Просмотр полной версии : Россия-НАТО, США, ЕС
К вопросу о том, откуда у санкций ноги растут... :wink:
ВАШИНГТОН, 16 сен — РИА Новости. Руководитель регулирующего ведомства по нефти и газу штата Техас потребовал ужесточения санкций против российского концерна "Газпром" и его дочерних предприятий из опасений за американский рынок природного газа, пишет техасская газета Austin American-Statesman.
Глава техасской Комиссии по железным дорогам Дэвид Портер обратился к госсекретарю США Джону Керри с требованием ужесточить санкции после того, как стало известно о том, что попавший в список американских санкций "Газпромбанк" нанял двух бывших сенаторов США в качестве лоббистов против санкций.
Портер утверждает, что "Газпром" пытается нанести вред американской нефтегазовой индустрии, распространяя негативную информацию о добыче углеводородов методом гидравлического разрыва пласта (фрекинг). Экологические организации, заявляющие о большом вреде этого метода для окружающей среды, делают это только потому, что финансируются "Газпромом" и его дочерними структурами, утверждает Портер.
"Я глубоко обеспокоен тем, что внесенный в "черный список", принадлежащий государству российский банк может продолжать свою кампанию по ослаблению нефтегазовой индустрии Америки, наняв двух бывших сенаторов для оказания давления на политиков", — говорится в письме Портера.
"Вполне можно предположить, что они намереваются повысить свою долю на рынке производства и доставки природного газа, ведь Россия — второй по величине производитель природного газа в мире", — заявил регулятор.
Портер также поделился с Керри своими подозрениями, что ряд европейских стран запретили фрекинг не из-за вреда для окружающей среды, а вследствие лоббистских усилий "Газпрома". "Усилия "Газпрома" уже привели к запрету гидравлического метода во многих странах ЕС, а теперь они положили глаз на США", — заявил Портер. Он также подозревает, что документальный фильм о фрекинге "Газовая страна" тоже был поддержан "Газпромом". Фильм режиссера Джоша Фокса получил в 2011 году премию "Эмми" за лучшую режиссуру, а также был номинирован на премию "Оскар". Фильм критикует практику фрекинга за ухудшение экологической обстановки в местах добычи газа.
http://ria.ru/economy/20140916/1024265441.html
...а Украина думает, что всё это ради нее. :mocking:
...а Украина думает, что всё это ради нее. Умственные способности так называемой "элиты" украины не позволяют также осознать, что разрывая связи с Россией (которой будет непросто, но не смертельно) - она попросту убивает собственный ВПК, который завязан на России.
МОСКВА, 16 сен — РИА Новости. Если украинская армия перейдет на стандарты НАТО, это будет означать конец собственного военного сектора страны, считает Дмитрий Рогозин.
Рогозин объяснил, почему многие в НАТО рады событиям на Украине
"Переход на "стандарты" НАТО означает закупку чужого вооружения и военной техники и конец собственного ВПК Украины", — написал вице-премьер на своей странице в Facebook.
О намерении Украины в будущем соответствовать в военном секторе стандартам НАТО в понедельник вечером заявил представитель украинского МИД Евгений Перебийнис, отметивший, что речь идет не просто о совместных учениях, а о полноценной совместимости вооруженных сил. Ранее о намерении добиваться "полной взаимосовместимости" с военным сектором НАТО говорил министр иностранных дел Украины
РИА Новости http://ria.ru/world/20140916/1024277625.html
Умственные способности так называемой "элиты" украины не позволяют также осознать, что разрывая связи с Россией (которой будет непросто, но не смертельно) - она попросту убивает собственный ВПК, который завязан на России.
я не знаю, каковы умственные способности укроэлиты, но то, что ей глубоко плевать и на РФ, и на укроВПК, это точно. Да и вообще на б. Украину, ее народ и всио такойе прочее.
У нее другие ценности, интересы и приоритеты. Ею руководят деньги, власть и страх. Они ею управляют, они ее и ведут. У кого в руках эти три поводка, тот и хозяин.
ИМХО
А сколько литовцев уже есть в ПолЛитР-Укрбате? Они ж, вроде, тоже участие принимают. Не как "войска НАТО", а как особое подразделение.
А сколько казахов или туркмен на стороне ополчения? :wink:Я имела в виду "совместные учения", а не военные действия, где с обеих сторон кого только нет. Может, и прибалты есть, кто его знает...
Я имела в виду "совместные учения", а не военные действия
А совместные учения и РФ с США еще совсем недавно проводили. :) Или вот Япония сейчас опять тихо намекает - мол, да, санкции, понимать надо, но нельзя ли как-нибудь все равно посотрудничать? ;) А индийские летчики и вовсе уже на фоне всей "международной изоляции" участвовали в "Индре-2014" - ну и? Ждем появления над Донбассом эскадрильи "Дели-Днепр"? ;)
Все эти ПолЛитУкры - они для политики, а не для войны. По крайней мере, не для такой войны, в которой русские варвары могут оттоптаться по нежным европейским костям. :) Вот когда где-то за спиной дяди Сэма среди уже замиренных (ну... почти) арабов гарнизоном стоять, и если что - он тут же прилетит поможет, тут, само собой, дело совсем другое...
Италия:
http://cs624820.vk.me/v624820388/260a/OkNhCe1gVEY.jpg
Не знаю, было или нет, но пусть будет. В качестве ликбеза.
Чуркин: исключение России из Совбеза ООН невозможно
20:2610.09.2014 (обновлено: 20:41 10.09.2014)
"Вы знаете, это политическое харакири ни один из постоянных членов ООН никогда совершать не будет. Это все просто пустые разговоры", - отметил постпред РФ при ООН Виталий Чуркин.
МОСКВА, 10 сен — РИА Новости. Постпред РФ при ООН Виталий Чуркин назвал "пустыми разговорами" обсуждение идеи об исключении России из Совета Безопасности ООН.
"Что касается исключения России из Совет Безопасности ООН, то лучше было бы им сначала почитать Устав Организации Объединенных Наций, потому что совершенно ясно, что это невозможно", — сказал он в интервью телеканалу "Россия 24", отвечая на вопрос о возможном исключении РФ.
По словам Чуркина, это невозможно потому, что "пять постоянных членов прописаны в Уставе ООН". "Для того, чтобы кого-то исключить, надо внести поправку в Устав ООН. За это должны проголосовать две трети членов — 129 стран. Потом ее должны ратифицировать две трети, включая ратификацию всеми пятью постоянными членами Совета Безопасности. То есть Россия должна будет ратифицировать поправку, исключающую ее из числа постоянных членов Совета Безопасности", — объяснил Чуркин.
"Вы знаете, это политическое харакири ни один из постоянных членов ООН никогда совершать не будет. Это все просто пустые разговоры", — отметил постпред РФ при ООН.
http://ria.ru/world/20140910/1023570935.html?utm_source=smi2&utm_medium=banner&utm_campaign=rian_partners#ixzz3DeQvLtnM
Вопрос закрыт? :)
Пусть учат классиков.
"Превентивная война против России — самоубийство из-за страха смерти." - Отто фон Бисмарк
Порошенко пугает Путиным... :biggrin:
Президент РФ Владимир Путин заявил, что в течение двух дней может ввести войска не только в Киев, но и в Варшаву, Вильнюс, Ригу, Таллин и Бухарест. Об этом говорится в сообщении внешнеполитической службы ЕС, пишет немецкая газета Süddeutsche Zeitung.
По данным издания, об этом Путин сказал президенту Украины Петру Порошенко, который в свою очередь передал содержание разговора председателю Европейской комиссии Жозе Мануэлю Баррозу.
"Если бы я хотел, российские войска в течение двух дней вошли бы не только в Киев, но и в Ригу, Вильнюс, Таллин, Варшаву и Бухарест", - цитирует газета слова президента РФ.
Как сообщает немецкое издание, Путин также посоветовал Порошенко "не слишком полагаться на ЕС", поскольку при желании президент РФ якобы может "повлиять и заблокировать принятие решения на уровне Европейского совета".
http://news.liga.net/news/politics/3342033-putin_zayavil_chto_mozhet_vvesti_voyska_v_evropu_smi.htm
Да укропчик-то, оказывается, стукачок... :wink:
"Если бы я хотел, российские войска в течение двух дней вошли бы не только в Киев, но и в Ригу, Вильнюс, Таллин, Варшаву и Бухарест", - цитирует газета слова президента РФ.
я так понимаю, газета цитирует не слова Путина, а слова Порошенко. Который, помнится, не так давно алармил официально о том, что ВС РФ вероломно вторглись на территорию б. Украины и требовал от НАТо в связи с этим военной поддержки.
и вообще, его слово- кремень и монолитъ правды, ога.
4576
По данным издания, об этом Путин сказал президенту Украины Петру Порошенко, который в свою очередь передал содержание разговора председателю Европейской комиссии Жозе Мануэлю Баррозу.
Да укропчик-то, оказывается, стукачок...
Во-во. По логике, он на встрече и Путину про действия своих спонсеров тоже рассказал фсё.... ибо храбрилсо.
об этом Путин сказал президенту Украины Петру Порошенко, который в свою очередь передал содержание разговора председателю Европейской комиссии Жозе Мануэлю Баррозу.
Атлично... Пэтя еще и как политик высшего уровня (прЭзидент все таки, не хер с горы какой) себя дискредитировал. По секрету всему свету, и о чем важнее погоды с ним после этого вообще разговаривать ?
"Если бы я хотел, российские войска в течение двух дней вошли бы не только в Киев, но и в Ригу, Вильнюс, Таллин, Варшаву и Бухарест", - цитирует газета слова президента РФ.
я так понимаю, газета цитирует не слова Путина, а слова Порошенко. Который, помнится, не так давно алармил официально о том, что ВС РФ вероломно вторглись на территорию б. Украины и требовал от НАТо в связи с этим военной поддержки.
и вообще, его слово- кремень и монолитъ правды, ога.
4576Зря Вы картинкой добродушных, в общем-то, балаболов обидели :) Тут другое слово надоть :)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=og-AXCrAFyk
тим часом в Европарламенте:
http://img.vz.ru/upimg/p_7/p_706122.jpg
Итальянский депутат Джанлука Бонанно пришел на слушания Европарламента по ратификации соглашения об ассоциации Украины с ЕС в Страсбурге в футболке с надписью «Нет санкциям против России!». На заседании он подчеркнул, что Европа ведет «позорную» и «бесхребетную» политику (фото: Reuters)
Ольга Туханина:
Русский майдан: необходимые предпосылки (http://kolonki.club/russkiy-maydan-neobhodimyie-predposyilki/)
«Известия» сообщают (http://izvestia.ru/news/576895#ixzz3Dr0oq5gx), что с 6 по 13 сентября с.г. в Польше прошли политические семинары для представителей российской оппозиции, которые были проведены Международным республиканским институтом, IRI (газета указывает, что эту организацию возглавляет сенатор Джон Маккейн, прекрасно известный нашей публике). Участники семинаров удивления не вызывают. Это представители «Яблока», РПР-ПАРНАС, Партии прогресса, «Гражданской платформы», «Альянса зеленых» — etc. Не вызывает удивления и тематика семинаров — усиление пропаганды по делегитимизации присоединения Крыма и поддержка нынешних киевских властей. Можно понять, что «Марш мира» 21 сентября является одним из наглядных следствий варшавского оппозиционного вояжа.
То, что американцы продолжают воспитывать и обучать своих сторонников в самых разных странах, привычно. Но в данном случае удивляет ставка на те карты, которые, по сути, уже отыграны. После событий второго мая в Одессе все шансы на сценарий либерального майдана в России по «болотному» образцу пошли прахом. Такие шансы, разумеется, существовали. Нельзя сказать, что ставка на привычные технологии (долой коррупцию, даешь честные выборы!) не сработала. Мы видели, что в 2011 году мобилизовать часть среднего класса в крупных городах удалось.
Растерянность Кремля во время первых многолюдных митингов была очевидной. Не хватило напора, поэтому остальная часть общества, более инертная и спокойная, сумела мобилизоваться тоже. А мартовские выборы поставили точку. Вместе с тем некий полезный потенциал у либералов сохранялся и тогда. Смягчение законодательства позволило активнее формировать партии, участвовать в местных выборах, проводить своих кандидатов если не на серьезные места в исполнительной власти, то, по крайней мере, в законодательные собрания. У либералов оставалась прекрасная медийная машина (она и сейчас есть, правда, уже пощипанная), свои люди в коридорах власти. В общем, они сохраняли влияние.
Однако Украина была настолько важна, что пришлось окончательно засветить всех. После чего в Кремле уже открыто заговорили о «пятой колонне» и «национал-предателях». При этом оценки эти на удивление солидарно разделило и общество. Либералы загнали себя в тупик. Если в Советском Союзе людям их взглядов сочувствовали, если даже в нулевых воспринимали спокойно, то теперь они внезапно превратились в парий.
Отсюда все хамские высказывания о народе, напоминающие истерику, отсюда новая эмиграционная активность, отсюда появление во множестве либеральных публикаций ощущения безнадеги. Все это понятно. Люди кожей ощутили, что им в России ничего не светит. Годы, если не десятилетия. В конце концов, их деятельность на фоне украинского кровопролития становится просто опасной. Воевавшие на Украине граждане РФ будут возвращаться, с нервами после войны всегда не очень хорошо, а пользоваться интернетом все умеют. Ну, кто-нибудь что-нибудь прочитает очередное о быдле и террористах, да и поедет крышей? Сбрасывать со счетов такую вероятность уже нельзя.
Но если ощущения либералов понять можно, то остается вопрос: а зачем они теперь американцам? Можно сколько угодно смеяться над Псаки, но в госдепе не только она работает. США далеко не сразу добиваются своих целей, но руки никогда не опускают. Вряд ли можно назвать их идиотами. Поэтому они, конечно, в курсе электоральной поддержи Путина. Как и в курсе антиамериканских настроений в российском обществе. Это, конечно, именно политическое неприятие. Оно не мешает смотреть американские фильмы или с симпатией относится к обычным американцам. Но цитаделью сияющего Добра никто Америку больше не считает, на дворе не 1989 год.
Что делать в такой ситуации? Если попытаться взглянуть на нас с чужой колокольни.
Итак, технологии, которыми пользуются Штаты для устройства государственных переворотов, прозрачны и хорошо известны. Никто их и не скрывает — по принципу «вы знаете, а мы умеем». Отдадим должное, технологии эффективны. Но они работают на основе ряда предпосылок. Так вот, этих предпосылок в России пока нет. Их нужно сначала создать.
Этим наш геополитический противник сейчас планомерно и занимается, действуя сразу по всем возможным направлениям.
Во-первых
, нужно что-нибудь предложить простому народу. Замануху, морковку, мечту-мрию. О материальном или же нет. Тут пока все сложно. Все основные заманухи были уже отработаны в момент перестройки. Может, наступили бы на те же грабли во второй раз, как Украинцы, если бы положение оставалось на уровне девяностых. А так народ поднабрал жирок. Только-только. Тенденция положительная, зачем устраивать бучи? С другой стороны, жирка оказалось недостаточно для заманух нематериальных. Шоу «честные демократические выборы» желающих смотреть оказалось недостаточно. Как поступать? Ждать, пока Россия нагуляет средний класс? Это слишком долгим может оказаться при состоянии современных мировых финансов. Проще жирок народный порастрясти. Отсюда и санкции. Выбраны чуствительные для населения сектора. Банковский — это кредиты, машины, покупки. Под санкции попал самый народный из всех банков — Сбер. Бьют и по трубе — а за счет трубы во многом жирок и удалось поднабрать. Внезапно на наших глазах повалились всякие мелкие туристические фирмы с их чартерами. Для многих — единственная возможность съездить поваляться на солнышке. Ганапольский вдруг заговорил о новом «железном занавесе» для большинства.
Вдобавок, могут спокойно устроить проблемы с интернетом — основные «зрелища» страны. Недаром наш Совбез обеспокоен. Не думаю, что там встревожены возможным отсутствием пиратских фильмов, правда. А зря, по-моему. Короче, пытаются ухудшить ситуацию для большинства. То, что санкции не подействуют «прямо сейчас», только на руку. Сейчас они на слуху. Люди готовы потерпеть. Через пару лет они окажутся позавчерашней новостью, и ухудшение могут с действиями Запада и не связать. Крымнаш работать перестанет. Не факт, само собой, но почему бы и не попробовать? А справится с этой ситуацией правительство? То есть, чтобы потом что-то призрачное предложить на площадях народу, это что-то сейчас попытаются отобрать.
Свернуть
Во-вторых
, надо отыскивать региональные противоречия. Национализм автономий, действия диаспор. Регионализм. Все марши за федерализацию — пробные мелкие камешки. Работа в этом направлении не остановится. Особенно хорошо, если есть враг внешний и враг внутренний. На Украние — это Россия и, скажем, «Партия регионов», ватники и колорады, Лугандон с Даунбабве. У нас бы великолепно подошла Украина и сами Штаты, а в качестве внутренней угрозы — либеральная «пятая колонна». Это был бы заход с другой стороны, со стороны «Путин слил». Увы, эта опасность легко просчитывается. Значит, некоторые меры власть предпримет. Кроме того, есть и определенные внутренние сложности. Финансировать деятельность откровенно антиамериканских сил госдепу тяжеловато. Поэтому поиски врага, видимо, будут продолжены. Как внутри (вспомните все группы, которые в роли врага уже побывали — ментов, чиновников, попов), так и снаружи. Ждите обильной аналитики о том, как опасно сближаться с Китаем.
Свернуть
В-третьих
, нужны уличные бойцы и активисты. У либералов их нет практически, значит, будут искать у фанатов и националистов. Проблема тут та же, что и выше. Националистов приходится пристегивать к либералам во время протестов, что сразу вызывает раскол уже среди националистов. Те, кто примыкает, моментально палятся. Нужной конструкции не выходит.
Так что пока у нас, видимо, будут отыскивать больные точки, продолжая ужесточать санкции. Эта игра в долгую.
Возвращаясь к либералам. Их продолжат нянчить по ряду причин. Они дают прекрасную картину для западных СМИ. Это по-прежнему необходимо. В случае тихого переворота наверху (а этот сценарий тоже в повестке), они обеспечат бурное ликование, из них будут рекрутировать новое марионеточное правительство и бюрократию. Они же будут проводить массовые люстрации/репрессии. Ну, и, наконец, Штаты показывают, что своих тоже не бросают (бросают, конечно, да еще как — но для этого необходимо серьезное то, ради чего следует бросить).
То есть, по здравому размышлению прогноз для майдана в России негативен сейчас и в обозримом будущем. Но наши партнеры хлеб едят не даром, они работают. Следует внимательно следить за тенденциями — ситуация может измениться, что называется, внезапно.
Хотя, должно быть, за океаном сегодня с тоской вспоминают славное время конца восьмидесятых. Было даже проще, чем зимой на Украине. Лепота. А потом вызываешь такого президента суверенной страны к себе, ставишь его перед Конгрессом — и алё: можно, наконец, всласть поаплодировать самим себе. Молодцы! Отлично поработали. И ведь даже и не поспоришь.
По выделенному: и "Путин слил", и про "китайскую аннексию Сибири" уже очень интенсивно пытаются вбрасывать. Уррра-патрррриотический заход и впрямь легко читается. КМК, попытаются таки совершить "верхушечный переворот".
Посмотрим...
Михаил Ходорковский заявил о своей готовности стать президентом РФ (http://lifenews.ru/news/141097)Экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский заявил о том, что он рассматривает для себя возможность стать президентом РФ, «если это потребуется для преодоления кризисной ситуации».
http://lifenewscontent.ru/static/posts/2014/9/141097/fdce433de9e9936bee7508a5344a3d97.jpg
– Передо мной не стоит такой задачи. Я не был бы заинтересован в идее стать президентом Российской Федерации в то время, когда моя страна развивалась бы нормально… Но если представится необходимым преодолеть кризис и провести конституционную реформу, основная часть которой будет состоять в перераспределении президентской власти судебной системе, парламенту и гражданскому обществу, я буду готов взять на себя эту часть работы, – заявил Ходорковский, отвечая на вопрос о желании в будущем стать президентом РФ.
http://lifenews.ru/news/141097
А вот вам и спаситель России собственной персоной нарисовался. :wacko1:
А вот вам и спаситель России собственной персоной нарисовался.
Ну-ну...:morning1:
Миша, конечно, умнее балбеса Немцова, но вряд ли умнее Березовского, иначе не шил бы 10 лет варешки :)
Впрочем, фигура чисто номинальная. Всего лишь актёришко, которого могут назначить главным спасителем в случае успеха/разворачивания революции олигархов.
Там выше у Туханиной много разных звёзд описано, которые должны сойтись для этого.
Но место застолбить уже сейчас - отчего же нет?..
Да понятно, что Миша фигура номинальная.
Ну и это. Жизнь в Швейцарии нонче дорогая. Адвокаты, то-сё...
Миша-то думал, небось, что на скважинной жидкости намыл на безбедную старость, а по факту оказался кругом должен. Ну вот и ищет куда бы пристроиться.
Дело житейское.
Миша, конечно, умнее балбеса Немцова, но вряд ли умнее Березовского, иначе не шил бы 10 лет варешкиОднако Ходор жив, а где умник Березовский? Просто попытался Михаил откусить кусок больше чем смог бы проглотить, вот и пострадал от несворения
crazyvird
22.09.2014, 21:20
А тем временем гонористая шляхта возомнила о себе невесть что
«Если бы польский президент сказал: «Через два дня мы можем быть под Калининградом», это не были бы пустые слова», - такое громкое заявление появилось на страницах польского военного портала Dziennik Zbrojny. Так польские СМИ, правда, с большим опозданием, отреагировали на уже несколько раз опровергнутую Кремлём утку европейских СМИ о том, что якобы во время телефонного разговора президента Владимира Путина с главой Еврокомиссии Жозе Мануэлем Баррозу российский лидер заявил, что в случае необходимости российские войска могли бы в короткие сроки взять Киев.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/51017#ixzz3E48ltf6T
http://russian.rt.com/article/51017
Появилась новая сила на арене :wacko1:
А тем временем гонористая шляхта возомнила о себе невесть чтоДо сих пор у них поллюции о Великой Польше "от моря до моря"
Появилась новая сила на арене
Сидру на пару с Гелетеем обпились:biggrin: Проверять надо же что пьёшь. МО РФ плохого не посоветует.
Valtapan
26.09.2014, 12:39
Чуркин: Россия против каких-либо изменений порядка использования права вето в СБ ООН
ООН, 26 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Олег Зеленин/. Россия готова обсуждать реформу Совета Безопасности ООН, но выступает против внесения каких-либо изменений в порядок использования права вето. Об этом заявил в четверг российским журналистам постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин, комментируя предложения некоторых стран ограничить это право, которым наделены пять постоянных членов СБ - Россия, Китай, Соединенное Королевство, США и Франция.
"Переговоры о реформе Совета Безопасности надо продолжать. Мы против каких-либо изменений в отношении права вето", - сказал постпред РФ.
В четверг в ходе общеполитической дискуссии Генассамблеи ООН состоялась встреча высокого уровня, посвященная вопросу использования права вето в ситуациях, когда требуется принятие срочных мер для предотвращения или пресечения массовых и серьезных преступлений против человечности. Заседание было организовано Францией, которая активно выступает за подобную реформу, хотя сама является постоянным членом Совбеза.
Выступая на встрече, глава МИД Франции Лоран Фабиус отметил, что право вето "не должно и не может быть привилегией" отдельных членов СБ. "Это вопрос ответственности, которая состоит в том, чтобы не парализовать работу совета, а урегулировать конфликт", - заявил министр.
На встрече выступили представители и других стран, наделенных постоянным членством в СБ, в том числе США и Великобритании. Однако они так и не высказали четкой позиции по отношению к предложению об ограничении использования права вето.
Так, постпред США Саманта Пауэр упрекала Россию за то, что та заблокировала несколько резолюций СБ по Сирии, открывавших путь для введения санкций и использования силы против Дамаска. По мнению американского дипломата, это помогло бы избежать эскалации конфликта, а также многочисленных нарушений прав человека.
В свою очередь, заместитель постпреда РФ при ООН Александр Панкин заявил, что "использование вето или угроза его применения не раз ограждали ООН от принятия сомнительных решений".
По его словам, благодаря этому всемирная организация не участвовала в агрессии против Югославии, во вторжении в Ирак, а также не позволила "подтолкнуть Сирию к пропасти". Он напомнил, что в случае с Ливией право вето не было использовано, но принятая в итоге резолюция "была использована как предлог для бомбежек и свержения законного правительства". В конечном счете страна оказалась погружена в хаос, отметил он.
http://itar-tass.com/politika/1468094
Пожалуй, это сюда.
Выделять ничего не буду, а то стакан может оказаться и наполовину пуст, и наполовину полон.
Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на 69-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, Нью-Йорк, 27 сентября 2014 года
2290-27-09-2014
Уважаемый господин Председатель,
Дамы и господа,
Сегодня все отчетливее проступает противоречие между потребностью в коллективных, партнерских действиях в интересах выработки адекватных ответов на общие для всех вызовы и стремлением ряда государств к доминированию, к возрождению архаичного блокового мышления, основанного на казарменной дисциплине и ущербной логике «свой-чужой».
Западный альянс во главе с США, выступая поборником демократии, верховенства закона и прав человека внутри отдельных стран, на международной арене действует с прямо противоположных позиций, отвергая закрепленный в Уставе ООН демократический принцип суверенного равенства государств и пытаясь решать за всех, что является благом, а – что злом.
Вашингтон открыто продекларировал свое право использовать военную силу в одностороннем порядке и где угодно для отстаивания собственных интересов. Военное вмешательство стало нормой, даже вопреки тому, что все силовые операции, предпринимавшиеся в последние годы США, заканчивались плачевно.
Нанесены сильнейшие удары по устойчивости международной системы: натовские бомбардировки Югославии, вторжение в Ирак, нападение на Ливию, провал в Афганистане. Только благодаря интенсивным дипломатическим усилиям была предотвращена агрессия против Сирии в 2013 году. Невольно возникает ощущение, что целью различных «цветных революций» и прочих проектов смены неугодных режимов является провоцирование хаоса и нестабильности.
Сегодня жертвой такой политики стала Украина. Ситуация там вскрыла сохраняющиеся глубинные, системные пороки существующей архитектуры в Евро-Атлантике. Запад взял курс на «вертикальное структурирование человечества» под свои, далеко не безобидные стандарты. Провозгласив победу в «холодной войне» и наступление т.н. «конца истории», США и ЕС нацелились на расширение подконтрольного им геополитического пространства без учета баланса законных интересов всех народов Европы. Западные партнеры не вняли нашим многократным предупреждениям о недопустимости нарушения принципов Устава ООН и Хельсинкского Заключительного акта, раз за разом уходили от серьезной совместной работы по созданию единого пространства равной и неделимой безопасности и сотрудничества от Атлантики до Тихого океана. Было отвергнуто российское предложение о разработке Договора о европейской безопасности. Нам прямо заявили, что юридически обязывающие гарантии безопасности могут иметь только члены Североатлантического альянса, который тем временем продолжал продвигаться на Восток, несмотря на дававшиеся ранее обещания об обратном. Мгновенный переход НАТО к враждебной риторике, к свертыванию сотрудничества с Россией, даже в ущерб собственным интересам Запада, к дополнительному наращиванию военной инфраструктуры у российских границ обнажил неспособность альянса изменить свой генетический код, заложенный в эпоху «холодной войны».
США и Евросоюз поддержали государственный переворот на Украине, стали безоглядно оправдывать любые действия самопровозглашенных киевских властей, взявших курс на силовое подавление той части украинского народа, которая отвергла попытки навязать всей стране антиконституционные порядки, хотела отстоять свои права на родной язык, культуру, историю. Именно агрессивное наступление на эти права заставило население Крыма взять свою судьбу в собственные руки и сделать выбор в пользу самоопределения. Это был абсолютно свободный выбор, что бы там ни выдумывали те, кто в первую очередь несет вину за внутренний конфликт на Украине.
Попытки исказить истину, скрыть факты за голословными обвинениями предпринимались на всех этапах украинского кризиса. Ничего не делается для установления и наказания виновных в кровавых февральских событиях на Майдане, в массовой гибели людей в Одессе, Мариуполе и других районах Украины. Сознательно приуменьшаются масштабы жуткой гуманитарной катастрофы, вызванной действиями украинских силовиков на юго-востоке страны. На днях вскрылись новые ужасающие факты, когда были обнаружены массовые захоронения вблизи от Донецка. Вопреки резолюции 2166 СБ ООН затягивается проведение тщательного и независимого расследования обстоятельств крушения малайзийского авиалайнера над украинской территорией. Виновные во всех этих преступлениях должны быть установлены и преданы правосудию. Иначе трудно рассчитывать на национальное примирение на Украине.
Россия искренне заинтересована в восстановлении мира в соседней стране, и это должны хорошо понимать все, кто хоть немного знаком с историей глубочайших, братских связей между двумя народами. Путь к политическому урегулированию известен: еще в апреле с.г. Киев взял на себя обязательство в Женевском заявлении России, Украины, США и ЕС: немедленно начать широкий общенациональный диалог с участием всех регионов и политических сил Украины с целью осуществления конституционной реформы. Выполнение этого обязательства позволило бы всем украинцам договориться о том, как жить в соответствии со своими традициями и культурой, позволило бы Украине вернуться к органичной для нее роли связующего звена между различными частями европейского пространства, что безусловно предполагает сохранение и уважение всеми ее внеблокового, нейтрального статуса. Убеждены, что при наличии доброй воли, при отказе от поддержки «партии войны» в Киеве, пытающейся столкнуть украинский народ в бездну национальной катастрофы, выход из кризиса в пределах досягаемости.
Путь к его преодолению был открыт с достижением договоренности о прекращении огня на Юго-Востоке Украины на основе инициатив Президентов П.А.Порошенко и В.В.Путина. С участием представителей Киева, Донецка, Луганска, ОБСЕ и России согласовываются практические меры по последовательной реализации этих договоренностей, включая разъединение сторон, отвод тяжелых вооружений украинских военных и сил ополченцев, организацию мониторинга по линии ОБСЕ. Россия готова и далее активно помогать продвижению политического урегулирования, как в рамках хорошо зарекомендовавшего себя минского процесса, так и в других форматах. Но должно быть предельно ясно, что делаем мы это ради мира, спокойствия и благополучия украинского народа, а не для того, чтобы ублажать чьито амбиции. Абсолютно бесперспективны попытки оказывать давление на Россию, заставлять ее отказаться от своих ценностей, от правды и справедливости.
Позволю себе экскурс в не столь давнюю историю. В качестве условия установления дипломатических отношений с Советским Союзом в 1933 году правительство Соединенных Штатов потребовало от Москвы гарантий невмешательства во внутренние дела США и обязательств не совершать какие-либо действия с целью изменения политического и социального строя Америки. Тогда в Вашингтоне опасались революционного вируса, и такие гарантии были закреплены в отношениях между Америкой и Советским Союзом на основе взаимности. Возможно, есть смысл вернуться к этой теме и воспроизвести тогдашнее требование американского правительства в универсальном масштабе. Почему бы не принять декларацию Генассамблеи о недопустимости вмешательства во внутренние дела суверенных государств, о непризнании госпереворотов как метода смены власти? Пора полностью исключить из международного общения попытки незаконного давления одних государств на другие. Бессмысленность и контрпродуктивность односторонних санкций очевидны на примере американской блокады Кубы.
Политика ультиматумов, философия превосходства и доминирования не отвечают потребностям XXI века, вступают в противоречие с объективными процессами формирования полицентричного, демократического мироустройства.
Россия продвигает позитивную, объединительную повестку дня. Мы всегда были и будем открыты для обсуждения самых сложных вопросов, какими бы нерешаемыми они ни казались поначалу. Будем готовы искать компромиссы и баланс интересов, идти на размен уступками, но только если разговор будет честным, уважительным и равноправным.
Минские договоренности от 5 и 19 сентября о путях выхода из украинского кризиса, компромисс о сроках вступления в силу Соглашения об ассоциации между Киевом и ЕС хорошие примеры для подражания, равно как и заявленная, наконец, готовность Брюсселя начать переговоры о создании ЗСТ между Евросоюзом и Таможенным союзом России, Белоруссии и Казахстана, как это предлагал Президент В.В.Путин еще в январе с.г.
Россия последовательно выступает за гармонизацию интеграционных проектов в Европе и Евразии. Согласование политических ориентиров и сроков такой «конвергенции интеграций» стало бы реальным вкладом в работу ОБСЕ по тематике «Хельсинки плюс 40». Другим важнейшим направлением этой работы следовало бы сделать прагматичный деидеологизированный разговор о военно-политической архитектуре в Евроатлантике, чтобы не только члены НАТО и ОДКБ, но и все страны региона, включая Украину, Молдову, Грузию, ощущали себя в равной и неделимой безопасности и не ставились бы перед ложным выбором: «либо с нами, либо против нас».
Нельзя допустить новых разделительных линий в Европе, тем более что в условиях глобализации эти линии способны превратиться в водораздел между Западом и остальным миром.
Необходимо честно сказать: никто не обладает монополией на истину, никому больше не под силу подгонять глобальные и региональные процессы под собственные нужды. Сегодня нет альтернативы формированию консенсуса относительно правил устойчивого глобального управления в новых исторических условиях при полном уважении культурноцивилизационного многообразия мира и множественности моделей развития. Добиваться такого консенсуса по каждому вопросу будет трудно, возможно утомительно. Но признание о том, что в каждом государстве демократия является «худшей формой правления, кроме всех остальных», тоже долго пробивало себе дорогу, пока У.Черчилль не вынес свой приговор. Пора осознать неизбежность этой аксиомы и в международных делах, где сегодня огромный дефицит демократии. Конечно, кому-то придется ломать многовековые стереотипы, отказываться от претензий на вечную исключительность. Но другого пути нет. Солидарные усилия могут строиться только на принципах взаимоуважения и обоюдного учета интересов, как это делается, например, в рамках Совета Безопасности ООН, «Группы 20», БРИКС и ШОС.
Теория о преимуществах коллективной работы подтверждается практикой: это и прогресс в урегулировании ситуации вокруг ИЯП, успешное завершение химической демилитаризации Сирии. Кстати, говоря о химическом оружии, хотелось бы получить честную информацию о состоянии химических арсеналов в Ливии. Понимаем, что наши натовские коллеги, разбомбив эту страну в нарушение резолюции СБ ООН, не хотели бы «ворошить» созданный ими беспредел. Однако проблема бесконтрольных ливийских химарсеналов слишком серьезна, чтобы закрывать на нее глаза. Думаю, Генсекретарь ООН должен проявить свою ответственность и в этом вопросе.
Главное сегодня видеть глобальные приоритеты и не делать их заложниками односторонней повестки дня. В подходах к урегулированию конфликтов остро требуется отказ от двойных стандартов. По большому счету все согласны, что ключевой задачей является твердое противодействие террористам, пытающимся поставить под свой контроль все более обширные территории в Ираке, Сирии, Ливии, Афганистане, Сахаро-Сахельской зоне. Раз так, то эта задача не может приноситься в жертву идеологическим схемам или стремлению свести личные счеты. Террористы, какими бы лозунгами они ни прикрывались, должны оставаться вне закона.
При этом, разумеется, борьба с терроризмом должна опираться на прочную базу международного права. Важным этапом этой борьбы стало единогласное принятие серии резолюций СБ ООН, в том числе на днях по проблеме иностранных террористов-боевиков. И, напротив, успеху совместных усилий не помогают попытки действовать вопреки Уставу нашей Организации. Борьба с террористами на территории Сирии должна выстраиваться в сотрудничестве с сирийским правительством, которое четко заявило о своей готовности к этому. Дамаск уже делом доказал свою способность к взаимодействию с международным сообществом, выполнив свои обязательства в рамках программы ликвидации химического оружия.
Россия с самого начала «арабской весны» призывала не отдавать ее на откуп экстремистам, создать единый фронт противодействия растущей террористической угрозе. Мы предостерегали от искушения брать в союзники чуть ли не любого, кто объявлял себя противником Б.Асада: будь то «Аль-Каида», «Джебхат ан-Нусра» и прочие «попутчики» смены режима, включая ИГИЛ, которая сегодня в фокусе внимания. Как говорится, лучше поздно, чем никогда. Россия уже не первый раз вносит реальный вклад в борьбу и с ИГИЛ, и с прочими террористическими отрядами в регионе. Мы осуществляем масштабные поставки вооружений и военной техники Ираку, Сирии и другим странам БВСА и будем продолжать поддержку их усилий по подавлению террористов.
Угроза терроризма требует комплексного подхода, если мы хотим искоренить ее причины, а не быть обреченными реагировать на симптомы. ИГИЛ это только часть проблемы. Предлагаем организовать под эгидой Совета Безопасности ООН глубокое исследование угроз экстремизма и терроризма на пространстве БВСА во всей их совокупности. Комплексный подход предполагает и рассмотрение застарелых конфликтов, прежде всего арабоизраильского. Неурегулированность палестинской проблемы в течение многих десятилетий остается, по широкому признанию, одним из основных факторов нестабильности в регионе, помогая экстремистам вербовать все новых и новых джихаддистов.
Еще одно буквально кричащее направление совместной работы объединение усилий для выполнения решений ГА и СБ ООН о борьбе с вирусом Эбола. Наши врачи уже работают в Африке. Планируется дополнительная доставка гуманитарной помощи, оборудования, медицинской техники, медикаментов, бригад специалистов для содействия программам ООН в Гвинее, Либерии, СьерраЛеоне.
ООН, созданная на руинах Второй мировой войны, вступает в год своего семидесятилетия. Все мы обязаны достойно отметить юбилей той Великой Победы, отдать дань памяти всем погибшим во имя свободы и права каждого народа самому определять свою судьбу.
Уроки той страшной войны, как и весь ход событий в сегодняшнем мире, требуют объединить усилия, забыть об односторонних интересах, о национальных электоральных циклах, когда речь идет о противодействии глобальным угрозам всему человечеству. Нельзя позволить, чтобы национальный эгоизм возобладал над коллективной ответственностью.
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/42A12ECFF2162A4B44257D6000655B82
Так что, скорее, просто для ознакомления.
P.S. Хотя один комментарий позволю себе: последняя фраза меня просто убила.
Хотя один комментарий позволю себе: последняя фраза меня просто убила.
Да, а еще он ботинком по столу не постучал... :morning1:
Откуда знаете?
Оттуда, откуда и текст взят. Из лепездрических тырнетов, вестимо. :morning1: Если бы стучал - уже обсуждали бы, и сколько ботинок стОит, и правильно ли стучал, и вовремя ли, и почему не слишком громко - зассал, сцуко?! - и много чего еще.
Ну, и наверняка один из первых комментов был бы - он там ботинком стучит для виду, чтоб отвлечь от того, как Кремль Новороссию сливает...
А "не стучит" для чего?:)
А "не стучит" для чего?
Потому что боится, что из зала всю российскую делегацию выгонят. За плохое поведение. И больше назад не пустят. А еще оштрафуют, и в уплату штрафа арестуют все счета российских олигархов в западных банках - тут-то Путину с Лавровым и конец...
Короче, нет у бедняги ни одного хода. Ай-ай-ай....
Короче, нет у бедняги ни одного хода. Ай-ай-ай....
Мелко, Хоботов....
Короче, нет у бедняги ни одного хода.
Ну почему же? Вот, например...
Россия не будет ради снятия санкций подстраиваться под требования США в своих действиях в ситуации на Украине, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров.
«Мы не собираемся делать этого», - подчеркнул Лавров. «Мы не собираемся менять нашу позицию. Мы считаем, что она честная», - добавил он в интервью телеканалу Bloomberg, передает ИТАР-ТАСС.
http://vz.ru/news/2014/9/28/707794.html
Чем не ход? :morning1:
И еще немного дипломатического:
ООН, 27 сен — РИА Новости, Иван Захарченко. Китай призывает все стороны на Украине выполнять минские договоренности по прекращению огня, заявил министр иностранных дел КНР Ван И.
"Мы приветствуем и поддерживаем минские договоренности по прекращению огня и призываем все стороны на Украине четко выполнять их и стремиться ко всеобъемлющему, устойчивому и сбалансированному политическому урегулированию через политический диалог и переговоры", — сказал Ван И на сессии Генассамблеи ООН.
Китай, отметил он, надеется на то, что "различные этнические группы на Украине будут жить в гармонии и что Украина будет жить в мире с другими странами".
"Это основополагающий путь для Украины, чтобы достичь долгосрочной стабильности и безопасности", — заявил Ван И.
http://ria.ru/world/20140927/1025905020.html
Всем стоять, не стрелять, улыбаться и дружить. Такова воля Срединной Империи... :morning1:
crazyvird
28.09.2014, 08:37
А "не стучит" для чего?
Чтобы слышали звук сливного бачка, а не танков:wink:
...ключевой задачей является твердое противодействие террористам, пытающимся поставить под свой контроль все более обширные территории в Ираке, Сирии, Ливии, Афганистане, Сахаро-Сахельской зоне....
Россия с самого начала «арабской весны» призывала не отдавать ее на откуп экстремистам...
Уроки той страшной войны, как и весь ход событий в сегодняшнем мире, требуют объединить усилия, забыть об односторонних интересах, о национальных электоральных циклах, когда речь идет о противодействии глобальным угрозам всему человечеству. Нельзя позволить, чтобы национальный эгоизм возобладал над коллективной ответственностью.
P.S. Хотя один комментарий позволю себе: последняя фраза меня просто убила.
Шоб не вбывало....
а) Не стоит вырывать фразу из контекста.
в) Если лезть в политику, то интересоватся чуток поширшее.. и не зацикливатся на б.У.
с) Исходя из а и в прикинуть куда ведут ситуёвину на б. востоке и чем сие могет закончится....
Могу подсказать светит и применение Я.О (штук 200 ждут свого часу), помимо усех прелестей... :morning1:
Чем не ход?Ну, ваще-т, ничем. Формально Россия все "требования США" на Украине соблюдает: на "сепаратистов" воздействует (так, что те аж стонут иногда), с Порошенко договаривается и даже войска, которые не вводила, умудрилась вывести.
Но это не ради снятия санкций, конечно, а ради мира на Земле. И этой... как её... коллективной безопасности, вотЪ.
Кстати, кто ещё недавно говорил, что удары США по Сирии "развяжут нам руки"? Ну так вот - "развязали".
И что мы ими сделали, не подскажете?
Я отвечу: мы "возложили ответственность" за это на "страны, принимающие подобные решения в одностороннем порядке". На США то есть. Мы ожидали, что груз этой "ответственности" окажется тяжеловат для страны, для которой это привычный образ действий?
Ну, т.е. это то, что мы заявили. А что сделали, покажет в ближайшее время весьма мутная истории событий в Горловке.
Я скажу, почему столь болезненно восприняла последнюю фразу выступления Лаврова в ООН.
Не потому, что она каким-то образом "неправильная". А потому, что мы декларировали отказ от защиты собственных национальных интересов в пользу этой самой абстрактной коллективной безопасности. Абстрактной - потому что все прекрасно понимают, что США и их союзники в любой ситуации однозначно сделают противоположный выбор ( при этом записывая в сферу "своих интересов" всё, что им заблагорассудится, не взирая ни на что).
P.S. Вообще, вся риторика в отношении США и НАТО в последнее время сводится к следующему:
- они "плохие" и не соблюдают договорённостей
- мы "хорошие" и всё равно будем соблюдать договорённости с ними
- мы будем продолжать договариваться, и у нас будет "перезагрузка 2.0".
Ничего не напрягает?
P.S. Вообще, вся риторика в отношении США и НАТО в последнее время сводится к следующему:
На то она и риторика. Не для того, что б заявить "иду на вы", а для того, что б ухватить было не за что.
Дает свободу маневра.
Дает свободу маневра. "Свобода маневра" нужна для совершения маневра. А сама по себе она ценности не имеет.
Про "развязанные руки"(с) я там же написала.
Обоснование необходимости ударов по территории суверенной страны попыталась изложить представитель нового поколения "вашингтонских ястребов", глава американской миссии в Объединенных Нациях Саманта Пауэр. Она направила одностраничный документ, больше похожий на рядовую отписку, на имя генерального секретаря ООН Пан Ги Муна.
Итак, США решили ударить по позициям группировки "Исламское государство" в Сирии, по мнению дипломата, из-за "неспособности или нежелания Дамаска ответить на угрозу со стороны исламистов". И именно этот факт, как без тени смущения отметили в Вашингтоне, является достаточным основанием для нанесения ударов по территории суверенного государства. А формальным поводом, по словам Пауэр, было то, что нанести удары по сирийской территории Соединенные Штаты попросили власти соседнего Ирака. По заявлению главы американской дипмиссии в ООН, Багдад "ясно дал понять", что столкнулся с серьезной угрозой в виде террористических акций боевиков "Исламского государства".http://www.rg.ru/2014/09/24/siriya-poln.html
Всё просто. Ирак попросил США побомбить соседнюю Сирию. А мы сказали, что это "нехорошо".
Мы отказываемся от "свободы маневра" в пользу "коллективной безопасности". По крайней мере официально. Чем только связываем себе руки. Осознанно.
"Свобода маневра" нужна для совершения маневра. А сама по себе она ценности не имеет.
спасибо, Кэп. :)
"Моё жизненное кредо - ВСЕГДА!"(с):)
Предлагаю подождать Волгаря: это был его спич про "развязанные руки".
мы декларировали отказ от защиты собственных национальных интересов
То есть мы уже сдаем ядерный арсенал под американский контроль, отказались от идеи продавать нефть за рубли (и вообще постепенно уходить от доллара в международных расчетах), полностью сдали Донбасс Украине, выводим войска из Крыма...
...что еще забыл? :scratch_one-s_head:
"Свобода маневра" нужна для совершения маневра.
Один вопрос: означает ли открывшаяся свобода маневра требование немедленно проводить маневр, вне зависимости от необходимости такого маневра в данный момент? :)
Ну, и не столько вопрос, сколько намек: Вы машину водите? ;)
Про то, сколько времени прошло между провозглашением независимости Косово и 080808 - напоминать не буду. Сами помните, наверняка. Но - нетерплячка же ж. Хотелочки. Ага, ну, вот, они сделали - уже целых ... дня прошло, а мы еще нет?! Слиииииив!!! Путенслииииил!!! Просралиполимееерыыыыыы!!! :)
Да, и еще немножко. Об "абстрактной коллективной безопасности" (с) тот же Путенслил говорит ЕМНИП с 2007 года. С Мюнхенской речи - а может, и раньше началось про "пространство общей безопасности от Владивостока до Лиссабона", заодно с общей ПРО и много чем еще.
За это время были злодейски преданы - в угоду ей самой, колбезе :) - российские национальные интересы на Кавказе и в Крыму (да и на Донбассе, конечно же), Россия полностью слила Асада, разрешила - под давлением международного сообщества, для сохранения рукопожатности - гей-пропаганду и вообще провозгласила отказ от своих ценностей ради общечеловеческих, приветствовала ассоциацию Украины с ЕС, подписанную Януковичем, вместо восстановления нормальных войск советского образца наплодила каких-то "зеленых человечков", не построила ни одного нового самолета, корабля, ракеты или танка (только списывала старое советское - особенно по предательскому договору об СНВ), вдобавок моментально после вступления в ВТО обрушила наше процветающее сельское хозяйство и полностью открыла рынки для иностранных товаров в ущерб отечественным... ах да, чуть не забыл: Путин и его ближайшее окружение вывезли из России миллиарды, разместив их на собственных счетах в иностранных банках. :)
Дополняйте список: что еще из национальных интересов сливалось за это время. И именно ради абстрактной коллективной безопасности, о которой наши дипломаты уже эвон сколько говорят - при каждом удобном случае. :)
Ну, и заодно - Ваши прогнозы, что еще столь же фундаментальное сольем в ближайшее время. ;)
Про "защиту "простых русских людей"(с), ага.
Предлагаю подождать Волгаря: это был его спич про "развязанные руки".
Вообще, вся риторика в отношении США и НАТО в последнее время сводится к следующему:
- они "плохие" и не соблюдают договорённостей
- мы "хорошие" и всё равно будем соблюдать договорённости с ними
- мы будем продолжать договариваться, и у нас будет "перезагрузка 2.0".
Ничего не напрягает?
Как я понимаю шо б вас ни че не напрягало в риторике МИДа надо в шею вытолкать Лаврова и заменить его Дещицой....:shok:
Всё просто. Ирак попросил США побомбить соседнюю Сирию. А мы сказали, что это "нехорошо".
А когой бомбили? Случайно не ИГ? И за них надо задницу рвать?
Мы отказываемся от "свободы маневра" в пользу "коллективной безопасности". По крайней мере официально. Чем только связываем себе руки. Осознанно.
События новейшей истории показывают что "МЫ" ни от чего не отказываемся, а делаем ТО что считаем нужным и КАК считаем нужным.:morning1:
Как я понимаю шо б вас ни че не напрягало в риторике МИДа надо в шею вытолкать Лаврова и заменить его Дещицой....Это Вы как-то неправильно понимаете.:)
А когой бомбили?Сирию. И за неё нужно задницу рвать, да. И мы, кстати, рвём, как можем. А ИГ - повод, а не причина, самими же Штатами и выпестованное.
События новейшей истории показывают что "МЫ" ни от чего не отказываемся, а делаем ТО что считаем нужным и КАК считаем нужным.События новейшей истории показывают, что "МЫ" - очень неоднородное и весьма непостоянное понятие.
Впрочем, буду Вам весьма благодарна, если Вы поделитесь своим пониманием того, ЧТО и КАК "МЫ" считаем нужным и, главное, делаем.
Про "защиту "простых русских людей"(с), ага.
Вчерась, что ли, по "Вестям 24" показали Ленцова, Александра Ивановича. Генерал-лейтенанта. Рязанское десантное, академия имени Фрунзе, Академия Генштаба, бывший командир 98-й ("Ивановской", той самой, солдаты которой "заблудились" :)) десантной дивизии - включая Чечню, потом был замкомандующего ВДВ, теперь замглавкома Сухопутных Войск ВС РФ... м-да... к чему это я?
Ах да, его показывали в Горловке. :)
Но он, конечно же (как и его офицеры - со всеми знаками различия и проч.) официально, вместе с ОБСЕшниками там находится не для того, чтобы простых русских людей защитить, как же можно так подумать... Наверняка ведь договаривался, как олигарху Сечину вернуть его собственность - Лисичанский НПЗ...
Защита простых русских людей - это когда триколор над Верховной Радой, и никак иначе. На меньшее мы не согласные, точно? ;)
триколор над Верховной РадойТриколор может быть только над Верховным Советом:blum1::mocking:
он, конечно же (как и его офицеры - со всеми знаками различия и проч.) официально, вместе с ОБСЕшниками там находится не для того, чтобы простых русских людей защитить, как же можно так подумать... Наверняка ведь договаривался, как олигарху Сечину вернуть его собственность - Лисичанский НПЗ... По приказу вышестоящего начальства он там находился. Каков именно был приказ, мне неизвестно. Может, конечно, Вам генерал по секрету поведал.:)
А уж для чего был отдан именно такой приказ, мы узнаем сильно потом, да и то не полностью.
У меня на сегодняшний день нет оснований полагать, что все усилия РФ направлены исключительно на защиту "простых русских людей"(тм), потому как интересы "непростых" просто в силу характера нынешнего государства Российского не учитываться не могут.
Но Вы, конечно, вполне имеете право продолжать так думать ( или, что скорее, делать вид, что так думаете).
OFF
Личное.
Блин... Я сюда общаться прихожу, а не на сеанс пропаганды официальной идеологии Российской Федерации, каковая по Конституции у нас пока что запрещена.:)
Посему, уважаемый ( на самом деле) Алексей, мне гораздо ближе Ваши искренние эмоциональные реакции на происходящие события, а не пространные объяснения, почему что РФ ни сделает - "правильно".
Ввиду вышеизложенного, с неиссякающим женским терпением:) я продолжаю ждать "живых" постов, а в перерывах между ними ( когда Вы берёте себя в руки и в них себя держите) читаю и про "защиту простых русских людей", и про "успехи российской дипломатии" и про многое другое. Иногда даже с интересом:).
P.S.
А с "развязанными руками" надежды не оправдались, поэтому, конечно, всё будет, но не прям щаз, да.
сеанс пропаганды официальной идеологии Российской Федерации, каковая по Конституции у нас пока что запрещена.
Опа. Теперь буду знать. Находясь постоянно в Киеве и обитая в сугубо украинской среде я, оказывается- результат воздействия пропаганды официальной идеологии Российской Федерации.
Достаточно напомнить, что еще (для тех, кто меня раньше не знал) минимум с Севинфо я являюсь категорическим противником российских танков на улицах Крещатика. И причины вот и здесь даже сейчас и уже совсем не мной озвучены не раз. Правда, как оказывается, в качестве пропаганды, ога. Хорошо, что на меня ваша Конституция не распространяется.
Ну ерунда же, чесслово.
Лучше я буду знать, что моя точка зрения совпадает с официальной позицией РФ, чем стану искать правды у кургинянов и прочих псевдопатриотов. И уж точно не таскать ее на форум.
Правда, меня тут Вовка вообще уже в свидомом украинизме практически обвинил. Так что я еще не полная жертва российской пропаганды, ога. :)
А личное в личку пишут. А не понарошку личное, но что б все знали. Иначе это мелкая такая манипуляция. Смешная.
Достаточно напомнить, что еще (для тех, кто меня раньше не знал) минимум с Севинфо я являюсь категорическим противником российских танков на улицах Крещатика.Абрамсы и Леопарды фотогеничнее ?
Абрамсы и Леопарды фотогеничнее ?
фотик приготовил, шрайбикус?
искать правды у кургинянов и прочих псевдопатриотов.И ты, Брут?!:biggrin:
Зачем же её искать там, где её нет?:unknown:
Ну ерунда же, чесслово.:drinks:
Кстати, я предпочту танки ВСН на улицах Крещатика Киева.:wink:
Кстати, я предпочту танки ВСН на улицах Крещатика Киева.
Ну, понятно. Они ж не тебя утюжить будут. Если не получится все решить в свою пользу без танков, да.
Тогда ждите Абрамсы на 25 годовщину незалежности ! :flag_of_truce: Этот День Победы Порохом пропах...
Тогда ждите АбрамсыТьфу на Вас!
С чего бы?
Триколор может быть только над Верховным Советом
Гм... по этой логике - в мае 1945 года красный флаг тоже не над рейхстагом был...
По приказу вышестоящего начальства он там находился. Каков именно был приказ, мне неизвестно. Может, конечно, Вам генерал по секрету поведал.
А уж для чего был отдан именно такой приказ, мы узнаем сильно потом, да и то не полностью.
Но уже сейчас будем предполагать, что он был отдан не для защиты русского населения, а строго наоборот. Ну ведь просрали же ж... :)
У меня на сегодняшний день нет оснований полагать, что все усилия РФ направлены исключительно на защиту "простых русских людей"(тм), потому как интересы "непростых" просто в силу характера нынешнего государства Российского не учитываться не могут.
Но Вы, конечно, вполне имеете право продолжать так думать ( или, что скорее, делать вид, что так думаете).
Спасибо, что разрешили :) - но я и не говорил, что усилия направлены исключительно... :) У Вас это идет постоянно: или исключительно за - или исключительно против. Или народЪ, или олигархи. :) Классовое мЫшленье. ;)
О том же, что интересы государства (есть такая машина для установления господствующих классов :) ) ближе все-таки к интересам правящей элиты, чем удаленных от власти занародников ;) - я не первый год как говорю. Но, может быть, Вы до этого просто не обращали внимания? :)
Просто я не ставлю знак заведомого неравенства ;) между интересами народЪа и интересами этой самой элиты. Да, в чем-то разные, у одних жизнь - товар-деньги-товар', у других - деньги-товар-деньги' :) - да плюс еще и элита неоднородна, у разных групп свой товар... :) - но "видеть мир черно-белым, без полутонов - это от недостатка серого вещества"(с) :) и говорить о том, что интересы государства должны исключительно совпадать с интересами группы населения государства соседнего ;) - тоже, знаете ли, как минимум странно.
Хотя бы даже потому, что Государству Российскому надлежит заботится прежде всего о россиянах. А не Вы ли мне в спорах насчет кавказцев и русского национализма говорили, что для государства не должно быть никакой разницы по национальности, кто есть ху - хоть русский, хоть украинец, хоть чечен?.. ;) Ну вот нынче Государству Российскому может и не быть разницы, кто там в соседнем это-даже-не-государстве ху. Но Вас это почему-то не устраивает...
...меня тоже, но я-то русский националист, милитарист, монархист и вообще имперец, со мной давно все понятно. :)
И при этом - у меня есть все основания полагать, что основные усилия РФ направлены сейчас на защиту РФ как государства. Со всеми его гражданами - простыми и непростыми. В нынешней ну очень непростой геополитической обстановке, когда Вторая Холодная объявлена фактически открыто - и раньше, чем предполагалось. И не совсем так, как предполагалось. И расклады другие.
И на общем фоне Донбасс со всеми его неизбежными ужасами войны - "бои местного значения". И в целом - "продолжение политики государства иными, а именно насильственными действиями"(с) сейчас играет второстепенную роль по отношению к действиям экономическим, информационным (дезинформационным в том числе ;) ) и прочая.
И на "внутреннем фронте" у нас хреново, чего уж тут. Эвон, продукты-то дорожают чуть ли не прямо на глазах - приходишь на базар, а там ценник совсем не тот, что на прошлой неделе... И саботаж чиновников - начиная с высших, наш Центробанк такое наворотить может, что олигархи в ахуе. ;) И "освоение" бюджетов всех уровней. И не выполняются распоряжения президента и правительства...
А Вы все про то, что у нас не происходит все по идеальным планам кадета Биглера Негры ровно потому, что верхи не хотят, капитолизды этакие... ;)
Блин... Я сюда общаться прихожу, а не на сеанс пропаганды официальной идеологии Российской Федерации, каковая по Конституции у нас пока что запрещена.
Сударыня, для начала не подскажете ли, какая идеология в Российской Федерации сейчас официальная - и где можно ознакомиться? ;)
А то ж до сих пор пребываю в убеждении, что единую официальную идеологию у нас - увы! - так и не выработали. Несмотря на то, что в "военное время" она иногда бывает нужнее некоторых статей Конституции... ну вот, например, той, по которой у нас Центробанк отделен от государства. ;)
Ну... разве что считать "официальной идеологией" патриотизм, но... тогда получается, что Вы не патриотка России? :) Ну, так и запишем... в книжечку... :)
Посему, уважаемый ( на самом деле) Алексей, мне гораздо ближе Ваши искренние эмоциональные реакции на происходящие события, а не пространные объяснения, почему что РФ ни сделает - "правильно".
Ввиду вышеизложенного, с неиссякающим женским терпением я продолжаю ждать "живых" постов, а в перерывах между ними ( когда Вы берёте себя в руки и в них себя держите) читаю и про "защиту простых русских людей", и про "успехи российской дипломатии" и про многое другое. Иногда даже с интересом.
Уважаемая (тоже без иронии) Галина! Не упирайтесь, пожалуйста, в ересь максимализма :) - потому как у меня нету насчет "что РФ ни сделает - "правильно". :) И о просчетах и недостатках я, собственно, регулярно. Когда считаю, что они есть.
Но когда Ваши искренние эмоции в живых постах раз за разом сообщают нам о том, что РФ все делает неправильно, сливает и т.п. - и при этом основаны они не на фактах (насчет "устаревшего вооружения" я еще долго буду помнить - ну ведь порадовали же ж :) ), а только на эмоциях и - если отследить посты в других источниках, появляющихся почти одновременно с Вашими ;) - регулярных вбросах из источников, считающихся кем-то лево-патриотическими :) - ну честное слово, ну задалбывает же.
Мозги уже проебали со своими "сливами", честное слово - ежели уж искренне и эмоционально.
И ничем иным, кроме нахождения в определенной информационной среде (см. выше про вбросы :) - Вы местами удивительно повторяете Эль-Мюрида, Вершинина и не к ночи будь помяна... ;) ) и нетерплячки в своих - надеюсь, все-таки патриотических :) - хотелочках... - объяснить, увы, не получается.
Ну вот и сейчас:
А с "развязанными руками" надежды не оправдались
- на основании чего сделан такой вывод? На основании того, что не прям щаз, да? :) Так, сударыня, я Вас уже просил - поезжайте борщи варить ремонтникам, процесс-то и ускорится. Может быть.
Потому как одномоментно довести до боеспособного состояния пару сотен единиц подбитой бронетехники на местных ремонтных мощностях (а таскать их туда-сюда в Россию не получится по причинам не только политическим, но и логистическим) - не получается, представляете?
И подготовить-сколотить расширившееся ополчение из племенных городских отрядов в армию - за месяц тоже нереально.
И многое, многое другое вотпрямщаз, по мановению волшебного перышка Вашего крылышка - ну никак. :)
Я уж не говорю про всяческие выжидания удобных моментов хотя бы даже в украинских внутренних раскладах и делах: для Вас это пустые отговорки, потому что не вотпрямщаз, но на примере того же Донбасса можно наглядно убедиться в цене фальстарта... причем обе стороны примеры предоставили.
А российским генералам потом ездить по территориям иностранных государств, выполнять приказы командования... и вытягивать братское население из жопы, в которую радостно и гордо все заскочили - что москали, что не. ;)
Вот же ж блин... Это только мне смайликов не видно, или случилось чего?
Даже ответить не могу: жа-аа-лко.:)
http://s020.radikal.ru/i712/1409/70/a57acf77b61d.jpg (http://www.radikal.ru)
На одно "замечание", впрочем отвечу, а то уже, прям, тенденция какая-то образовалась...
если отследить посты в других источниках, появляющихся почти одновременно с Вашими ;) - регулярных вбросах из источников, считающихся кем-то лево-патриотическими :)
Вы местами удивительно повторяете Эль-Мюрида, Вершинина и не к ночи будь помяна... ;)
Вы таки будете смеяться и, возможно, даже не поверите, но я примерно с месяц НИКОГО из них принципиально не читаю ( не смотрю). Да и раньше не особо этим увлекалась, мягко говоря.
Так что все мои "охи и стоны" можно списывать на что угодно, но - исключительно ( вот в данном случае точно - исключительно) моё собственное.
Так что все мои "охи и стоны" можно списывать на что угодно, но - исключительно ( вот в данном случае точно - исключительно) моё собственное.
Так и запишем - просто мЫшленье одинаковое. :) И насчет того же уголька, который - ах-вах, продали таки сволочные олигархи Украине, значит, и Новороссию сольют :) - это все сугубо самостоятельно. ;)
С кем повелись, от тех и набрались. Этого самого мЫшленья. :blum1:
Ну, а тем временем официальная РФская пропаганда запускает новый проект... :wink:
https://www.youtube.com/watch?v=rvoQGQbt444
И насчет того же уголькаЛюбезно сообщили укросми.:blum1: Видимо, не только блогерам.
Любезно сообщили укросми.
А выводы насчет того, что это к сливу - тоже они? ;)
А выводы
моё собственное
Не обессудьте.:)
Я на сегодняшний день не могу отмести олигархический договорняк.
UPD
Знаете, почему я принципиально перестала читать перечисленных Вами персонажей? Потому что большую часть времени они заняты тем, что опровергают друг друга и обвиняют друг друга в "пособничестве" кому ни попадя. При этом считают друг друга "агентами"... кого угодно, отказывая друг другу в самостоятельности.
Предлагаю не уподобляться.
Не обессудьте.
Я на сегодняшний день не могу отмести олигархический договорняк.
А без "олигархического договорняка" у нас коммерция не делается - вся строго через них, врагов народа? ;) Ну, и кроме того...
большую часть времени они заняты тем, что опровергают друг друга и обвиняют друг друга в "пособничестве" кому ни попадя. При этом считают друг друга "агентами"... кого угодно, отказывая друг другу в самостоятельности.
Предлагаю не уподобляться.
Они не только и даже не столько этим заняты - они еще и везде ищут "пособничество", слив, колонны нумер столько-то и - заговоры в верхах, немерянным количеством.
При этом лихо перескакивая грань между "не могу отмести" и "во всем вижу". :)
А все, что не согласуется с их точкой зрения - чья-то пропаганда. ;)
Не уподобляйтесь. :)
И не ищите признаков непременного слива Кремлем Новороссии в том, что какой-нибудь "Кузбассуголь" решил малость подзаработать, если уж рынок открывается - российские шахтеры, знаете ли, тоже кушать хотят, причем желательно - без гуманитарной помоши. :)
Вот а чЁ это, им можно, а мне нет?:biggrin::biggrin::biggrin:
не ищите признаков непременного слива Кремлем Новороссии в том... Я их не ищу. Я бы с радостью и, виляя хвостом, "задрав штаны"(с) и т.п.... Но пока что меня напрягают происходящие события. Слишком уж они как-то складываются в одну линию. Весьма неприятную. По моим личным выводам и прикидкам.
И меньше всего мне бы хотелось, чтобы эти мои выводы совпали с реальностью. Вот как-то так...
Вот а чЁ это, им можно, а мне нет?
Не, ну если настолько хочется - уподобляйтесь, чего уж там. Но тогда, чур, не обижаться... здесь вам не тут! :diablo:
Я их не ищу. Я бы с радостью и, виляя хвостом, "задрав штаны"(с) и т.п...
И опять-таки: два состояния: либо "виляя хвостом", "задрав штаны"... либо всюду слив. :) А как-нибудь разумно, без крайностей, не пробовали? ;) Или опасаетесь, что если Вы не будете ежедневно напоминать о том, что Кругом Одни Враги, то у нас тут все хвостами вилять начнут? :) Дык, у нас эта... кошатников достаточно - а у кошек дерганье хвостом чуток о другом сигналит. ;)
пока что меня напрягают происходящие события. Слишком уж они как-то складываются в одну линию. Весьма неприятную. По моим личным выводам и прикидкам.
Меня тоже много что напрягает, но... есть еще такая упрямая штука, как факты. Ну, это, например, когда "ополченцы" начинают кататься на танках, которые никак не могут быть на вооружении ВСУ и которые нельзя получить, просто "закрыв глаза", или когда БМП-2 с надписью "Лавина" на борту сначала показывают в Каменск-Шахтинске на трейлере, а потом она уже в кадре под Донецком... ;)
Так вот, фактов, говорящих о том, что Россия не помогает русскому населению Донбасса - пока что как бы не густо. Есть только чьи-то мечты и пожелания насчет того, что надо бы больше, мощнее, умнее... и пИчалька по поводу того, что картинка не совпадает с идеалом. :)
Ашоподелать, это ж Россия - у нас идеализЬмЪ приживается только на интеллигентских кухнях, там тепло и чисто. :) А в условно-чистом поле ;) - холодно, грязно, техника ломается, сержанты (за неимением прапорщиков) оружием торгуют, личный состав тупит, ГЛОНАСС не пашет...
...но и это, конечно же, происходит из-за того, что так олигархи договорились.
Или потому, что Путин лично порядок не навел. :)
Есть факты, что наращивали, произвели активные кадровые изменения, дали мощный толчок и ... оборвали на пике. На фоне странных переговоров непонятно о чём на разных уровнях. На фоне усиливающихся санкций и угроз со стороны США. На фоне договорённостей по углю и газу. На фоне нарастания "рукопожатности" Порошенко на фоне его активного руководства избирательной кампанией.
И на всём этом фоне - бомбёжки Сирии. (Это несколько возвращаясь к теме). Что я воспринимаю в том числе и как плевок в сторону России.
И эта "картинка", соглашусь, весьма далека от идеала. Так мне видится с моей "интеллигентской кухни".
Фактов того, что "всё слили" и "всё перекрыли" нет, да и скорее всего не будет. Даже при худшем раскладе будут поддерживать тлеющий огонёк ( в состоянии не более чем тления) - это необходимый на ближайшее время инструмент давления и торга.
Но это очень далеко от... Империи.:)
Есть факты, что наращивали, произвели активные кадровые изменения, дали мощный толчок и ... оборвали на пике.
Наращивали. Произвели. Дали. :) А теперь что - эти самые кадры отозвали, что ли? Или отобрали переданное (и взятое "отпускниками" в качестве трофеев) вооружение, чтоб вернуть назад то, что нарастили? :)
А насчет "на фоне"... из этого можно сделать вывод, что Вы боитесь именно фона, а не событий. :) И неизвестности - поскольку что-то происходит, но Вам не докладывают. ;) Но даже и из фона Вы делаете факты по своему разумению и на основе страхов...
Галина, факты в студию: КАКИЕ достигнуты договоренности по углю и газу? :) Не о том, какие озвучены условия этих договоренностей - мы согласны вот так, если они согласятся вот так - а что там реально закреплено?
И - особо - почему Вас так напрягает сам факт возможных договоренностей по газу? Потому что Вы лично видите в прекращении поставок газа на Украине "углеводородную бомбу" ;) - и хотите, чтобы газ не поставляли, чтобы Украина замерзла зимой - мол, хохлы померзнут, сговорчивее станут или и вовсе устроят пророссийский майдан? :) И ежели начнутся поставки (за деньги, с выплатой долгов - то есть как минимум эти 3-4 миллиарда долларов не пойдут на обеспечение ВСУ и АТО) - то это слив, патамушта олигархи? :)
О чем "странные переговоры на всех уровнях" - да в общем-то понятно, если не биться головой о конспирологию и Власти Скрывают. :) О все том же перемирии, прекращении огня, обмене пленными, восстановлении инфраструктуры, подготовке к зиме - не только на Донбассе... да, разумеется, с этого кто-то получит деньги. Потому что бесплатно газ и нам в Вами не поставляют. :) Напоминаю: "Газпром" - один из важнейших "карманов" гос.бюджета. Это не олигархи, это государство... в том числе зарплаты, пенсии, федеральные программы...
Санкции и угрозы США? Галина, Вы уже боялись совместных учений "Рапид Трайдент" - ой, это ж НАТО, это США, щас как... расслабьтесь - учения завершились. :) А санкции - были, будут, останутся, даже если Россия наглухо "сольет" Донбасс - этого, собственно, не скрывает никто. Вопрос-то не в судьбе двух полуобластей третьесортной недостраны :) - вопрос в том, о чем открыто сказали еще весной: действия России угрожают сложившемуся в мире порядку и господству Запада.
Как Вы думаете, если рассматривать в качестве ответа на санкции не "странные переговоры" вокруг Донбасса, а танкер с нефтью, проданной за рубли - в фоне совсем ничего не меняется? ;)
Нарастание "рукопожатности Порошенко"? Госсспадяааааа... да Вы что, и впрямь рассматриваете политику как детско-дворовые отношения: не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок, забирай свои пасочки и уходи из моей песочницы - а ноги можешь здесь оставить, мне на них сидеть удобно? :)
Порошенко - руководитель Украины, хотим мы этого или нет. И если уж не валить народ тысячами с обеих сторон, пробиваясь танками к Киеву - то так или иначе, но приходится вести переговоры. Посылать посредников, встречаться, выполнять определенные протокольные движения, а не делать популистские жесты - Путин не Жириновский, в конце-то концов.
И даже если принять Порошенко равным Гитлеру... 1939 год помним? Как внезапно проклятые кровавые фашисты с руками в испанской крови вдруг стали союзным государством с бурно развивавшимся сотрудничеством, поставками стратегически важных товаров и т.д.? Потому что Realpolitik. И при всем при том - благодушия и доверия отнюдь не наблюдалось, обе стороны продолжали готовиться к войне... правда, ВСУ не вермахт, особенно нынче. ;)
И примеров таких - когда публично обосрали друг друга, а потом перед публикой руки жали - в истории несть числа. Хоть в мировой, хоть в нашей.
Бомбежки Сирии? Угу. Вот только... утерлись от плевка, уже? Умылись? Глаза протерли? А теперь смотрим, кого и как бомбят.
Наихудший сценарий - и у нас обсуждавшийся - это удар по ПВО и войскам Асада под прикрытием "борьбы с ИГ". Вот это - был бы плевок. Произошел? Факты в студию...
...а по факту - удары наносятся по противникам Асада. И, заметим, по противникам России - по экстремистам, угрожавшим террористической войной и РФ в том числе, если не в курсе. По противникам фактически дружественного нам Ирана. Россия, если не в курсе, тоже в операции против ИГ косвенно участвует - поставками вооружения иракской армии, которую поддерживает США.
Это не песочница и не шахматы, где или черные, или белые, и друг против друга, и иначе никак. Это реальный мир.
США пока что бомбят только те места, где базируются общие враги США, России и Сирии. Уничтожают боевиков, разрушают инфраструктуру... ну, и все вокруг, это уж как водится - плодя, заметим, "кровников" на свою, а не на нашу голову.
Все вежливо.
Ну, а чем занимается в это время Россия на этом фоне и на этом направлении...
В Астрахани в понедельник пройдет саммит пяти прикаспийских государств — России, Азербайджана, Ирана, Казахстана и Туркмении, по итогам форума, как ожидается, будет подписан ряд документов, в том числе политического заявления, которое станет основой будущей Конвенции о правовом статусе Каспия.
Tweet
Документ будет содержать положения, определяющие зону госсуверенитета и рыболовную зону, а также фиксирующие невозможность присутствия на Каспии вооруженных сил внерегиональных держав, передает РИА «Новости».
«В Астрахани планируется обсудить вопросы совместного управления Каспием, формирования современного правового режима водоема», — сообщил накануне саммита помощник президента РФ Юрий Ушаков.
Вопрос определения правового статуса Каспийского моря актуализировался после распада СССР, когда появление новых субъектов международного права — государств Азербайджан, Казахстан и Туркмения — поставило вопрос о разграничении Каспия уже между пятью странами. Сложности определения статуса акватории связаны, в частности, с признанием его озером или морем, разграничение которых регулируется разными положениями международного права.
По словам Ушакова, лидеры проведут встречи в узком и расширенном составах, примут участие в церемонии подписания ряда пятисторонних документов, а по завершении официальной программы саммита президенты прогуляются по набережной Волги и примут участие в церемонии выпуска молоди осетровых в Волгу. В Каспийском море сосредоточено 90% мировых запасов осетровых видов рыб. В конце 1960-х годов их численность превышала 200 миллионов экземпляров. Загрязнение среды обитания и нелегальный промысел снизили их численность более чем в 17 раз. С целью восстановления популяции рыб Россия в 2000 году запретила в Волго-Каспийском бассейне лов белуги, а с 2005 году — осетра и севрюги.
Каспийский саммит, сообщил Ушаков, примет политическое заявление о правовом статусе Каспия, но соответствующая конвенция может быть принята на следующем саммите, который пройдет в Казахстане в 2015 году.
Политическое заявление, по его словам, «закрепляет на высшем уровне принципы взаимодействия Прикаспийских государств на море». Зафиксированные положения заявления будут затем учтены в тексте конвенции о правовом статусе Каспия, добавил он.
Ушаков сообщил, что экспертам специальной рабочей группы по выработке статуса Каспия удалось согласовать положения, которые будут отражены в заявлении президентов. «Это положения о делимитации акватории, будут отфиксированы две зоны — зона государственного суверенитета и вторая зона с правами на рыболовство», — сказал он. Эти две зоны составят 25 морских миль, добавил Ушаков.
«Важный вопрос — это прохождение исходных линий, от которых отмеряется ширина упомянутых зон. Этот вопрос окончательно не согласован, поскольку есть проблема несовместимости методик их установления», — сказал Ушаков.
Он пояснил, что четыре страны придерживаются методики, которая предписывается конвенцией ООН по морскому праву от 1982 года, а Иран — другой методики.
В политическом заявлении зафиксировано также положение «о недопущении присутствия на Каспии вооруженных сил нерегиональных держав», сообщил помощник президента.
По его словам, также будет принято коммюнике, «в котором отражаются все итоги взаимодействия и обсуждения Астраханского саммита».
Кроме того, сообщил Ушаков, по итогам саммита в присутствии лидеров будут подписаны три пятисторонних межправсоглашения: соглашение о сотрудничестве в сфере предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций в Каспийском море, соглашение о сохранении и рациональном использовании водных биологических ресурсов Каспийского моря, а также соглашение о сотрудничестве в области гидрометеорологии Каспийского моря. Последний документ, по его словам, «предусматривает создание региональной системы обмена информацией о состоянии Каспийского моря в интересах обеспечения безопасности и жизнедеятельности в прибрежных районах».
http://vz.ru/news/2014/9/29/707866.html
Украина - лишь один из фронтов Второй Холодной. Добавлю к этому сообщению - кое-кто (и это не Россия ;) ) на этой встрече будет ставить вопрос о взаимной торговле в валютах стран-участниц, без долларов и евро. Россия поддержит. :)
Значение Каспийского региона для геополитики США подсказать - или Бжезинского читали? На возможность воткнуть базы по Апшерону США еще при Алиеве-старшем облизывались... и чуть было не получили.
Но это, замечу, совершенно не означает того, что "сирийским прецедентом" Россия не воспользуется на других фронтах.
Просто не вотпрямщаз - серьезные дела так вообще не делаются, это не уличная драка все-таки, другие масштабы, временнЫе в том числе.
Фактов того, что "всё слили" и "всё перекрыли" нет, да и скорее всего не будет. Даже при худшем раскладе будут поддерживать тлеющий огонёк - это необходимый на ближайшее время инструмент давления и торга.
Но это очень далеко от... Империи.
От какой именно Империи? От Империи Грез и Иллюзий? :) От той, которая видится в хотелочках - хоть с хрустом французской булки, хоть с юными пионерами у памятников Ленину в каждом селе?
А так ваааще-та по реальным Империям и их дипломатии, с "тлеющими конфликтами" да торгами - ох и много примеров накидать можно. 1939-й я уже привел. А еще можем припомнить проданную Аляску и слитый Порт-Артур... это ежели только по Российской империи и не всё.
Возвращаемся к тому же самому: есть некий идеал - реальность ему не соответствует - аааааа, всёпропало!!! :wink:
Напряженно искать поводы для тревоги, воспринимать любой чих как плевок в лицо - это, знаете ли, нервное. И психологическое. Но не стратегическое ни разу... посему - не будем здесь об этом. :)
США пока что бомбят только те места, где базируются общие враги США, России и Сирии.
кстати, "поговаривают" (с) ;), что строго по взаимной договорённости... :)
кстати, "поговаривают" (с) , что строго по взаимной договорённости...
Так ото ж! Договорнячок между олигархами - о чем и речь! ;)
Собственно, вся мировая политика - договорняк... или последствия нарушения. :)
К вопросу о сокровищах наших олигархов... ;)
Предприниматель Владимир Потанин, состояние которого оценивается в 12,4 млрд долларов, запретил младшему сыну Василию выезжать за пределы России, чтобы продолжить учебу в Соединенных Штатах, сообщила бывшая жена бизнесмена Наталья.
По заявлению Натальи Потаниной, 15-летний Василий в воскресенье при вылете из Внуково в США, где он проходит обучение, узнал, что его отец направил в пограничную службу ФСБ России уведомление о своем несогласии с тем, чтобы сын покидал страну, передает РИА «Новости».
«Василий планировал выехать в США для продолжения обучения в Friends Academy в Нью-Йорке, которую еще год назад его отец лично выбрал для сына. В Россию же Василий был отпущен администрацией академии для сдачи ГИА (Государственной итоговой аттестации) в московской школе», - пояснила Потанина.
Источник, близкий к бизнесмену, подтвердил эту информацию, пояснив мотивы миллиардера.
«Потанин дважды предлагал бывшей жене обсудить дальнейшие планы в отношении их младшего сына Василия и высказывался за продолжение его обучения в России. Потанин считает неактуальным в нынешней жизненной ситуации учебу Василия за рубежом», - сказал источник.
Потанин - один из известнейших российских бизнесменов, президент компании «Интеррос» и гендиректор «Норильского никеля». Его состояние журнал Forbes оценивает в 12,4 млрд долларов, он занимает восьмую строчку в списке самых богатых россиян.
Ранее сообщалось, что Потанин передал большую часть активов на благотворительность с учетом наследства детям. В прошлом году бизнесмен присоединился к инициативе Билла Гейтса и Уоррена Баффетта Giving Pledge и пообещал завещать не менее половины состояния на благотворительность. В настоящий момент Потанин с бывшей женой через суд делят имущество.
http://vz.ru/news/2014/9/29/707953.html
Потанин - он, сцуко, умный. Потому и олигарх. :) Он прекрасно понимает, что его основное сокровище - его бизнес, его активы - именно в России. Не фантиками, чать, торгует. ;) И ничуть не хуже понимает, что "в нынешней жизненной ситуации" сын в США - это заложник, с помощью которого попробуют прижать влиятельного папу... а нафига ему это надо? :)
И ничуть не хуже понимает, что "в нынешней жизненной ситуации" сын в США - это заложник, с помощью которого попробуют прижать влиятельного папу... а нафига ему это надо?Что бы это понять даже не нужно быть олигархом.
его пример- другим наука (с)
Это план Путина,прижать олигархов,что бы они вели бизнес в России ! И бабки не вывозили. Он же предупреждал-замучаетесь глотать пыль !:wink:Ибо нех за бугром ховать награбленное.
Меня напрягает масса возможных договорённостей, включая газ, свет и другие коммунальные услуги, а также не коммунальные и не услуги - любых, идущих вразрез со сделанными ранее заявлениями. Об этом я уже не раз говорила.
Напомните, пожалуйста, в каких заявлениях говорилось о том, что Россия обязуется прекратить все и всяческие торговые отношения с Украиной? Или это все-таки сугубо Ваше личное восприятие - раз так, то война и никакой коммерции? :)
Или, может быть, Вы и впрямь считаете отключение газа русскому населению Востока Украины мерой по защите русского населения Востока Украины от украинских фашистов? :)
Но, конечно, и не нервно-паралитическое психологическое. Скорее - этическое. Вообще-то, нормальное свойственное людям восприятие.
Вообще-то до сих пор я и этическое относил к явлениям психологическим... или оно уже существует как-то само по себе, независимой от психологии людей идеальной сущностью? Этическое восприятие ЕМНИП формируется вместе с личностью, не?
P.S. От "ереси максимализма"(с) избавиться не могу, так с ней и умру, наверное.
Гм... не буду опять цитировать насчет черно-белого вИденья мира. :) И поговорку насчет "если умер - это надолго..." - тоже не буду. Ну, не хотите, так не хотите, чего уж. Мучайтесь дальше, кто ж Вам доктор.
Но тогда чур, без обид, ежели вдруг на очередную заполошную панику из-за Ваших особенностей вИденья мира и ситуации будет ответная реакция. У меня своя этика - в военное время, тем паче в боевой обстановке, паникеров положено расстреливать на месте. ;)
Если хотите, можем поговорить о разнице между человеком, сообщающим реальную негативную информацию - там окружили, там обошли, и патронов осталось по одному магазину на бойца... - и паникером, который вбрасывает в массы - весьма эмоционально :) - негатив, являющийся всего лишь плодом его собственного, уникального и неповторимого мировосприятия... ну, и держать при себе эти эмоции ему не позволяют этические принципы.
Как бабкам у подъезда они ну никак не позволяют не сказать собеседницам, что все не так уж плохо. Ведь, ежели с другой-то стороны, могло быть и хуже. И даже будет - так что наслаждайтесь моментом мирной жизни...
...или идите уж буржуйку покупать и картошкой запасаться - никто не гарантирует, что нынешняя Холодная война не доберется до Москвы, когда ей Сибирская и Поволжская Народные Республики отключат газ нах. :)
Вообще-то до сих пор я и этическое относил к явлениям психологическим... или оно уже существует как-то само по себе, независимой от психологии людей идеальной сущностью? Этическое восприятие ЕМНИП формируется вместе с личностью, не?Мировоззренческий вопрос. На мой взгляд, этическое носит гибридный характер: в смысле - не без "идеального"( как и личность в целом).
в каких заявлениях говорилось о том, что Россия обязуется прекратить все и всяческие торговые отношения с Украиной?Ни в каких. Говорилось - "утром деньги, вечером - стульягаз". "Сначала деньги верните"(с).
Карамазов
29.09.2014, 21:15
По-моему, если я правильно понимаю, Волгарь собрался расстрелять Галю......
Галя, бегите....но зигзугом..
Щазззззззззззззззззз...................
Ни в каких. Говорилось - "утром деньги, вечером - стульягаз". "Сначала деньги верните"(с).
Так и сейчас говорится ровно то же самое. :) Поставки будут возобновлены только при условии возврата минимум 2 миллиардов долга (с четкими условиями по остальной сумме) плюс предоплата - либо под финансовые обязательства Европы заплатить за Украину. ;) "Газпрому" все равно, кто заплатит - Украина с кредитов, выданных Европой, или Европа с последующим вытрясанием денег с Украины - но "они заплатят за всё!" (с) ;)
Зима близко, чо. А Яйценюх уже предупредил Европу, что будет тырить газ, если ему не поставят. Тому що Украина понад усэ. :) А "Газпром" бесплатно не поставляет... так что Европе предстоит раскошеливаться. Или учиться собирать кизяк. :)
"Газпрому" все равно, кто заплатит - Украина с кредитов, выданных Европой, или ЕвропаИ Обаме всё равно, кто заплатит (думаю, европа для него предпочтительнее): он уже довольно потирает руки и радуется, что "теперь они (Украина) не замёрзнут зимой"(с)
А, да... Это, ж, ещё заслуга США: давление на Россию дало свои плоды.
Вот не получается без этики.
Это план Путина,прижать олигархов,что бы они вели бизнес в России ! И бабки не вывозили. Он же предупреждал-замучаетесь глотать пыль !Ибо нех за бугром ховать награбленное.
В общем-то у российских олигархов и так бизнес в России. Иначе они были бы уже не российскими олигархами. Или не были бы олигархами вообще, а скромными западными миллионерами, не попадающими в национальные списки самых-самых по версии такой-то. :)
К тому же насчет награбленного... на нынешнем российском этапе - разве что скрытое от государства. ;) Если в 1996 году олигархами в России была прежде всего "семибанкирщина" :) - представители в основном финансового капитала, у которых товаром (за который они получают деньги' ;) ) были прежде всего ценные бумаги, продаваемые-перепродаваемые в ходе "приватизации" и т.п. - и, соответственно, их интересы были связаны с теми местами, где крутилось и приумножалось, а были это западные финансовые структуры :) - то к нынешнему времени российская олигархия сильно сместилась в "промышленную" сторону.
Хоть добыча полезных ископаемых, хоть производство товара (как у Лисина - "железного царя", да и госкорпорации не обидим ;) ) - это именно что бизнес в России. А основные источники денег для нынешних российских олигархов (можете посмотреть список самых богатых за прошлый год :) ) - это:
1. Нефтяная и газовая промышленность, сюда же можем добавить уголь и энергетику - с продажами энергоресурсов отнюдь не в последнюю очередь в России и на "постсоветском пространстве", отсюда необходимость контроля этого пространства - иначе вытеснят.
2. Металлургия - черная и цветная.
3. Российские телекоммуникации.
4. Внутренняя российская торговля (ритейл приносит постоянный урожай - но только до тех пор, пока у населения сохраняется покупательная способность, отсюда просто-таки кровный интерес в том, чтобы она не слишком падала :) ).
5. Индустрия развлечений и масс-медиа - опять таки см. п.4., не Голливуд, чать, чтоб бабло с мирового рынка грести. ;)
6. Платные медицинские услуги и фармрынок - и опять см. п.4.
7. ЖКХ и иные инфраструктурные проекты, которые окупаются за счет федеральных программ - "Ренова" Вексельберга, например, вкладывается в новый саратовский аэропорт - строящийся "с нуля" и имеющий стратегическое значение. :)
8. Промышленность - даже если не брать госкорпорации с "оборонкой" и ширпотреб, весьма неплохой доход приносит производство оборудования для всего вышеперечисленного - нефтегаз, энергетика и т.д. и т.п.
И все это - именно в России. Да, можно настричь бабла и вывезти, но... состояние миллиардера - это прежде всего его активы, а не счета в заграничных банках. Березовский уже убедился, и не только он. :) Из "семибанкирщины" - один разорился еще на дефолте-98 и через десяток лет помер от очередного инсульта, самый шумный - шарфиком удавился, другой отсидел и в бегах, третий в бегах, чтобы не сесть, еще один - равноудалился от дел и ни на что более не влияет... фактически - удержались лишь Фридман, вовремя раскидавший деньги по разным корзинкам (см. пп. 3-7), и Потанин - см. выше насчет понятливости и понятий... :)
И Обаме всё равно, кто заплатит (думаю, европа для него предпочтительнее): он уже довольно потирает руки и радуется, что "теперь они (Украина) не замёрзнут зимой"(с)
То есть Вы по-прежнему настаиваете, что Россия должна назло Обаме отморозить уши русскому населению Украины? :)
Занятная этика, да-с...
Карамазов
29.09.2014, 22:03
[QUOTE=Негра;775528
Вот не получается без этики.
[/QUOTE]
Скорость пули при низкой температуре
сильно зависит от свойств мишени,
от стремленья согреться в мускулатуре
торса, в сложных переплетеньях шеи.
И. Бродский.
чур, без обид, ежели вдруг на очередную заполошную панику из-за Ваших особенностей вИденья мира и ситуации будет ответная реакция...... в военное время, тем паче в боевой обстановке, паникеров положено расстреливать на месте.
Волгарь
Карамазов! Вам есть, что сказать по делу? А то как-то уже задалбывает...:bad:
Карамазов
29.09.2014, 22:08
Карамазов! Вам есть, что сказать по делу? А то как-то уже задалбывает...:bad:
Извините. У меня нет чего сказать по делу. Кроме того, что газ, это стратегическое оружие РФ. А Газпром = народное достояние. А мы с Вами - народ.....
Народ может, формально, источник власти. Но не есть власть.
Так что Газпрому газпромово..... Только без страны и ему резко похуевеет.
А вот народ, как источник государственности, над этим стоит подумать...
Вы по-прежнему настаиваете, что Россия должна назло Обаме отморозить уши русскому населению Украины?Я настаиваю, что ( в идеале, конечно:)) мнения Газпрома как российской государственной компании и Обамы как президента, мягко говоря, недружественной страны не должны совпадать. И ещё я настаиваю, что фраза "деньги не пахнут" не соответствует Истине.
Мне не хочется никому ничего отморозить (даже "украинскому" населению Украины), но я прекрасно понимаю, что получение российского газа за европейские деньги будет воспринято и, главное, распропагандировано как очередная перемога над Россией с помощью и поддержкой столь дружественного Украине Запада.
Вот такая вот этика.
Так что Газпрому газпромово..... Только без страны и ему резко похуевеет.
Патамушта именно этот самый народЪ покупает у Газпрома газЪ по "равнодоходным" ценам ;) (если кто забыл - еще недавно жители Калининградской области за газ платили больше, чем граждане Украины), обеспечивая ему ниипический - а главное, стабильный, не зависящий ни от чьих санкций :) - рынок. А чтоб им было чем платить - надыть и об этом подумать. И чтоб было кому платить. И чтоб эти кто-то за газпромовскую зарплату не просто могли копать, а могли не копать - на это дело и "гастрарбайтеры из Горного Бадахшана" сгодятся - а с умом, со смекалкой и стойко преодолевая тяготы и лишения работы в Заполярье...
...да и не только там. Хозяйство-то охуеть каких масштабов, даже я во время оно поучаствовал. И прочувствовал - каково оно и сколько там может зависеть от какого-нибудь дежурного оператора на компрессорной. А если компрессорная на ПГХ - то и подавно без нашего народЪа никуда: ни один, сцуко, буржуин не станет прыгать в огонь и чуть ли не собой затыкать горящую трубу высокого давления (2 летальных исхода, не считая обгоревших не насмерть), чтоб эта быдла не рванула. Потому как если он отбежит и оно рванет - то будет смотреть в небеса: вот моя деревня, вот мой дом родной... ну, и "Газпрому" сплошной убыток, само собой - кубокилометр газа под поселком, да и станция не копейку стОит.
Штука в общем-то в том, что как бывают в городах градообразующие предприятия - так "Газпром" у нас государствообразующее. :) Диалектическая, сцуко, взаимозависимость.
"Газпром" у нас государствообразующее Это государство у нас - "газпромообразующее".:)
мы с тобой два берега
у одной реки (с)
мы с тобой два берега
у одной реки (с)"Как бы мне, Берёзе, к Дубу перебраться..."(с):wink:
Я настаиваю, что ( в идеале, конечно) мнения Газпрома как российской государственной компании и Обамы как президента, мягко говоря, недружественной страны не должны совпадать.
То есть если Обама вдруг скажет, что снег белый - "Газпром" ну обязательно должен сказать, что снег черный, и принять меры к перекраске? ;)
Детский сад, штаны без лямок. :) Мнение Обамы должно меньше всего тревожить Государство Российское при принятии таких решений - а исключительно свой собственный интерес. Который все-таки не в том, чтобы все делать строго назло Обаме, а строго на пользу России.
И при этом, представьте себе, может случаться и такое, что одно и то же будет выгодно и России, и Обаме. Про борьбу с ИГ уже говорили, приведем пример круче нынешнего колдхоливора :) - эпидемию Эболы. В интересах Обамы ее прекратить побыстрее - означает ли это, что российские эпидемиологи не должны участвовать в борьбе с эпидемией и даже наоборот - предпринимать усилия для ее разрастания? :)
Ну, чтоб не совпадали мнения: раз он говорит "угроза" - так мы скажем: "а так и надо!" ;)
По Украине - ровнехонько то же самое. Есть моменты, которые могут быть выгодны всем сторонам сразу: Обаме радость, что Европа деньги тратит на поддержку его проекта, Европе - что она зимой не замерзнет, Украине - то же самое, а еще долг москалям за нее заплатят (что она теперь Европе должна будет... так вешать их будут потом... ;) ), "Газпрому" - деньги (в государеву казну в том числе и в немалой доле :) ), России - не только деньги, а еще и минус гуманитарная катастрофа под боком, причем устранена не за ее счет, русскому населению Востока Украины - тепло и свет зимой...
...Вас-то что не устраивает из этого набора? :)
я прекрасно понимаю, что получение российского газа за европейские деньги будет воспринято и, главное, распропагандировано как очередная перемога над Россией с помощью и поддержкой столь дружественного Украине Запада.
Та нехай клевещут! ;) Тут же ведь и другие возможности для пропаганды есть, и они тоже будут использованы, благо и идейки-то в нынешней конкурентной борьбе на Украине - только подкинь, а дальше сами свидомые и растащут по умам... :)
Самое простое, одноходовое: если на Украине будет "холодомор" - как Вы думаете, обыграет ли пропаганда... херЪ бы с ними, с пэрэмогами (напрочь нивелируется вбросом про то, что клятые москали таки получили грОши, а Украине теперь долги с процентами отдавать ;) ) - а вот тот факт, что из-за жадности России люди на Украине болеют и умирают в своих домах - он как восприниматься-то будет?
Вот просто даже - чисто этически - как это будет выглядеть даже для той трети населения Украины, которая и сейчас считает РФ братской страной? Оно, конечно, виноваты будут власти, но... и Россия - без всякой пропаганды - будет виновата во всем.
Даже в том, что не пришла и не свергла эту самую власть. ;) А если бы пришла - была бы виновата (у тех же самых людей) в жертвах среди мирного населения на Востоке Украины: влетевший в окошко российский снаряд, знаете ли, может оказаться убедительнее украинского телевизора...
Так что - может, просто из всех решений на этот раз выберем-таки самое гуманное, а не защиту своих понтов - пусть сосед с коровой вместе сдохнет, лишь бы про нас чего Обама и Порошенко не сказали? :)
Как оно в этом случае с Вашей этикой-то совмещается? ;)
Это государство у нас - "газпромообразующее".
Скажите, сударыня, какое слово Вам непонятно в словосочетании "диалектическая взаимозависимость"?.. :scratch_one-s_head:
если Обама вдруг скажет, что снег белый - "Газпром" ну обязательно должен сказать, что снег черныйМанипуляция не по теме. Цвет снега не входит в сферу интересов данных "партнёров".
тот факт, что из-за жадности России люди на Украине болеют и умирают в своих домах - он как восприниматься-то будет?А он никуда не денется: из-за "жадности России" (тм) УЖЕ выросли все тарифы и будут продолжать расти, не взирая на. Ну, если, конечно, "от щедрот Газпрома" не волнуемая ни коим образом мнением Обамы Россия цену не снизит до ниже "януковичевской".
русскому населению Востока Украины - тепло и свет зимойТак ведут туда "отдельную" трубу или нет?
И хватит уже "русским населением" манипулировать: газ, как и пуля, национальностей и убеждений не разбирает, идёт себе по трубе туда, где кран открыт.
может, просто из всех решений на этот раз выберем-таки самое гуманное Раздача газовых баллонов непосредственно населению, нет?
Ну так представления о гуманности, а также их реализация, могут быть разными. Гуманно, скажем, поддерживать действующую укровласть, понимая, что она будет продолжать давить и уничтожать всё и всех, что и кто мешает ей строить нациАнальное украинское государство?
Это здесь "диалектическая взаимозависимость", а Газпром таки образован государством, а не наоборот ( а теперь - да, "взаимозависят", конечно).
И немножко о "плевках в лицо" и о том, что отдельные товарищи в Москве больше сирийцы, чем господа в Дамаске... :)
У Дамаска не будет претензий к США, пока целью их авиаударов остаются только позиции экстремистов, заявил глава МИД Сирии Валид Муаллем.
«Пока мы удовлетворены. До тех пор, пока их целью будут позиции ИГ в Сирии и Ираке, претензий у нас не будет», - сказал глава сирийского внешнеполитического ведомства, передает ИТАР-ТАСС.
По словам главы сирийского МИД, о первых авиаударах Дамаск был поставлен в известность за 24 часа. Теперь США не предупреждают Сирию о каждом конкретном авиаударе, однако, как отметил Муаллем, «это нормально».
«Мы боремся с ИГ, и они борются с ИГ», - заявил министр.
Он также указал, что США следует наносить авиаудары и по другим исламистским группировкам в Сирии, в том числе по связанной с сетью «Аль-Каида» «Джебхат ан-Нусра».
«Все они разделяют одну и ту же экстремистскую идеологию», - пояснил Муаллем.
http://www.vz.ru/news/2014/9/30/708064.html
Ну, министр немножко потроллил, даааа... Но в целом - Сирия вполне удовлетворена тем как ее отымели, а вот некоторые россияне - нет. ;)
О как.
а это по теме.
Совфед приостанавливает контакты со странами, поддерживающими санкции против России
Политика
30 сентября, 12:43 UTC+4
Парламентарии отказались от ранее запланированных поездок в США и Грецию
МОСКВА, 30 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Сергей Изотов/. Совет Федерации временно приостанавливает межпарламентские контакты со странами, поддерживающими санкции против России, в том числе США. Это подтвердил корр. ИТАР-ТАСС первый зампредседателя комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров.
"Это не говорит об окончательном разрыве отношений, просто в данный момент мы отказываемся от ранее запланированных парламентских поездок в США и Грецию", - констатировал сенатор, добавив, что "Совет Федерации в связи с текущей международной ситуацией хочет переосмыслить свои международные поездки".
"Мы не занимаемся парламентским туризмом, мы хотим, чтобы наши контакты приносили пользу", - резюмировал он.
В свою очередь председатель комитета СФ по регламенту и организации парламентской деятельности Вадим Тюльпанов сообщил, что в связи со сложной международной ситуацией парламентарии перешли от поквартального планирования зарубежных поездок на ежемесячное.
Как сообщил на заседании комитета Виктор Пичугов в октябре в Совфеде запланировано 19 зарубежных поездок. На эти цели выделено около $100 тыс. что чуть ниже ежемесячного норматива, который составляет $109 тыс.
http://itar-tass.com/politika/1476195
право первой ночи-это ж неотьемлемое Господом данное право... А Вы "Женитьбу Фигаро" читали/смотрели? Такая, знаете ли, еврейская история...:)
На Руси, кстати, тоже практиковалось до определённого периода... Но об этом, видать, на ваших сайтах не пишут.
Про "кабальное ростовщичество" - особая история. Поинтересуйтесь на досуге, каким образом в сильно отдалённых от Израиля землях формировалась "личная зависимость".
Впрочем, в этой теме это явный оффтоп. Хорошо бы перенести куда-нибудь в "грибы" или что-то подобное.
В копилку общих интересов России и НАТО. :)
http://www.mod.mil.iq/gallery/air_defense/image21.jpg
http://www.mod.mil.iq/gallery/air_defense/image08.jpg
http://www.mod.mil.iq/gallery/air_defense/image14.jpg
http://www.mod.mil.iq/gallery/air_defense/image27.jpg
Путенслил, да. :) Новейшие образцы российского вооружения оказались в руках режЫма, активно сотрудничающего с НАТО, мало того - именно по его просьбе США ныне бомбят Сирию. ;) Причем что особо интересно - мы видим средства ПВО, которые в общем-то в войне с ИГ не слишком актуальны - зато идентичны тем, которые есть в распоряжении Асада...
Мне понравился оператор ПЗРК под зонтиком...
Что б бликов в оптике не было?
Да, кстати, с сегодняшнего дня в НАТО новый ген. секретарь. Расмуссен уже история.
Андерс Фог Расмуссен покинул кресло генерального секретаря НАТО. С сегодняшнего дня на этом посту его заменит 55-летний бывший премьер Норвегии Йенс Столтенберг. Он был назначен на эту должность еще в марте этого года. Об этом сообщает портал VestiRu.
Полномочия Андерса Фог Расмуссена истекли 30 сентября. Накануне вечером он написал в Twitter: "Благодарю союзников по НАТО за поддержку и доверие в течение 5 лет как генсека. Мы достигли многого". Он также отметил, что при переходе полномочий к Столтенбергу он будет знать, что "оставляет сильный альянс в сильных руках".
За 5 лет в должности главы Североатлантического альянса у Рассмусена было два приоритета: отношения с Россией и война в Афганистане. И оба направления к большим успехам не привели. Сегодня с Москвой у НАТО отношения не лучше, чем в период холодной войны. Что же касается Афганистана, то к концу этого года альянс должен завершить вывод войск с его территории.
http://ukranews.com/ru/news/world/2014/10/01/138324.U-NATO-noviy-generalniy-sekretar
Что б бликов в оптике не было?
Что бы головку не жарило.
Valtapan
01.10.2014, 16:34
Замминистра обороны США заявил о возможности военного ответа Москве
Москва. 1 октября. INTERFAX.RU - Замминистра обороны США Роберт Уорк считает, что Соединенные Штаты и их союзники должны быть готовы ответить военными средствами на действия России и Китая.
Выступая в американском Совете по международным отношениям, он заявил, что в отношениях с Россией и Китаем необходимо активно использовать дипломатические средства, однако следует также иметь в виду возможность "военного ответа на любые действия, предпринятые против наших союзников".
При этом замминистра сказал, что Вашингтон должен изыскать такие пути, которые позволят Москве и Пекину "чувствовать себя спокойными".
"Они (Россия и Китай - ИФ) укрепляют позиции на близких к своим границам территориях. При разработке курса на ближайшие несколько лет мы должны определить, какие районы (мира - ИФ) они рассматривают в качестве своих жизненных интересов", - сказал Уорк.
Тем не менее еще в понедельник президент США Барак Обама исключил возможность военной конфронтации между странами НАТО и Россией. Он заявил, что он видит возможности политического урегулирования украинского кризиса и приветствовал подготовку соглашения о возобновлении поставок российского газа на Украину, благодаря которому украинцы этой зимой "не замерзнут".
Американский лидер добавил, что "ничего бы этого не произошло, если бы мы не заняли твердую позицию по тем аспектам, в которых Россия неправа", но Запад "все еще оставляет" России возможность пойти по другому пути.
Пентагон уже неоднократно заявлял, что действия войск НАТО вблизи российских границ не носят "провокационного или экспансионистского" характера. В американском министерстве их связали с беспокойством по поводу событий на Украине, отметив, что они направлены на демонстрацию блокового единства и повышение оборонительных возможностей союзников.
http://www.interfax.ru/world/399580
Valtapan
01.10.2014, 16:45
У МИД РФ есть "черный список" граждан Евросоюза
МОСКВА, 1 окт — РИА Новости. У Москвы есть "черный список" граждан Евросоюза, которым запрещен въезд на территорию РФ, и случай с евродепутатом Ребеккой Хармс напрямую с этим связан, заявил в интервью РИА Новости замглавы МИД РФ Алексей Мешков.
По его словам, этот список сопоставим по размеру со списком ЕС.
"Этот случай напрямую связан с наличием такого списка. Те, кто вводили санкции против российских представителей, включая руководство нашего парламента, должны были прекрасно осознавать, что у России есть адекватный ответ", — сказал он.
Мешков отметил, что данный список "сопоставим с тем списком, который есть у Европейского союза". По его словам, "надо понимать, что все, кто вошли в этот список, они попали в него за дело".
Ранее стало известно, что европейскому депутату Ребекке Хармс, которая направлялась на процесс по делу украинской летчицы Надежды Савченко, было отказано во въезде в Россию.
РИА Новости http://ria.ru/world/20141001/1026417646.html
Замминистра обороны США заявил о возможности военного ответа Москве
Что интересно - в одних СМИ делают акцент на "возможности военного ответа" (в случае действий против союзников по НАТО, ога), а в других из той же речи выделяют необходимость создать России и Китаю спокойные условия у их границ... ;)
А на самом деле речь о том, чтобы определить свои интересы, отчертить линию российских и сделать так, что б эта линия всех удовлетворяла не нарушалась. РФ и Китаем. А то ить у прибалтов уже совсем сон пропал. И поляки опять же спят и видят российские танки на улицах Варшавы.
А потому что знают кошки, на чье сало покусились. Вот и страшно. Уже и пиндосам мозг выели своими страхами. Надо ж пиндосам свои натовские микроорганизмы успокоить.
ИМХО
А на самом деле речь о том, чтобы определить свои интересы, отчертить линию российских и сделать так, что б эта линия всех удовлетворяла не нарушалась. РФ и Китаем.
Собственно, это и называется "передел мира". ;)
Valtapan
01.10.2014, 17:49
Что интересно - в одних СМИ делают акцент на "возможности военного ответа"
В принципе, ничего особенного чувак не сказал, но в части военного ответа мне не очень понравилось словосочетание
на любые действия
А так в целом, сказано то, что должно было быть сказано чиновником, замещающим такую должность...
И поляки опять же спят и видят российские танки на улицах ВаршавыА я думала, им яблоки снятся. Много-много-много...:)
А по теме... Наверное, всё-таки, сюда.
Наткнулась на опубликованный вчера доклад Глазьева по ситуации вокруг России, США, Евросоюза и Украины. Сама ещё толком не прочитала, осваиваю кусками - там ОЧЕНЬ много бкув. Сюда вываливать даже цитатами не получится - очень насыщенно и по делу.
Так что, кому интересно, милости прошу сюда:
ПРЕДОТВРАТИТЬ ВОЙНУ – ПОБЕДИТЬ В ВОЙНЕ (http://dynacon.ru/content/articles/3962/)
Пожалуй, план доклада вывешу
Сергей ГЛАЗЬЕВ
ПРЕДОТВРАТИТЬ ВОЙНУ – ПОБЕДИТЬ В ВОЙНЕ
(доклад Изборскому клубу)
ЧАСТЬ I. ПОСЛЕДНЯЯ СТАВКА АМЕРИКИ
1. КОНФЛИКТНЫЕ ПОЛЯ УКРАИНСКОГО КРИЗИСА
2. ТАКТИКА И СТРАТЕГИЯ МИРОВОЙ ХАОТИЧЕСКОЙ ВОЙНЫ
3. ЦЕЛИ США В КОНФЛИКТЕ НА УКРАИНЕ
4. ЕВРОФАШИЗМ КАК СРЕДСТВО АМЕРИКАНСКОЙ АГРЕССИИ
ЧАСТЬ II. КАК ПРЕДОТВРАТИТЬ ВОЙНУ?
1. ПОДОРВАТЬ РАЗЖИГАЮЩИЕ ВОЙНУ СИЛЫ
2. ПОДТВЕРДИТЬ НЕИЗБЕЖНОСТЬ ВОЗМЕЗДИЯ
3. РАЗВЕНЧАТЬ АГРЕССОРА
4. ПЕРЕХВАТИТЬ ИДЕОЛОГИЧЕСКОЕ ЛИДЕРСТВО
5. ОСВОБОДИТЬ УКРАИНУ ОТ АМЕРИКАНО-НАЦИСТСКОЙ ОККУПАЦИИ
ЧАСТЬ III. КАК ПОБЕДИТЬ В ВОЙНЕ?
1. ПРОГНОЗ ЦИКЛИЧЕСКОГО ОБОСТРЕНИЯ ВОЕННОЙ УГРОЗЫ
2. АНТИВОЕННАЯ МЕЖДУНАРОДНАЯ КОАЛИЦИЯ
3. АНТИКРИЗИСНАЯ ПРОГРАММА АНТИВОЕННОЙ КОАЛИЦИИ
4. ОБЕСПЕЧЕНИЕ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ РОССИИ
5. СТРАТЕГИЯ ОПЕРЕЖАЮЩЕГО РАЗВИТИЯ ЭКОНОМИКИ
6. ПЕРЕХОД К СУВЕРЕННОЙ ДЕНЕЖНО-КРЕДИТНОЙ ПОЛИТИКЕ
7. СОЗДАНИЕ ИНСТИТУТОВ И МЕХАНИЗМОВ РАЗВИТИЯ
8. КОНСОЛИДАЦИЯ ОБЩЕСТВА
ВМЕСТО ЗАКЛЮЧЕНИЯ
чемберлен
01.10.2014, 20:38
Сегодня Украина раскрыла все свои военные секреты НАТО
Украина открывает для экспертов НАТО доступ к объектам с особым режимом допуска и документам с грифом «секретно». Представители северо-атлантического альянса получат возможность доступа и свободной работы с такими документами в помещениях, в присутствии и без присутствия сопровождающих лиц.
Как сообщает ЛІГАБізнесІнформ, сегодня правительство Украины утвердило ряд законопроектов и проектов постановлений, которые регулируют отношения с экспертами НАТО, в частности экспертам НАТО открыт доступ к ряду объектов с особым режимом допуска и документам с грифом «секретно». По официальной версии, это сделано для того, чтобы для того, чтобы провести глубокие реформы украинской армии.
Стоит отметить, что именно сегодня на Украину приезжает первая группа экспертов НАТО.
Источник: russian.rt.com, сообщает http://www.riasv.ru
http://www.riasv.ru/entry/104530/
даже не знаю что сказать. Гадко жить в этой проданной так за дешево стране.
даже не знаю что сказать.
4708
Что интересно - в одних СМИ делают акцент на "возможности военного ответа" (в случае действий против союзников по НАТО, ога), а в других из той же речи выделяют необходимость создать России и Китаю спокойные условия у их границ... ;)
ну так... азы дипломатической говорильни. сказать так, чтобы всем понравилось. но чтоб когда дойдет до дела, оказалось, что говорил ни о чем.
:smile:
даже не знаю что сказать.
Леша,
ты думаешь еще оставались какие-то секреты от НАТО?
Охъ.
чемберлен
01.10.2014, 23:07
ты думаешь еще оставались какие-то секреты от НАТО?
ну например количество бора в сплаве лопатки третье ступени в компрессоре ракетного двигателя
Наткнулась на опубликованный вчера доклад Глазьева по ситуации вокруг России, США, Евросоюза и Украины.
Наткнулся сегодня на доклад ГосДепа по выполнению договора насчет СНВ на 1 сентября.
Супротив ихних 794 развернутых носителей у нас только 528. По договору можно к 2018 году иметь 700, так что Америке сокращать, нам еще разворачивать и разворачивать... :)
Развернутых и неразвернутых вместе - у них 912, у нас 911. Практически паритет, у них на один больше. Можно 800.
Боеголовок на развернутых носителях - у них 1642, у нас 1643, на одну больше :) - можно 1550.
Но самое интересное - это процесс в динамике.
Год назад, на сентябрь 2013, было соответственно 809/437, 1015/849 и 1688/1400.
Тенденция, однако... ;)
Valtapan
02.10.2014, 14:03
Просралиполимеры...
Fusion: Пока Обама занят Украиной, Путин действует на «заднем дворе» США
Во время своей речи на Генассамблее ООН президент Барак Обама раскритиковал «экспансионистские планы» России на Украине и заявил, что «новая агрессивная политика» Владимира Путина является возрастающей угрозой для национальной безопасности. Однако, как пишет на страницах издания Fusion журналист Дуглас Фара, в течение последних двух лет Белый дом практически не замечает «быструю и продолжающуюся российскую экспансию» в западном полушарии, где у Москвы есть очевидные геополитические задачи.
В настоящий момент Россия является союзником целого ряда «авторитарных и озлобленных антиамериканских» лидеров Латинской Америки и, по мнению Фара, имеет большее влияние в этом регионе, чем СССР во время «самого пика» холодной войны, когда Москва фактически могла рассчитывать только на Кубу.
Сегодня Россия обладает растущим политическим, военным и экономическим влиянием среди своих южноамериканских партнеров, которые традиционно находились в сфере интересов США. В течение последних десяти лет Путин «искал расположение» и продавал оружие бывшему венесуэльскому лидеру Уго Чавесу, а также поддержал «антиамериканские и антидемократические» настроения таких «диктаторов», как Эво Моралес в Боливии, Рафаэль Корреа в Эквадоре, Даниэль Ортега в Никарагуа и братья Кастро на Кубе.
Однако, утверждает журналист, в течение последних двух лет Россия расширяет свое сотрудничество с южноамериканскими странами в «ускоренном темпе». Так, Москва заключила новый «стратегический альянс» с Аргентиной, планирует открыть новое представительство в Сальвадоре к концу 2014 года и создать новый центр по борьбе с наркотиками в Никарагуа, что идет вразрез с усилиями США в этом направлении. Российское оружие вновь «наводнило» регион, а корабли и стратегические бомбардировщики посещают порты и базы своих южноамериканских союзников.
Во время визита на Кубу, в Никарагуа, Бразилию и Аргентину Путин списал Гаване долг, составляющий около 30 миллиардов долларов, пообещал поддержать новый международный банк в противовес Всемирному банку, а также «раздал другие подарки». Как отмечает журналист, визит российского президента особенно выделяется на фоне сокращения помощи и интересов США в регионе.
Главной сторонницей нового «наступления» России в Латинской Америке оказалась президент Аргентины Кристина Фернандес де Киршнер. Когда экономическая ситуация в стране ухудшалась, аргентинский президент направила свой взор на восток и нашла «родственную душу» в Путине, который, как и она, «презирает независимые СМИ и юридическую систему, недолюбливает правопорядок, а также любит использовать государственные ресурсы для частного обогащения». Она, отмечается в статье, также выступила в защиту «аннексии» Крыма и «российской агрессии» и постоянно сообщала в Twitter о телефонных разговорах с Путиным, чтобы выразить свою солидарность.
Путин не упустил возможность объединиться с «лидером, жаждущим сотрудничества». Так, во время своего визита в страну он объявил Аргентину «главным стратегическим партнером в Латинской Америке». Российский президент также пообещал начать совместную работу в сфере ядерной энергетики и значительно увеличить инвестиции в энергетический и сельскохозяйственный сектора страны.
В сегодняшнем многополярном мире нет ничего удивительного в том, что Россия пытается расширить сферу своего влияния, пишет журналист. «Однако истинная природа экспансионистской и антизападной доктрины Путина очевидна, поэтому нам необходимо уделять больше внимания влиянию России и появлению ее союзников в регионе, который некогда был основной сценой политических интересов США», - заключает Дуглас Фара.
http://russian.rt.com/inotv/2014-10-02/Fusion-Poka-Obama-zanyat-Ukrainoj
Оригинальный текст на аглицкой мове - клыц (http://fusion.net/story/19095/russia-cozies-up-to-latin-americas-left/)...
создать новый центр по борьбе с наркотиками в Никарагуа, что идет вразрез с усилиями США в этом направлении.
Дуглас, садись. Это пять!
Вот оригинал, кто не поверит/ (http://fusion.net/story/19095/russia-cozies-up-to-latin-americas-left/)
ПС не, не так тут наврали с переводом
and the construction of a new regional Russian counternarcotics and police-training center in Nicaragua to displace U.S. efforts.
Я бы перевел: "и строительство нового регионального центра по борьбе с наркотиками и учебного центра полиции в Никарагуа, вытесняя с этой арены США.
RT тролят.
Valtapan
02.10.2014, 23:24
RT тролят.
И правильно. Ибо нехуй...
Тем паче, что по факту перевод от РТ ближе к той реальности, которую мы наблюдаем в ощущениях, чем к той, о которой нам рассказывают CNN и Фокс Ньюс:wink:
о которой нам рассказывают CNN и Фокс Ньюс
Не вам, а нам :blum1:
Смотрящего по Украине пробило на откровения:
Страны Европейского союза не планировали вводить санкции в отношении Москвы, но пошли на эти меры под сильным давлением Соединенных Штатов, заявил вице-президент США Джозеф Байден во время выступления в Гарвардском университете штата Массачусетс.
По его словам, Соединенные Штаты поставили Россию перед «простым выбором: уважайте суверенитет Украины или столкнетесь с более серьезными последствиями». «Это позволило нам объединить основные экономически развитые государства, чтобы заставить Россию заплатить реальную цену», - продолжил он, передает ТАСС.
«Это правда, что они (страны Евросоюза) этого не хотели, - признал Байден. - Но Америка взяла лидерство на себя, и президент США настаивал на этом, иногда ему даже приходилось ставить в неловкое положение Европу, чтобы она с риском понести экономический ущерб начала действовать с целью заставить (Россию) расплатиться».
«Мы не хотим коллапса России, мы хотим, чтобы она достигла успеха», - заявил, однако, Байден. По его словам, руководству России «следует сделать выбор».
Ранее помощник госсекретаря США Виктория Нуланд заявила, что США признают, что санкции в отношении России наносят ущерб европейским странам, но требуют от ЕС не возражать против этих мер.
http://vz.ru/news/2014/10/3/708667.html
Интересно, а Китай, Бразилию, Индию и т.д. они там относят к экономически не развитым или просто не основным - по сравнению, например, с Польшей или даже Латвией? ;)
Интересно, а Китай, Бразилию, Индию и т.д. они там относят к экономически не развитым или просто не основным - по сравнению, например, с Польшей или даже Латвией?Зато Косово тоже присоединилось к санкциям. :wink: А это поважнее Китая. :facepalm:
Ракетный сюрприз Путина
(Много букв, убрала под спойлер)
Новые российские крылатые ракеты морского базирования «обнуляют» американскую военную мощь в огромном геополитическом регионе от Варшавы до Кабула, от Рима до Багдада. Президент США Барак Обама, выступая на 69-й сессии Генеральной ассамблеи ООН, назвал действия России главной угрозой миру, более страшной, чем международный терроризм и исламский фундаментализм. Его нападки на РФ носили откровенно истеричный и неадекватный характер. Что же заставило так волноваться президента сильнейшей страны мира? Одной из таких причин могла стать информация о том, что новые российские крылатые ракеты морского базирования, о развертывании которых Путин объявил на недавнем совещании в Новороссийске, «обнуляют» американскую мощь и сводят на нет военное превосходство Вашингтона в огромном геополитическом регионе от Варшавы до Кабула, от Рима до Багдада. Впрочем, обо всём по порядку. 10 сентября российские информационные агентства сообщили «urbi et orbi», что президент Путин лично возглавил Военно-промышленную комиссию, которая до тех пор находилась в ведении правительства, и распорядился к декабрю 2014 года подготовить новый вариант Военной доктрины России. Президент предложил подробно обсудить, какие системы вооружений необходимо развивать, чтобы успешно отражать новые угрозы. При этом одним из главных направлений перспективного развития ОПК Путин назвал высокоточное оружие. Он подчеркнул, что уже в ближайшие годы необходимо обеспечить прорывное развитие всех компонентов такого оружия. Кроме того, глава государства заявил, что необходимо "создать унифицированные образцы вооружения и техники, средств общего назначения» и особо отметил, что военно-морской флот России нуждается в разработке новых проектов кораблей - "универсальных по вооружению, системам управления и связи». Глава государства обосновал это тем, что Россия вынуждена реагировать на новые угрозы собственной безопасности. "Полным ходом идет создание системы ПРО. Успехов на переговорном треке здесь не видно. Более того, создаются соответствующие системы в Европе и на Аляске, то есть вблизи от наших границ», - сказал он. Также президент добавил, что разрабатывается так называемая теория глобального обезоруживающего удара. «Есть и другие вещи, которые очень нас беспокоят», - отметил Путин и загадочно намекнул о некоторых неприятных «сюрпризах» для «наших западных партнёров». «Главное, чтобы потом без истерик», - едко закончил он. Сперва мало кто обратил должное внимание на эти странные слова об истерике. Большая часть разномастных аналитиков и политологов, записных толкователей и разъяснителей всего на свете, восприняли этот путинский пассаж как простую фигуру речи, обычную политическую риторику, призванную продемонстрировать Западу во главе с Вашингтоном решительность нашего президента в отстаивании национальных интересов России. И лишь немногие эксперты восприняли его слова о «сюрпризах» и «истериках» всерьёз. Но пока эти «немногие» гадали, что за сюрпризы приготовил наш дядя Вова для ихнего «дяди Сэма», ситуация начала проясняться сама собой. 23 сентября Путин прибыл в Новороссийск для проведения совещания по развитию портов. На этом совещании адмирал Витко доложил ему о ходе строительства базы Черноморского Флота в Новороссийске. В частности, адмирал сказал: «Подводные лодки, которые здесь будут базироваться, имеют крылатые ракеты большой дальности, и скрытность выхода подводных лодок из пунктов базирования в Новороссийске на порядок выше, чем в Севастополе». А когда президент поинтересовался, какую именно дальность имеют эти ракеты, командующий ЧФ ответил: «Более полутора тысяч километров. Пирсовая зона для подводных лодок вмещает восемь ПЛ, но пока планируется иметь семь. В конце 2016 года все будет полностью завершено». Этот диалог показали все центральные телеканалы, о нём написали все информационные агентства страны. «Ну и что тут такого?», - спросит неискушённый читатель.
Чтобы понять масштаб этого «сюрприза», сперва надо несколько слов сказать о тех подводных лодках, которые будут скоро размещены в новороссийской военно-морской базе. По сообщениям СМИ, это ПЛ проекта 636.3 – глубокая модернизация т.н. «Варшавянки». «Варшавянка» стала третьим поколением больших дизель-аккумуляторных подводных лодок в советском ВМФ. Первое поколение этих ПЛ – проект 641 – называли «железками», второе – 641Б – «резинками», т.к. это была первая отечественная «дизелюха» с обрезиненным лёгким корпусом. В 1983 году появились ПЛ третьего поколения, проекта 877, прозванные «Варшавянками» за то, что ими предполагалось вооружать не только советский ВМФ, но и флоты наших союзников по Варшавскому договору. Нынешний модернизированный вариант этой ПЛ эксплуатируется под шифром «проект 636». Первоначально боекомплект «Варшавянок» вообще не предусматривал ракетного оружия. Разработка крылатых ракет, приспособленных для пуска с «Варшавянки», началась только в 1983-м году, когда ПЛ 877-го проекта уже входили в боевой состав советского ВМФ, а первая демонстрация этих КР прошла и вовсе на десять лет позже, в 1993-м. Сначала для «Варшавянок» проекта 877 предназначалась крылатая ракета «Бирюза», впоследствии – «Калибр», максимальная дальность стрельбы которых, если верить открытым источникам, не превышает 300 км. «Варшавянка» 877-го проекта с момента своего создания стала самой большой и мощной в мире неатомной ПЛ, а впоследствии – единственной в мире неатомной ПЛ, оснащённой ракетным оружием. Сами ракеты, вошедшие в её боекомплект, являются первыми на нашем флоте образцами крылатых ракет, выстреливаемых из торпедных аппаратов диаметром 533 мм. До этого из таких торпедных аппаратов применялись только баллистические ракеты 81Р, 83Р, 84Р и их модификации. В ядерном снаряжении они эксплуатировались с середины 70-х годов, а в варианте ракето-торпеды – с середины 80-х. При этом дальность их полёта не превышала 50-ти км. И вот теперь командующий Черноморским Флотом докладывает президенту России, что впредь эти подводные лодки будут вооружены крылатыми ракетами, которые смогут поражать цели на дистанциях БОЛЕЕ ПОЛУТОРА ТЫСЯЧ КИЛОМЕТРОВ! Если всё это действительно так (ну, не врёт же адмирал своему главнокомандующему!), и российским оружейникам удалось запихнуть в габариты 533-хмиллиметрового торпедного аппарата крылатую ракету с дальностью полета 1500 км., то это воистину прорывное, выдающееся достижение отечественной оборонки! Более того, это фактически означает полный крах американской военной стратегии и качественное изменение баланса сил в пользу России. Ибо теперь любой военный корабль российского флота – не только лодка, но и надводный корабль – становятся носителями стратегического ракетного оружия. Почему стратегического? Да потому, что оснащение таких чудо-ракет ядерным боеприпасом есть лишь вопрос времени и политической воли Кремля! Что касается надводных кораблей, то тут необходимо отдельное пояснение. Если эти новые дальнобойные ракеты и впрямь не превышают габаритов ракетного комплекса «Калибр» - ведь именно он установлен на «Варшавянках» - то они, естественно, могут быть включены в боекомплект любого корабля, который оснащен этим комплексом. Но дело в том, что «Калибр», при желании, несложно установить на ВСЕ корабли российского ВМФ, от ракетных катеров до крейсеров! Вопрос лишь в количестве ракет, которое, действительно, зависит от водоизмещения корабля. Правда, до сих пор считалось, что тактико-технические характеристики «Калибра» не позволяют применять эти ракеты ни против кораблей, ни против наземных целей на дальностях, превышающих 300 км… И тут – внимание! – нас ожидает ещё один сюрприз. 29 сентября 2014 года мировые СМИ сообщили о «Каспийском саммите», в котором приняли участие главы пяти прикаспийских государств: России, Ирана, Казахстана, Туркмении и Азербайджана. Участники этого саммита согласовали политическое заявление, в котором в первый раз единодушно зафиксировали будущие договоренности по статусу Каспия. Владимир Путин прокомментировал это событие так: «Главное, нами согласовано политическое заявление, в котором впервые зафиксированы основные принципы пятистороннего сотрудничества на Каспии. Достигнутые договоренности отвечают долгосрочным интересам всех сторон». Он также заявил, что взаимодействие пяти прикаспийских государств укрепит безопасность в регионе, ибо «пятерка» договорилась о том, что в регионе будет исключено присутствие «посторонних» вооруженных сил.
На этом фоне особый интерес приобретают сообщения СМИ о том, что в боевой состав Каспийской флотилии РФ войдут девять малых ракетных кораблей проекта 21631 «Буян-М». Эти юркие корабли, оснащенные водомётными двигателями, водоизмещением всего 950 тонн, в случае необходимости могут базироваться даже на Волге, так как специально спроектированы как суда класса «река-море». Но что самое важное, несмотря на свой малый размер, они тоже оснащены ракетным комплексом «Калибр» с восемью ракетами в вертикальной пусковой установке. Три таких корабля уже в строю, остальные должны войти в боевой состав флота до 2018 года. Но если предположить, что они будут вооружены «обычными» ракетами с дальностью до 300 км, то совершенно непонятно, против кого собирается Россия применять на Каспии это оружие. Одна такая ракета способна потопить эсминец, но ни у оной из прикаспийских стран нет и не предвидится кораблей такого класса! А наземные цели «обычные» ракеты смогут уничтожать цели лишь на территориях Азербайджана, Туркменистана, Казахстана и Ирана, что сегодня совершенно излишне… Но если предположить, что «Буяны» будут оснащены новыми дальнобойными ракетами, такими же, как новороссийские «Варшавянки», всё сразу встанет на свои места. Договор РСМД, подписанный Москвой и Вашингтоном ещё в далёком 1987 году, до сих пор запрещает России развёртывать ракеты наземного базирования с дальностью свыше 500 км. Но на ракеты морского базирования этот запрет не распространяется. А это значит, что девять «Буянов», если они будут вооружены новым супероружием, будут способны одним залпом уничтожать до 72-х целей на дальности свыше 1500 км. Учитывая величину каспийской акватории, которая теперь становится общей «пусковой площадкой» для «Буянов», легко понять, что под их прицелом окажется огромный регион Евразии. А если добавить к этому ракеты, которые будут размещены на «Варшавянках» в черноморской акватории, получается, что под их прицел попадут колоссальные пространства. Варшава и Рим, Багдад и Кабул, пункты базирования 6-го средиземноморского флота США и его ударные корабельные группировки, Израиль и львиная доля южного побережья Средиземного моря окажутся под прицелом новых российских ракет. И это при том, что ни на Чёрном море, ни, тем более, на Каспии, США не могут развернуть никаких сил противодействия этой новой неожиданной «российской угрозе»! На Чёрном море этому препятствует конвенция Монтрё от 1936 года, а лидеры прикаспийских государств только что заявили, что они не потерпят в прикаспийском регионе никакого иностранного военного присутствия. Ничего не скажешь, хороший «сюрпризик» приготовил Путин нашим «американским партнёрам»! Госдепу и Пентагону будет о чём поразмыслить на досуге. P.S. Да, ещё: что-то неуловимое подсказывает мне, что сюрприз этот не последний…
Об авторе: Константин Душенов. В 1977-87 годах служил в ВМФ СССР. Службу проходил на Северном флоте, на АПЛ проектов 671РТМ и 667А в должностях командира ракетно-торпедной группы, минно-торпедной боевой части.
Источник: http://politikus.ru/articles/31683-raketnyy-syurpriz-putina.html
Politikus.ru
Сначала хотела в "санкции", но здесь, пожалуй, не они главные.
МОСКВА, 3 октября. /ТАСС/. Сербия не будет присоединяться к санкциям против России. Об этом заявил на пресс-конференции сербский посол в Москве Славенко Терзич.
"На данный момент руководство Сербии ясно заявило, что не будет присоединяться к санкциям против России", - отметил дипломат, добавив, что в будущем Сербия тоже не собирается этого делать.
Посол напомнил, что ожидается участие президента России Владимира Путина в саммите Форума "Азия-Европа" в Милане (который пройдет 16-17 октября), не исключено, что там будут обсуждаться более близкие контакты между Россией и Европой, в том числе вопрос о санкциях.
Посол о визите Владимира Путина в Сербию
Как отметил Терзич на пресс-конференции, предстоящий визит президента России Владимира Путина в Сербию - исключительно важное событие в двусторонних отношениях.
"Наши отношения развиваются все лучше и лучше, между нашими странами высокий уровень взаимопонимания, - подчеркнул дипломат. - И визит Владимира Путина (в Сербию) считаю исключительно важным событием в российско-сербских отношениях. Путин - очень уважаемый человек и очень популярен в Сербии".
Славенко Терзич информировал, что в рамках предстоящего визита российского президента (который состоится в середине октября) в Белграде пройдет военный парад, посвященный 70-летию освобождения города от нацистских оккупантов. "У меня нет никаких сомнений, что все сербы будут встречать Владимира Путина по-братски и как друга", - сказал он.
"Южный поток" и сотрудничество в сфере строительства
Также Славенко Терзич рассказал, что Сербия собирается приступить к строительству "Южного потока" в конце 2014 года.
"Южный поток" является проектом национального приоритета Сербии, - сказал дипломат. - Это исключительно важный проект не только для нашей страны, но и для Южной Европы".
"Мы ожидаем начала строительства в конце нынешнего года", - подчеркнул посол. Он также добавил, что ему известны сомнения болгарской стороны по этому вопросу. Терзич пояснил, что в Болгарии ждут результатов выборов, после которых и будет принято решение. "Ожидаем, что оно будет в пользу "Южного потока", - заключил дипломат.
Кроме того, посол отметил, что Сербия заинтересована в развитии сотрудничества с Россией в сфере строительства. Дипломат напомнил, что сербские строительные компании приняли активное участие в сооружении олимпийских объектов в Сочи. "Фактически мы были на втором месте после турецких компаний, - сказал он. - Мы очень заинтересованы участвовать в различных проектах, в частности, на территории Новой Москвы, Сколково, в российских регионах".
Посол также подчеркнул, что после введения санкций в отношении России экспорт сельскохозяйственной продукции из Сербии в РФ значительно увеличился. В первую очередь это касается овощей и фруктов. Терзич информировал, что сейчас сербская сторона ведет переговоры о возможных поставках на российский рынок алкогольной продукции.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1484418
Прибалты с тоской смотрят на свои шпроты, поляки нюхают запах сгнившего урожая яблок, а венгры... ггг :)
А завидовать нехорошо.
И вот теперь командующий Черноморским Флотом докладывает президенту России, что впредь эти подводные лодки будут вооружены крылатыми ракетами, которые смогут поражать цели на дистанциях БОЛЕЕ ПОЛУТОРА ТЫСЯЧ КИЛОМЕТРОВ! Если всё это действительно так (ну, не врёт же адмирал своему главнокомандующему!), и российским оружейникам удалось запихнуть в габариты 533-хмиллиметрового торпедного аппарата крылатую ракету с дальностью полета 1500 км., то это воистину прорывное, выдающееся достижение отечественной оборонки!
"калибр", конечно, засекреченный, но законы физики для всех одинаковы. в целом он -- аналог "томагавка", ТТХ есть на вики. разница в том, что у "калибра" есть нормальный противокорабельный вариант, с третьей твердотопливной сверхзвуковой ступенью, но в таком варианте он больше 300км дальности и не потянет -- масса полезной нагрузки великовата.
Более того, это фактически означает полный крах американской военной стратегии и качественное изменение баланса сил в пользу России.
нет, не означает.
Ибо теперь любой военный корабль российского флота – не только лодка, но и надводный корабль – становятся носителями стратегического ракетного оружия.
теоретически -- если поставить ядерную боеголовку, как на первом варианте того же "томагавка". только смысла в этом маловато, при нынешнем уровне ПВО классическая крылатая ракета не лучший носитель.
теоретически -- если поставить ядерную боеголовку, как на первом варианте того же "томагавка"
Практически - "Калибры" были сделаны на основе "Граната", принятого на вооружение еще в 1984 году, имевшего ЯБЧ и дальность стрельбы до 2500 км. При запуске через тот же самый торпедный аппарат. :) Так что "выдающееся достижение отечественной оборонки" аккурат в этом году отмечает 30-летний юбилей... ;)
И никаких сюрпризов. Никому - в том числе Пентагону. ;) Просто комплекс "Калибр". :) Он же на экспорт Club, основная разработка ОКБ "Новатор", каковое в староглиняные времена было ОКБ-8 - разработчик "Граната" и других полезных в народном хозяйстве изделий. :) И куда только сейчас его "торпедные аппараты" не впихиваются - хоть в контейнер, хоть на "Искандер"... ;)
Раскладывать КР с АПЛ умели издревле.... И на нашей ступенькой пр.971 сие тоже было и есть возможным. Застать можно что и куда угодно. Главное, район пуска и целеуказание....
Партия сказала НАТО...
Генсек НАТО: Альянс может размещать свои войска где угодно
Йенс Столтенберг заявил, что в следующем году будет принято решение относительно Сил быстрого реагирования.
Новый генеральный секретарь Североатлантического Альянса Йенс Столтенберг во время визита в Польшу заявил, что НАТО может размещать свои войска где угодно. Об этом генсек сообщил в эфире польского телеканала TVP Info.
– В следующем году на встрече министров мы примем решение относительно Сил быстрого реагирования, но даже прежде, чем они будут созданы, у НАТО и без того мощная армия. Мы можем разместить ее, где бы мы ни захотели, – отметил Столтенберг.http://lifenews.ru/news/142095
Очень занятно, да...
Valtapan
06.10.2014, 17:57
Лавров прокомментировал слова Байдена про ЕС
МОСКВА, 6 окт — РИА Новости. Заявления вице-президента США Джо Байдена о том, что США "заставили Евросоюз взять на себя основной удар антироссийских санкций", только подтверждают роль Евросоюза в продвижении интересов Запада на Украине, заявил в понедельник министр иностранных дел РФ Сергей Лавров.
Комментируя недавнее выступление Джо Байдена, российский министр отметил, что извинившись перед рядом арабских государств, которые он обвинил в поддержке ИГ, вице-президент так и не извинился "за свои другие высказывания <…> о том, что США заставили Евросоюз против его воли и в ущерб его экономическим интересам взять на себя основной удар антироссийских санкций".
"Тем самым Джо Байден фактически подтвердил позицию, которая была изложена в телефонном разговоре Виктории Нуланд в январе этого года с послом США в Киеве (Джефом — ред.) Пайетом, когда они обсуждали роль Евросоюза в усилиях по продвижению интересов Запада на Украине", — заявил Лавров.
Министр отметил, что в Москве подобные случаи считают "прискорбными". "Потому что как борьба с терроризмом, так и задачи урегулирования на Украине требуют взаимоуважительного диалога, на основе баланса интересов всех тех, кто так или иначе вовлечен в эти процессы", — заключил министр.
Он заключил, что Россия всегда открыта "в любом международном вопросе для сотрудничества с нашими зарубежными партнерами на основе баланса интересов".
РИА Новости http://ria.ru/world/20141006/1027147467.html
Лавров таки жЫрный саркастический тролль.
Очень вежливый.
У нас весь МИД такой - вежливый:)
Об итогах Совещания ОБСЕ по обзору выполнения обязательств в области человеческого измерения в Варшаве
2339-06-10-2014
С 22 сентября по 3 октября в Варшаве проходило ежегодное Совещание ОБСЕ по обзору выполнения обязательств в области человеческого измерения – наиболее крупное и представительное мероприятие в рамках «третьей корзины» Организации.
В Совещании приняла участие российская межведомственная делегация, в которую вошли представители Государственно-правового управления Президента Российской Федерации, ЦИК, Генпрокуратуры, МИД, Минобрнауки, Минкомсвязи, ФМС и ФСИН.
К работе Совещания были активно подключены представители российского и зарубежного гражданского общества, в числе которых Уполномоченный по правам ребенка при Президенте Российской Федерации П.А.Астахов, сотрудники Аппарата Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации и члены Общественной палаты. Такая позиция представителей неправительственного сектора способствовала формированию у участников мероприятия объективной картины положения дел в правочеловеческой и гуманитарной областях, избегая при этом ненужной политизации.
«На полях» Совещания прошел ряд параллельных мероприятий, организованных в основном по инициативе неправительственных организаций, среди которых выделялась выставка фоторабот погибшего на Украине корреспондента МИА «Россия сегодня» Андрея Стенина.
Участники форума в Варшаве обменялись мнениями по актуальным вопросам, относящимся к гуманитарному измерению ОБСЕ, среди которых верховенство права, борьба с различными формами нетерпимости и дискриминации, защита прав детей, женщин, национальных меньшинств и мигрантов, противодействие торговле людьми и др.
В ходе Совещания также была проанализирована деятельность исполнительных структур ОБСЕ. С российской стороны была отмечена необходимость их функционирования без использования «двойных стандартов», географических и тематических перекосов и выхода за рамки утвержденных мандатов.
Со своей стороны российская делегация использовала дискуссию на Совещании, чтобы привлечь внимание его участников к наиболее актуальным гуманитарно-правозащитным проблемам на пространстве ОБСЕ, включая вопросы массового безгражданства и ущемления прав русскоязычного населения в странах Прибалтики, героизацию нацизма и бывших нацистов и коллаборационистов, гибель журналистов в условиях вооруженного конфликта, проблематику торговли людьми с целью извлечения органов и тканей, а также рост националистических настроений в ряде государств. Кроме того, российские представители акцентировали негативные последствия политики нынешних киевских властей, США и стран Евросоюза, которые привели к грубым и массовым нарушениям правозащитных норм и стандартов на Украине.
К сожалению, Украина, США и ряд европейских государств не смогли продемонстрировать настрой на конструктивный и равноправный диалог по вопросам, входящим в повестку дня Варшавского совещания. Вместо этого они использовали мероприятие для огульной критики ситуации с правами человека в России и других странах «к востоку от Вены», а также попытались переложить ответственность на Россию за нынешний кризис в гуманитарной и правозащитной сферах на Украине.
По всем этим вопросам нашим оппонентам были даны развернутые аргументированные разъяснения.
6 октября 2014 года
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/6A58881909072C5044257D69004A67C6
Вот такой интересный текст прочитал на форуме:
Кусок из совершенно потрясающего интервью с уходящим президентом Джорджем Бушем в декабре 1992 года.Он там не стеснялся и отжёг откровенно таким напалмом напоследок, что до сих пор земля дымится:
- Господин Президент, Вы считаете, что потеря Украины — благо для русских, но вот бывший Советник по национальной Безопасности...
- Вы про Бжезинского? Деревенский дурачок Джимми в политике не мог отличить яблока от коровьей лепешки и поэтому слушал идиотов и клоунов. Я добровольно ушел с поста Директора ЦРУ, чтобы имя мое к этому балагану не имело потом отношения.
Бжезинский писал, что без Украины Россия никогда не станет Империей. Так оно и было в те времена. Но это правило 20-го века, а мы будем жить в 21-ом.- …именно развал Советского Союза — есть мое самое главное поражение. Боюсь, что это — внешнеполитическая Катастрофа, размера которой мы ещё не поняли.
- Не могли бы Вы развить свою мысль? Ведь Вы сами приложили столько сил для Победы над СССР?
- Да, приложил, но для Победы, а не для нашего Поражения. Советский Союз имел очень важную Роль для Америки. Он давно не имел военной способности победить нашу страну, но мог нанести нам ущерб — неприемлемый. И мы опасались его, как опасаются дикого волка, или медведя. Мы приучали себя следить за запорами в нашем доме, мы следили за своей формой. Однако… Сейчас, когда Союза не стало, мы — американцы — стали забывать об опасности. Наши люди жиреют и жируют и это — признаки нашего Поражения. Ведь существование Союза нам всем было выгодно, а нынешняя ситуация — множит политические риски с неопределенностями и на мой взгляд — прямой путь к катастрофе. Я имею в виду, что я сделал все, чтобы Союз так и остался большим голодным и немощным. Я кормил его из моей руки и к моей ласке приучивал. В нашей казне не было денег и я оказывал Союзу гуманитарную помощь из моих личных средств.
- Вы хотите сказать, что вся эта гуманитарная помощь русским, все эти окорочка…
- Это все было из моих личных средств. Русским нужны были деньги и я как мог — их поддерживал. Им нужна была еда, и я приказал кормить их из моих личных средств. Были люди которые со мной вошли в долю, но мы не потратили на это — ни цента из федеральной казны. Ни Цента!
- Тогда я не понимаю — зачем вы это делали?
- Затем что — «Друг в нужде — Друг навсегда». Вы плохо понимаете то, что случилось. Россия не побеждена, напротив — она очень усилилась и нам нужно чтобы она была Нашим Другом — именно поэтому я бесплатно кормил всех этих русских. А те, кто меня победили — хотят только грабить. Русские этого не забудут и когда-нибудь пришлют нам ответный счет.
- Я не понимаю — почему Вы уверены, что Россия усилилась? Ведь она же была только что побеждена…
- Россия и Союз — как Матрешки. Они были вложены друг в друга. В реальности мы соревновались с Россией, но была она в виде Союза, то есть на ногах у нее были огромные Гири. Сейчас эти Гири при распаде Союза убраны, Россия преодолеет свои нынешние проблемы и станет гораздо более злой и могучей, и хорошо запомнит всех, кто ее нынче обидел. И я хотел бы быть таким же Другом Росссии, каким я был Врагом для Советов. Ставить надо на самую лучшую лошадь. Вы хотите узнать, какие у нее были Гири? Это есть в цифрах — в Союзе было две бездонных дыры, куда утекали все бюджетные профициты — Сельское хозяйство и Социальная помощь. Раз нынешняя Россия может иметь прежние доходы и не тратиться на эти убыточные статьи расходов — в ближайшие годы она станет более сильной и опасной, чем СССР.
- Я не понимаю, — почему Россия сможет урезать свои расходы на Социальную помощь и Сельское Хозяйство?
- Это все в цифрах. Основные потребители сельхоздотаций в Союзе были на Украине. Уходит Украина — русские закрывают «черную дыру» в бюджете по дотациям для села. Основные потребители социальной помощи находились в Средней Азии и в Закавказье. Раз нет Союза, то Россия, основной добытчик в Союзный бюджет — прекращает дотировать свои многодетные мусульманские республики. А дальше — арифметика, — Украина, Средняя Азия и Закавказье оказываются с бюджетными дефицитами и погружаются в пучину отчаянья, Россия оказывается с бюджетными профицитами и ее казна оказывается больше и мощнее советской. А потом она с триумфом вернется и нам всё припомнит, а у нашей экономики уже граничное состояние — нулевой прибыли. Соперник мой Клинтон — обещает «стимулировать экономику», это означает то, что мы влезем в долги, а у нас экономика в состоянии, когда мы больше не можем позволить себе заимствований. Это значит, что бюджет будет у нас отрицательным и со временем мы станем наги и босы, а русские богаты и могущественны. И ради дружбы с сильными и могущественными — мои бесплатные окорочка в миг, когда им нечего кушать — принесут огромные дивиденды. А принесли бы еще большие, если бы я мог удержать от грабежа стаю наших вечно голодных гиен и шакалов… Ах, если бы удалось удержать Союз от распада, если бы он привык к нашей доброй руке и стал со временем ручным, как комнатная собачка… Но уже ничего нельзя сделать. Все эти шакалы сами решают свою судьбу — я знаю русских, они ничего не простят, ничего не забудут.
Ещё раз — это было сказано в 1992 году. Всем кажется, что Россия в заднице, А Буш-старший всё знал.
Откуда взято не знаю...
Основные потребители сельхоздотаций в Союзе были на Украине. Уходит Украина — русские закрывают «черную дыру» в бюджетеГде-то когда-то я это уже слышала... Наверное чуть раньше, чем в 1992.
Не знаю, фейк или нет, но то, что это бред, показало время.
Собственно опять о США... И чего мы укропами возмущаемся, если у них и наставники соответствующие?
Жертвами авиаудара ВВС США в Ираке стали 22 мирных жителя. Как сообщил спутниковый телеканал "Аль-Маядин", ранения получили еще 43 иракца.
Бомбардировка была проведена в городе Хит, расположенном на западе страны, в граничащей с Сирией провинции Анбар. При этом, как передает "Аль-Маядин", снаряды упали на крупный рынок в центре города. Среди погибших есть женщины и дети.http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1489388
1-я кавалерийская дивизия США переброшена к границам России
В 150 километрах от Пскова разгружают эшелон бронетехники «Первого отряда» армии США, сообщает Накануне.ру.
В эстонском местечке Тапа разгружают военную технику 1-й кавалерийской (бронетанковой) дивизии США. Эшелон, груженый боевыми машинами пехоты, бронетранспортерами и прочей техникой и амуницией пришел на станцию в ночь с пятницы на субботу.
Эстонская газета «Постимеес» сообщает, что наряду с бронетехникой и боевыми машинами пехоты, в Эстонию доставлены также машины управления и тыловой службы.
Прибывающее подразделение бронетехники сменит находящееся сейчас в Эстонии подразделение 173 воздушно-десантной бригады США, личный состав которого участвовал в совместных с Силами обороны учениях.
Тапа находится в ничтожных 150-200 км от Пскова.
http://voenkor.info/1-ya-kavalerijskaya-diviziya-ssha-perebroshena-k-granitsam-rossii/
http://voenkor.info/wp-content/uploads/2014/10/1kav.jpg
http://f1.pmo.ee/f/2014/10/04/3403359t180h5746.jpg
по ссылке ещё фотки, много...
Табличка порадовала :wink:
http://f1.pmo.ee/f/2014/10/04/3403373t180hf022.jpg
1-я кавалерийская дивизия США переброшена к границам России
Прям вся дивизия? :morning1: Интересно, тот, кто этот заголовок псакал - хотя бы представляете себе, о чем вообще идет речь, что по этой переброске, что по тому, чем американская дивизия от нашей отличается?
Впрочем... по нескольким фразам видно, что ентот... как яво... а, нтелект - так и прётЬ.
с бронетехникой и боевыми машинами пехоты
Прибывающее подразделение бронетехники
Тапа находится в ничтожных 150-200 км от Пскова.
Чисто так для справки: от Пскова до Таллина по прямой (а это аккурат наискосок через всю Эстонию :) ) 270 км. Столько же и от Пскова, например, до Риги. Ну что поделать, по всей Прибалтике расстояния такие - ничтожные. :) Да и по Европе в общем-то ;) - наш городок в ГСВГ стоял в 80 км от границы с ФРГ, и это была отнюдь не часть на самом, так сказать, передовом рубеже - "учебка", чо, аж между Магдебургом и Берлином... до ближайшей американской базы - чо-та около 100 км. :)
А эта самая Тапа - она аккурат на половине пути между Таллином и российской границы, прикрывает "опасное направление" - со стороны Нарвы. Чтоб в Таллине все сидели спокойненько - мол, ежели страшные русские вдруг чего, то эта вот отчаянный мотопехотный американский батальон встанет и не пустит... ;)
ну так младо европейцы реально истерят. Вот им пугало в утешенье и поставили посреди огорода. Красивое, нарядное, стрррашное. Никто-никто теперь не сунется.
А так бы прям ухъ!
Да еще и камуфла пустынная, очень весомый аргумент, что воевать не собираются.
crazyvird
08.10.2014, 13:33
Россия напомнила полякам, кому они обязаны своей свободой
Россия намерена отстаивать памятники солдатам Советской армии в Польше. МИД России напомнил, что это дань уважения людям, которые отдали свои жизни за свободу и независимость польского народа. Сами поляки не питают надежд на то, что российская сторона проявит понимание к их антикоммунистическим стремлениям и позволит снести памятники, пишет Rzeczpospolita.
4768
«Кремль контратакует исторической политикой», - такими словами издание Rzeczpospolita называет то, что Россия все более решительно отстаивает свое право на сохранение памятников советским воинам периода Польской Народной Республики на территории современной Польши.
Протест посольства России в Польше касается инициативы сноса таких памятников в польских городах Лиманово и Счецин.
«Такой протест, к сожалению, предусмотрен положениями договора между Варшавой и Москвой 1994 года. Российская сторона не намерена считаться с польской исторической памятью и суверенными решениями местных властей», - подмечает польское издание.
«Однако позиция российского МИДа существенно выходит за рамки договора», - добавляет Rzeczpospolita. Несколько дней тому назад Министерство иностранных дел России на своем интернет-портале разместило коммюнике, в котором осуждает акты вандализма против памятников советским солдатам-освободителям, а следовательно, «как это без всяких оговорок формулируют российские дипломаты, "людям, которые отдали свою жизнь за свободу и независимость польского народа"», - подчеркивает польское издание.
В подтверждение слов министерства, российское Федеральное архивное агентство опубликовало документы, которые, отмечает Rzeczpospolita, «должны свидетельствовать о том», что СССР как только мог поддерживал варшавских повстанцев, и это он оказал им большую помощь, чем американцы и британцы.
«Возможно, активность России на поле исторической политики связана с настоящей, рискну сказать, накалившейся международной обстановкой. Москва проигрывает очередные баталии за память на Украине», - отмечает журналист польского издания.
Речь идет о «ленинопадах», то есть свержении памятников Ленину. Подобные акции становятся особенно многозначительными в таких городах, как, например, Харьков, которые еще до недавнего времени считались бастионами российского влияния. Ленин в этих местах - это не коммунистический вождь, а скорее символ, выражающий историческое содружество России и Украины, полагает издание.
«И именно в качестве ответа Кремль ужесточает курс в области исторической политики», - считает Rzeczpospolita. Знаковым примером этого служит присвоение одной из частей МВД имени Феликса Дзержинского. «Это можно воспринять как акт профанации памяти о жертвах коммунизма, то есть о самих русских, которых убивали большевики. И следовательно, все более очевидным становится, что мавзолею Ленина еще долгое время не грозит ликвидация», - подчеркивает польское издание.
«В сложившейся ситуации тяжело ожидать, что российская сторона проявит понимание по отношению к полякам, выступающим против памятников, которые фальсифицируют историю. Наш антикоммунизм совершенно чужд государству, которое чувствует, что обязано унаследовать тоталитарное прошлое Советов», - резюмирует польское издание Rzeczpospolita.
http://russian.rt.com/inotv/2014-10-07/RP-Rossiya-napomnila-polyakam-komu
МИД: сообщение СМИ о вербовке латвийцев посольством РФ для отправки на Украину - фальшивка
Политика
8 октября, 16:01 UTC+4
Официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич прокомментировал утверждение, прозвучавшее в передаче латвийского телевидения "Панорама"
МОСКВА, 8 октября. /ТАСС/. Публикации латвийских СМИ о том, будто посольство России в Латвии занимается "вербовкой" жителей Латвии для отправки на Украину в качестве наемников - еще один пример того, как в неблаговидных целях в ход идут откровенные фальшивки. Об этом заявил официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич.
"14 сентября в видеосюжете передачи латвийского телевидения "Панорама" сообщалось о якобы причастности посольства России к отправке латвийских добровольцев на Украину", - информировал он.
"Можно было бы только удивиться, зачем государственному телеканалу транслировать полную чушь, если бы речь не шла о намеренной антироссийской провокации, - отметил дипломат. - Данный случай считаем еще одним примером того, как в неблаговидных целях в ход идут откровенные фальшивки".
http://itar-tass.com/politika/1494322
Пытаются перевести стрелки с присутствием своих снайперов в зоне АТО7
Или просто тявкают.
Или просто тявкают.
Паёк отрабатывают.
Паёк отрабатывают.
Ну, может осмелели. С появлением на огороде пугала-то.
Valtapan
09.10.2014, 16:47
МИД РФ назвал необъективным доклад ООН о жертвах украинского конфликта
МОСКВА, 9 окт — РИА Новости. Доклад миссии ООН по Украине по-прежнему не содержит объективного подхода, но в нем есть частичное отражение тревожной ситуации в стране, заявил в четверг официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич.
"К сожалению, мы по-прежнему не видим объективного подхода и непредвзятых оценок, происходящего на Украине со стороны авторов такого документа. Авторы продолжают избирательно использовать информацию и на базе этой информации делать весьма ангажированные выводы", — заявил официальный представитель МИД РФ.
"Тем не менее, ряд положений доклада частично отражают тревожную ситуацию в стране. Прежде всего, это свидетельства о массовых нарушениях международного гуманитарного права и прав человека со стороны украинских военнослужащих, а также многочисленных наемнических батальонов, типа "Айдара", "Азова", "Днепра", "Киев-1" и "Киев-2", — отметил он.
Лукашевич уточнил, что "речь идет об убийствах, пытках, похищениях, задержаниях, сексуальном насилии, а также других преступлениях".
РИА Новости http://ria.ru/world/20141009/1027604604.html
crazyvird
09.10.2014, 17:25
С появлением на огороде пугала-то.
Этого ??
4785
а вот так укронациков встречает Мадрид
:biggrin:
http://www.youtube.com/watch?v=pd8BCJ93SD0
crazyvird
11.10.2014, 15:22
Ой! А что было девятого октября:good:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Xf_uc59v-o8
Пошарился по темам - нигде не встретил одного из самых интересных заявлений сего дня... ну, выложу сюда.
Китай считает западные санкции против России ошибкой и призывает Москву наращивать взаимную поддержку, чтобы противостоять попыткам устроить цветные революции, заявил вице-премьер Госсовета КНР Ван Ян на 18-м заседании российско-китайской комиссии по подготовке регулярных встреч глав правительств.
«Прекрасный город Сочи в какой-то степени отражает жизнеспособность всей России, поэтому от нас вышла такая мысль, что западные страны ошибочно провели санкции в отношении России. Это - ошибочное действие», - заявил он.
Ван Ян подчеркнул, что именно в критические моменты, подобные настоящему, необходимо проявление солидарности, передает ТАСС.
«Мы уверены в том, что несмотря на нестабильные внешние факторы российский народ сумеет проявить решимость, чтобы преодолеть нынешние трудности», - сказал зампред китайского правительства.
Он напомнил, что президент России Владимир Путин и председатель КНР Си Цзиньпин провели ряд переговоров, которые позволили наращивать взаимную поддержку и расширять взаимную открытость, совместно противодействовать внешним рискам и предоставлять друг другу заимствования.
Китайский вице-премьер отметил, что в настоящий момент западные страны пытаются поддержать оппозицию в Гонконге.
«Цель у них одинаковая - они хотят сделать так называемую цветную революцию», - подчеркнул Ван Ян.
Он добавил, что в таких условиях и Россия, и Китай должны сконцентрироваться на продвижении взаимовыгодного стратегического сотрудничества и таким образом дать достойный ответ Западу.
По мнению Ван Яна, в задачи нынешнего заседания российско-китайской комиссии входит не только подготовка встречи премьер-министров двух стран, но и проработка проектов в различных сферах.
Именно с целью продвижения реализации стратегических проектов по поручению лидеров России и КНР были проведены три рабочие встречи сопредседателей межправительственной комиссии, была создана рабочая группа для контроля реализации этих проектов.
Напомним, по данным исследовательского центра The Pew Research Center, в Китае поддержка России из-за конфронтации Москвы с Западом по вопросу Украины выросла до 66% в июле, тогда как год назад она составляла 47%.
http://vz.ru/news/2014/10/11/710001.html
Этак ведь однажды миллион китайских титушек приедет добровольцами поддержать антимайдан...
...ну, например, в Харькове. :wink:
Valtapan
11.10.2014, 22:47
Ну насчеи миллиона титушек не знаю, а вот, о том что КНР будет придерживаться как минимум дружественного нейтралитета заявлено вполне конкретно...
Китай считает западные санкции против России ошибкой и призывает Москву наращивать взаимную поддержку, чтобы противостоять попыткам устроить цветные революции, заявил вице-премьер Госсовета КНР Ван Ян
спасибо мудрой политике США за укрепление дружбы и сотрудничества РФ и КНР. :)
Этак ведь однажды миллион китайских титушек приедет добровольцами поддержать антимайдан...Было бы неплохо. Только, боюсь, большая часть рассеется "по дороге".
Китай хороший попутчик, но довольно опасный сосед. Как-то "армия и флот"(с) всё-таки надёжнее.:)
довольно опасный сосед
ха-ха три раза :)
а какой сосед не такой опасный? ;)
жупел про китайца - жупел обыкновенный.
Valtapan
12.10.2014, 10:25
I
довольно опасный сосед
ха-ха три раза :)
а какой сосед не такой опасный? ;)
жупел про китайца - жупел обыкновенный.
Причем довольно удачно подкинутый в свое время... Во всяком случае во втором свем пришествии...
да я бы не считал эту подачу уж сильно успешной. Хотя соглашусь, какой-то результат присутствует.
Китай хороший попутчик, но довольно опасный сосед. Как-то "армия и флот"(с) всё-таки надёжнее.
Кстати об армии и флоте: а какого размера нынче огромная китайская армия, которая время от времени (все пропало! ;) ) будет пытаться завоевать наш Дальний Восток? ;)
Что же до опасности соседа - дык в геополитике постоянных друзей и не бывает, бывает совпадение интересов на данном историческом этапе. :)
Обидно, конечно, что общие интересы сейчас больше китайские, чем российские, но что поделать, ежели ни за 23 года "новой России", ни за 15 лет правления Путина Россия так и не определилась с тем, как нам обустроить Русь что же это такое - ее долгосрочные интересы, ее национальная идея (или интернациональная идеология :) ), ее цивилизационный проект...
...приходится к чужому проекту присоединяться и радоваться, что он, консервативный и традиционалистский, для нас куда приемлемее разрушающего нас (и не только) западного. Пока что. :)
Игорь Львов
12.10.2014, 11:41
Кстати об армии и флоте: а какого размера нынче огромная китайская армия
При необходимости в ряды вооруженных сил могут быть призваны 749,6 млн человек. Ежегодно призывного возраста достигают 19,5 млн человек. На данный момент в Народно-освободительной армии Китая (НОАК) служат 2,28 млн человек, а 2,3 миллиона являются резервистами.
При необходимости в ряды вооруженных сил могут быть призваны 749,6 млн человек. Ежегодно призывного возраста достигают 19,5 млн человек.
А теперь смотрим на разительный контраст между общим призывным потенциалом (сколько людей призывных возрастов проживает в стране) и резервом:
На данный момент в Народно-освободительной армии Китая (НОАК) служат 2,28 млн человек, а 2,3 миллиона являются резервистами.
На самом деле непосредственно в НОАК служит 1,483 млн.чел., из них 850 тысяч - СВ, ВМС - 235 тысяч, ВВС - 398 тысяч. Из СВ нужно отдельно выделить т.н. 2-й артиллерийский корпус - китайские РВСН, порядка 100 тысяч человек.
Путаница в цифрах - из-за того, что в подчинении Центрального военного совета КНР находится еще и Народная вооруженная милиция КНР - аналог наших ВВшников, численностью свыше миллиона человек; по мере необходимости части могут усиливаться резервистами и подчинением местных военизированных формирований, так что приводимые цифры в 1,3 млн. - "околосредние". :)
Ну, и по резерву: кроме 2,3 млн. чел. именно армейского резерва, в Китае есть еще и иррегулярные части, подчиняющиеся Генштабу - Народное ополчение, до 12 млн.чел., но... именно к армейским действиям по своей структуре оно не пригодно - это чисто территориальные части, не дотягивающие по оснащению и т.п. даже до иранских басиджей, не говоря про НацГвардию США. ;)
Весь остальной призывной потенциал... не получает военную подготовку от слова "совсем". Потому что незачем. :) Даже у Китая просто не найдется 750 миллионов автоматов для одновременной раздачи, не говоря уж о соответствующем количестве современной техники и снаряжения. ;) Времена же, когда достаточно было просто раздать бамбуковые "копья" огромной толпе и погнать в бой - давно прошли, что и было продемонстрировано Китаю чуть больше века назад вооруженной даже не по самому последнему слову тогдашней техники международной коалицией. :) Впрочем, и во времена Чингис-хана огромный перевес в "мобилизационном потенциале" Китаю не давал ровным счетом ничего.
И армия (как таковая), и ее резерв у Китая вполне сопоставимы по численности с российскими. С призывом там вообще ситуация странная - большинство молодых людей призывного возраста не попадают на службу просто потому, что в НОАК на одно призывное место... конкурс среди желающих служить. :) Армия там - "социальный лифт" ниипической силы для сельской (и вообще провинциальной) "глубинки", кто попал (а тем более перешел на контракт) - держатся зубами, и с одной стороны это улучшает дисциплину и уровень профессионализма, но с другой - сокращает численность подготовленного резерва: меньше призыв, меньше "срочников" уходит после срока службы - меньше резервистов...
Кроме того, есть еще одна проблема с развертыванием резерва: техника. :) Резерв - это в большинстве случаев техника и вооружение устаревших поколений, вплоть до первых послевоенных, выслужившее положенные сроки в войсках... вдобавок еще и не всегда качественного местного производства. Да и на вооружении у них сейчас в значительной мере техника уровня 60-70-х.
В целом - армия является одной из сильнейших в мире, но... ориентированной прежде всего на действия в своей стране, максимум - на операции масштаба войны с Вьетнамом, пограничного конфликта с Индией или захвата Тайваня. :)
Пока чтоНу так и я про "пока что", говоря о "хорошем попутчике".
Поэтому и "армия и флот", и с вот этим
что же это такое - ее долгосрочные интересы, ее национальная идея (или интернациональная идеология ), ее цивилизационный проект... хорошо бы как-то... не тормозить.
Пока не
все пропало!.
Ну так и я про "пока что", говоря о "хорошем попутчике".
Ну так "верить в наше время нельзя никому, иногда даже себе..." (с) :)
Ну так "верить в наше время нельзя никому, иногда даже себе..." (с)"...ни кому не верь, кроме своей матери и то когда она сдаёт сдвигай колоду..." (с)
Тем временем на южном фланге...
В Черное море приперся старый знакомый - флагманский корабль 6-го флота США "Маунт Уитни".
Август 2008-го. Черное море. Грузия.
Март 2011-го. Средиземное море. Ливия.
Февраль 2014-го. Черное море. Украина.
Там, кажись, НАТО прогнозировало обострение ситуации на Донбассе на нынешней неделе?.. :scratch_one-s_head:
Valtapan
13.10.2014, 13:43
Этот
http://cdn3.img22.ria.ru/images/101926/22/1019262274.jpg
в Британском Содружестве пребывает, потому сюда...
Премьер Австралии хочет "жестко поговорить" с Путиным на саммите G20
МОСКВА, 13 окт — РИА Новости. Премьер-министр Австралии Тони Эбботт заявил, что на саммите "Большой двадцатки" намерен провести с президентом России Владимиром Путиным "жесткий разговор" о катастрофе Boeing-777 под Донецком, передает Ассошиэйтед Пресс.
"Предстоит немало серьезных разговоров с Россией, и я полагаю, что наиболее жесткий из них состоится между мной и господином Путиным", — сказал Эбботт.
В своем заявлении Тони Эбботт прибег к термину "shirtfront" из австралийского футбола, который означает лобовое столкновение с противником с целью повалить его на землю и отнять мяч.
"Я атакую (shirtfront) господина Путина, можете быть уверены", — приводит слова австралийского премьера агентство.
РИА Новости http://ria.ru/world/20141013/1028083258.html
Еще один ... умник. Ему бы выяснить у своих японских соседей, что такое "кудзуси" (崩し:くずし), и после этого много думать: хочет ли он shirtfront господина Путина...:morning1:
Премьер Австралии хочет "жестко поговорить" с Путиным на саммите G20Таких говорящих "футболистов" Путин ещё в Дрездене в 1987 году, на одном шесте вертел
.
"Я атакую (shirtfront) господина Путина, можете быть уверены"
СИНИЦА
Синица на море пустилась;
Она хвалилась,
Что хочет море сжечь.
Расславилась тотчас о том по свету речь.
Страх обнял жителей Нептуновой столицы;
Летят стадами птицы;
А звери из лесов сбегаются смотреть,
Как будет Океан, и жарко ли гореть.
И даже, говорят, на слух молвы крылатой,
10 Охотники таскаться по пирам
Из первых с ложками явились к берегам,
Чтоб похлебать ухи такой богатой,
Какой-де откупщик и самый тароватый
Не давывал секретарям.
Толпятся: чуду всяк заранее дивится,
Молчит и, на море глаза уставя, ждет;
Лишь изредка иной шепнет:
«Вот закипит, вот тотчас загорится!»
Не тут-то: море не горит.
30 Кипит ли хоть?— и не кипит.
И чем же кончились затеи величавы?
Синица со стыдом в-свояси уплыла;
Наделала Синица славы,
А море не зажгла.
22
Примолвить к речи здесь годится,
Но ничьего не трогая лица:
Что делом, не сведя конца,
Не надобно хвалиться.
Синица со стыдом в-свояси уплыла;
Наделала Синица славы,
А море не зажгла.
"А синички взяли спички, к морю синему пошли, море синее зажгли..." (с) :wink:
В Черное море приперся старый знакомый - флагманский корабль 6-го флота США "Маунт Уитни".
где то там, помнится, парочка Су-24 обреталась .......
МОСКВА, 13 окт — РИА Новости. Премьер-министр Австралии Тони Эбботт заявил, что на саммите "Большой двадцатки" намерен провести с президентом России Владимиром Путиным "жесткий разговор" о катастрофе Boeing-777 под Донецком, передает Ассошиэйтед Пресс.
при таких намерениях ему следует выучить фразу, которую он имеет шанс услышать в ответ:
пошел на хуй, тупорылый имбицил. не заткнешь свое тупое ебало-по нему и заработаешь
жестко
Андрей 1
14.10.2014, 10:52
В Черное море приперся старый знакомый - флагманский корабль 6-го флота США "Маунт Уитни".
где то там, помнится, парочка Су-24 обреталась .......
Штабной коммутатор не один пришёл,с охраной.Тама у него Арли Бёрк болтается а это ракетный эсминец(крейсер по нашему).А ракет у него много,ну очень много(и всяких разных).Таки если топить то первым только его,внезапно.
Таки если топить то первым только его,внезапно.
А кто говорит - "топить"?! :shok: Экие все нынче кровозадные... :mocking: Нахера нам геморрой с ядерной войной, когда можно просто, невинно, совершенно в стиле взаимных подколок Первой Холодной долбануть чем-нибудь по электронике? ;) Пустить рядышком какой-нибудь сторожевичок, посадить на палубе матросика со сваркой - пущай искрит себе, неотложные работы, чинимся - корыто-то ржавое... и пущай потом докажут, что у них помехи не от этой искры - все претензии, типа, к фирме-изготовителю вашего барахла! :)
Андрей 1
14.10.2014, 11:09
А кто говорит - "топить"?! Экие все нынче кровозадные... Нахера нам геморрой с ядерной войной, когда можно просто, невинно, совершенно в стиле взаимных подколок Первой Холодной долбануть чем-нибудь по электронике? Пустить рядышком какой-нибудь сторожевичок, посадить на палубе матросика со сваркой - пущай искрит себе, неотложные работы, чинимся - корыто-то ржавое... и пущай потом докажут, что у них помехи не от этой искры - все претензии, типа, к фирме-изготовителю вашего барахла!
Да до сих пор вспоминаю видео учебный выход нового английского эсминца 45-го вроде проекта,учебная тревога -ракетная атака и вдруг виснут все компутеры(ну и локаторы то же) по инструкции кэп выгоняет команду на палубу с биноклями засекать атакующие ракеты:wacko1:
Valtapan
14.10.2014, 11:57
Отношения России и ЕС подошли к моменту истины, считает Лавров
МОСКВА, 14 окт — РИА Новости. Отношения России и Евросоюза подошли к "моменту истины" когда надо определить дальнейший вектор их развития, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров на форуме в Москве [на встрече с членами Ассоциации европейского бизнеса - V.].
"К сожалению, сегодня мы встречаемся далеко не в самых благоприятных условиях. В ходе наших прошлых контактов мы говорили о том, что отношения между Россией и Европейским Союзом подошли к своего рода моменту истины, когда необходимо принимать решение о векторе развития взаимодействия на перспективу и ответить на вопрос: являемся ли мы друг для друга стратегическими партнерами, или все же остаемся геополитическими соперниками", — сказал Лавров
РИА Новости http://ria.ru/politics/20141014/1028208511.html
И далее:
При этом министр считает, что попытка разорвать экономики ЕС и России не будет способствовать их развитию «не будет способствовать успешному ведению бизнеса». «Надеюсь, большинство других представителей бизнеса, которые представляют свои компании не только в России, но и в соседних странах, тоже понимают это, причем понимают это на своем практическом опыте», - сказал Лавров.
Министр считает, что «бюрократам, которые подписывают подобные соглашения, важно объяснить недопустимость таких игр с экономикой». «Она таких игр не терпит», - отметил Лавров.
http://www.vz.ru/news/2014/10/14/710399.html
Valtapan
14.10.2014, 13:26
И снова Лавров там же: Условия, поставленные Западом для снятия санкций с России, обсуждаться в Москве не будут
14 октября. Interfax-Russia.ru - Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что Москва не собирается обсуждать критерии снятия санкций, Запад должен отменить их сам.
"Само собой, мы не собираемся обсуждать некие критерии снятия санкций. Кто их ввел - тот их и должен отменять. Выполнять чьи-то притянутые за уши требования мы не собираемся", - сказал С.Лавров во вторник в Москве на встрече с руководством компаний, которые входят в Ассоциацию европейского бизнеса.
"Разумеется, санкции вредны. Односторонние санкции являются противоправным элементом, использование которого осуждено Генеральной Ассамблеей ООН", - сообщил глава МИД.
"Рассматриваем введенные Евросоюзом рестрикции как неправомерные действия, не способствующие ни деэскалации конфликта, ни защите прав населения Украины", - сказал С.Лавров.
http://www.interfax-russia.ru/main.asp?id=549146
"Само собой, мы не собираемся обсуждать некие критерии снятия санкций. Кто их ввел - тот их и должен отменять. Выполнять чьи-то притянутые за уши требования мы не собираемся", - сказал С.Лавров во вторник в Москве на встрече с руководством компаний, которые входят в Ассоциацию европейского бизнеса.
ну наконец то прозвучало то, что следовало сказать с самого начала
Valtapan
14.10.2014, 15:38
ну наконец то прозвучало то, что следовало сказать с самого начала
Ашопаделать...
Ежели они настолько тупы-ы-ые вежливых дипломатичных намёков не понимают, приходится говорить "идите на хуй" открытым текстом...:morning1:
Ашопаделать...
Ежели они настолько тупы-ы-ые вежливых дипломатичных намёков не понимают, приходится говорить "идите на хуй" открытым текстом...
подожди, это еще не открытым. Это они тоже "не поймут".
они понимают только результат прямого действия ф лопп.
Valtapan
14.10.2014, 16:27
прямого действия ф лопп.
ТакЪ:
http://www.youtube.com/watch?v=8vsFJN64Gjo
что ле?
Мало ли правильного за это время ЗВУЧАЛО...
Valtapan
14.10.2014, 18:18
Мало ли правильного за это время ЗВУЧАЛО...
А сколько еще прозвучит...
ТакЪ:
ну зачем. Так:
В Финляндии власти запретили датской Arla продавать предназначенные для экспорта в РФ сыры
Экономика и бизнес
14 октября, 15:38 UTC+4
ХЕЛЬСИНКИ, 14 октября. /Корр. ТАСС Нина Бурмистрова/. Финское ведомство продовольственной безопасности "Эвира" не дало разрешения датской компании Arla на продажу в Финляндии предназначенных для экспорта в Россию продуктов. Об этом сообщила телекомпания "Юле".
"Мы привезли бы сюда произведенные в Дании продукты, однако нам не позволили это сделать", - сказал исполнительный директор Arla в Финляндии Рейо Кискола, пояснив, что речь идет о сливочных сырах.
В августе "Эвира" сообщила, что товары финских производителей, запрещенные к экспорту в Россию, будут продаваться в Финляндии. В организации указали, что речь идет о продукции, которая, согласно рекомендации производителя, должна храниться в охлажденном виде.
В отличие от принятой практики в Финляндии она поступает в продажу в упаковках с русскоязычными наименованиями и описанием состава, несмотря на то что на упаковках должно присутствовать описание товара на финском и шведском языках. В последние два месяца на прилавках финских супермаркетов уже появлялись "русские" сыры, йогурты и масло от компании Valio. Они продавались по сниженным ценам.
http://itar-tass.com/ekonomika/1506945
И вот так:
Российские лекарства впервые будут продаваться в Китае
Экономика и бизнес
14 октября, 16:29 UTC+4
Контракт подписан во время форума "Открытые инновации", сумма сделки не разглашается
МОСКВА, 14 октября. /ТАСС/. Российские лекарства впервые будут продаваться в Китае. Соответствующее генеральное соглашение о выводе российских биотехнологических лекарственных препаратов на рынок Китайской народной республики (КНР) подписали китайская фармкомпания Sinopharm и российская компания "Генериум" на площадке форума "Открытые инновации".
Об этом говорится в сообщении Министерства промышленности и торговли РФ (Минпромторг).
"В рамках этого соглашения российские лекарства будут впервые продаваться на китайском рынке", - пояснили ТАСС в пресс-службе министерства.
Sinopharm и "Генериум" совместно будут заниматься регистрацией и продвижением теста для диагностики туберкулеза и линейки рекомбинантных факторов свертываемости крови для лечения гемофилии. Сумма сделки и ее срок не разглашаются.
"Генериум" - российское биотехнологическое предприятие по разработке лекарственных средств и их выводу на рынок. Выручка компании в 2013 году составила более 3,5 млрд рублей.
Sinopharm (China Sinopharm International Corp) - китайская группа компаний, работающая во всех сферах медицинского и фармацевтического производства. Объем продаж Sinopharm в 2013 году составил 32 млрд долларов.
http://itar-tass.com/ekonomika/1507155
И даже вот так:
В Армении начались тактические учения в составе всей российской военной базы
Армия и ОПК
14 октября, 17:28 UTC+4
В учениях задействованы около 3 тыс. военнослужащих и более 500 единиц военной и специальной военной техники
МОСКВА, 14 октября. /ТАСС/. В Армении начались тактические учения в составе всей российской военной базы Южного военного округа (ЮВО). Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе округа.
Более 1,5 тыс. военнослужащих участвуют в российско-армянских тактических учениях
"В соответствии с планом подготовки войск учения пройдут на высокогорных учебно-тренировочных комплексах Камхуд и Алагяз до 19 октября в несколько этапов, - уточнили в ЮВО. - Впервые в истории российской военной базы, дислоцирующейся в Армении, около 3 тыс. военнослужащих и более 500 единиц военной и специальной военной техники одновременно совершают 30-, 50- и 100-километровые марши в составе подразделений".
Как проинформировали в пресс-службе округа, 17 октября на полигоне Алагяз пройдет этап боевых стрельб из всех видов вооружения по условному противнику. Сухопутные подразделения с воздуха прикроют современные авиационные истребители четвертого поколения МиГ-29 с авиационной военной базы Эребуни (город Ереван). Контроль с воздуха будет осуществляться при помощи комплексов беспилотных летательных аппаратов "Застава", "Леер", "Гранат" и новейшего комплекса "Наводчик-2". Благодаря беспилотникам оперативная обстановка в режиме онлайн будет отображаться на мониторах командного пункта.
http://itar-tass.com/armiya-i-opk/1507151
Valtapan
15.10.2014, 11:08
Мало ли правильного за это время ЗВУЧАЛО...
А сколько еще прозвучит...
Вот например и от этого:
Медведев: перезагрузка отношений с США без отмены санкций невозможна
МОСКВА, 15 окт — РИА Новости. Санкции в отношении РФ нанесли большой урон сотрудничеству России и США, говорить о перезагрузке отношений без их отмены нельзя, считает премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.
В интервью телекомпании CNBC (http://www.cnbc.com/id/102086355) глава российского правительства отрицательно ответил на вопрос о возможности перезагрузки отношений с Россией в условиях действия санкций.
"Нет, конечно. Абсолютно невозможно. Давайте говорить прямо, не мы эти санкции придумали, их придумали наши партнёры по международному сообществу. Как принято говорить у нас, Бог им судья", — сказал Медведев.
"Мы, безусловно, эти санкции переживём. У меня нет никаких сомнений, что через некоторое время эти санкции испарятся, их просто не будет, но то, что они нанесли урон нашим отношениям, никакого сомнения нет", — считает он.
ЕС, США, Канада и Австралия в связи с конфликтом вокруг Украины ввели в марте-сентябре санкции против ряда российских бизнесменов, политиков и компаний. В частности, некоторым банкам стало недоступно долгосрочное финансирование, а нефтегазовым компаниям запрещено поставлять оборудование для добычи на шельфе и трудноизвлекаемых запасов. Кроме того, под санкции попали предприятия российского ОПК. В ответ РФ в августе ввела эмбарго на поставки некоторых продовольственных товаров из ЕС и этих стран.
РИА Новости http://ria.ru/politics/20141015/1028358485.html
И еще:
Медведев заверил, что понимает обеспокоенность, которая может быть "у наших партнеров - и по международной ситуации, и по тому, что происходит в Европе, и на территории самой Украины". "Но когда фундаментальные основы международных отношений, то, что мы с таким трудом налаживали, приносится в жертву всякого рода ограничениям просто для того, чтобы показать, какие мы крутые, что вот мы, если что, кого-нибудь накажем, - мне это кажется абсолютно деструктивно, я бы даже сказал: глупая позиция", - заявил премьер.
"Мне, например, очень грустно, что президент Обама, выступая с трибуны Организации Объединенных Наций и перечисляя угрозы, которые стоят перед человечеством, или вызовы, которые стоят перед человечеством, на первое место поставил соответствующую болезнь - лихорадку Эбола, на второе место - Российскую Федерацию, и только на третье место - "Исламское государство". Мне даже не хочется это комментировать, это печально, это какая-то аберрация в мозгах", - недоумевает Медведев. [Правильно, Россия должна была стоять на первом месте - V.]
Медведев также подчеркнул, что отвод российских войск от границы с Украиной – "это не сигнал для Вашингтона": "Это внутреннее решение Российской Федерации. Его могут толковать как угодно, но это никакой не сигнал".
По словам премьера, решения, которые принимает Россия, в том числе, касающиеся наших Вооруженных сил, относятся к компетенции нашей власти, президента России и никак не связаны с ситуацией на Украине. "Хотя она нас, конечно, очень сильно заботит", - добавил глава кабмина.
http://www.tvc.ru/news/show/id/52630
О, да...
В очереденой раз Лавров:
И с Дж.Керри, и с Л.Фабиусом мы обсуждали ситуацию на Украине. Рассказали собеседникам об усилиях, которые предпринимает российское руководство, чтобы обеспечить полное и всестороннее выполнение договоренностей, достигнутых при нашей поддержке и содействии ОБСЕ между киевскими властями и представителями ополчения. Это Минский протокол от 5 сентября и Минский меморандум от 19 сентября. Сейчас самое главное – не «размывать» сложившийся процесс, не отвлекать внимание на некие искусственно предлагаемые форматы, а добиваться того, чтобы участники минского процесса обеспечивали выполнение в полной мере договоренностей между Киевом, Луганском и Донецком. Это касается и прекращения огня, и разведения сил, и отвода тяжелых вооружений, а, самое главное, начала всестороннего политического диалога, который был обещан украинскими властями еще в апреле этого года(про февраль уже не модно вспоминать, похоже), когда в Женеве собирались главы внешнеполитических ведомств России, США, Украины и была провозглашена необходимость немедленного начала политического диалога с участием всех регионов и политических сил Украины.( и его начали... с помощью АТО)
Таковы мои основные впечатления от состоявшихся бесед.
Вопрос: Поднималась ли на переговорах с Дж.Керри тема массовых захоронений вблизи Донецка? Если да, то какова была реакция Госсекретаря?
С.В.Лавров: Нет нужды затрагивать все эпизоды, связанные с украинской трагедией в каждой беседе. Мы постоянно на всех уровнях подтверждаем нашу позицию и требуем конкретной реакции со стороны соответствующих международных структур. Позиция заключается в том, что все преступления, которые были совершены в ходе украинского кризиса, были расследованы, начиная с «дела снайперов» на «майдане», включая трагедии в Одессе и Мариуполе, катастрофу малайзийского «Боинга», массовые захоронения и многие другие инциденты, ставшие достоянием общественности( а не ставшие можно и не расследовать). При этом мы исходим из того, что международные организации, прежде всего Совет Европы, ОБСЕ и правозащитные структуры ООН, должны проявить инициативу и взять на себя больше ответственности в доведении до конца этих расследований, так как украинские власти делают явно недостаточно. Не хотелось бы, конечно, никого ни в чем подозревать, но создается впечатление, что им есть, что скрывать. (Не может быть!)Международные структуры обязаны этого не допустить.(Ждем-с?)
Вопрос: Прозвучали ли конкретные обещания в ходе Ваших переговоров с Госсекретарем Дж.Керри по Украине в отношении облегчения санкций, вывода войск и вооружений, передачи под контроль границы, где это возможно?
С.В.Лавров: Мы с Дж.Керри не представляем воюющие стороны. Как я уже сказал, решение украинского кризиса возможно только через прямые переговоры и достижение договоренностей между конфликтующими сторонами. Минский процесс ровно это и предполагает.
5 и 19 сентября в Минске достигнуты договоренности между представителями киевских властей и ополчения, которые предусматривают все необходимые шаги для урегулирования кризиса, начиная с прекращения огня и до давно обещанного, но никак не начатого политического диалога. Задача Госсекретаря США Дж.Керри и всех других наших друзей и коллег из зарубежных стран не пытаться придумывать что-то новое, а добиваться от тех, на кого они имеют влияние, полного и честного выполнения имеющихся договоренностей. (Это такой зеркальный троллинг, спустя несколько месяцев, надо полагать)В этом заключается наша позиция, и Дж.Керри считает ее оправданной. Он полностью поддержал минские договоренности и высказался за их добросовестное исполнение всеми участниками(т.е. тоже сказал "правильные слова"). http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/744A7DB657D8AB1F44257D720020A772
Пожалуй, свежего, только конкретное обозначение сторон: Киев, Луганск и Донецк. И в том же контексте: Киев и "представители ополчения".
О, да...
А ты напиши ему. Нет, лучше позвони. Научи его уму-разуму, расскажи, как нужно действовать, что говорить, кому говорить и когда.
Да и вообще, лучше составляй ему программу на каждый день - куда ехать, что говорить, когда кулаком и в куда стучать. Может ботинком?
Или лучше займись-ка сама МИД-ом, а то совсем распоясались. С каким-то Керри даже не могут толком поговорить...
А ты напиши ему. Нет, лучше позвони. Научи его уму-разумуЯ смотрю, масса людей, ругающих Порошенко с Яценюком и Тымчука с Гелетеем, с утра до вечера пишут им письма и "занимаются" МИДом, МО и прочими укроведомствами. Нет?
Странно...:unknown:
Блин, что за "советы" такие...((
Или у нас есть разный подход: укрополитики и... "жены цезаря"?
Тогда Перельмана поругай, он не правильно мысли свои записывает.
Галь, стоит ясно видеть: кто перед тобой, его уровень владения предметом - и соизмерять, хотя бы, со своим. Извини.
Макаревич тоже песни неплохие пишет, ага. Любой бандит, к примеру, лучше меня владеет ножом и пистолетом. ... ...
Или у нас есть разный подход: укрополитики и... "жены цезаря"?
скорее, у нас у всех есть цель. И просто не стоит все время... поливать критиковать без пользы совсем уж любое действие тех, кто работает на эту цель. Ну, если не нравится, как работает, то да, можно написать на сайт МИД, как надо. Там есть такая возможность. И достучаться, кстати, вероятность выше.
у нас у всех есть цель
любое действие тех, кто работает на эту цель Так вот у меня есть сомнения в том, что это одна и та же цель. А вовсе не в профессионализме, скажем, Лаврова или ещё какой-нибудь значимой фигуры.
Так вот у меня есть сомнения
ну, всяк волен сомневаться. Уверенности нет? Ну вот уже хорошо. Не ищи все время подтверждения сомнениям, что б перевести их в уверенность. Ищи опровержение, способное эти сомнения развеять, обрести уверенность в победе и помогать ее достичь. :)
И тогда не будешь вольно-невольно пытаться сеять сомнения среди других. Это, кстати, в трудную минуту золотое правило. Помогает. (А вот это уже не ОБС. Не раз меня выручало там, где казалось бы полный трындец.) :)
золотое правило"Надейся на лучшее, но готовься к худшему"(с)
"Делай, что должно, и будь, что будет"(С)
Макаревич тоже песни неплохие пишет, ага. Любой бандит, к примеру, лучше меня владеет ножом и пистолетом. ... ...
Вот тогда иди и учи Макаревича писать песни, а бандита владеть ножом. :biggrin:
Можешь Волгаря поучить боевой химии, а zlin-а управлять литаками.. :bye2:
иди и учи Макаревича писать песни, а бандита владеть ножом.
Можешь Волгаря поучить боевой химии, а zlin-а управлять летаками..Зачем?
И это... "не говори мне, что делать..."(с)
И это... "не говори мне, что делать..."
:blum1:
ладно, просто ты меня малость разозлила. :)
Терпимее надо быть:blum1:
От же ж, и не возразить даже.. :sorry:
:)
Valtapan
15.10.2014, 15:50
Терпимее надо быть
Ты еще скажи: "толерантнее...":bye2:
Ты еще скажи: "толерантнее..."
не, не скажет, потому что за такое и укусить можно. :biggrin:
Ястребок
15.10.2014, 21:09
Яша троллит амеров.
https://www.youtube.com/watch?v=vdyQenol9SA
Яша троллит амеров.
Амеры и сами себя могут... ;)
Армии США следует быть готовой к встрече с российской армией, которая, по его словам, уже стоит на пороге НАТО, заявил министр обороны Соединенных Штатов Чак Хейгел.
«Требования к Армии (США) будут становиться все более разнообразными и сложными. Угроза со стороны террористов и мятежников будет существовать для нас еще долгое время, но мы также должны иметь дело с ревизионистской Россией, с ее современной и боеспособной армией, стоящей на пороге НАТО», - сказал Хейгел, передает ТАСС.
По его словам, в настоящее время доступ к разрушительным технологиям и мощным вооружениям имеют не только государства, но также и «негосударственные субъекты».
«Призрак так называемой гибридной войны становится все больше, когда наши противники применяют тактику повстанцев, используя при этом высоко оснащенные вооруженные силы и сложные технологии», - сказал Хейгел.
Он сообщил, что в зоне ответственности Тихоокеанского командования ВС США служат 80 тыс. солдат, в зоне Центрального командования - 40 тыс. Еще 28 тыс. военнослужащих служат в Европе, а также тысячи в Африке и Южной Америке, добавил Хейгел.
http://vz.ru/news/2014/10/16/710775.html
Очень уж их впечатлили наши вежливые люди в Крыму и отпускники на Донбассе. :)
Американские генералы опубликовали новую концепцию «Победа в сложном мире» (Win in a Complex World), которую они предлагают взять на вооружение в ближайшие десятилетия.
Документ, предисловие к которому написал начальник штаба сухопутных войск США Рэймонд Одиерно, определяет несколько видов основных угроз и предлагает реагировать на них по-новому. Во-первых, военных конфликтов американские генералы ожидают от держав-конкурентов, к которым они относят Китай и Россию – именно в таком порядке. Вторую категорию составляют региональные державы, в том числе Иран и КНДР. В третью категорию военные США записали транснациональные террористические организации и организованную преступность, в четвертую – киберугрозы.
Анализируя действия Российской армии и российского государства во время крымских событий, в Пентагоне пришли к выводу, что Россия собирается расширять свою территорию и отстаивать свое господство на Евразийском континенте.
«Россия развернула и сосредоточила дипломатические, информационные, военные и экономические усилия, чтобы провести то, что некоторые эксперты называют «нелинейными операциями», – говорится в документе. В нем отмечается, что Россия провела операцию, не перейдя грань, которая потребовала бы ответа со стороны НАТО. «Кроме того, Россия использовала возможности киберпространства и социальные сети, чтобы оказывать влияние на восприятие событий в стране и за рубежом и обеспечивать прикрытие широкомасштабных военных операций», – пишут авторы концепции.
В документе отмечается, что, хотя долгосрочные последствия вмешательства Москвы в события на Украине до сих пор не ясны, они показали, что сухопутные войска играют центральную роль в отстаивании российских интересов на постсоветском пространстве. Генералы констатируют, что без «жизнеспособных сухопутных сил, способных противостоять Российской армии и ее иррегулярным представителям, такой авантюризм, скорее всего, продолжит оставаться неудержимым».
«Нам нужна армия, которая является, которая может быть адаптивной, инновационной, использует инициативу и может решать проблемы разными способами, – заявил генерал Рэймонд Одиерно Defense News. – То есть речь идет не просто о решении проблем военной силой, это решение проблем с помощью межведомственного объединения».
Начальник Управления по обучению и доктрине генерал Дэвид Перкинс сравнил концепцию «Победы в сложном мире» с концепцией воздушно-наземных операций, разработанной в годы холодной войны. В основе последней лежала «математическая проблема» количества танков и артиллерийских орудий. Современная же война, считает Перкинс, «хаотична, неразрешима и непредсказуема». «Это не то что неизвестно, это невозможно узнать», – пояснил он современные угрозы.
Соответственно, в армии должны развиваться небольшие мобильные подразделения отлично экипированной и обученной пехоты, которые могут в кратчайшие сроки приступить к действиям в любой точке земного шара. Обучению солдат американские военные мыслители отводят особое место, предлагая не рассчитывать на технологическое превосходство США, а исходить из того, что победа останется за теми, кто лучше умеет пользоваться своим вооружением и снаряжением.
Одним из краеугольных камней предлагаемой концепции является предложение интеграции усилий военных с дипломатами, сотрудниками ООН, активистами международных организаций, таких как «Врачи без границ», зарубежными партнерами. «Мы должны интегрироваться с нашими партнерами и физически, и интеллектуально. К примеру, мы сейчас расширяем сотрудничество с Госдепартаментом, министерством юстиции, другими странами. Мы сейчас сосредоточены не только на синхронизации огневой мощи, но и национальной мощи. Так что наши военнослужащие должны знать не только об артиллерии, но и о национальной мощи», – сказал Перкинс.
Основой этих «межведомственных группировок» генералы предлагают сделать армию.
«В России в годы реформ больше всего подверглись сокращению Сухопутные войска, – сказал газете ВЗГЛЯД бывший начальник Главного штаба Сухопутных войск России генерал-полковник Юрий Букреев. – Очевидно, и в других странах теория бесконтактных войн повлияла на сокращение сухопутных войск. Но на самом деле они остаются основным видом вооруженных сил, поскольку являются силами присутствия. Пока солдат не пришел на территорию, нельзя говорить, что то или иное государство ее контролирует».
Главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко в интервью газете ВЗГЛЯД отметил, что новая концепция разработана в том числе с учетом провалов военно-политических усилий США в Ираке и Афганистане. «Это говорит о том, что они не мыслят категориями большой войны и уделяют большое значение посткризисному урегулированию, – сказал он. – После чисто военной победы они не удерживают ситуацию, победа ускользает из рук, и фактически разгромленный противник вдруг возникает, как птица феникс. Поэтому вариант с посткризисным урегулированием с использованием дипломатических методов, современных коммуникаций, цифровой дипломатии, работой через соцсети и лидеров общественных мнений. Это комплексные мероприятия, известные также как гибридная война. Это осознание новых реалий войны. Все меняется, и в этом плане американцы гибко реагируют, в том числе на концептуальном уровне». Сейчас американцы подошли к тому, что просто бомбить уже неэффективно.
«Крымская операция во многом ознаменовала новый подход. Думаю, это во многом нащупывалось опытным путем, но в то же время ряд концептуальных положений, которые были реализованы в ходе крымской операции, были озвучены ранее начальником Генштаба Герасимовым. И в этом плане идет осознание, что появляются новые реалии, новые методы вооруженного противоборства, и Россия стремится их осваивать и применять к конкретным ситуациям», – отметил Коротченко.
«Еще в 2006 году Буш подписал директиву о так называемых преэмптивных действиях, где ставилась задача не просто устанавливать контроль над территорией, но и осуществлять строительство новой нации, – вспоминает в интервью газете ВЗГЛЯД президент Академии геополитических проблем генерал-полковник Леонид Ивашов. – И был издан приказ министра обороны о привлечении для подобных операций и гражданских дипломатов, и финансистов, и людей других профессий. Видно, это пока плохо работает, но опыт есть».
«Им есть чему учиться на примере Крыма, – продолжил он. – Они, как правило, должны отбомбиться, проводить операции спецслужб, подрывную деятельность, информационные операции. Но где они ни работали – в Афганистане, на Ближнем Востоке – у них не особенно получается. Наверное, сейчас у военных специалистов в результате неудачных операций попытка переложить ответственность на плечи гражданских специалистов. В том, что произошло с «Исламским государством» на Ближнем Востоке – я бы не сказал, что это военные виноваты. Они отработали, а дальше гражданские структуры и спецслужбы просмотрели, не ожидали подобного результата. Сейчас будет некий торг и новая теория, как завоевывать такие пространства. И военные будут пытаться уйти на второй план.
Пентагон сам уменьшил роль сухопутных войск, и они сокращались более других, потому что был принцип бесконтактной войны: отбомбили, уничтожили технику, административные центры. А дальше приводили к власти своих матрешек, ручные правительства, и на этом успокаивались. Но мы видим, что в Ливии и в Ираке у них ничего не получилось. Сейчас они возвращаются к тому, что сами отменяли, и особенно сыграл в этом роль Обама с подачи Объединенного комитета начальников штабов. Выводили именно сухопутные войска, способные контролировать территории и осуществлять военную поддержку местных администраций.
Но все равно Объединенный комитет начальников штабов будет перекладывать ответственность на гражданских специалистов, а войска будут играть вспомогательную роль. Одна из причин, по которым американцы ушли из Ирака и уходят из Афганистана, – как раз нехватка сухопутных подразделений».
http://vz.ru/society/2014/10/13/710289.html
Фактически - американцам по новой концепции предстоит перетряхнуть всю армию. От обучения рядового пехотинца до перестройки системы базирования и логистики. Занятие, заметим, не на один год - и сколько баксов ни напечатай, время не купишь...
На их "бесконтактные войны" наши нашли свой вежливый ответ. :) Перевели войну из "бесконтактной" туда, где у нас есть преимущество - качество отдельного солдата. Так что в ближайшие два-три года будет происходить интересный процесс: мы будем пытаться оснастить солдата не хуже, чем в Америке, а они попытаются подготовить своего, чтобы дрался не хуже русского... посмотрим, у кого лучше получится. ;)
посмотрим, у кого лучше получитсяИ не дай нам Бог увидеть это соревнование на практике. Потому как кто-то ж первым не выдержит и вспомнит про "бесконтактные".
Радует, конечно, что мы их так "впечатлили":) И это... что мы такие все из себя "ревизионистские" с их точки зрения.
Одним из краеугольных камней предлагаемой концепции является предложение интеграции усилий военных с дипломатами, сотрудниками ООН, активистами международных организаций Блин, ЕЩЁ глубже интегрироваться?!!:shok:
Похоже, РФ тоже пытается идти таким путём, но это соревнование мы пока-что явно проигрываем.
И не дай нам Бог увидеть это соревнование на практике. Потому как кто-то ж первым не выдержит и вспомнит про "бесконтактные".
И вот тут начнется самое интересное: Вы наконец увидите, почему американцы своей пехотой (авиацией, ракетами и т.д.) с некоторых пор стараются играть в "бесконтактные" игры только с теми, кто не может им в ответ законтачить всерьез. :)
Чего-чего, а просчитывать соотношение своих потерь/выгоды в локальных войнах США научились. И предпочитают вместо себя кого-будь подставить. А потери при прямом столкновении с русскими войсками (пусть даже "вежливыми" или вовсе даже отпускниками какими-нибудь) у них могут быть чуток больше, чем только в танках и живой силе.
Потому как в этом случае у них есть реальный шанс проиграть бой. Пусть не всю войну со всеми ее разновидностями ("а если бы у меня были такие газеты, никто бы и не узнал, что я проиграл Ватерлоо!"(с) ;) ) - но первое прямое столкновение. Именно американской армии - самой-самой дорогой, оснащенной, супер-пупер (сколько из этого блеф и попил - отдельный вопрос :) ) - с русскими.
Информационный проигрыш тут будет просто офигительный. А потом последует и материальный - на мировом рынке вооружения, он на такие новости очень чутко реагирует. :)
Блин, ЕЩЁ глубже интегрироваться?!!
Похоже, РФ тоже пытается идти таким путём, но это соревнование мы пока-что явно проигрываем.
Ну, у Вас мы проигрываем всё, а США почти что всемогущи ;) - однако на практике дело обстоит малость по-другому. :) Все популярно-патриотические жупелы - ЦРУ, ГосДеп, АНБ - в общей сложности 17 спецслужб США - это сороконожка, то и дело путающаяся в своих ногах. Забюрократившаяся по самое некуда толпа чиновников, работающих - как бы чего не вышло! ;) - строго по "методичкам". Собирающих столько информации, что просто не могут ее всю анализировать: информационный коллапс в спецслужбах - одна из причин того, что ихняя "голова" прозевала такую крупномасштабную операцию, как переброска и развертывание в Крыму двух бригад спецназа... при том что даже на нашем форуме первые сведения, даже с картинками, пошли при первом шевелении, и для рунета (в том числе для блогосферы, в которой их "сотрудники" пасутся тучными стадами :) ) происходящее особого секрета не представляло.
Причина такого епического фейла - именно в отсутствии интеграции, несвязанности разных структур. У АНБ есть защищенные средства связи - а ГосДеп служебные переговоры на высших уровнях по обычным мобилам ведет... на радость неизвестным русским хакерам. ;) У ЦРУ есть данные о перемещении войск - но с военной разведкой они делятся с запаздыванием (типа, а может, себе придержать да поиграться :) ) - в результате чего вояки берутся перепроверять эти данные, когда там и прямь только мирные комбайны на полях... :) И т.д. и т.п.
Именно это соревнование Россия и выиграла у США в этом году, создав такой "туман войны", в котором вся американская система не смогла получать точную, достоверную и подтвержденную информацию, и вынуждена была довольствоваться псаками про море у Белоруссии. :)
А путем работы с организациями-грантососами РФ не пойдет. В том числе и по причине малой эффективности в тех случаях, которые интересуют Россию. Мы пойдем другим путем... ;)
И внимательно проследим за руками партнеров:
Заявление главы Пентагона Чака Хейгела о необходимости подготовки американской армии к встрече с российскими войсками у «порога НАТО» вызывает серьезную озабоченность, заявил министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу.
«Мы с американским министром обороны Чаком Хейгелом знакомы лично. Поэтому его речь на ежегодной конференции армии США, в которой российские вооруженные силы были обозначены военным противником, - мягко говоря, удивила», - отметил он, передает РИА «Новости».
«Сегодня в мире нет ни одного очага напряженности, где бы не присутствовали американские военные. Более того, после завершения «миссий по продвижению демократии» такие регионы повергаются в настоящий кровавый хаос. Примеры известны: Ирак, Ливия, Афганистан и теперь Сирия. Даже в трагических событиях на Украине не обошлось без открытого наставничества представителей оперативной группы центрального командования армии США», - заявил журналистам глава минобороны РФ.
«Тезис Чака Хейгела о необходимости подготовки американской армии к тому, чтобы «иметь дело» уже с «современными и боеспособными» российскими вооруженными силами у «порога НАТО», - вызывает серьезную озабоченность. Это свидетельствует о проработке Пентагоном сценариев операций у границ нашей страны», - сказал Шойгу.
«Вместо заочного нагнетания напряженности, сегодня необходим беспристрастный диалог по всей повестке наших взаимоотношений с западными партнерами. Только так можно найти взаимоприемлемые пути сохранения имеющегося баланса сил и укрепления стратегической стабильности», - отметил он.
http://vz.ru/news/2014/10/16/710926.html
Подскажу: про сценарии - для МО РФ отнюдь не новость, ответные меры прорабатывались на учениях не только в этом году. :) И к тому, что баланс не сохранится - тоже готовы.
Более того - есть сценарии и его смещения... ;)
А путем работы с организациями-грантососами РФ не пойдетЯ, в общем-то, имела в виду ООН и "европейские организации", куда США "интегрировались" уже по самые эти самые.
Ну и под "кто-то не выдержит" - пресловутую кнопку, которая вроде как тоже "беконтактная".
Ну да ладно.:)
Мне вот что любопытно.
Сегодня масса укроСМИ опубликовала материал о принятой "Конгрессом местных и региональных властей Совета Европы" резолюции относительно "проблемы сепаратизма в Украине и соседних странах".
Якобы в этой резолюции признана российская агрессия против Украины и "признаны недопустимыми любые методы давления России на соседние страны". И даже количество проголосовавших "за" и "против" стран указывается с упоминанием некоторых.
Что любопытно - эта информация есть вроде как только на укроресурсах. (К примеру:http://ru.tsn.ua/politika/kongress-soveta-evropy-priznal-voennoe-vmeshatelstvo-rf-v-sobytiya-v-ukraine-391901.html)
Что ещё любопытнее, на сайте самого "Конгресса" (http://www.coe.int/T/Congress/Default_en.asp) этой информации тоже нет (или - пока нет).
Valtapan
16.10.2014, 20:56
Сегодня укросми выдавали и про перестрелки на россйско-китайской границе...:morning1:
укроСМИ и про Лаврова как-то выдавали такое, что он сам обалдел. :)
По идее должна последовать гневная отповедь МИДа, но её тоже нет (или - пока нет).
Да ну, на всякий чих не набудьздороваешься. :)
А еще, может, действительно где-то там в кулуарах кто-то случайно произнес слово Украина, и все. Не отмажутся теперь. :)
И вообще, это секретная резолюция. Т.с. укроответ чемберлену РФ и азарову.
...
Главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко в интервью газете ВЗГЛЯД отметил, что новая концепция разработана в том числе с учетом провалов военно-политических усилий США в Ираке и Афганистане. «Это говорит о том, что они не мыслят категориями большой войны и уделяют большое значение посткризисному урегулированию, – сказал он. – После чисто военной победы они не удерживают ситуацию, победа ускользает из рук, и фактически разгромленный противник вдруг возникает, как птица феникс.
вот в чем суть.
и именно этой точки вращаются события на Украине. армия как таковая здесь фактор важный, но только второй. кризис не в военных доктринах -- а в социальных. в уровне социального знания.
уровень социального знания, которым владеет запад, безнадежно отстал от уровня его амбиций. застряли на пещерных представлениях о том, что на подконтрольных территориях надо строить уебищные колониальные псевдо-"америки". так же, как СССР везде пытался строить советские республики. от того и серия провалов -- пока только в региональном масштабе, но дойдет и до глобального. никакая армия не поможет.
Все популярно-патриотические жупелы - ЦРУ, ГосДеп, АНБ - в общей сложности 17 спецслужб США - это сороконожка, то и дело путающаяся в своих ногах.
такое ощущение, что эти ребята при каждом проебе одной из старых спецслужб создавали новую...
Упс...
Из-за опоздания Путина отменена его встреча с Меркель
Ангела Меркель встретилась с Петром Порошенко на полях саммита в Милане. Ее встреча с Владимиром Путина была отменена из-за опоздания российского президента.
Федеральный канцлер Германии Ангела Меркель (Angela Merkel) в четверг, 16 октября, в кулуарах саммита форума "Азия - Европа" (АСЕМ) в Милане провела встречу с президентом Украины Петром Порошенко. Подробности переговоров пока не сообщаются. Сразу после беседы с Порошенко Меркель должна была встретиться с президентом России Владимиром Путиным.
Однако эти переговоры были отменены, так как Путин позднее запланированного времени прибыл в Милан после официального визита в Белград, сообщают западные агентства. Состоится ли встреча Путина и Меркель позднее в тот же день, пока неизвестно.
На 20 часов по местному времени запланирован официальный ужин участников саммита. Как сообщает агентство AFP, глава германского правительства встретится с российским президентом во время завтрака в пятницу, 17 октября. В утренних переговорах, темой которых станет ситуация на Украине, также примут участие премьер-министры Италии и Великобритании Маттео Ренци и Дэвид Кэмерон, президент Франции Франсуа Олланд, а также глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу и председатель Европейского совета Херман Ван Ромпей
Ссылка (http://www.dw.de/%D0%B8%D0%B7-%D0%B7%D0%B0-%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B0-%D1%81-%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C/a-18000442)
Извини, Анжела. :unknown:
Европа подождёт, пока российский Президент принимает парад по поводу 70-летия освобождения Белграда от-сами-знаете-кого.
Valtapan
16.10.2014, 23:32
Упс....
Сколько помнится, крайний раз Путин позволил себе опоздать на встречу с Януковичем...:morning1:
Ангеле стоило бы над этим задуматься...:blush:
Ангеле стоило бы над этим задуматься..
В свете подписания межправительственного соглашения о военно-техническом сотрудничестве России и Сербии, не только Меркель стоит призадуматься, имхо
Встретились. Поговорили. Разошлись:
Встреча федерального канцлера Германии Ангелы Меркель (Angela Merkel) и президента России Владимира Путина, состоявшаяся в ночь на 17 октября в Милане накануне десятого саммита глав государств и правительств в рамках форума "Азия - Европа" (АСЕМ), продолжалась почти два с половиной часа.
По итогам встречи немецкая сторона не сделала пока никакого заявления. Известно лишь, что глава германского правительства и президент России планировали обсудить на ней ситуацию на востоке Украины.
Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков подтвердил, что в ходе встречи стороны "провели весьма подробную сверку часов по ходу реализации Минских договоренностей". По его словам, "по-прежнему продолжаются серьезные расхождения во взглядах на генезис внутриукраинского конфликта, а также на первопричины происходящего там в настоящее время". Песков указал, что на встрече была затронута тема мониторинга режима прекращения огня на востоке Украины и в нюансах обсуждено газовое досье.
Deutsche Welle (http://www.dw.de/%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B2-%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E-%D0%BE%D0%B1-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5/a-18000679)
"провели весьма подробную сверку часов по ходу реализации Минских договоренностей". По его словам, "по-прежнему продолжаются серьезные расхождения во взглядах на генезис внутриукраинского конфликта, а также на первопричины происходящего там в настоящее время". Песков указал, что на встрече была затронута тема мониторинга режима прекращения огня на востоке Украины и в нюансах обсуждено газовое досье.
ну, то есть, потыкали друг другу виной того, кто затеял эту фигню, показали кукиши, и разошлись. Меркель пошла мерзнуть без газа, воруемого ее подопечными и подсчитывать убытки от последствий наезда на РФ.
Б.У. осталась при своих. Олигархам дерибалово, дуракам радость, остальным жопа.
Самое смешное, что и подопечные-то не её. И за что она пошла мёрзнуть - совершенно непонятно.
ну как не ее. Она же директор психушки.
ну как не ее. Она же директор психушки.
Она повариха в пищеблоке этой психушки. Вроде бы и всех кормит, но ничего сама при этом не решает, и порядок может навести только на собственной кухне. :)
Бери выше! Главная повариха! Эвона как раскомандовалась:
http://f6.s.qip.ru/gt7AZznh.jpg
:morning1:
Бери выше! Главная повариха! Эвона как раскомандовалась:
http://f6.s.qip.ru/gt7AZznh.jpg
:morning1:
а правая то рука у Вольдемара невольно напряглась:biggrin:
Пожалуй, в эту тему подойдет наилучшим образом...
Тут у Стрелкова сайт появился, а на нем - статья. То ли его, то ли от его имени. Но в общем и целом...
Путинское десятилетие вернуло России надежду на возрождение
В начале октября в штаб-квартире международной правозащитной организации Freedom House в Вашингтоне, бывший глава ЮКОСа Михаил Ходорковский выступил с речью, обличающей российское государство и президента. Речью, которая легла в основу опубликованного следом манифеста. Заручившись поддержкой глобальной финансовой олигархии, Ходорковский выдвинул несколько концептуальных тезисов, используя близкие русскому человеку сравнения, аналогии и ассоциации, и даже местами копируя приёмы патриотической риторики. С завидным пафосом и претензией на статус некоей последней инстанции, бывший олигарх пытается совместить несовместимое. Чуждые России и русскому народу либеральные «ценности» он как бы «добавляет» в близкие и родные русскому сердцу понятия национальной гордости и справедливости, создавая опасную иллюзию их органической совместимости. Ходорковский как бы приучает активную часть общества к грядущим либеральным трансформациям, инициируемым мировой закулисой и более того – заявляет о них, как о единственно возможных и полезных. К сожалению, просто проигнорировать данную компиляцию «теплого с мягким» и оставить её без ответа нельзя. Слишком опасные речи прозвучали из уст явного врага России и слишком разрушительный характер может повлечь за собой попытка реализации предлагаемых им сценариев. На глобалистский, либеральный сценарий, навязываемый Ходорковским под видом нового витка «реформ», мы должны дать свой, русский, патриотический ответ. Ведь это не просто досужие рассуждения сбежавшего с Родины богатого и незаурядного уголовника, это идеологическая программа нового государственного переворота в России – «дорожная карта» олигархического бунта, направленного, как всегда в русской истории, против Правителя, Народа и Державы. Что ж, разберем всё по пунктам.
Русский выбор, социальная справедливость и национальная мобилизация
1. 100 лет тому назад последний русский царь-мученик Николай II писал: ”Кругом измена, трусость и обман”. Он имел в виду отнюдь не народ, не дураков и не дороги, но окружавшую его в тот период политическую, военную и экономическую элиту. Измена элит завершилась тем, что величайшая мировая держава, Российская Империя, рухнула. 200 лет назад политическая элита под руководством британского посланника участвовала в цареубийстве Императора Павла, что привело впоследствии к Наполеоновскому вторжению и Отечественной войне 1812 года. 400 лет назад в Смутное время политическая элита России присягала самозванцам и польскому королю, изменив и Отечеству, и Вере, и только восстание русского ополчения спасло в тот период и Россию, и Православие, положив начало новой династии русских царей. С тех пор в России мало что изменилось. Русские правители с опорой на русский народ приносят свою жизнь на алтарь Отечества, а раскормленные, коррумпированные компрадорские элиты не брезгуют никакими способами, чтобы предать Родину, трусливо изменить Государю, обобрать и подчинить народ ради достижения личной сиюминутной выгоды. Но после долгих и мучительных лет смуты всегда наступало умиротворение – вышедшая из кризиса и кровавых войн Россия вновь начинала поступательно развиваться. 23 года назад (на наших с вами глазах) история повторилась вновь: «красная империя», действительно нуждавшаяся в серьезном и предельно осторожном реформировании, вместо этого оказалась разграблена, растащена и разрушена сворой «перекрасившихся» и продавшихся недавним «идеологическим врагам» высших партийных чиновников и примкнувшим к ним беспринципных нуворишей. История ускоряется…ее витки становятся все короче. И вот снова – второй раз на нашем коротком веку – едва начинающая восстанавливаться после прошлого «погрома» страна оказывается под угрозой алчного дележа. И те, кому не дали окончательно разграбить нашу многострадальную Родину в 90-е, теперь жаждут реванша.
2. 10 лет тюремного заключения для Вас, г-н Ходорковский,– это действительно трагедия. Ведь сколько можно было бы украсть за этот срок! И теперь единственная Ваша цель – это наверстать упущенное. Давайте посмотрим на предыдущие 10 лет Вашей жизнедеятельности. С 1991 года и до своего ареста Вы, г-н Ходорковский, «из ничего» (то есть не вложив ни рубля, но присвоив на десятки миллиардов долларов народной собственности) создали огромную финансово-промышленную империю, став одним из богатейших людей страны. При этом, как и все тогдашние олигархи, щедро «прошлись по трупам», не стесняли се6я никакими моральными ограничениями, грабили и разоряли огромное советское промышленное наследие. Купались в деньгах и «элитарности», ни в чем себе не отказывая. В те же самые годы я и многие мои друзья и товарищи почти непрерывно воевали за русский народ и за Россию, против врагов Отечества. Сначала в Приднестровье, потом в Боснии, потом в Чечне. И пока мы, терпя поражение за поражением из-за предательства так называемой «новой элиты», отступали, скрипя зубами, сопровождаемые презрительными и полными ненависти комментариями продажных «демократических» СМИ, Вы, г-н Ходорковский, и Вам подобные даже не вспоминали о нуждах страны и ее народа. И потому опыт у нас принципиально разный. Вы учились воровать, грабить и лгать, а мы – защищать Россию и народ. Даже тогда, когда от нас никто этого не требовал. Тюрьма всегда меняет людей, изредка – в лучшую сторону. Вы, увы, должного опыта из этого не извлекли. Ведь даже вернувшись на свободу, Вы так и не признали себя виновным абсолютно ни в чем. Более того, немедленно вновь оказались в стане врагов, подтвердив тем самым, что сидели за дело.
3. О каком «украли» Вы вообще можете говорить? Вы, чьим кредо было красть, красть и красть? Вы что-то сделали или построили в своей жизни сами, что можно было бы украсть лично у Вас? Нет. Потому что ничем, кроме как кражами, мошенничеством и грабежами, Вы до тюрьмы не занимались. Из всех Ваших достижений лично я готов признать за общественно полезный результат разве только те валенки, которые Вы «тачали» в заключении. С нравственной точки зрения, только данный Ваш труд и является единственно достойным во всей Вашей, мягко говоря, грязноватой жизни высокопрофессионального вора и талантливого мошенника. Но хуже всего то, что этот труд вовсе не пошел Вам на пользу и, судя по тому, с чем Вы ныне выступаете, так и не привел Вас к осознанию собственных ошибок и преступлений. Когда настоящие патриоты России и русского народа вступили в бой в Новороссии, Вы, получив помилование Президента Путина, немедленно встали на сторону его врагов и врагов России. Вы были на русофобском Майдане и собрали на вражеской территории весь «цвет» российских предателей на слет по борьбе с Русской Весной. Вы говорите, что «Россия перестала развиваться»? Это прямой результат именно Вашей деятельности, Вашей приватизации, Вашей компрадорской политики. Теперь Вы призываете нас к кардинальным реформам? В союзе с кем? С откровенными врагами всего русского? Исходя из патриотических побуждений?
4. Особенно ярко Ваш «патриотизм», Михаил Борисович, проявляется в повторении Вами «ужастика» о России, как об «угрозе Европе и всему Миру». Некогда об этой угрозе громогласно (и куда более талантливо) кричал Геббельс, а задолго до него – Наполеон и британские лорды Палмерстон и Дизраэли. После – Уинстон Черчилль и президент США Рональд Рейган, ничтоже сумняшеся назвавший СССР «Империей Зла». Так что Вы, Михаил Борисович, пошли по вполне проторенному пути. Надо думать, в полной уверенности, что только Вы один – «самый умный» и кое-что соображаете в истории, а все русские люди – полные болваны и неучи. Ну и еще трусы, которых легко обмануть и запугать призраком «Третьей мировой войны», чтобы они согласились отказаться от своего Отечества и помощи погибающим в Новороссии единокровным братьям в обмен на «лишь бы не было войны». Но главный адресат данного обращения находится вовсе не в России. Это своего рода «присяга» тем, кто в течение всей истории России мечтал ее ликвидировать. На мой взгляд, имеет место типичный шулерский прием, при котором оперирующий краплеными картами игрок, понимая, что его вот-вот выведут на чистую воду, немедленно обвиняет партнеров в обмане. Возглавляемый глобальной финансовой олигархией западный мир, неотъемлемой частью которой Вы, Михаил Борисович, тщитесь представить нас,– собираясь уничтожить или завоевать соседей, всегда и везде начинала обвинять будущих противников, приписывая им в точности собственные намерения. Так что можно констатировать: России действительно угрожают войной. В надежде, что она испугается и капитулирует, позволив себя сначала разоружить, а потом окончательно добить. Что тут сказать? Задача настоящих русских патриотов (а не завсегдатаев вашингтонского «Фридом Хаус») состоит в том, чтобы готовиться к отражению агрессии со стороны Запада, потому что только в данном случае у России появится возможность ее предотвратить и отстоять свой суверенитет.
Возвращение в Россию
5. Говоря о «европейских ценностях», Вы, г-н Ходорковский, не понимаете (или делаете вид, что не понимаете) того, что они не имеют никакого отношения к настоящим, традиционным для Европы Ценностям. Именно их сегодня возрождает в России Президент Путин. А те «ценности», которые сегодня навязываются мировой финансовой олигархией в качестве «европейских», вызывают в самой Европе многосоттысячные акции протеста. Когда в прошлый раз, более 20 лет назад, руководство СССР решило «повернуться» к этим т.н. «ценностям», страна в итоге оказалась расколота, разграблена и унижена, а русский народ в одночасье оказался самым крупным разделенным народом в мире. С момента прихода к власти Путин начал исправлять катастрофу 90-х: укрощать всевластие олигархии, национализировать элиты, восстанавливать разрушенную экономику. По мере установления порядка Президент счел возможным проявить милосердие даже к такому мерзавцу, каким до тюрьмы явили себя миру Вы, г-н Ходорковский. Но Вы не оценили этого. Видимо, потому, что сочли оказанную Вам милость проявлением слабости. Ведь Вы, г-н Ходорковский, конечно же, не стали бы церемониться, не так ли? И теперь, обманув Президента своим ложным раскаянием, Вы намерены отомстить ему за всё? За то, что он сделал ставку на укрепление государства и защиту национальных интересов в ущерб компрадорским элитам? Что не позволил по дешевке продать крупнейшие запасы природных ресурсов Ротшильдам, обрекая Россию на внешнее управление? Что наказал Вас за открыто высказанные намерения отстранить его от власти неконституционным путем? С Ваших слов, находясь в заключении, Вы «многое переоценили». Но едва выйдя на свободу, Вы вновь оказались по разные стороны фронта с русским народом в войне за Русский Мир, в прямом и жестком противостоянии на Донбассе. Ваша ненависть к Путину привела Вас не только в стан врагов лично Президента, но в стан врагов русского государства и всего русского народа. Как Вы смеете укорять Путина в том, что он встал на защиту народа Крыма и Новороссии, не позволил поддерживаемым Западом украинским нацистам установить над Крымом и Донбассом кровавую диктатуру? Ведь русские защищают себя и свою жизнь. Вы же обвиняете самих жертв в том, что они якобы имеют наглость защищаться. Третья мировая война исключена, пока Россия сильна и достаточно могущественна, чтобы гарантировать, пусть и ассиметричный, но стратегический паритет, и пока в ней у власти находятся люди, не готовые за обещания войти в наднациональную финансовую элиту продать на корню свою страну и свой народ. Мы дадим достойный отпор Вашему настойчивому и не угасшему за годы заключения стремлению продать то, что Вам не принадлежит. И не позволим повторно, подобно тому, как было 23 года назад, увлечь себя насквозь лживыми лозунгами.
6. То, что Вы говорите о «европейских ценностях и евроатлантической цивилизации», не только не имеет никакого отношения к России, но прямо противоречит нашей национальной истории, психологии, судьбе. Европа давно отошла от своих собственных христианских ценностей, погрузившись в пучину самых мерзких пороков, а восхваляемый «евроатлантизм» является не более чем геополитической доктриной глобального доминирования США, направленной против народов всего мира, еще сохраняющих собственные религию, суверенитет и национальные традиции.У России, уже в недалеком прошлом дважды пораженной проказой «передовых европейских идей» и тяжко пострадавшей за безумные увлечения собственной элиты и интеллигенции, сегодня два пути: либо вернуться к себе, заново обрести свою Веру, свою традицию, свои ценности, свой суверенитет, либо раствориться в глобальном Западе, попасть в рабство и исчезнуть как цивилизация, потеряв всё. И вновь подчеркну – каким выдающимся лицемерием Вы, г-н Ходорковский, обладаете, когда сожалеете об утерянных искусстве, литературе, науке, космосе и прочих достижениях имперского и советского «тоталитарного прошлого». Воистину, «пожалел волк кобылу –оставил хвост да гриву»! Но даже если предположить, что кое-что из сказанного Вами отдаленно соответствует действительности, то прошу Вас немного подучить историю: Россия получила христианскую Веру не с католического Запада, а с православного Востока – непосредственно от Восточной Римской Империи-Византии, на протяжении целого тысячелетия оставшейся хранительницей истинного Христианства. Впрочем, Вам ли о христианской Вере рассуждать?
7. Все, что Россия имеет сегодня, было создано нашим народом и нашим государством в отчаянной борьбе за сохранение собственной самобытности, свободы и суверенности. В борьбе с врагами как с Запада, так и с Востока. Россия сложилась сначала как национальное государство, выросшее в великую Империю потому, что оказалась достаточно гибкой в умении воспринимать положительный опыт соседей. И ничего в этом нет ни зазорного для нее, ни сверхпочетного – ибо это путь всех народов, имеющих здравомыслящих правителей, строящих и развивающих собственное государство. Заимствовать – не значит слепо копировать. Хватит уже…докопировались. Один марксизм, привнесенный к нам именно из Европы, во что стране обошелся! Каждый народ и каждое государство уникальны. И как любое поле прекрасно разнотравьем и россыпью различных цветов, так и Человечество красиво в своем соцветье уникальных народов, пусть и борющихся между собой за «место под солнцем», но зато не напоминающих «подстриженный общественный газон», в который стремятся его превратить «евроатлантические общечеловеки».
8. Евроатлантические ценности – «ценности сильного и справедливого государства»? Сильно, Михаил Борисович! В настоящее время эти ценности приводят к вымиранию тех народов Европы, которые им следуют и которые некогда создали ее, эту самую великую Европу, о которой так любят говорить наши доморощенные либералы.В этом заключается Ваша так называемая «справедливость»? Впрочем, Вам, по понятным причинам, нет дела до исторических судеб каких-то там немцев, французов или бриттов. Как и русских, башкир, татар, лезгин и так далее. Ну а «сильное государство» - надо думать, имеется в виду США? Ведь «сильных» (то есть по-настоящему суверенных и независимых) государств в Европе не осталось. Последнее суверенное государство Европы за пределами бывшего СССР, которое осмеливалось отстаивать интересы своих граждан – Югославию - разгромили и подчинили 15 лет назад. Склонили к «евроатлантическому выбору» бомбами и ракетами, блокадой и мятежом пришлых иноплеменных и иноверных мигрантов. Теперь на очереди Белоруссия и Россия, не так ли? Плацдарм на Украине уже создан и остался последний рывок? Насаждаемые мировой финансовой олигархией ценности («европейские», «евроатлантические», «общечеловеческие» и т.п.) – это ценности полного уничтожения национальных государств и радикальной отмены всего того, что отдаленно напоминает социальную справедливость. Тут, г-н Ходорковский, Вы либо невежественны, либо сознательно лжете. Ну, что до «невежества» - это я так, «ради красного словца» - иллюзий по поводу изъянов в Вашем образовании у меня нет. Либерализм, который Вы отстаиваете, имеет в качестве завершающей цели абсолютную глобализацию, нивелирование всех народов и религиозных общин под одну потребительскую «гребенку» и утверждение власти мировой финансовой олигархии по мере упразднения всех исторически сложившихся государств (проект Европейского Союза – первый шаг в этом направлении). В сфере экономической политики либерализм не только на практике, но и в теории жестко отрицает социальную справедливость. Свобода рынка, о которой твердят либералы, несовместима с перераспределением прибыли, на чем настаивают сторонники социальной справедливости. Чем больше Россия будет втягиваться в процессы глобализации, тем быстрее будет утрачивать суверенитет и возможность проводить социальную политику. Теперь про «мобилизацию». Нам, конечно же, нужна мощная национальная мобилизация против агрессии «евроатлантистов», нацеленных на ускоренное и окончательное разграбление России под предлогом «интеграции в мировое сообщество» и «глобальную экономику». Мобилизация как государственная, так и общественная. Ибо угроза нависла не только над государственным суверенитетом России, но и над культурно-нравственной самобытностью ее народа, разлагаемого усиленно пропагандируемыми и внедряемыми «евроатлантическими» пороками – содомитским развратом, педофилией, убийством детей и стариков (абортами и эвтаназией), наркоманией, терроризмом и всем прочим, что несет с собой «новый гуманный миропорядок».
9. «Тот, кто хочет быть сильным, не может позволить себе быть отсталым». Совершенно верный тезис. И именно поэтому решение Президента Путина о полном перевооружении армии к 2020 году является абсолютно адекватным ответом на русофобскую истерию со стороны Запада. Русские военные, руководители оборонно-промышленного комплекса, региональные промышленники и предприниматели должны заменить собой компрадорскую элиту 90-х, так называемых «олигархов», типичным представителем которых Вы, г-н Ходорковский, являетесь. Олигархи чужды России - их капиталы и семьи на Западе, хотя свои состояния они сколотили, эксплуатируя русский народ. Они представляют интересы глобальной финансовой олигархии, мыслят категориями ультралиберализма и, по сути, считают себя чем-то вроде колониальной администрации. Потому и предпочитают озвучивать свои «откровения» Вашими «пророческими» устами из Вашингтона.
10. Сегодня дело не в Европе, а в самой России. Наш путь – возвращение к самим себе. Надо вернуться к России, к нашей истории, к нашей культуре, к нашей миссии. Эта миссия всегда была и остается в том, чтобы нести свет Христовой веры, идеалы добра и социальной справедливости народам мира, быть «удерживающим» от зла, как сказал апостол Павел. У нас было очень тяжелое прошлое. Весь 20-й век Россию трясло в лихорадках кровопролитных революций и истребительных войн. Но, благодаря пройденным тяжким испытаниям, Россия сумела сохранить многое из того, что Европа утеряла почти безвозвратно. И если Европа желает вернуться к своим собственным традициям и христианским принципам, ей по пути с нами, а не с финансовой олигархией США, несущей народам мира безбожную цивилизацию морального разложения, идеологического зомбирования, духовной и физической смерти.
Построение справедливого общества
11. «Современное российское общество устроено несправедливо», --говорите Вы. Полностью соглашусь. Но (повторю написанное выше) таким его сделали именно Вы и подобные Вам. Воспользовавшись кризисом СССР, Вы принялись грабить и убивать, прибирая к рукам национальное достояние. Так Вы и Ваши подельники заложили основы «современного российского общества», где самая циничная и подлая прослойка, действуя по сговору и указаниям заокеанских кураторов, приобрела все рычаги экономической и отчасти политической власти. Сразу после прихода к власти Путин начал исправлять ситуацию, но несправедливость, ставшая в 90-е законом, пустила глубокие корни. Поэтому возвращение в наше общество социальной справедливости будет долгим и непростым процессом. Но я верю, что мы справимся с этим без советов беглого экс-олигарха, нажившего свое состояние на разграблении народных богатств, созданных тяжелым трудом поколений русских людей.
12. Читая Вашу критику приватизации (кстати, вполне обоснованную), я поражаюсь Вашему цинизму: Вы, и такие, как Вы, приобрели свои капиталы в ходе именно этого преступного захвата общенародной собственности, а теперь пытаетесь обвинить в этом кого-угодно, только не тех, кто на самом деле виноват. Приватизация – какой она была – это не «перекос», это преступление. В результате собственность получили не обычные люди, но проворное и беспринципное меньшинство. А наиболее крупные «куски» собственности были приобретены при прямой поддержке иностранного финансового капитала, шедшего буквально «по трупам». Вам ли этого не знать? Путин и здесь начал устанавливать правильные пропорции, передавая государству наиболее важные стратегические сферы экономики. Тем самым он как раз и пытается исправить катастрофические последствия преступной приватизации. Без искоренения олигархии, основанной как раз на преступной приватизации, не будет ни социальной справедливости, ни полноценного развития частного предпринимательства.
13. То, что недра должны принадлежать народу, вот в этом Вы полностью правы. Я уже говорил, что иногда (хотя редко) тюрьма идет на пользу. В этом пункте сдвиг несомненно положительный. Но именно это и случилось с Вами: активы Ваших преступным путем созданных энергетических компаний были переданы в управление государству, то есть народу. Как еще можно сделать недра народным достоянием, если не через их национализацию и перераспределение прибыли, из них извлекаемой, в пользу всех граждан? Это исключает частную собственность на крупные объекты в области энергодобычи. История с ЮКОСом – пример того, как недра возвращаются народу. Эффективность использования недр – второй вопрос. Вначале их надо отобрать у Вас и таких, как Вы, а затем использовать максимально эффективно. И пусть сейчас трудно спорить с тем фактом, что использование ресурсной ренты далеко от идеального. Главное– не оставить ничего из природных ресурсов в частной собственности олигархата.
14. Пропорциональная шкала налогообложения – совершенно правильный путь. Это и есть движение в сторону социальной справедливости. Но только не Вам, г-н Ходорковский, разбогатевшему на грабеже своего народа и вывезшего капталы за границу, об этом рассуждать. Вы в какой стране налоги платите? В Швейцарии, в Англии, в США? Верните народу украденное, начните с себя, заплатите налоги в России. Или для этого Вам сначала надо обязательно стать президентом самому? Один похожий олигарх совсем недавно в том же самом клятвенно уверял электорат в соседней стране. Петр Порошенко его зовут. Клялся всё нажитое непосильным трудом народу Украины отдать! Но что-то не торопится. Так что начните с себя! Явите миру образ «ответственного налогоплательщика»! Тогда, быть может, Вам кто-нибудь (сильно наивный) и поверит.
15. Либерализм в Вашем понимании, г-н Ходорковский, есть абсолютное заблуждение. Это лжеучение, полностью игнорирующее Бога, дух, культуру, человечество, общество и ставящее во главу угла индивидуума, его материальные частные интересы и сферу финансов. Либерализм в таком понимании совершенно несовместим с подлинной свободой: разве может быть человек свободным, если общество, в котором он живет, находится в процентном рабстве, долговой кабале международной финансовой олигархии и ее локальных надсмотрщиков? Если вся жизнь человека подчинена поиску и приумножению материальных выгод и состояние счета в банке является мерилом всего? Сегодня либерализм есть тоталитарная идеология, на распространении которой США строят свою мировую гегемонию. Для России он неприемлем ни в каком виде – ни в политическом, ни в экономическом, ни в юридическом. И вот это самое главное: для Вас, г-н Ходорковский, либерализм есть истина в последней инстанции, а национальное развитие и социальную справедливость Вы заготовили для популизма. Нов России либерализм обречен, его не приемлют ни правые, ни левые. Это колониальная идеология, идущая против нашей русской идентичности.Пытаясь разрушить эту идентичность ради торжества идеологии либерализма, Вы разрушаете и Россию. Думается, в этом Ваша конечная цель и заключается.
16. Социально ориентированное, основанное на христианских ценностях государство – это цель, ориентир и стратегия настоящих русских патриотов. В достижении данной цели совершенно свободно могут объединиться «правые» и «левые», сторонники монархии и социализма. И конечно, такое государство должно основываться на твердом соблюдении правовых норм. Но какое к этому отношение имеете Вы? Ведь Вам нужно соблазнить народ, а он сейчас склонен прислушиваться к лозунгам создания « социально ориентированного национального государства» (не совсем понимая, как построить «национальное» государство на месте многовековой Российской Империи, в которой мирно жили и развивались сотни народов). Эту кость Вы бросаете нам, русскому народу. Но русские – уже не доверчивое стадо, за минувшее столетие дважды «клюнувшее» на обещания «кисельных рек в молочных берегах» и в результате пролившее океаны своей крови. Искренне надеюсь, что мы кое-чему научились и сумеем отличить истину от подделки, завернутой в красивую обертку. Социально ориентированное национальное государство – это кто угодно, только не Вы, олигархи, лакеи Ротшильдов. Оставьте, г-н Ходорковский, национальное и социальное: эти понятия требует чистых рук и безупречной биографии.
Война - трагедия, избежать которой подчас невозможно
17. США и американская гегемония – это война. Мы видим это в Ливии, в Сирии, в Ираке, а Афганистане, на Украине. Везде, где США помогает осуществить «цветные революции», к власти приходят фашисты, экстремисты, фундаменталисты. Быть сторонником США, Запада и НАТО – значит быть фашистским пособником, адвокатом войны. Эта война ведется против всего человечества, не желающего жить по американским правилам и обслуживать покорно и рабски интересы мировой финансовой олигархии.
18. Эта война ведется против России, против Украины. Те герои, кто встал на защиту Русского Мира, кто бьется в Новороссии, не хотели этой войны. Они хотели мира. Но ценой мира не могут быть свобода и достоинство. В условиях неонацистской хунты, приведенной к власти в Киеве Вашими хозяевами, г-н Ходорковский, и поддержанной Вами лично, жизнь – это не жизнь, а мир – не мир. И русские в Крыму и Новороссии восстали за свободу и справедливость, за право на своё национальное развитие, за свой язык и культуру. Это была война против войны. Ваши призывы к миру не просто лицемерие, это предательство. Как и все остальное, впрочем. Мы просто по разные стороны фронта, и Ваши слова для меня, принимавшего активное участие в боевых действиях в Новороссии, звучат как призывы с той стороны «Русский, сдавайся! Будет мир! Тебя обманули!» В ответ на такое в боевых условиях есть один ответ. Догадайтесь сами, какой. Проблема России сегодня не в том, что для нее война является (как Вы говорите) якобы «драйвером». Напротив, Путин делал и делает все возможное, чтобы избежать «большой» войны (малая уже развязана США руками Киева и идет, унося ежедневно десятки жизней). Упрекать власть России в том, что она не бросает Русский Мир на произвол судьбы, кощунственно. Отстаивая этот тезис, Вы обретаете поддержку прозападных компрадорских элит, регулярно собирающихся на антирусские «Марши Мира». С теми же, кто стоит на стороне исторической России и социальной справедливости (а это подавляющее большинство), Вам следует попрощаться навсегда. Вы по ту сторону Крыма и Новороссии, а именно они сейчас, как никогда сплачивают русских, поддерживающих безоговорочно решительные шаги Путина в этом направлении.
Национальная мобилизация
19. Действующие власти подвели Россию к самому порогу решающего рывка в сторону независимости, могущества и свободы, который способен вывести ее из зоны прямого влияния американской гегемонии. К сожалению, на мой личный взгляд, указанный рывок явно тормозится (думается, Вашими тайными и явными единомышленниками, все еще обладающими огромным влиянием благодаря наворованным богатствам и высокому внутриполитическому влиянию, на них купленному). Видны и колебания в вопросе о необходимости самого движения вперед. Но население страны к нему вполне готово, и именно это Вас пугает. Отсюда и истерика по поводу угрозы «китайского протектората». «Китайская угроза» - пока в теории. А открытый протекторат США, установленный над Россией в результате горбачевско-ельцинской измены, – до сих пор, что называется, на лицо. Главная угроза суверенитету России – в агрессивном натиске мировой финансовой олигархии, испуганной возможностью «выпадения» России из помойного корыта «колониальной экономики». И в ее пятой колонне, одним из идеологов которой Вы являетесь.
20. Мировая финансовая олигархия отчаянно и с остервенением борется против возрождения России. Если Россия выстоит, у нее есть будущее; она вернется в историю и победит. Но если к власти в России придет ненавидящий все русское продажный агент мировой финансовой олигархии (такой, как Вы), то мы рухнем в бездну, по сравнению с которой бандитские 90-е покажутся нам детской игрой. Распад страны со всеми вытекающими последствиями в виде войн, повальной нищеты, голода, эпидемий и масштабных техногенных катастроф, – вот, что нас ждет в этом случае. То, как это бывает (правда, пока в куда меньших масштабах), мне приходилось лично наблюдать уже не раз и не два. Совсем недавно – на Украине, где самые «ягодки» тоже еще впереди. А ведь Вы, г-н Ходорковский, хотите теперь помочь Западу снова разрушить то, что начал восстанавливать Путин в 2000-е.Но Вам не удастся, ибо мы – русские, с нами Бог! Мировая финансовая олигархия, жрецы мамоны, поставив себя на место Бога и от своего имени управляя судьбами мира, заигрались. Американская гегемония рушится как колосс на глиняных ногах. Запад падает: коренное население вымирает; страны Европы через 20 лет станут мусульманскими; христианская культура загнана на периферию общественной жизни; Китай официально стал крупнейшей экономикой мира; США не в состоянии выплатить свой гигантский внешний долг; их потрясают волнения на расовой и социальной почве, в агонии Запад сеет по миру только хаос и разрушения, кровь и страдания. Мы же должны идти в ином направлении – в сторону возрождения Великой России против всех угроз и вызовов. И колоссальный разворот в этом отношении уже сделан - Путин присоединил Крым, и никто не сможет у нас его отобрать!
21. Вы заговорили о русском подвиге, но свели его к умеренности и труду. Видимо, Вы полагаете, что будущее счастье народа России в рабском труде за миску баланды на благо мировой финансовой олигархии, которую Вы представляете. И за низкопробные «зрелища», предлагаемые в дополнение к баланде и гарантированно возвращающие человека в состояние следующего простейшим инстинктам животного. Ну, так вот – «только через наши трупы!» У русского народа есть совершенно иные горизонты и цели, нежели бессловесное подчинение развращенной западной элите. Тут я отвлекусь от Ваших тезисов и кратко сформулирую наш русский ответ, который выражается простой формулой «За Веру, Царя и Отечество». За эти святые понятия русские люди испокон веков шли умирать, прекрасно понимая, что сражаясь за них – сражаются за себя и за своё будущее. Сегодня это означает вполне конкретную верность: Русской Православной Церкви, Российскому государству и Верховному Главнокомандующему В.В.Путину.
22. Пятнадцать последних лет Россия готовилась к рывку в великое русское будущее. Пришло время его совершить.
http://www.igorstrelkov.ru/blog/31-putinskoe-desyatiletie-vernulo-rossii-nadezhdu-na-vozrozhdenie.html
Ответ по форме Ходорковскому, а по сути - тем, кто тянет Стрелкова на знамя "бунта против кремлевских башен".
Стрелок - верный запутинец, чо! :wink:
Олег из Донецка
17.10.2014, 16:05
Сегодня это означает вполне конкретную верность: Русской Православной Церкви, Российскому государству и Верховному Главнокомандующему В.В.Путину.
"Боже, царя храни! Сильный, державный, царствуй на славу нам! На славу нам!" В одном проблема: кто придёт на смену 62-летнему Путину?
Valtapan
17.10.2014, 16:09
В одном проблема: кто придёт на смену...
А это проблема любой власти и во все времена... (В конце-концов, на смену Александру III, которго так любят цитировать, пришел "бедный Ники")...
В одном проблема: кто придёт на смену 62-летнему Путину?
Лет через 10 вполне можно будет посмотреть... :morning1: Брежнев, помнится, в 75 лет концы отдал, Хрущев в опале до 77 дожил, Сталин чуток до 75 не дотянул. Ельцин при всем своем нездоровом образе жизни и офигенной истории болезни "устал и ушел" в 68, а прожил-то до 76... Горбачев ЕБНю ровесник - до сих пор коптит помаленечку. Кремлевская медицина умеет много гитик! ;)
А так вообще на выбор: Шойгу чуток помоложе, Рогозин - еще моложе, Стрелков - сапсэм маладой, слюшай, немножко еще политик-малитик делать станет - сапсэм гатов будэт! ;)
Лейтенант Злой
17.10.2014, 16:57
А это проблема любой власти и во все времена... (В конце-концов, на смену Александру III, которго так любят цитировать, пришел "бедный Ники")...
Ага, все время на память приходят *птенцы гнезда Петрова*... Че-то как-то не очень получается...
С другой стороны всего 62... Поглядим.
Я тут уже и про Шойгу подумывал, обкатывал, так сказать кандидатуру... (Чур не пинать!!! Чисто гипотетически...):bye2:
П.С. Ржу, одновременно с Волгарем отписались...:biggrin:
Лет через 10 вполне можно будет посмотреть...Думаю, чуток пораньше.:)
Если всё пойдёт более-менее нормально, то у "следующего" президента скорее всего премьер "сменится". Подозреваю "средненького". В "младшенького" в подобном качестве ( президента или премьера) не верю в принципе.
Думаю, чуток пораньше.
Вообще-то да - самые жаркие баталии "операции "Преемник" разгорятся во второй половине 2017-го. Но потом ВВП вполне способен проделать хитрый финт ушами - да и выдвинуться на перспективу до 2024 года... ;) Надо ж, в конце-то концов, все реформы и программы довести, которые до 2020-го намечены! :)
Valtapan
17.10.2014, 17:12
Ага, все время на память приходят *птенцы гнезда Петрова*... Че-то как-то не очень получается...
Это вообще классический пример клинической картины...
Одна из вечных проблем России: персонализация власти, причем пока еще ни одной "стае товарищей", стоявшей вокруг персоны "хозяина", так и не удалось создать систему, работающую без самого "хозяина"... Будем надеяться пока:morning1:
З.Ы. Более или менее удачный симукляр в брежневский период получался... Но разве что именно симукляр...
Лейтенант Злой
17.10.2014, 17:36
систему, работающую без самого "хозяина"...
Архиважный вопрос!!! СИСТЕМА, которая работает, будучи персонализированна в личность!!!
Я готов поверить в работающую СИСТЕМУ, но при всей моей любви, данная политстратегия почему-то не работает в России...
Нужна именно персонализация. Почему? Хрен его знает... (Царей не берем, Керенский - дешевка, 8 месяцев - и в аут, Ленин, Сталин, далее немного попроще..., потом полный провал- меченный, ЕБН, снова началось - Путин...)
Может я не прав?
Нужна именно персонализация. Почему? Хрен его знает...
Потому что личность в нашей системе - ключ. :) Система у нас, что интересно, в целом остается той же самой (поколбасится - и успокаивается, и вот уже советские школьники идут на занятия в форме и по программам реальных училищ... про чиновные правила игры с "кормлениями с мест" я и не говорю ;) ), но - сама по себе не работает. То есть вообще. :) Нужен некий алгоритм, который задается с самого верха. И вот какое оно там, наверху - так и будет вниз воспроизводиться... с соответствующим торможением/затуханием от великого до смешного.
Лейтенант Злой
17.10.2014, 19:08
Система у нас, что интересно, в целом остается той же самой (поколбасится - и успокаивается...)
Позволил себе *порвать* цитату, но вот от этих *расколбасов* достается нам нехило... Вопрос как *устаканить* этот цикл?
Или это карма?:wink:
Лейтенант Злой
17.10.2014, 19:10
Потому что личность в нашей системе - ключ.
А может потому, что все *птенцы гнезда...* на ЛИЧНОСТЬ не тянут...:scratch_one-s_head:
личность в нашей системе - ключ.
как *устаканить* этот цикл?
Или это карма?Это менталитет. Патриархальное сознание. Отсюда - персонализация при неотъемлемом же коллективизме и при прочих "особенностях".
Любая ломка будет вести к потере идентичности. Каковой процесс мы и имеем несчастье наблюдать в "современном мире".
..."Боже, царя храни! Сильный, державный, царствуй на славу нам! На славу нам!" В одном проблема: кто придёт на смену 62-летнему Путину?
Анекдот в тему:
- Вот господа колхозники вы всю жизнь едите мясо и не знаете как это вредно. В крови повышается холестерин…
С последнего ряда кричит 90 летний Дед:
- И ноги мерзнут!
Лектор удивленно продолжает:
- Забиваются сосуды, сердечный клапан испытывает двойные нагрузки…
Дед опять: — И ноги мерзнут!
Лектор заканчивает: — Все это ведет к раннему старению организма…
Дед никак не угомонится:
- И ноги мерзнут!!!
Лектор не выдерживая:
- Ну, дедушка объясните при чем тут ноги!?
- Да… мне уже 90, а как перед сном мяса нажрусь, так ночью член встает, одеяло с ног стягивает.... и ноги мерзнут!!!
Лейтенант Злой
17.10.2014, 23:44
Любая ломка будет вести к потере идентичности.
Определение:
Ты не отрецаешь режим - человек.
Ты отрецаешь режим - не человек.
То есть даже никаких проблем....
А это проблема любой власти и во все времена... (В конце-концов, на смену Александру III, которго так любят цитировать, пришел "бедный Ники")...
Александр III, красавчег такой, снял сливки с того последнего тихого периода, когда еще можно было успеть вывернуть из-под надвигающегося. бедный Ники остался крайним, зато имел счастье не видеть этого в упор, до последнего.
беда у нас с зависимостью власти от личностей. политсистема неразвитая, по евромеркам. ну а какая она была б еще, при таких политических силах, каковые на нашенской экономической почве произрастают? с другой стороны, развитая политсистема не значит, разумная. та же Европа тому пример. она просто более стабильная и предсказуемая. зависимость от личностей у нее намного меньше. но и возможностей чо-то там поднять на дыбы, соответственно. куда плывет, туда и плывет...
:smile:
Это менталитет. Патриархальное сознание. Отсюда - персонализация при неотъемлемом же коллективизме и при прочих "особенностях". Любая ломка будет вести к потере идентичности. Каковой процесс мы и имеем несчастье наблюдать в "современном мире".
Галь, ты в курсе, что такое патриархальное сознание? :smile:
ему у нас тащемта ишчо к концу XIX века кирдык надвинулся. когда народ из деревень массово на заработки потек. включая баб, кстати.
и как синхронно "поплыли" нравы.
вот уж чего, а патриархальность везде разрушается с одинаковой закономерностью, независимо от стран и континентов -- как только разваливается патриархальное ведение хозяйства.
беда у нас с зависимостью власти от личностей. политсистема неразвитая, по евромеркам.
Тут еще такая хрень: Личность старается подле себя не держать других Личностей ибо энти норовят спихнуть. Вот и колбасит систему пока новая личность не появится наверху.
синхронно "поплыли" нравыНе так уж они и поплыли. Собственно, в отношении нравов было два резких скачка - "революционный" (затронувший крайне малую часть населения) и "современный". Это если говорить о представлениях о норме, а не об отдельных случаях, имевших место быть всегда.
И дело же не в бытовых отношениях, а в глубинных, подчас неосознанных качествах. В частности, патриархальное сознание подразумевает наличие "старшего" - авторитета, на которого возлагается часть ответственности. Отсюда и персонализация. И при этом не принципиально, это "старший в роду", государь или президент.
Не так уж они и поплыли. Собственно, в отношении нравов было два резких скачка - "революционный" (затронувший крайне малую часть населения) и "современный". Это если говорить о представлениях о норме, а не об отдельных случаях, имевших место быть всегда.
во-первых, почему ты думаешь, что патриархальность была всегда? нравы меняются, и любые установки, которые имеет общество, когда-то сформировались. у индейцев, например, патриархальности нет. вернее, есть разные стадии у разных. у кого нет понятия об имуществе, у тех и вождей нет, что характерно.
во-вторых, насчет падения нравов от революции, это расхожий миф. революция сорвала последние покрывала приличия, но нравы плыли более полувека до того. дворянство, как передовой класс, было в первых рядах, конечно. потом подтянулось мещанство и духовенство. отсталые крестьяне замыкали шествие.
:smile:
о деталях можно дофига где прочитать, об этом и русские классики писали, и в публицистике, и в научных трудах отмечалось. для интереса, могу предложить монографию Миронова, она в сети есть.
Социальная история России периода империи (XVIII—начало XX в.): В 2 т. — 3-е изд., испр., доп. — Т. 1 Генезис личности, демократической семьи, гражданского общества и правового государства Авт. Миронов Борис Николаевич. Санкт-Петербург: Дмитрий Буланин, 2003.
http://ecsocman.hse.ru/text/16096716/
рекомендую. либерал, конечно, к выводам лучше относиться осторожно, но с фактами работает нормально.
И дело же не в бытовых отношениях, а в глубинных, подчас неосознанных качествах. В частности, патриархальное сознание подразумевает наличие "старшего" - авторитета, на которого возлагается часть ответственности. Отсюда и персонализация. И при этом не принципиально, это "старший в роду", государь или президент.
авторитет и власть он ровно настолько и до тех пор, пока он папа и единолично распоряжается семейным имуществом.
Собственно, в отношении нравов было два резких скачка - "революционный" (затронувший крайне малую часть населения) и "современный"
А весь блистательный скачок после отмены крепостного права - блистательно пропустим... вместе с Серебряным веком русской поэзии, столичным декадансом и провинциальным сдвигом в сторону капитализма - см. "Дело Артамоновых". :)
И революционный скачок - ну крайне малую часть населения затронул, ога. Только внутри города Москвы, небось, а за его пределами народЪ, поди, так до самых клятых ельцинцев и хаживал в церковь, что ни воскресенье. И деффке у дярёвне было не выйти с непокрытой головой, чтоб не застыдили, а уж чтоб от мужа уйти... ;)
систему, работающую без самого "хозяина"...
Архиважный вопрос!!! СИСТЕМА, которая работает, будучи персонализированна в личность!!!
Я готов поверить в работающую СИСТЕМУ, но при всей моей любви, данная политстратегия почему-то не работает в России...
Нужна именно персонализация. Почему? Хрен его знает... (Царей не берем, Керенский - дешевка, 8 месяцев - и в аут, Ленин, Сталин, далее немного попроще..., потом полный провал- меченный, ЕБН, снова началось - Путин...)
Может я не прав?
только в одном, в названии для Хрущева. какое-то оно у вас слишком приличное, для гада этого.
:smile:
в остальном все точно. я ведь очень долго двигал мысль, что надо систему, а не личность. и вроде ведь как ни раскинь, по-любому выходит.... а не получается. места здесь такие... живая она, похоже.
А так вообще на выбор: Шойгу чуток помоложе, Рогозин - еще моложе, Стрелков - сапсэм маладой, слюшай, немножко еще политик-малитик делать станет - сапсэм гатов будэт! ;)
главное, чтобы эти ребята меж собой не пересрались.
за его пределами народЪ, поди, так до самых клятых ельцинцев и хаживал в церковь, что ни воскресенье. И деффке у дярёвне было не выйти с непокрытой головой, чтоб не застыдили, а уж чтоб от мужа уйти...НародЪ и до революции (причём задолго) в церковь не особо хаживал в смысле, что б по расписанию. Слухи о чрезвычайной религиозности "русскага народа" сильно преувеличены. Вот Вера - это другое дело, гораздо менее формальное.
Что же касается "девок в деревнях", так даже не в деревнях, а в небольших провинциальных городах уровень бытовой "нравственности" и сегодня значительно выше, чем в крупных городах и тем более в обеих столицах. Потому как "учёт и контроль" - наше всё.:) А безнаказанность - путь не туда.
насчет падения нравов от революции, это расхожий миф. революция сорвала последние покрывала приличия ну, раз сорвала последние, причем резким движением, значит таки не миф. Кстати, когда выяснилось, что свобода - это всё-таки "осознанная необходимость", покрывала кое-как были вновь накинуты. До тех пор, пока не выяснилось, что свобода - это, оказывается деньги, они же - практически единственная необходимость. А тут уже покрывала и ни к чему, вроде.
Но при всём при этом потребность во всякого рода авторитетах никуда не делась. Поэтому, собственно, авторитетам различного свойства и происхождения их "авторитетности" удались чЮдные события, происходившие в конце 20 века. Без них этот процесс шёл бы медленнее и не столь успешно.
ПРИМАКОВ ОБ УКРАИНЕ. ТЕПЕРЬ ВСЁ ЯСНО
http://aloxov.net/politika/primakov-ob-ukraine/
Вроде и названо все своими словами,а двойственность-не покидает.
НародЪ и до революции (причём задолго) в церковь не особо хаживал в смысле, что б по расписанию. Слухи о чрезвычайной религиозности "русскага народа" сильно преувеличены. Вот Вера - это другое дело, гораздо менее формальное.
...а религия в те времена - обязательное. :) Ну, то есть ежели какой шибко вумный фершал-фармазон не ходить - так и его дело, а так вообще-то не то чтобы каждый день на службах поклоны бить (на это просто времени не было), но в воскресный не зайти считалось именно что неприличным. :) Тут ведь вопрос не только религиозности, но еще и обычая - а это у русскага народа сила страшная. ;)
Что же касается "девок в деревнях", так даже не в деревнях, а в небольших провинциальных городах уровень бытовой "нравственности" и сегодня значительно выше, чем в крупных городах и тем более в обеих столицах. Потому как "учёт и контроль" - наше всё. А безнаказанность - путь не туда.
1997 год, Один Поволжский Райцентр, городишко с населением 25 тысяч - небольшой и сугубо провинциальный. Лаборатория центральной районной больницы неделю стоит на ушах - все школы проверяются на венерические болезни. Повально. Потому как у ученицы 7-го класса (еле-еле 14 лет) нашли сифилис. Случайно выявили, при госпитализации проба Вассермана обязательна... Ну, и не бытовой случай оказался ни разу. Ну, и не единственный среди школьниц. Ну, и не только сифилис - обрадовали и гонококками, и трихомонадами, а уж гарднереллеза вместо "чистых" палочек Додерлейна - как насморка. Прямо с 14 лет, а кое у кого и с 13.
А из деревень в ту же самую ЦРБ привозили 15-16-летних беременных. С регулярностью примерно раз в месяц. Нушопаделать, контроль - то бишь использование презервативов - это даже у городских не их всё, а в деревнях и подавно.
Ежели это высокий уровень нравственности - страшно представить, что творится в обеих столицах. :shok:
Слухи о чрезвычайной нравственности российской "глубинки" сильно преувеличены... уж поверьте местному жителю. :morning1:
Лейтенант Злой
18.10.2014, 04:25
Слухи о чрезвычайной нравственности российской "глубинки" сильно преувеличены... уж поверьте местному жителю
Да уж.... (:rofl2:)
о чрезвычайной нравственности российской "глубинки" никто не говорил.
в небольших провинциальных городах уровень бытовой "нравственности" и сегодня значительно выше, чем в крупных городах и тем более в обеих столицах.
А в том, что
страшно представить, что творится в обеих столицах Вы, безусловно правы.
Собственно, почему именно в последнее время происходит такое - я тоже высказалась.
НародЪ и до революции (причём задолго) в церковь не особо хаживал в смысле, что б по расписанию. Слухи о чрезвычайной религиозности "русскага народа" сильно преувеличены. Вот Вера - это другое дело, гораздо менее формальное.
«...Били стекла, срывали с петель двери, вышибали переплеты в оконных рамах, разворачивали парты, беспорядочно летели камни... Рев, гам, свист, улюлюкание, выкрики ругательств, сквернословие.
— Бей!.. Долой!.. Держись, ребята!.. Довольно издеваться над нами! Да здравствует Учредительное собрание!» Таковы лишь фрагменты описания бунта «поповских детей», случившегося в Тамбовской духовной семинарии— вовсе не единственного в ее истории— в марте 1905 г. сразу после всенощной.
http://istmat.info/node/17057
неформальность в полный рост. да чего уж там, ежели сам отец народов -- выходец из семинарии...
:smile:
Что же касается "девок в деревнях", так даже не в деревнях, а в небольших провинциальных городах уровень бытовой "нравственности" и сегодня значительно выше, чем в крупных городах и тем более в обеих столицах. Потому как "учёт и контроль" - наше всё.:) А безнаказанность - путь не туда.
смотрел недавно презабавнейшую передачку, в которой фигурировали американские сектанты. забыл, какого толка, ну да не важно (гуглится легко). вот уж где контроль, що ппц. никаких школ, дети дома, жены дома, папики ездят по ушам 24 часа в сутки. придумали чудесный ритуал, "бал девственниц", где девки танцуют с папашами и прилюдно дают обеты, чтоп ни-ни. тот исчо фрейдизм, ежели приглядеться. однако, приколен итог.
процент девственниц у них, оказывается, точно такой же, как среди нормальный, цивильных деушек. ни больше, ни меньше.
:mocking:
ежели сам отец народов -- выходец из семинарии...... то, несомненно, именно семинарии были кузницей... гм... даже не знаю, чего. В общем, непорядок в консерватории, ага.
Особенно учитывая, что в цитируемой тобой работе это обозначено как
«революционные» сбои в психике молодежи из духовной среды
ежели сам отец народов -- выходец из семинарии...... то, несомненно, именно семинарии были кузницей... гм... даже не знаю, чего. В общем, непорядок в консерватории, ага.
и семинарии тоже. все общество стало кузницей кадров. судя по событиям февраля -- начиная прямо с царствующего клана.
вообще, разрушение патриархальности в России началось примерно с около-петровских времен, с выделением дворянства как особого класса. далее этот процесс шел с переменным ускорением, там много путевых точек можно отметить. например, трансформацию роли городов из опорных пунктов периферийной обороны государства во внутренние экономические образования. отмена крепостного права тоже не начало, это очередной импульс, вовлекший в процесс распада массы крестьянства.
разрушение патриархальности в России началось примерно с... Оп-па!
В общем, мы просто говорим о разном. Ты о "патриархальном укладе", а я о "патриархальном типе мышления". Менталитет, конечно, зависит от "базисных" качеств, но довольно опосредованно и не "пропорционально".
Оп-па!
В общем, мы просто говорим о разном. Ты о "патриархальном укладе", а я о "патриархальном типе мышления". Менталитет, конечно, зависит от "базисных" качеств, но довольно опосредованно и не "пропорционально".
ага, подходим к сути, похоже. менталитет у нас другой, только дело не в патриархальности. патриархальность и в европах была. там слой немного глубже. ближе к природе, так скажем....
я почему против такой ассоциации нашего менталитета с патриархальностью: это путь к признанию, что мы совершенно такие же, только отсталые. а это не только не верно технически, но и вредно политически.
:smile:
путь к признанию, что мы совершенно такие же, только отсталые. а это не только не верно технически, но и вредно политически.Т.е. слову "патриархальность" ты придаёшь некий негативный оттенок, как раз исходя из "патриархальности уклада".
Я же пытаюсь сказать, что ключевым в понимании "патриархальности менталитета" является понятие "патриарх"
Патриарх в Энциклопедическом словаре:
Патриарх - (греч. patriarches - родоначальник) - 1) глава, старейшина рода,родовой общины, семьи. В переносном смысле - долгожитель, всеми уважаемый человек (глава семьи, старейший представитель какой-либо отрасли науки,искусства и т. п. Нынче понимание "старейший" несколько утратило своё значение, а вот "всеми уважаемый", "глава" и т.п. осталось.
Отсюда и потребность в "личностях", "авторитетах" и т.п.
Причем, у нас это самое "уважение" имеет двойственную природу: это отношение к должности/статусу (независимо от "наполнения") и отношение к самой фигуре (тут уже оцениваются именно личностные качества). При этом в подобном отношении практически отсутствует такой критерий как "добившийся успеха", "сделавший карьеру" и т.п. И само понимание успеха у нас довольно долго ( и во многом и по сейчас) отличается от западного.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot