Talissera

04.03.2024, 11:46

А нас то за шо?

Турецкие бизнесмены массово подают в суд из-за угроз чиновников США

В Турции местные бизнесмены готовятся подать иск против чиновников США, которые угрожали добавить их компании в санкционный список, если они не будут соблюдать антироссийские санкции. Бизнесмены назвали происходящее «бандитизмом», поскольку Турция не является страной, присоединившейся к санкциям против РФ.

Сотрудники Министерства торговли США, работающие в Генконсульстве в Стамбуле, посещали турецкие компании и финансовые учреждения, в том числе некоторые банки, а также дома бизнесменов, угрожая им санкциями, если они не прекратят расчеты и торговлю с Россией.

После этого с сайта Министерства торговли США были удалены имена сотрудников Генерального консульства США в Стамбуле.

Сообщается, что дипломаты не только приходили в дома бизнесменов, но и вызывали их в Генконсульство. В частности, от банков они требовали прекратить открывать счета россиянам, а также передавать всю подобную информацию чиновникам из США.

https://t.me/tele_eve/16357

Волгарь

04.03.2024, 13:03

А дальше уже как выйдет. Надо уже что-то изменить, чтобы не повторялось больше.

"А шо робыть? Ну ось шо робыть?!" - ну вот хоть что-нибудь как-нибудь делать, а там якось воно самэ... насрется. ;)

На самом деле - или уничтожить человечество (включая и нас - в рай... ну, если пустят за такое-то), или найти себе другой глобус. Оно будет повторяться и повторяться, поскольку оно не просто так, от ихней природной злобы против нас, таких хороших :) - а по вполне объективным причинам конкуренции надорганизменных систем. Это, блин, как сила Кориолиса, из-за которой закручиваются циклоны, течения, смещаются русла рек и т.д. - будет действовать, пока Земля не остановится. :)

Ну, в нашем случае - пока не исчезнет наша система, русская цивилизация. В общем-то есть предпосылки к тому, что это может случиться уже в ближайшие поколения, чисто из-за арифметики... точнее, ее прикладного применения - демографии.

И тогда здесь будут конкурировать Еврохалифат с Великим Тураном - ну, или еще кто-нибудь. Собственно, тут и до Руси народы постоянно тусовались туда-сюда, у нас вдоль Волги местами их культурные слои в буквальном смысле друг на друге лежат, на одном и том же месте по три тыщи лет селились - люди-то в целом одинаковые, место если уж удобное, то почти что для всех. ;)

crazyvird

04.03.2024, 13:10

Главный редактор медиагруппы "Россия сегодня" и телеканала RT Маргарита Симоньян не исключила новой публикации после обнародования записи разговора высокопоставленных офицеров бундесвера об ударах по Крымскому мосту. Об этом она написала в своем Telegram-канале.

"Дадут еще - опубликую еще", - говорится в публикации.

"Ждите", - добавила она.
https://sevastopol.su/news/simonyan-ne-isklyuchila-novoy-publikacii-zapisi-razgovora-oficerov-bundesvera

crazyvird

04.03.2024, 13:15

Велосипедные войска разбушевались

https://sun9-80.userapi.com/impg/ZIWZkoyuHJ2Tz-sjj_uAhyDa6g1DphvmAXJHEw/Yw5xXkHQ_yI.jpg?size=504x680&quality=96&sign=5892260d83f6119758d7f6ac07791a5b&type=album

танкист

04.03.2024, 13:24

"А шо робыть? Ну ось шо робыть?!"
Если драка неизбежна, а судя по нынешней трепотне забугорной таки неизбежна - бить первым, как учит Темнейший. Не будем начинать с пролива им И. В. Сталина, но вон тот остров шибко мешает судоходству.

Волгарь

04.03.2024, 15:17

но вон тот остров шибко мешает судоходству

Ну, будет на его месте продолжение мелей Гудвин... разницы - никакой. Тем более что нашему судоходству он там нынче мешает меньше, чем Алеутские острова.

"Положь птичку!"(с) ;) и не трогай островок, там кроме англичан еще живут веселые ребята шотландцы и их соседка Нэсси. :)

И шпилей много, хороших и разных, молодое поколение русо туристо еще не успело на все посмотреть. ;)

Что же до неизбежности драки - Бог с тобой, там просто бывшие крутые пытаются на старые кривые понты взять, а вдруг прокатит... :)

танкист

04.03.2024, 16:19

там просто бывшие крутые пытаются на старые кривые понты взять
У этих идиотов ума не хватает вовремя остановиться. Потому что с понтами, потому что идиоты. Хуже того, думают, что их-то собственную шкурку сумеют под плинтус засунуть, в случае чего...

Dimson

04.03.2024, 17:46

Я бы для обеспечения судоходства (а проблемы у нас пока только в Балтийском море) начал бы с показательной порки Дании, Швеции и Финляндии. Первые две давно заебали, а финны - ну, сами напросились.

crazyvird

04.03.2024, 18:09

Первые две давно заебали, а финны - ну, сами напросились.
НЕ, ну сносить западную часть Кольского полуострова как бы не... Может сами придут в себя? Тем более, что...

В Финляндии заявили о желании местных жителей переехать в Россию
https://lenta.ru/news/2024/03/02/v-finlyandii-zayavili-o-zhelanii-mestnyh-zhiteley-pereehat-v-rossiyu/

Dimson

04.03.2024, 20:41

НЕ, ну сносить западную часть Кольского полуострова как бы не...А там, кстати немножечко не финны :) Свободу саамскому народу! В составе РФ :)
А что касается финнов, то сносить не будем. Просто репереименуем. Хельсинки в Гельсинфорс, Ваасу в Николайштадт и т.д. В Ханко - военно-морскую базу РФ.

Волгарь

04.03.2024, 20:44

Просто репереименуем. Хельсинки в Гельсинфорс

А какой смысл менять финские названия на шведские? :scratch_one-s_head:

Dimson

04.03.2024, 20:48

Вернуть, как было в РИ. Ибо нех :)

crazyvird

04.03.2024, 23:13

Почему Запад делает ставку на удары по целям-символам в России?
Германия готовится к войне с Россией, сообщил заместитель главы Совета безопасности РФ Дмитрий Медведев.

Так он отреагировал на международный скандал из-за обсуждения немецкими военными передачи ракет Taurus из ФРГ на Украину.

По его мнению, германское руководство будут обелять для смягчения возмущений планами высших офицеров Вооружённых сил ФРГ: это происки военных, которые любят такие разговоры, их хлебом не корми — дай поиграть в войнушку, а гражданские власти — ни при чём.

Медведев обратил внимание на то, что в Германии никто не знает, в курсе ли этой ситуации политическое руководство и лично канцлер Олаф Шольц.

«Но даже если и не в курсе и ничего такого не поручал, история знает множество примеров, когда военные способны принимать решения за гражданских начальников о начале войн или стимулировать их. Вот придут к Шольцу и скажут: «Герр (рейхс) канцлер, на Украине сбили ракету. По её типу и траектории — она летела в Берлин». Что ответит Шольц, а? Ясно как Божий день. Так что попытки представить разговор офицеров бундесвера как игры в ракеты и танчики — злонамеренная ложь», — написал он в своём телеграм-канале.

Что задумали немцы

Скандал возник 1 марта: главный редактор медиагруппы RT Маргарита Симоньян опубликовала в соцсетях аудиозапись разговора офицеров Бундесвера, состоявшегося 19 февраля, и его расшифровку.

Если коротко: они вели речь о том, что министр обороны ФРГ Оскар Писториус «намерен тщательно проработать вопрос поставок ракет Taurus на Украину» — и канцлер Шольц хочет иметь информацию об этом. Далее — о «чувствительных вопросах»: о сроках поставок — на это уйдут месяцы — и количестве ракет — возможно, 100 штук.

В конце — об «интересных целях» Taurus: «мост на востоке и склады боеприпасов». В России посчитали, что подразумевался Крымский мост через Керченский пролив.

В Германии сообщили, что перехваченный разговор — скорее всего, настоящий, а канцлер Шольц отметил, что идёт очень тщательная, интенсивная и быстрая проверка этого факта.

Реакция Москвы

Министр иностранных дел России Сергей Лавров, комментируя ситуацию 1 марта, отметил «несколько интересных деталей» разговора:

как похитрее поставить на Украину дальнобойные вооружения для атаки Крымского моста и складов с боеприпасами;
сделать это так, чтобы немцев не заметили, — канцлеру ФРГ якобы это не нравится, а американцы и британцы там уже находятся;
можно ли наводить ракеты дистанционно, не находясь на Украине.
Факты вскрыли противостояние Шольца с Бундесвером, сказал Лавров уже 2 марта:

«Хитрые замыслы Бундесвера, которые стали явными из-за опубликования этой записи о том, как тщательно они готовят атаку на Крымский мост, на другие объекты, прежде всего склады с боеприпасами, и главное, как при этом хотят обязательно всех обмануть, чтобы подумали не на них, а на американцев и британцев, поскольку они и так там находятся».

Президент РФ Владимир Путин в послании Федеральному Собранию 29 февраля обратил внимание: Запад спровоцировал конфликт на Украине и заявлял, что Россия якобы намерена напасть на Европу, но сам выбирает цели для ударов в РФ и наиболее эффективные средства поражения, говорит о возможности отправки натовских военных на Украину.

«Мы помним судьбу тех, кто направляли когда-то свои контингенты на территорию нашей страны. Но теперь последствия для возможных интервентов будут гораздо более трагичными. Они должны в конце концов понимать, что у нас тоже есть оружие <…> которое может поражать цели на их территории», — предупредил он.

Цели-символы

В выборе «интересных» для офицеров целей обратил на себя внимание мост — Крымский, как считают в РФ.

Он — и важный транспортный объект, который соединяет Крымский полуостров с материковой частью нашей страны, и символ новой России.

Киевский режим, конфликтующий с РФ, уже атаковал его: 17 июля 2023 года — надводными беспилотниками, 8 октября 2022 года — грузовиком со взрывчаткой.

Другим символическим объектом, попавшим под удары БПЛА летом 2023 года, стал деловой центр «Москва-Сити».

«Москва-Сити» — олицетворение успехов экономического развития РФ в 2000–2010-х годах, фоном которого было относительное спокойствие на внешнеполитическом контуре, говорил тогда политолог, генеральный директор ООО «Институт коммуникационного менеджмента» Вадим Сипров:

«Таким образом, можно предположить, что «целевая аудитория» этой новой серии терактов — экономически активная часть населения России, а цель организаторов атаки — спровоцировать рост антивоенных и антипрезидентских настроений среди сторонников дальнейшего развития рыночных отношений».

Символическое и военное значение того или иного объекта — как две стороны одной медали: вопрос в том, что считать аверсом, а что реверсом, продолжил политолог тему сегодня.

«Наши противники на протяжении последних нескольких десятилетий склонны отдавать приоритет символической стороне вопроса — это объяснимо повышенным вниманием к войне в информационном поле. Проще говоря, для них медийная картинка поражения объекта важнее, чем само поражение объекта. Парадокс, но мы, русские, практичнее. Нам важен реальный результат. К примеру, отчёты наших бойцов и военкоров о поражении переданных ВСУ американских танков "Абрамс" — в первую очередь практические рекомендации по борьбе с этим видом вражеской техники, а уже потом — пропагандистский продукт, который подтверждает, что "Абрамсы" горят не хуже "Леопардов"», — сказал он.

Вероятно, допустил Вадим Сипров, из-за этого базового отличия используется и разная логика в определении целей. Тот же Крымский мост для противника — в первую очередь символ возвращения полуострова в состав России, а уже потом — стратегический инфраструктурный объект.

«Кстати, судя по расшифровке перехвата разговора офицеров, они отдают себе отчёт, что планируемый удар имеет прежде всего пропагандистское значение, а шансы вывести мост из строя с помощью ракет Taurus крайне низкие», — обратил внимание собеседник ForPost.

Ставка на эффект

Планировщики ударов по российской территории делают ставку прежде всего на общественный резонанс от своих действий, будь то обстрелы приграничных территорий, удары БПЛА, диверсии и теракты в глубине РФ, полагает Вадим Сипров.

По его мнению, военного значения эти акции, как правило, не имеют.

«Отсюда и группы целей: гражданские объекты с большим скоплением людей, значимые административные или деловые здания, высокотехнологичные или опасные производства. А если это военные объекты, то главная задача атак — показать, какие у них длинные руки. Этим объясним выбор в качестве целей аэродромов стратегической и военно-транспортной авиации, априори очень хорошо прикрытых от атак с воздуха. Общее место во всех этих атаках — ставка на политико-пропагандистский эффект», — считает он.

Но всё это не означает, что Россия не умеет играть в коммуникационном поле, история с публикацией прослушки «этих наследников рейхсмаршала Геринга», приговорённого Нюрнбергским трибуналом к смертной казни в 1946 году, — наглядное тому подтверждение, отметил наш собеседник:

«Вот только методы у нас, как видим, гуманные. Если бы по этим господам «отработал» Моссад (ведомство разведки и специальных задач Израиля — прим.) — нашли бы четыре трупа, но неизвестно, отпало бы у их сослуживцев желание помогать Киеву».

Немецкие офицеры, ставшие героями международного скандала, сейчас, скорее всего, готовятся к вылету со своих должностей, но это — сущая мелочь в сравнении с психологическими последствиями для огромного количества высокопоставленных западных чиновников и офицеров, вовлечённых в украинский конфликт, предположил Вадим Сипров.

Обнародованная прослушка одним махом сбила спесь с этих людей, привыкших действовать в условиях вседозволенности, для управленца это — тяжёлый шок: надо срочно начинать работать по-новому, чтобы не потерять должность, а как это сделать — неизвестно, уверен политолог.

«Своих рецептов у них нет, Путина слушать они не хотят. Психологи называют такое состояние фрустрацией. К слову, подопытные крысы от этого дохнут, люди устроены сложнее: кто-то уйдёт в запой, кто-то психанёт и уволится, кто-то начнёт совершать ошибки в работе. Долгое время в России говорили, что мы ещё даже не начинали вести информационно-психологическую войну против Запада. Трудно сказать, начали её или нет, но некоторые возможности очень эффектно продемонстрировали», — заключил Вадим Сипров.
(с) Алексей Лохвицкий

Dimson

05.03.2024, 01:22

Д. Медведев:

«Послы стран ЕС в России отказались от встречи с министром иностранных дел России. Якобы по совету Брюсселя.

Это совершенно противоречит самой идее существования дипломатических миссий и назначения послов.

Реально всех этих послов надо выгнать из России, а уровень дипломатических отношений понизить.

Это не послы, а политические идиоты, не понимающие своих реальных задач».https://t.me/jnb_news/45122

crazyvird

05.03.2024, 05:51

идиоты, не понимающие своих реальных задач»
И не только послы...

Минобороны ФРГ защитило комментарий Писториуса об утечке переговоров бундесвера паролем "1234"
Об этом сообщает Bild.
Пресс-служба дала ссылку на ресурс NextCloud, где разместило аудиозапись ответа министра журналистам. Файл защитили с помощью пароля, но при этом написали его прямо под ссылкой.

Обозреватель газеты считает, что это "как минимум нелепо" на фоне "крупнейшего за последние годы скандала с прослушкой телефонных разговоров".
https://strana.today/news/459291-minoborony-frh-zashchitilo-kommentarij-pistoriusa-parolem-napisannym-pod-ssylkoj.html

crazyvird

05.03.2024, 06:02

В Минобороны рассказали о возможных сценариях нападения на Россию
Против России может быть начата военная операция, которая будет воздушно-наземной или воздушно-морской, и включит в себя один глобальный удар и ряд следующих за ним массированных ракетно-авиационных ударов. Такой сценарий гипотетического нападения на Россию представили во вторник, 5 марта, в статье журнала «Военная мысль», который издает Минобороны РФ.

Предполагается, что иностранные эксперты будут организовывать своеобразные «объединенные оперативные формирования» (ООФ). Они будут представлять собой высокомобильные группировки войск, которые будут обладать возможностью в кратчайший промежуток времени нанести удар одновременно по всем жизненно важным сферам: наземной, морской, воздушной, космической и информационной.

«Наиболее ожидаемыми формами применения ООФ являются воздушно-наземные (морские) операции (кампании). При этом начинаться они будут с воздушных (с 2030 года — воздушно-космических, в дальнейшем — космическо-воздушных) наступательных операций, состоящих из быстрого (мгновенного) глобального удара и нескольких (от 2-3 до 5-7) массированных ракетно-авиационных ударов. При этом авиация вступит в боевые действия одной из первых как наиболее маневренный и адаптивный вид войск, возможно, еще до развертывания основной группировки», — цитирует статью «РИА Новости».
https://iz.ru/1660144/2024-03-05/v-minoborony-rasskazali-o-vozmozhnykh-stcenariiakh-napadeniia-na-rossiiu?main_click

Dimson

05.03.2024, 15:21

А какой смысл менять финские названия на шведские?Ну и ещё один аргУмент.
Потому что Великое княжество Финляндское вошло в состав РИ как династическая уния в результате войны 1808-09 годов. В которой г-да Барклай-де-Толли, Багратион, Тучков и др. наваляли не финским повстанцам, а королевской армии Швеции. У каковой Швеции Россия и отобрала ВКФ со всеми городами и их шведскими названиями.

Волгарь

05.03.2024, 15:53

Великое княжество Финляндское вошло в состав РИ как династическая уния

Российскую империю с династией Романовых во главе уже восстановили? Что-то я эту важную новость пропустил... :morning1:

А Президент Российской Федерации не имеет титула Великого князя Финляндского. Как, собственно, и Государя всея Руси. Или Императора и Самодержца Всероссийского. Но даже если бы и имел - обязан был бы сохранять "коренные законы и конституции" Финляндии в том виде, в каком их утверждает сейм.

Кстати, если уж восстанавливать Финляндию в статусе Великого княжества - то и границу придется подвинуть, вернуть Карелию и часть Ленинградской области. Которые отобрали у швеции со всеми их шведскими названиями и строениями - например, с замком в Выборге.

Реконструкторы будут безутешны и проклянут тебя аццкими проклятиями. :empathy:

Dimson

06.03.2024, 12:57

Россия денонсирует ряд невыгодных ей международных соглашений. Соответствующее поручение дала Матвиенко, без конкретизации конкретных соглашений и стран с ними связанных.
Безусловно, сейчас можно найти целую кучу соглашений, которые более не актуальны и скорее мешают России, нежели выгодны ей.
От таких соглашений необходимо избавляться - они часть уходящего миропорядка и тащить с собой подобную договорную рухлядь в будущее нет никакого смысла.https://t.me/boris_rozhin/115486

San4es60

07.03.2024, 18:59

Протокол о присоединении Швеции к НАТО вступил в силу, сообщил госдепартамент США на своем сайте.

«Протокол вступил в силу 7 марта 2024 года», — говорится в публикации.

Таким образом, скандинавская страна стала 32-м участником Североатлантического альянса. По данным телеканала TV4, церемония поднятия флага Швеции в штаб-квартире НАТО в Брюсселе состоится 11 марта, пишет РИА Новости.https://pln-pskov.ru/allworld/513064.html

=FPS=

08.03.2024, 16:17

The American Spectator
США
08 марта 2024
Самир Тата (Samir Tata)
Украина могла бы формально признать фактический раздел своей восточной части.

Чем закончится украинский конфликт? А что, если Октябрьским сюрпризом? Украина, ставшая независимой 24 августа 1991 года, будет расформирована, и возникнет Новая Украина на основании одностороннего заявления нынешнего ее правительства при поддержке высшего военного командования страны. Границы Новой Украины де-юре будут отражать и совпадать с территорией, которая в настоящее время находится под фактическим административным контролем действующего правительства Украины. Новая Украина будет компактной, сплоченной и хорошо интегрированной политически, экономически и социально (то есть этнически, лингвистически и культурно), и будет иметь ясно определенные и защищаемые границы. Соответственно, Новая Украина будет иметь стратегическую автономию, чтобы выйти из сферы влияния России, не присоединяясь к экономическим и военным блокам, таким как ЕС и НАТО.
Подготовка сцены
Падение города Артемовск в Донецкой области на востоке Украины в мае 2023 года ознаменовало окончание крупных наступательных военных операций России на Украине. После взятия русскими этого города их основное внимание уделялось обеспечению безопасности юго-западного фланга России. В Белоруссию было переброшено тактическое ядерное оружие, находящееся под контролем российской регулярной армии, а свежие, обученные войска закрепились на хорошо устроенных и тщательно подготовленных оборонительных позициях на всей территории, которая в настоящее время находится под контролем России: Крым, Херсон, Запорожье, Донецк и Луганск. Важно отметить, что нет никаких признаков готовящегося нового крупного российского наступления с целью захвата дополнительных стратегически важных украинских территорий, таких как Одесский порт на Черном море. Тактические операции русских, направленные на выпрямление российских оборонительных линий и предотвращение попыток контрнаступательных действий ВСУ, не меняют стратегического статус-кво.
Проще говоря, с точки зрения realpolitik, то есть реальной политики, Россия достигла необходимых ей и достаточных жизненно важных целей национальной безопасности в отношении своего юго-западного фланга. Это произошло благодаря прошлому присоединению Крыма и стратегически важной военно-морской базы Севастополя в марте 2014 года, а также последующим завоеваниям (сентябрь 2022 года) и присоединению к России (в период с февраля 2022 года по май 2023 года) частей Херсонской, Запорожской, Донецкой и Луганской областей с целью формирования надежного санитарного кордона для защиты Крыма.
Более того, по данным Международного валютного фонда (МВФ), российская экономика выросла на 3% в 2023 году и, как ожидается, вырастет на 2,6% и 1,1% процента в 2024 и 2025 годах соответственно, что сопоставимо с темпами роста США за те же периоды и намного лучше, чем экономические показатели Германии. Задача России состоит в том, чтобы защитить свои достижения в области национальной безопасности и проявить стратегическое терпение, вынудив правительство Украины признать, что движение по военному пути — это тупик.
Театр кабуки в виде контрнаступления Украины
Правительство Украины начало свое широко разрекламированное контрнаступление в июне 2023 года. В течение трех месяцев стало ясно, что эта распиаренная операция скорее "гавкает, чем кусается". Она превратилась в представление японского театра кабуки, нацеленное не столько на возврат значительных утраченных территорий и на восстановление территориального статус-кво, существовавшего до марта 2014 года, сколько на то, чтобы попытаться вырваться из тупика неопределенных и невыполненных обещаний Запада о возможном членстве Украины в ЕС и НАТО.

Декларация саммита НАТО 2023 года, состоявшегося 11-12 июля в Вильнюсе, подтвердила, что Украина столкнулась сразу с двумя видами "уловок-22" (уловка-22 (англ. Catch-22) — целенаправленно созданная, получившаяся случайно или органично присущая ситуации правовая, административная, социальная либо логическая коллизия, состоящая в том, что попытка соблюдения некоторого правила сама по себе означает его нарушение. — Прим. ИноСМИ), которые означали, что ее вступление в альянс останется в подвешенном состоянии в обозримом будущем.
Во-первых, члены НАТО поощряли использование Украиной военной силы для возврата территорий, занятых Россией, и восстановления территориального статус-кво, существовавшего до марта 2014 года. Однако пока Украина вовлечена в военный конфликт, о возможном членстве в НАТО не может быть и речи.
Во-вторых, даже в отсутствие военного конфликта среди стран НАТО нет согласия относительно того, что Украина выполнила все требования для членства, и, более того, среди них нет согласия относительно ожидаемых сроков, в течение которых Киев эти требования выполнит. Разумно предположить, что Украина столкнется с аналогичным набором "уловок-22" и в отношении своего возможного членства в Европейском союзе.
Еще в августе 2023 года высшее руководство НАТО, по крайней мере неформально, выдвинуло предположение о том, что появление уменьшенной Новой Украины будет являться положительным фактором. 1 ноября 2023 года в интервью и сопроводительной статье для влиятельного западного СМИ генерал Валерий Залужный, тогдашний главком ВСУ, признал суровую военную реальность — тупиковую ситуацию на поле боя. И сейчас на Украине среди "тройки" Рады (парламента), президента и высшего военного командования разворачивается политический процесс адаптации к новой реальности. Так что может назревать так называемый "октябрьский сюрприз".Одностороннее провозглашение Новой Украины будет отражать консенсус, достигнутый "тройкой".
Realpolitik и раздел Украины
Очевидно, что с точки зрения Москвы важно то, "какая именно Украина" выйдет за пределы сферы влияния России. Как предположил Владимир Путин в своей знаменитой речи в 2008 году на саммите НАТО в Бухаресте, Украина в ее тогдашнем виде распалась бы, если бы сделала серьезную попытку принять приглашение присоединиться к военному альянсу НАТО. Как отметил Путин в той же речи, основные территории Западной Украины были выделены из состава Польши и включены в состав расширенной Украины в 1939 году. Восточная Украина (Крым и стратегически важные части Херсонской, Запорожской, Донецкой и Луганской областей) сейчас находится под фактическим контролем России. Одностороннее объявление об уменьшении размеров Новой Украины вряд ли встретит возражения со стороны России.
Аналогичным образом, для правительства Украины вопрос о том, "какая Украина" окажется вне сферы влияния России, является столь же важным. Фактически, с 2015 года программы МВФ для Украины не включали восточную Украину в свою сферу действия. Как отмечается в служебном отчете МВФ по Украине за 2015 год: "Расхождения между востоком и остальной частью Украины, по-видимому, отражают ограниченность прямых межрегиональных связей". В этом докладе также отмечалось, что именно западная Украина получила основную выгоду от отмены пошлин ЕС. Таким образом, с экономической точки зрения остальной части Украины было лучше без восточной Украины уже в 2015 году, и с тех пор экономические связи между двумя украинскими регионами вообще минимализировались.
Таким образом, можно утверждать, что "мягкий раздел" Украины уже стал реальностью де-факто, поэтому провозглашение Новой Украины стало бы признанием этой реальности де-юре.
https://inosmi.ru/20240308/ukraina-268148202.html

Dimson

08.03.2024, 17:21

Они так ни хера и не поняли :facepalm:

1. Территории, на которые претендует Россия (и которые не намерена оставлять под нацистами) сильно больше, чем те, что сегодня под контролем. Восточная (Юго-восточная) Украина включает помимо перечсисленных в статье, также Одессу, Николаев, Харьков - как минимум.
2. То, что фронт "замер" можно было бы писАть полгода назад; писАть такое в марте 2024 - или глупость, или специальная натяжка.
3. Россия НЕ удовлетворится, если Украина в одностороннем порядке объявит себя "Новой Украиной" и откажется от уже потерянных территорий. Цели СВО не изменились - демилитаризация и денацификация. Смена бренда не поменяет сути: как ни называй, Новая Украина, Великая Галиция от Харькова до Одессы, но без капитуляции (не смены, нет!) сегодняшней власти и пересборки Украины с учётом задач СВО и, возможно, на основании референдумов, уже не обойтись.

Ну и пассаж, выделенный камрадом

Новая Украина будет компактной, сплоченной и хорошо интегрированной политически, экономически и социально (то есть этнически, лингвистически и культурно), и будет иметь ясно определенные и защищаемые границы.
Может иметь смысл только, если Новая Украина будет ограничена в рамках 3-4 областей ЗУ (и тогда она совпадёт с южной частью Схидных Кресов и вероятно станет частью Польши с автономией или без). В любом другом случае это абсурд.

V_V_V

08.03.2024, 18:09

уже не обойтисьХорошо, если так.

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

Волгарь

08.03.2024, 19:01

Они так ни хера и не поняли

Если человек умер - это надолго, а если дурак - навсегда. ;)

Президент Франции Эммануэль Макрон на встрече с лидерами парламентских партий назвал условия, при которых войска страны начнут интервенцию на Украину. Об этом сообщает издание L'Indépendant.

Подробности встречи раскрыл глава Коммунистической партии Франции Фабьен Руссель. По его словам, Макрон заявил, что продвижение фронта в сторону Киева или стремительное наступление Вооруженных сил РФ на юге с взятием под контроль Одессы — это сценарий, который «может привести к интервенции» на Украину.

Представитель партии «Непокоренная Франция» Мануэль Бомпар сказал изданию, что парламентская оппозиция осталась обеспокоенной по итогам встречи с Макроном.

До этого стало известно, что французский лидер заявил об отсутствии «красных линий» в вопросах поддержки Украины. Эти слова вызвали бурную реакцию как в России, так и в его собственной стране. В Кремле подчеркнули, что политика Макрона «не соответствует интересам французов».

В то же время Макрон отмечал, что Франция не рассматривает вопрос об отправке в ближайшем будущем военнослужащих на Украину.

https://www.gazeta.ru/army/news/2024/03/08/22504933.shtml

Макрон в поход собрался... :facepalm:

Карфаген должен быть разрушен Одессу надо возвращать в Россию. Обязательно. Без выхода к морю Украина Западу совсем не так интересна.

=FPS=

08.03.2024, 21:45

торги начались штоле? Фаза отрицания пройдена?

V_V_V

08.03.2024, 21:48

торги начались штоле?Да они вроде как и не прекращаются.

Что пугает несколько.

:morning1:

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

Волгарь

08.03.2024, 21:54

торги начались штоле? Фаза отрицания пройдена?

Нет, корявые понты продолжаются. :morning1:

ПАРИЖ, 8 мар — РИА Новости. Президент Франции Эммануэль Макрон, комментируя в эфире телеканала BFMTV свое высказывание о возможности отправки военных на Украину, заявил, что "не исключать чего-то — не означает делать это".

"Не исключать чего-то — не означает делать это. Вы сейчас стоите передо мной, а не обедаете за своим столом. Но вы не исключаете, что в определенный момент сядете обедать за свой стол, потому что вам нужно питаться", — сказал он, общаясь с журналистами.

В конце февраля Макрон заявил, что Франция сделает все, чтобы Россия "не выиграла эту войну". По его словам, лидеры западных стран обсудили возможность отправки войск на Украину, но консенсуса достичь пока не удалось.

Позднее политик, подвергшийся резкой критике за эти высказывания, отметил, что все его слова были тщательно обдуманы. При этом власти многих европейских государств заявили, что речь о переброске военных на Украину не идет.

Лидеры всех французских партий также отказались поддержать позицию президента по этому вопросу. Они обвинили Макрона во втягивании страны в конфликт и легкомыслии, а также упрекнули в том, что он не посоветовался с Национальным собранием.

https://ria.ru/20240308/otpravka-1931926368.html

Обещать - не значит жениться. :wink:

Dimson

08.03.2024, 22:12

КТО ПУГАЕТ ТЕРАКТАМИ В ГОРОДАХ РОССИИ В БЛИЖАЙШИЕ ДНИ
✔️ Посольство США в Москве
✔️ МИД Великобритании
✔️ МИД Германии
✔️ МИД Чехии
✔️ МИД Южной Кореи
✔️ МИД Канады
✔️ МИД Латвииhttps://t.me/dimsmirnov175/66168
...

Dimson

08.03.2024, 22:44

Нет, корявые понты продолжаются.Хохмачи из Шарли Ебдо потешаются:

https://i.ibb.co/HqJnnmd/image.jpg

Макрон - всемирный жандарм из Сен-Тропе :)

Те, кто не помнит/знает оригинал:
https://radiovan.fm/redactor/5e0f987a6573b.jpg

=FPS=

10.03.2024, 15:03

Отмечая вторую годовщину войны на Украине, генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заявил, что «Украина вступит в НАТО…. Вопрос не в том, будет ли, а в том, когда». К счастью для Соединенных Штатов, принятие Украины в НАТО не может быть навязано нам односторонним диктатом мировых элит. Тем не менее, шокирующая демонстрация Столтенбергом высокомерия и вопиющего пренебрежения суверенитетом точно напоминает нам, почему страну не следует добавлять в альянс НАТО, не взвесив риски.

Исторически сложилось так, что решения о расширении альянса на заднем дворе противника, обладающего ядерным оружием, являются опасной игрой в цыплят. Несмотря на заявления администрации Байдена и внешнеполитического истеблишмента, решение России преследовать военные цели на Украине было во многом обусловлено перспективой дальнейшего расширения НАТО как для Украины, так и для Грузии – красной линии, которую Владимир Путин провел еще в 2008 году. Вместо того, чтобы серьезно отнестись к таким предупреждениям, столицы США и Европы продолжали бить в барабан экспансии, рекламируя глупые желания «международного порядка, основанного на правилах» выше реализма. Западные союзники зашли так далеко, что оставили на повестке дня вариант размещения союзных войск на Украине. Полагать, что Кремль просто примет подобные провокации, глупо.

Хотя ее недавнее поведение свидетельствует об обратном, НАТО не является социальным клубом. На момент своего создания НАТО представляло собой военный альянс, основанный на общих интересах безопасности в трансатлантической зоне ответственности. НАТО – это не всеобъемлющее, уютное собрание демократически настроенных стран. Прием – это не знак глобального одобрения или награда за хорошее поведение, а структура, противоположная военному альянсу. Фактически, на данный момент альянс не нуждается и не должен искать дополнительных членов для достижения своих заявленных «оборонительных» целей. Нам следует рассматривать новых членов только в том случае, если они принесут очевидную и заслуживающую доверия жесткую силу, будут способствовать большему распределению бремени между существующими государствами-членами и, возможно, уменьшат вероятность отправки союзных войск в войну. Это единственный стандарт, согласно которому может работать коллективная оборона.

Украина несовместима как член на всех фронтах. Какую стратегическую ценность Украина могла бы принести в альянс? Если бы не добрая воля международных доноров, Украина по-прежнему использовала бы оружие советских времен и ушедшую военную доктрину.

Вот вам и убедительная жесткая сила или значимое разделение бремени.

Вся идея, лежащая в основе НАТО, заключается в том, что, когда вы подвергаетесь нападению, а ваши ресурсы и возможности иссякают, ваши союзники приходят вам на помощь. Союзник, полностью зависящий от других в вопросах обучения, оборудования и финансирования, вряд ли является союзником. Что касается снижения вероятности конфликта, то принятие Украины – страны, имеющей историческое и стратегическое значение для своего соседа – ядерной сверхдержавы, – кажется не чем иным, как авантюрой с жизнями и сокровищами членов альянса.

Где-то по пути наши лидеры уговорили себя думать об Украине как о фактическом члене альянса, несмотря на то, что никакого голосования не проводилось и никаких изменений в договоре не было ратифицировано. Наши лидеры посмотрели красной линии России в лицо и перешагнули ее, делая ставку на нашу собственную безопасность против противника, обладающего ядерным оружием. Эта ошибка на сегодняшний день лишила американских налогоплательщиков 113 миллиардов долларов, а военные ястребы в Конгрессе в настоящее время борются за выделение еще 60 миллиардов долларов.

Путин продолжает предупреждать нас, что Украина в НАТО может стать тем матчем, который спровоцирует Третью мировую войну. Мне, как конституционному реалисту, кажется, что когда враг дает нам четкое предупреждение, мы должны действовать с определенной осторожностью, а не удваивать усилия, не задумываясь, просто чтобы разозлить плохого парня.

Если Украина находится в НАТО, Соединенные Штаты должны выйти из него, это просто и ясно.

Решение, которое может спровоцировать следующую мировую войну, не может быть принято транснациональными элитами, неподотчётными ни одной стране или её гражданам. Поскольку Украине поручено давать советы и давать согласие по дополнениям к Североатлантическому договору, путь к членству Украины в НАТО лежит через Сенат США. Если мы серьезно относимся к сохранению гегемонии США, зависимая Европа ни в коем случае не может заставить нашу страну принять риск ядерной эскалации. Мы должны провести красную линию в отношениях с НАТО: у вас может быть Украина или Соединенные Штаты. Если сапоги союзников коснутся территории Украины, нам следует полностью уйти из НАТО.

Тем временем, возможно, кому-то следует напомнить Йенсу Столтенбергу, что его работа – быть хранителем стратегических интересов членов НАТО, платящих членские взносы, а не подставным лицом Украины. США, как крупнейшему финансовому спонсору альянса, пора расставить приоритеты участия в НАТО в соответствии с нашими ключевыми стратегическими интересами. Третья мировая война не стоит на повестке дня, и Соединенным Штатам уже давно пора закрыть открытую дверь НАТО.

Эта статья была обновлена, чтобы отразить текущие дебаты по поводу ввода войск НАТО в Украину.

ОБ АВТОРЕ
Сенатор Майк Ли
https://www.theamericanconservative.com/nato-can-have-ukraine-or-the-usa-not-both/
Оне с удовольствием поучаствуют...со стороны... как тогда. "Шеф появится в последний момент"(с)
Надо-же им как-то из долга выбираться.