Просмотр полной версии : Россия-НАТО, США, ЕС
Странно, что нет у нас такой темы до сих пор.
Противостояние налицо.
Для начала.
Что может противопоставить Россия новой концепции развития североатлантического альянса
http://rusveerik.com.ua/wp-content/uploads/2014/06/90993.jpg
НАТО готовится принять новую концепцию развития. Она предполагает повышение эффективности сил быстрого реагирования и усиление коллективной обороны. Как пишет «Коммерсант», новая стратегия попала в повестку дня состоявшейся в Брюсселе встречи глав внешнеполитических ведомств государств-участников альянса. Как говорил ранее генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен, организация извлекла уроки из истории с присоединением Крыма к России и нынешних событий на Украине.
В 2012 году в Чикаго была одобрена концепция развития альянса под названием «Умная оборона». Она предполагала, что каждая страна берет на себя определенные обязательства по коллективной обороне. Тем самым государства могли сэкономить, не дублируя друг друга при покупке вооружений. Но жизнь показала, что система не работает эффективно из-за разных представлений стран о возможных угрозах. Сейчас у членов альянса разночтений, видимо, не осталось. После событий на Украине все единодушны в том, что главная угроза Западу исходит именно от России. Не случайно, вопрос о размораживании прерванного сотрудничества между НАТО и нашей страной на встрече в Брюсселе даже не обсуждался.
Никого уже не удивляет, что главы МИД североатлантических стран всю ответственность за происходящее на Украине возложили на Россию и особо привечали посланца из Киева. Нашу страну уже не считают больше партнером. Более того, поражены и явно раздосадованы тем, как быстро и без единого выстрела Россия присоединила Крым. В то время как одобряемая Западом карательная операция на Юго-Востоке затягивается и уже привела к многочисленным жертвам.
Но стоит ли ожидать в ближайшее время каких-то активных действий НАТО по отношению к нашей стране? С одной стороны, вряд ли в руководстве военного альянса найдутся горячие головы, готовые на прямой вооруженный конфликт. С другой, – новые стратегии принимают не только с целью повысить накал дискуссий.
– Под новой концепцией НАТО я вижу не столько план, сколько созданный информационный фон вокруг Украины, – говорит заместитель директора Института США и Канады РАН генерал-майор Павел Золотарев. – Стратегия позволяет США заставить своих европейских партнеров больше тратить на коллективную оборону. Ведь другие государства альянса ограничили оборонные расходы суммами меньше двух процентов ВВП. Сколько не стучали кулаком по столу в «вашингтонском обкоме», добиться увеличения трат не могли.
Что касается создания сил быстрого реагирования, то это для НАТО реальная задача. Сейчас ставка делается не на сухопутные войска, а на более удобные для применения в нынешних условиях виды вооруженных сил. Если посмотреть на действия американцев в Ираке, то там они ориентируются на создание небольших мобильных групп. Всё большую важность приобретают отряды быстрого реагирования, что, кстати, не требует больших затрат. В современных конфликтах такие подразделения наиболее востребованы.
«СП»: – Но нападать на НАТО вроде никто не собирается.
– На НАТО никто не собирается нападать. Но это вовсе не значит, что ни на кого не собирается нападать НАТО. И мы видим, что свои силы альянс весьма широко использует в мире.
«СП»: – Можно ли прогнозировать рост активности НАТО вблизи наших границ?
– Альянс уже давно вышел за зону своей ответственности и действует на постсоветском пространстве. Просто активность не лежит в рамках применения вооруженных сил.
События на Украине НАТО использует как повод для усиления своего влияния, другая задача – отдалить Россию от других стран.
Начальник отдела оборонной политики Российского института стратегических исследований Григорий Тищенко главную угрозу со стороны НАТО видит в создании альянсом военных союзов в других регионах мира:
– Мы видим, что возникает всё больше «экспедиционных войн». Соответственно, экспедиционным силам уделяется большее внимание. США хотят, чтобы в спецоперациях участвовали и их союзники. Пока их приходится принуждать к этому силой. Но Соединенные Штаты пытаются втянуть в развязываемые ими конфликты и другие государства. Именно с этим связан новый подход НАТО к строительству своих вооруженных сил.
Стратегия «Умная оборона» предполагала финансирование нужд альянса не только США, но и другими странами. Но этот план рухнул. Кроме Америки и ее близких союзников в Восточной Европе, все другие страны НАТО сокращали оборонные расходы.
«СП»: – Чем новая стратегия НАТО может быть опасной для нашей страны?
– Она опасна тем, что НАТО вовлекает в свою деятельность всё большее число государств. Альянс расширяет партнерство с Японией, идет разговор о создании «мини-НАТО» в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Но пока эти попытки не удались из-за сопротивления Китая и России. Помимо этого, партнерство НАТО развивает с монархиями Персидского залива. Нам это грозит тем, что будут более масштабными региональные конфликты вблизи нашей территории.
«СП»: – Чем Россия может ответить на подобные сценарии?
– Прежде всего, усилением коллективной обороны в границах ОДКБ. Нам надо развивать военное сотрудничество в рамках ШОС, чего очень опасаются Соединенные Штаты и их союзники по НАТО. Важно, чтобы идущее сейчас перевооружение наших Вооруженных сил шло быстро.
«СП»: – Но противостояние с НАТО идет еще и на информационном поле.
– Да, информационные войны усиливаются. Вообще, все «горячие» войны начинаются сегодня с медиа. Рассмусен признал, что сейчас в случае с Крымом альянс проиграл России информационную войну. Полуостров был присоединен к нашей стране без применения военной силы, а именно за счет наших информационных средств.
«СП»: – В НАТО говорят об уроках Крыма.
– Уроки они из этой истории извлекут. США пытаются «построить» всех своих союзников и наладить взаимодействие между ними в рамках альянса. Как показывают те же самые события на Украине, члены НАТО действуют в разнобой. Там столкнулись интересы Германии и США. Берлин мечтал заполучить украинские рынки для ЕС, а Вашингтон хотел оторвать Украину от России. К тому же, у американцев есть свои финансовые интересы в виде планов по добыче сланцевого газа.
Нам надо быть готовым к обострению конфликтов. Поэтому надо наращивать свое информационное присутствие в мире. Как видим, начались провокации в США против нашего телеканала Russian Today. Хотят сократить российское влияние в информационном пространстве за рубежом.
Вице-президент Академии геополитических проблем Константин Соколов полагает, что Россия сможет противостоять угрозам со стороны НАТО, если будет действовать асимметрично:
– Мы видим, что Россия сейчас становится объектом внешней агрессии. Вся пропагандистская работа Запада вокруг событий на Украине построена настолько жестко, что не предполагает конструктивного диалога. Значит, речь идет об открытом противоборстве.
На Украине сейчас началась агрессия против всего «Русского мира». Воюющие против ополченцев силы формировались за счет многомиллиардных вложений Запада, действуют под его политическим и военным руководством. Риторика украинских политиков указывает на то, что противостояние в их стране направлено против нас, а конфликт должен скоро переместиться в Россию.
Новая концепция развития НАТО должен превратить альянс во всемирную полицейскую организацию. Построение нового мирового порядка связано не только с построением единой финансовой и правовой системы, но и с формированием единой репрессивной машины. Новый курс НАТО только показывает желание построить мировое государство. Главная агрессия сейчас направлена против «Русского мира», значит, для нас в новой концепции НАТО заключена непосредственная угроза.
«СП»: – Какие уроки преподнесла Россия альянсу во время присоединения Крыма?
– События в Крыму, как сейчас становится совершенно очевидным, были неожиданностью для НАТО. Там не учли роль общественных настроений на полуострове. Альянс рассчитывал, что в Крыму начнется резня. Но у людей в памяти был опыт Ливии и Сирии, поэтому они решили действовать на упреждение. Крым должен был стать главной точкой силовой конфронтации на Украине. Но сценарий дал сбой. Видимо, в НАТО учтут этот опыт.
«СП»: – Есть ли другие острые точки вблизи наших границ, где НАТО гипотетически может применить свои силы быстрого реагирования, о которых говорится в новой концепции альянса?
– НАТО хотели отреагировать в Крыму. Их флот уже был в Черном море, в случае начала кровопролития планировалась высадка войск альянса. Но сценарий был нарушен.
Другие точки рядом с нами есть. Прежде всего, на Украине. Это Закарпатье, где лидеры русинов поддерживают действия Донецкой и Луганской народных республик. Происходящее на юго-востоке Украины может перекинуться на запад страны. Конечно, не останется в стороне Молдавия.
«СП»: – То есть, за новым планом кроется не только желание Штатов заставить раскошелиться своих европейских союзников на коллективную оборону?
– Результатами военной мощи НАТО пользуются далеко не все участники альянса. За военные авантюры США расплачивается Европа. И экономически, и тем, что вынуждена принимать у себя потоки мигрантов из «горячих точек».
Соединенные Штаты умышленно берут на себя основное бремя расходов НАТО. Тем более, для Вашингтона это не расходы в чистом виде, а печатание новых долговых расписок в виде долларов. Долларов уже столько в мире, что не важно, сколько их выпустить еще, они всё равно ничем не обеспечены. США пока сохраняют таким образом лидирующую роль и идут по своему плану переустройства мира. А переустройство мира спишет все долги, так что можно делать новые заимствования и проводить свой курс, не взирая ни на что.
«СП»: – Что может противопоставить планам НАТО наша страна?
– Прежде всего, нам надо создать собственную глобальную информационную систему. Для этого нужна только воля политических руководителей и сравнительно небольшие средства. Это будет не просто антисимметричный ответ НАТО, но и укрепление наших позиций на главном направлении.
Сейчас мы видим новый передел мира, который осуществляется с помощью революций. Но революции сопровождаются гражданскими войнами. А в гражданской войне люди делятся не по государственной принадлежности, а в зависимости от убеждений. Поэтому главное поле битвы в гражданской войне находится в сфере идеологии. Борьба идет за настроения людей.
Сейчас стоит нам сбить с украинского общества навязанный ему дурман пропаганды, как воевать украинцам будет просто не с кем. Ведь настоящий враг Украины находится далеко за пределами этой страны. Конфликт там идет в интересах мировой олигархии.
Недаром в планах киевских властей устроить в Донбассе фильтрационные лагеря. Лояльных режиму собираются расселить по другим регионам, а о судьбе нелояльных остается только догадываться. То есть, там идет зачистка территории от людей. Их земля уже отдана в концессию американским компаниям, которые собираются там добывать сланцевый газ. Геноцид русских идет в интересах американских фирм. Если эту мысль донести до сознания украинцев, то там не нашлось бы желающих воевать против Юго-Востока.
«СП»: – От нападения НАТО Россию защищает «ядерный щит», сами мы нападать на альянс тем более не собираемся. Может, новая концепция НАТО ставит своей целью контроль над ситуацией в других регионах мира?
– Конечно, такие регионы как Ближний Восток важны для НАТО. Но «главный приз» в мировой войне это Россия. С ее ресурсами и географическим положением. Действия НАТО направлены, прежде всего, против нас.
И ядерное оружие нам не поможет. Нас никто и не собирается бомбить. Да и Западу не нужна у нас зараженная территория, тут собираются жить. В России есть большие запасы природных ресурсов и питьевой воды, здесь большие экологические ресурсы в виде лесов.
НАТО не будет на нас нападать военным путем, просто постараются взять под контроль нашу территорию. Так ведь Запад и действует на Украине. С помощью войск на эту страну никто не нападал. Но Украина сегодня фактически под прямым внешним управлением, идет инсценированная извне полицейская операция на Юго-Востоке. То же может быть и у нас. Десант к нам не высадится, а в зависимость наша страна попадет.
http://rusveerik.com.ua/нато-готовится-к-решающей-схватке/
Странно, что нет у нас такой темы до сих пор.
Противостояние налицо.
Для начала.
Что может противопоставить Россия новой концепции развития североатлантического альянса
...
"И ядерное оружие нам не поможет. Нас никто и не собирается бомбить. Да и Западу не нужна у нас зараженная территория, тут собираются жить. В России есть большие запасы природных ресурсов и питьевой воды, здесь большие экологические ресурсы в виде лесов."
http://rusveerik.com.ua/нато-готовится-к-решающей-схватке/
напрасно. именно ядерное оружие, и ничто иное. гарантия взаимного уничтожения -- единственное, что слабая экономика может противопоставить сильной в условиях нарастания антагонизма. прочее -- самообман.
напрасно. именно ядерное оружие, и ничто иное. гарантия взаимного уничтожения -- единственное, что слабая экономика может противопоставить сильной в условиях нарастания антагонизма. прочее -- самообман.
ну, не ЯО единым. На ядерное оружие надейся, а сам не плошай. Им результат нужен без применения ЯО все-таки.
Что может противопоставить Россия новой концепции развития североатлантического альянсаИМХО, вопрос сформулирован неверно. "Что готова Россия противопоставить?" - так должно звучать. Что победит внутри - воля к сохранению и укреплению государством своих позиций или жадность элементов системы?
Пока выбор ещё есть. Только времени осталось немного.
Да как-то вопрос "хочет-не хочет" уже вообще не стоит.
Поэтому "готова"- это то, что она имеет на данный момент.
Если же речь о том, что имеет и что в состоянии успеть подготовить, то таки "может".
ИМХО
напрасно. именно ядерное оружие, и ничто иное. гарантия взаимного уничтожения -- единственное, что слабая экономика может противопоставить сильной в условиях нарастания антагонизма. прочее -- самообман.
ну, не ЯО единым. На ядерное оружие надейся, а сам не плошай. Им результат нужен без применения ЯО все-таки.
им нужен. :smile:
в том-то и дело. поэтому единственное, что их может гарантированно остановить -- угроза применения ЯО. в любом другом виде "спорта" они нас сделают, тупо по причине превосходства в ресурсах.
не надо обольщаться, во эти все прочие виды можно играться только пока не приперло. пока им есть, куда расширяться более задешево, чем драться за куски из нашего пространства. но шарик-то не резиновый. на пару десятилетий им скинули ОВД и куски из бывшего СССР, но это в основном переварено.
сосуществование двух систем продолжалось только до тех пор, пока две системы расширяли свои экономические пространства за счет неосвоенного. дальше одно из двух, либо слияние, либо поглощение. в конце 80х было принято решение отказаться от противостояния и встроиться в западный мир на правах младшего партнера. продать независимость за приличный статус внутри чужой системы. вышло хреново -- кинули со статусом. опускают до уровня третьего мира, нео-колонии.
теперь наша элита поднимает снова вопрос о положении России в мире. вариантов у нас где-то так:
1. либеральный выбор. признать роль нео-колонии, и заниматься управляемой деградацией. минимальные риски, гарантированная и предсказуемая динамика потерь. можно даже сохранять "социальное государство" и высокий уровень жизни для верхних слоев. ко времени, когда это станет невозможно, вполне реально реставрировать сословное общество с эффективным репрессивным аппаратом, способное устоять против неорганизованных голодных бунтов снизу.
2. имперский выбор. попытаться "вернуться в СССР", к самостоятельной геополитической роли второй-третьей сверхдержавы в многополярном мире. цена вопроса -- новая изоляция в пределах своего пространства, жестокая борьба за "буферные зоны", движение к третьей мировой войне.
3. не делать выбор. бороться за статус внутри системы, играя на противоречиях США, ЕС и Китая. сохраняем частичный доступ к мировым ресурсам, но нас ограничивают в средствах борьбы, вынуждают играть по чужим правилам.
как легко видеть, мы на третьем пути пока что. перспектива -- ненадежное болтание в середине "двадцатки", а при любой слабине (например, слабость следующего руководителя -- учитываем, госуправление у нас крайне ненадежно и зависимо от случайностей личностных особенностей правителей) -- падение вниз, с потерей еще части территории, ресурсов и влияния, которые практически невозможно вернуть без кровавого катаклизма типа 1917-1937-1945.
в первом случае надо "качать" жандармерию, во втором -- ядерную триаду. в третьем -- спецслужбы (и все остальное держать в резерве).
вот где-то так, навскидку. :smile:
в любом случае, данное слово- это вообще не главное. Это риторика. Главное- проблема обозначена. Не для "там", там о ней много больше всех нас вместе взятых знают. А для тех, кто здесь. Что б малехо ориентировались и не выпрыгивали из штанофф от нетерпения.
Это ж снаружи единый субъект, а изнутри - куча разнонаправленных векторов. Основных - два. Один из них
фактически под прямым внешним управлением Не так откровенно, как на У., но, как минимум, под очень сильным влиянием этого самого "внешнего управления".
Потери неминуемы. Малые - во "внутривидовой" борьбе. Или огромные, практически невосполнимые, если жадность элементов системы перевесит понимание необходимости сохранения системы в целом.
Так что, если Россия готова проявить волю, то она сможет выстоять и победить.
Как-то так...
в том-то и дело. Поэтому единственное, что их может гарантированно остановить -- угроза применения ЯО. в любом другом виде "спорта" они нас сделают, тупо по причине превосходства в ресурсах.
Остановить? Надолго ли. Уже мало остановить. Рано или поздно решать придется. И не ЯО. Потому что никакое ЯО не остановит ржавчину инфо-идеологического оружия.
Это не спорт. Борьба за жизнь. Полноценную. Не овощем на чужом огороде.
Нет никаких трех вариантов.
Для обеспечения полноценного выживания и жизни приемлем только второй из трех. И то не обязательно на вторых ролях. Может так приключиться, что нужда заставит стать первыми. Центром объединения. А два других ему в помощь. Пока сил не поднакопили и умения-навыки накачиваем. И ЯО тут тоже пригодятся. В качестве фактора, сдерживающего внешнюю агрессию. Но еще раз- агрессия нынче еще и проникающая. Информационно-идеологическая. Ее никакое ЯО не сдержит. Бесполезно.
А торопиться не надо.
Так что, если Россия готова проявить волю, то она сможет выстоять и победить.
Как-то так...
Не, если она не готова, то ей все равно придется. И если готова, то тоже. Нет тут вариантов. Можно говорить лишь о степени готовности на данный момент времени.
Так что.
Остановить? Надолго ли. Уже мало остановить. Рано или поздно решать придется. И не ЯО. Потому что никакое ЯО не остановит ржавчину инфо-идеологического оружия.
Это не спорт. Борьба за жизнь. Полноценную. Не овощем на чужом огороде.
Нет никаких трех вариантов.
Для обеспечения полноценного выживания и жизни приемлем только второй из трех. И то не обязательно на вторых ролях. Может так приключиться, что нужда заставит стать первыми. Центром объединения. А два других ему в помощь. Пока сил не поднакопили и умения-навыки накачиваем. И ЯО тут тоже пригодятся. В качестве фактора, сдерживающего внешнюю агрессию. Но еще раз- агрессия нынче еще и проникающая. Информационно-идеологическая. Ее никакое ЯО не сдержит. Бесполезно.
совершенно верно: бесполезно -- если НЕ осознать, что это такое.
второй вариант -- это СССР середины тридцатых, + наращивание ядерного щита.
диктатура аппарата, ликвидация рыночного капитализма (госмонополия на все чуть выше починки ботинок), строго плановое производство-распределение, жесткое идеологическое форматирование мозгов всему населению, лагеря для отщепенцев.
иначе -- оно самое, бесполезно. сомнут.
А торопиться не надо.
та я ж не тороплю... :smile:
ей все равно придетсяЕсть устойчивое словосочетание - "воля к победе". И я не думаю, что бывает по-другому там, где требуется не единичное решение, а целенаправленное движение.
А в остальном - за взаимопонимание! :)
:drinks:
Есть устойчивое словосочетание - "воля к победе". И я не думаю, что бывает по-другому там, где требуется не единичное решение, а целенаправленное движение.
А в остальном - за взаимопонимание!
так о том и речь.
А то спорим о фантиках.
:drinks:
Не совсем свежий, но вот такой ролик: запись с передачи немецкого кабельного ТВ
http://www.youtube.com/watch?v=t5mcsZYAW_k&rdm=15p0fj7b6&client=mv-google&app=desktop
Отрадно, что хоть так...
Поскольку у меня с руками не очень хорошо, то прошу профессионалов сделать картинку для наших западных обывателей.
Сюжет таков:
четыре картинки: верхние две - русская пехота, русская кавалерия; нижние две - русские танки, ядерный гриб, на фоне которого полупрозрачный знак вопроса;
под ними текст на правильном английском языке: каждый век жители Европы собираются, чтобы получить русскую армию на улицах своих городов.
Заранее благодарен за помощь.
чемберлен
01.07.2014, 07:48
Нравится мне значительное лицо этого дяди
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KH0bmolEFLA
Valtapan
01.07.2014, 10:41
Поскольку у меня с руками не очень хорошо, то прошу профессионалов сделать картинку для наших западных обывателей.
Сюжет таков:
четыре картинки: верхние две - русская пехота, русская кавалерия; нижние две - русские танки, ядерный гриб, на фоне которого полупрозрачный знак вопроса;
под ними текст на правильном английском языке: каждый век жители Европы собираются, чтобы получить русскую армию на улицах своих городов.
Заранее благодарен за помощь.
Капельку уточню (а то были знаете ли прецеденты):
1. Русская пехота в форме 50-годов 18 века (1750-е г.г.)
2. Русская кавалерия (лучше казаки:wink: Платова) в форме 1812 - 1814 г.г.
3. РусскиеСоветские танки образца 1945 г. (Т-34-85, ИС-2 и т.д.)...
Нужно правильно использовать архетипы отложившиеся в наследственной памяти:wink:...
Нужно правильно использовать архетипы отложившиеся в наследственной памяти...
Полностью поддерживаю!
(ну неужели никто не возьмётся?..)
Постпред РФ при НАТО: Россия будет судить о намерениях альянса по конкретным делам
Политика
1 июля, 18:21 UTC+4
Россия будет судить о дальнейших намерениях НАТО не по словам, а по конкретным делам - постпред РФ при НАТО.
http://itar-tass.com/politika/1291797
однако лаконично.
Это что ж там у них такое происходит...
Valtapan
01.07.2014, 19:00
Это что ж там у них такое происходит...
Да, собственно, ничего, все как обычно: В ОБСЕ приняли антироссийскую резолюцию
Москва. 1 июля. INTERFAX.RU - Парламентская ассамблея ОБСЕ приняла во вторник резолюцию "Очевидное, грубое и неисправленное нарушение хельсинкских принципов Российской Федерацией", автором которой является американский парламентарий Бенджамин Кардин.
Резолюция принята на проходящей в Баку 23-й сессии ассамблеи.
Согласно принятой резолюции, Парламентская ассамблея ОБСЕ осуждает "грубое и неисправленное нарушение хельсинкских принципов" со стороны России в отношении Украины, в том числе "особо вопиющее нарушение суверенитета и территориальной целостности этой страны и считает такие действия, включающие военную агрессию и различные формы принуждения, направленные на ущемление присущих суверенитету Украины прав в угоду собственным интересам Российской Федерации, неспровоцированными и основанными на абсолютно беспочвенных предположениях и предлогах".
В резолюции содержится призыв к государствам-членам ОБСЕ "отказываться от признания насильственной аннексии Крыма Российской Федерацией". В ней выражено "сожаление по поводу вооруженного вмешательства, осуществляемого контролируемыми Российской Федерацией силами на Украине, а также нарушений прав человека, которые они продолжают порождать".
Одновременно в принятом документе заявлено о "твердой поддержке суверенитета, политической независимости, единства и территориальной целостности Украины, как это определено Конституцией страны и в ее международно-признанных границах".
Российская делегация настаивала на исключении проекта данной резолюции из повестки дня сессии Парламентской ассамблеи ОБСЕ.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/383593
Да, собственно, ничего, все как обычно: В ОБСЕ приняли антироссийскую резолюцию
не, ну это ж немножко чуть-чуть совсем абсолютно другое.
Где ОБСЕ, а где НАТО. :nea:
Valtapan
01.07.2014, 20:55
Да, собственно, ничего, все как обычно: В ОБСЕ приняли антироссийскую резолюцию
не, ну это ж немножко чуть-чуть совсем абсолютно другое.
Где ОБСЕ, а где НАТО. :nea:
Там же где и все остальные организации, принимающие резолюции с подачи коллег из САСШ:morning1:
меня гложут смутные сомненья, что мы вот так просто по НАТО такую заяву кинули.
Что-то НАТО вертануло наверняка, ну не на пустом же месте все. Похоже, о чем-то не договорились. Ни по-хорошему, ни по-плохому.
Рано или поздно вылезет-проявится.
Я так думаю.
Valtapan
01.07.2014, 21:32
меня гложут смутные сомненья, что мы вот так просто по НАТО такую заяву кинули.
Что-то НАТО вертануло наверняка, ну не на пустом же месте все. Похоже, о чем-то не договорились. Ни по-хорошему, ни по-плохому.
Рано или поздно вылезет-проявится.
Я так думаю.
Усиление авиакрыла в Прибалтике, увеличене контингента в Польше, планы увеличения финансирования европейской группировки где-то на лярд дохлых презиков, планируемая реформа структуры войск блока, о которой намедни Рогозин чирикал, - уже этого более чем достаточно...
Усиление авиакрыла в Прибалтике, увеличене контингента в Польше, планы увеличения финансирования европейской группировки где-то на лярд дохлых презиков, планируемая реформа структуры войск блока, о которой намедни Рогозин чирикал, - уже этого более чем достаточно...
ну, вообще-то да. Просто это все уже было же известно. Или это накопительно мы так долго думали-думали и выдали? Ну, может и так.
Уболтал :)
Valtapan
01.07.2014, 22:01
ну, вообще-то да. Просто это все уже было же известно. Или это накопительно мы так долго думали-думали и выдали? Ну, может и так.
Уболтал :)
Ну а фигли по каждому пустяку суетиться, у нас на Смоленской-Сенной чай солидные люди работают:morning1:
З.Ы. И не забудь разрешение японской армии на операции за рубежом... Так, до общей кучи...
З.Ы. И не забудь разрешение японской армии на операции за рубежом... Так, до общей кучи...
да уж, аккурат вчера прикидывала в мозгу сей привет.
Мда.
Valtapan
02.07.2014, 13:38
да уж, аккурат вчера прикидывала в мозгу сей привет.
А что тут прикидывать... Я уже сказал, что это значит на нынешнем этапе текущего момента (http://bogdanclub.info/showthread.php?4882-%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB-%D1%81%D1%83%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82-%D0%BD%D0%B0%D0%B4-%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8&p=757731&viewfull=1#post757731)...
Valtapan
04.07.2014, 16:12
Эти телодвижения сюда, наверное...
В Черное море вошли корабли НАТО во главе с итальянским ракетным фрегатом
Москва. 4 июля. INTERFAX.RU - Четыре боевых корабля из состава Второй постоянной минно-тральной группы НАТО (Standing NATO Mine Counter-Measures Group 2 - SNMCMG-2) проследовали через черноморские проливы и вошли в Черное море, сообщил "Интерфаксу" военно-дипломатический источник.
"Флагман SNMCMG-2 ракетный фрегат "Авиер", тральщик "Римини" (оба - от ВМС Италии), греческий корвет "Мачитис" и турецкий тральщик "Акчей" накануне проследовали через Черноморские проливы и вошли в Черное море", - уточнил собеседник агентства.
По его данным, корабли НАТО направляются в болгарский порт Бургас, где будут участвовать в совместных с ВМС Болгарии учениях под условным наименованием "Бриз".
Источник напомнил, что обычно в составе SNMCMG-2 насчитывается до восьми тральщиков и кораблей поддержки из состава ВМС Бельгии, Германии, Греции, Италии, Испании, Турции, Великобритании и США. Группа находится в оперативном подчинении у Командования компонентом ВМС НАТО в Неаполе (Италия)
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/384073
Valtapan
09.07.2014, 18:14
Генпрокуратура Германии сообщила о еще одном подозреваемом в шпионаже в пользу США
БЕРЛИН, 9 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Владимир Смелов/. Скандал со шпионажем США в Германии набирает обороты. Как сообщила 9 июля генеральная прокуратура ФРГ в Карлсруэ, в настоящее время ведется расследование по подозрению в ведении разведдеятельности в пользу США в отношении еще одного предполагаемого шпиона.
По этим данным, представители полиции и генпрокуратуры провели обыски в квартире и в рабочих помещениях подозреваемого, расположенных в регионе Берлина. Его задержание пока не производилось.
Министерство обороны ФРГ подтвердило, что "в сфере компетенции (этого ведомства) проводится расследование". Таким образом, речь может идти о самом министерстве, бундесвере или военной контрразведке.
Как сообщает газета Süddeutsche Zeitung, эксперты считают, что этот случай шпионажа является еще более серьезным, чем скандал с передачей сотрудником федеральной разведывательной службой ФРГ (БНД) Центральному разведывательному управлению США более 200 секретных документов.
Из-за новой аферы посол США в ФРГ Джон Эмерсон 9 июля вновь был вызван в германский МИД. О содержании беседы со статс-секретарем Штефаном Штайнляйном пока не сообщается. Предполагается, что американский дипломат сам попросил о встрече.
Предыдущий шпионский скандал в Германии
За последнее время США во второй раз подозревают в подобной деятельности в отношении своего западного партнера ФРГ.
Ранее в Берлине был задержан бывший сотрудник федеральной разведывательной службы Германии (БНД), который, предположительно, передавал секретные документы Центральному разведывательному управлению (ЦРУ) США. Такие данные распространила газета Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung со ссылкой на собственный источник в немецкой разведслужбе БНД.
По этим сведениям, задержанный в минувшую среду 31-летний мужчина за два года сотрудничества со спецслужбами США похитил более 200 секретных документов БНД. "Все улики говорят о том, что он работал на американцев", - отметил источник газеты. "Это совсем недружественный акт", - добавил он. В настоящее время БНД прорабатывает вопрос, какие последствия инцидент может иметь для ее дальнейшего взаимодействия со спецслужбами США.
Реакция немецких и американских властей
Эта история вызвала волну возмущения в Германии. В пятницу в связи с инцидентом посол США в Берлине Джон Эмерсон был вызван в германский МИД, где его попросили "содействовать в вопросе скорейшего прояснения" всех обстоятельств по этому делу.
О задержании подозреваемого в шпионаже была проинформирована федеральный канцлер Ангела Меркель. Как подчеркнул президент Германии Йоахим Гаук, если подтвердится, что сотрудник БНД шпионил в пользу США, то это можно будет расценить "как игру с дружбой и тесными связями". "Тогда действительно нужно будет сказать: "С нас хватит", - отметил глава государства.
Как сообщило 9 июля издание Spiegel Online, глава ЦРУ Джон Бреннан провел телефонный разговор с ведомством федерального канцлера, чтобы минимизировать последствия шпионского скандала. По данным издания, Бреннан беседовал с координатором деятельности спецслужб Клаусом-Петером Фритше с целью "ограничить ущерб, нанесенный аферой". О содержании разговора не сообщается.
"Происшедшее должно быть быстро расследовано"
Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер также выразил непонимание и озабоченность в связи со шпионской деятельностью США в ФРГ. "Происшедшее должно быть быстро расследовано", - заявил он в интервью, опубликованном в газете Saarbrücken zeitung.
Министр назвал неподобающими "попытки узнать что-либо о позиции ФРГ с помощью конспирологических методов". Они, с его точки зрения, "являются к тому же совершенно излишними", поскольку Берлин и Вашингтон "очень часто говорят друг с другом, и никто не скрывает свои позиции". Франк-Вальтер Штайнмайер выразил надежду, что вскоре станет известно, "с какой интенсивностью американские спецслужбы незаконно получали информацию". "От этого будет зависеть, как мы станем реагировать на такую активность", - указал глава германского МИД.
Как сообщил во вторник пресс-секретарь Белого дома Джош Эрнест, между спецслужбами и внешнеполитическими ведомствами США и ФРГ идут контакты, нацеленные на урегулирование шпионского скандала, вызванного разоблачением американского агента среди сотрудников германской разведки.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1307054
:dance2:
Генпрокуратура Германии сообщила о еще одном подозреваемом в шпионаже в пользу США
Путин виноват. Однозначно:blum1:
ШпионЦтво продолжается
ВАШИНГТОН, 10 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Кирсанов/. В США разгорается скандал, спровоцированный данными о том, что американские спецслужбы безосновательно шпионили за видными представителями исламской общины страны, не связанными с террористами и экстремистами.
По свидетельству онлайн-издания The Intercept, Агентство национальной безопасности (АНБ) и ФБР "тайно отслеживали переписку по электронной почте видных американцев-мусульман". Среди них несколько известных активистов-правозащитников, ученых, юристов. Авторы используют в статье материалы, преданные гласности бывшим сотрудником ЦРУ Эдвардом Сноуденом.
Слежка велась при помощи программ, предназначенных для выявления террористов и сотрудников иностранных разведок. В общей сложности документы Сноудена, на которые ссылается "Интерсепт", указывают на то, что в период 2002-2008 гг. АНБ и ФБР следили за 7485 различными адресами электронной почты.
9 июля 45 американских правозащитных организаций направили письмо президенту Бараку Обаме, в котором подвергли критике действия спецслужб и потребовали положить им конец.
"Мы призываем вашу администрацию предоставить полный публичный отчет об этой практике и укрепить защиту от посягательств на гражданские свободы и права человека. Мы также просим организовать встречу с вами, министром юстиции - генеральным прокурором Эриком Холдером и директором Федерального бюро расследований Джеймсом Коми для обсуждения этих вопросов", - говорится в документе.
Как утверждают со своей стороны в совместном заявлении аппарат директора национальной разведки Джеймса Клэппера и Минюст США, предположения об электронной слежке со стороны американских спецслужб за "политическими и религиозными фигурами и активистами" лишь на том основании, что те "не соглашаются с политикой правительства или критикуют его или реализуют свои конституционные права, совершенно не соответствуют действительности". Компетентные органы США не ведут электронную слежку, "чтобы подавить критику или поставить людей в невыгодное положение, исходя из их национальности, расы, пола, сексуальной ориентации или вероисповедания", заверяют чиновники.
Отдельные правозащитники в США на фоне новых разоблачений деятельности местных спецслужб уже вслух упоминают об эпохе маккартизма. Особое негодование у них вызвало то, что среди обнародованных "Интерсепт" документов находился один, содержавший прямые оскорбления в адрес мусульман. Официальный представитель Совета национальной безопасности США Кэйтлин Хейден по этому поводу сказала, что "Белый дом, узнав об этом моменте, немедленно потребовал", чтобы Клэппер "произвел оценку политики разведывательного сообщества, стандартов ее подготовки и директив, направленных на укрепление толерантности и этнокультурного многообразия".
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1308569
Путин ВИНоват:blum1:
Так что, если Россия готова проявить волю, то она сможет выстоять и победить.
Галя, а то ты не видишь форсированную мобилизацию экономики? (да, 90% того "не могу" - это то, что проебали за последние 20 лет, факт... и то, что судорожно пытаемся вытащить)
Вопрос-то сейчас, по-моему, стоит не "если".
Вопрос - "когда".
Аннушка пролила масло.
Эта Аннушка, сука такая, масло льёт по всему миру, даже уже не по трамвайным путям, а по транспортным узлам.
Valtapan
15.07.2014, 11:40
Американцы назвали Россию главной будущей угрозой США
Согласно новому исследованию, американцы считают Россию главной будущей угрозой США, пишет The Washington Post (http://www.washingtonpost.com/blogs/the-fix/wp/2014/07/14/its-official-americans-say-mitt-romney-was-pretty-much-right-about-russia/). 23% участников опроса Pew Research Center заявили, что наибольшую опасность для Штатов представляет именно Россия.
На втором месте оказался Китай, набравший 19% голосов. Третья строчка досталась Ирану, который назвали 16% опрошенных.
В список также попали Северная Корея (7%) и Пакистан (6%). Угрозу для США, по мнению респондентов, также представляют группировка «Аль-Каида» (2%), Япония (2%) и сами США (2%). Воздержались от ответа 12% американцев, вариант «Другое» выбрали 11% жителей Штатов.
Как отмечает газета, еще в 2012 году известный американский политик Митт Ромни называл Россию «главным геополитическом противником США», и только теперь американский народ согласился с этой точкой зрения.
Издание также уточняет, что американцы называют Россию главной угрозой для США, однако «очевидным врагом» ее считают не все.
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/07/15/n_6309405.shtml
http://s61.radikal.ru/i171/1407/77/483f7efde977.png
Valtapan
15.07.2014, 14:12
Американцы назвали Россию главной будущей угрозой США
[IMG]
Взаимность...:morning1:
San4es60
17.07.2014, 11:40
Тем временем
В Госдуме предлагают приостановить договор СНВ-3 и соглашение об афганском транзите
МОСКВА, 17 июля. /ИТАР-ТАСС/. В Госдуме предлагают в ответ на расширение санкций США приостановить в одностороннем порядке со стороны России договор СНВ-3 и соглашение об афганском транзите.
США объявили в среду, 16 июля, о дополнительных санкциях против РФ в связи с ситуацией вокруг Украины. В черный список дополнительно включены несколько граждан, а также компаний и организаций РФ и Украины.
"С американцами надо говорить только с позиции силы. Нам надо пересмотреть договор СНВ-3, условия афганского транзита, приостановить их. Надо смотреть разные варианты, подвергнуть ревизии чувствительные для США вопросы для наших двусторонних отношений", - заявил ИТАР-ТАСС первый зампред комитета Госдумы по международным делам Леонид Калашников.
По его словам, США в украинском вопросе преследуют цель полной международной изоляции России, а не нормализации ситуации и мирного завершения конфликта. "Есть только голые заклинания, что Россия должна предпринять какие-то шаги. Мы уже пригласили ОБСЕ на границу, чтобы доказать, что Россия не поставляет вооружения для ополченцев на юго-востоке. Но США задумала свою политику в отношение России через призму Грузии и Украины", - сказал Калашников.
"Украина лишь звено в цепи американской политики против России. Санкции были бы приняты в любом случае, даже если бы Россия поставило стену вдоль границы с Украиной", - уверен первый замглавы комитета.
Что касается Европы, то, по мнению Калашникова, там вполне "осознают что такое США и их политика". "Но Европа встроена в эту политику и вынуждена с ней считаться. Остается надеяться, что экономические отношения с Россией не позволят принимать ей (Европе) необдуманных шагов", - заключил депутат.
Договор между РФ и США о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений (СНВ-3 или ДСНВ) был подписан в апреле 2010 года, в феврале 2011-го он вступил в силу. Договор рассчитан на 10 лет с возможностью продления на 5 лет. Документ предполагает, что каждая из сторон сократит число развернутых ядерных боезарядов до 1 тыс. 550 единиц, а количество развернутых средств доставки (межконтинентальных баллистических ракет, баллистических ракет на подводных лодках и стратегических бомбардировщиков) - до 700.
В начале апреля стало известно, что сотрудничество НАТО с Россией по Афганистану, в том числе по транзиту грузов для сил НАТО через РФ, приостановлено до июня. О возобновлении сотрудничества не сообщалось. Между тем, по данным СМИ, Североатлантический альянс предложил Азербайджану некую новую платформу кооперации по транзиту грузов для нужд сил международной коалиции в Афганистане.http://itar-tass.com/politika/1323499
В США освободили под залог 89-летнего бывшего надзирателя Освенцима и Бухенвальда
Суд в штате Пенсильвания постановил освободить под залог в $100 тыс. 89-летнего Йохана Брайера, который обвиняется в причастности к уничтожению боле чем 200 тыс. евреев в годы Второй мировой войны. Ранее адвокаты пожилого мужчины заявляли, что их подзащитный испытывает серьёзные проблемы со здоровьем и не может находиться в тюрьме.
22 июля 2014, 05:09
Кроме того, отменено слушание по вопросу об экстрадиции обвиняемого в Германию, назначенное на 24 июля, сообщает ИТАР-ТАСС.
По данным следствия, Брайер в 17 лет вступил в ряды СС и был надзирателем в Освенциме и Бухенвальде. Мужчина не отрицает, что работал охранником в концлагерях, но утверждает, что никогда не был причастен к убийству евреев.
http://russian.rt.com/article/41913#ixzz38Ap9uHN6
Вот такой кульбит
Турция, которая сегодня имеет соглашение о зоне свободной торговли с Евросоюзом, сама инициировала вопрос об аналогичных торговых отношениях с Таможенным союзом России, Белоруссии и Казахстана. Было решено создать рабочую группу и начать более подробное обсуждение этих перспектив уже в сентябре этого года… Только вот так ли чисты помыслы Стамбула?
Во время встречи министров торговли стран G20 в австралийском Сиднее министр экономического развития РФ Алексей Улюкаев по итогам переговоров с министром экономики Турецкой республики Нихатом Зейбекчи заявил, что турецкий министр сам выступил с инициативой более тесного сотрудничества с Таможенным союзом. Ну что ж, свершилось…
Хотя и говорили о таком варианте экономического сотрудничества наших стран уже давненько, все-таки информация об этом прозвучала довольно неожиданно. И в связи с этим сразу же возникло множество вопросов. Например: каковы выгоды нашего Таможенного союза от сотрудничества с Турцией? Чем конкретно Турция может торговать на рынке стран Таможенного союза или что надеется она получить от Белоруссии, Казахстана и России? Какие расчеты у нее на эту интеграцию? И как все-таки будет решаться вопрос с соглашением о зоне свободной торговли с Евросоюзом, которое сейчас есть у Турции, или он не помеха для интеграции с ТС?
"Чтобы дать ответ на такие вопросы, надо знать структуру торгово-экономического обмена, — рассказал в интервью Pravda.Ru заместитель председателя комитета РСПП по международному сотрудничеству, вице-президент Ассоциации российских банков Олег Прексин. — Надо понять, что это будет означать с точки зрения конкуренции с нами. Ведь в любых таких соглашениях есть и положительные, и отрицательные стороны. Мы сейчас говорим достаточно серьезно, основательно об экономической безопасности.
Так вот, у Турции есть соглашение с ЕС. И если речь идет о прозрачности в данном случае, то возникает очень серьезный вопрос. Пока на сегодня у нас нет практики заключения соглашения о свободной торговле без пошлины со странами, которые имеют соглашение с другими крупными внешнеэкономическими партнерами, с каналом беспошлинного ввоза любых товаров на территорию России с каким-то элементом локализации. Нам надо думать о собственном производстве, не нужно оставаться на одних энергоносителях…".
"Выгоды для России налицо. Турция — все-таки один из ведущих производителей промышленной продукции в Азии, у нее достаточно мощная промышленность, там находится большое количество сборочных производств западных компаний, автомобильная промышленность, видеотехника, бытовая техника, — считает эксперт Института стратегических оценок и анализа (ИСОА) Сергей Демиденко, с которым связался корреспондент Pravda. Ru. — Сильная там легкая промышленность, которая до сирийской войны получала достаточное количество сырья из Сирии. Плюс в Турции достаточно развитый финансовый рынок, экономика: если мы берем пропорции, то ВВП Турции на 60 процентов состоит из финансовых и подобных им услуг".
Зачем нам нужна Турция, вопрос непростой. Мы-то привыкли ее рассматривать, в первую очередь, как, извините, всероссийскую здравницу и пока не более того. И все-таки Таможенный союз пока объединяет государства не c очень мощной промышленностью, мягко выражаясь. В основном что Россия, что Казахстан, что Белоруссия — это поставщики сырья, в первую очередь. Казахстан — это нефть, Белоруссия — калий. Хотя, в принципе, понятно, что мы для Турции можем представлять интерес, как весьма обширный рынок сбыта для их промышленной продукции, для проникновения их банков (ведь там очень сильная банковская система, так называемое процентное лобби, с которым все борется Эрдоган, но никак не может победить), говорит Сергей Демиденко.
Так что, как рынок сбыта, рынок вложения капиталов, инвестиций, безусловно ТС для турок интересен, с одной стороны. Но тут включается политический момент, сдерживающий. Потому что у Турции гораздо более серьезные контакты в экономической работе с Европой. И если мы берем технологическую составляющую всего этого процесса, то все технологии у них европейские. То есть, по мнению эксперта, в этом плане они гораздо более независимы от Европы, чем они могут быть независимы от Таможенного союза, и вряд ли они будут рвать взаимоотношения с Европой ради того, чтобы "задружиться" с Таможенным союзом, если так будет поставлен вопрос.
Если можно будет развивать сотрудничество параллельно на обоих направлениях, они, конечно, это будут делать, но если придется чем-то пожертвовать — они выберут Запад, это однозначно, говорит Сергей Демиденко. Потому что и вся военная составляющая, турецкая оборона завязана на Запад. Все составные части, детали, боеголовки, все что угодно — это все Запад! И не стоит забывать, что Турция вообще-то член НАТО.
Турция где-то около года заявляет о том, что присматривается к Таможенному союзу, но пока никаких реальных действий не предпринимает. Тем более, сейчас у нас обостряются отношения с Западом, и в этой ситуации Турция будет не на нашей стороне, кто бы там у власти ни был. Эрдоган прекрасно понимает, что мух надо держать отдельно от котлет. Поэтому обольщаться не стоит. Турция говорит много, но свой интерес никогда не упустит.
Но все-таки — чем же таким "курортная" Турция с нами торговать сможет? "Продукцией легкой промышленности, тяжелой, машинами может торговать, автомобилями, — говорит Сергей Демиденко. — Там большое количество собирается видео и аудиотехники, бытовой техники. У них промышленный потенциал гораздо мощнее, чем у государств в Таможенном союзе. Плюс мы для них можем быть очень интересным источником инвестирования".
Ну, а зона свободной торговли с Евросоюзом, которую сейчас имеет Турция, по мнению эксперта, отношениям с ТС не помешает. Опять же тут очень сильна политическая составляющая. Турция, что вполне вероятно, таким образом пытается напугать Европу, которая, во-первых, не принимает эту страну в ЕС, во-вторых, Израиль поддерживает, который для Турции важный партнер в вопросе поставок энергоносителей. Это все политические игры, добавил Сергей Демиденко.
http://www.pravda.ru/economics/rules/globalcooperation/22-07-2014/1217398-turkey-0/
Вот такой кульбит
"Турция, которая сегодня имеет соглашение о зоне свободной торговли с Евросоюзом, сама инициировала вопрос об аналогичных торговых отношениях с Таможенным союзом России, Белоруссии и Казахстана."
http://www.pravda.ru/economics/rules/globalcooperation/22-07-2014/1217398-turkey-0/
а чо кульбит-то, давно ожидаемый шаг. а насчет кого выберет Турция, ежели чо, так скажем так, автор близоруко щурицца. думаю, следующая пара десятилетий многие стереотипы ломать будет...
:smile:
Власти Германии намерены начать разведывательную деятельность против стран-партнеров по НАТО. Представители ведомства федерального канцлера, МВД и МИД Германии после долгих обсуждений пришли к единому мнению, что контрразведке стоит следить за спецслужбами стран-союзниц, в частности за США и Великобританией. Ранее внимание немецких спецслужб было сконцентрировано на разведчиках из России, Китая и Ирана. Теперь же в Германии будут следить за всеми, кто, по мнению контрразведчиков, может представлять угрозу государству. С подробностями из Берлина - корреспондент "Вестей ФМ" Сергей Курохтин.
Германской разведке запрещено работать в странах НАТО. На этот счет есть специальное распоряжение правительства Германии и федерального канцлера. А основными целями немецкая контрразведка считала до последнего времени агентов из России, Китая и Ирана. И вот, как пишет газета Bild, министр внутренних дел Германии Томас де Мезьер заявил в узком кругу, что "нужно смотреть шире". Ведь пока немцы не интересовались, что происходит у них за спиной, американские спецслужбы создали в Германии целую шпионскую сеть. По данным Bild, они завербовали более десятка сотрудников минобороны, МВД и минэкономики ФРГ.
В ответ немецкие спецслужбы якобы намерены выслеживать шпионов, наблюдать за электронной почтой политиков и прослушивать телефонные разговоры посольств стран НАТО. По данным агентства DPA, этот план был разработан еще в 2013 году, в разгар скандала с прослушкой телефона Ангелы Меркель. Однако он был заморожен из-за опасения, что это приведет к крупному конфликту с США. И как показали события последнего месяца, эти опасения были небезосновательны. Напрасно в Германии ждали, что после разоблачения сразу двух американских шпионов последуют какие-то извинения или хотя бы объяснения со стороны США. Напротив, американцы обиделись! Представитель Белого дома Джош Эрнест выразил недовольство тем, что Германия объявила о шпионах публично. Такие разногласия, сказал он, надо решать через внутренние каналы. А сенатор Майк Роджерс, который возглавляет комитет разведки в палате представителей, заявил, что высылка из Германии резидента ЦРУ - это "поступок, достойный Ирака или КНДР, но не союзника", и напомнил, что благодаря информации, полученной от американских спецслужб, были спасены жизни многих немцев. Дело в том, что безопасность немецких солдат в Афганистане действительно во многом зависит от данных разведки. А она там, понятно, американская. Тем не менее, подобное поведение США переполнило чашу терпения даже самых лояльных союзников Штатов в Германии. "Американцы ведут себя как ковбои, которые понимают только язык Дикого Запада", - приводят газеты слова анонимного источника из ХДС, близкого, как утверждается, к Ангеле Меркель. Тем не менее, очевидно, что дуэли с этими ковбоями немецкие политики хотят избежать, сохранив при этом лицо перед своими избирателями. Отсюда и эти громкие заявления. Сама же Меркель, как известно, назвала шпионаж за союзниками бессмысленной тратой времени.
http://radiovesti.ru/article/show/article_id/142835
Этот… потерпевший… открыл дверь, а Валико джан… подсудимый… сказал: «Здравствуй, дорогой». А потерпевший сказал: «Извините, я туалет хочу…» А она… выскочился на улицу и кричала «милиция, милиция…». А я сказал: «Валик-джан, пошли домой»… и пошли…(с)
ого. На минуточку так....
Комментарий МИД России по поводу новой вспышки антироссийской риторики со стороны Администрации США
1783-25-07-2014
В связи с кампанией очернительства в наш адрес, развернутой Администрацией США в привязке к кризису на Украине, необходимо отметить следующее.
Отвергаем бездоказательные публичные инсинуации, которые изо дня в день тиражирует заместитель официального представителя Госдепартамента М.Харф. На журналистских брифингах последних дней она «нашинковала» корзину антироссийских клише, которые Вашингтон упрямо пытается навязать международному общественному мнению.
Среди прочего, с госдеповской трибуны заявлено, что Россия якобы намерена передать донецким и луганским ополченцам тяжелое зенитное вооружение. Более того, утверждалось, что с российской территории ведется артиллерийский огонь по украинским военным. Причем все это сопровождалось ссылками на некие «доказательства», якобы имеющиеся у США. Ни одного из таких «доказательств», впрочем, предъявлено не было, что и неудивительно. Фактов и конкретики в подкрепление лживых утверждений попросту не существует.
В Вашингтоне день за днем воспроизводят голословные измышления, потоком льющиеся из Киева. Не гнушаются и собственным «сочинительством» в том же русле. Цель очевидна – затушевать истинные причины происходящего на Украине, чтобы выгородить своих киевских подопечных, да и самих себя.
Однако неоспоримо, что именно США поддержали антиконституционный переворот в Киеве, а потом по сути подтолкнули установившийся там режим к жестокой расправе над русскоязычным населением, которое твердо требует соблюдения своих законных прав. Это – еще одно подтверждение того, что Вашингтон в полной мере разделяет ответственность за кровопролитие.
Администрации США не стоит валить с больной головы на здоровую. Честнее и ответственнее было бы промолчать, если уж так трудно признать правду.
Сожалеем, что США заходят все дальше в накачке напряженности в российско-американских отношениях, а представители Госдепартамента увлечены антироссийской пропагандой. Впрочем, им это не впервой.
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/E509747920BD396244257D2000523151
вечер перестает быть томным.
В Вашингтоне день за днем воспроизводят голословные измышления, потоком льющиеся из Киева
а это вообще смешно- пиндосов ткнули носом в то, что они пляшут под киевскую дудку. Хвост вертит собакой :biggrin:
Ну, да... Хорошо хоть вместо "в очередной раз"(с) для разнообразия
еще одно подтверждение
Не, ну правильно всё, чего уж там... МИД у нас молодец: ни дня без строчки. И строчки все - замечательные!
Только интересно, кроме нас это добровольно (ну, кроме тех, кому по работе положено в чужих МИДах) кто-нибудь читает?
Не говоря уже об эффективности всего этого дипломатического творчества...
Только интересно, кроме нас это добровольно (ну, кроме тех, кому по работе положено в чужих МИДах) кто-нибудь читает?
Не говоря уже об эффективности всего этого дипломатического творчества...
Собственно говоря, это дипломатическое творчество предназначено не для нас и даже не для СМИ, а как раз для того, чтобы в чужих МИДах прочитали - кому по работе положено. :) Ну, и еще чтобы свободная пресса всего мира - если вдруг захочется ;) - могла увидеть официальную реакцию нашего МИДа на те или иные события. Не твит какой-нибудь или кривословие в недофейковой мордокнижке, а официальный документ на официальном сайте.
Положено так. По протоколу. :)
А эффективность... ежели до сих пор государству удается проводить свою политику без иных средств - значит, работает-таки! ;)
Только интересно, кроме нас это добровольно (ну, кроме тех, кому по работе положено в чужих МИДах) кто-нибудь читает?Вы сомневаетесь?
Песссимин, чо...
:)
Делай раз:
Возмущенный премьер-министр Австралии Тони Эббот назвал реакцию России на то, что он назвал «преступлением» против пассажиров и экипажа сбитого малазийского лайнера, «глубоко неудовлетворительной».
Эббот выступил с критикой в адрес посла РФ в Австралии Владимира Морозова, который ранее в пятницу встретился с австралийским министром иностранных дел Джули Бишоп.
По словам Эббота, первой реакцией посла были обвинения в адрес Украины, которую он назвал ответственной за крушение самолета Malaysia Airlines. В результате катастрофы погибли все 298 человек, находившихся на борту, в том числе 28 австралийцев.
Как заявил Эббот, идея, что Россия может утверждать о своей непричастности к катастрофе, поскольку она произошла в украинском воздушном пространстве, «попросту не выдерживает никакой критики».
«Я хотел бы сказать австралийскому народу, что, с моей точки зрения, в ситуации, когда поддерживаемые Россией сепаратисты, судя по всему, убили австралийских граждан, использовав для этого, как вполне может оказаться, предоставленное Россией оружие, Австралия придерживается весьма критической точки зрения и будет требовать как можно более полного расследования», – подчеркнул он.
По словам Эббота, крайне важно «не позволить России помешать проведению полноценного расследования, которое позволит точно установить, что произошло».
«Это не случайность, это преступление», – подчеркнул он.Делай два:
премьер-министр Австралии Тони Эбботт выразил «признательность Владимиру Путину за конструктивную роль России в решении комплекса вопросов, связанных с содействием проведению объективного международного расследования крушения малайзийского самолета».Даже не знаю, чё такое произошло в МИДе кенгуринной Австралии?
а ссылки?
Даже не знаю, чё такое произошло в МИДе кенгуринной Австралии?
Откуда дровишки ? А то "Делай раз" похоже на подачу из укроСМИ, а "Делай два" уже из НЕукроСМИ :)
Делай два:
премьер-министр Австралии Тони Эбботт выразил «признательность Владимиру Путину за конструктивную роль России в решении комплекса вопросов, связанных с содействием проведению объективного международного расследования крушения малайзийского самолета».Даже не знаю, чё такое произошло в МИДе кенгуринной Австралии?
хз... мож дело в том, что Россия сыграла конструктивную роль в решении комплекса вопросов, имеющих существенное значение... для премьер-министра Австралии...
:smile:
Делай два:К заявлению МИДа не имеет отношения никакого: "новость" - вчерашняя.
А кто что кому на словах выразил, если в дела не претворяется, особого значения не имеет: вон, у нас и США "партнёрами" кличут.
"Делай раз" похоже на подачу из укроСМИ
golos ameriki (http://www.golos-ameriki.ru/content/tony-abbott-russia-airline-incident/1960197.html)
"Делай два" уже из НЕукроСМИ
Сайт Президента России (http://www.kremlin.ru/news/46349)
А кто что кому на словах выразил, если в дела не претворяется
Ну, ты скажи уж однозначно: едрён-батон на Киев кидаем или где?
Ссылки забыл указать, сорри, а сейчас движок не позволяет :(
Спасибо Ку :)
Позиция Западав целом достаточно сильно поменяла вектор, но даже на общем фоне мистер Эботт выглядит фееричным флюгером :)
едрён-батон на Киев кидаем или где? Нигде.
Valtapan
28.07.2014, 12:16
Сюда, наверное...
Брифинг Сергея Лаврова для представителей СМИ
http://www.youtube.com/watch?v=MNsKYQbUp4Q
Нигде.
Это уж кто как. :)
Сергей Глазьев, советник Президента и академик РАН, выпустил очень важную статью о текущем геополитическом положении России.
В этой статье называются своими именами многие вещи, которые до последнего времени не принято было озвучивать за пределами закрытых кабинетов.
В частности, Глазьев подробно объясняет, какие причины заставляют США стремиться к полному разгрому нашей страны, и предлагает план, следование которому позволит России защититься от этой страшной угрозы.
Очень рекомендую потратить час-другой времени и внимательно прочесть статью Сергея Глазьева целиком. Последние решения Кремля позволяют предположить, что именно на основе этой развёрнутой статьи будет выработана стратегия развития России на ближайшие 10 лет:
http://worldcrisis.ru/crisis/1584472
Кратко изложу основные тезисы статьи для того, чтобы убедить сомневающихся потратить время на вдумчивое изучение оригинального текста. Пожалуйста, примите во внимание то обстоятельство, что я буду излагать тезисы в голом виде: без аргументирующего контекста, без графиков и без отсылок к другим материалам. Все подробности вы сможете при желании найти в оригинальной статье.
1. За событиями на Украине стоят США — это единственная сила, которая извлекает пользу из эскалации конфликта.
США рассчитывают при помощи организации большой войны в Европе успешно пережить накрывающий их кризис, а потом выйти на новую длинную волну экономического роста.
2. Есть три сценария развития событий в среднесрочной перспективе.
Оптимистический сценарий — управляемая и выгодная для всех стран мирная глобализация — в настоящий момент малореален. Американские элиты к нему не готовы, так как он будет означать потерю их лидерства.
Катастрофический сценарий — крах англосаксонской финансовой системы и распад планеты на ряд закрытых друг от друга экономических регионов — вполне возможен. В случае реализации такого сценария сильнее всего пострадает золотой миллиард, так как он лишится возможности выкачивать ресурсы из остальных 6 миллиардов населения Земли.
Инерционный сценарий — сохранение текущего порядка вещей за счёт пожирания «периферийных» стран. Этот сценарий наиболее интересен американским элитам и, собственно, именно в рамки этого сценария укладываются действия США на Украине.
3. Либеральная идеология создаёт сейчас риски планетарного масштаба. Концентрированный капитал действует в своих собственных интересах — и эти интересы зачастую требуют разграбления и уничтожения целых государств.
При этом, что важно, либеральная идеология вредит и самим Соединённым Штатам: правящие круги США действуют зачастую во вред Америке и американцам.
4. Стратегия США в области доминирования весьма проста: они доминируют сразу во всех возможных областях, начиная с областей финансовой и военной. Образуется своего рода замкнутый круг.
Военное могущество позволяет американцам собирать со всего мира так называемый долларовый сеньораж — печатать себе доллары, обесценивая тем самым активы других стран. Собранные доллары направляются, в частности, на скупку учёных со всего мира и на разработку новых технологий. Новые технологии позволяют американцам укреплять своё военное превосходство, а вкупе с продавливанием гибельного для других стран свободного рынка — ещё и получать новые ресурсы.
5. К настоящему моменту стратегия глобального доминирования США почти перестала работать. Пусть страны БРИКС пока что менее развиты, чем США, но они в 10 раз больше Америки по населению. У стран БРИКС нет необходимости тратить огромные суммы на военные бюджеты, кроме того, они находятся в выгодном положении «догоняющих» и могут не разрабатывать новые технологии, а копировать их.
Доля доллара в мировых расчётах также снижается, и скоро американцы вынуждены будут сворачивать свои военные и научные программы.
6. Американцы пытаются выбраться из капкана привычным для себя способом: развязыванием глобальной войны. При помощи стратегии «управляемого хаоса» американцы пытаются разжечь ряд военных конфликтов по всей территории планеты. В частности, мы уже видели «работу» американцев в Северной Африке, в Ираке, в Сирии и на Украине.
Первая и Вторая мировая война привели к огромному оттоку мозгов и капиталов из воюющей Европы в США. Холодная война и последующий распад социалистического лагеря дали Соединённым Штатам сотни тысяч специалистов, уникальные технологии, огромное количество ценных ресурсов и более триллиона долларов чистой прибыли.
Извлекают прибыль американцы и из текущих конфликтов. Разграбление музеев, арест активов, вывоз золотого запаса, получение контроля над природными ресурсами… каждая американская война ведётся строго «в плюс».
7. США предпочитают вести войну непрямыми методами — используя тактику подкупа и обмана властвующих элит.
Вначале над местными элитами устанавливается контроль путём втягивания политиков, бизнесменов и перспективных представителей молодёжи в особые отношения с США. Потом американцы начинают чужими руками боевые действия и, стравливая одни силы с другими, добиваются нужных целей. Войска НАТО вводятся только тогда, когда этими методами удаётся ослабить противника до такой степени, чтобы он не мог более сопротивляться.
Западная сторона считает себя достаточно сильной, чтобы не выполнять своих обязательств. Это её своеобразная визитная карточка.
Так, например, был обманут Саддам Хусейн, которому Штаты сначала разрешили напасть на Кувейт, и которого Штаты же потом показательно наказали. Так был обманут и Янукович, которого уговорили не применять силу только для того, чтобы сделать его беженцем.
Милошевич, Каддафи… список обманутых американцами лидеров весьма обширен.
8. Непосредственной целью американцев на Украине является отрыв Украины от России. Однако подписание соглашения об евроассоциации — это только начало большого плана.
Дальше американцы намерены ввести санкции против России: чтобы забрать себе наши активы в США и чтобы резко ослабить экономику Евросоюза, лишив его тем самым сил для конкурентной борьбы с США.
В конечном итоге американцы рассчитывают получить полный контроль над Евросоюзом и Россией, после чего использовать это преимущество в борьбе с Китаем — при этом Россию они воспринимают как бунтующую колонию, и планируют наказать нас, полностью разорив Россию и расчленив её на несколько воюющих стран.
Что важно, сами США от развязанной ими войны на Украине не теряют практически ничего. Они находятся на другом континенте и извлекают из этой войны только плюсы.
9. Можно ли предотвратить глобальную войну в Европе? Да, это возможно. Для этого достаточно лишить украинских нацистов поддержки со стороны США.
Финансовая пирамида долговых обязательств США держится сейчас из последних сил и готова в любой момент рухнуть. Если основные кредиторы США сбросят на рынок накопленные доллары и казначейские обязательства, доллар рухнет.
При этом потери для России, Европы и Китая будут гораздо меньше, чем от очередной развязанной американцами мировой войны.
Другое направления удара — разрушение монополии проамериканских СМИ в Европе. Если СМИ в Евросоюзе будут высказывать две точки зрения на происходящие события, европейские политики вынуждены будут действовать не в интересах США, а в интересах своих государств.
После развала долларовой пирамиды американцы не смогут платить Германии и Японии за содержание своих военных баз — и тогда эти две побеждённые во время Второй мировой войны страны смогут освободиться от власти американцев.
10. Американцы потерпели за последние годы несколько чувствительных поражений. Южная Осетия, Сирия, Крым… встретив на этих направлениях решительное сопротивление американцы вынуждены были отступить. Ещё пара поражений, и американцы потеряют веру в своё всемогущество.
Американский олигархат не будет рисковать, если не будет уверен, что война не перекинется на территорию США.
Текущая война на Донбассе имеет важнейшее историческое значение. Если народному ополчению удастся защититься от хунты, это будет означать крушение имиджа США как несокрушимой сверхдержавы.
Американцы отлично это понимают, поэтому они будут использовать все свои возможности, чтобы втянуть Россию в войну с украинской армией или уничтожить Сопротивление.
Россия должна твёрдо заявить, что если НАТО введёт войска на Украину, Россия будет считать это объявлением войны: со всеми вытекающими последствиями для территорий США и Евросоюза.
11. Должна быть создана мировая антивоенная коалиция, которая сможет противостоять агрессии США. Эта коалиция должна выдвинуть программу стабилизации мировой экономики и установки справедливого мироустройства, в котором будут учитываться интересы всех стран.
Антивоенная коалиция должна быть достаточно мощной, чтобы выдержать сопротивление США и стран G7, которые будут до последнего бороться за своё право выкачивать ресурсы из других регионов планеты.
Парадигма устойчивого развития отвергает конфронтацию и конкуренцию как двигатели экономического роста — вместо вложений в войны она подразумевает вложения в науку, медицину и образование.
12. Американские стратеги делают сейчас ставку на развал России изнутри путём разжигания внутренних социальных и межэтнических конфликтов. Об этом, в частности, свидетельствует и назначение на должность посла печально знаменитого Джона Теффта.
13. Антивоенная коалиция, создание которой Россия может попытаться инициировать на основе БРИКС, должна начать с создания универсальной платёжной системы, создания аналога западной банковской системы SWIFT и создания своих рейтинговых агентств.
Лидирующую роль в коалиции придётся брать на себя России, так как только мы обладаем необходимыми для этого военной мощью и авторитетом. Кроме того, именно на нас приходится сейчас главный удар американцев.
14. Экономика России должна быть защищена от мирового финансового рынка. В частности, надо сделать следующее:
* Доступ к разработке недр и к другим стратегическим отраслям следует предоставлять только полностью российским компаниям;
* Конечные владельцы системообразующих предприятий должны зарегистрировать свою собственность в России;
* Находящиеся в оффшорах компании должны платить налоги в полном объёме;
* Каналы незаконного и полузаконного вывода денег за рубеж должны быть закрыты;
* Должны быть введены налоги на финансовые спекуляции и вывоз капитала.
* Долларовые активы должны быть переведены в золото и в валюты дружественных стран;
* Экспорт углеводородов, металлов и прочей продукции должен осуществляться в рублях.
* Госкорпорации должны перестать брать кредиты за рубежом;
15. Мир переходит сейчас на новый технологический уклад. Россия должна совершить технологический прорыв — в противном случае наша экономика ещё на 20-30 лет окажется запертой в ловушке догоняющего развития и сырьевой специализации.
Для этого должны быть созданы условия для развития технологий. Особенно важно при этом создать механизмы внутреннего долгосрочного дешёвого кредита — сейчас значительная часть проблем российской экономики вызвана именно хроническим дефицитом денег.
16. Общество должно быть консолидировано. Для этого следует кардинально снизить социальное неравенство, повысить прожиточный минимум до реального и ввести прогрессивный налог на доходы физических лиц.
Кроме того, должны быть увеличены расходы на образование и здравоохранение.
Необходимо восстановить институт конфискации имущества и усилить контроль над чиновниками со стороны гражданского общества.
PS. Выше я перечислил только некоторые тезисы из статьи Сергея Глазьева. В оригинальной статье эти тезисы даются гораздо более развёрнуто, со всеми пояснениями и обоснованиями.
Update. Полный текст статьи с иллюстрациями можно скачать по одной из этих ссылок:
https://cloud.mail.ru/public/1bbaea4f165d/Глазьев%20ДОКЛАД_23-07-2014.pdf
http://dfiles.ru/files/ielvehlb9
https://drive.google.com/file/d/0B84I3cFGjZC1aU5zT3lrQnc4Yjg/edit?usp=sharing
http://fritzmorgen.livejournal.com/707551.html
Это заодно и к вопросу о том, чего в Кремле не видят и не понимают. Глазьев - он вообще-то в кремлевские кабинеты куда более вхож, чем все мы тут вместе взятые... и доклады свои не на форум выкладывает, а Сами-Знаете-Кому на стол кладет.
Вот этот, например, планЪ не на год-два, а на десяток лет рассчитан.
Но, судя по тому, что нынче Темнейший наш чихвостил Рогозина за преждевременные праздники и настаивал не на 95%, а на 100% импортозамещении в ВПК, и говорил, что для этого в стране все нужное есть - что-то там и сейчас уже движется отнюдь не к тому, чтобы он сказал Западу - мол, пардон, обсрались, больше так не будет, только санкциями по голове не бейте...
Совсем не к тому.
А к чему именно - посмотрим. Глазьев - он еще и в чем-то идеалист, и план его ИМХО не идеальный, а идеалистический...
...но в определенных кругах о чем-то таком явно уже задумались. И это отрадно, товарищи господа и господа товарищи! :)
Кому не хочется, чтобы отрадно - срочно накапайте себе 400 капель пессимина.
А потом - изучать матчасть автомата Калашникова. Настоящим образом. ;)
срочно накапайте себе 400 капель пессимина.
А потом - изучать матчасть автомата Калашникова. Предлагаю сразу перейти ко второй части.:)
Россия должна твёрдо заявить, что если НАТО введёт войска на Украину, Россия будет считать это объявлением войны: со всеми вытекающими последствиями для территорий США и Евросоюза. У нас есть все шансы увидеть начало реализации "плана Глазьева" не через десяток лет, и даже не через год-два, а практически в ближайшие дни.
Будем посмотреть.
У нас есть все шансы увидеть начало реализации "плана Глазьева" не через десяток лет, и даже не через год-два, а практически в ближайшие дни.
Австралия в НАТО не входит, есличо... :morning1:
есличо... Для того, чтобы ЗАЯВИТЬ, это совершенно неважно.:)
P.S. Вообще-то наиболее вероятны ляшско-балтийские на англо-американских харчах ( в широком смысле понятия "харчи")
А к чему именно - посмотрим. Глазьев - он еще и в чем-то идеалист, и план его ИМХО не идеальный, а идеалистический...
типа того, хотя может тут не совсем идеализм, но да, типа того... :smile:
...но в определенных кругах о чем-то таком явно уже задумались. И это отрадно, товарищи господа и господа товарищи! :)
Глазьев красава, конечно, но осторожнее с его прогнозами, он не столько что-то просчитывает, сколько вместе с линией партии. тут вы в точку, я считаю.
но качество его анализа вызывает вопросы. я сейчас не имею в виду конкретно ничего здесь упомянутого, еще не дочитал всего объема внутрях. в цитате-то, насколько вижу, вообще пересказывается кусочек из forecast (или как там его звали) некоего амерского сообщества, на русский так и не переведенного, который тут пробегал пару лет назад, никто внимания не обратил... в общем, похоже, надо дуть за пивом и садицца за енту аналитику, насухую оно туговато идет, эт не хазин...
:smile:
А тем временем укросми утверждают, что
Украина и Нидерланды подписали соглашение о миссии защиты расследования катастрофы
Boeing Сегодня, 18:59
Верховная Рада должна ратифицировать соответствующий документ 31 июля Reuters Министр иностранных дел Нидерландов Франс Тимменманс и вице-премьер-министр Украины, министр регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Владимир Гройсман подписали Соглашение о Международной миссии защиты расследования. Об этом говорится в сообщении пресс-службы Минрегионстроя. Миссия создана для охраны и проведения расследования на месте катастрофы самолета "Боинг-777" авиакомпании Malaysian Airlines, которая произошла 17 июля 2014 г. Она будет состоять из экспертов и представителей полиции Нидерландов, Австралии и других государств, граждане которых находились на борту Boeing 777. Верховная Рада должна ратифицировать соответствующий документ в четверг, 31 июля 2014 г. Новости по теме: ООН может расценить катастрофу Boeing в Украине как военное преступление Напомним, 24 июля Украина подписала с Нидерландами меморандум о взаимопонимании относительно расследования обстоятельств катастрофы малазийского "Боинга", а 25 июля - соглашение с Австралией об отправке в Украину австралийского персонала.
Больше читайте здесь: http://112.ua/politika/ukraina-i-niderlandy-podpisali-soglashenie-o-missii-zaschity-rassledovaniya-katastrofy-boeing-93848.html
Вообще-то до 31-го может так статься, чтоо стараниями укровласти уж и осел, и падишах.
P.S. Вообще-то наиболее вероятны ляшско-балтийские на англо-американских харчах ( в широком смысле понятия "харчи")
Мнээээ... особливо вызывают у меня опасения эстонские танкисты, да. :) Впрочем, и литовские пилоты - тоже. ;)
Сударыня, наши литовские бывшие братья меньшие - это такое западло на НАТОвском фронте, что круче будет сразу уж собрать батальон шведско-немецко-нордических неонацистов. Те хотя бы время от времени учатся военному делу настоящим образом и для души. :) У поляков дела чуть получше, но... общаюсь я время от времени с одним тамошним. Накрутили их, конечно, здорово насчет того, что "Украина захотела свободы и Европы в кружевных трусиках, а кацапская империя не пускает" - но идти и ложиться под русскими снарядами там даже у националистов нет ни малейшего желания.
В этом смысле, кстати, постоянные истерики Украины насчет "обстрелов через границу", "спецназа ГРУ в рядах террористов" и т.п. играют очень против нее - "младоевропейцы" отнюдь не жаждут проверить подлинность этих фактов на собственной шкуре.
Так что если даже чего-то и сунется, то ИМХО скорей уж где-нибудь в ближнем тылу играть роль фельджандармерии. К великому горю батальонов "добровольцев", которым придется оставлять увлекательную ловлю "террористов" и уклонистов по базарам и маршруткам - и двигать на фронт. :)
Поляки и литовцы, тренированные да дрессированные, а кое-кто даже за широкой американской спиной и на их харчах в Азии побывал ;) - это было бы ну очень серьезно, если бы на стороне ополчения были только вчерашние шахтеры да рабочие, из которых те, кто в Советской Армии отслужил, уже в солидных годах, а молодежь в ВСУ не научили толком автомат разбирать-собирать.
Но с учетом наличия наших "котов-шкодников", прошедших Кавказ (а некоторые и не только) и подпитываемых военторгом :) (бесконечный боекомплект рулит! ;) ) - эта прогулка будет существенно отличаться от иракской...
К великому горю батальонов "добровольцев", которым придется оставлять увлекательную ловлю "террористов" и уклонистов по базарам и маршруткам - и двигать на фронт.
Из Днепра Беня своих не отпустит , кто ж его будет провожать в случае большого шухера ? Хотя вариантов может быть несколько.
эта прогулка будет существенно отличаться от иракскойТю... А кто сомневается-то?
Просто речь не о том шла:):
1. Чтобы сделать заявление, что "если, то...", не нужно никакого введения никакого НАТО. Потому как просто это тогда будет уже не "если".
2. Что "не австралийцы".
P.S. А эстонских танков я тоже боюсь: чёрт его знает, что за невидимое вооружение такое:biggrin:
К великому горю батальонов "добровольцев", которым придется оставлять увлекательную ловлю "террористов" и уклонистов по базарам и маршруткам - и двигать на фронт.
Из Днепра Беня своих не отпустит , кто ж его будет провожать в случае большого шухера ? Хотя вариантов может быть несколько.
А что, черти в аду кончились, или же он хочет как в Китае быть похороненным вместе с армией. Так там армия глинянная была.
Из Днепра Беня своих не отпустит , кто ж его будет провожать в случае большого шухера ?
Неужто Вы и впрямь думаете, что Следственный Комитет РФ не найдет никого, чтоб и проводили там, и встретили в Москве, да и в дороге приглядели?
Тут уже был от начальства СК намек на то, что гауляйтер может внезапно захотеть поехать в Россию. Без документов.
Ну, ему как раз уже можно и с документами. Даже предпочтительнее:)
К великому горю батальонов "добровольцев", которым придется оставлять увлекательную ловлю "террористов" и уклонистов по базарам и маршруткам - и двигать на фронт.
Из Днепра Беня своих не отпустит , кто ж его будет провожать в случае большого шухера ? Хотя вариантов может быть несколько.
А что, черти в аду кончились, или же он хочет как в Китае быть похороненным вместе с армией. Так там армия глинянная была.
Беня - хитрый жлоб , не берусь прогнозировать его ходы. Но что-то подсказывает , что его самолёт не зря всё время стоит под парами в аэропорту. А на разные батальоны , которых ща в Днепре как говна , ему плевать в конечном итоге. Когда у тебя очень много денег , то жить хочется ой как , да еще и подольше. Так что армия может быть какой угодно - глинянной , дубовой или еще какой , помирать с ней под крики Сало уронили он точно не будет.
Из Днепра Беня своих не отпустит , кто ж его будет провожать в случае большого шухера ?
Неужто Вы и впрямь думаете, что Следственный Комитет РФ не найдет никого, чтоб и проводили там, и встретили в Москве, да и в дороге приглядели?
Тут уже был от начальства СК намек на то, что гауляйтер может внезапно захотеть поехать в Россию. Без документов.
Как бы мне не хотелось , что б именно так и произошло , будет немного иначе. Поживём-увидим...
А эстонских танков я тоже боюсь: чёрт его знает, что за невидимое вооружение такое
Да нафига им танки, они и без танков страшные
http://y.delfi.ee/orig/75827/3482209_y1127Q.jpeg
его самолёт Гм... Самолёт, говоришь...?:bomb:
его самолёт Гм... Самолёт, говоришь...?:bomb:угу.
Гм... Самолёт, говоришь...?
Кстати, под Днепропетровском не "Буки" стоят, там С-300. Далеко достать могут, есличо... ну, вдруг там учения какие или еще что... :scratch_one-s_head:
А эстонских танков я тоже боюсь: чёрт его знает, что за невидимое вооружение такое
Да нафига им танки, они и без танков страшные
http://y.delfi.ee/orig/75827/3482209_y1127Q.jpeg
Предупреждать же надо !!!!!!!!!
Самолет штука стремная. На маршруте не смоешься.
Но что-то подсказывает , что его самолёт не зря всё время стоит под парами в аэропорту.
Под парами это зря, пар он того, в гудок весь выйти может.
Но что-то подсказывает , что его самолёт не зря всё время стоит под парами в аэропорту.
Под парами это зря, пар он того, в гудок весь выйти может.
Он себе может это позволить.
Самолет штука стремная. На маршруте не смоешься.
Можно просто выслать самолет со всякими секретаршами - а самому слинять другим маршрутом. :morning1:
Что-то мне это начинает напоминать...
Министр обороны Украины Валерий Гелетей заявил главе Пентагона Чаку Хейгелу, что «несмотря на достигнутый украинской армией стабильный прогресс, ситуация на Востоке Украины ухудшается», сообщил представитель Пентагона контр-адмирал Джон Кирби.
Кроме того, «министр Гелетей выразил заинтересованность своей страны в дополнительной помощи США в области безопасности. Министр Хейгел заверил его, что власти США продолжат рассматривать все подобные запросы в рамках широкого, охватывающего разные ведомства процесса, начиная с дискуссий по линии нашего посольства в Киеве», передает РИА «Новости».
Гелетей утверждал, что к дестабилизации обстановки якобы причастна Россия, передает ИТАР-ТАСС.
http://www.vz.ru/news/2014/7/29/697683.html
...а напоминает мне это август 2008-го. :) Когда Грузия тоже вовсю жаловалась на русских агрессоров, просила помощи у НАТО, бредила десантными кораблями НАТО на рейде Батуми, ждала, что вот-вот вошедшие в Черное море американские корабли привезут чудо-оружие...
...и получила памперсы, минералку и туалетную бумагу. :)
Ах да, еще и дискуссии между разными ведомствами НАТО - помогать или нет, и если помогать, то как, но так, чтобы не совсем уж вляпаться... как-нибудь так... дипломатически... или, может, санкции какие...
Но сейчас, разумеется, дело другое. Сейчас помощь куда более продвинута - есть бронежилеты и сухпайки. И еще каска. У Тымчука. :)
Олег из Донецка
29.07.2014, 00:49
несмотря на достигнутый украинской армией стабильный прогресс, ситуация на Востоке Украины ухудшается
:wacko1: Это как?
Это как?
Да очень просто - армия каждый день рапортует об успехах, но постепенно уменьшается в количестве...
У поляков дела чуть получше, но... общаюсь я время от времени с одним тамошним. Накрутили их, конечно, здорово насчет того, что "Украина захотела свободы и Европы в кружевных трусиках, а кацапская империя не пускает" - но идти и ложиться под русскими снарядами там даже у националистов нет ни малейшего желания.
Тем не менее поступают сведения о прямом участии польских, скорее всего, вояк в карательной операции. В частности в районе Дебальцево, вроде как были замечены. Да и под Луганском тоже. Батальон другой вполне могли набрать.
Батальон другой вполне могли набрать.
Могли. Во-первых, идиотов "добровольцев" из разных стран там тоже хватает - если уж даже швед-неонацист приблудился. :) Во-вторых, есть еще и ЧВК, где интернациональная колода тасуется весьма причудливо: знавал я одного азербайджанца, который работал в приснопамятной "Блэкуотер" в Ираке... Но между такой "интербригадой" и бригадой кадровой армии разница может быть очень существенной, в том числе по вооружению.
Батальон же (и другой, и третий, и десятый) чисто "гарматного м'яса" на Украине и без поляков наберется. И даже добровольцев еще на пару батальонов может хватить: не всех дурных война побила. Пока еще не всех.
Если честно, в этой ситуации больше напрягает британский спецназ, который собрался в Польшу "на учения". И американские команды "советников" на Донбассе и в Приазовье, само собой. И там, и там может оказаться вполне достаточно людей с реальным боевым опытом - прежде всего арткорректировщиков, специалистов по РЭБ, всевозможных "тактических координаторов" и прочих специалистов по дирижированию боем. С соответствующей техникой, которую не в каждом военторге купишь. И которая при всей "нелетальности" (сущие мелочи - рации, дальномеры, вычислители всяческие...) может в умелых руках заметно повлиять на качество - даже при том же количестве и при тех же далеко не лучших низовых исполнителях.
Если, разумеется, исполнителями выступает не совсем уж стадо диких обезьян... а ВСУ все-таки какие уж ни есть, но кадровые силы, с худо-бедно подготовленными офицерами и вполне обучаемыми (и самообучающимися, заметим) солдатами. "Оркестр" всяко получше аллахакбарящих арабских недорослей и переростков. И в чем-то - например, в упорстве, неприхотливости, готовности воевать в тяжелых условиях (не то что без мороженного ;) - но и без воды и еды иногда) - превосходящий даже "среднего" современного НАТОвского солдата.
Польского, заметим, в том числе.
Тем временем из Латвии сообщают - первый отряд добровольцев уже на месте...
Сегодня, 28 июля, по данным портала Ves.lv группа добровольцев из Латвии прибыла в Новороссию, дабы оказать посильную помощь ополченцам.
Напомним, что днём ранее Полиция безопасности сообщила, что располагает информацией о возможном участии жителей Латвии в конфликте на Украине.
http://www.ves.lv/rus/novosti/gruppa-dobrovolcev-iz-latvii-pribyla-v-novorossiyu/
Ну, и картинка с латвийского сайта... :)
http://www.ves.lv/wp-content/uploads/2014/07/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-600x360.jpg
Так что с прибалтами, гражданами стран НАТО, тоже все не так однозначно. ;)
С прибалтами все далеко не так однозначно.
Еще во времена смуты майдановской, да и потом до начала АТО говорила с латвийцами (русскими). Ну многие четко осознают, что за этим всем стоит пиндосия. и никаких "братских" чувств они к США не испытывают. Совсем.
Но это, конечно, те, с кем я говорила. А как оно в массе... да не суть. Отряд добровольцев есть. Первый. :)
Вот такое мнение:
Перемены на западном фронте
Согласие Германии на экономические санкции против России ускорит победу Новороссии
В глобальном конфликте России и США, следствием которого стала и война на Украине, происходит важное изменение, которое скажется на всех фронтах, где Россия противостоит атлантистам. Германия, несколько месяцев сопротивлявшаяся давлению США, уступила и согласилась ввести экономические санкции. Этот шаг серьезным образом повлияет на тактику Путина в украинских событиях.
Вполне вероятно, что секторальные санкции против России будут согласованы уже во вторник на встрече постоянных представителей стран ЕС и затронут финансы, энергетику, вооружения, продукцию двойного назначения. Если предложения Еврокомиссии будут приняты, то уже в ближайшие дни они будут утверждены на заседании Совета ЕС. О введении новых санкций против России говорилось и в ходе разговора Обамы с лидерами Англии, Франции, Германии и Италии.
Еще на прошлой неделе оставались сомнения в том, что англосаксам удастся продавить Германию, но заявления немецких министров и промышленников в последние дни практически не оставляют сомнений в том, что Берлин «созрел». Германия одобряет введение секторальных санкций против России, заявила в понедельник представитель правительства ФРГ Кристиане Виртц: «Правительство выступает за конкретный секторальный пакет мер». А президент Федерального объединения немецкой промышленности Ульрих Грилло сказал, что он поддерживает санкции: «Пришло время политики».
Учитывая, что Германия была главным препятствием для введения секторальных санкций, теперь они становятся практически неизбежными. Понятно, что первая их порция может быть достаточно ограниченной как по масштабу, так и по времени, но важно то, что США все-таки смогли принудить европейцев присоединиться к их политике не только политического, но и экономического давления и изоляции России, следуя которой, Вашингтон рассчитывает заставить Москву отступиться от Украины. Разрыв Европы с Россией становится еще более важным в свете активно продвигаемого США трансатлантического партнерства, то есть попытки создать общий атлантический рынок, связав две крупнейшие экономические зоны мира и поставив их под англосаксонское руководство. Таким образом, решение Германии и ЕС становится воистину историческим – из разряда таких, которые определяют направление и ход истории.
Именно из такого понимания роли Берлина и исходил Владимир Путин, определяя тактику действий России все последние месяцы, когда украинский кризис принял уже форму настоящей войны. Путин бросил вызов США и англосаксонскому глобальному проекту – не присоединив Крым, а гораздо раньше, вернувшись в Кремль в 2012 году. Попытка увести Украину из русского мира была главным ответом Запада на возвращение России в большую игру. Но с самого начала острой фазы украинского кризиса Россия пыталась не только предотвратить «похищение Украины», но и сыграть на противоречиях внутри Запада – учитывая, что интересы США и Европы, в первую очередь Германии, вовсе не совпадают. Конечно, Путин не питал иллюзий на тему самостоятельности Германии – ФРГ представляет собой государство с ограниченным суверенитетом (причем не только по причине вхождения в военный блок НАТО, а вследствие целого ряда явных и тайных механизмов, позволяющих англосаксам контролировать элиту этой крупнейшей страны Европы). Но он делал ставку на ускорение процесса постепенного освобождения немцев от плотной атлантической опеки – процесса, идущего уже многие годы и набиравшего силу еще до украинского кризиса.
Национально мыслящая часть немецкой элиты прекрасно понимает, что две наши страны являются объективными партнерами, нормальные отношения между которыми делают ситуацию в Европе устойчивой практически к любым манипуляциям англосаксонских геополитиков. И помнит, что именно неправильная оценка России со стороны Германии (причем во многом благодаря внушениям островных стратегов) дважды за последний век приводила страну к национальной катастрофе. Нет сомнений в том, что англосаксы готовы и в третий раз столкнуть две наши страны, натравив Германию на Россию – в этот раз экономически. Но в идущем сейчас процессе собирания большой Европы интересы Германии, которая всячески настаивает на углублении политической интеграции, в корне противоречат интересам англосаксонских глобализаторов, которые хотят видеть в Евросоюзе не самостоятельную, тем более континентально, германски-ориентированную силу, а послушное восточное крыло глобального «Запада», собственного мирового проекта.
Самостоятельность Германии, как и построение на этом фундаменте здания независимого Евросоюза, возможно только при выстраивании невраждебных, партнерских отношений с Россией. С большой Россией, которая неизбежно восстановит свои границы и влияние, пусть и в форме Евразийского союза. А глобальная ось Берлин – Москва – Пекин и вовсе способна перенести центр тяжести в мировой геополитике на Евразийский континент, похоронив нынешние гегемонистские претензии атлантистов.
Кризис вокруг Украины стал проявлением всех этих противоречий – он обострил их и поставил ребром многие вопросы, которые в мирное время могли бы решаться медленнее. Москва делала ставку на то, что американская игра в изоляцию России станет катализатором процесса эмансипации Германии. Конечно, никто не рассчитывает на стремительный разрыв – целью Путина было добиться условного нейтралитета Германии (а значит и Европы) в конфликте России и США. Ради этого Россия готова была пойти на многое – кроме, конечно, сдачи национальных интересов и отказа от борьбы за Украину. Но мирная, нейтральная Украина вполне могла бы хотя бы на ближайшие годы стать формой российско-европейского сотрудничества – если бы Европа была готова сама определять свою политику в отношении Киева и отказалась бы от поддержки планов США по затаскиванию Украины под атлантический зонтик. Увы, как в Брюсселе, так и в Берлине оказались не готовы признать тот простой факт, что Россия не допустит отторжения части русского мира под видом евроинтеграции.
Немецкие мечты о тучных украинских черноземах, желание создать из Украины еще одно буферное государство, подконтрольное немцам и отделяющее их от России, – все это вместе с понуканиями и наставлениями из Вашингтона перевесило подлинные национальные интересы и хладнокровный расчет. Оторвать Украину от России США все равно не удастся – ни с помощью Германии, ни без нее. А вот поссорить Германию с Россией американцам вполне под силу. Чего, собственно говоря, они и добиваются. Действительно, ведь тогда даже в случае потери ими Украины (к чему давно уже готовы реально смотрящие на вещи американские стратеги) у Вашингтона останется приятный и очень немаленький выигрыш – сорванная на долгие годы возможность германо-российского сближения.
С самого начала крымских событий Путин понимал, что шансов на раскол Германии и США не так много – но они были, и он совершенно расчетливо попытался сыграть на этом. Интрига с немецким одобрением санкций и подключением к блокаде длилась несколько месяцев и стала одной из напряженнейших закулисных битв в мировой истории. Россия изначально не делала главную ставку на распад единого западного фронта – мы сразу же объявили о том, что в случае, если США и ЕС действительно попытаются организовать изоляцию и блокаду, мы готовы развернуться на Восток и Юг. Тем более что Россия будет выстраивать новую, альтернативную англосаксам мировую архитектуру – вместе с абсолютным большинством мирового сообщества, давно уже ждавшим того, кто бросит вызов хозяевам глобалистского проекта.
Атака США на Россию вызвана не Украиной – наоборот, украинский кризис стал лишь следствием желания Америки удержать свою ускользающую мировую гегемонию, предотвратить восстановление исторической России, единственной силы в мире, способной в открытую противостоять англосаксонскому проекту. Освобождение Германии от опеки атлантистов откладывается, но не отменяется – если, конечно, исходить из того, что немецкий народ имеет право на собственное будущее и хочет уберечь себя от растворения в плавильном котле глобализации. Но на данном этапе немцы (точнее их элиты) сделали свой выбор – и Россия готова противостоять единой позиции Запада, продолжая как отстаивать свои национальные интересы, так и наращивать наступление на мировой арене, выстраивая фронт из цивилизаций и государств, заинтересованных в новых правилах глобальной игры.
Одним из важнейших следствий политики Путина на германском фронте было то, что в ситуации с Новороссией Москва официально занимала позицию невмешательства – чтобы не облегчать США их работу по выкручиванию рук Германии. Теперь ситуация меняется – Европа, то есть Берлин, объявляет России войну, пусть и экономическую, пусть и с оговорками. На войне действуют уже другие законы, и немцы не должны удивляться, когда выяснится, что их решение присоединиться к американской блокаде России приведет к тому, что Москва скоро признает Новороссию. А ужесточение экономических санкций приведет не к обрушению российской экономики, а к падению киевского режима. В этом мире все связано, ведь именно об этом не уставал напоминать Берлину все это время Владимир Путин.
http://www.vz.ru/politics/2014/7/28/697653.html
немцы не должны удивляться, когда выяснится, что их решение присоединиться к американской блокаде России приведет к тому, что Москва скоро признает Новороссию.Ну, я бы не стала это так уж прямо связывать... Другое дело, что верёвка на руках Москвы чуть ослабеет и даст более широкие возможности для манёвра. В ДНР и ЛНР, которые хотя бы хоть в каком-то виде существуют. В отличие от "Новороссии", которая пока что - виртуальный геополитический проект. К нему можно стремиться, но его совершенно точно невозможно "признать".
прежде всего арткорректировщиков, специалистов по РЭБ, всевозможных "тактических координаторов" и прочих специалистов по дирижированию боем. С соответствующей техникой, которую не в каждом военторге купишь.
По некоторым признакам уже присутствуют на фронте. Не везде, но кое-где, время реакции вражеской артиллерии на выход группы разведки в радиоэфир внушает такие подозрения.
А у ополченцев с разными электронными штуками большой напряг, если честно.
А у ополченцев с разными электронными штуками большой напряг, если честно.
Если уж честно - против профессиональной американской техники и у нашей армии мог бы пока что выйти большой напряг. Утешение слабое, но все же...
Что же до пеленгации радиопередатчиков - так для этого и американских специалистов в общем-то не нужно, просто найти и попинать выпускников одного киевского военного училища - чтоб вспомнили, чему учили. :) И посадить одного толкового офицера той же старой школы для взаимодействия с артиллеристами. Всяческие "радиосканеры" и раньше были, просто очень не карманного размера. :)
Дмитрий Дзыговбродский: Война России и США неизбежна
29 июля 16:00 |
Дмитрий Дзыговбродский: Война России и США неизбежнаCобытия на Украине показывают, что США и их холуи способны на любую провокацию против РФ. К примеру, крайне подозрительной выглядит трагедия с «Боингом-777«. Представитель Центра координации Новороссии Дмитрий Дзыговбродский сказал, что «Боинг», по замыслу США, должен был стать повторением трагедии 1983 года.
— Народный трибунал собирает данные о погибших. Сколько людей уже погибло в Донбассе?
— Всего погибло больше 30 тысяч человек. Это данные нашего Центра координации. Это оценка потерь ополчения, военных сил Украины и потерь среди гражданского населения. На самом деле, потери среди гражданского населения самые большие. И украинская сторона постоянно данные по этим потерям прячет. Ополчение не всегда может эти потери правильно идентифицировать и подсчитать, к сожалению.
— Сейчас весь мир сожалеет о погибших при крушении самолета 298, ни в чем неповинных людях. А о погибших в результате войны, развязанной хунтой, опять-таки вспоминают гораздо реже.
— Такая жестокость мира абсолютно привычна в последнее время. Для мира важны белые господа из Америки и Европы. А какие-то там туземцы из Новороссии совсем не важны. И мир абсолютно не обращал внимание, сколько людей было сожжено заживо в Одессе. Хотя смерть от пламени одна из самых мучительных и жестоких смертей. Почему-то мир этого не заметил. Мир не заметил как украинские войска нанесли удар авиаракетами по Луганску 2 июня. И когда женщина умирала от потери крови, ей оторвало ноги, и в последнюю минуту позвонила своей дочери, мир тоже этого не заметил. Хотя так умирать, мне кажется, тоже нельзя.
— Смерть вообще неприятная вещь.
— Да, в принципе. И особенно, если красивая молодая и здоровая женщина умирает из-за того, что олигархи Порошенко и Коломойский просто хотят сохранить свою власть и свои деньги. Или 10-месячный ребенок Арсений, которого в Краматорске убило осколком украинской мины. Почему-то Европа все этого не замечала, а сейчас вдруг резко завопила о том, что там убивают. Там давно уже убивают. Но они этого не замечают. Это замечают, но не хотят об этом задумываться единоукраинцы в Киеве, Ново-Франковске, Львове, Тернополе. Кое-где даже радуются. В большинстве случаев сейчас радуются.
— Какие-то люди несли цветы… Но в интернете было очень много радостных комментариев. У огромного количества комментаторов взгляды абсолютно не совместимы с нормальным, адекватным сознанием человеческим.
— Они только усиливаются. И это еще только начало. Например, мне сообщили, что в Днепропетровске сейчас преследуют женщину Татьяну Тихомирову только лишь за то, что она вышла на митинг и сказала: нет войне. Не критикуя украинскую власть, не рассуждая о Новороссии и единой Украине, а просто сказали, что пора прекращать воевать. То есть женщине надоело видеть, как умирают молодые ребята, как украинских мужчин отправляют на фронт, где они сотнями гибнут один за другим. Сейчас идет уже третья волна мобилизации. И возникает закономерный вопрос, над которым почему-то не думают на территории Украины: куда делись первые две волны мобилизации? Они остались в земле.
Например, в Южном котле, в который сами загнали свои войска бездарные украинские военачальники, погибло за 1 день 4 тысячи украинских военных из 6,5 тысяч, которые были внутри котла. Потому что хорошо в принципе воюет наше ополчение. А кроме того, потому что Киев отказался помогать раненным и окруженным бойцам.
Тяжелораненые не вывозились. Легкораненые оставались на солнцепеке без воды, еды и медикаментов. В чистом поле била артиллерия. Они никому не собирались помогать. И мне очень интересно, когда на единой Украине начнут задавать вопросы:
— Почему так получается? Почему такие бездарные генералы? Почему солдатам не подвозили, даже не сбрасывали с самолетов хотя бы какие-то медикаменты и воду? Почему не было попытки деблокировки Южного котла? А вместо этого бросали все силы на Донецк и Луганск. Там вопросов очень много. И стоило бы еще седому патриоту задать вопросы: а почему в первую очередь уничтожаются батальоны национальной гвардии и территориальные батальоны? Почему уже по несколько раз выбивались составы батальонов «Азов» и «Айдар»? То есть, почему в первую очередь попадают под раздачу батальоны Коломойского? Вот какое-то странное совпадение.
— Коломойский, если он их финансирует, то, наоборот, должен беречь их, заботиться о них.
— Но управляет всем этим Киев. А министерству обороны, которое подчиняется Порошенко, выгодно выжигать так называемых майданных пассионариев, нацистов, которые управляются Ярошем и Коломойским. Чтобы они, когда наступят тяжелые времена, возникнут социальные бунты в сентябре-октябре, уже никак не могли ничего сделать Порошенко и его власти. Чтобы они уже были все в земле. Сейчас законно избранный, как они считают, президент Порошенко уничтожает так называемых украинских патриотов.
— После гибели «Боинга» возникло мнение, что эта трагедия может примирить враждующие стороны или хотя бы начать диалог с международным участием. Это возможно?
— Примирить их может только, если Киев выведет карательные войска с территории Новороссии. После этого возможны какие-либо переговоры. После этого должны быть суды над командирами карательных батальонов, над теми военными офицерами, которые наносили ракетные и артиллерийские удары по спальным районам, по жилым домам, детским садикам и больницам. Суды над военными летчиками, которые наносили ракетные удары по Луганску.
— Но ведь они выполняли приказ.
— Это преступный приказ. В уставе есть параграф, который объясняет подробно, что военнослужащий имеет право отказаться от выполнения приказа, если он преступный. Нанесение ударов по некомбатантам, по мирному населению, это в любом случае преступные приказы. Они неоправданны ничем, никакой необходимостью, никакой целесообразностью. А верить Киеву после того, как он сколько раз нарушал перемирие, нельзя. Тем более нельзя верить хунте после этой провокации с «Боингом». Что это сделала украинская сторона уже ни у кого не остается сомнений, если только у некоторых украинцев.
Американцы сначала кричали много. Но заметим, что после разговора Путина и Обамы, весь обвинительный американский пыл резко подувял. Президенту неприлично так выступать, настолько голословно, даже позорно так мямлить. Это, по-моему, впервые в истории американской дипломатии, когда президент США выглядит как нашкодивший десятиклассник. Если они предъявят свои материалы, я уверен, что там окажется документальное свидетельство того, что все это сделали украинцы. Конечно, это им сделать будет очень неудобно. Америка столько месяцев поддерживала террористический режим Порошенко. Это будет конфуз.
Но и без того фактов уже известно достаточно много. Точно, что две системы «Купол» (это часть «Буков») вели этот самолет. Они могли гарантировано и четко определить, что это гражданский самолет. Ошибки там не могло быть. Они на него наводили активную работу своих радаров. Это производится в двух случаях. Во-первых, при запуске ракеты «Бука». Во-вторых, система «Купол» может помогать выводить на цель какой-нибудь военный самолет: истребитель или штурмовик. Насколько мне известно, спутниковой съемкой не было зафиксировано вспышек запусков «Буков». Это свидетельствует о невиновности ополчения Новороссии и российской армии.
Зато точно известно, что во время этих событий с Днепропетровского аэродрома взлетал штурмовик Су-25. Мне сообщили люди, которые работают в аэропорту. Он не отметился нигде. Ни в какой штурмовке, ни в какой операции не участвовал. Многие сейчас повторяют, что боевой потолок СУ-25 5-6 тысяч метров. На самом деле нужно понимать, что существует несколько потолков. И боевой потолок это не предельный. Есть боевой потолок. Есть практический потолок. Су-25 вполне может подниматься на высоту 10 километров.
Он там не может находиться долго ввиду особенности кислородным приборов и прочего. Но некоторое время он там находиться вполне может. С самого начала были сведения, что рядом с гражданским бортом были замечены один или два военных самолета. Все сразу же заподозрили, что это были Су-25. Военные специалисты, которые видели хотя бы раз результаты удары «Бука» и результаты удара ракет воздух-воздух, никогда не перепутают. На куске крыла «Боинга» видны очень характерные следы от вольфрамовых стержней, которые являются боевой частью для ракет воздух-воздух.
Коломойский контролирует Днепропетровский регион. Ему подчинены диспетчерские службы и авиация, расположенная в Днепропетровске. Ему нужно продолжение войны. Как только это произошло, тут же появились люди из СБУ и американского посольства. Они забрали запись разговоров с экипажем. Они скрывают два момента. Во-первых, причины, по которым курс «Боинга» был изменен. Причем он был изменен, непонятно зачем, вглубь территории. Ни разу на этом рейсе самолет именно в эту сторону не залетал. И приказ явно был из диспетчерской Днепропетровска.
Во-вторых, перед самой атакой зачем-то последовала команда «Боингу» снизиться. Это было странное ничем неоправданное приказание. Это могло быть нужно только для того, чтобы удобнее было сбить. Мне кажется, их была ошибка в том, что не срослось сбить «Боинг» именно там, где им хотелось. Они смогли его добить только ракетой воздух-воздух уже с небольшим опозданием. Поэтому «Боинг» упал на территорию, которая контролируется ополчением.
— После этого, как этот самолет разбился снова начали бомбить Луганск, другие города, поселки и место крушения артиллерией обстреливать. Опять были десятки погибших. Возможно ли прекращение огня и мирные переговоры?
— Самое интересное, мне вот очень хотелось задать этот вопрос прямо в Киеве. Но СБУ мне бы не позволило это сделать. Я хотел бы задать вопрос киевлянам, а вы и действительно верите, что единая Украина осталась после всего этого? Что жители Донецка, Луганска захотят вам потом не то чтобы пожать вам руку, а, вообще, находиться с вами в одной стране? Можно такое простить? Эти единоукраинцы не понимают, что их просто сейчас ненавидят. Ненавидят ненавистью глубинной. Ненавидят ненавистью из середины 20 века. Так ненавидели немцев, которые бомбили наши города.
Единоукраинцы не понимают, как к ним относятся и не хотят ничего понимать. Для них ничего не изменилось. Я общаюсь с людьми в Днепропетровске, Киеве, они все такие же офисные хомяки, ходят по пятницам пить пиво в пабы, планируют поехать в Турцию или Египет отдохнуть, думают, как расплачиваться за кредитные «Форды», или покупают новые айфончики. Они не понимают, что происходит. Потому что просто не хотят понимать.
В Киеве большинство абсолютно уверено, что это Россия напала на Украину. И в том, что сейчас становится тяжелее жить, кто виноват? Россия и Путин, потому что напали. Они не замечают, что Порошенко вбивает Украину в дефолт, продает золото из золотовалютного фонда и перенаправляет все деньги на нужды армии. Они отменили социальные выплаты молодым мамам за детей. Они отменили все научные программы. Они уже режут самые мелкие, самые малобюджетные проекты, чтобы все это перенаправить на армию.
При этом Порошенко рассказывает, что они создадут сильное военное государство. Но они просто пережигают все в пепел, там ничего не останется. Будет дефолт, будет крах социальной сферы, будет крах энергетической сферы. Например, на днях после совещания в минэнергоугле всех сотрудников отправили в отпуска на два месяца с правом продления. Это «хороший» показатель. Уже недалек отопительный сезон. А к нему вообще никто даже не готовится. И понятно, что никто готовится не будет.
Россия долго обеспечивала газом, давала отсрочки оплаты, предлагала нормальную цену. И при этом Украина все равно плевала в лицо России, рассказывая какие москали плохие. Украина сама себя загнала в тупик, и теперь должна пройти голод, холод и унижение после военного поражения. Это необходимо для выздоровления Украины. Мы раньше считали, Украина должна стать конфедерацией. Я уверен, что сейчас жители Донецка и Луганска не захотят даже в конфедерации находится вместе с такой Украиной. Потому что это невозможно. Я не могу себе представить, какой бы народ захотел бы находится с нацистской Германией в конфедерации, после того как было убито там множество мирных жителей — женщин, детей. Это невозможно. Это за пределами человеческой психики.
Путь любого существования такой фашисткой хунты, военной хунты всегда одинаков. Любое преступное правительство, как сейчас в Киеве, всегда проходит определенные этапы. Всегда они начинают с террора. Если начинать свою власть на штыках, приходится постоянно усиливать террор и военное влияние на любые процессы в государстве. Единственная возможность, когда такое правительство может долго держаться, это война. Поэтому война им нужна. Для этого и был сбит самолет 17 июля. Это день Конституции Кореи. И соответственно это просто прямая подсказка на корейский «Боинг» 1983 года.
Дело в том, что Коломойский очень любит игры с датами. Это уже все заметили. 2 мая — одесская хатынь. 2 июня — авиаудар по Луганску. 2 июля — удар по станице Луганское «Градом». А 17 июля еще еще куча событий происходила. Например, расстрел семьи Николая Второго.
В этом деле очень много странных совпадений. У меня образование экономист-статистик. Я такие совпадения не люблю. Потому что они означают, что есть какая-то система. Просто так ничего не бывает. Обычная такая выборка, которая ни на что не повлияла, была бы более хаотичной. Провокация 1983 года удалась. Она повредила Советскому Союзу. И сейчас была попытка повторить тот же фокус с Россией. Она не удалась. Это хорошо. Значит зло не всесильно, и мы сможем победить. Мир уже готов. Потому что все больше и больше стран откалываются от американского блока. Владимир Путин успешно провел ряд визитов в странах БРИКС. Россия становится сильнее. Мы готовимся к будущему, к сожалению, неизбежному противостоянию с Америкой. С настоящей империей зла, кто бы что ни говорил.
http://globalconflict.ru/interviews/74517-dmitrij-dzygovbrodskij-vojna-rossii-i-ssha-neizbezhna
В Венеции назначена дата военного трибунала над Порошенко и Обамой
Сторонники независимости Венеции инициировали проведение Трибунала Рассела из-за событий на Украине. Заседание не грозит тюремными сроками, но приведет к серьезному международному разбирательству.
Правительство Венеции предложило свой город для проведения международного Трибунал Рассела над руководством киевских властей по обвинению в геноциде мирного населения Донбасса. Заявление было сделано Альбертом Гардини – лидером партии, выступающей за отделение северной области Венето от Италии.
Для всесторонней и объективной оценки событий на Донбассе для процесса будут набраны 50 независимых присяжных. Первое заседание назначено на 23 августа. К процессу предполагается привлечь главу США Барака Обаму и некоторых чиновников Европейского Союза.
Гардин принципиально выступает в защиту мирного населения юго-востока Украины от военной агрессии Киева. Ранее в Венеции неоднократно проводились публичные акции в поддержку пророссийских республик.
Трибунал Рассела был основан английским философом Бертраном Расселом и французским писателем, философом Жан-Полем Сартром и не обладает прямой юридической силой, но является важным международным общественным институтом. Его заседания проводились в крупнейших городах мира – Риме, Лондоне, Барселоне, Кейптауне и Нью-Йорке – при рассмотрении военных преступлений, совершенных в ходе различных военных конфликтов, начиная с войны во Вьетнаме (1957 – 1975 годы).
Источник: http://www.ridus.ru/news/164646
Пустячок вроде бы, а приятно...:good:
Valtapan
30.07.2014, 16:53
Лавров: РФ сомневается в способности Запада договорится по Украине
ДУШАНБЕ, 30 июл — РИА Новости. Россия сомневается в способности западных коллег договориться по урегулированию кризиса на Украине, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров, выступая на встрече с молодыми таджикскими дипломатами в Душанбе.
"Проблема, которая нас все больше тревожит, — в договороспособности наших западных коллег, в том числе участвующих в согласовании Женевского заявления и других документов на различных этапах кризиса. Вместо выполнения договоренностей они фактически поощряют украинские власти к насильственным действиям против собственного народа. Только так можно расценить заявление о том, что Киев имеет полное право использовать все имеющиеся средства, включая Вооруженные силы. Тем самым права и свободы миллионов жителей украинского юго-востока, включая их право на жизнь, приносятся в жертву геополитическому замыслу насильно втянуть всю Украину в силу влияния Запада", — сказал Лавров.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140730/1018164387.html
Игра в русский похер - ходят наши. :)
Комментарий МИД России в связи с американскими обвинениями в нарушении российской стороной Договора о РСМД
1818-30-07-2014
Обратили внимание на высказывания официальных лиц США в отношении якобы имеющих место нарушений Россией положений Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД). Эти заявления столь же голословны, как все то, что в последнее время доносится до Москвы из разряда вашингтонских претензий по другим поводам. В обоснование не приводится ровным счетом никаких доказательств.
Проблемы, связанные с выполнением ДРСМД, не новы. Они хорошо известны обеим сторонам. Ими нужно заниматься в рабочем режиме, не прибегая к «мегафонной дипломатии».
Подобная работа велась ранее. Она представляется тем более важной, что у нас накопилось немало претензий к США в контексте Договора. Это - испытания ракет-мишеней ПРО, сходных по характеристикам с ракетами средней и меньшей дальности, производство американцами вооруженных беспилотников, которые со всей очевидностью подпадают под содержащееся в Договоре определение крылатых ракет наземного базирования. В последнее время все большую актуальность приобретает тема пусковых установок «Мк-41», которые США собираются разместить в Польше и Румынии в рамках реализации «поэтапного адаптивного подхода» к развертыванию глобальной ПРО. Эти пусковые установки способны запускать крылатые ракеты средней дальности, и их наземный вариант может рассматриваться как прямое нарушение Договора о РСМД.
Мы неоднократно доводили перечисленные озабоченности до американской стороны. Слышать нас в Вашингтоне не хотят. В этом, как и в других спорных с нами вопросах, слушают только себя. Впрочем, все еще не теряем надежды получить от американской стороны разъяснения по существу поставленных Россией вопросов, а также подтверждение готовности совместно работать над обеспечением соблюдения режима Договора и повышением его жизнеспособности.
30 июля 2014 года
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/E87CDC11A21A0F7644257D25005F8D11
Чего-чего? Мы там чего-то нарушили? "Тополя" слишком близко стреляют, а "Искандеры-М" - слишком далеко? Ну, а вам-то чего? Вам не похер? А почему? А у вас беспилотники и ПРО. А мы вот так. Хотите - договоримся...
...не хотите? Считаете, что вам можно, а мы должны?
А нам похер...
Чего-чего? Мы там чего-то нарушили? "Тополя" слишком близко стреляют, а "Искандеры-М" - слишком далеко? Ну, а вам-то чего? Вам не похер? А почему? А у вас беспилотники и ПРО. А мы вот так. Хотите - договоримся...
походу договор об РСМД настолько неактуален, что и целенаправленный выход из него неактуален фактически...
По поводу раздухарившихся поляков:
Эмбарго на ввоз польских продуктов в РФ "ошеломило" Еврокомиссию
БРЮССЕЛЬ, 30 июля. Европейская комиссия (ЕК) "внимательно изучит" основания для российского эмбарго на ввоз из Польши овощей и фруктов, которое стало для Еврокомиссии "полной неожиданностью". Об этом сегодня заявил официальный представитель ЕК.
"Еврокомиссия изучит информацию об этом запрете и основания для него и примет необходимые меры", — отметил он, добавив, что "Россия не уведомляла заблаговременно о возможности такого запрета".
Как сообщил ИТАР-ТАСС источник в ЕК, по этому запрету ЕС может сформулировать обращение в ВТО. В то же время ранее постпред России при ЕС Владимир Чижов заявил, что вопросы ветеринарных и фитосанитарных норм "не входят в компетенцию ВТО, поскольку связаны не столько с проблемами торговли, сколько с проблематикой здравоохранения".
Ранее сегодня Россельхознадзор объявил о введении с 1 августа запрета на ввоз практически всех видов овощей и фруктов из Польши. Как сообщил информагентству помощник руководителя службы Алексей Алексеенко, "речь идет практически о всех овощах и фруктах — это яблоки, груши, айва, вишня, черешня, капуста". "Все овощи, свежие, охлажденные", — уточнил он.
Запрет коснется всех видов капусты (кочанная, цветная, кольраби, листовая и т.д.), а также персиков, нектаринов, слив и терна.
По словам Алексеенко, данный запрет вводится в связи с нарушением польской стороной требований к сертификации, а также выявлением в продукции карантинных объектов.
Так, с начала текущего года Россельхознадзор выявил 27 случаев заражения польской продукции двумя видами карантинных для России объектов: западным калифорнийским цветочным трипсом и восточной плодожоркой.
Помимо этого, по данным ведомства, польская растительная продукция во многих случаях представляет угрозу для здоровья населения в связи со значительным превышением в ней максимально допустимых уровней остаточного содержания пестицидов и наличием нитратов.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2014/07/30/1298115.htmlХрумкайте свою копусту, зайчеге, думайте, думайте и ещё раз думайте :rofl2:
Чего-чего? Мы там чего-то нарушили? "Тополя" слишком близко стреляют, а "Искандеры-М" - слишком далеко? Ну, а вам-то чего? Вам не похер? А почему? А у вас беспилотники и ПРО. А мы вот так. Хотите - договоримся...
походу договор об РСМД настолько неактуален, что и целенаправленный выход из него неактуален фактически...
Ну извините, научно-технический прогресс. Ракеты у нас вообще балистические, Т.е. плюнули приблизительно, а далее как хочет, так и летит, а вот начет БОЛИголовок это вы сами с ними договаривайтесь
Valtapan
31.07.2014, 10:38
Мнение:
Американский эксперт: Россия должна присоединить Донбасс
Экономист и публицист Пол Крейг Робертс опубликовал статью, в которой детально обрисовал перспективы украинского кризиса.
Пол Крейг Робертс написал на своем сайте, что для разрешения украинского кризиса Москве необходимо включить Донбасс в состав России до того, как Белый дом объявит Киев своим военным союзником. До сих пор президент России Владимир Путин не вмешивался в конфликт, не поддаваясь на провокации Вашингтона, отметил эксперт.
Москве и Европе необходимо взглянуть на то, что таится за американской пропагандой, и увидеть, что реальность намного хуже, чем им представляется, пишет Робертс. Так, заявления командующего НАТО в Европе генерала Бридлава и законопроект сената США 2277, очевидно указывают на то, что Белый дом готовится к войне против России.
Европа сомневается в принятии Украины в НАТО, на котором настаивает Вашингтон. По мнению Робертса, в Евросоюзе понимают, что если действия США и их киевских ставленников приведут к войне с Россией, то европейцы пострадают первыми. И Белый дом уже устал от несогласованности своих европейских вассалов, пишет Робертс.
– Именно это сейчас и планирует сделать Вашингтон, – утверждает публицист. – В случае если сенат США примет законопроект 2277, также известный как "Акт о предотвращении агрессии со стороны России 2014", то Вашингтон сможет предоставить Украине союзнический статус, даже не принимая ее в Североатлантический альянс.
Таким образом американские власти получат возможность направить войска на Украину, тем самым вынудив других членов организации вступить в войну с Россией, прогнозирует Крейг Робертс. Он обращает внимание на то, как быстро Вашингтон обострил организованный им украинский кризис, ссылаясь на "российскую агрессию", свидетельств которой никто никогда не видел.
На примере Ирака, Ливии и Сирии Белый дом понял, что он может действовать с позиции "откровенной лжи". Практически никто из основных мировых держав не заявил, что Вашингтон несёт ответственность за свой неприкрытый обман и военные преступления. В ООН приняли очевидные ложные обвинения Колина Пауэлла в адрес Ирака о химическом оружии. Нет ничего удивительного, что теперь Вашингтон выбрал в качестве цели Россию.
– Если российское правительство надеется предотвратить войну с Вашингтоном, которая, вероятно, может стать последней войной на земле, то ему необходимо действовать сейчас, чтобы покончить с проблемой на Украине, приняв просьбу отделившихся регионов о воссоединении с Россией, – пишет публицист.
Как только законопроект 2277 будет принят американскими законодателями, Россия не сможет восстановить ситуацию без прямого военного столкновения с США, потому что Украина станет их союзником. По мнению Робертса, курс Владимира Путина в украинском кризисе был оправданным и ответственным, однако Европа подвела российского лидера.
Если Путин не воспользуется своей властью для решения созданной Вашингтоном украинской проблемы, то в ответ Белый дом натравит на Россию сотни некоммерческих организаций, которые попытаются обвинить президента в предательстве русского населения на юго-востоке Украины, пишет американский публицист. Если же Вашингтон преуспеет в задуманном, то Россия будет существовать только в качестве марионеточного государства США.
http://lifenews.ru/news/137593
Ох и жук этот Крейг Робертс... Ох жу-у-у-ук...:morning1:
– Если российское правительство надеется предотвратить войну с Вашингтоном, которая, вероятно, может стать последней войной на земле, то ему необходимо действовать сейчас, чтобы покончить с проблемой на Украине, приняв просьбу отделившихся регионов о воссоединении с Россией, – пишет публицист.
Нда-да-да, да-да-да. КонеЧно. :wacko1:
Ну извините, научно-технический прогресс. Ракеты у нас вообще балистические, Т.е. плюнули приблизительно, а далее как хочет, так и летит, а вот начет БОЛИголовок это вы сами с ними договаривайтесь
скорее, изменение политической ситуации, я полагаю. тогда США договором об РСМД как бы перевели ядерную угрозу на себя -- от идеи "ограниченной ядерной войны в Европе" к ядерному сдерживанию между США и СССР. теперь начинают попугивать мягкотелых союзничков возвращением старых добрых времен.
:smile:
причем цель остается та же, наращивание военного патернализма США над ЕС. меняются средства.
еперь начинают попугивать мягкотелых союзничков возвращением старых добрых времен
Они еще и сами начинают попугиваться возможного перевода части наших тактических средств в оперативно-тактические, дальше - больше... ;) Ну не нравится им наметившееся изобилие мобильных ПУ, способных внезапно!!! отстреляться не на 250-500 км, а на 2500. Причем заряд может быть и не очень-то тактический - там порядка полмегатонны прилететь может, никаких технических противопоказаний не имеется. :) А с учетом загадочной русской души, способной упихерить ракетный комплекс в обычный контейнер и стрелять из него хоть с обычного поезда, хоть с обычного "дальнобойщика"... ну, почти обычного... ;)
Тут ведь штука в чем: договор РСМД "порезал" наземные комплексы КР - но оставил море и воздух в любых количествах. И там, и там у США просто офигительное преимущество - и именно им небрежно так помахивают в воздухе при всяких сценариях с тысячей "Томагавков" в одном ударе. А мы - ну чо, по флоту и авиации мы енту сверхдержаву вряд ли догоним в обозримом будущем - мультидержавный стандарт, мировое господство, все дела, а мы люди сухопутные... ;)
Valtapan
31.07.2014, 13:03
Всёпросралиполимеры...
Британские депутаты: в НАТО не готовы к нападению России
Североатлантический альянс плохо подготовлен к нападению на одно из его государств-членов со стороны России, предупреждает группа влиятельных британских депутатов в своем докладе.
Комитет по обороне палаты общин сообщил, что конфликт на Украине показал "серьезные недостатки" в готовности НАТО противодействовать угрозам, депутаты также отмечают необходимость проведения "радикальной реформы".
По словам британских парламентариев, опасность обычного нападения со стороны России невелика, однако существует угроза кибератак, информационной войны и использования нерегулярных войск.
Среди изменений, которые предлагают авторы парламентского доклада:
установление постоянного присутствия войск НАТО и военной техники в странах Балтии,
улучшение существующих сил быстрого реагирования,
широкомасштабные учения с участием военных и политических лидеров всех стран-членов альянса.
Асимметричная тактика Москвы
По мнению британских парламентариев, у НАТО может не быть "коллективной политической воли, чтобы предпринять согласованные действия для сдерживания нападения".
Североатлантический альянс в настоящий момент "не слишком хорошо подготовлен к российской угрозе против государства-члена НАТО", - говорится в докладе депутатов.
По их мнению, НАТО будет особенно трудно дать отпор так называемой асимметричной военной тактике России.
Председатель комитета по обороне палаты общин, консерватор Рори Стюарт, избранный председателем комитета в мае, сказал: "Риск нападения России на страну-члена НАТО, хотя и небольшой, все же является значительным. Мы не уверены, что в НАТО готовы к этой угрозе."
"Что еще хуже, характер российской тактики стремительно меняется - сюда входят кибератаки, информационная война и поддержка нерегулярных сепаратистских групп, когда боевые действия ведут вооруженные гражданские лица совместно с российским спецназом в форме без опознавательных знаков", - сказал Рори Стюарт, бывший солдат и депутат, работавший на Балканах, в Афганистане и Ираке.
"Мы уже видели, как эта тактика была применена Россией на Украине с целью дестабилизировать ситуацию в стране, являющейся партнером НАТО, аннексировать часть ее территории и парализовать ее способность реагировать на происходящее", - заявил британский парламентарий.
Тревожный звонок
В докладе говорится, что хотя альянс не рассматривал Россию в качестве территориальной угрозы в течение 20 лет, последние события вынудили НАТО сделать это.
"События на Украине в этом году, которым предшествовали кибератаки на Эстонию в 2007 году и вторжение в Грузию в 2008-м, являются тревожным звонком для НАТО", - говорится в докладе.
"Они показали тревожные недостатки в состоянии готовности НАТО, которые будет трудно исправить", - гласит доклад.
Пресс-секретарь НАТО Оана Лунгеску сообщила, что в альянсе изучат доклад британских депутатов. "Еще в марте генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен назвал военные действия России внутри и вокруг Украины тревожным сигналом для альянса и для международного сообщества в целом", - добавила Оана Лунгеску.
"НАТО уже приняло меры по укреплению коллективной обороны, особенно для наших восточных союзников, с большим количеством самолетов в воздухе и военных судов в море, а также большим числом учений на местах", - сказала представительница НАТО.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140731_nato_russia_threat.shtml
договор РСМД "порезал" наземные комплексы КР
...а это у нас вовсе не КР, а такие вот ударные беспилотники. По беспилотникам никакого уговору не было :smile:
Они еще и сами начинают попугиваться возможного перевода части наших тактических средств в оперативно-тактические, дальше - больше... ;) Ну не нравится им наметившееся изобилие мобильных ПУ, способных внезапно!!! отстреляться не на 250-500 км, а на 2500.
"конвенциальная" БЧ весит полтонны, ядерная -- полтора центнера. вот и дальность. но для этого такие модификации с ЯБЧ надо иметь, а это выход из договора.
Тут ведь штука в чем: договор РСМД "порезал" наземные комплексы КР - но оставил море и воздух в любых количествах. И там, и там у США просто офигительное преимущество - и именно им небрежно так помахивают в воздухе при всяких сценариях с тысячей "Томагавков" в одном ударе. А мы - ну чо, по флоту и авиации мы енту сверхдержаву вряд ли догоним в обозримом будущем - мультидержавный стандарт, мировое господство, все дела, а мы люди сухопутные... ;)
фишка РСМД -- внезапный "обезглавливающий" удар, основанный на отсутствии предварительного перемещения ПУ и малом подлетном времени. для КР это недостижимо. мало того, что подлетное время у КР "лошадиное", так для воздушного базирования надо носители поднимать в воздух, а для морского, соответственно, флот заранее стягивать в районы пуска.
размещение американских РСМД в Европе ставило евро-нато в положение кролика роджера -- у СССР создавалось сильнейшее искушение нанести превентивный удар в случае критического обострения. что порождало мощное антивоенное и антиамериканское движение в Европе.
...а это у нас вовсе не КР, а такие вот ударные беспилотники. По беспилотникам никакого уговору не было :smile:
беспилотник-камикадзе. ну а чо, приделали боеголовко-сбрасыватель, вот и оно. ну и что, что не сбрасывает нихрена, ну не доделали...
:smile:
беспилотник-камикадзе. ну а чо, приделали боеголовко-сбрасыватель, вот и оно. ну и что, что не сбрасывает нихрена, ну не доделали...
У него еще парашютное приземление. Будет. План разработки до 2045го года.
фишка РСМД -- внезапный "обезглавливающий" удар, основанный на отсутствии предварительного перемещения ПУ и малом подлетном времени. для КР это недостижимо. мало того, что подлетное время у КР "лошадиное", так для воздушного базирования надо носители поднимать в воздух, а для морского, соответственно, флот заранее стягивать в районы пуска
Дык американцы сейчас именно на нарушение по наземным КР упирают. :) Времена меняются, и фишки тоже - например, фишка с "обезглавливанием" при помощи "Першингов" задумывалась, когда МБР (да и "евростратегические" РСД в изрядных количествах) приводились в готовность чуть ли не полчаса :) - в хорошем темпе 15-20 минут. Работала - когда время для подготовки к пуску было 5 минут: из подлетного времени до ПУ 8-12 минут надо вычесть время до обнаружения, время реакции командования и исполнителей... времени не оставалось вообще.
Когда МБР могут стоять на боевом дежурстве в режиме минутной готовности - слишком велик риск получить-таки "ответно-встречный" удар. Причем не по опустевшим позициям РСД, а по городам агрессора, он же владелец и пользователь ракет. ;)
Да, и еще одна фишка с КР... пуск баллистической - даже "Точки" :) - "вероятный противник" засекает моментально и за хуйзнаскокатыщ километров. С крылатыми - запускаемыми не с воздуха (где тоже видно если не все, то далеко - носители весьма специфические и опознаваемые), так с моря (там средствами РЛ-разведки все-таки проще вычислить) - тоже более-менее понятно.
А вот мобильный ОТРК отслеживается "в режиме реального времени" несколько хуже. И на бОльшей части маршрута дооооооолго "ползущую" в режиме огибания местности КР тоже вполне можно "прозевать". И после обнаружения, увы, можно не успеть перехватить - сильно зависит от ПВО, а какая она нынче у НАТО - привет бриттам. :) Да, для первого удара в глобальном конфликте КР как бы не очень... ну так никто ж всерьез и не считает, что русские нападут на США. А вот сдачи дать - могут. До "неприемлемого ущерба".
Причем,как выясняется, и в локальном конфликте, он же ограниченный, у своих границ или неподалеку от них - без привлечения внимания СПРН, потихонечку... ;)
При этом дальность 2500 км вместо 500 - это еще и возможность неожиданного "маневра огнем" прямо с ППД, без хорошо засекаемой переброски на 2000 км - к тому же куда более долгой, чем "лошадиные" скорости КР. :)
А это уже может оказаться совсем неприятно. ;)
Дык американцы сейчас именно на нарушение по наземным КР упирают. :) Времена меняются, и фишки тоже - например, фишка с "обезглавливанием" при помощи "Першингов" задумывалась, когда МБР (да и "евростратегические" РСД в изрядных количествах) приводились в готовность чуть ли не полчаса :) - в хорошем темпе 15-20 минут. Работала - когда время для подготовки к пуску было 5 минут: из подлетного времени до ПУ 8-12 минут надо вычесть время до обнаружения, время реакции командования и исполнителей... времени не оставалось вообще.
"обезглавливающий" удар наносится по голове. :smile:
по высшему руководству и командованию. время раскрутки гироскопов и прочие ужасы тут не при делах.удар РСМД по Москве был реально опасен, и на это был дан единственно адекватный ответ -- "мертвая рука". очень нервирующая штука... не исключено, что сыграло роль в продавливании отказа от РСМД со стороны США. сейчас она, скорее всего, не активна, потому что в отсутствии технических возможностей внезапного удара это необязательно. можно включить непосредственно при обострении ситуации. но как только такая возможность появится, логично сделать вывод, что "периметр" (или его обновленная версия) будет включена на постоянку.
при адекватном состоянии СПРН и ПВО внезапно выбить все ракетные шахты в Сибири практически невозможно, ни баллистическими ракетами, ни тем более, крылатыми -- которые туда будут 2-3 часа лететь. КР для внезапного массированного удара по России вообще бесполезны, в силу географии.
Да, и еще одна фишка с КР... пуск баллистической - даже "Точки" :) - "вероятный противник" засекает моментально и за хуйзнаскокатыщ километров. С крылатыми - запускаемыми не с воздуха (где тоже видно если не все, то далеко - носители весьма специфические и опознаваемые), так с моря (там средствами РЛ-разведки все-таки проще вычислить) - тоже более-менее понятно.
если у одной КР вероятность обнаружения, скажем, всего 1% к 99, то при запуске 70 штук шансы запалиться переваливают за 50%. а 70 штук против РФ с целью ослабления ответного удара это очень мало. хуже того, малая скорость КР это длительность пребывания в зоне потенциального обнаружения, что еще ниже опускает возможности прорыва. оружие против туземцев...
размахивание им против РФ не более, чем блеф.
А вот мобильный ОТРК отслеживается "в режиме реального времени" несколько хуже. И на бОльшей части маршрута дооооооолго "ползущую" в режиме огибания местности КР тоже вполне можно "прозевать". И после обнаружения, увы, можно не успеть перехватить - сильно зависит от ПВО, а какая она нынче у НАТО - привет бриттам. :) Да, для первого удара в глобальном конфликте КР как бы не очень... ну так никто ж всерьез и не считает, что русские нападут на США. А вот сдачи дать - могут. До "неприемлемого ущерба".
США сильно парятся рисками единичных, "террористических" ударов. к этому их всякие заморочки с радарами на дирижаблях, и т.д. соответственно, прорыв рассчитывается для единичных ракет, либо для слабой ПВО, если речь идет о применении против ливий.
Причем,как выясняется, и в локальном конфликте, он же ограниченный, у своих границ или неподалеку от них - без привлечения внимания СПРН, потихонечку... ;)
эт да... наш рабоче-крестьянский преемптив страйк нихрена не глобал -- но тем и страшен.
:smile:
США сильно парятся рисками единичных, "террористических" ударов. к этому их всякие заморочки с радарами на дирижаблях, и т.д. соответственно, прорыв рассчитывается для единичных ракет
При том, что "террористический" удар гораздо более вероятен с не менее "террористическими" средствами доставки: контрабандные каналы, ничего не подозревающие гражданские суда и т.д.
Генштаб армии РФ предостерег США от продвижения НАТО к границам России
Сегодня, 00:58
Также начальник российского Генштаба заявил о неприемлемости применения украинскими силовиками на Донбассе боевой авиации, тяжелой, в том числе реактивной артиллерии и ракетного оружия против мирного населения
ИТАР-ТАСС
Начальник Генерального штаба ВС РФ Валерий Герасимов и председатель Объединенного комитета начальников штабов ВС США Мартин Дэмпси обсудили в ходе телефонного разговора ситуацию в Украине и вопрос соблюдения Договора о ракетах средней и меньшей дальности (РСМД). Об этом сообщает пресс-служба Министерства обороны России. Как заявили в Минобороны РФ, Герасимов подтвердил приверженность Москвы выполнению положений Договора о РСМД.
Также начальник российского Генштаба заявил о неприемлемости применения украинскими силовиками на Донбассе боевой авиации, тяжелой, в том числе реактивной артиллерии и ракетного оружия против мирного населения.
Кроме того, Герасимов предостерег Дэмпси от продвижения инфраструктуры НАТО к границам РФ.
http://112.ua/politika/genshtab-armii-rf-predostereg-ssha-ot-prodvizheniya-nato-k-granicam-rossii-95498.html
ооо. Уже речь зашла о возможности "продвижения инфраструктуры НАТО к границам РФ". Предостерег. А то что? А то ж возможно возникновение ситуации, ведущей к дальнейшей эскалации напряженности? Ну да, ну да.
А терпение у РФ просто фантастическое.
Valtapan
01.08.2014, 10:23
Уже речь зашла о возможности "продвижения инфраструктуры НАТО к границам РФ".
Имеются ввиду Польша, Румыния, Прибалтика...
А то что? А то ж возможно возникновение ситуации, ведущей к дальнейшей эскалации напряженности? Ну да, ну да.
Да вот хоть прям щаззз. :) Практически уже.
Минобороны России запланировало в августе-октябре провести во всех военных округах тренировки и учения с призывом граждан из запаса Вооруженных сил (ВС), которые были запланированы еще в ноябре 2013 года, сообщили в военном ведомстве.
«Ряд граждан будет призван на военные сборы, на которых пройдут доподготовку по военно-учетным специальностям, полученным в период прохождения службы в ВС», - рассказали ИТАР-ТАСС в пресс-службе Минобороны, уточнив, что подготовка будет проходить в течение двух месяцев непосредственно в частях и подразделениях «по основным воинским специальностям».
В Минобороны пояснили, что готовить будут связистов, ракетчиков, артиллеристов, мотострелков, специалистов береговых войск ВМФ, понтонно-мостовых, железнодорожных и инженерных подразделений, а также подразделений материально-технического обеспечения.
«Особое внимание в ходе военных сборов будет уделено освоению военнослужащими запаса как новых, так и модернизированных образцов вооружения, военной и специальной техники, а также изучению правил их эксплуатации, обслуживания и проведения ремонтно-восстановительных работ», - уточнили в ведомстве.
Кроме того, в пресс-службе напомнили, что граждане, призванные на военные сборы, имеют право на денежные выплаты в соответствии с воинском званием и занимаемой штатной должностью, оплату командировочных расходов, продовольственное и вещевое обеспечение, бесплатную медицинскую помощь.
http://vz.ru/news/2014/8/1/698303.html
У нас все плановое - даже внезапные проверки боеготовности украинских войск. :) Так что - большие учения. Точнее, большие учебные сборы. БУС-14, значит. Почти как БУС-41 весной соответствующего года. Нам частичная мобилизация не нужна, у нас просто резервистов призовут. Во все округа сразу. Осваивать новую технику. Причем не в отдельные учебные лагеря, а сразу в части - ну, а чего, пока бригады где-то в ЮВО на учениях, чего ж городкам пустовать...
А потом - разумеется, и резервистов на учения. Как же без этого. Финал боевой подготовки - проверочный выход в поле, обязательно.
Ну, а то, что у нас резервисты-"партизаны" в результате такого выхода могли оказаться то в Праге, то в Герате, то в Баку - дык, чего уж тут, бывает...
Тем временем в ЕС... :)
Правительство Германии отреагировало на планы России в ответ на санкции повысить цену на энергоносители, заявив, что повышение стоимости голубого топлива возможно только при заключении нового договора.
«Эти заявления в настоящее время не содержат причин для беспокойства, - заявили в федеральном министерстве экономики, передает Deutsche Welle.
В документе также отмечается, что нет оснований ожидать, что поставки нефти и газа из России в Германию и Евросоюз будут ограничены. В министерстве экономики напомнили, что поставки газа в ФРГ регулируются долгосрочными контрактами, некоторые из которых рассчитаны до 2035 года. «Повышение цены возможно только при заключении нового договора», - указано в сообщении.
Еврокомиссар по вопросам энергетики Гюнтер Эттингер тоже не видит поводов для беспокойства. «Россияне сами заинтересованы в поставках газа в Евросоюз. Они ежедневно нуждаются в поступлениях в их госбюджет», - заявил он.
Отметив, что зависимость разных стран ЕС от российского газа колеблется в пределах от 0 до 100%, еврокомиссар сообщил, что Брюссель подготовил стратегию, с помощью которой в краткосрочной и среднесрочной перспективе европейским потребителям будет «безразлично, что делает Россия» в сфере энергетики.
По словам Эттингера, ЕС имеет альтернативные источники поставок газа, европейские хранилища голубого топлива хорошо наполнены. «Мы можем много дней жить без импорта газа», - подчеркнул он.
http://www.vz.ru/news/2014/8/1/698311.html
Такое ощущение, что херр Эттингер переобщался с паном Яценюком. :) Ну очень уж знакомая риторика - типа, да мы и без этого вонючего газа обойдемся... много дней. :) А насчет многих месяцев зимой - ну... как-нибудь. В конце-то концов, это Россия не может обойтись без того, чтобы не продавать нам газ, а у нас есть альтернативные источники...
...они выведали украинский секрет насчет мешка гороха и переходного штуцера... ;)
И - да, договора. Договора же ж! Это Европе можно похерить все прежние отношения и договоренности - ну, санкции, понимать надо - и вообще русские агрессивные суксыны, мы их накажем. Но если мы их накажем - они же не посмеют разорвать долгосрочные договора. Ну, никак же ж. Потому что договор. Вот. И вообще им нужнее продавать нам газ, чем нам его покупать. И хранилища полные. Пока что. :)
Прям как дети, ей-же-ей... а что если завтра в Кремле верх возьмут не газпромовские западники, а ВПКшные изоляционисты или стая прокитайских товарищей из Торгово-Промышленной Палаты? ;)
а что если завтра в Кремле верх возьмут не газпромовские западники, а ВПКшные изоляционистыДай то Бог!
Дай то Бог!
А "гос.капиталисты" с восточным уклоном не устраивают? ;) Судя по некоторым движениям недавнего времени - у них шансов больше. Ну, типа, Россия ложится под Китай займет при Китае место, в чем-то схожее с Европой при США. Вроде бы и самостоятельная, и даже субъект геополитики, а не объект, но по большому счету - играет в чужую Большую Игру...
Россия сама по себе (в том числе и самоизолировавшаяся в ходе Второй Холодной) в общем-то в обозримой перспективе никакой угрозы для западного "цивилизационного проекта" и американской сверхдержавности не представляет, ни разу не альтернативный "полюс" в культуре и не главный конкурент в борьбе за ресурсы и рынки. Китай - дело очень другое.
А Китай, получивший полный доступ к российским ресурсам, рынку, научно-техническому потенциалу России (и остального "постсоветского пространства, включая Украину) - это ж вообще ужас-ужас. :)
Так что мужики в Новороссии сейчас не просто воюют за Россию - они расчищают дорогу китайскому "освоительному корпусу", который уже при Яныке одним пальчиком потыкал было в украинский чернозем, и тут такое началось... ;)
Прям как дети, ей-же-ей... а что если завтра в Кремле верх возьмут не газпромовские западники, а ВПКшные изоляционисты или стая прокитайских товарищей из Торгово-Промышленной Палаты? ;)
лучше пусть будет разумный баланс, без взятия верха.
они расчищают дорогу китайскому "освоительному корпусу"Та блин... Надеюсь, им это в головы не приходит.
Россия сама по себе (в том числе и самоизолировавшаяся в ходе Второй Холодной) в общем-то в обозримой перспективе никакой угрозы для западного "цивилизационного проекта" и американской сверхдержавности не представляетЗато " в обозримой перспективе" этот самый "западный цивилизационный проект" представляет угрозу для нас. Так что некоторая (полной всё равно не будет, бо нереально) изолированность от него нам бы явно не помешала, а заодно содействовала бы нарастанию пресловутой угрозы "американской сверхдержавности".
Посему - да, меня как-то этот вариант устраивает больше, чем китайскоориентированный. Особенно, если Россия, принявшая такой курс, станет чуть больше:)
Valtapan
01.08.2014, 15:14
А тем временем "Боинг"-шпион из США залетел в Швецию, уходя от истребителя из России
Американский самолет-разведчик "Боинг RC-135" нарушил шведское воздушное пространство. По данным газеты Svenska Dagbladet, распространившей эту информацию, лайнер полетел в сторону Швеции, чтобы уйти от преследования российской авиацией.
http://lifenewscontent.ru/static/posts/2014/8/137696/1e820f1ba32c2cfd49a9bf29903a3dc6.jpg
По данным иностранного СМИ, американский самолет радиоразведки намеревался пересечь территорию Швеции, но не получил на это разрешения диспетчеров, после чего пилот принял решение нарушить воздушное пространство.
Тогда пилоты приняли решение пройти вдоль прибрежной линии островов Готланд и Эланд. Борт в течение полутора часов находился над Балтийским морем, а затем был вытеснен из этой зоны российским истребителем, вылетевшим из Калининграда.
На территории Швеции лайнер "Боинг" провел 14 минут и пролетел около 200 километров, что вызвало международный скандал из-за нарушения воздушного пространства. Инцидент произошел 18 июля, но известно о нем стало лишь спустя почти две недели.
Информацию о том, какой стране принадлежит самолёт-разведчик, изначально пытались скрыть. Svenska Dagbladet написала, что воздушное судно принадлежит США, эту же информацию подтвердил представитель МИД Швеции, но вскоре он опроверг свои слова, заявив, что оговорился.
http://lifenews.ru/news/137696
Та блин... Надеюсь, им это в головы не приходит.
Им нет - а вот их руководство еще в первые дни ДНР обратилось с просьбой о признании и поддержке к братскому коммунистическому Китаю. ;)
Впрочем, думаю, предложи сейчас ополченцам вместо российской помощи китайскую (и миллион китайских добровольцев на своей технике - как в Корее :) ) - вряд ли отказались бы.
Тем более что на угольные шахты Донбасса Китай и не претендует, тем более - не собирается заменять местных шахтеров своими. А крестьянам - да как бы и не выгоднее оказались "совместные предприятия" с китайцами, с их инвестициями, новой техникой, социалкой для "своих" и гарантированной скупкой (напрямую!) всего урожая, сколько ни вырасти. У нас в области хозяйства, пошедшие лет 10-15 назад на "соевые" СП с Китаем, отнюдь не бедствуют...
Поднебесная Империя - она не так уж страшна, как ее малюют - особенно с учетом того, что ханьцы большого интереса к жизни в холодном климате не проявляют. :)
Зато " в обозримой перспективе" этот самый "западный цивилизационный проект" представляет угрозу для нас.
Разумеется - поскольку независимые от запада мы можем усилить их восточных конкурентов. :) "Так не доставайся же ты никому!.." ;)
Посему - да, меня как-то этот вариант устраивает больше, чем китайскоориентированный. Особенно, если Россия, принявшая такой курс, станет чуть больше
...и без союза с Востоком с размаху запутается в собственных слишком широких штанах. :) А изоляция или приведет к нарастанию нашего отставания от всего мира по всем параметрам, от науки до уровня жизни, или обострит наши внутренние противоречия - элитные в первую очередь, как это случилось с "архипелагом Атлантида" нового поколения "партхозактива" 80-х в самоизолированном СССР. Они там хочуть новых джинсов, дешевого пива... и на Гавайи. Или на Гоа. Или на Мальдивы какие - но чтоб там американцы не вязали. :)
Увы, чем выше по пирамиде - тем выше потребности, и не все их можно патриотично удовлетворять отдыхом на Форосе... ;)
Им нет - а вот их руководство еще в первые дни ДНР обратилось с просьбой о признании и поддержке к братскому коммунистическому Китаю. ;)
это был типа Путину сигнал... слыш, мол, ты тут не один. :smile:
и без союза с Востоком Зачем же - "без"?:) С союзом. Взаимовыгодным.
Они там хочуть новых джинсов, дешевого пива... и на Гавайи. Или на Гоа. Или на Мальдивы какиеЯ идеалистка. Поэтому я хОчу, чтоб они все как-то плавненько туда и съехали. Единовременно. И даже готова скидываться им на подъемные.
P.S. Как по мне, так вообще не все потребности в принципе следует удовлетворять.
Увы, чем выше по пирамиде - тем выше потребности, и не все их можно патриотично удовлетворять отдыхом на Форосе.. знать не ТЕ на вершине...
На вершине всегда те, кто на вершине.
На вершине всегда те, кто на вершине.
Вершины они тоже, разные бывают. Есть вершина "кучки собачкиной", а есть и Вершина Эвереста.
это не важно
Смотря для кого.
Смотря для кого.
а это да
На вершине всегда те, кто на вершине.
Зато бобма всегда попадает в эпицентр.
это был типа Путину сигнал... слыш, мол, ты тут не один
Ну так он сигнал принял. И шлет ответный: слыште, вы, там, а кому ж вы еще нужны-то? ;) "Хочу - спасу, хочу - снесу с лица земли одним дуплетом!" (с)
Я идеалистка. Поэтому я хОчу, чтоб они все как-то плавненько туда и съехали. Единовременно. И даже готова скидываться им на подъемные.
Вот мы им всей страной и скидываемся - никак не накопим. Такие уж у них потребности... ;)
Увы, чем выше по пирамиде - тем выше потребности, и не все их можно патриотично удовлетворять отдыхом на Форосе.. знать не ТЕ на вершине...
Какой народ - такие и правители.
Из очередного обсуждения "как нам обустроить...":
Чистые и честные в общественно-политической жизни не участвуют, в чиновники не идут, в силовики не идут и детей своих воспитывают также.
Нууу.. Это вообще-то вопрос весьма спорный. Не в том смысле, что среди политиков и чиновников почти не встречаются чистых и честных людей - это бесспорно... не встречаются...
Но вот будет ли хорошо, если вдруг действительно чистый и честный человек займет какую-то ступеньку власти...Во-первых, не совсем ясно будет, как он туда попал.. ведь для того, чтобы выдвинутся надо все-таки чуть-чуть пройтись по трупам...,Пусть по трупам плохих людей, но все же по трупам...
Да, и чистые и честные люди очень любят добиваться того, чтобы все жили чисто и честно.. Иногда, с неслыханной жестокостью... Примеров - не счесть...
Какой народ - такие и правители.
Вот иногда сижу и думаю: похоже, в одном и том же правительстве - скажем, у МИДа и Минобраза ;) - какие-то разные народы...
Возвращаясь к теме - через МИД. :) Не только ж в МО аналитикам работать, дипломаты вон тоже расчесали на всю простыню... ;)
Комментарий МИД России по докладу Госдепартамента США о соблюдении соглашений и обязательств в области контроля над вооружениями, нераспространения и разоружения
1840-01-08-2014
29 июля Госдепартамент США опубликовал доклад «О соблюдении международных соглашений в области контроля над вооружениями, нераспространения и разоружения за 2013 год», в котором наряду с информацией о выполнении США собственных договорных обязательств даются оценки соблюдения международных соглашений другими государствами. В частности, сформулирован ряд претензий к Российской Федерации в связи с якобы имеющими место нарушениями наших обязательств по некоторым международным договорам.
В очередной раз США предприняли попытку (и вновь весьма неуклюжую) выступить в роли ментора, почему-то претендующего на обладание истиной в последней инстанции и выставляющего оценки другим. Претензии выдвигаются практически без доказательств, основываются на странных умозаключениях и домыслах, т.е. высказываются с расчетом отнюдь не на их экспертный анализ. Цель, видимо, в том, чтобы создать беспокоящий другие страны информационный шум, напитать СМИ пропагандистским варевом. А, может быть, в американской администрации все еще сильна иллюзия, что Вашингтону в мире «верят на слово»?
Если у авторов и «выпускающих» этого доклада в США сформировалась привычка год за годом повторять одни и те же ошибки, мы, со своей стороны, готовы и дальше внушать: для урегулирования спорных вопросов и устранения возможных подозрений предусмотрены специальные механизмы в рамках действующих международных договоров, созданы профильные международные форумы, где ведется серьезная экспертно-дипломатическая работа. Но в этих форматах нужно реально работать – а это трудно. Наверное, проще «выкатить» что-то на публику в ожидании искомого эффекта, ссылаясь при этом на некие требования американского законодательства. Но если требования законодательства выставляют свою же страну в не очень приглядном свете, то, наверное, надо менять эти самые требования.
Откровенная, преднамеренная дезинформация международного общественного мнения по выполнению соглашений в области контроля над вооружениями другими государствами дает основания усомниться в достоверности содержащихся в докладе сведений о соблюдении самими США своих международных обязательств. Мы готовы помочь коллегам в Вашингтоне исправить это упущение. Объективность и точность все-таки надо поставить во главу угла.
Обратили внимание на содержащиеся в докладе обвинения в адрес России в нарушении положений Договора о РСМД. Примечательно, что американская сторона в свойственной ей манере не приводит никаких конкретных фактов, зачем-то подменяя их изложением основных статей данного Договора. Не проясняют суть американских претензий и комментарии официальных лиц, которые ссылаются на некие «засекреченные разведданные». Чего стоят подобные ссылки и насколько им можно доверять, показала достопамятная история с публично раздутым американцами, а затем со скандалом лопнувшим мифом об «иракском оружии массового уничтожения». Не прибавляют доверия к подобным «надежным разведывательным источникам» и регулярные вбросы Вашингтоном откровенно фальшивых и провокационных сведений в контексте событий на Востоке Украины, при игнорировании объективных данных, поступающих от неподконтрольных США технических средств. Годы идут, но история американцев ничему не учит.
Очередная попытка дискредитировать Россию выглядит тенденциозно и вызывающе. Особенно на фоне многочисленных «вольностей» в применении положений ДРСМД самими США. Мы не раз говорили американским представителям и повторяем вновь: у нас вызывает серьезную озабоченность использование при испытаниях средств ПРО ракет-мишеней, сходных по характеристикам с ракетами средней и меньшей дальности. То же самое относится к американским оружейным беспилотникам, которые со всей очевидностью подпадают под содержащееся в Договоре определение крылатых ракет наземного базирования. Особую злободневность в последнее время приобрела тема пусковых установок «Мк-41», которые США собираются разместить в Польше и Румынии. Данные пусковые установки могут использоваться для запуска крылатых ракет средней дальности, и их появление на суше станет грубым нарушением Договора о РСМД.
Вашингтон, разумеется, в курсе всех этих проблем, но упорно уходит от их предметного обсуждения. Это вызывает большие сомнения относительно искренности официальных заявлений США о приверженности целям и задачам ДРСМД, а также о готовности реально работать совместно с Россией над обеспечением режима Договора и повышением его жизнеспособности. Впечатление такое, что выдвижение надуманных обвинений в адрес России имеет целью отвлечь внимание от перечисленных американских нарушений, создав своего рода «дымовую завесу».
Неблагополучная ситуация с соблюдением ДРСМД вызывает особую тревогу на фоне продолжающегося планомерного и методичного расшатывания Вашингтоном системы глобальной стратегической стабильности. Начало этому процессу американцы положили в 2001 году, выйдя в одностороннем порядке из Договора по ПРО. Теперь это усугубляется ускоренным и ничем не ограниченным наращиванием системы глобальной ПРО США, нежеланием освобождать территорию других государств от развернутого там американского тактического ядерного арсенала, выработкой провокационной стратегии «Глобального молниеносного удара», чрезмерным наращиванием обычных вооружений, включая их наступательную составляющую. Весьма показателен упорный отказ США от участия в выработке международных договоренностей по предотвращению размещения оружия в космосе. Тем самым Вашингтон фактически формирует новую сверхтехнологичную угрозу всему миру, способную опрокинуть систему стратегической стабильности на нашей планете.
Необходимо обратить внимание на множество других «парадоксов» и «зигзагов» в политике США в области контроля над вооружениями и нераспространения. Так, Вашингтон был инициатором заключения Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ДВЗЯИ), однако именно в США это важнейшее соглашение до сих пор не ратифицировано. Нас тревожит, что нет никаких признаков изменения этой ситуации в обозримом будущем. Более того, фиксируем сигналы, что ядерные лаборатории США активно лоббируют поддержание американских ядерных полигонов в состоянии готовности к проведению новых полномасштабных ядерных взрывов. Все это создает опасную ситуацию в области ядерного нераспространения. «Застой» с ратификацией Договора США остается главным препятствием на пути к вступлению ДВЗЯИ в силу.
Вызывает недоумение, что США до сих пор не ратифицировали важнейшую Поправку 2005 года к Конвенции о физической защите ядерного материала. Приходится вновь возвращаться к вопросу о манерах, ныне принятых в Вашингтоне. Не очень прилично быть в отстающих по Поправке и одновременно стремиться выступать в роли «наставника» и «контролера» в отношении всего остального мира в том, что касается обеспечения физической ядерной безопасности (ФЯБ). От страны, ставшей в свое время инициатором проведения регулярных саммитов по ФЯБ, мы вправе ожидать более ответственного подхода. Хотелось бы надеяться, что к очередному саммиту, который запланирован на 2016 г. в Вашингтоне, США все-таки ратифицируют упомянутую Поправку.
США давно и демонстративно придерживаются практики распространения инсинуаций применительно к Конвенции о запрещении биологического и токсинного оружия (КБТО). Бездоказательны, беспредметны, а то и попросту несуразны тиражируемые из года в год Вашингтоном утверждения в части, касающейся соблюдения Россией КБТО. Взять хотя бы «посыл» нынешнего доклада о том, что на российских объектах осуществляется биологическая деятельность двойного назначения, и потому, мол, непонятно, что там происходит. Очевидна ставка на неосведомленность широкой общественности относительно того, что в самих США насчитывается наибольшее в мире число (до 5 тыс.) биологических лабораторий третьего уровня изоляции (BSL-3), из которых, согласно данным Счетной палаты США, не менее 1356 имели лицензию для работы со списочными (особо опасными) патогенами. Все эти объекты – двойного назначения, а списочные патогены имеют непосредственное отношение к КБТО.
После того, как в 2001 г. Вашингтон в одностороннем порядке цинично сорвал переговоры по уже завершавшейся на тот момент выработке Протокола по укреплению КБТО, американцы стали жестко блокировать любые попытки укрепить Конвенцию на юридически обязывающей основе, в т.ч. путем создания верификационного механизма. А ведь именно такой юридически обязывающий документ позволял бы снимать озабоченности государств в контексте выполнения КБТО.
Более того, несмотря на принятые консенсусом всеми государствами-участниками КБТО и КЗХО рекомендации в отношении снятия оговорок к Женевскому Протоколу 1925 года о запрещении применения на войне химического и биологического оружия и регулярно принимаемую – также консенсусом – резолюцию Генеральной Ассамблеи ООН «Меры в поддержку авторитета Женевского протокола», США сохраняют оговорки к Женевскому протоколу. Это отнюдь не укрепляет режимы запрета биологического и химического оружия и вызывает большие вопросы в отношении реальной приверженности США данным режимам.
В докладе выражено «особое мнение» США о якобы неточности объявлений, представленных Россией в Организацию по запрещению химического оружия (ОЗХО). Американцы сетуют, в частности, на «неполноту» российских данных об объеме запасов химического оружия, «незаявленных бывших объектах по производству химоружия и объектах, на которых мог бы производиться этот вид ОМУ». При этом делается ссылка на двусторонние обсуждения данной темы с нами в 2002, 2003 и 2006 годах.
Рассматриваем такую постановку вопроса как странную и неуместную. Россия на каждой регулярной сессии Исполнительного совета и Конференции государств-участников – двух руководящих органов ОЗХО – представляет доклады о ходе ликвидации своей бывшей военно-химической программы. Ясность во всех аспектах этого процесса полная. Призываем Вашингтон не наводить тень на плетень.
Почти треть раздела доклада, посвященного претензиям США к выполнению многосторонних договоров другими государствами, приходится на Договор по открытому небу (ДОН). Авторы доклада из кожи вон лезут, чтобы «доказать», будто Россия создавала препятствия на пути выполнения Договора. На многие претензии, которые удалось «подсобрать» Вашингтону, ответы давно даны. Многие американские «зацепки» носят сугубо технический характер, и общественности было бы весьма непросто понять, о чем конкретно идет речь, возьмись мы сейчас идти по ним пункт за пунктом.
Но все же дадим несколько примеров, иллюстрирующих то, как американцы «передергивают». Одна из основных претензий с их стороны состоит в том, что Россия якобы ограничивает использование воздушного пространства для целей ДОН. Приводятся четыре «случая»: воздушное пространство над Москвой, над Чеченской Республикой, над 10-километровой полосой вдоль российско-абхазской и российско-югоосетинской границ, над районом учений «Запад-2013».
Рассмотрим эти ситуации подробнее. Прежде всего отметим: Договором предусмотрено, что наблюдательные полеты должны выполняться с учетом национальных (в данном случае российских, а также применительно к учениям «Запад-2013» – белорусских) правил использования воздушного пространства.
Ограничения по пролетам воздушных судов над московской и чеченской запретными зонами были введены исключительно исходя из требований безопасности. В отличие от американцев, мы этим пренебрегать не можем. К тому же в указанных зонах ограничена лишь высота пролета самолетов, что с учетом реальных технических возможностей участников ДОН не создает непреодолимых препятствий для «наблюдения любой точки на территории» Российской Федерации, как это и предусмотрено Договором. К слову, введение ограничений по высоте над густонаселенными районами и промышленными объектами практикуется и европейскими странами, в т.ч. союзниками США. И претензий к ним со стороны российских «миссий открытого неба» в этой связи не возникает.
Вводя ограничения для полетов по ДОН близ границ с Абхазией и Южной Осетией, мы строго следовали положению Договора, устанавливающему, что наблюдательные полеты проводятся не ближе 10 км от границы государства, не являющегося его участником. Абхазия и Южная Осетия – как раз такие государства. Те же, кто до сих пор считает их «грузинскими регионами», отстали от жизни на добрых шесть лет.
Необходимость установления запретных зон над районом учений с проведением боевых стрельб также очевидна. Россия (и Белоруссия) позаботились о безопасности американского или норвежского самолетов открытого неба, которые намечалось использовать для облета этого района. При этом российско-белорусская сторона заблаговременно опубликовала извещения о запретных зонах, довела их до сведения наблюдающей стороны и предложила ей альтернативные маршруты и высоту полета, выполнив тем самым требования ДОН. Кстати, некоторые союзники США также устанавливают запретные зоны, в частности, над позициями своих ЗРК «Пэтриот». Но об этом в докладе нет ни одного слова. Прискорбно, но и в данном случае мы видим «двойное дно» в американских построениях.
Еще одна претензия к нам – закрытие российских аэродромов в дни государственных праздников. Что тут скажешь, если подобная практика широко используется другими участниками ДОН, не вызывая аллергии у США.
Привлекаем внимание к существенному нарушению американской стороной требования Договора в отношении возможности наблюдения любой точки территории США.
Так, специальные процедуры, определенные США для выполнения наблюдательного полета над Алеутскими островами, вынудили российскую сторону выполнить в течение дня 14-часовой наблюдательный полет, что могло негативно сказаться на его безопасности.
В конце 2013 – начале 2014 года Вашингтон около восьми месяцев (вместо установленных Договором двух недель) необоснованно тянул с подписанием отчета об освидетельствовании российского самолета наблюдения Ан-30Б с цифровой аппаратурой наблюдения, ставя тем самым под вопрос «цифровое будущее» ДОН.
На этом фоне «мелочью» может показаться низкая надежность американских самолетов наблюдения, невысокое качество подготовки бортовых переводчиков США и их слаженности с экипажами. В результате происходят задержки с вылетами, переносы сроков прибытия, игнорируются указания органов управления воздушным движением и т.д. Все это не только влечет для российской стороны значительные издержки, но и может оказать негативное влияние на безопасность полетов.
В американском докладе упомянуты «претензии» США к нам по Договору об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ). Возвращаться к этой теме смысла не видим. Время ДОВСЕ ушло, и приблизили нынешнюю ситуацию именно США, долго и упрямо пытавшиеся вместе со своими союзниками решить определенные геополитические задачи, используя для этого инструментарий ДОВСЕ.
Подводя итог, можно сказать, что американский доклад – это каталог надуманных придирок к другим без единой серьезной попытки «посмотреть на себя в зеркало».
1 августа 2014 года
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/8996B89E6073B2EC44257D2700610959
Особенно мне насчет ДОВСЕ понравилось. Между прочим, это один из "краеугольных камней" постсоветской системы безопасности для Запада - когда квоты на обычные вооружения в Европе НАТО оставило себе в полном объеме, потом прибавило часть ОВДшных у "новых членов", потом еще по бывшим союзным республикам... а Россия не моги западнее Урала лишний танк в Чечню передвинуть - ай-яй-яй! ;)
Ну, видимо, действительно время прошло. Или, скорее, пришло - двигаются на запад, двигаются... а на их месте вот сборы с резервистами и новой техникой будут... :)
Между прочим, чуть ли не первое такое заявление насчет того, что Россия отказывается дальше принимать "постсоветские" рамки 90-х. Еще даже по Крыму кивали на то, что численность войск не превысила договорную с Украиной... а тут - просто послали.
Игра в русский похер как она есть. ;)
Вот мы им всей страной и скидываемсяНе на то скидываемся. Я-то предложила конкретно - на подъёмные.
Кстати, чем меньше мы будем "скидываться" на все остальные потребности, тем дешевле обойдутся подъёмные.
Я-то предложила конкретно - на подъёмные.
Ну так и я конкретно. Просто их подъемные - неподъемные. Размером аккурат со всю страну. Такие уж хотелочки у людей, чо... ;)
хотелочки у людей, чо... Есть такой обряд магический - "обрезание хотелочек" называется. А есть другой магический обряд - "поклонение священным хотелочкам". А ещё существует свобода выбора. И свобода воли. Политической в том числе.
"Мы знаем, что нынче лежит на весах..."(с)
Есть такой обряд магический - "обрезание хотелочек" называется.
Начинай. Мы все подтянемся.
У меня уже тогось... Почти всё обрезано. Подтягивайтесь:)
P.S. Я ж про политическую волю не зря говорила. А если нет её, то и весь разговор бессмысленный. Не только про хотелочки.
P.P.S. Я поддержу ЛЮБОЕ "затягивание поясов" в пользу принятия необходимых решений.
У меня уже тогось...
Так речь же не о твоих хотелочках. Же ж.
Может, и фейк, но радует.:)
Из твиттера:
Друг проходил таможню в JFK, а ему таможенник положил в паспорт. Не нуаче.
https://pbs.twimg.com/media/BuC9G8_CUAAdcYH.jpg
Есть такой обряд магический - "обрезание хотелочек" называется.
Да, я знаю - вот в Киеве всю зиму на майдане пытались обрезать хотелочки местным бандитам и олигархам. Результат охренительный: олигархи открыто пришли к власти, бандиты официально получили оружие... Как у Вознесенского: "Раньше повсюду стояли крестики ветряных мельниц. Один коварный нолик вырубил все крестики, поставил вместо них атомный реактор. Крестиков прибавилось." (с) :)
До этого урезали хотелочки советской партноменклатуре - помните "борьбу с привилегиями" и Ельцина, который ездит только на "Москвиче", и то чужом? ;)
Магический обряд, чо. Волшебный. Но от каждого волшебства бывает и побочный эффект. Отдача. Магия - наука естественная... :)
Но вы скачите, скачите. Дружно. Против хотелочек. Чужих. За свои. ;)
Что же до свободы воли, в том числе политической... чорД... ну вот только сегодня же ж перечитывал... :)
— Да, и когда мы вместе... нас... так просто... не...
Голос Колона дрогнул и затих. Сержант заметил, что вся толпа уставилась вверх.
"Чертова скотина, — подумал он, ощущая, как его решимость куда-то улетучивается. — Вот ведь дрянь бесшумная".
Дракон устроился поудобнее на коньке крыши ближайшего дома, с интересом наблюдая за событиями. Он пару раз хлопнул крыльями, зевнул и вытянул шею вниз так, что его морда чуть не легла на мостовую.
Мужчина, благословленный дочерьми, так и стоял с воздетым кулаком в центре быстро расширяющейся пустой булыжной окружности. Коротышка вывернулся из его железной хватки и нырнул в тень.
Внезапно бунтующий против дракона горожанин оказался самым одиноким человеком на всем Плоском мире.
— Понятненько, — спокойно сказал он.
И гневно посмотрел прямо в морду любопытствующей рептилии. По сути, вид у дракона был не особо воинственный. Чудовище разглядывало бунтаря-одиночку скорее с интересом, нежели с какой-нибудь яростью.
— А мне плевать! — воскликнул горожанин. Эхо его голоса, умноженное абсолютной тишиной, заметалось между стен. — Мы бросаем тебе вызов! Если ты убьешь меня, то должен будешь убить всех!
Последовало неловкое шарканье со стороны тех из собравшихся, которым это высказывание не показалось столь уж однозначным.
— Мы можем тебе сопротивляться! — зарычал горожанин. — И все люди меня поддерживают. Как говорится в этом твоем лозунге, сержант, насчет того, что, когда мы вместе...
— Э-э... — невразумительно отозвался сержант, чувствуя, как по позвоночнику ползет волна ледяного холода.
— Предупреждаю тебя, дракон, человеческий дух — это...
Они так и не узнали, что такое человеческий дух, или, по крайней мере, что это такое, с точки зрения данного горожанина. Хотя, возможно, много после, во мраке бессонных ночей, некоторые из присутствовавших там не раз вспоминали последующие события. И в результате прониклись глубоким, пробирающим до костей пониманием одной из особенностей человеческого духа, той, о которой иногда забывают. А именно: несмотря на то что при благоприятных обстоятельствах человеческий дух бывает благородным, смелым и удивительным, он — когда доходит до дела — не становится менее смертным.
Пламя ударило человека в самую грудь. Какое-то мгновение можно было разглядеть раскаленные добела очертания его фигуры, а потом черные останки спиралью заструились вниз, в лужицу из расплавленных булыжников.
Пламя исчезло.
Люди стояли как вкопанные, не зная, что лучше — то ли не двигаться с места, то ли срочно рвать когти.
А дракон смотрел вниз и с любопытством ждал.
Наконец Колон решил, что, будучи официальным лицом, он обязан взять ситуацию в свои руки. Сержант нерешительно кашлянул.
— Э-э, значит так, — он изо всех сил старался не сорваться на визг. — Будьте так добры, господа и дамы, проходите, проходите. Пожалуйста, не задерживайтесь, не на что тут смотреть.
Он принялся неопределенно размахивать руками, как бы демонстрируя свои полномочия, в то время как люди, теснясь и толкаясь, нервно двинулись прочь. Краем глаза Колон увидел красные языки пламени за крышами и улетающие в небо искры.
— Расходитесь по домам. Заодно проверите, остались ли они у вас, — надтреснутым голосом добавил он.
(с) Терри Пратчетт, "Стража, стража!" :)
И что если чьи-то хотелочки охраняет господин Путин Дракон лично? ;) А если окажется, что он таки не Великий Гуманист, когда дело доходит до своего кровного? ;)
вот в Киеве всю зиму на майдане пытались обрезать хотелочки местным бандитам и олигархамРазве?
А если окажется, что он таки не Великий Гуманист, когда дело доходит до своего кровного?Не вопрос.
Я ж про политическую волю не зря говорила. А если нет её, то и весь разговор бессмысленный.А если она есть и направлена на защиту "своего кровного", а это самое "кровное" - не Россия, то бессмысленный вдвойне.
А если она есть и направлена на защиту "своего кровного", а это самое "кровное" - не Россия, то бессмысленный вдвойне.
так ты сама как думаешь, Россия или нет?
ты сама как думаешьА я не знаю, Лен...
Меня в начале марта просто распирало от гордости за свою страну. А теперь - не знаю...((
Потому что в начале марта была победа. Маленькая, но очень приятная.
А потом началась настоящая затяжная позиционная война. Муторная, психологическая. А она требует огромного терпения и невероятной выдержки. Знаешь, проигрывает тот, у кого меньше выдержка.
А то, что она еще не перешла в горячую фазу, так кому от этого плохо? Разве что Пиндосии.
Как-то так.
в начале марта была победаНе... Ещё не было никакой победы. Ещё только была воля к ней. И вот от этой воли меня и распирало. Была поставлена ЦЕЛЬ. Действительно великая.
А потом была победа. Большая. Но гораздо меньшая, чем заявленная ЦЕЛЬ. Но оставалась надежда, что эту цель никто не отменил, что чуть позже... ещё чуть позже... ещё... И терялись возможности. Одна за одной.
Ещё не всё потеряно. Надежда ещё есть. С верой сложнее.
Это все потому, что это не кино. И здесь Джонни не делает монтаж. :)
Irina OK
03.08.2014, 00:28
Но оставалась надежда, что эту цель никто не отменил, что чуть позже... ещё чуть позже... ещё... И терялись возможности. Одна за одной.Уф... зима, ну вот-вот разгонят этот майдан к хереням, сколько можно терпеть? Что, опять?!?! И опять "может это такой план, может мы чего-то не знаем, а там все идет по плану?"... и конец февраля...
Качели, снизу (из отчаяния) в верх (референдум) - ух!!! Да так у нас все получится!!! Да мы сильны и мы могём!!!
Сейчас опять ощущение "качели внизу", вернее опускаются туда... Пойдут вверх? АХЗ очередное...
Тут из-под плинтусы выползает, как таракан, смутное воспоминание, что где-то мелькало, что последним президентом амеров будет черный и 44 по счету... Уже надежды мои начинают опираться и на таких "тараканов"...
Тут из-под плинтусы выползает, как таракан, смутное воспоминание, что где-то мелькало, что последним президентом амеров будет черный и 44 по счету... Уже надежды мои начинают опираться и на таких "тараканов"...
А там никакой подсказки не мелькало, что опосля, человечество останется или будет планета обезьян? :shok:
:wacko1:
Разве?
Очень многие участники процесса именно так и думали.
Очень многие участники аналогичного процесса в России будут думать, что они кому-то там обрезают хотелочки и при этом действуют сугубо в интересах России...
...правда, ключевой вопрос здесь - какой именно России. :)
А если она есть и направлена на защиту "своего кровного", а это самое "кровное" - не Россия, то бессмысленный вдвойне.
Да это кровное вполне может быть Россией, не вопрос, чо! :) Команда ЕБН в 1993 году, например, защищала сугубо свое кровное. Россию. Которую очень не хотелось потерять, в которой было так удобно, за счет которой только-только начало получаться удовлетворение хотелочек... ;)
Политическая воля вполне может быть направлена на защиту своей кровной России. На то, чтобы "с этих пор по-новому оставалось все по-старому", например. На то, чтобы спокойно сидеть на "сырьевой экономике", для успокоения публики вещая про модернизацию. На то, чтобы Россия была объектом геополитики под рукой "сильных мира сего" - ну, право же слово, куда удобнее для некоторых представителей элиты: и хотелочки удовлетворяются, и оптимизация с минимизацией расходов достигаются (например, на оборону можно тратить в разы меньше), и даже общество развитого потребления можно построить. С разным содержимым корыт, разумеется, но в целом все более-менее сыты и больше довольно чавкают, чем недовольно булькают...
Ну, а то, что по условиям свое самое-самое кровное (например, детишки с внучатами) пристраивается где-нибудь не в России (которую при этом - попробуй отбери из-под задницы, сразу политическая воля шибанет фонтаном высокого давления! :) ) - это ж уже совсем отдельный вопрос.
А там никакой подсказки не мелькало, что опосля, человечество останется или будет планета обезьян?
Планета тараканов. Ибо род сей изумительно устойчив ко всем переменам - ахулитам, ровесники динозавров, и не такое пережили...
Но могу с достаточно большой достоверностью сказать, что ежели человечества не будет - планеты обезьян не получится. У человечества выше способности к приспособлению, причем есть опыт выживания в самых разных условиях... так что обезьян просто съедят. :)
Тут из-под плинтусы выползает, как таракан, смутное воспоминание, что где-то мелькало, что последним президентом амеров будет черный и 44 по счету... Уже надежды мои начинают опираться и на таких "тараканов"...
А там никакой подсказки не мелькало, что опосля, человечество останется или будет планета обезьян? :shok:
:wacko1:
Как я где-то когда-то читал или слышал - планета уже 6 раз пыталась избавиться от человечества.
Но заведясь однажды, от него очень сложно избавиться...
планета уже 6 раз пыталась избавиться от человечества.
Но заведясь однажды, от него очень сложно избавиться...
У планеты просто врачи были никудышные. Не знали проверенного народного рецепта: принимать по одной таблетке комете раз в сто миллионов лет. Впрочем, говорят, новомодные хай-тек средства типа качественной ядерной зимы тоже неплохо помогают
Планета тараканов.
Ну, эти-то да, часть этих выживет при любом раскладе.
А вот вариант
Политическая воля вполне может быть направлена на защиту своей кровной России. На то, чтобы "с этих пор по-новому оставалось все по-старому", например. На то, чтобы спокойно сидеть на "сырьевой экономике", для успокоения публики вещая про модернизацию. На то, чтобы Россия была объектом геополитики под рукой "сильных мира сего" - ну, право же слово, куда удобнее для некоторых представителей элиты: и хотелочки удовлетворяются, и оптимизация с минимизацией расходов достигаются (например, на оборону можно тратить в разы меньше), и даже общество развитого потребления можно построить. С разным содержимым корыт, разумеется, но в целом все более-менее сыты и больше довольно чавкают, чем недовольно булькают...
Ну, а то, что по условиям свое самое-самое кровное (например, детишки с внучатами) пристраивается где-нибудь не в России (которую при этом - попробуй отбери из-под задницы, сразу политическая воля шибанет фонтаном высокого давления! ) - это ж уже совсем отдельный вопрос.
как-то совсем... не то, что бы не радует, а вот... как бы так и не получилось. Ну, то есть... хреновастенький планчик. Гниловастенький. Совсем. Но за условный кусочек колбаски вполне кто-то может и захотеть сплясать. Кого там прочат в покладистые гении российского будуЮщего? Ходорковского? Ну да, ну да...
Ну, а то, что по условиям свое самое-самое кровное (например, детишки с внучатами) пристраивается где-нибудь не в России (которую при этом - попробуй отбери из-под задницы, сразу политическая воля шибанет фонтаном высокого давления! ) - это ж уже совсем отдельный вопрос. Ну вот примерно это (хоть и не столь развесисто:)) я и имела в виду, говоря
бессмысленный вдвойне
Блин... Ну вот все ж всё понимают...
Блин... Ну вот все ж всё понимают...
Я нет. :sarcastic:
Кого там прочат в покладистые гении российского будуЮщего? А без разницы, в принципе.
как-то совсем... не то, что бы не радует, а вот... как бы так и не получилось. Ну, то есть... хреновастенький планчик. Гниловастенький. Совсем. Но за условный кусочек колбаски вполне кто-то может и захотеть сплясать. Кого там прочат в покладистые гении российского будуЮщего? Ходорковского? Ну да, ну да...
правителям, которые выбирают путь минимизации усилий, в России не выжить. если их не съедает ближнее окружение, этим займется дальнее. а если поначалу протупят, так потом сразу все без очереди ломанутся... были прецеденты!
:smile:
правителям, которые выбирают путь минимизации усилий, в России не выжить. если их не съедает ближнее окружение, этим займется дальнее. а если поначалу протупят, так потом сразу все без очереди ломанутся... были прецеденты!
ну вот о том и речь. Но ить прецеденты-то были. И потянет такое золотце за собой всю Россию. Да ну нафиг. :biggrin:
правителям, которые выбирают путь минимизации усилий, в России не выжить. если их не съедает ближнее окружение, этим займется дальнее.
При этом не только Ельцин, Борис Николаевич спокойно доживает до старости, но даже и Чубайс, Анатолий Борисович, не идет по миру с протянутой рукой. :) Поскольку хоть ближнее, хоть дальнее окружение - представители не чего-то для элиты чужеродного и даже не контрэлиты, а всё те же номенклатурщики, поддерживающие всё те же правила игры. :)
Ну, и не будем забывать то, что правитель у нас нынче - не монарх какой, даже не диктатор. Он, может, и выбирает путь, но вокруг - "болото! Вся ваша Россия - болото!"(с) :) Система с офигительной инерцией и чудовищными способностями к торможению всего. За счет минимизации усилий на всех уровнях - начиная от какой-нибудь паспортистки, пытающейся свести свой рабочий день к сплошным чаепитиям и разговорам ни о чем, и заканчивая министром, при всей правильной риторике (и отчетности!) больше озабоченным интерьером министерства, чем эффективностью работы подчиненных.
Причем если министра-то правитель может снять (хотя и там налетит стая товарищей...) - то перевоспитать всех паспортисток, всю систему нашей бюрократии - дело безнадежное. Не раз пробовали с времен всяческих приказных дьяков. И специально для технократов, мечтающих о том, как это все чудесно будет заменено электронным документооборотом: бюрократы - отнюдь не дураки, они все равно заставят (поскольку имеют возможность вводить... нет, не законы - ведомственные правила ;) ) эту систему работать на благо именно их самих.
Просто все это дополнительно минимизирует их усилия и позволит больше времени уделять чаю и обсуждению вчерашней части сериала... :)
Ну вот все ж всё понимают...
Да все всё прекрасно понимают. Просто на некоторых пессимин очень избирательно действует: как насчет нашей элиты, которая даже сливать-то не умеет - так вполне, а вот как речь заходит о возможностях всяких магических обрядов - так оптимизЬм еще пробивается... :)
Ну, и насчет того, кто чего понимает... Очень в тему статеечка попалась. Ну очень в тему. :)
Подъем путинизма
В статье о политической траектории Венгрии колумнист The Washington Post Фарид Закария дает характеристику "путинизму" и высказывает мнение, что успех этой идеологической системы, находящей все больше поклонников за пределами России, зависит от того, как будут развиваться события на Украине.
Поводом для написания статьи послужила речь, которую на прошлых выходных произнес президент Венгрии Виктор Орбан. Он декларировал нежелание соответствовать западным ценностям и заявил о намерении построить "иллиберальную демократию", в качестве ориентиров назвав Россию, Турцию, Китай, Сингапур и Индию. "Я обратил на это внимание потому, - объясняет Закария, - что в 1997 году в эссе для Foreign Affairs использовал эту самую фразу для описания опасной тенденции, когда демократические правительства, зачастую популярные, используют свой мандат для ослабления личных прав, разделения властей и законности. Но я не мог и помыслить, что государственный лидер, да притом европейский, использует этот термин как почетный девиз".
"С окончанием холодной войны Венгрия заняла особое место в истории революций 1989 года. Она стала первой страной в советской сфере влияния, которая отказалась от коммунизма и вступила на путь либеральной демократии. Сегодня она снова диктует моду, становясь первым европейским государством, которое порывает с либеральной демократией и дистанцируется от нее. Она перенимает новую систему и набор ценностей, наилучшим примером которых служит Россия при Владимире Путине, хотя есть отголоски и в других странах", - указывает Закария на политические воззрения Реджепа Тайипа Эрдогана в Турции, Марин Ле Пен во Франции, Геерта Вильдерса в Нидерландах и Найджела Фараджа в Великобритании.
"Действия Орбана в последние несколько лет показывают, что ему самому образцом для подражания служит Россия при Путине. Орбан ввел и использует в Венгрии разновидность системы, для которой лучше всего подходит определение "путинизм"... [Через некоторое время после вступления на пост президента] Путин для сохранения за собой власти начал создавать репрессивную систему политического, экономического и социального контроля. Столкнувшись с оппозицией, (...) Путин осознал, что для победы над противником ему требуется нечто большее, чем просто грубая сила. Ему была нужна идеология власти, ее он и стал артикулировать в своих речах, а также путем введения законов и транслирования приверженности определенному набору ценностей с использованием служебного положения".
"Ключевые элементы путинизма - это национализм, религия, социальный консерватизм, государственный капитализм и доминирование государства над средствами массовой информации. Все они, так или иначе, расходятся с западными ценностями, такими как личные права, толерантность, космополитизм и интернационализм, они враждебны этим ценностям. Было бы ошибкой думать, что идеология Путина - это источник его популярности. Он был популярен и прежде, но эта идеология способствует поддержанию его популярности".
"Успех путинизма будет в значительной степени зависеть от успеха Путина и России под его руководством, - резюмирует автор. - Если на Украине его ждет триумф, в результате которого экономика Украины будет разрушена, а сама она придет к Москве с протянутой рукой, то он будет выглядеть победителем. Если же, напротив, Украина, покинув российскую орбиту влияния, добьется успеха, а экономика России и дальше будет слабеть, Путин может вдруг оказаться в положении лидера угодившей в мировую изоляцию сибирской сырьевой экономики".
http://inopressa.ru/article/01aug2014/wp/putinism
Все всё понимают. :) Все прекрасно понимают, что "нынче лежит на весах" гораздо больше, чем обычный передел собственности (и даже - новинка, но относительная - территорий) между олигархическими элитками на постсоветских пространствах.
И именно поэтому "либералы" будут стараться к такому переделу свести весь процесс - разумеется, если не получится полностью повернуть его в нужном направлении.
И наша околокремлевская элита всё прекрасно понимает. Но вот что именно она выберет, как далеко решит пойти, сможет ли выдержать давление, в чем-то самоограничиться, а в чем-то - найти себе новые хотелочки... :)
Поживем - увидим.
что правитель у нас нынче - не монарх какой, даже не диктатор. Он, может, и выбирает путь, но вокруг - "болото! Вся ваша Россия - болото!"(с)
Причем если министра-то правитель может снять (хотя и там налетит стая товарищей...) - то перевоспитать всех паспортисток, всю систему нашей бюрократии - дело безнадежное. Не раз пробовали с времен всяческих приказных дьяков.
Ну, т.е. "царь хороший, бояре плохие"(с), а исполнители на местах - народ вообще никудышный...
Так этому "пессимину" лет 500 уже:)
Однако ж, то опричнина, понимаешь, "настаёт", то "сталинщина" подкрадывается (это я так, по-крупному беру). Средство известно: таблетка вельми горькая, но эффективная.
Поживем - увидим.
Ну, и не будем забывать то, что правитель у нас нынче - не монарх какой, даже не диктатор. Он, может, и выбирает путь, но вокруг - "болото! Вся ваша Россия - болото!"(с) :) Система с офигительной инерцией и чудовищными способностями к торможению всего.
у системы нашей кроме свойства постоянно тормозить есть свойство внезапно взбрыкивать. особенно, за крайнюю сотню лет участилось.
И специально для технократов, мечтающих о том, как это все чудесно будет заменено электронным документооборотом: бюрократы - отнюдь не дураки, они все равно заставят (поскольку имеют возможность вводить... нет, не законы - ведомственные правила ;) ) эту систему работать на благо именно их самих.
низкотехнологичная админсистема сложной экономикой управлять не в состоянии. усложнение аппарата управления без качественного скачка технологий управления приводит к потере управляемости.
либо снижаете контроль за экономикой, разрешая ей расти бесконтрольно -- путь либерализма.
либо ограничиваете рост экономики несколькими госкорпорациями и гос-мега-проектами -- путь консерватизма.
либо вы увеличиваете технологическое качество управления экономикой, поднимая "потолок" ее контролируемого развития -- путь технократии.
у СССР и России были попытки двигаться по всем трем направлениям. причем сразу. никак что-то наша верхушка не определится...
:smile:
Ну, т.е. "царь хороший, бояре плохие"(с), а исполнители на местах - народ вообще никудышный...
Нет. Просто какой бы ни был царь - "один человек ни черта не может"(с) - и даже группа хороших людей или вынуждена погрязнуть в болоте, или...
...должна стать группой плохих людей. ;)
Однако ж, то опричнина, понимаешь, "настаёт", то "сталинщина" подкрадывается (это я так, по-крупному беру). Средство известно: таблетка вельми горькая, но эффективная.
Вот-вот. Таблетка весьма горькая. Правда, эффект весьма кратковременный (настолько, что неэффективность опричнины еще создатель успел увидеть, понять и частично исправить, а "сталинщина" не прожила и десятка лет после его смерти...) и скорее паллиативный - на какое-то время снимаются неприятные симптомы, но проблема коренным образом не решается, и через некоторое время происходит рецидив.
Какой там у нас нынче флаг над бывшим кабинетом Сталина - красный, серпастый-молоткастый? ;)
у системы нашей кроме свойства постоянно тормозить есть свойство внезапно взбрыкивать. особенно, за крайнюю сотню лет участилось.
Да не сказать чтобы и участилось-то :) - вот тут предлагают на пяток веков назад оглянуться... дык сплошняком то тормозим, то догоняем, то культ, то просвет... ;) То гвардия царю табакеркой в висок - то царь по гвардии картечью. :)
низкотехнологичная админсистема сложной экономикой управлять не в состоянии. усложнение аппарата управления без качественного скачка технологий управления приводит к потере управляемости
Ну так и я о том же - шо маемо, об то и шишки. :)
никак что-то наша верхушка не определится...
Так и не определится же ж. Потому как у нас реально правит сейчас не демократия и даже не аристократия, а бюрократия. :) Самоограничиваться она не хочет, отпустить все без своего контроля - не может, при попытках взять ее под технический контроль - повышает сопротивление до максимально возможного...
...а с учетом того, что у нас еще и коррупция фактически часть национального менталитета - то удивительно не то, что система работает неэффективно, а то, что она до сих пор, при всех потрясениях и изменениях, таки работает.
Какая есть. Может, она у нас просто наиболее соответствует условиям - причем все полтыщи лет? :wink:
неэффективность опричнины еще создатель успел увидеть, понять и частично исправить, а "сталинщина" не прожила и десятка лет после его смерти...Это да... Потом... В общем, сначала антибиотики, "не дожидаясь перитонита", а потом пробиотики - для общего оздоровления, пищеварения и прочего осуществления жизнедеятельности.
Так и не определится же ж. Потому как у нас реально правит сейчас не демократия и даже не аристократия, а бюрократия. :)
чуть менее, чем век уже как.
Самоограничиваться она не хочет, отпустить все без своего контроля - не может, при попытках взять ее под технический контроль - повышает сопротивление до максимально возможного...
а не надо брать ее под контроль. технократия не власть технократа над бюрократом, это превращение бюрократа в технократа. надо ему в руки дать такую штуку, и заставить осознать, что ему это самому надо.
:wink:
...а с учетом того, что у нас еще и коррупция фактически часть национального менталитета - то удивительно не то, что система работает неэффективно, а то, что она до сих пор, при всех потрясениях и изменениях, таки работает.
Какая есть. Может, она у нас просто наиболее соответствует условиям - причем все полтыщи лет? :wink:
давно размышлял над этим, пришел к такому пониманию. здесь две разные составляющие... во-вторых, коррупция в любом аппарате есть, просто потому, что он аппарат... а во-первых... у нас практически всю историю не было "рыночной экономики". в связи с этим, внутри госаппарата система расчетов была фактически не денежная (хотя и с участием денег). короче говоря, многое держалось на самоорганизующихся иерархических кормлениях. этот механизм, походу, продолжает работать и поныне.
ой, как же им не терпится.
БРЮССЕЛЬ, 3 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Александр Шишло/. НАТО разработает новые оборонные планы в связи с проводимой Россией политикой в отношении Украины. Об этом заявил генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен в интервью, опубликованном в воскресенье французской ежедневной газетой Midi Libre.
"Мы будем увеличивать (частоту) военных учений и готовить новые планы обороны", - пообещал генсек. "Российская агрессия стала сигналом тревоги", - полагает он. По словам Расмуссена, Североатлантический альянс "должен адаптироваться к этой новой ситуации". РФ рассматривает "НАТО в качестве противника", считает он. В этой связи странам-членам блока необходимо увеличить военные расходы, отметил Расмуссен. Если Россия за минувшие пять лет на 50% увеличила объем выделяемых на эти цели средств, то члены НАТО - лишь на 20%, утверждает он.
Расмуссен также затронул ситуацию с катастрофой малайзийского лайнера над территорией Украины. Несмотря на то, что расследование обстоятельств трагедии не завершено, генсек назвал ополченцев "виновными в произошедшем". При этом генсек охарактеризовал ЧП как "военное преступление" и потребовал полномасштабного международного расследования происшествия.
Отношения Украины и НАТО
В июле министр иностранных дел Украины Павел Климкин посетил Брюссель, где, в частности, встретился с Андерсом Фог Расмуссеном. Стороны обсудили шаги, "которые планируется осуществить в перспективе для углубления отношений особого партнерства украинского государства с альянсом".
Однако тогда же в интервью газете "Коммерсант" Климкин назвал "мифами" возможное членство страны в НАТО. "У нас четкая позиция: на сегодняшний день этого вопроса на повестке нет".
Укрепление альянса
В конце мая в связи с событиями на Украине НАТО приняло решение о наращивании воздушного патрулирования в Прибалтике, а также об увеличении количества учений в Польше и балтийских государствах.
Нет необходимости развивать или создавать специфический образ России для оживления нашего альянса. Полагаю, что вполне очевидно, для чего нужна НАТО - нам необходима сильная коллективная оборона для защиты нашего населения от любого вида угроз
Андерс Фог Расмуссен
Тогда же альянс заявил о планах по увеличению военно-морского присутствия Альянса в Балтийском и Черном морях.
В то же время, в июле Андерс Фог Расмуссен заявил, что никто не заинтересован в новом разделении Европы. Генсек считает, что нынешнее положение дел "угрожает безопасности и миру, который был достигнут после падения Берлинской стены". По его словам, "никто не хочет, чтобы вновь началась холодная война". Он добавил, что "призывает Россию обдумать заново свой курс".
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1357723
Если гора не идет к Магомеду, Магомед пытается зарабатывать на том, что организует другим поход на гору.
И не важно, хотят этого эти другие, или не хотят.
чуть менее, чем век уже как
А может, и чуть более. :) Как минимум с царя-батюшки Александра Освободителя. ;) Как минимум. Просто тогда верхушка бюрократии состояла из представителей аристократии - но "правила игры" (и ее неэффективность) были теми же. А началось все в различных "приказах" лет 400 назад... очень бывает интересно почитать тогдашнюю ведомственную переписку, ей-же ей... термины другие, а правила игры те же! ;)
надо ему в руки дать такую штуку, и заставить осознать, что ему это самому надо.
Вот! ВОТЪ!!! :biggrin: Вообще и в принципе - вопрос как раз не в том, чтобы кому-то там "обрезать хотелочки" - вопрос (ИМХО ключевой) в том, чтобы дать другие хотелочки. :)
Самый простой, но очень цивилизационный пример: раньше плебс требовал хлеба и зрелищ. Потом кто-то объяснил плебсу, что хлеба и зрелищ ему маловато - нужна еще и какая-то свобода. От чего-то там. Или от кого-то. Что с ней делать - тоже непонятно (см. майдан и последствия ;) ) - но - щоб було!!!
Вот и требуют. Щоб було. Со всеми последствиями. :)
А еще во времена оны в некоторых слоях среди хотелочек числились честь, достоинство, слава.... чего только люди ради них не делали! Обычно, впрочем, убивали друг друга - но это они и за хлеб могут. Опять-таки зрелище...
Nota_Lya
04.08.2014, 09:22
Вот не знаю, в какую тему тиснуть... Первый пошёл. (с)
Геннадий Тимченко заявил о готовности передать все активы государству
4 августа, 1:28
Бывший совладелец Gunvor Group с личным капиталом, составляющим, по разным оценкам, от $12 млрд до $16 млрд, не только входит в клуб богатейших и влиятельнейших людей России, но и значится в числе тех, против кого в марте этого года США ввели персональные санкции и чьи компании (в данном случае НОВАТЭК) подпали под американский запрет в июле.
МОСКВА, 4 августа. /ИТАР-ТАСС/. Основной владелец Volga Group Геннадий Тимченко готов передать государству все активы, входящие в его инвестиционную группу. "О себе могу сказать четко и определенно: если понадобится, завтра же передам все государству. Или на благотворительность. Лишь бы пошло на пользу", - подчеркнул он. "Мы с женой много раз обсуждали тему. Лично нам миллиарды не нужны", - заключил предприниматель.
Активы Тимченко
В структуру активов Тимченко входит газовый концерн "НОВАТЭК" (доля Тимченко - 23%), 30% акций угледобывающей компании "Колмар", "Трансойл" (80%) - крупнейший российский частный железнодорожный оператор, занимающийся нефтеперевозками, "Сахатранс", строящий перевалочный комплекс в порту Ванино.
В портфеле также 32,3% акций газо-и нефтеперерабатывающей компании "Сибур", более 60% акций "Стройтрансгаза", 12,5% акций страховой группы "Согаз", 49,1% акций германского страховщика Sovag, 7,8% акций банка "Россия", "Акваника" - производитель одноименной питьевой воды и напитков под брендом "Министерство газировки", 50% Hartwall Arena в Хельсинки.
В 2014 году Геннадий Тимченко продал свои доли в компаниях: Gunvor International B.V. (владел 43,5%), "Русское море" (30%), ООО "Авиа групп" (70%, владеет бизнес-терминалом в аэропорту Шереметьево), ООО "Авиа групп норд" (74%, владеет бизнес-терминалом в аэропорту Пулково), финском авиаперевозчике Airfix Aviation Oy (99%), нефтяном трейдере IPP Oil Products (50%) и шведском производителе и торговце древесиной Rorvik Timber (50%).Об американских филантропах
Заявляя о готовности передать активы государству или на благотворительные проекты, Тимченко скептичен в отношении американской благотворительной кампании Билла Гейтса и Уоррена Баффета The Giving Pledgе.
Ее участники - миллиардеры, обещающие в будущем передать не менее половины личного состояния на благотворительные цели.
"Придуманная американскими филантропами идея наделала много шума. Пока не вполне ясно, как именно она осуществится на практике. Время покажет. В чем соглашусь с Потаниным (основной владелец "Интерроса" Владимир Потанин является одним из российских участников Giving Pledge - прим ред), так в том, что не стоит оставлять своим детям слишком много. Необходимо правильно их воспитать, дать качественное образование, а дальше - сами. У нас в семье так поставлено. Разговоры же, как кто-то что-то куда-то когда-то пожертвует... Вижу здесь элемент игры и лукавства", - объяснил Геннадий Тимченко.
Геннадий Тимченко: за все в жизни надо платить. И за знакомство с руководством страны тожеhttp://itar-tass.com/ekonomika/1357928
Геннадий Тимченко заявил о готовности передать все активы государствуКрасивая декларация. Как декларация:).
Что значит - "если понадобится?" Критериев нет.
В общем, красиво, но ниАчём.
Тем временем где-то в Европе... ;)
Глава администрации крупнейшего профсоюза Великобритании Unite the Union Эндрю Мюррэй решительно осудил украинское правительство, сказав, что его политика «направлена на истребление своего собственного народа», сообщает Daily Mail.
В ходе своей речи на собрании в честь открытия организации «Солидарность с антифашистским сопротивлением на Украине», Эндрю Мюррэй, правая рука генерального секретаря Unite Лена Маккласки, заявил о недопустимости «продолжения репрессий на востоке Украины», сообщает Daily Mail (перевод предоставлен Центром актуальной политики).
«Мы должны потребовать от правительства остановить поддержку расширения ЕС и НАТО и прекратить поддерживать правительство в Киеве», - отметил лидер профсоюза.
В целом, Мюррэй решительно осудил украинское правительство, сказав, что его политика «направлена на истребление своего собственного народа».
Мюррей, объединение которого перечислило лейбористам 28,9 млн фунтов стерлингов с момента основания в 2007 г., также подверг критике принца Чарльза за то, что принц сравнил президента Владимира Путина с Гитлером. Мюррей отверг «Путина в таком фокусе, в то время как наш враг находится дома».
Ранее глава профсоюза Лен МакКласки также заявлял о своей поддержке украинских ополченцев, приняв, как и Эндрю Мюррэй, участие в создании и организации работы группы «Солидарность с антифашистским сопротивлением на Украине». После крушения малайзийского авиалайнера «Солидарность» провела демонстрацию перед украинским посольством в Лондоне против репрессий на Восточной Украине.
Вместе с тем издание отмечает, что риторика Мюррея разительно отличается от позиции заместителя главы партии лейбористов Гарриет Харман, которая после этого инцидента заявила: «Настал тот момент, когда сильный и решительный Евросоюз должен взяться за выполнение своих обязательств и противостоять действиям России».
В свою очередь, Эндрю Мюррей ответил, что осуждает виновников крушения авиалайнера: «Неверно утверждать, что я выступаю против позиции лейбористов по этому преступлению, так как я произнес ту речь перед «Солидарностью» еще до происшествия... Я поддерживаю тех, кто противостоит войне на Украине, и крайне правым политикам в составе киевских властей, но у меня просто нет времени на Путина и его режим».
Unite the Union – крупнейший профсоюз Великобритании, созданный в 2007 г. на основе объединения профсоюзов Amicus и Transport and General Worker's Union. Целью профсоюза заявлена защита прав работников перед лицом работодателей, количество членов в настоящее время составляет 1,42 миллиона человек.
http://www.vz.ru/news/2014/8/4/698696.html
Вот и на берега Туманного Альбиона прокрался коварный Путин...
...это все он, точно! :wink:
Глава администрации крупнейшего профсоюза Великобритании Unite the Union Эндрю Мюррэй
участие в создании и организации работы группы «Солидарность с антифашистским сопротивлением на Украине"
И что, теперь ждать уголовного дела против Мюррея и передачи послу Великобритании повестки г-ну Мюррею в суд? Ну, за участие в создании и организации работы группы «Солидарность с антифашистским сопротивлением на Украине"?
Назваие-то какое: антифашистское сопротивлением на Украине
Таки фашистский режим, отакот.
Вот и на берега Туманного Альбиона прокрался коварный Путин...Не, какой там... Путин - ЗАССАЛ!!!
А как не уссаться, если "сурово брови насупила" великая и могучая... Эстляндия:
В Эстонии живёт Свен Миксер, который возглавляет Социал-демократическую партию, а также министерство обороны Эстонской Республики. Как глава оборонного ведомства, Миксер заявил о своей готовности, если потребуется, использовать силу в диалоге с Президентом Российской Федерации Владимиром Владимировичем Путиным.
Интернет-портал Эстонской общественной теле- радиовещательной корпорации (ERR) сообщает, что свои мысли министр озвучил в четверг, 31 июля, в интервью BBC. «Сила - это язык, который режим Путина понимает», - заявил Миксер, комментируя рапорт о российской угрозе, составленный накануне комитетом парламента Великобритании по обороне.
Эстонец также заверил, что в случае нападения России на Эстонию НАТО применит статью 5 Устава альянса: «Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом».
«Но следует делать все возможное, чтобы предотвратить ее применение», - сказал Миксер.
http://baltija.eu/news/read/39430
Вот этот могучий богатырь Миксер:
http://baltija.planet.ee/miksersven300.jpg
http://www.gamer.ru/system/attached_images/images/000/178/002/normal/%D0%94%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%84%D1%8D%D0%B9%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%BC.jpg
Миксер заявил о своей готовности, если потребуется, использовать силу в диалоге с Президентом Российской Федерации Владимиром Владимировичем Путиным.
Эстонец также заверил, что в случае нападения России на Эстонию НАТО применит статью 5 Устава альянса: «Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом».
Галантерейщик и кардинал- это сила! (с)
11:13
Путин «на задворках», или
А в это время на другом конце планеты…
События в Украине нарастают столь лавинообразно, что ситуацию на востоке страны впору описывать в категориях геноцида. Напомню, что статья 2 «Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него» (Париж, 1948) определяет «геноцид» как «действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую» и прямо указывает на типы действий. В том числе: «а) убийство членов такой группы… с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий…
…которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее».
Простите, это просто описание текущих событий на востоке Украины. Без обид: мы уже имеем сотни убитых нонкомбатантов и разрушение инфраструктуры региона в преддверии зимы.
Украинские националисты и олигархи иной национальности, захватившие власть в Киеве, с успехом внушают вмененной массе, что весь мир с трепетом наблюдает за борьбой украинских силовиков с несколькими миллионами «террористов и сепаратистов», с черными силами России, посягающими на демократию и свободу как в Европе, так и на планете в целом.
Но здесь неизбежно разочарование: судя по программам CNN или «Евроньюс», украинские события уже давно отошли на задний план новостных сюжетов: если, конечно, в Украине не сбивают «Боинги». Оно и понятно. Суннитские фундаменталисты, с треском разогнавшие обученную Штатами «лучшую армию Ближнего Востока» и сейчас раздирающие на три части Ирак, – это куда более интересный и эффектный информационный повод. А тут еще и русские учудили.
Москва «может себе позволить». Великий и ужасный американский поляк Бжезинский неоднократно заявлял, что величие России определяется именно Украиной (или это был Бисмарк? Или и тот, и другой?), и акцентировал внимание ведущих планетарных игроков (сейчас это США) на необходимости особых действий на этом «парадном входе России». И он был абсолютно прав: внимание сакцентировали, печеньице на Майдане раздали, и страна благополучно покатилась в пропасть, вместе со своей экономикой, социалкой и населением.
Но старик Збигнев даже в страшном сне не мог предположить, что новая, уже не советская Россия позволит себе шарить на задворках США, в Южной Америке. А Россия именно это и делает, и именно потому, что «может себе позволить».
Как бы эксперты ни оценивали потенциал американо-европейских санкций, голые цифры показывают, что профицит (превышение доходов над расходами) федерального бюджета России за первые два месяца 2014 года составил 30,484 млрд. рублей, а профицит торгового баланса только в мае – 18,3 млрд. долларов. Теоретически, конечно, профицит – это такая же «смерть экономики», как и дефицит, но, согласитесь, умирать лучше с деньгами в кармане дорогих брюк, чем с голой дупой на морозе.
Да и качество исполнения санкций – это нечто, вызывающее «смутные сомнения». В январе-мае 2014 года из 10 основных торговых партнеров России только четыре (Нидерланды, Италия, Япония, Польша) сократили товарооборот с Москвой. Зато с Германией – +3,5%, с Англией – + 2,7%. И самое смешное – с США – +16,0%. Господину Обаме впору начинать понимать эмоции товарища Сталина, когда тот беленел при слове «саботаж».
В принципе, перед Путиным с начала года стояли две основные проблемы: гарантии и статус. Подписанием «газового мегадоговора» с Китаем он гарантировал минимум пополнений валютного запаса, застраховавшись от политического обвала цен на энергоносители, погубившего когда-то СССР. В течение 30 лет Россия теоретически обеспечивает продажу крупных партий своего газа, привязав ценообразование к самому дорогому индексу цен на нефть – японскому JCC.
29 мая Путин слегка подкорректировал свой статус, добившись подписания в Астане договора о Евразийском Экономическом Союзе. Теперь (точнее – с 1 января 2015 года) за плечами российского президента не только Российская Федерация, но и завершающееся формирование крупнейшего общего рынка на пространстве СНГ с потребительским спросом в 170 миллионов человек.
В принципе, перед Путиным с начала года стояли две основные проблемы: гарантии и статус. Подписанием «газового мегадоговора» с Китаем он гарантировал минимум пополнений валютного запаса, застраховавшись от политического обвала цен на энергоносители, погубившего когда-то СССР
И в этом статусе Путин уехал в Южную Америку, на VI саммит БРИКС. Ну, и еще по некоторым делам.
А ведь не ждали… Таким, как, например, участие российских нефтяников в освоении новых месторождений на морском шельфе Кубы. А это – более 2,6 млрд. тонн.
Или обсудить с кубинцами восстановление радиоэлектронного центра в Лурдесе. А это давало СССР возможность «слушать» Западное полушарие – от телефонных разговоров обывателей до переговоров на мысе Канаверал. Путин и Кастро сейчас открещиваются от этой темы, но как-то очень вяло и неубедительно.
Или переговорить с никарагуанским Ортегой о перспективах «Никарагуанского трансокеанского канала». А это разрушение монополии США в логистике Мезоамерики.
Или договориться об участии российских компаний в разработке шельфового углеводородного месторождения Вака Муэрте в Аргентине. А это еще около 3 млрд. тонн.
Но это все – так, «соус». Хотя для многих неожиданный, да и, чего уж там, неприятный. Главным блюдом поездки Путина была, конечно, «Форталезская декларация», подписанная участниками саммита…
Когда в 2001 году Теренс Джеймс О’Нил «создал» термин БРИК – Бразилия, Россия, Индия, Китай (с 2011 – БРИКС, присоединилась Южная Африка) – никто и предположить не мог возможность координации какой бы то ни было политики этих динамично развивающихся экономик. С очень большим потенциалом: после окончания саммита китайское агентство ChinaPRO заметило скромно, но с апломбом: «Напомним, что общая площадь стран БРИКС составляет 29,6% суши Земли. Эту территорию занимают 42,6% мирового населения. Темпы экономического роста государств БРИКС превышают средний мировой уровень примерно в два раза».
Однако сейчас уже ясно, что эти страны стремятся конвертировать свою растущую экономическую власть в большее геополитическое влияние. И сейчас уже можно говорить о формировании «политического клуба БРИКС», по образцу G-8 (или уже «семь»?).
Политической институализации нет никакой: ключевые вопросы решаются на саммитах, которые с 2009 года проходят ежегодно. В своих политических пристрастиях БРИКС проповедует нейтрализм: «Мы подтверждаем, что такое сотрудничество носит инклюзивный характер и не направлено против какой-либо третьей стороны» (Декларация Санья, пункт 6, Китай, 2011). Но уже в следующем пункте отмечается, что «мир претерпевает далеко идущие, сложные и глубокие изменения, характеризующиеся усилением многополярности».
Это было три года назад. А в нынешнем приложении к «Форталезской декларации», «Форталезском плане действий», предполагается «Встреча Высоких представителей по вопросам национальной безопасности стран БРИКС» (пункт 2), «Встреча Высоких представителей по вопросам национальной безопасности стран БРИКС» (пункт 11) и даже «Диалог по вопросам планирования внешней политики». А это уже не контакт автономных динамичных экономик, это уже начало совместной политической программы.
БРИКС по-прежнему не институализируется. Но он делает больше – создает общие финансы. «Форталезская декларация» заявила о создании «Нового Банка развития» (с объявленным капиталом в 100 миллиардов долларов) – в целях мобилизации ресурсов для финансирования инфраструктурных проектов и проектов… в странах БРИКС и других странах с формирующейся рыночной экономикой и развивающихся странах (статья 11).
Второй элемент совместной финансовой системы, провозглашенный «Форталезской декларацией» – это подписание Договора о создании Пула условных валютных резервов БРИКС, первоначальный размер которого составит 100 млрд. долларов США. Объявленная задача Пула (12-я статья Декларации) – «помогать странам избегать краткосрочных проблем с ликвидностью и способствовать углублению сотрудничества между странами БРИКС». По сути – касса взаимопомощи.
БРИКС по-прежнему не институализируется. Но он делает больше – создает общие финансы. «Форталезская декларация» заявила о создании «Нового Банка развития» (с объявленным капиталом в 100 миллиардов долларов) – в целях мобилизации ресурсов для финансирования инфраструктурных проектов и проектов… в странах БРИКС
Критики путинского вояжа сейчас вовсю обсуждают тему реального значения создания финансовых институтов БРИКС. Версии в большинстве глупо-ангажированные: «…Банк, который они создали в пику Вашингтону, напоминает мелкого рахита. Мировая финансовая пресса его рождения просто не заметила. Ну, прикиньте: все участники сольют в общий котел по 2 миллиарда долларов. Это как если бы жмоты-олигархи покупали в складчину один билет на трамвай». Автор этого шедевра, московский «либераст» Владимир Надеин, не посчитал необходимым хотя бы прочесть 12-ю статью «Декларации» (о размерах подписного и объявленного капитала Нового Банка), зато с азартом множит на ноль «пухлую руку чекистского режима» России. Кто на что учился…
А есть и изящно-конспирологические. «Реально этот «Банк развития и резервного фонда» с уставным капиталом в 100 млрд. долл. ‒ всего лишь замаскированная попытка Кремля занять денег у Бразилии, Индии, Китая и ЮАР под поставки им оружия Россией, и тем оживить ее экономику» (Сергей Климовский, киевский журналист). Ну, тогда остается только позавидовать стране, в которой президент смог принести более 100 млрд. долларов и остаться в своем кремлевском кабинете. Ведь украинский Янукович привез из Москвы и Пекина 23 миллиарда – и вылетел из Межигорья впереди собственного визга.
Да, новые финансовые инструменты БРИКС – это пока не более, чем касса взаимопомощи. Но создание своего банка и своего пула (валютного запаса), как это ни парадоксально, выводит совсем молодую организацию БРИКС в число наиболее организованных «экономических клубов» планеты. Во всяком случае, ни G-7, ни G-20, ни даже Бильдербергский клуб таких инструментов не имеют. Хотя оперируют не в пример куда большими ресурсами. Пока…
А еще нельзя не признать, что по своему потенциалу финансовые инструменты БРИКС – это готовый инструмент для атаки на американский доллар, если БРИКС примет решение переходить во взаиморасчетах на национальные валюты и «валить бакс».
Хотя вновь и вновь «Форталезская декларация» провозглашает миролюбие и непредвзятость БРИКС. Оно и понятно, сама организация «соткана из противоречий». Одни многолетние разборки между Индией и Китаем чего стоят. И противники клуба сейчас на таких противоречиях будут играть, для того, чтобы бить конкурентов по одному.
Поэтому не стоит отбрасывать «БРИКСовскую версию» просто неприличной нервозности Обамы. Когда в Форталезе подписывали документы о создании банков и пулов, американский лидер собрал послов Евросоюза, требуя введения новых санкций против России. Он пригрозил ввести односторонние санкции против России, если Евросоюз откажется делать это. После того, как 16 июля 2014 года ЕС не принял решение о новых санкциях, Обама так и сделал и ввел новые запреты российских компаний, банков и физических лиц. А тут и «Боинг» удивительно «вовремя» попал под ракетную раздачу…
…Так что «большая игра» началась. Недавно в Сети я набрел на очень трогательное и символическое фото – медвежонок (Россия), тигренок (Азия) и львенок (Африка и Америка, пума – тоже горный лев) практически слились в объятиях. Если такой «зоопарк» несанкционированно вырастет на «заднем дворе» и при этом сможет не подрать друг друга в «болезнях роста», то у хозяина поместья назреют грандиозные проблемы…
Андрей Ганжа
http://versii.com/news/309214/
Не б. Украиной единой. Путинслил. И ваще, ога.
медвежонок (Россия), тигренок (Азия) и львенок (Африка и Америка, пума – тоже горный лев)
Мнээээ... я бы скорей предположил, что Россия, Китай и исламский мир, пума вообще "лев" такой же, как мой кот - манул... ;) А вот лев (по-арабски - ас-сад, для совсем уж полного прикола ;) ) - у мусульман зверь (точнее, его образ :) ) весьма почитаемый, вплоть до изображений в обход запрета. Например, именно лев был на гербе Ирана до исламской революции, это вообще охренительно древний геральдический символ Персии... :)
Тут у нас иногда много чего говорится - мол, да чо наша дипломатия, да в Кремле не видят того, другого, третьего - ну нешто не могут сообразить, что...
...ну вот Лавров интервью дал нынче. Надо же! Оказывается, обстановкой владеет в целом не хуже, чем мы тут на форуме. :biggrin:
Ответы Министра иностранных дел России С.В.Лаврова на вопросы информационного агентства «ИТАР-ТАСС», Москва, 4 августа 2014 года
1850-04-08-2014
Вопрос: Как Вы оцениваете итоги встречи Контактной группы по Украине в Минске, и каковы перспективы будущей встречи в этом или другом формате? Прокомментируйте, пожалуйста, сообщения о массовом переходе украинских солдат на российскую сторону. И что, в целом, Вы можете сказать по теме Украины?
С.В.Лавров: Оценку встрече в Минске уже дал Президент России В.В.Путин, в том числе в своих контактах с зарубежными лидерами. Мы приветствуем любые шаги, направленные на диалог, а не на продолжение боестолкновений. Чтобы быть продуктивным, диалог должен быть равноправным. Иными словами, представители Юго-Востока Украины должны восприниматься как партнеры по ситуации, которую нужно урегулировать с тем, чтобы все живущие на Украине ощущали себя украинцами, частью государства, чтобы они приняли непосредственное участие в проведении в стране реформ, которые давно назрели и даже перезрели. Кстати, об этом заявляли украинские представители, когда еще были в оппозиции. Теперь они возглавляют государство, и хотелось бы, чтобы они не забывали о требованиях по созданию структур, позволяющих укреплять национальное единство, которые они выдвигали, находясь в оппозиции. Иначе они – не более, чем конъюнктура и временщики.
Также очень важно придерживаться и других договоренностей, которые достигались на международном уровне. В частности, министры иностранных дел России и Украины с участием Госсекретаря США и Высокого представителя Евросоюза по иностранным делам и политике безопасности подписали 17 апреля в Женеве заявление, которое нацелено на решение трех достаточно срочных задач.
Первая – немедленное прекращение применения силы, второе – незамедлительное решение гуманитарных проблем, третье – немедленное начало конституционной реформы в формате, который предполагает участие всех регионов Украины и который был бы открыт и подотчетен общественному мнению.
Ни одно из этих трех требований, под которыми подписался Министр иностранных дел Украины, выполнено не было, прежде всего, потому, что Киев избрал другой путь и пытался подменить международно-согласованные обязательства т.н. «мирным планом П.А.Порошенко», который шел в правильном направлении, предлагая перемирие, но в последующих пунктах требовал использовать это прекращение огня для того, чтобы все ополченцы сложили оружие и сдались «на милость победителя». Это – прямое противоречие взятым на себя Украиной обязательствам о начале равноправного уважительного диалога со всеми регионами о том, как выстроить государство таким образом, чтобы в нем всем было хорошо, чтобы регионы ощущали себя частью страны, которую уважают, которая самостоятельно избирает своих руководителей, имеет определенные права в сфере экономики, финансов, сбора налогов и которая обеспечивает культурно-гуманитарные традиции своего населения, включая использование родного языка. Еще раз повторю, что это не было сделано. Мы привлекли внимание партнеров по Минской встрече к тому, что эти критерии никто не отменял. Они согласованы и одобрены, в том числе украинцами при участии США и ЕС. Пытаться «замести это под ковер» нечестно, и мы не позволим этого сделать.
Касательно ситуации с украинскими военнослужащими. По сообщениям, 438 военнослужащих попросили уберечь их на российской территории от военных действий. Из них 164 пограничника. Мы уже многократно помогали украинским силовикам, которые просили о помощи, приеме их раненых товарищей, оказывали медицинскую помощь. Всем тем, кто хотел вернуться, беспрепятственно предоставляли такую возможность, никого насильно не удерживали. Правда, тех, кто решил вернуться на Украину, потом обвиняли в дезертирстве и отдавали под трибунал. Рассчитываю, что украинские власти все же будут проявлять гуманизм и поймут абсолютную неприемлемость ситуации, когда украинцы воюют друг с другом, когда их заставляют воевать с собственным народом, а те, кто отказывается это делать, становятся предателями и изменниками родины.
Речь идет не о том, чтобы не выполнять приказы, а о том, чтобы выполнять обязательства, взятые на себя нынешними украинскими властями. Я уже упоминал об этом. Они обязались на международной арене - и при В.Ф.Януковиче, и после того, как свергли его путем вооруженного переворота, – начать полноправный диалог со всеми регионами и политическими силами страны. Вот в чем главная задача. Если сейчас к ней приступить, она позволит решить очень многие проблемы. Ополченцам – успокоить свои семьи и тех, кто на них полагается, потому что они защищают населенные пункты. Это позволит, наверное, остановить безумие, когда с каждым днем поступает все больше сообщений о том, что обстреливают из тяжелых вооружений, ракетных комплексов, включая «грады», населенные пункты. Страдают детские дома, больницы, школы, детские сады. Наши призывы, которые мы уже не первую неделю адресуем международным организациям, включая ООН, ОБСЕ, МККК и Совет Европы к тому, чтобы они вмешались и, если сейчас невозможно заставить украинские власти договориться о перемирии, то, как минимум, предпринять какую-то гуманитарную акцию, организовать международную гуманитарную миссию. По линии МЧС России мы многократно пытались направить конвой с гуманитарной помощью: продовольствием, медицинским оборудованием, предметами первой необходимости. Официально, как и положено, просили украинские власти нотой согласовать доставку такой помощи. Нам отвечали возмутительно, даже могу сказать, в хулиганском стиле: «Мы ни в какой помощи не нуждаемся, решайте проблему с гуманитарной катастрофой в Крыму». Это официальная нота Министерства иностранных дел Украины. Просто возмутительно, с какой точки зрения ни посмотри, антигуманно.
Сегодня, я вновь направляю официальное обращение в ОБСЕ, Совет Европы, МККК и ООН с призывом организовать что-то вроде международной гуманитарной миссии, под эгидой МККК направлять гуманитарную помощь в Луганск и Донецк, а также в населенные пункты вокруг этих крупных мегаполисов. В Луганске нет воды, электричества, требуется незамедлительное приведение в порядок инфраструктуры.
Рассчитываю, что международное сообщество, которое с энтузиазмом и обеспокоенностью реагирует на такие случаи гуманитарных кризисов, как, например, в секторе Газа, все-таки обратит внимание и на Юго-Восток Украины, где население страдает не меньше, чем гражданские лица в Газе. С одной лишь разницей: из сектора Газа Израиль подвергался ракетному обстрелу, на который был вынужден отвечать, хотя и непропорционально. Кстати, российская сторона высказала свою позицию, что все должны применять и демонстрировать максимальную сдержанность.
На Юго-Востоке Украины речь идет совсем не об этом, а о том, что люди взялись за оружие, чтобы защитить себя от украинской армии, «Национальной гвардии» и Бог знает кем созданных батальонов, оплачиваемых частными лицами, которые вознамерились силой подавить законные легитимные выступления против тех, кого новые власти стали продвигать, ущемляя русский язык, права регионов и так далее. Здесь не происходит ответ силы на силу, но идет речь о применении силы против тех, кто высказался в защиту своих законных прав: языковых, культурных, исторических.
Рассчитываю, что международные организации будут реагировать на кризис в Газе, что абсолютно необходимо, чтобы прекратились инциденты, которые ведут к страданиям ни в чем не повинных палестинских граждан, но также не забудут об агрессии на Юго-Востоке Украины, которую пока пытаются как-то отставить в сторону от общественности.
Вопрос: Кризисы на Украине и в Газе увели с первых полос газет ситуацию в Сирии. В свое время инициатива России фактически предотвратила удар по Сирии, связанный с уничтожением химического оружия. С тех пор там прошли выборы. Как Вы сегодня оцениваете ситуацию в этой стране? Насколько перспективы сирийского урегулирования стали ближе?
С.В.Лавров: Перспективы становятся ближе, но, к сожалению, только потому, что все больше жизней теряется в ходе этого жуткого конфликта, который уже приобретает открыто трансграничный характер. Бывшая группировка «Исламское государство Ирака и Леванта», именующая себя сейчас «Исламским халифатом», не только захватила некоторые районы Сирии, но и захватывает все больше земель в Ираке. По сообщениям СМИ, в руках этой террористической группировки уже находится плотина ГЭС в городе Мосул. Это те самые террористы, которые, когда действовали на сирийской территории, рассматривались нашими западными партнерами (прежде всего Вашингтоном) в качестве силы, пусть и не соответствующей «высоким западным ценностям», но все-таки борющейся с «кровавым режимом». Когда мы привлекали внимание к опасности потакания подобного рода группировкам, суть высказываний наших американских близких партнеров сводилась к тому, что террористы с помощью всех остальных сил сначала должны свергнуть Президента Б.Асада, а потом с ними будут разбираться».
Пока, к сожалению, данная группировка «разбирается» с Ираком. Американцы всполошились. Это лишний раз показывает, что у Соединенных Штатов Америки не существует никакой продуманной стратегии в этом регионе, и все наши попытки завязать внятный разговор еще на ранней стадии сирийского кризиса, к сожалению, ни к чему не привели. Наши предложения были очень простыми: нельзя постоянно подгонять под свою внутреннюю конъюнктуру действия на международной арене, а также внешнюю политику под свои личные симпатии и антипатии. Так это было в Ливии, когда, как Вы помните, все «обозлились» на М.Каддафи, которого считали виновным во всех бедах региона. М.Каддафи был свергнут с помощью радикальных группировок, получавших вооружение в том числе из Франции и ряда государств Персидского залива, несмотря на наличие в то время эмбарго на поставки оружия кому бы то ни было в Ливии. Тем не менее, оно поставлялось, а из Парижа и некоторых государств Персидского залива открыто звучали заявления – «да, мы это делаем, потому что М.Каддафи должен быть свергнут». Потом те же французы в Мали воевали с теми «ребятами», которых они вооружали для свержения М.Каддафи. Это действительный факт. До сих пор эти группировки «не добиты», и они создают большие проблемы и чинят козни. В Мали сейчас, вроде бы, становится чуть спокойнее, хотя проблема не решена до конца и в Центральноафриканской Республике, в Чаде и многих других африканского региона.
Теперь эта ошибка повторяется в Ираке, где после свержения С.Хусейна, по сути дела, американский генерал-губернатор разогнал все структуры, в которых были представлены сунниты (а это была армия, структуры безопасности и полиция). Сейчас сунниты стремятся взять реванш, хотя изначально было понятно, что проблему такой сложной страны как Ирак можно решать только через национальное согласие.
Россия предлагала вместо подобных действий, которые диктуются исключительно личным отношением к тому или иному руководителю государства, выбрать какие-то единые сущностные критерии, в частности, – борьбу с терроризмом. Если этот критерий был бы выбран в качестве объединяющего знаменателя для действий России, США, Европы, стран Персидского залива, Ближнего Востока и других стран, многое бы прояснилось. Но для этого нужно сделать честный выбор и отказаться от сотрудничества с теми, кто сегодня может быть твоим ситуативным помощником в свержении какого-то деятеля, которого ты лично невзлюбил, а потом решать, что делать с ним, когда он стал обузой. Если мы не выберем четкие и ясные подходы и, прежде всего, не консолидируемся на антитеррористической платформе, мы постоянно будем натыкаться на такие проблемы. Ценой подобного рода зигзагов будут сотни и тысячи жизней, как мы продолжаем наблюдать это в Ливии, где государство разрушено.
То же самое в Ираке, который также «трещит по швам». Мы стараемся предотвратить такой сценарий, потому что тогда взорвется курдская проблема, и это жутко. Видим это и в Сирии, где пытаются сделать то же самое ради свержения одного единственного человека. Когда мы общаемся с нашими западными партнерами, они все уже года полтора-два говорят нам одно и то же: «Мы все понимаем – угроза терроризма, победившего в Сирии, многократно хуже, чем сохранение Президента Б.Асада у власти». Они об этом заявляют прямо. Мы предлагаем исходить из этого и бороться с терроризмом. В ответ они шепотом отвечают, что это так, но президент США и руководители ряда ведущих европейских стран уже сказали, что Б.Асад нерукопожатен. Вот и все. Как говорится, «слово – не воробей», но в данном случае, если руководствоваться этой русской пословицей, то до добра не дойдет.
Вопрос: Приближается знаменательная дата 20-летия со дня вывода войск из Европы. Она, может быть, не столь громкая, но знаковая для российско-европейского угла. Как Вы оцениваете эту дату и как по прошествии 20 лет Вам видится вся эта ситуация?
С.В.Лавров: Это сложный вопрос. Не буду вдаваться в историю. Скажу только, что многие критиковали поспешность, с которой это было сделано. Критиковали ситуацию, когда Россия практически ничего не получила не то что взамен, но просто для того, чтобы по-человечески, достойно расселить офицеров и солдат, которые уходили из Европы. Они с семьями находились в палатках где-то в поле. Для меня очевидно, что поспешность не была продиктована необходимостью. Более того, когда советские руководители согласились со сроками и даже сами их назвали, западные партнеры были серьезно и приятно удивлены. Они рассчитывали на совсем другие сроки и финансовые условия.
Но все-таки нужно учитывать следующее. Не то чтобы тогда преобладала эйфория, но помимо конъюнктурного расчета войти в историю у руководителей того времени было, наверное, искреннее желание начать новую жизнь и видеть в Европе партнеров в надежде на то, что и Европа, и Запад в целом, увидят в нас партнеров. На то, что все будет равноправно, по-дружески и по-честному. На то, что, если нет Варшавского договора, Советского Союза, и войска уже ушли, тогда зачем нужно НАТО и вообще все атрибуты, которые принадлежат эпохе «холодной войны». Эти надежды не сбылись. НАТО, как Вы знаете, расширяться не перестало и продолжает делать это. Альянс ищет смысл дальнейшего существования. Какое-то время помогал Афганистан. Сейчас все поняли, что Афганистан – вещь, которая тянет на «дно» натовскую солидарность. Бесперспективно делать что-либо из того, что осуществлял Североатлантический альянс: ситуация с наркоугрозой и наркоиндустрией усугубилась, как минимум, на порядок, если не на несколько порядков.
В поисках смысла существования НАТО подвернулась Россия. Я Вас уверяю, если бы не было Украины, то для спекуляции был бы использован какой-то другой аспект российской внутренней или внешней политики. Мы это наблюдаем. Во-первых, разногласия с Западом по Сирии, о которых я уже упоминал. Когда Запад заявил, что Президент Сирии Б.Асад более не может быть партнером, российская сторона исходила из того, что свергать режимы нельзя, а нужно договариваться. По сирийскому вопросу Россию обвиняли во всем, что там происходит. Потом появился бывший сотрудник ЦРУ и Агентства национальной безопасности США Э.Сноуден. Из-за него тоже была большая обида и «наезды» на российскую политику. Дальше – Олимпиада – уже не поймешь почему. То ли, потому что Олимпиада вообще состоялась, то ли, потому что Западу показалось, что «дороговато» мы ее провели. Либо, кому-то показалось, что она была слишком успешной, и Россия победила. Не знаю. Предвзятый настрой ощущался задолго до украинских событий.
К сожалению, при всех добрых намерениях, которые нам высказывали западные партнеры в Европе и в Америке, есть все-таки инерция «холодной войны» и неспособность противостоять продолжающимся попыткам загнать всех европейцев под натовскую «крышу» и из-под нее разговаривать с нами «жестким голосом». Все это вызывает огромное сожаление, потому что это не дальновидная политика. Она основана на желании утвердить свои порядки любой ценой, а в отношении тех, кто не согласен, применять санкции, всячески мстить (не могу по-другому это назвать) за самостоятельность и нежелание идти на поводу у однополярного мира.
Вопрос: Хотел бы спросить Вас о предстоящем приезде в Москву нового Посла США Дж.Теффта. Нам и нашим коллегам он видится то как «Граф Калиостро», то как гоголевский «ревизор». Вокруг его личности уже столько разговоров, хотя приезжает вполне профессиональный дипломат, не более того. Общались ли Вы с Дж.Теффтом? Чего от него ожидаете? Есть ли «свет в конце тоннеля» в развитии российско-американских отношений?
С.В.Лавров: Я не знаком с Дж.Теффтом, хотя мои коллеги, некоторые заместители его знают. Он действительно профессионал, карьерный дипломат. В этом смысле я абсолютно согласен с Вами в том, что не нужно раздувать какого-то ажиотажа вокруг приезда нового главы дипломатической миссии в Москве. Он – карьерный дипломат, и в этом смысле, вероятно, будет проще, поскольку такой дипломат выполняет то, что прикажут. Решения принимаются в Вашингтоне. Когда он работал послом в Грузии и на Украине, то не играл в «свою игру». Дж.Теффт человек дисциплинированный, всю жизнь проработавший в Госдепартаменте США, поэтому он делал то, что приказывали, в отличие от его предшественника, который был в известной степени «вольным художником», политическим назначенцем, мог позволять себе вольности, что и делал. Это поначалу затрудняло понимание: самодеятельность это или линия, проводимая по указанию Вашингтона. В случае с Дж.Теффтом таких сомнений не будет. Все его действия будут линией Вашингтона, и нам будет проще понимать, чего хотят США.
Что касается «света в конце туннеля», то с нашей стороны туннеля мы никогда не воздвигали и не цементировали кирпичную кладку, с нашей стороны он открыт. Что на американской стороне делает их бронепоезд – стоит ли на запасном пути или символизирует мирных людей – я не знаю. Трудно понять реальные подходы Вашингтона к отношениям с нами. Президенты России и США общаются, регулярно разговаривают. Совсем недавно состоялся телефонный разговор. У них нормальные личные отношения. Могу сказать то же самое и о своих отношения с Госсекретарем США Дж.Керри, с которым я общался буквально несколько дней назад. Мы договорились подумать, можем ли мы где-то встретиться в обозримой перспективе. Сигналы, идущие в такого рода контактах, достаточно позитивны. Наши партнеры, конечно, отмечаются по Украине, говорят, что не могут разделить наши подходы, но сами заинтересованы исключительно в скорейшем наступлении мира, какой-то скрытой повестки дня на Украине у них нет и быть не может. Постоянно предлагают устроить какие-то контакты, продолжить обсуждение по нашей линии, с европейцами, украинцами. Мы готовы.
Я уже ссылался на Женевское заявление, принятое 17 апреля с.г. Россией, США, ЕС и Украиной. Было и мероприятие в Берлине, где Россией, Францией, Германией и Украиной 2 июля с.г. была принята Берлинская декларация. Мы готовы работать в разных форматах (с участием ОБСЕ, как прошедшая Минская встреча), способных помочь продвигать диалог между киевскими властями и регионами, прежде всего, Юго-Востоком. Нам предлагают провести российско-американские или российско-европейские консультации, пригласив, скажем, киевские власти, и посмотреть, что можно сделать. Еще раз отмечу, что мы согласны на любой формат, но едва ли можно чего-то добиться пока те, кто представляют интересы Донецкой, Луганской областей, Юго-Востока не получат место за столом переговоров, и к ним не начнут относиться как к людям, представляющим огромные территории Украины и живущих на них людей, пока не изменится подход к ним, когда при каждом удобном случае их будут называть террористами и сепаратистами, совершенно не понимая, что это извращает всю ситуацию, и пытаться вбить остальному населению страны, что они именно сепаратисты и раскольники.
Вопрос: Недавно было объявлено о предстоящей встрече в Сочи президентов Армении и Азербайджана. При этом обострилась ситуация в Нагорном Карабахе, в зоне соприкосновения азербайджанской и армянской частей. Что Вы ждете от этой встречи? Можно ли ожидать какого-то прорыва или это просто некий шаг к нагорно-карабахскому урегулированию?
С.В.Лавров: На конец недели в Сочи намечаются раздельные встречи Президента России В.В.Путина с Президентом Армении С.А.Саргсяном, а затем Президентом Азербайджана И.Г.Алиевым. Когда все они окажутся в одном месте в одно время, вероятно, не обойтись без разговоров о Нагорном Карабахе. Как это будет организовано, будет зависеть от самих лидеров.
Нас, безусловно, тревожит происходящее на т.н. «линии соприкосновения». Стороны обвиняют друг друга в провокационных действиях. Такое бывало и раньше, и, к сожалению, уже многие годы мы наблюдаем периодические вспышки такого рода. Однако в этот раз все преподносится и воспринимается особенно обостренно. Погибло немало людей. Мы вместе с другими странами, в том числе с сопредседателями Минской группы ОБСЕ по нагорно-карабахскому урегулированию (наряду с Россией это США и Франция), настоятельно призвали стороны проявить максимальную сдержанность, не допустить каких-либо действий, способных привести к очередному проявлению насилия. Будем говорить с нашими партнерами из Азербайджана и Армении о том, как можно с нашей стороны и со стороны Минской группы ОБСЕ (в первую очередь, сопредседателей) помочь в укреплении доверия и снижении риска конфронтации.
Какое-то время назад на одной из встреч президентов России, Азербайджана и Армении было согласовано достаточно скромное заявление с договоренностью о необходимости развития мер доверия, если происходят какие-то перестрелки. На тот момент надо было обменяться телами погибших, пленными и согласовать дополнительные шаги, которые успокоили бы ситуацию на «линии соприкосновения».
Конфликт весьма эмоционально воспринимается с обеих сторон. Мы как одна из стран-сопредседателей предпринимаем немалые усилия вместе с американскими и французскими партнерами, чтобы помочь довести до кондиции несколько вопросов, препятствующих заключению документа с изложением политических принципов урегулирования, чтобы стороны сформировали приемлемый для них пакет. Принятие такого рода развернутого политического заявления, с изложением принципов, которыми будут руководствоваться при урегулировании конфликта, безусловно, способствовало бы нормализации атмосферы. Сделать это непросто. На сей счет предпринималось множество попыток, и каждый раз казалось, что вот-вот приблизился важный рубеж для достижения согласия, но что-то мешало. Поэтому не буду делать прогнозов. Считаю, что нужно настойчиво и упорно продолжать помогать армянам и азербайджанцам искать такие формулировки, которые будут комфортны для обеих сторон.
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/62B15C76D84329F144257D2A004718D8
Оказывается, обстановкой владеет в целом не хуже, чем мы тут на форуме.
ну кто бы мог подумать. :)
Карамазов
04.08.2014, 19:03
Надо же! Оказывается, обстановкой владеет в целом не хуже, чем мы тут на форуме. :biggrin:
Не, ну в целом, это не щитаецца. Ведь главная ценность информации кроется в деталях. А детали известны только Вам. И ещё узкому кругу избранных "офицерОв")))
Не, ну в целом, это не щитаецца. Ведь главная ценность информации кроется в деталях. А детали известны только Вам. И ещё узкому кругу избранных "офицерОв")))
Не засчитано. Даже за тонкий троллинг не засчитано. :morning1:
Что-то Вам пауза в посещении форума на пользу не пошла. Не повысили квалификацию. Скушно-с...
Ну ладно, подкормил я Вас немного - дальше Вы уж сами. С маленькой помощью наших камрадов. :mocking:
Карамазов
04.08.2014, 19:30
С маленькой помощью наших камрадов. :mocking:
Я, кстати, заметил, что без маленькой "помощи" ваших камрадок у Вас бывают большие проблемы. Может это тока со мной Вам сложно? Ну это ничего, не переживайте. У Вас есть иногда интересные наблюдения, когда они не касаются войны, всяких устаревших железок и общедоступных источников информации. Например, пролетел над Вами самолёт. Испугал кота- манула. Фиксируйте тип, направление, кол-во, время пролёта, и сразу сообщайте нам. А мы уж сделаем из этого свои выводы..и сообщим, куда следует....:smile:
и сообщим, куда следует..
во-во! а потом "кто следует" кричит во всё горло, что у него есть неопровержимые факты... только они, факты, секретные до жути. :biggrin:
Вы там как-нибудь правдоподобнее сообщайте уж.
Карамазов
04.08.2014, 19:40
и сообщим, куда следует..
во-во! а потом "кто следует" кричит во всё горло, что у него есть неопровержимые факты... только они, факты, секретные до жути. :biggrin:
Вы там как-нибудь правдоподобнее сообщайте уж.
Слушаюсь. Есть - повысить правдоподобность! Ваше пожелание перенаправлено тов. Волгарю с пометкой, предоставлять более отфильтрованную информацию, одновременно повысив её ценность и про фактор времени не забывать.....))
Мнээээ... я бы скорей предположил, что Россия, Китай и исламский мир, пума вообще "лев" такой же, как мой кот - манул... А вот лев (по-арабски - ас-сад, для совсем уж полного прикола ) - у мусульман зверь (точнее, его образ ) весьма почитаемый, вплоть до изображений в обход запрета. Например, именно лев был на гербе Ирана до исламской революции, это вообще охренительно древний геральдический символ Персии...
ну, в таком сочетании зоопарк еще солиднее смотрится.
Слушаюсь.
вот и хорошо, возьмите пирожок.
Nota_Lya
04.08.2014, 20:45
Что значит - "если понадобится?" Критериев нет.
Критерий пока только один - партия сказала надо руководство страны скажет и... "хоть завтра".
В общем, красиво, но ниАчём.
Ну почему, очень даже "о чём". Как там называется-то? Во, вспомнила - экспроприация. И заметьте, практически добровольная. :) А в свете его фразы - "За все в жизни надо платить. И за знакомство с руководством страны тоже" - прямо-таки интересно, сколько ещё "знакомых с руководством" готовы отдать свои активы государству.
П.С. Что бы не говорилось по этому поводу, а Тимченко - респект!
П.П.С. Полемизировать на эту тему не вижу смысла, да и не сильна я в эпистолярном жанре.
:drinks:
чемберлен
04.08.2014, 22:00
со свободой-то понятно что делать, свобода среднему классу дана чтоб предпринимать. не как право, а как почетная обязанность.
http://s018.radikal.ru/i525/1408/0d/b7db3de27ed6.jpg
О свободе, журналистике и вообще (https://www.facebook.com/maria.zakharova.167/posts/10204524290456948)
Заместитель Директора Департамента информации и печати Мария Захарова
Эта история случилась позавчера. За полгода украинского кризиса я уже привыкла к необъективности западных СМИ, а на самом деле, к ангажированности, политической заряженности и полному забвению моральной составляющей профессии, которая и является залогом свободы слова.
Но то, что произошло в понедельник, удивило даже такого израненного воробья, как я.
Утром по агентствам прошла информация о том, что более 400 украинских военнослужащих обратились к российским пограничникам с просьбой об убежище.
Понимая, насколько важно журналистам, особенно иностранным, пообщаться с представителями вооруженных сил Украины, из первых рук узнать о реальной картине боевых действий, мотивации украинских солдат, истинных причинах их поступка, мы решили в этот же день пригласить группу инкоров в Ростовскую область. Благо, туда направлялся борт минобороны России, который мог захватить с собой человек 30-40 журналистов. Поездка однодневная, без ночевки, а соответственно нет и расходов на гостиницу.
Срочно начали всех обзванивать. В течение часа набралось человек под 40. Конечно, ведь всего несколько часов - и ты можешь сделать настоящий живой материал с места событий.
Когда мне принесли список подтвердивших свое участие в поездке журналистов, я испытала культурный шок. Кроме агентства Bloomberg, ни одного журналиста американского СМИ!!!
На мой немой вопрос коллеги также немногословно ответили: "Американские журналисты отказались по разным техническим причинам".
Мир должен знать в лицо своих героев, чтобы понимать, можно ли им доверять. Это были CNN, The New York Times, The Washington Post, The Christian Science Monitor. На чём же тогда основывают свои материалы эти журналисты, если отказываются от общения с первоисточниками?!
Но смешнее всего повел себя Reuters: записался, выехал в аэропорт, на полпути "передумал" и не полетел.
PS Нас упрекают в том, что мы мало общаемся с западными медиа, и это якобы является причиной информационной блокады России. Тот же Николай Злобин пожурил, что у нас нет своей Псаки. Оставим эту грусть на совести Николая. Но факт остается фактом: мы говорим - они не хотят слышать; или им запрещают. Как замечательно сказал корреспондент одного из перечисленных выше СМИ, отвечая на вопрос, почему его издание ничего не дало со специальной часовой пресс-конференции Лаврова по Украине, на которой он присутствовал:"Мы сделали фотографию российского министра - этого достаточно".
Свобода слова, чОуж там. :morning1:
Свобода слова, чОуж там.
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t1.0-9/1560532_1439602946271685_2025705118_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t1.0-9/1560532_1439602946271685_2025705118_n.jpg
Вот у нас МО РФ и занялось экстремизмом. А заодно и троллингом. :)
Минобороны России рассматривает возможность создания аккаунтов в соцсетях и на видеохостингах, чтобы помочь Пентагону, госдепартаменту и разведке США получать объективную информацию о мероприятиях российских Вооруженных сил, заявил официальный представитель ведомства генерал-майор Игорь Конашенков.
«В целях оказания помощи представителям Пентагона и Госдепартамента, а также исключения инсинуаций о «российской военной угрозе», в Минобороны России в настоящее время рассматривается вопрос создания в социальных сетях и на видеохостингах специальных аккаунтов для доведения объективной информации о мероприятиях, проводимых российскими Вооруженными Силами, до представителей разведывательного сообщества США», - говорится в сообщении российского ведомства, передает РИА «Новости».
Ранее в Минобороны России уже указывали заокеанским коллегам, «что кроме социальных сетей, из которых ими сегодня, как известно, добывается большая часть разведывательных данных о Вооруженных силах России, существуют и другие источники информации, достоверность которых не вызывает сомнений».
http://www.vz.ru/news/2014/8/6/699099.html
Судя по заявлениям представителей Пентагона и НАТО, число российских военных у границ с Украиной за сутки выросло вдвое, до 20 тыс. человек, в сжатые сроки такой маневр осуществить невозможно, заявил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.
«Не успел вчера представитель Пентагона Джон Кирби сообщить о 10-тысячной российской группировке у границ с Украиной, как вскоре заместитель генсека НАТО Александр Вершбоу заявил о нахождении там же уже 20 тыс. российских военнослужащих», - сказал он, передает РИА «Новости».
«Для официальных представителей Пентагона и НАТО хотели бы пояснить, что совершение подобного маневра сил многотысячной группировкой войск с вооружением и военной техникой провести в такие сжатые сроки, а тем более скрытно для наблюдателей из ОБСЕ, находящихся сегодня в регионе, невозможно», - добавил генерал.
http://www.vz.ru/news/2014/8/6/699097.html
И неофициально под всем этим: "Ну тупыыыыееее..." :mocking:
К сожалению разведсообщество сейчас изнасиловано политической целесообразностью. Ярким примером был скандал по нападению на посольство в Ливии, когда игнорировали предупреждение разведки о готовящемся нападении и принесли в жертву посла. Когда клинтонша врала на голубом глазу, когда президент врал, когда затыкали рот разведчикам. Много говна.
К сожалению разведсообщество сейчас изнасиловано политической целесообразностью.
Не только. Там примерно та же проблема, что в США наблюдается и с инженерными кадрами, научными и т.д. - сказывается новая система образования, очень толерантная и гуманная, в которой главное - чтобы детки росли счастливыми, а "лица с альтернативным IQ" ;) не чувствовали себя ущербными на фоне отличников... особенно если это негры из гетто, понимающие, что "не дотягивают" до белых из приличных семей - ну низззя же ж! ;)
Но если в целом по науке и технике проблема неплохо решается за счет "откачки мозгов" из других стран (а также создания филиалов, "грантовых" исследований и т.п.) - то в разведку мигранта запихнуть боязно. А свои шибко вумные могут внезапно!!! оказаться всерьез, а не "на экспорт", заражены собственной же либеральной пропагандой - свобода, справедливость... Сноуден. :)
Ну, и то, что на весь этот "хай-тек" с соц.сетями понадеялись и чуть ли не молились как на "всемирную паутину", в режиме онлайн поставляющую любую информацию с мест, только бери да фильтруй - тоже сказалось. Оно, конечно, и в самом деле дофига по сетям всяких рядовых Жеребцовых, выкладывающих фотки с маршрутами и т.п. ;) - да вот только маловато, маловато будет... и будет еще меньше. :)
А то, что разведка "ушла в сеть" и забросила старые проверенные методы, то, что вместо собственных аналитиков (в былые времена - охуительных энциклопедистов, ежели по нашим судить...) стали все больше привлекать сторонних "экспертов" по той или иной проблеме (подобных флюсу...) - это уж особь статья и отдельный вопрос.
Но в целом - увы, и у нас та же проблема намечается: "сейчас таких уже не делают!" (с) :unknown:
разведсообщество сейчас изнасиловано политической целесообразностью.
Точнее и не скажешь :good::good:
Забыли, сцуки, Отцов-Основателей
Можно всё время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех, но нельзя всё время дурачить всех.
© Авраам Линкольн
Москва. 6 августа. INTERFAX.RU - Президент России Владимир Путин подписал указ "О применении отдельных специальных экономических мер в целях обеспечения безопасности Российской Федерации", сообщает пресс-служба Кремля.
В частности, этим указом запрещается или ограничивается сроком на один год ввоз в Россию сельхозпродукции, сырья и продовольствия из стран, присоединившихся к санкциям против РФ.
Согласно тексту документа, органам госвласти, а также юридическим и физическим лицам, в своей деятельности предписывается исходить из того, что "в течение одного года со дня вступления в силу настоящего Указа запрещается либо ограничивается осуществление внешнеэкономических операций, предусматривающих ввоз на территорию Российской Федерации отдельных видов сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия, страной происхождения которых является государство, принявшее решение о введении экономических санкций в отношении российских юридических и (или) физических лиц или присоединившееся к такому решению".
http://www.interfax.ru/business/389945
запрещается либо ограничивается осуществление внешнеэкономических операцийЖдём вбросов про "ограничение свободы предпринимательства" в России.
запрещается либо ограничивается осуществление внешнеэкономических операцийЖдём вбросов про "ограничение свободы предпринимательства" в России.
В военное время вообще ограничиваются права граждан.
Valtapan
06.08.2014, 20:43
В военное время вообще ограничиваются права граждан.
О да. Граждане САСШ японского просхождения это хорошо знают...
В военное время вообще ограничиваются права граждан
1. Это надо тем сказать, кто "вбрасывать" будет.
2. А шо, таки в России "военное время"? Больше похоже, что у нас сразу реституции, без попыток даже.
P.S. Да, опять пессимина перепила.
В военное время вообще ограничиваются права граждан.
О да. Граждане САСШ японского просхождения это хорошо знают...
Граждане СССР немецкого проихождения тоже :wink:
2. А шо, таки в России "военное время"? Больше похоже, что у нас сразу реституции, без попыток даже.
На эту тему имеется, например, вот такое (не бесспорное, но заслуживающее внимания) мнение:
Победитель в войне на Украине получит всё
Все, кто внимательно следил за украинским кризисом, должны были заметить, что ситуация развивалась (и продолжает развиваться) в режиме качелей. 18 февраля «Беркут» активно зачищал «майдан», и казалось (в том числе самим мятежникам), что к утру 19-го все будет кончено, а кончилось все 21-го и с точностью до наоборот — зачищенным оказался Янукович. А ведь такие колебания в режиме: наступление «Беркута» — отступление «Беркута» — переговоры — нападение мятежников, наблюдались все время противостояния Януковича и «майдана».
После переворота в режиме «качелей» развивается уже противостояние России и США на фоне украинского кризиса. Первоначальная активная позиция ЕС, ведущие политики которого выступили едва ли не главными покровителями мятежников, постепенно сменяется более пассивной, а затем становится почти адекватной (Евросоюз отказывается поддерживать американскую политику санкций). Вдруг качели начинают движение в другую сторону, и ЕС, совсем недавно насмерть стоявший против санкций третьего уровня, начинает их внедрять. Есть, конечно, глубокие сомнения, что санкции реально будут санкциями, но даже политическое заявление является серьезным фактором в глобальной игре, а тут какие-никакие, а все же санкции.
Одновременно Китай и БРИКС, долгое время занимавшие хоть и благосклонную, но выжидательную позицию в отношении Кремля, внезапно начинают активно играть на российской стороне, причем к ним подключается почти вся Латинская Америка.
О колебаниях более мелких участников процесса я даже не говорю. Сербия, Болгария, Австрия могут по три раза на день «выходить» из «Южного потока» и «входить» обратно — на эти движения, похоже, никто уже не обращает внимания.
О чем говорят эти колебания? С моей точки зрения, о том, что столкнулись два реально равновеликих противника, и на каждый ход одного быстро появляется ответ второго. Как в шахматной партии двух чемпионов, когда ситуация на доске может диаметрально меняться от хода к ходу. С одной стороны, это подтверждение восстановленного сверхдержавного статуса России. Со времени распада СССР никто не позволял себе бросать США вызов в прямом противостоянии под заинтересованными взглядами всего мира. С другой, каждое очередное колебание «качелей» все больше нагнетает ситуацию, каждый очередной ход неизбежно оказывается все более радикальным, а цена ошибки повышается многократно.
До 16 марта Россия имела возможность для отступления. Издержки были бы огромны, но теоретически (подчеркиваю, теоретически) можно было бы рассчитывать избежать национальной катастрофы. До визита Байдена на Украину и начала полномасштабной карательной операции могли отступить США — в то время ответственность за переворот в большей степени лежала на ЕС. Именно Евросоюз давил на Януковича, требовал все новых переговоров, все больших уступок, и он же благословил фашистский путч 21-23 февраля.
После Байдена у США тоже пути назад нет (даже теоретически). Проигрыш украинского кризиса после череды поражений, начавшейся с войны 08.08.08, продолжившейся в Сирии, Египте, Ираке, Афганистане, инициирует цепочку событий, ведущую США к катастрофе (по крайней мере, к катастрофе режима и созданной им социально-экономической системы). И эта катастрофа по своим масштабам, включая разрушение экономики и человеческие потери, грозит на порядок превзойти все то, что случилось после распада СССР.
Собственно в этой цене вопроса — сила и слабость позиции России. С одной стороны, только «скакуны» на «майдане» не понимают давно уже очевидное для руководителей подавляющего большинства стран мира: военно-политическая и экономическая система, предложенная США постсоветскому миру, потерпела крах. Для поддержания собственной социально-политической и экономической стабильности Америка постоянно нуждается в новых рынках (все более и более емких). Но планета конечна, а Марс пока никто не освоил. Сейчас система достигла той точки, когда США для собственного выживания необходимо ограбить всех, включая своих союзников по ЕС. После этого они, правда, все равно рухнут. Но это будет потом. Естественно, никто не хочет быть разрушенным и ограбленным (тем более в таком режиме, как Ливия, Сирия или Украина). Поэтому не только в Китае или в Латинской Америке, но и в ЕС многие политики весьма благосклонно относятся к российскому сопротивлению. Оно дает шанс.
С другой стороны, ЕС слишком сильно включен в американскую систему, все еще находится в ней на правах пусть младшего, но бенефициара и со страхом думает, что будет, когда эта система начнет рушиться. Распад СССР, повлекший за собой комплекс проблем во всей бывшей сфере его влияния, экстраполированный на современную ситуацию, когда сферой влияния США является весь мир, свидетельствует, что проблемы возникнут у всех. Но больше всего проблем возникнет у ЕС, ибо Европа была наиболее приближена к центру силы и влияния, получала с этого наибольшие дивиденды и менее всех думала об альтернативной системе.
Страх сохранения Pax Americana примерно равновелик страху его распада. Поэтому получить безоговорочную поддержку в своем противостоянии США Россия сможет лишь в том случае, если ее победа будет полной, сокрушительной, окончательной и ни у кого не будет вызывать сомнений.
Но такая победа нужна не только с точки зрения внешней политики. В марте большинство россиян удовлетворилось бы присоединением Крыма. В мае, чтобы не потерять поддержку избирателей, надо было бы присоединить еще и Донецк с Луганском. Сегодня речь идет обо всей Новороссии. Но уже возникают вопросы: после всех зверств и провокаций киевский режим окажется безнаказанным? Отделается потерей еще восьми областей? А Киев признает отпадение этих областей и Крыма или будет столетиями кровь пить и к реконкисте готовиться? В сентябре-октябре в качестве достаточной победы россияне будут воспринимать уже не меньше, чем всю Украину (с возможной передачей части окраинных земель Венгрии, Польше, Румынии — тем из них, кто успеет вовремя подсуетиться и занять правильную позицию).
Если внешнеполитическая потребность в привлечении союзников требует гибкости и умеренности, то внутриполитическая потребность в демонстрации силы и возможностей России требует активных наступательных действий и громких побед. Фактически внутренняя ситуация ограничивает возможности внешнеполитического маневра, а уровень внешнего противостояния снижает возможности маневра внутриполитического. С радикализацией избирателя должна радикализироваться политика, а радикализацией политики отсекаются потенциально союзные власти группы «патриотических либералов» и «умеренных западников». Сегодня они согласны с тем, что Россия не должна капитулировать, но они не хотят полного разрыва с Западом и настаивают на компромиссе.
Однако рост международной напряженности и явно продемонстрированная готовность США воевать (именно воевать) с Россией до последнего украинца не оставляют возможностей для взаимоприемлемого компромисса. Самое забавное, что сегодня компромисс, который еще три месяца назад мог бы рассматриваться как одновременная победа и Москвы, и Вашингтона, будет восприниматься как их обоюдное поражение, обоюдная слабость. А такая оценка приведет к попытке выдвижения новых центров силы (раз те, кого мы так боялись, оба такие трусы), что не ослабит, а лишь усилит международную напряженность и ухудшит внешние и внутренние позиции и российского, и американского истеблишмента.
Поэтому речь идет не о соглашении, а о победе, причем о победе, которая отдает победителю все.
Следовательно, российское руководство, которое уже отказалось капитулировать, должно быть готово в войне (пока речь идет о войне без военного столкновения ядерных держав — о «сетецентричной» войне; но это пока), ставка в которой — не только победа, но и жизнь. Отсюда вытекает мобилизационная внутренняя политика. В том числе и полный разрыв с умеренными. Не потому, что умеренные плохие. На деле многие умеренные куда лучше и качественнее заботятся о России, чем некоторые радикалы. Просто война оставляет лишь две точки зрения (правильную и враждебную), она диктует поведение по принципу: кто не с нами, тот против нас. Война приводит к жесткой поляризации и исчезновению всех полутонов (к размыванию политического центра). А война уже идет. И то, что российские дивизии еще не сошлись на поле боя с американскими бригадами, объясняется исключительно сдерживающей силой ядерных арсеналов. Тем не менее, последствия этой войны для проигравшего будут хуже, чем при ядерном ударе.
И в этих условиях общество будет требовать ограничительных мер против «пятой колонны». Будут выдвинуты (уже выдвигаются) ровно те же требования, которые выдвигали «оранжевые» в Киеве, только острие репрессий будет нацелено в противоположную сторону. Власть в России достаточно интеллектуальна, чтобы понимать всю опасность таких требований и отсутствие для них реальной почвы. Но власть не может противиться воле народа. Тем более она не может ей противиться в условиях необходимости военной консолидации. Власть даже не сможет правильно скорректировать эту волю с опорой на СМИ, поскольку в условиях войны главной темой становится военная пропаганда, а тема полезности умеренных патриотичных либералов будет входить с ней в противоречие и вызывать сомнения в патриотичности самой власти.
Поэтому лучшее, что власть сможет для них сделать, — убрать с заметных государственных постов и максимально ограничить их публичные выступления (чтобы они необдуманно не напомнили о себе народу). Потому что народ, который вынудили к войне и который согласился с тем, что другого выхода нет, и собрался на войну, страшен. Вдвойне он страшен в отношении тех, кого считает предателями и пособниками врага.
В общем, внешняя политика «качелей» (во многом вынужденная) ведет к радикализации внутриполитической обстановки в России, росте патриотических и даже националистических настроений (которые власть вынуждена умеренно поддерживать, поскольку они создают ей необходимую внутреннюю точку опоры в противостоянии с США). Дальнейшее развитие обстановки в той же динамике (а оно представляется практически неизбежным) приведет к тому, что российская власть будет вынуждена отходить от привычной политики баланса интересов различных политических сил и все более ориентироваться на патриотический лагерь (тоже, кстати, далеко не единый).
С одной стороны, это может иметь некоторые позитивные социальные последствия. Вынужденная замена умеренных западников на высоких (и не очень) должностях приведет к включению социальных лифтов и ротации элиты. С другой стороны, это резко снизит возможности внутриполитического и внешнеполитического маневра самой власти и добавит к 10-15 процентам чувствующего себя маргинализированным прозападного электората примерно такое же количество избирателей, ориентирующихся на умеренных.
Сразу это социальную стабильность не нарушит, но у новоназначенного посла Теффта появится обширное поле для подрывной деятельности. Вариантов противодействия два: либо резкое ужесточение режима, предполагающее жесткие репрессии против оппозиции, либо быстрая победа над США — с исчезновением их посла как источника средств «на революцию» опасность исчезнет сама собой.
В России есть проамериканская партия (в свое время была даже прояпонская, настаивавшая на возвращении островов), а вот прогвинейской не было. Быть проамериканским политиком после поражения США — то же самое, что быть пронемецким в 1946 году. Вот и еще один курьез современной политики — для того чтобы в России выжили прозападные политики, ориентирующиеся на американскую модель, сама эта модель должна как можно скорее с грохотом развалиться вместе с современным американским государством. И с ЕС, если он вовремя не одумается.
Автор Ростислав Ищенко
http://topwar.ru/55643-pobeditel-v-voyne-na-ukraine-poluchit-vse.html
Тем временем недоарестованный Шойгу... ;)
06.08.2014 15:15:20
Поселок Рощинский (Самарская область). 6 августа. ИНТЕРФАКС - Российские миротворческие силы должны находиться в постоянной готовности к выполнению своих задач, заявил министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу.
"Мир поменялся, поменялся кардинально. Как вы знаете по прошлым примерам, в том числе и этой бригады, миротворческие подразделения могут быть востребованы неожиданно", - сказал С.Шойгу в среду на совещании с руководящим составом военного ведомства по итогам проверки 15-й отдельной мотострелковой бригады миротворческих сил.
"Именно поэтому подразделения и бригады миротворческих сил должны быть в постоянной боевой готовности", - подчеркнул министр.
По решению коллегии Минобороны РФ "все миротворческие бригады должны быть укомплектованы - и сегодня это действительно так - исключительно контрактниками. Ни одного призывника здесь быть не должно", потребовал министр обороны.
http://www.militarynews.ru/Story.asp?rid=1&nid=348193
Интересные рассуждения, не правда ли? ;) И насчет призывников - такой, знаете ли, намек... на то, что внезапно!!! могут потребоваться подразделения, в которых наличие срочников анижедети нежелательно.
Да, и еще он сегодня интересовался языковой подготовкой миротворцев - мол, и чтоб переводчики обязательно, и чтоб личный состав учил...
...а вот какие именно языки приказал учить - никто не говорит. Не иначе, все-таки английский... :scratch_one-s_head:
Тем временем недоарестованный Шойгу. так понимаю,что к осени ожидается нашествие на Окраину НАТО ..:shok:
и...распад?
так понимаю,что к осени ожидается нашествие на Окраину НАТО .
Склонен полагать, что конкретного нашествия с очевидной датой начала не будет. Будет боль-мень постепенная ползучая эскалация
Будет боль-мень постепенная ползучая эскалация
да уже началась. Просто еще только на стадии урчания, а не движения.
О чести, достоинстве, ранжировании и проч. здесь (bogdanclub.info/showthread.php?14787-О-чести-достоинстве-ранжированию-и-проч)
Что ж... Всё идёт своим чередом...
ВМС США: ракетный крейсер США Vella Gulf вошел в Черное море
08:3207.08.2014 (обновлено: 09:32 07.08.2014)
В пресс-релизе ВМС США сказано, что целью захода крейсера в воды Черного моря является "обеспечение безопасности и стабильности в регионе". Российские эксперты называют пребывание кораблей НАТО в Черном море "игрой на нервах".
Американский ракетный крейсер Vella Gulf вошел в четверг в воды Черного моря, говорится в пресс-релизе ВМС США.
Как отмечается в заявлении, целью захода крейсера в воды Черного моря является "обеспечение безопасности и стабильности в регионе". "Миссия крейсера Vella Gulf заключается в улучшении оперативного взаимодействия, в работе над выполнением общих целей, а также в демонстрации приверженности Соединенных Штатов усилению коллективной безопасности союзников НАТО и партнеров в регионе", — говорится в сообщении ВМС.
РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20140807/1019089133.html#ixzz39gk5jz74
"Велла Галф" - один из американских крейсеров типа "Тикондерога". Вооружен крылатыми ракетами "Томагавк", противолодочными ракетами "Асрок", а также зенитными управляемыми ракетами "Стандарт-2" и "Стандарт-3". Крейсер оснащен информационно-управляющей системой "Иджис", осуществляющей поиск, обнаружение и сопровождение 250-300 воздушных целей. На корабле базируются два многоцелевых вертолета.http://www.rg.ru/2014/08/07/kreiser-anons.html
Итак, 21 день по "закону" и, сколько заблагорассудится, сверх того...
На фоне нагнетания ситуации вокруг Приднестровья.
Ну шо... Опять пролетит древняя СУшка.
Опять пролетит древняя СУшка.Зачем, чтобы пиндосы окончательно море загадили?:biggrin:
Итак, 21 день по "закону" и, сколько заблагорассудится, сверх того...
На фоне нагнетания ситуации вокруг Приднестровья.
И что он реально может сделать, не рискуя получить в борт, скажем, пару ракет из севастопольского "Бастиона"? :)
Надеюсь, что ничего. Если... Слишком много "если" здесь возникает. Надо перечислять или обойдёмся?
Надо перечислять или обойдёмся?
Да мы уж, жители Украины, как нибудь стараемся с трудом обойтись от непрошеных подарков с РФ.
Спасибо...
О! Пропащий явился. Переведите теперь, что сказать-то хотели, плз.
Олег из Донецка
07.08.2014, 23:57
Спасибо...
Не за что!
чемберлен
08.08.2014, 00:05
Не Сергей это, Галя. Хуй с горы
Переведите теперь, что сказать-то хотели, плз.
Присоединяюсь к вопросу. Слишком уж мудрёно.
Не Сергей это, Галя. Хуй с горы
Ещё мудрёнее. Леш, и много их таких здесь?
Надеюсь, что ничего. Если... Слишком много "если" здесь возникает. Надо перечислять или обойдёмся?
А давайте не обойдемся. Чисто в порядке психологической разгрузки: давайте выпустим наружу сидящие в "черном чердачке" страхи и выясним, сколько из них порождены не более чем темнотой на этом самом чердачке. :)
Потому как меня, например, этот самый круизер не сильно напрягает - при том что я в целом в курсе его возможностей по устраиванию неприятностей любого рода, вплоть до едрен-батонических. :) Потому как подгадить-то он может, но не вусмерть, а все остальное обойдется ему же (и тем, кто послал) куда дороже. И с вероятностью просто дохрена процентов - послан он не более чем демонстрировать флаг, обозначать присутствие и вообще всяким румынам в успокоение. Ну, еще немножко вести разведку обстановки, прослушивать эфир, по мелочи гадить помехами...
...но в эту игру мы тоже умеем - про сегодняшние неприятности в воздухе с работой GPS над Воронежем и Нижним Новгородом не слыхали еще? ;)
Не Сергей это, Галя. Хуй с горы
С Говерлы, что ли? Тогда почему до сих пор не в бане за использование чужого аккаунта? :scratch_one-s_head:
подгадить-то он может, но не вусмертьВариант "вусмерть" я не рассматриваю: пиндосы страсть как жить хотят:).
Я не в курсе ТТХ этого ракетного девайса (он же - гаджет).
2 основных "если", которые меня напрягают:
1. Если случится "неожиданная" провокация в Приднестровье, он может быть тем или иным образом задействован.
2. Если при этом Севастопольский "Бастион" НЕ рискнёт дать ему "в борт".
1. Если случится "неожиданная" провокация в Приднестровье, он может быть тем или иным образом задействован.
Каким именно? Ударит "Томагавками" по российским миротворцам? Так за это ему с ба-альшой гарантией не дадут обратно через Босфор удрать - а машинка-то дорогая... и при этом же ж не обязательно именно "Бастионом" достанут: еще в 2008 было сказано в аналогичной ситуации, что в Черном море за две мировых войны мин полно осталось, а пришлые-то морячки акваторию не знают...
...что американцы недавно и подтвердили, посадив эсминец на мель в турецком порту. ;)
Ударит - ни с того ни с сего - по войскам ПМР? Ну так он при этом выдаст карт-бланш на аналогичные действия, скажем, наших "Медведей" по молдаванам. В порядке выполнения миротворческих задач. И оставит себе все тот же вариант с бродячей миной.
Будет работать "плавучим штабом" в какой-нибудь операции? Ну так мало ли чего бывает - помехи какие-нибудь, или вообще аппаратура сгорит на борту... даже без прилета в этот борт чего-нибудь ракетного. ;)
Еще варианты: каким образом задействован-то? :)
Вот это-то и напрягает - то, что неизвестно, чего и как, а что неизвестное, то страшное. :) Собственно, на этом идея "проекции силы" и основана: чтобы всякие впопуасы, которые ни ТТХ не знают, ни плюнуть им в крейсер нечем (зато наслышаны о непобедимом всемогущем американском коварстве ;) ) уже при виде такого девайса (он же - гаджет) у своих берегов начинали дергаться, нервничать и напрягаться.
Вместо того, чтобы просто смотреть - чего это он там - в полной уверенности, что если вдруг чего - то в труху.
А надо будет - хоть вместе со всем миром.
Но потом. :)
Ну вот. Опять облом. А Киев вчера так радовался, что НАТО разорвало ващевсе нафиг отношения с РФ. Так радовался. Как ребенок. Видимо, и понимание ситуации у него такое же. Недоразвитое.
"Что будет делать НАТО, господин Расмуссен?.."
Редакционная колонка
07.08.2014 23:35
Глава НАТО Андерс Фог Расмуссен не делал заявлений о разрыве отношений с Россией. При этом, когда ему задали вопрос о возможной миротворческой миссии России на Украине и ответных действиях НАТО, генсек альянса фактически уклонился от ответа.
В четверг, 7 августа, пресс-служба украинской рады распространила заявление о "полном разрыве сотрудничества между НАТО и Россией". Это заявление растиражировали многие российские и украинские СМИ.
"Голова Верховної Ради України" Олександр Турчинов провел встречу с генсеком альянса, на которой Расмуссен якобы заявил, что "Североатлантический альянс прекращает сотрудничество с Российской Федерацией". ("Генеральний Секретар НАТО А.Ф.Расмуссен заявив, своєю чергою, що Альянс засуджує дії Російської Федерації, які спричинили порушення територіальної цілісності України і незаконну анексію Криму. У цьому контексті він зазначив, що нині Північноатлантичний Альянс "припиняє співпрацю з Російською Федерацією, зміцнює колективну оборону для захисту усіх членів НАТО, і прийняв рішення збільшити рівень підтримки і співпраці з Україною".)
Стоит отметить, что Украина не в первый раз выдает желаемое за действительное. Весь modus operandi нынешних властей Украины уже давно сводится к невероятно емкой по своему смысловому наполнению фразе "Америка с нами!", которая появилась на свет после прохода колонны украинских солдат во главе с полковником Юрием Мамчуром и замполитом части, майором Олегом Шаповалом, под камерами иностранных журналистов ("
https://www.youtube.com/watch?v=juH4SSX-zyM#t=63").
Нельзя не отметить, что текущие отношения между НАТО и Россией вряд ли можно назвать "дружелюбными". В "Північноатлантичном" альянсе еще 1 апреля 2014 г. заявили о приостановке партнерства с Россией. Однако при этом Андерс Фог Расмуссен официально не делал заявлений "о полном прекращении сотрудничества с Россией" начиная с 7 августа. Он лишь в очередной раз повторил, что сотрудничество НАТО с Россией приостановлено и продолжает оставаться в таком положении.
По итогам встречи с украинскими властями глава НАТО провел пресс-конференцию. Ее запись размещена на хостинге YouTube на официальном аккаунте НATO. В первой части пресс-конференции (
https://www.youtube.com/watch?v=FuynHta9HL4) генсек альянса рассказал о том, что "провел ряд очень хороших встреч с президентом Порошенко и другими украинскими лидерами". Он также вновь рассказал о борьбе Украины за свою свободу и как коварная Россия мешает Украине пойти еще дальше по этому демократическому пути. Однако, чтобы не быть голословными, приведем полностью его заявление:
"Добрый день! Я провел ряд очень хороших встреч с президентом Порошенко и другими украинскими лидерами. В моем обращении к ним я четко заявил: поддержка суверенитета и территориальной целостности Украины со стороны НАТО остается несгибаемой. Наше партнерство долгосрочное и сильное. В ответ на агрессию России НАТО еще более тесно работает с Украиной с целью обеспечения реформ вооруженных сил страны и военных институтов. Мы готовы поддерживать Украину, предоставляя советников и другую различную помощь. Мы предоставляем советы Украины по оборонной стратегии и военной реформе. И мы готовы усилить наше сотрудничество. Мы также консультируем украинские власти по различным вопросам в сфере технологий и энергетической безопасности. В июне этого года министры иностранных дел стран-членов НАТО приняли решение основать 4 трастовых фонда для помощи Украине. Я обсуждал этот вопрос с президентом [Порошенко] – как мы можем использовать эти фонды наилучшим образом с целью улучшения качества командования и контроля в украинской армии, а также решения задач по логистике и подготовке военнослужащих. В качестве символа нашей сильной поддержки и солидарности мы решили провести специальную встречу с украинской делегацией на предстоящем саммите НАТО в Уэльсе. Я надеюсь на участие президента Порошенко в этой встрече. Мы продолжит работать над улучшением возможностей по совместным действиям между военнослужащими Украины и стран НАТО. Мы планируем провести новые совместные учения и расширить наше партнерство в плане совместного обучения солдат.
Каждая страна имеет право выбирать собственную внешнюю политику без внешнего вмешательства. НАТО полностью уважает это право. Однако сегодня свобода и будущее Украины оказались под угрозой. Вместо того чтобы добиваться деэкскалации конфликта, Россия продолжает дестабилизировать ситуацию на Украине. Россия продолжает оказывать поддержку сепаратистам. При этом эта поддержка увеличивается как в масштабах, так и в качестве. Уничтожение лайнера MH-17 показало, какие трагические и глобальные последствия несет в себе эта поддержка. И при этом Россия скопила большой военный контингент на границе с Россией, для того чтобы укрывать сепаратистов и продолжать вмешиваться в ситуацию на Украине. Я призываю Россию отойти от края, отойти от границы. Не надо использовать проведение миротворческой операции как предлог для военной кампании. Я призываю Россию к настоящему пути к миру, к отмене поддержки сепаратистов, к отводу войск от границ Украины и к началу честного диалога для мирного разрешения этого конфликта. Это нужно Украине, это то, о чем заявляет России, и это то, над чем работает все международное сообщество".
После этого последовали вопросы журналистов, которые также были размещены на официальном аккаунте НATO на YouTube – "
https://www.youtube.com/watch?v=_wnJmnF6A5c". Забегая чуть вперед, стоит отметить второй по счету вопрос, который был задан Расмуссену:
"Вы сегодня заявили о прекращении сотрудничества НАТО с Россией. Интересны какие-то детали, по которым прекращается сотрудничество. Может, какие-то проекты будут свернуты?"
В ответ на этот вопрос генсек НАТО вполне ясно дает понять, что речь идет о все той же приостановке сотрудничества, о которой было объявлено еще 1 апреля 2014 г. Никаких качественно новых заявлений – кроме тех, которые, возможно, услышал из уст генсека при личной встрече "Голова Верховної Ради України" Олександр Турчинов – сделано не было:
"Мы прекратили сотрудничество с Россией по всем направлениям. Это повлияло на целый ряд направлений нашего практического сотрудничества – Афганистан, борьба с терроризмом, борьба с распространением наркотиков, борьба с пиратством. Я очень сожалею об этом, потому что у нас есть общие интересы по этим направлениям. Однако очевидно, что после незаконных военных действий России на Украине, мы не можем продолжать сотрудничество в прежнем формате. Именно из-за этого наше сотрудничество с Россией было приостановлено и не будет возобновляться, до тех пор пока Россия не начнет выполнять фундаментальные принципы, заложенные в партнерстве НАТО и России".
А теперь вернемся к пресловутой теме "Америка с нами!" Перед вопросом о "полном прекращении сотрудничества" был задан намного более занимательный вопрос, и в ответ прозвучало не менее занимательное заявление.
"Интерфакс-Украина", Игорь Соловей. Скажите, пожалуйста, как НАТО себя будет вести, если Российская Федерация все-таки использует повод миротворчества, как она это называет, для введения войск на территорию Украины?"
"На данном этапе это все еще гипотетический вопрос. Как я уже сказал, мы очень обеспокоены тем, что Россия рассматривает такой вариант. Но я надеюсь, что Россия сделает шаг назад. Потому что дальнейшая интервенция не в интересах России. Дальнейшая интервенция со стороны России приведет к дальнейшей изоляции, дальнейшей мировой изоляции России. У меня нет сомнений в том, что если Россия пойдет на такой шаг, это приведет к новым, более жестким и серьезным санкциям, которые нанесут еще больший ущерб российской экономике".
http://www.vestifinance.ru/articles/45647
Впрочем, укросми тоже признали, что увлеклись миром грез.
Но выходить из него и не подумал.
Тот же материал в подаче укроРБК:
НАТО с апреля не принимало новых решений о прекращении сотрудничества с Россией
Североатлантический альянс с апреля не принимал новых решений о прекращении сотрудничества с Россией. Об этом сообщает "РБК" со ссылкой на официального представителя Альянса.
"Решение приостановить практическое сотрудничество с Россией, о котором говорил генеральный секретарь в Киеве, было принято еще 1 апреля министрами иностранных дел стран-участниц НАТО. Никакого нового решения на этот счет не было", - сказал он.
Напомним, сегодня генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен во время встречи с председателем Верховной Рады Александром Турчиновым заявил, что Альянс осуждает действия России, повлекшие нарушение территориальной целостности Украины и незаконную аннексию Крыма. Рассмусен отметил, что сейчас Североатлантический альянс "прекращает сотрудничество с Российской Федерацией, укрепляет коллективную оборону для защиты всех членов НАТО, и принял решение увеличить уровень поддержки и сотрудничества с Украиной".
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/nato-s-aprelya-ne-prinimalo-novyh-resheniy-o-prekrashchenii-07082014225400
Отакот. А то прессконференцци, шмаференции. У нас свои источники информации! Но мы их не сдаем, ога. :mocking:
тут же ж еще вот беда. НАТО ну никак не хочет самоубиваться во имя и на благо б. Украины.
Пушков: НАТО больше пострадает от прекращения сотрудничества, чем Россия
Политика 7 августа, 22:40 UTC+4
В частности, это поставит под вопрос использование альянсом транзитного пункта в Ульяновске для вывода войск из Афганистана
МОСКВА, 8 августа. /ИТАР-ТАСС/. Сотрудничество НАТО с Россией всегда носило чисто условный характер. Кроме того, РФ ничего не потеряет от возможного прекращения сотрудничества с альянсом в ряде сфер, в отличии от него самого. Такое мнение в интервью ИТАР-ТАСС высказал глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков.
Я призываю Россию отступить от крайнего предела, отойти от границы. Не используйте миротворчество как повод и оправдание для ведения войны
Ранее генсек альянса Андер фон Расмуссен напомнил о решении прекратить практическое сотрудничество с РФ, которое было достигнуто на апрельской встрече в Брюсселе. "Североатлантический альянс прекращает сотрудничество с Российской Федерацией, укрепляет коллективную оборону для защиты всех членов НАТО и принял решение увеличить уровень поддержки и сотрудничества с Украиной", - заявил Расмуссен в ходе встречи со спикером Верховной Рады Украины Александром Турчиновым.
"По сути, Расмуссен не сказал ничего принципиально нового, но обозначил определенный вектор в котором движется НАТО", - полагает Алексей Пушков.
Он подчеркнул, что, скорее всего, Расмуссен "говорит от имени ведущих членов НАТО и, прежде всего, США, Великобритании и стран ориентирующихся на эти государства". "Он выражает, по всей вероятности, некое созревшее решение, но оно еще не принято", - считает глава комитета. "Это своего рода декларация НАТО о намерениях прекратить сотрудничество с Россией", - отмечает Пушков."В апреле НАТО заморозило сотрудничество с РФ до осени этого года, никаких принципиальных решений с тех пор не принималось и основополагающий акт 1997 года, заключенный между РФ и НАТО, продолжает действовать ", - сказал политик. Он также не исключил, что дальнейшие решения по сворачиванию сотрудничества могут быть приняты на очередном саммите НАТО, который пройдет в начале сентября в Великобритании.
"НАТО пострадает больше, чем Россия"
Пушков также уверен, что Россия ничего не потеряет от возможного прекращения сотрудничества с НАТО в ряде сфер. "Мы ничего от этого сотрудничества, кроме чисто символического Совета Россия-НАТО, не имели", - считает он. При этом, по его словам, кроме обмена мнениями там ничего не происходило. "В рамках Совета мы обменивались мнениями и всегда натовцы настаивали на своем и максиму что делали - вежливо выслушивали нашу точку зрения", - сказал политик.
Самые громкие военные операции НАТО
"Сотрудничество с НАТО всегда для России носило чисто условный характер", - констатирует Пушков. "В рамках этого сотрудничества НАТО всегда исходило из того, что Россия будет его поддерживать, а поддерживать Россию НАТО никогда не предполагало ни в каких вопросах", - отметил он. "Оно не оказало нам ни малейшей помощи, когда террористическое движение в Чечне получало поддержку из-за рубежа, напротив, страны НАТО и, прежде всего, США встречались с представителями чеченских боевиков и всячески настаивали на том, чтобы РФ согласилась фактически на отделение Чечни от России", - напомнил Пушков. "Сказать, что мы за эти годы получили какую-то практическую помощь или поддержу хотя бы в одном вопросе - невозможно. В тоже время, НАТО получало нашу помощь", - добавил он. "Мы сотрудничали с НАТО в ходе боевой операции в Афганистане, когда содействовали в подготовке афганских кадров, направляли туда наши вертолеты", - рассказал Пушков, добавив, что "это была достаточно значительная программа сотрудничества, которая включала также транзит грузов через российскую территорию в Афганистан".
Процесс расширения НАТО на Восток без учета базовых интересов России не способствует "миру и демократии", а ведет лишь к усилению напряженности в Европе. Инфографика ИТАР-ТАСС
Отвечая на вопрос о возможности полного прекращения сотрудничества, Пушков заявил, что это вряд ли произойдет. В тоже время, если это случиться, то "НАТО пострадает больше, чем Россия", считает он. В частности, это поставит под вопрос использование этой организацией транзитного пункта в Ульяновске для вывода войск из Афганистана. "НАТО весьма заинтересовано в будущем транзите через территорию РФ американских войск, вооружений и техники из Афганистана", - подчеркнул он. Парламентарий напомнил, что вывод войск из этой страны намечен администрацией Обамы после декабря 2014 года. Он также добавил, что два года назад с РФ были достигнуты договоренности об использовании Ульяновска как перевалочного пункта альянса. "Если договоренности будут разорваны, то мы от этого не проиграем, а НАТО - да", - подчеркнул он. "Им придется перебрасывать огромное количество боевой техники, ценной аппаратуры и воинский контингент через территорию других стран", - отметил политик. "Если они это будут делать наземным образом, то я уверен, что их на горных перевалах и в долинах будут с удовольствием поджидать талибы", - сказал глава комитета.
http://itar-tass.com/politika/1367657
Ну, то есть, мы были столь любезны безо всяких излишне напрягающих нас обязательств с нашей стороны, что НАТО теперь рыпнуться-то может, но себе ой как дороже. Так что, пусть шумит и щеки надувает.
Кстати, о медальках.
интересное наблюдение (из почты)
8 авг, 2014 в 1:12
1.Вчера вечером после анонса в сми о визите Хера Расмуса в Куев на 07.08 состоялся обмени мнениями об Украине ВВП с Меркель.
2.С утра прошла инфа о резерве тв эфира на 20.30 на тв госкомпаниях для обращения ВВП к народу.
3.Далее Расмус в Куеве ничего не подписал от НАТО, зато ему орден дали от укронации!
4.И прошла инфа об отмене обращения к народу ВВП где-то в 16.00.
http://shrek1.livejournal.com/
Вместо того чтобы добиваться деэкскалации конфликта, Россия продолжает дестабилизировать ситуацию на Украине. Россия продолжает оказывать поддержку сепаратистам. При этом эта поддержка увеличивается как в масштабах, так и в качестве. ...Не надо использовать проведение миротворческой операции как предлог для военной кампании. Я призываю Россию к настоящему пути к миру, к отмене поддержки сепаратистов, к отводу войск от границ Украины и к началу честного диалога для мирного разрешения этого конфликта.Ну это ж России нельзя... И гуманитарка от России не нужна, да...
"Что дозволено Юпитеру..."
Барак Обама одобрил авиаудары по позициям экстремистов в Ираке. Об этом американский президент заявил в телеобращении, подчеркнув, что «не позволит втянуть США в новую войну». По его словам, эти действия будут направлены против боевиков движения «Исламское государство», чтобы предотвратить геноцид религиозных меньшинств и защитить американский персонал в Ираке.
Обама также же подтвердил, что началась операция по сбросу гуманитарной помощи с самолётов жителям Ирака. http://rusnovosti.ru/news/334613
Авиаудары США по позициям боевиков в Ираке не потребуют разрешения Совбеза ООН в том случае, если будут наноситься по запросу Багдада. Такое заявление сделал исполняющий обязанности постоянного представителя Франции при всемирной организации Алексис Ламек.
http://rusnovosti.ru/news/334628/
Где там у нас "запрос Януковича" пылится?
Впрочем, скорее всего, МИД "в очередной раз" выразит возмущение двойными стандартами.
Впрочем, скорее всего, МИД "в очередной раз"
А давай-ка ты выдвигайся в президенты - вот проголосую же за тебя, ей Богу! - и наведешь порядок, и порвёшь всех и каждого, ну прямо гордо так...
МИДу расскажешь как и что правильно делать, да как смело и резко, а не как обычно...
...
ну смени ты уже пластинку-то - до дыр заиграла...
МИД "в очередной раз" выразит возмущение двойными стандартами.В данном случае вряд ли...
"Что дозволено Юпитеру..."
...то недозволено тем, кто до глобальной сверхдержавы не дорос, совершенно верно. Для этого недостаточно тешить себя воспоминаниями о том, что мы-де наследники державы, наши деды когда-то победили и т.п. - надо еще...
...ну вот хотя бы такой патриотизм отрастить, как в США. Чтобы население считало единственно верным образом жизни именно свой, а не заграничный, и не оглядывалось обиженно - даааа, большому дядьке можно, а нам низзззя...
Неплохо бы еще и мультидержавный стандарт ВМС и ВВС иметь. И базы по всему миру. И экономику такую, чтобы пол-мира эти базы и силы оплачивало.
Где там у нас "запрос Януковича" пылится?
На что? На удары с воздуха по украинской армии? Что-то не припомню такого - найдите, пожалуйста, посмотрим, где там есть обращение президента и главковерха государства к иностранным вооруженным силам с просьбой ударить по его согражданам и подчиненным?
Интересный был бы юридический казус, да-с. Вполне тянущий на гос.измену - с аутоматычным превращением всех его приказов в преступные.
Ну, или хотя бы в его выступлениях найдите, где он призывал российскую армию повоевать против украинской. Не просто обеспечить безопасность граждан и т.п. (см. "вежливые люди" в Крыму) - а именно к акту агрессии соседнего государства против его собственного.
В Ираке, заметим, имеет место быть вторжение иностранных граждан (в ИГИШ дохрена сирийцев, иорданцев, ливийцев и т.д.) в составе незаконных вооруженных формирований, а армия полностью на стороне законного правительства - ей же и международная военная помощь оказывается.
Кстати, Россия там успела первой - поставила и Сушки, и даже "Буратино". :) И иранский КСИР уже на месте. Так что Юпитер там догоняет, чтоб с орбиты не сойти. ;)
А аналогом этого удара для России - что позволено... :) - мог бы стать удар по позициям армии Новороссии. По просьбе законного президента Порошенко.
Аналогия была бы тем более полной, если вспомнить, что ИГИШ родилось из поддерживаемых Западом боевиков, которым долгое время шли поставки американского снаряжения и вооружения, отряды которых обучали американские инструкторы...
...а теперь мавр араб и дело не сделал, и слишком самостоятельным себя вообразил - так что должен уйти. ;)
Не знаю, наверное, сюда.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201408091622-r28e.htm
«7 августа 2014 года дежурными силами Северного флота в акватории Баренцева моря была обнаружена иностранная подводная лодка, предположительно класса «Вирджиния» ВМС США. «Активными действиями противолодочных сил Северного флота подводная лодка была «выдавлена» из приграничных вод Российской Федерации. Контакт с подводной лодкой продолжался около 27 минут, после чего американская подводная лодка покинула район», - сообщил источник в штабе.
Изроссов
10.08.2014, 16:49
http://img-fotki.yandex.ru/get/6837/48230466.a3c/0_affaf_e8b7bf5b_-1-L.jpg
Изроссов
10.08.2014, 22:44
Бацька от радости щас аж верещит...столько времени беларусы бились чтоб хоть часть рынка отвоевать у украины....укры отдали сами.
ВСЁ(!!!!)
ещё и европу с собой прихватили
чемберлен
11.08.2014, 09:47
http://ic.pics.livejournal.com/rsbeerman/17393311/163080/163080_original.jpg
Ну что, товарищи рядовые, сержанты, прапорщики, офицеры и генералы диванных войск России? ;) Противник признал, что не ожидал нас встретить. И тем более - не ожидал, что не удастся победить с наскока. :)
США впечатлены эффективной работой российских СМИ по освещению кризиса на Украине, такой вывод следует из заседания Совета управляющих по вопросам вещания США (BBG, Broadcasting Board of Governor), президент Барак Обама будет лично отслеживать вопросы усиления американской агитации и пропаганды.
К работе заседания подключался в режиме телеконференции ключевой внешнеполитический советник президента США Барака Обамы - Бен Родс, находящийся сейчас вместе со своим шефом на отдыхе в штате Массачусетс. Заместитель госсекретаря США по публичной дипломатии Ричард Стенгел попросил его прокомментировать публичные споры об Украине между Москвой и Вашингтоном, которые он назвал «конкуренцией на информационном рынке». При этом дипломат признался, что удивлен тем, как умело российская сторона отстаивает свои позиции, в частности, в соцсетях, передает ИТАР-ТАСС.
«Как и вы, я считал, что в этой сфере мы должны быть вне конкуренции, но на самом деле это не так», - сказал Стенгел, который сам в недавнем прошлом был журналистом и руководителем СМИ.
В ответ Родс, прежде всего, назвал ситуацию на Украине «идеальной проверкой» для агитпропа США и похвалил госдепартамент за «очень агрессивное использование своих коммуникационных инструментов для вещания на Украину и регион в целом». Он также сразу согласился с собеседником в том, что США приходится действовать в условиях «возросшей конкуренции» и что Москва «вкладывает колоссальные ресурсы в свое вещание, прежде всего, по каналу «Россия сегодня». Стенгел ранее говорил в этом контексте о «миллиардах долларов».
Советник президента США подчеркнул, что деятельностью одного канала усилия российских СМИ не ограничиваются. «Если посмотреть на информационное пространство на Украине и в Восточной Европе, то россияне используют множество разных платформ, - указал он. - Информация идет через (интернет-компании) YouTube и Twitter, через соцсети. Сюда же входит и их телевидение, хотя для нас это вчерашний день».
При этом Родс считает российскую информацию по событиям на Украине недостоверной. «Со своей стороны, нам надо быть очень агрессивными в исправлении дезинформации, как по содержанию, так и по присутствию на разных платформах», - подчеркнул он.
Ни о какой реальной журналистской объективности в оценке ситуации на Украине на совещании американских пропагандистов речи не шло и идти не могло. Эта ситуация описывалась и комментировалась исключительно в антироссийском ключе. Но даже в этом контексте редактор радиостанций «Свобода» и «Свободная Европа» (РС/РСЕ), непосредственно отвечающая за освещение событий на местах, вынуждена была констатировать, что положение в окруженных украинскими силовиками Донецке и Луганске носит характер «гуманитарного кризиса».
В своем вступительном слове Родс заверил членов BBG, что Барак Обама лично уделяет большое внимание вопросам реорганизации аппарата международного вещания США и недавно провел отдельное совещание по этому вопросу. При этом, по словам советника президента, в Белом доме исходят из того, что в управлении этим аппаратом необходимо сохранять прямое государственное участие, а также избегать децентрализации и дублирования надзорных и управленческих функций.
BBG - это двухпартийный орган управления гражданской внешнеполитической пропагандой США. В его ведении находятся «Голос Америки», радиостанции РС и РСЕ (вещание на Россию, Восточную Европу и Центральную Азию), «Свободная Азия», радио и ТВ «Марти» (вещание на Кубу), радио «Сава» и ТВ «Аль-Хурра» (вещание на Ближний Восток). По должности в состав совета входит госсекретарь США, хотя фактически он обычно передоверяет участие в работе своему профильному заместителю. В данном случае Джона Керри представлял на совещании Ричард Стенгел.
Участники заседания BBG также решили рассмотреть вопрос о создании спутникового американского пропагандистского телеканала для вещания на Россию. Более того, обсуждалась также идея создания такого телеканала для вещания на Китай.
В июле сообщалось, что НАТО намерено активно противодействовать российской линии подачи информации по поводу происходящего на Украине.
http://vz.ru/news/2014/8/13/700248.html
Оказывается, на то, что мы тут (и не только мы, и не только тут) делаем, Москва тратит миллиарды долларов... какой бессовестный попил, однако! :mocking:
Впрочем, в американском БиДе могут и не понять, что это такое - когда государству помогают "за свои" и чем могут. Просто так. Потому что враг у ворот. ;)
Но - ждем ответных ударов.
И надо бы, товарищи, задуматься о запасных позициях, линиях связи и т.п. для нашей диванной роты - чует седой волос на больной пояснице, они лишними не будут...
«Как и вы, я считал, что в этой сфере мы должны быть вне конкуренции, но на самом деле это не так», - сказал Стенгел, который сам в недавнем прошлом был журналистом и руководителем СМИ.
мегаломания терминатус. :smile:
чувак не осознает, что при всех своих достоинствах, США традиционно слабы на гуманитарном поле. оборотная сторона верховенства прагматизма в культуре. а это значит, что создав такую платформу, как интернет, они за свои деньги создали инструмент влияния, владеть которым будут другие. время покажет, кто будет лидером в этой сфере, но точно не США.
Впрочем, в американском БиДе могут и не понять, что это такое - когда государству помогают "за свои" и чем могут. Просто так. Потому что враг у ворот.
Тут уже цитировали Маргариту нашу свет-Симоновну, но не грех и повторить по случаю:
Диар вестерн френдз!Как вам эффект от ваших санкций? Соответствует ожиданиям? Пожалуйста, наймите уже хороших экспертов по нам. Могу пару фамилий подсказать даже. Тех, кто понимает не как здесь у нас должно быть, а как здесь у нас есть. Тогда бы вам объяснили заранее, что санкции не смягчат политику Путина и не ужаснут любящий его, в массе своей, народ, а ужесточат политику и сплотят народ, сомкнув наши вялые пальчики в готовый на все кулак. Что агрессивная риторика против нас и тех, кого мы себе выбираем, только укрепляет нашу уверенность в правильности этого выбора. Что ваши нравоучения не заставляют нас горестно призадуматься, а только злят - очень злят! - и мы недобро потом поглядываем не на наш 'кровавый режим', не на наши 'продажные СМИ', а на ваши госдепы и вашингтонпосты.
Я уверена, что еще месяцы назад был шанс нам всем как-то договориться. Но своими санкциями вы лишаете и нас, и вас даже теоретической такой возможности. Вы включили у нас зачем-то режим 'русские не сдаются'. Историю почитали бы, что ли.
Мы-то любим вас - хоть нам это не всегда приятно осознавать - вашу музыку и кино, айфоны и твиттеры, ваши пляжи и горы, машины и босоножки, пармезаны и арнелайи, но мы очень сильно не любим, когда нами командуют. Или даже просто давят. Или даже всего лишь читают лекции. Своя гордость, ничего уж тут не попишешь. Кто-нибудь из экспертов про эту гордость вас предупреждал? Говорили вам, что никаким пармезаном эту нашу наследственную нелюбовь оправдываться и сдаваться не перешибить?
В общем, если вы вынуждены иметь с нами дело, найдите людей, которые знают, на каком языке с нами точно нельзя разговаривать.
http://m-simonyan.livejournal.com/85642.html
И что-то мне подсказывает, что таки не найдут. Потому что особо искать не будут. Потому что уверены в своей непогрешимости.
И я, кстати, не уверен, что то, что не найдут - это хорошо. Для них и для нас.
мегаломания терминатус
Что поделать - основа их не столько национальной, сколько государственной идеологии. Глобальное сверхдержавничество :) - Америка круче всего мира во всем только потому, что это Америка.
"Большая ошибка!" (с) А.Шварценеггер :wink:
Вот когда на курортах будут биться не русские и украинцы, а будут пиздить пиндосов и те и другие, может и дойдет что-нибудь.
Пресс-служба правительства: Twitter Дмитрия Медведева взломан
14 августа, 10:29 дата обновления: 14 августа, 11:37 UTC+4
"Последние сообщения, размещенные в микроблоге, не соответствуют действительности", - подчеркнули в кабмине
МОСКВА, 14 августа. /ИТАР-ТАСС/. Неизвестные взломали микроблог в Twitter премьер-министра РФ Дмитрия Медведева. Информацию об этом ИТАР-ТАСС подтвердили в пресс-службе правительства.
"Twitter премьера взломали. Последние сообщения, размещенные в микроблоге, не соответствуют действительности", - подчеркнули в кабмине.
Спустя примерно час после появления первых сообщений они были удалены.
Премьер-министр завел микроблог в июне 2010 года во время поездки в Силиконовую долину США. Его аккаунт - один из самых популярных ресурсов в российской блогосфере. Отметку в 2 млн подписчиков аккаунт премьер-министра "перешагнул" в октябре 2013 года. В настоящий момент у него более 2,5 млн читателей. Помимо русскоязычного аккаунта у премьер-министра РФ есть англоязычный MedvedevRussiaE.
Также у главы правительства есть страница в Facebook (на него подписано 1,2 млн пользователей), "ВКонтакте" (почти 1,8 млн подписчиков, при этом в этой соцсети у премьера 13 друзей), Instagram (более 550 тыс. подписчиков). Российский премьер считает, что соцсети - это хорошая возможность для политика рассказать о своей работе и узнать мнение граждан.
http://itar-tass.com/politika/1379342
у айфончика горе.
Но каковы аппетиты у хакеров, надо же.
Поправьте меня, тупого, если я ошибаюсь.
Что мордокнига, что твиттер, суть ресурсы буржуинские, и их аппаратная часть у них в прямом доступе.
Я прав?
Велика ценность чирикалки.
Поправьте меня, тупого, если я ошибаюсь.
Что мордокнига, что твиттер, суть ресурсы буржуинские, и их аппаратная часть у них в прямом доступе.
Я прав?
Да. Gmail туда же, где долбоёб Дворкович служебную переписку вёл.
И пароли-шмароли им не нужны на позырить-поредактировать-послушать. Сноуден зуб даёт. Анжелка Меркель подтвердит.
Димон (с) в очередной раз выставил себя на публичное посмешище.
Другому Димону (Олеговичу) на заметку. Тоже, бля, любитель почирикать.
Поколение Пепси, бля.
у айфончика горе.
Но каковы аппетиты у хакеров, надо же.
Это не аппетиты "хахеров".
Это халатность айфоныча. И вопрос о служебном соответствии.
Велика ценность чирикалки.
За "твиттерные революции" слыхал?
Дык отож.
От как-то вот:scratch_one-s_head:
https://www.youtube.com/watch?v=dOUJ8F9xrXg
политики развлекаются и начинают искать свой профит?
Поправьте меня, тупого, если я ошибаюсь.
Что мордокнига, что твиттер, суть ресурсы буржуинские, и их аппаратная часть у них в прямом доступе.
Я прав?
Да. Gmail туда же, где долбоёб Дворкович служебную переписку вёл.
И пароли-шмароли им не нужны на позырить-поредактировать-послушать. Сноуден зуб даёт. Анжелка Меркель подтвердит.
Димон (с) в очередной раз выставил себя на публичное посмешище.
Другому Димону (Олеговичу) на заметку. Тоже, бля, любитель почирикать.
Поколение Пепси, бля.
у айфончика горе.
Но каковы аппетиты у хакеров, надо же.
Это не аппетиты "хахеров".
Это халатность айфоныча. И вопрос о служебном соответствии.
Велика ценность чирикалки.
За "твиттерные революции" слыхал?
Дык отож.
Твиттерные революции не в компьютерах, а в головах.
Финляндия отказалась от санкций против России ,что может привести к европаду по примеру развала Украины..Пан Ги-Мун уже догадался и давит на Киев,чтобы пропустили гуманитарную помощь из России...не за горами -признание Новороссии.:wink:
не за горами -признание Новороссии"Твоими устами, да мёд пить". Кстати, поздравляю всех с Медовым Спасом.
Твиттерные революции не в компьютерах, а в головах.
Я тя умоляю.
В головах - не твиттерные революции. В головах - помойка, которую наливают между ушей народонаселению с помощью прорвы технических средств. твиттеров в том числе. мордокниг. жижей.форумы туда же.
Матрица, ёпть.
Кстати, поздравляю всех с Медовым Спасом.
У Родноверов празднуются христианские даты?
У Родноверов празднуются христианские даты?А это больше языческий праздник, как и Масленица и тому подобное. Тем более я православный родновер :biggrin: Христос входит в мой пантеон богов :biggrin:
И пароли-шмароли им не нужны на позырить-поредактировать-послушать.Кстати, сотрудникам из компетентных органов запрещено использовать айфоны и тому подобные гаджеты, на проходной сдают у кого есть.
Гугон,
подпись подредактируйте. Наклонный шрифт, 1-й размер.
Твиттерные революции не в компьютерах, а в головах.
Я тя умоляю.
В головах - не твиттерные революции. В головах - помойка, которую наливают между ушей народонаселению с помощью прорвы технических средств. твиттеров в том числе. мордокниг. жижей.форумы туда же.
Матрица, ёпть.
Это в тебе инженер говорит,
Этой фигне уже тысячи лет, только заливали по разному, то шаман, то жрец, то рабби, то мулла
Это не аппетиты "хахеров".
Это халатность айфоныча. И вопрос о служебном соответствии.
...приставленных людей за ентим следить. :smile:
была б соображалка там, давно сделали б нормальный бложик человеку на казенной площадке -- с трансляцией в твиттер и прочие помойки.
Это в тебе инженер говорит,
Этой фигне уже тысячи лет, только заливали по разному, то шаман, то жрец, то рабби, то мулла
Однако, ширина канала заливки всё росла, и в итоге окончательно превысила ресурсы входных фильтров. Приходится жрать что даютъ.
А дают, кстати, всё больший процент готовых компилированных бинарников, которые вообще в потоке анализу не поддаются, зато после установки работают быстро и неотвратимо.
Valtapan
15.08.2014, 00:18
...сделали б нормальный бложик человеку...
У нормального чиновника (тем паче такого уровня) не должно быть времени на занятие всякой херней:morning1:... (В крайнем случае окончательното заёба для этих целей должен быть особый человек из аппарата приставлен, желательно понимающий, как это работает)
У нормального чиновника (тем паче такого уровня) не должно быть времени на занятие всякой херней:morning1:... (В крайнем случае окончательното заёба для этих целей должен быть особый человек из аппарата приставлен, желательно понимающий, как это работает)
персональная роль функционера постепенно снижается, насколько я понимаю общемировую тенденцию. при этом роль связи с общественностью растет -- причем эволюционирует в сторону более персонального формата, если не сказать, личного. в общем, человек из аппарата это не то, тут дурь каждого нада не казенное, а теплое, ламповое общение с народомъ.
думаю, Медведев верно уловил тренд. а что с премьерского поста бложик ведет, ну так у нас без примера высшего руководства никто ж не рискнул бы такую инициативу затеять. в администрации все революции только сверхъу. другое дело, что вот именно как личность и носитель определенных политических идей он попадает прямо в противофазу с новейшей модой, ну чо... судьба такой.
:smile:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot