Россия-НАТО, США, ЕС [Архив] - Страница 13

Valtapan

29.05.2015, 11:16

Заместитель госсекретаря США: санкции против России могут быть усилены

Эксклюзивное интервью порталу Delfi заместителя госсекретаря США по общественной дипломатии и связям с общественностью Ричарда Стенгела.

Намереваются ли США наращивать военное присутствие в Латвии и странах Балтии в связи с ситуацией на Украине?
В первую очередь, мы не устаем повторять что наши обязательства в связи с пятой статьей договора НАТО остаются незыблемыми. В этом контексте безопасность стран Балтии и, в частности, Латвии всегда остается для нас первостепенной. Мы не отменяем ничего из того, что мы планировали предпринять в будущем. Если будет казаться, что угроза усиливается, то мы будем рассматривать возможности усилить наши меры. Это вопрос может решаться в ходе дискуссии между Латвией, США и НАТО.

Каковы планы планы США по поводу санкций в отношении России? Планируется их усилить, смягчить или предпринять какие-то другие действия?
Я хочу поблагодарить Латвию, которая также принимает участие в антироссийских санкциях. Мы знаем, что санкции вызывают трудности у всех, в том числе и у Латвии, поэтому мы высоко ценим проявленную солидарность. Санкции связаны с полным выполнением Минских договоренностей. Мы даже не планируем начинать дискуссию об отмене санкций, пока мы не увидим полного и абсолютного выполнения Россией Минских договоренностей не на словах, а в реальности.
Сейчас не ведется дискуссии о смягчении санкций. Ведется дискуссия только о выполнении Минских договоренностей. Разговор о санкциях может начаться только после этого. Кроме того, если Минские договоренности не будут выполнены, то начнется дискуссия об ужесточении санкций, а не об их смягчении.

Ведут ли США мониторинг за тем, как Украина выполняет Минские договоренности? Россия ведет себя не очень хорошо, но что если Украина действует так же?
Конечно, мы поддерживаем Украину. Мы хотим, чтобы Россия соблюдала эти договоренности и чтобы все стороны соблюдали эти договоренности. Мы ведем мониторинг действий обеих сторон. Однако сейчас поведение поддерживаемых Россией сепаратистов на востоке Украины является главным нарушением Минских договоренностей. Безусловно, мы хотим, чтобы все стороны выполняли договоренности, но сейчас мы просим Россию и проводников ее политики полностью исполнить Минские договоренности.

Недавно состоялась встреча госсекретаря США Джона Керри с президентом России Владимиром Путиным. Можете ли вы как-то резюмировать итоги этой встречи?
Я могу лишь повторить то, что уже сказал госсекретарь. Существует множество проблем, которые обсуждают США и Россия. Даже помимо таких тем, как Украина и Крым. Проблемы самые разные: Йемен, Ливия, Сирия, соглашения с Ираном и другие. Во всех этих сферах у России и США могут быть общие интересы. Если возвращаться к проблемам Украины, Крыма и Минских договоренностей, то мы знаем, что Джон Керри не говорил о компромиссах. Он четко указал на необходимость восстановления Россией территориальной целостности Украины.

В Латвии, странах Балтии и Восточной Европе обострился вопрос борьбы с "российской пропагандой". Ведутся дискуссии о создании телеканала на русском языке, который, возможно, будет противостоять этой пропаганде. Считаете ли вы создание подобного телеканала хорошей или плохой идеей?
С моей точки зрения, хорошая идея - это когда медиа пытаются показать реальность, а не занимаются пропагандой и дезинформацией. Россия является серьезным источником дезинформации и пропаганды. Я бы поддержал любое медиа, которое говорит правду о том, что происходит на Украине и в Крыму. И не важно, создается ли оно для русскоговорящей или какой-то другой аудитории.

Для многих читатели нашего портала и довольно значительной части русскоязычной аудитории вообще практически любая информация, исходящая от Госдепартамента США, автоматически представляется ложью или пропагандой. Собираетесь ли вы как-то бороться с этим?
Моя идея, о которой я всегда говорил, заключается в том, что правительство не является лучшим передатчиком для сообщений, которые должны дойти до людей. И я, безусловно, могу понять точку зрения людей, которые считают, что если мы заявляем что-то, то это автоматически считается неправдой. Поэтому мы проводим такие мероприятия как TechCamp (в мае в Риге проходил тренинг для журналистов из Восточной Европы TechCamp Riga - Ред.), которые призваны помочь реальным людям, авторитетным голосам, честным журналистам сообщать о том, что они видели и о том, что происходит в реальности. Я полагаю, что такие голоса пользуются большим доверием, люди прислушиваются к ним. Мы хотим помочь им рассказывать правду.

http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/zamestitel-gossekretarya-ssha-sankcii-protiv-rossii-mogut-byt-usileny.d?id=46030001

Ничего не буду выделять:blum1:... Много вкусных мест, сами нрайдете:morning1:...

Valtapan

29.05.2015, 11:18

Лавров: сотрудничество с США возможно в тех сферах, которые отвечают интересам России

МОСКВА, 28 мая. /ТАСС/. Россия не отказывается от взаимодействия с Вашингтоном, но будет идти на сотрудничество в тех сферах, которые отвечают ее интересам. Об этом в эфире телеканала "Россия 24" заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.
"Нельзя исходить из того, что в каких-то вопросах Соединенные Штаты будут благосклонны нас приглашать к сотрудничеству, а в каких-то они будут считать себя вправе нас наказывать, как они говорят об этом", - заметил российский министр.
"Безусловно, мы не встаем в позу каких-то обиженных и не отказываемся от взаимодействия. Но мы будем идти на сотрудничество не потому, что им хочется именно в этой области с нами взаимодействовать, а потому, что эти конкретные сферы контактов отвечают и нашим интересам", - пояснил Лавров.

http://tass.ru/politika/2001201

Волгарь

29.05.2015, 12:21

Как на предмет САСШ - КНР? Или еще какого конфликта, не связанного с Украиной, но плавно переходящего в глобальную заварушку?
Тут жело такое, главное нАчать, а там процесс пойдет...

Никак. Война левой руки мировой экономики с правой :) - заведомо проигрышная для всех сторон. Для Америки - невыгодная вплоть до неприемлемого ущерба - ебанет, скажем, атомная подводная лодка проекта 094 "Цзинь" (с виду - почти что наш 667БДР ;) ) хотя бы половину из своих 12 ракет типа "Цзюйлан-2" - и по каких-то 300 смешных килотонн с каждой живительным дождиком пройдутся по Лос-Анджелесу, Нью-Йорку (дальности хватает), Чикаго, нужное вписать в полетное задание... Причем воспрепятствовать такому развитию событий может оказаться весьма затруднительно. Как и пуску МБР "Дунфэн-31А" (в целом - аналог нашего "Тополя") с мобильных пусковых.

Никому другому даже втягиваться в эту заварушку не потребуется - просто сидеть, наблюдать, охуевать и развертывать посты радиационного контроля. И судорожно ловить последствия полного пиздеца мировой экономики. Причем Россия окажется в достаточно выгодном положении - а нам-то чо, нам и ватников из моб.резерва хватит... ;)

Ограниченный конфликт с боданиями в духе Первой Холодной - вплоть до лихих таранов на море и в воздухе - запросто. Что-то посерьезнее - у США есть все шансы пролететь круче, чем Китай: китайцы же ж тоже ватники, к тому же жОстко дисциплинированные и до хуев (то есть включая народность хуй :) ) многочисленные. И там, где на территории США начнется постапокалипсис в духе Мэд Макса - в Китае будет мобилизация "освоительного корпуса" и шустро восстанавливающийся муравейник.

Достаточно просто сравнить истории двух наводнений - в Шанхае -

http://ujszo.com/sites/default/files/photos/promoted/china_storm700979095382.jpg

- и в Новом Орлеане...

http://neworleans.media.indypgh.org/uploads/2005/09/looting77.jpg

http://cache.boston.com/bonzai-fba/AP_Photo/2005/09/02/1125663877_0009.jpg

У нас, кстати, всякое бывает... но "по-китайски" тоже умеем, если уж очень надо. :)

http://mediaryazan.ru/my_pictures/2013/1spas.jpg

http://www.proza.ru/pics/2013/09/26/914.jpg

http://i.созвездие-кмс.рф/u/37/d5d6b0743f11e38dc1ce31bdc6a54c/-/original7976992.jpg

Причем Америка - не для псакинга, а реально ;) - полностью представляет себе такие варианты. Поэтому "игра на нервах" - сколько угодно, прощупывания и мелкие щипки (а если получится безопасно - то и крупные пинки) - запросто, экономические санкции, информационная блокада, попытки раскачать общество изнутри - любимые игры, но...

...но даже конфликт такой интенсивности, когда возникнет угроза булькнуть с концами паре ударных авианосцев со свитой - уже неприемлем. Слишком дорого: прибыль не оправдает издержки.

Тем более что КНР (а также весь БРИКС в полном составе) на уничтожение (даже экономическое) США и не посягает, вовсю использует доллЯр и ведет торговлю - просто немножко теснит, создает конкуренцию - но в целом играет по тем же рыночным правилам. В которых зеленые бумажки ФРС признаЮтся настоящими деньгами. :)

Но - с целью именно что ослабить конкурентов без прямого ущерба для себя, любимых - всякие локальные конфликты (Россия против Украины, Иран против саудитов, Китай против уйгуров... да хоть и против Вьетнама) запросто могут провоцироваться и поддерживаться. Сплошная прибыль вместо потерь - "и пусть они убивают друг друга как можно больше!"(с)

Valtapan

29.05.2015, 12:34

...Война левой руки мировой экономики с правой - заведомо проигрышная для всех сторон...
Угу. Тут левая рука с правой, там задняя лапа с передней, сям еще что-нибудь психоделическое...
Вот только как оно бывает: слово за слово; тот толкнул, этот в челюсть; а там и штакетины с соседнего забора разобрали, да рядом еще кто-то голосит: "Наших бьют!"... И понеслась...
А потом, кто-нибудь из уцелевших (ежели таковые будут) мудро произнесет: "Войны никто не хотел. Война была неизбежна."..

=FPS=

29.05.2015, 12:56

Сидим. Ждем Фердинанда.

=FPS=

29.05.2015, 13:20

Канада отказалась выдать России Владимира Катрюка, который принимал участие в убийствах жителей белорусской деревни Хатынь во время Великой Отечественной войны, сообщил заместитель генпрокурора РФ Александр Звягинцев на международном юридическом форуме в Санкт-Петербурге.
"Недавно Следственный комитет возбудил против Катрюка дело по статье УК РФ (геноцид). К сожалению, Канада отказалась его выдать", — сказал Звягинцев.
Съебался сука

В канадской провинции Квебек умер бывший военнослужащий батальона СС украинец Владимир Катрюк, который подозревался в причастности к массовому убийству мирных жителей в Хатыни в годы Великой Отечественной войны. Об этом пишет издание The Globe and Mail.

О смерти Катрюка сообщил его адвокат Орест Рудзик. Он пояснил, что его клиент умер на прошлой недели после продолжительной болезни. Адвокат заявил, что Катрюк в течение многих лет подвергался необоснованным преследованиям, в то числе и со стороны прессы.

Уголовное дело в отношении Катрюка было возбуждено СКР в начале мая текущего года. По версии следствия, он принимал непосредственное участие в убийстве хатынцев. Вместе с другими карателями Катрюк согнал жителей деревни в сарай, который затем был подожжен. Тех, кто пытался выбраться, расстреливали. В итоге погибли 149 мирных жителей, из которых половину составляли несовершеннолетние.

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2015/05/29/sledstvennyi-komitet-rossii/759405-v-kanade-umer-podozrevaemyi-v-ubiistvakh-v-khaty

Valtapan

29.05.2015, 13:52

Пентагон: ни военные грузы, ни солдаты США в Афганистан через РФ более не доставляются

ВАШИНГТОН, 29 мая. /Корр.ТАСС Дмитрий Кирсанов/. Ни американские военные грузы, ни солдаты и офицеры вооруженных сил США через Россию в Афганистан и из него более не доставляются. Об этом сообщил в четверг корр.ТАСС представитель министерства обороны США, комментируя недавнее решение России прекратить транзит оружия и военной техники НАТО в Афганистан и из этой страны в Юго-Западной Азии.
"Ни работающие с нами по контракту коммерческие перевозчики, ни военные самолеты (США) в настоящее время не следуют транзитом через Россию и не осуществляют перелеты через ее воздушное пространство", - заявил этот сотрудник Пентагона. Таким образом он ответил на вопрос о том, перебрасываются ли еще в Афганистан или из него через территорию и/или воздушное пространство России военнослужащие США, а также их грузы.
Вашингтон в недавнем прошлом активно использовал заключенные с Москвой несколько лет назад договоренности, позволяющие переброску в Афганистан и из него через российское воздушное пространство личного состава вооруженных сил США и их грузов. Кроме того, Россия предоставила США в свое время возможность транспортировать военные грузы по своей территории наземными видами транспорта. Однако, в конце прошлого года США завершили боевую миссию в Афганистане и вывели оттуда основную часть своего воинского контингента. На пике его численность в 2011 году составляла 101 тыс человек. В настоящее же время в Афганистане дислоцируется менее 10 тыс. американских военнослужащих.
По словам упомянутого представителя американского минобороны, "США осуществляют тыловую поддержку военных операций в Афганистане, используя ряд транспортных маршрутов, включая наземные пути через Пакистан и другие - комбинированные - варианты". Т.н. "Северная распределительная сеть" "остается действующим транспортным вариантом,.. она охватывает много различных маршрутов, в том числе те, которые не пролегают через Россию", отметил представитель военного ведомства США.
Постановление правительства России о признании утратившими силу ряда прежних нормативно-правовых актов, касавшихся организации транзита в Афганистан и из него, было подписано премьер-министром Дмитрием Медведевым 15 мая. Министерству иностранных дел России поручалось проинформировать власти других государств об отмене наземного и комбинированного (железнодорожным, автомобильным и воздушным транспортом) транзита через территорию Российской Федерации вооружения, военной техники и военного имущества, следующих в адрес Международных сил содействия безопасности в Афганистане (ИСАФ) и в обратном направлении. Это решение было принято Россией в связи с прекращением действия положений резолюции Совета Безопасности ООН 1386. Та была принята в декабре 2001 года и, в частности, давала санкцию на развертывание ИСАФ. Между тем, срок действия мандата ИСАФ, согласно резолюции СБ ООН 2120, истек 31 декабря минувшего года.

http://tass.ru/armiya-i-opk/2003380

Волгарь

30.05.2015, 16:15

Сидим. Ждем Фердинанда.

Да хоть "Карла"! :wink:

Всегда готовы:

СЕВАСТОПОЛЬ, 30 мая — РИА Новости. Штурмовики Су-24 Черноморского флота РФ вынудили эсминец "Росс" ВМС США отойти в нейтральные воды в восточной части Черного моря, поскольку экипаж корабля вел себя провокационно, сообщил РИА Новости источник в силовых структурах Крыма.

Ранее сообщалось, что американский эсминец "Росс" вошел в Черное море в рамках выполнения поставленных задач.

Как отметил собеседник агентства, после выхода из румынского порта Констанца американский корабль отправился в сторону территориальных вод России. Корабль ходил вдоль самой кромки территориальных вод РФ, его действия были провокационными и агрессивными.

"Экипаж корабля вел себя провокационно и агрессивно, что вызывало озабоченность операторов станции слежения и экипажей кораблей Черноморского флота, которые выполняли свои задачи в Черном море. Поднятые по команде штурмовики Су-24 продемонстрировали американскому экипажу готовность жестко пресекать нарушение границы и отстаивать интересы страны. Эсминец экстренно развернулся и ушел в нейтральные воды в восточной части Черного моря", — заявил источник.

"Судя по всему, американцы не забыли инцидент в апреле 2014 года, когда один Су-24 фактически "погасил" всю аппаратуру новейшего американского эсминца с элементами ПРО "Дональд Кук", — отметил собеседник агентства.

Кроме того, источник в силовых ведомствах Крыма отметил, что авиация и корабли Черноморского флота постоянно ведут мониторинг за территориальными водами Российской Федерации и в случае необходимости готовы жестко и решительно пресекать любые нарушения.

http://ria.ru/defense_safety/20150530/1067315178.html

Интересно только - как именно продемонстрировали: опять по радарам вжарили или пару бомбочек по курсу кинули? ;)

Johnch

30.05.2015, 16:40

Интересно только - как именно продемонстрировали: опять по радарам вжарили или пару бомбочек по курсу кинули?

если малость поконспироложить ждали по радарам в надежде инфу каку зацепить, затем и нарывались. а получили возлле тыквы

AlexDl

30.05.2015, 17:16

Вот блин, гальюны от говна чистить нехай в Болгарию плывут. Там же опять засрали всё. :biggrin::biggrin::biggrin:

Regel

30.05.2015, 17:35

Интересно только - как именно продемонстрировали: опять по радарам вжарили или пару бомбочек по курсу кинули?

Я так подозреваю, пиндосы по итогам прошлого общения с нашим Су-24 что-то у себя подшаманили да хотели по результатам проверить, как оно что получилось. Так что, скорее им просто с неба какой-нибудь привет прислали. Сугубо материальный. И хватит с них. Нефиг баловать, хорошего понемножку.

AlexDl

30.05.2015, 17:49

Так что, скорее им просто с неба какой-нибудь привет прислали. Сугубо материальный. Угу, кило на 250 осколочный, прямо по курсу.

Негра

30.05.2015, 18:25

"Капитан очевидность" от лица МО РФ:

Минобороны РФ: «Цветная революция» на Украине затрагивает интересы России

«Цветная революция» на Украине напрямую затрагивает интересы России, так как в стране проживает несколько миллионов русских, заявил заместитель министра обороны РФ Анатолий Антонов. По его словам, эпидемия разработанных Западом «цветных революций» натворила много бед и в других регионах земного шара. Выступая на международной конференции в Сингапуре, Антонов отметил, что США давят на страны Азиатско-Тихоокеанского региона с целью минимизировать их взаимодействие с Россией и Китаем. А планы Вашингтона по размещению своих кораблей с системой противоракетной обороны вблизи российских границ подрывают стратегическую стабильность АТР, уверен Антонов.

30.05.2015, 16:39

В результате антиконституционного переворота Украина была ввергнута в гражданскую войну, а сторонники «партии войны» продолжают подталкивать правительство к военным авантюрам, заявил заместитель министра обороны РФ Анатолий Антонов. По его словам, госпереворот напрямую затрагивает интересы России, так как на Украине проживает несколько миллионов русских.

«Больше всего горя «цветная революция» принесла Украине. Задействованная западными политтехнологами схема — наиболее изощрённая, болезненная и затрагивающая напрямую интересы России, поскольку на Украине живут несколько миллионов русских людей», — цитирует РИА Новости заявление Антонова, которое он сделал в Сингапуре на международной конференции по безопасности в Азии «Диалог Шангри-Ла».

По словам замминистра, на Украине разразилась настоящая гуманитарная катастрофа. Погибли уже более 6 тыс. человек.

Антонов напомнил, что эпидемия «цветных революций» наделала много бед не только на Украине, но и на Ближнем Востоке, где она, «как ураган, смела несколько государств».

«Эта болезнь прошлась по некоторым странам Европы. Сейчас от неё страдает Македония, события в которой бесцеремонно направляются извне», — добавил он.

Политика США в АТР направлена на сдерживание России и Китая

Заместитель министра обороны РФ Анатолий Антонов заявил, что политика США в Азиатско-Тихоокеанском регионе с каждым днём становится всё в большей степени нацеленной на системное сдерживание России и Китая.

«У нас вызывает озабоченность политика США в регионе, тем более что с каждым днём она становится всё более нацеленной на системное сдерживание России и Китая», — отметил Антонов.

По его словам, Соединённые Штаты открыто осуществляют давление на страны АТР и требуют свёртывания их взаимодействия c Россией, в том числе в военно-морской сфере.

«Задача — сократить возможности использования российским флотом и ВВС зарубежных аэродромов и портов», — подчеркнул замминистра.

В качестве примера он привёл недавний инцидент, когда Вашингтон оказывал давление на Ханой с целью не допустить обслуживания российских самолётов дальней авиации во вьетнамских аэропортах.
США подрывают стратегическую стабильность в АТР

США подрывают стратегическую стабильность в Азиатско-Тихоокеанском регионе, стремясь разместить свои корабли с системой противоракетной обороны вблизи российских границ, заявил заместитель министра обороны РФ Анатолий Антонов.

«Налицо стремление США приблизить свои корабли с системой «Иджис» к российским берегам. Несмотря на наши озабоченности в отношении архитектуры американской глобальной ПРО, Соединённые Штаты продолжают политику подрыва стратегической стабильности, добавляя региональный сегмент противоракетного щита в АТР», — сказал он на международной конференции по безопасности в Азии.

По словам замминистра, в рамках концепции молниеносного глобального удара США также планируют разместить на своих атомных подводных лодках типа «Вирджиния» гиперзвуковое оружие.

http://russian.rt.com/article/94676

Ну и опять заговорили о "миллионах русских" в качестве "причины" интересов России.
На второй круг идём?

Гугон

30.05.2015, 18:43

Ну и опять заговорили о "миллионах русских" в качестве "причины" интересов России.
На второй круг идём?Наверное, в связи с созданием двустороннего формата Россия-США переговоров по Украине

Волгарь

30.05.2015, 19:15

Ну и опять заговорили о "миллионах русских" в качестве "причины" интересов России.
На второй круг идём?

Нет, просто азиатам надо еще раз объяснить, что ж это было-то вообще, с самого начала. Они там, в Сингапуре, и Украину-то, может, не сразу на карте найдут, и разве что с Казахстаном не перепутают... ;)

AlexDl

30.05.2015, 19:34

Вот чегой то хочется, взять этих евродепутатов в кучу, и показать как Европа выглядит. К нам, в Рын-пески. Компас один на всех, и по два литра воды на нос. На следующую неделю там обещают 43-44 в период с 10:00 до 20:00 (это в тени, которую хрен найдешь среди барханов)

Волгарь

30.05.2015, 19:47

взять этих евродепутатов в кучу, и показать как Европа выглядит. К нам, в Рын-пески

Во-первых, о каких евродепутатах речь? А во-вторых, ну рази ж это Европа... Азия-с... Букеевская орда... :)

AlexDl

30.05.2015, 20:13

взять этих евродепутатов в кучу, и показать как Европа выглядит. К нам, в Рын-пески

Во-первых, о каких евродепутатах речь?
Об обычных, то есть всех в сборе.

[quote=AlexDl;820878] А во-вторых, ну рази ж это Европа... Азия-с... Букеевская орда... :)
Нарисовано на карте Европа, значит Европа. И не ипёт. Сами рисовали по Эмбе. Хотя даже если по р.Урал, всё равно Европа, как ни выпендривайся.

Волгарь

30.05.2015, 23:45

Об обычных, то есть всех в сборе.

Да ладно, там и наши люди есть. :wink:

А сильно ненаших - ну, не знаю, Назар-бай, может, и пустит на свою территорию, но Темнейший - запретил дальше погранбудки в аэропорту пропускать. :)

Список лиц, которым запрещен въезд в Россию, «зеркально отражает отношение конкретных стран Евросоюза», заявил первый замглавы думской фракции «Единая Россия» Франц Клинцевич.

«Никого не должно удивлять лидерство в этом ограничительном перечне представителей Польши, Великобритании и стран Балтии. Ничего личного. Перечень лишь зеркально отражает отношение конкретных стран Евросоюза к России», - приводит его слова РИА «Новости».

Ранее в распоряжении финских и немецких СМИ оказалась копия переданного Москвой посольствам стран Евросоюза списка из 89 официальных лиц, которым запрещен въезд на территорию России.

Напомним, страны ЕС обратились к Москве с просьбой обнародовать списков официальных лиц, которым запрещен въезд в Россию, с тем, чтобы они не узнавали о своем статусе на границе, как это случилось с депутатом бундестага Карлом-Георгом Велльманом.

Санкции в отношении европейских политиков, чиновников и военных Москва ввела в ответ на аналогичные рестрикции, принятые Евросоюзом в прошлом году из-за конфликта вокруг Украины. При этом российская сторона не стала публиковать свои черные списки, советуя иностранцам перед поездкой обращаться в российские посольства в странах ЕС.

Те, кто этого не делал, попадали в неприятные ситуации. Так, в Россию не смогли въехать член Европарламента от ФРГ Ребекка Хармс и сотрудник Фонда Конрада Аденауэра Томас Шнайдер - оба о введенных в отношении них санкциях узнали по прилету в Москву. Впрочем, после инцидента с немецким депутатом, власти России смягчила свою позицию: замглавы МИД Алексей Мешков допустил, что Москва огласит имена невъездных европейцев.

http://vz.ru/news/2015/5/30/748270.html

Ну, и по конкретным персоналиям...

В распоряжении финских и немецких СМИ оказалась копия переданного Москвой посольствам стран Евросоюза списка из 89 официальных лиц, которым запрещен въезд на территорию России.

Обнародовать свой черный список власти России не стали, однако, как выяснили финские и немецкие СМИ, МИД России 27 мая направил его в представительство ЕС в Москве и ряд европейских посольств. В ночь на субботу копия списка была обнародована на сайте национальной телерадиовещательной компании Финляндии Yle.fi и в ряде других европейских СМИ.

Так, пишет «Коммерсант», в российском черном списке оказались 89 фигурантов. Среди них члены Европарламента и законодательных органов стран ЕС, высокопоставленные военные и сотрудники иных силовых и разведывательных структур, общественные деятели. В частности, санкции коснулись:

- Штефана Фюле, бывшего еврокомиссара по расширению;

- Богдана Борусевича, спикера Сената Польши, члена Совета по национальной безопасности Польши;

- Ежи Бузека, депутата Европарламента от Польши;

- Сандры Калниете, депутата Европарламента от Латвии;

- Инесе Вайдере, депутата Европарламента от Латвии;

- Эдмунтаса Вайтекунаса, главы Комиссии по телевидению и радиовещанию Литвы;

- бригадного генерала Меелиса Киили, главнокомандующего Союза обороны Эстонии;

- Тунне Келлама, депутата Европарламента от Эстонии;

- Кристины Оюланд, бывшего депутата Европарламента от Эстонии;

- Хейди Хаутала, депутата Европарламента от Финляндии;

- Луи Бонтеса, депутата нижней палаты парламента Нидерландов;

- Гая Верхофстадта, депутата Европарламента от Бельгии, бывшего премьера Бельгии;

- контрадмирала Одда Верина, военного представителя Швеции при ЕС и НАТО;

- Филиппа Данна, министра по военным закупкам Великобритании;

- Малкольма Рифкинда, бывшего министра иностранных дел и министра обороны Великобритании;

- генерал-лейтенанта Карла Мюлльнера, инспектора ВВС ФРГ.

В черном списке также неожиданно оказалась и глава налоговой службы Швеции Ева Линдстрем Адлер. Большинство фигурантов - из стран Балтии, Польши, Швеции и Великобритании.

Кроме того, как передает ТАСС со ссылкой на агентство Ritsaus Bureau, в списке оказались и четыре гражданина Дании. Речь идет о двух бывших министрах иностранных дел Пере Стиге Меллере и Лене Эсперсен, а также главе военной разведки Томасе Аренкиеле и лидере крайне правой Партии датчан Даниэле Карлсене.

Премьер-министр Нидерландов уже подтвердил получение от российской стороны черного списка из 89 имен, назвав его «абсолютно безосновательным, непрозрачным и неприемлемым». В представительстве ЕС в Москве также подтвердили получение от российской стороны черного списка. В МИД России же пока не подтвердили аутентичность списка, опубликованного СМИ стран ЕС.

http://vz.ru/news/2015/5/30/748220.html

То ли фантазия, то ли утечка... и вообще ничего особенного - они-то все равно к нам как бы не...

...но - все равно нехер всяким фюлям к нам даже намечать свои поездочки! :blum1:

Regel

31.05.2015, 06:39

Премьер-министр Нидерландов уже подтвердил получение от российской стороны черного списка из 89 имен, назвав его «абсолютно безосновательным, непрозрачным и неприемлемым».

Не, ну если неприемлемый, пусть его во внимание не принимают, чо. Купил билет и в Россию. Делов-то. Хоть аэропорт посмотрят.
Если список настоящий, конечно. Если.

В МИД России же пока не подтвердили аутентичность списка, опубликованного СМИ стран ЕС.

А куда торопиться? Выходные же. Да и вообще. Если настоящий, уже обнародован, а если фантазии, вот делать нечего российскому МИДу, на каждую чепуху реагировать. Кому интересно, пусть в посольство обращаются- там ответят, можно им в Россию или нет.

Regel

31.05.2015, 08:59

Опубликованы подробности: Су-24 чуть не потопили эсминец НАТО в Черном море

СУББОТА, 30 МАЯ 2015 Г.

Американский эсминец "Росс" с крылатыми ракетами, даже будучи постоянно на прицеле Черноморского флота, решил устроить провокацию и чуть не вторгся в российские территориальные воды. Лишь вылет штурмовиков Су-24 и предпусковая наводка корабельных ракет и береговых батарей заставили эсминец НАТО драпать в воды нейтральные.

Как стало известно, штурмовики задейстовали системы наведения ракетного вооружения, кроме того, эсминец (которого боевые средства Крыма и Черноморского флота "вели" с самого начала) зафиксировал наведение на него "Бастиона" и корабельных боевых систем. На неформальном сленге военных это называется "радар включен [в режиме навеждения] на полную катушку" - по неписанным правилам, так со времен СССР летчики предупреждали самолеты-провокаторы, что игры закончились и дальше произойдет боевой пуск".

"Эсминец уловил, что в режиме наведения ракеты штурмовиков авиации РФ, они с полным боезапасом начали "заход на цель", а еще "Росс" был "подсвечен" системой "Бастион" с ракетного корабля Черноморского флота. Парни поняли, что пройди они еще метров 50 и пересеки границу, будут серьезные проблемы",- рассказал Politonline.ru высокопоставленный источник в минобороны России.

"Экипаж корабля вел себя провокационно и агрессивно. Это вызывало озабоченность операторов станции слежения и экипажей кораблей Черноморского флота, которые выполняли свои задачи. Поднятые по команде Су-24 продемонстрировали американскому экипажу готовность жестко пресекать нарушение границы и отстаивать интересы страны. Эсминец экстренно развернулся и ушел в нейтральные воды в восточной части Черного моря",- ранее цитировала пресса свои источники в силовых структурах Крыма.

"Судя по всему, американцы не забыли инцидент в апреле 2014 года, когда один Су-24 фактически "погасил" всю аппаратуру новейшего американского эсминца с элементами ПРО "Дональд Кук",- добавляли военные, напомнив о применении комплекса "Хибины" против ракетного эсминца США времен воссоединения с Крымом.

"Кроме того, источник в силовых ведомствах Крыма отметил, что авиация и корабли Черноморского флота постоянно ведут мониторинг за территориальными водами Российской Федерации и в случае необходимости готовы жестко и решительно пресекать любые нарушения",- рассказывают СМИ.

Напомним - во время "крымского кризиса" Су-24 ВВС РФ 11 раз пролетел в непосредственной близости от эсминца ВМС США "Дональд Кук" в Черном море, нагнав на экипаж жути - что, по словам прессы, привело потом к отставкам моряков. По другой информации, Су-24 включил вблизи эсминца "Дональд Кук" систему РЭБ "Хибины" - которая "выключила радар эсминца, боевые управляющие цепи, системы передачи данных - короче, весь "Иджис".

Впрочем, это еще не все приключения американского эсминца в Черном море. Так в фильме "Крым. Путь на Родину" признавалось - когда вооруженный "Томагавками" эсминец "Дональд Кук" с максимальной скоростью и наглостью шел к Крыму в момент "крымского кризиса", его на прицел взяли системы "Бастион". Военные смеялись - такого драпа, который "восьмерками" устроил "Кук", Черное море не видело никогда.

Хотя Черное море за века видело много. В том числе и столкновение двух сверхдержав - СССР и США в 1988 году. Тогда американский крейсер "Йорктаун" и эсминец «Кэрон» по-хамски нарушили границу СССР, вторгшись на 7 миль в наши территориальные воды. За это и поплатились: сторожевые корабли Черноморского флота «Беззаветный» и СКР-6 пошли на таран нарушителей, вынудив их бежать.

Ранее Politonline.ru сообщал, что "представители Минобороны России заявили, что ракетный эсминец "Росс", который должен зайти в Черное море, тут же окажется "на карандаше" российских радаров и "на прицеле" береговых "Бастионов", кораблей и авиации Черноморского флота".

Напомним, что популярный американский портал Washington Free Beacon сообщил о возмущении и страхе Пентагона - недовольного тем, что российский Су-27 жестко перехватил американских самолет-разведчик RC-135U, постоянно летающий у границ России. Инцидент произошел в международном воздушном пространстве, где имели право находиться оба самолета.

До этого сильно побледнеть довелось экипажу шведского самолета в рейде радиолокационного слежения над нейтральной территорией в акватории Балтийского моря. Ведь чуть ли не в 10 метрах от самолета-разведчика НАТО пронесся российский Су-27 с полным ракетным вооружением на борту.

Ну и не стоит забывать, что американцам не впервой провоцировать Россию (СССР). США рассекретило множество операций, когда ядерные бомбардировщики НАТО и США неслись к границам СССР и отворачивали только в последний момент - таким образом, Альянс хотел понять, как именно Союз будет реагировать, какие силы использовать и "потрепать нервы" - дескать, пусть красные волнуются, вдруг это реальное начало войны
http://www.politonline.ru/comments/22881925.html

и тут же РБК о гордых натовцах

Пентагон не заметил демарша российских самолетов против эсминца США

Владислав Гордеев

Представитель Пентагона заявила, что никакой необычной активности в Черном море ведомство не заметило. Ранее российские СМИ сообщили, что самолеты ВВС РФ отогнали эсминец США от территориальных вод России

Американские военные не заметили предупредительных маневров или какой-либо другой необычной активности Военно-воздушных сил России в Черном море, где сейчас находится эсминец ВМС США Ross. Об этом, по информации агентства Reuters, рассказала пресс-секретарь ведомства Эйлин Лайнес.

«ВМС США выполняли рутинные повседневные задачи в Черном море в соответствии с международными законами», — сообщила Лайнес в ответ на вопрос об инциденте. Она отметила, что эсминец все время находился в международных водах, а о его прибытии в Черное море было объявлено заранее.

Ранее российские СМИ со ссылкой на источники в военных кругах сообщили, что самолеты ВВС РФ в субботу, 30 мая, вынудили эсминец ВМС США отойти подальше в нейтральные воды. По словам источника РИА Новости в силовых структурах Крыма, американский военный корабль ходил вдоль самой кромки территориальных вод России, при этом его действия были охарактеризованы как провокационные и агрессивные.

«Поднятые по команде Су-24 продемонстрировали американскому экипажу готовность жестко пресекать нарушение границы и отстаивать интересы страны. Эсминец экстренно развернулся и ушел в нейтральные воды в восточной части Черного моря», — рассказал источник.

Военные корабль ВМС США вошел в Черное море 23 мая. Объявленная цель - участие в совместных учениях с Румынией, которые называются Trident Poseidon 2015. В сообщении на сайте 6-го флота американских военно-морских сил отмечалось, что присутствие корабля в Черном море должно продемонстрировать «приверженность США взаимодействию с союзниками по НАТО в сфере обеспечения безопасности участников блока». «Мы стремимся к поддержанию безопасности в Мировом океане. За счет развития связей в Черном море мы сможем добиться укрепления мира и процветания в этом регионе», — заявлял тогда командир эсминца Тэд Горман.

В апреле в Черное море заходил эсминец ВМС США «Джейсон Данхем», который участвовал в совместных учениях с кораблями ВМС Румынии и Болгарии.

В соответствии с конвенцией Монтре о статусе проливов, нечерноморские государства могут вводить в Черном море небольшие военные корабли общим тоннажем не более 30 тыс. т. со сроком пребывания не более 21 суток.

http://top.rbc.ru/politics/31/05/2015/556a916b9a7947e639fc68c1

ну да, ну да. Вершины ростовских гор увидали, глубины белорусского моря исследовали, а Су-24 не заметили, так просто сдриснули- по плану учений, ога.

Волгарь

31.05.2015, 10:32

Кому интересно, пусть в посольство обращаются- там ответят, можно им в Россию или нет.

Ну так как же ж так! Они же ж - Эуропа! Да еще и не простая, а чиновная! Что им теперь - разрешение спрашивать каждый раз? Может, еще и справку о платежеспособности предоставлять для получения визы? ;) Ишь, чо Россия себе позволяет-то...

Хотя кое у кого там явно классическое "А мэнэ за що?!" :wink:

Лица, которые попали в российский черный список демонстрировали свою «принципиальную позицию», заявил глава МИД Латвии Эдгар Ринкевич.

«В данной ситуации можно только сожалеть, что у ЕС и России столь разный подход к созданию и обнародованию черных списков. Кроме того, в российский список внесены персоны, которые не сделали ничего противозаконного, они просто демонстрировали свою принципиальную позицию», - сприводит его слова РИА «Новости».

http://vz.ru/news/2015/5/31/748280.html

Ну вот так. Ну как же так. :) Ну, это же ЕС можно вносить в свои санкционные списки кого-то за "принципиальную позицию", а чтоб за принципиальное продвижение демократии и толерантности не пускали в страну - так же нельзя! Вот были бы они какие-нибудь наркоторговцы или еще кто - другое дело...

Ведь противозаконное - это то, что против европейских законов. А если против российских... значит, это неправильные законы. И вообще если европеец не может чувствовать себя хозяином в чужой стране - значит, страна неправильная. И это принципиальная позиция. Так что -

http://frackthemedia.com/wp-content/uploads/2013/09/Democracy-e1380553076445.png

Regel

31.05.2015, 11:21

ну, потом же пусть не удивляются, что и к ним могут гости придти

http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1572292.jpg

Волгарь

31.05.2015, 11:34

ну, потом же пусть не удивляются, что и к ним могут гости придти

"Не дождетесь!" (с) - хотя они там только и ждут, чтобы пришли наконец русские оккупанты: во-первых, на них можно спихнуть всю текущую жопу вместе с накопившимся за время независимости говном, во-вторых, тогда НАТО будет (ну... может быть... шансы есть ;) ) наконец-таки воевать и побеждать (а як же ж - цееуропа же ж и снамигамэрыка!.. не знаю, как это по-латышски :) ) проклятых русских оккупантов, а в-третьих - если русские оккупанты и победят, то они опять начнут поднимать промышленность, строить дороги, учить-лечить как своих... проверено же ж! ;)

Так вот, гостей - на этой территории - не будет. Всё уж сами, всё своими руками... :unknown:

И никогда не придут туда танки со звёздами и смертельно усталыми, тихо матерящимися от увиденного освободителями.

(с) Д.Санин, само собой

Волгарь

31.05.2015, 14:10

Что-то прям повальное с американской элитой...

Бо Байден, старший сын вице-президента США Джозефа Байдена, скончался от рака головного мозга, сообщила пресс-служба Белого дома.

http://vz.ru/news/2015/5/31/748288.html

Госсекретарь США Джон Керри госпитализирован на вертолете в одну из клиник Женевы.

Причиной госпитализации, по предварительным данным, стала травма ноги, полученная при падении с велосипеда, передает РИА «Новости» со ссылкой на Reuters.

«Состояние госсекретаря стабильное после происшествия с велосипедом», - говорится в сообщении со ссылкой на представителя госдепартамента США.

Керри накануне в Женеве проводил переговоры по ядерной проблематике с министром иностранных дел Ирана Мохаммадом Джавадом Зарифом.

http://vz.ru/news/2015/5/31/748309.html

А было бы такое на Украине - сказали бы, что это всё агенты Путина подстраивают... :morning1:

Regel

31.05.2015, 16:26

"Не дождетесь!" (с) - хотя они там только и ждут, чтобы пришли наконец русские оккупанты

Шо, и Эуроппа ждет?! Не, это только в очередь за свидомыми! Тут свидомые никого вперед не пропустят. Столько трудов, столько стараний, шоп эти москали таки влезли в войнуху, а Эуропа и тут обскакать хочет. Ишшо чиво!

Regel

31.05.2015, 16:27

А было бы такое на Украине - сказали бы, что это всё агенты Путина подстраивают...

да ты подожди. Это они еще не сообразили. Ща санкции введут.

Волгарь

31.05.2015, 16:33

Столько трудов, столько стараний, шоп эти москали таки влезли в войнуху, а Эуропа и тут обскакать хочет. Ишшо чиво!

А Украина для Эуропы - где-то в очереди за Вануату. Как с безвизовым режимом. ;)

да ты подожди. Это они еще не сообразили. Ща санкции введут.

Не введут. Потому как это ж придется признать, что весь ихний Сикретный Сервис не способен посреди мирной европейской Швейцарии прикрыть главу ГосДепа от русских агентов, решивших столкнуть его с велосипеда...

Причем так лихо столкнули, что перелом бедренной кости. Опасности для жизни, конечно, нет, но... 71 год мужику, однако. На ближайшее время - отъездился с визитами.

Негра

31.05.2015, 17:21

сказали бы, что это всё агенты Путина подстраивают...

https://pbs.twimg.com/media/CGU2PPNUAAAxMLO.jpg

Regel

31.05.2015, 17:27

Не введут. Потому как это ж придется признать, что весь ихний Сикретный Сервис не способен посреди мирной европейской Швейцарии прикрыть главу ГосДепа от русских агентов, решивших столкнуть его с велосипеда...

Вот оно бремя белого человека, вот она голубая кровь, гордость лидера и всио такойе. Бы ли б украинцами, все просто, заплакали б, что Россия велосипеду благодарность вынесла, внеочередным отпуском наградила. И все. Дело в шляпе.

Волгарь

31.05.2015, 23:28

https://pbs.twimg.com/media/CGU2PPNUAAAxMLO.jpg

"Нэ так всьо это било, савсэм нэ так!" (с) :wink:

http://s001.radikal.ru/i194/1505/e6/76d49cc653d5.jpg

Негра

01.06.2015, 00:05

Медвед уснул и врезался?:mocking:

Волгарь

01.06.2015, 14:50

И к вопросу о "черных списках", возмутивших Эуропу... ;)

Санкции России в отношении граждан стран Европейского союза касались тех, кто поддерживал государственный переворот на Украине и создание условий для гонений на русских, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров.

«Ответные санкции, которые были введены, касались деятелей, которые активнейшим образом поддерживали госпереворот (на Украине), в результате которого русские на Украине стали подвергаться гонениям и дискриминации», – сказал он, передает РИА «Новости».

По словам Лаврова, «это делается вопреки многочисленным конвенциям, членом которых является Украина, которые требуют защиты прав национальных меньшинств, национальных групп».

Лавров заявил, Москва не собирается раскручивать санкционную спираль, все будет зависеть от действий ЕС.

«Смею вас заверить, что, ответив соразмерно и в меньших объемах (российский список невъездных в Россию граждан стран ЕС), чем односторонние санкции Евросоюза, мы первыми раскручивать эту спираль не собираемся. Все зависит от наших партнеров, от их понимания ситуации и от их способности не прятать истину и не притворяться, что они не понимают, что происходит», – сказал он.

Ранее в понедельник Лавров заявлял, что утечка в средства массовой информации российского черного списка граждан Европейского союза нарушает этические нормы.

В МИД Германии заявляли, что Берлин заинтересован в сохранении открытых каналов с Москвой, несмотря на существование черных списков граждан, которым отказано во въезде в Россию.

До этого замдиректора департамента информации и печати МИД России Мария Захарова заявила, что Москва не исключает возможности расширения черного списка граждан стран Евросоюза.

Перед этим пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков сообщал, что Москва по просьбе Европейского союза предоставила свой черный список европейцев; публиковать его или нет, было делом партнеров.

Перед этим замглавы МИД России Алексей Мешков заявлял, что Москва разочарована действиями европейских партнеров в ответ на российский черный список.

Накануне замдиректора департамента информации и печати МИД России Мария Захарова заявляла, что реакция европейских дипломатов на то, что российская сторона передала им списки лиц, против которых введены санкции, является проявлением низости.

Ранее в распоряжении финских и немецких СМИ оказалась копия переданного Москвой посольствам стран Евросоюза списка из 89 официальных лиц, которым запрещен въезд на территорию России.

Напомним, страны ЕС обратились к Москве с просьбой обнародовать списки официальных лиц, которым запрещен въезд в Россию, с тем чтобы они не узнавали о своем статусе на границе, как это случилось с депутатом Бундестага Карлом-Георгом Вельманом.

Санкции в отношении европейских политиков, чиновников и военных Москва ввела в ответ на аналогичные рестрикции, принятые Евросоюзом в прошлом году из-за конфликта вокруг Украины.

При этом российская сторона не стала публиковать свои черные списки, советуя иностранцам перед поездкой обращаться в российские посольства в странах ЕС.

http://vz.ru/news/2015/6/1/748453.html

Zed

01.06.2015, 17:16

Проблема Европы не в Путине, а в России("The Financial Times", Великобритания)
Томас Грэм (Thomas Graham)
http://beta.inosmi.ru/images/22798/78/227987808.jpg01/06/2015
Запад ведет себя так, как будто проблемы ему создает Владимир Путин. Но это не так, дело в России. Российский президент придерживается как и все россияне давно устоявшейся традиции мировоззрения. И его уход из власти ничего бы не изменил. Любой вероятный его преемник на этом посту пойдет сходным курсом, разве что мачизма будет меньше.

Такая проблема не нова. Она появилась еще 200 лет назад, в конце эпохи Наполеона, когда проявила себя, как мы сегодня говорим, разница в ценностях. В 19 веке в России продолжал сохраняться авторитарный режим, тогда как Европа двинулась в сторону либеральной демократии.

Однако Россия оставалась супердержавой значимой для европейской системы безопасности. Как защитить Европу перед лицом могущественного государства, на которое мир смотрит как на чужака? Это было проблемой в то время, остается ей и теперь.

Государства Европы основывают систему безопасности на балансе сил, Россия — на глубине стратегии своей политики. Такое воззрение опирается на географическую составляющую. Ведь территория страны не что иное, как огромный почти повсеместно ровный регион Евразии, по которому без труда проходили армии.

Исторически Россия отодвигала границы своего государства все дальше и дальше от своей центральной части. Она не останавливалась, даже когда достигала территорий, которую местное население могло легко оборонять в силу труднодоступности самой местности. Единственное, что ее останавливало, — такое же решительно настроенное на противодействие государство. Там, где Запад видел империализм, для Москвы было укрепление своей обороноспособности.

Со временем противостояние Германии на западе, Британии, а затем и США, на юге, а Китаю и Японии на востоке подтолкнуло Россию определить зону своей безопасности — север центральной Евразии, пространство бывшего СССР.

Москва полагает, что государства, попадающие в зону ее интересов, стоят не перед выбором между независимостью и попаданием под влияние России, а перед выбором попадания под влияние России или влияния врага России. Такого рода сценарий противостояния, как считает Кремль, разыгрывается на Украине.

Также из-за тревоги по поводу своей безопасности Россия противостоит тому, чтобы в Европе доминировала одна держава, и от расширения Евросоюза ей становится не по себе. Причину легко понять. Россия на сегодняшний день может быть ровней Великобритании, Франции или Германии, но не объединенной Европе: ни по численности населения, ни по его благосостоянию, ни по мощи. По тем же параметрам Россию превосходят и американцы. Вбивая клин между странами Европы и между США и Европой, Россия, возможно, пытается упредить возникновение серьезной угрозы для себя.

Страхи России усиливаются из-за чувства уязвимости. Ее экономика стагнирует, развития в сфере высоких технологий нет, а внешние силы — Китай, Запад и радикальные исламисты — бросают ей вызов на всем постсоветском пространстве. Возникает соблазн действовать жестко, чтобы замаскировать опасения, в том числе бравируя возможностями своего ядерного вооружения.

Более чем 20 лет Запад надеялся, что Россия втянется в возглавляемый им мировой порядок, и вновь возникшая проблема с Россией его потрясла. Но эта угроза ограниченная. Ведь там наблюдается не подъем кардинально новых сил, а попытка восстановления своей мощи государством, идущим к упадку.

С ним можно справиться. Один из способов — оживить проект Европейского Союза. Другими словами решительно бороться с силами, направленными на противодействие его воплощению: дефицитом демократии, проблемами иммиграции и неравенства.

Бесспорно, что ввод сил НАТО в страны Балтии и тщательно проработанный план на случай гибридной войны необходимы. Тем не менее, Запад должен избегать чересчур милитаристского подхода при ответе на угрозы, которые по большому счету надо рассматривать как политические.

Одновременно следует эффективнее помогать Украине в восстановлении своей экономики и дееспособной государственной власти. Она послужит преградой для российского наступления на нормы Евросоюза и его единство.

Все же политика сдерживания не сработает в нашем высоко глобализованном и многополярном мире так, как это бывало во время холодной войны. Запад не сможет ограничивать одну из самых больших экономик в мире. И будет геополитическим преступлением чрезмерно ослаблять державу, крайне важную для паритета сил, который, мы надеемся, поможет обуздать нынешние буйные силы, особенно в Азии.

Суровая истина состоит в том, что Украина не сможет перестроиться без России. Она просто слишком зависима от России экономически. У Москвы также слишком много средств влияния внутри Украины. Политика сдерживания должна уравновешиваться компромиссами. Найти верный баланс сил — вот вызов на сегодняшний день.

Томас Грэм — бывший старший директор по России в Совете национальной безопасности США.

http://inosmi.ru/russia/20150601/228344176.html
О как запели...

Valtapan

01.06.2015, 17:38

О как запели...
:facepalm: Нда-а-а... Уровень анализа и знания материала зашкаливает как стрелка осциллографа...

Zed

01.06.2015, 20:16

По крайней мере, в явном виде сартикулировано: проблема Запада с Россией - не в Путине, а в самОм существовании России.

Johnch

01.06.2015, 20:53

проблема Запада с Россией

в существовании Запада, я так думаю (с)

Zed

01.06.2015, 20:55

Опубликованы подробности: Су-24 чуть не потопили эсминец НАТО в Черном море
Судя по этому видео:

http://www.youtube.com/watch?v=jno04lAG6D4

в заголовке таки имеется некоторое преувеличение.

Комментарий под видео:

Опубликовано: 1 июня 2015 г.USS Ross (DDG 71) observes the overflight by a Russian SU 24 aircraft while both were operating in international waters and airspace. Ross continued on her mission after observing the aircraft return to base. At no time did Ross act aggressively nor did she deviate from her planned operations. The conduct of her crew has been and continues to be professional. Ross' Sailors observed that the SU 24 carried no weapons - wings were "clean."

The U.S. Navy operates ships in the Black Sea on a routine basis, consistent with the Montreux Convention and International Law."

Типа, был облёт корабля самолётом Су-24 без вооружения, мы типа действовали профессионально в международных водах в соответствии с соглашением Монтрё, все дела.

Волгарь

01.06.2015, 21:28

Типа, был облёт корабля самолётом Су-24 без вооружения, мы типа действовали профессионально в международных водах в соответствии с соглашением Монтрё, все дела.

Ага-ага. А чуть раньше было:

Американские военные не заметили предупредительных маневров или какой-либо другой необычной активности Военно-воздушных сил России в Черном море, где сейчас находится эсминец ВМС США Ross. Об этом, по информации агентства Reuters, рассказала пресс-секретарь ведомства Эйлин Лайнес.

"Не обосрусь... не обосрусь... не обосрусь... Это не я!.. Это не я!.."(с) ;) - аутотренинг великая веШШь. :)

Ненуачо - для брехни пиндосский пресс-секретарь оборудован ртом. Не брехать пиндосский пресс-секретарь не может... ;) Так что свидомые наши небратья правы: с ними Америка, а они - с ней. Как минимум одна точка соприкосновения имеет место быть: пэрэмоги понад усэ! :)

Пролетел самолет, чОтко отчертил им линию границы (чтоб потом не брехали, будто ЖыПыэС барахлил... хотя у нас могут и устроить... ;) ) - после чего эсминец, так ничего необычного и не заметив (привыкли уже :) ), планово ушел подальше...

Кстати, в кадре чОтко видно (если смотреть в полноэкранном режиме и сделать паузу), что у Су-24 подвески отнюдь не пустые. А что уж там именно - баки, спецконтейнер или еще что - так это уже другой вопрос... ответа на который пиндосы вот так навскидку могут и не знать, особенно - непосредственно когда мимо просвистело, а не после долгого анализа снимков в высоком разрешении. ;)

Regel

02.06.2015, 00:04

Одесское губернаторство Саакашвили как путь в небытие
Тема:
Назначение Саакашвили губернатором Одесской области (47)
16:0501.06.2015 (обновлено: 16:17 01.06.2015)Ростислав Ищенко

Меня всегда поражала вера некоторых политиков постсоветского пространства в американскую непобедимость и вечность Pax Americana. Эту веру даже религиозной назвать нельзя. Любая религия обосновывает свои положения. Она базируется на определенной философии. Любые религиозные догматы периодически поддаются переосмыслению, вызывают внутренние богословские дискуссии. Религии (это относится и к христианству, и к исламу, и к буддизму, и к иудаизму, и даже к менее склонному к богословской рефлексии классическому язычеству) сталкиваются с ересями, делятся на конфессии, периодически переживают приступы реформации.

Вера же постсоветских неофитов капитализма в абсолютный примат Америки абсолютна, как вера адептов тоталитарной секты в своего гуру. Они верят вопреки разуму, не считаясь с объективной ситуацией. Они готовы по рекомендации Вашингтона не только совершать преступления (этнические чистки в Сербской Крайне и в Косово, нападение на Южную Осетию, кровавый переворот в Киеве, сожжение людей в Одессе, военная операция против гражданского населения Донбасса), они готовы даже пойти против объективных личных интересов, пребывая в благой уверенности, что "божественным боссам" из США лучше знать, что делать. А своих верных "жрецов" они обязательно защитят.

Последний пример такой веры – деятельность бывшего грузинского президента Саакашвили на Украине.

Консультант уже в городе

Порошенко назначил Саакашвили главой Одесской области
Михаила Николозовича должен был бы насторожить сам факт командировки из США в Киев в феврале этого года. В конце концов, отработав свое в Грузии, он, конечно, не мог сравниться по объемам личного состояния с Уорреном Баффетом, но на спокойную и весьма зажиточную жизнь должно было хватить с избытком.

Помочь Украине своим грузинским опытом он тоже не мог – ситуация не та (Украина на порядок крупнее Грузии, и ее невозможно содержать на деньги Сороса и Госдепа), время не то (противостояние сверхдержав прошло скрытую фазу и ведется открыто), да и сам опыт Саакашвили в Грузии таков, что врагу не пожелаешь (четверть территории страны потеряно, самому пришлось бежать – генеральная прокуратура Грузии требует выдачи).

Тем не менее, похоже, что Саакашвили, ослепленный собственным нарциссизмом, даже не задавался вопросом, зачем заокеанские благодетели посылают его "консультировать" руководителей разваливающегося на глазах украинского государства? А стоило бы. Потому что Вашингтон явно избавлялся от ставшей бесполезной марионетки.

Грузия, правительство которой сохранило лояльность США, но в отстаивании государственных интересов стало работать значительно более прагматично, чем это делал Саакашвили, не в восторге от того, что союзники в Вашингтоне отказываются выдать им экс-президента. Тем самым США поставили под вопрос профессиональную репутацию прокуратуры Грузии.

Грузинский депутат сочувствует Украине по поводу назначения Саакашвили
А выдать Саакашвили США тоже не могут, так как после процесса в Тбилиси выяснилось бы, что Грузией, при безоговорочной поддержке Вашингтона, без двух месяцев 10 лет управлял коррумпированный диктатор и (вероятно) организатор убийств не только политических оппонентов, но и влиятельных соратников (расследование гибели Зураба Жвания возобновлено и основная версия – убийство).

Но вот если отправить Саакашвили советником на Украину, то все издержки взаимоотношений с официальным Тбилиси падают на киевские власти, а в Вашингтоне могут с чистой совестью объяснять возмущенным грузинам, что Порошенко – он такой самостоятельный президент, что совершенно не считается не только с требованиями Тбилиси, но и с просьбами США.

Необременительная работа советником Порошенко по реформам еще давала Саакашвили какую-то надежду на то, что со временем его дело как-то утрясется, власть в Грузии поменяется, и он, даже если не сможет вернуться на родину, будет спокойно писать мемуары где-нибудь в Вермонте.

Но вот грянуло назначение в Одессу. И тут бы Саакашвили обеспокоиться всерьез, но он воспринял это как подарок судьбы и признак высокого доверия божественных американских хозяев. Именно американских хозяев, а не Порошенко, поскольку понятно, что без убедительной просьбы Вашингтона Петру Алексеевичу в страшном сне бы не приснилось назначить Михаила Николозовича руководить Одессой.

Единственное, что может Саакашвили в Одессе – дополнительно дестабилизировать регион, который и без того внушает Киеву серьезные опасения.

Зато, в отличие от людей Игоря Коломойского, контролировавших Одессу до сих пор и обеспечивавших относительный мир и стабильность в интересах олигарха (которому был нужен спокойно работающий Одесский порт, являвшийся экспортным окном для его днепропетровских предприятий), Саакашвили не будет ставить палки в колеса готовящейся агрессии против Приднестровья. Наоборот, расшибет лоб, стараясь разжечь еще один фронт войны.

Зачем США война в Приднестровье

Украина не оправдала американских надежд. Киевский режим, несмотря на все старания, не вовлек Россию в военный конфликт. Санкции не подкосили Россию. Российское общество, вопреки ожиданиям американских стратегов, консолидировалось, поддержка президента Путина достигла почти абсолютного значения, антиамериканские настроения зашкаливают, а оппозицию только что не бьют на улицах. Дальнейшее содержание Киева приносит одни издержки, без какой-либо позитивной перспективы.

Но просто уйти для США – значит признать свое поражение. Заменить киевский режим на более вменяемый невозможно. Военные преступники у власти и нацистские боевики на улицах просто так не уйдут: у них выбор между тюрьмой и могилой. Россия демонстрирует готовность и дальше ждать, когда США и ЕС созреют публично признать свою ошибку – и не торопится свергать Порошенко и компанию. Значит, Украину надо любой ценой срочно сбрасывать с баланса.
В этом отношении Приднестровье – подарок судьбы. Там от четверти до полумиллиона (по разным оценкам) российских граждан. Там полторы тысячи российских военных. Там законсервированные военные склады. В этом смысле нападение на Приднестровье будет означать нападение на Россию.

Украина уже заявила о готовности организовать блокаду Приднестровья и концентрирует под Одессой и Мариуполем комплексы ПВО, недвусмысленно угрожая сбивать российские транспортники в случае, если Москва попытается организовать в Приднестровье воздушный мост.

В этих условиях Саакашвили в Одессе, на границе Приднестровья – подожженный бикфордов шнур, ведущий к бочке с порохом. Причем шнур очень короткий. Обстоятельства непреодолимой силы заставляют Вашингтон торопиться.

О возможности военного конфликта

Дальнейший расчет простой. Хоть нападение на Приднестровье, хоть атака на российский самолет (особенно, если будут жертвы среди российских военнослужащих) должны буквально заставить Москву пойти на военный ответ, лишив ее возможности и дальше сохранять позицию невмешательства. А если начнется военный конфликт, то дальнейшее сохранение киевского режима станет обременением уже для России. То есть достигается цель сбрасывания Украины с баланса США. При этом формально все делается руками России. Вашингтон получит возможность покинуть проигранную украинскую площадку, сохранив лицо.

Что будет с Порошенко, Яценюком, Турчиновым, местными нацистами и собственно с Саакашвили, у которого будут далеко не такие благоприятные условия для бегства, как в свое время в Грузии, США волнует мало. С точки зрения Вашингтона, это такой же расходный материал геополитики, как десятки тысяч погибших в ходе гражданской войны на Украине, сотни тысяч погибших в Сирии, как миллионы беженцев. И как те, кому еще предстоит погибнуть или стать беженцами.
В этом отношении Саакашвили, положивший жизнь и карьеру в борьбе за интересы США, ничуть не более интересен и симпатичен его "американским богам", чем донецкий ополченец, сражающийся против киевского проамериканского режима. Ничего личного – только бизнес.

Ну, а чтобы никто не сомневался в том, что в действиях Саакашвили нет ни капли личных убеждений, предлагаю задуматься вот над каким парадоксом. Михаил Саакашвили позиционировал себя как грузинского националиста, патриота своей родины, готового ради нее на любые жертвы.

И вот этот патриот надевает вышиванку, принимает украинское гражданство (а согласно законодательству Грузии, его грузинское при этом упраздняется), идет на службу мелким клерком (в сравнении с постом, который он занимал на родине) в другой стране – по сути, становится украинским националистом и "патриотом Украины".

И что в этих двух Саакашвили общего, кроме звериной русофобии и верной службы Вашингтону?

http://ria.ru/columns/20150601/1067593978.html#ixzz3bq8ftpKF

=FPS=

02.06.2015, 12:02

Оно, конечно, чуть не свежее, но показалось достойным.

Россия и Америка: скатывание к войне — часть I
Ричард Никсон заметил после развала Советского Союза, что Соединенные Штаты выиграли холодную войну, но пока еще не добились мира. С тех пор в Белом доме сменились три президента, представлявших две основные политические партии США, но ни одному из них так и не удалось решить эту задачу.

Напротив, мир представляется все менее досягаемым по мере того, как угрозы безопасности и процветанию США умножаются как на системном уровне, где ряд недовольных положением дел крупных держав бросает все новые вызовы международному порядку, так и на государственном и субгосударственном уровне, где недовольные этнические, племенные, религиозные и иные группы дестабилизируют ключевые страны и даже целые регионы. Наиболее опасными являются разногласия по международной системе и прерогативам крупных держав в непосредственно окружающих их регионах. Исторически сложилось так, что такого рода споры вызывали наибольшие конфликты. Эти разногласия лежат в основе напряженных отношений США и других стран Запада с Россией, а также, что еще более зловеще, с Китаем. В настоящее время наиболее срочным вызовом является текущий кризис на Украине. Там можно услышать жуткие отголоски событий, которые 100 лет назад привели к катастрофе, известной как Первая мировая война. На момент написания данной статьи неоднозначное, узкое и непоследовательно интерпретируемое соглашение «Минск-2» продолжало действовать, и мы можем надеяться на то, что оно приведет к дальнейшим договоренностям, которые предотвратят возвращение «горячей войны». Но война уже случилась и, возможно, продолжится, отражая глубокие противоречия, которые Америка не сможет разрешить, если она не возьмется за них честно и прямо.
Россия и Америка: скатывание к войне — часть I

В Соединенных Штатах и Европе многие считают, что обеспечение независимости Украины – это лучший способ предотвратить возобновление Россией ее исторической имперской миссии. Приверженцы этой точки зрения настаивают на том, что Запад должен сделать все, что требуется, чтобы предотвратить прямой или косвенный контроль Кремля над Украиной. В противном случае, как им кажется, Россия вновь воссоздаст советскую империю и станет угрожать всей Европе. В России же, наоборот, многие утверждают, что Россия готова признать суверенитет Украины и ее территориальную целостность (за исключением Крыма), но при этом Москва потребует не меньшего, чем любая другая великая держава потребовала бы на своих рубежах. Безопасность на западной границе России требует особых отношений с Украиной, а также некую степень почтения, оказание которого ожидается крупными державами в сферах их влияния. В частности, российский истеблишмент считает, что страна никогда не может быть в безопасности, если Украина вступит в НАТО или станет частью враждебного евро-атлантического сообщества. С точки зрения представителей этого истеблишмента, российское требование нейтрального статуса Украины не подлежит обсуждению, по крайней мере до тех пор, пока Россия в состоянии защищать интересы своей национальной безопасности.

Когда Советский Союз распался в 1991 году, Россия оказалась на коленях, попав в зависимость от западной помощи. В тот момент страна была поглощена собственными внутренними заботами. С учетом этого контекста неудивительно, что западные лидеры привыкли за те годы игнорировать мнение России. Но с момента своего прихода к власти в 1999 году Владимир Путин вновь повел Россию по пути осознания себя в качестве великой державы. Обнадеженные ростом производства нефти и цен на черное золото, которые позволили удвоить ВВП России за время пятнадцатилетнего правления Путина, россияне все чаще отвергают подобное отношение со стороны Запада. Американцам не мешало бы вспомнить последовательность событий, которые привели к нападению Японии на США в Перл-Харборе и вступлению Америки во Вторую мировую войну. В 1941 году Соединенные Штаты наложили почти полное эмбарго на поставки нефти в Японию, чтобы наказать ее за агрессию на Азиатском материке. К сожалению, Вашингтон сильно недооценил реакцию Японии на эти действия. Как впоследствии заметил один из мудрецов послевоенного периода госсекретарь США Дин Ачесон, американское правительство ошиблось не в прогнозе действий японцев в Азии или же враждебности, которую американское эмбарго вызовет в Японии, а в предвидении того, на какой невероятный риск пойдет генерал Тодзио для достижения своих целей. Никто в Вашингтоне не понимал, что Тодзио и его режим рассматривали завоевание Азии не как реализацию неких амбиций, а как необходимое условие для выживания режима. Для японцев это был вопрос жизни и смерти.

Всего за несколько дней до Перл-Харбора специальный посланник Японии Сабуро Курусу заявил в Вашингтоне: «Японский народ считает, что экономические меры являются намного более эффективным оружием войны, чем военные меры; что… на них оказывают чрезвычайно сильное давление со стороны Соединенных Штатов с тем, чтобы они уступили американским требованиям; и что сражаться для них предпочтительнее, чем поддаться давлению». Несмотря на это предупреждение, японская реакция на экономическую войну со стороны Соединенных Штатов застала Америку врасплох, приведя к гибели 2500 человек и потоплению значительной части Тихоокеанского флота США. Изучение прогнозов последствий принятия тех или иных вариантов важных внешнеполитических ходов недавними администрациями США должно стать ярким предупреждающим световым сигналом. Администрация Клинтона сначала неправильно интерпретировала продолжительную и кровопролитную гражданскую войну в Югославии, а затем навязала свое шаткое решение участникам этого конфликта, попутно разозлив Россию и Китай. В момент принятия решения вторгнуться в Ирак и сменить режим Саддама Хусейна на демократически избранный Джордж Буш-младший считал, как это он сам сказал, что его действия «послужат мощным примером вольности и свободы в той части мира, которая отчаянно нуждается в вольности и свободе». Буш-младший и его команда твердо придерживались этого убеждения, несмотря на многочисленные предупреждения о том, что война приведет к фрагментации Ирака по племенному и религиозному признаку, что шииты будут доминировать в любом избранном правительстве в Багдаде и что от ослабления Ирака в основном выиграет шиитский Иран. Затем администрация Обамы присоединилась к Великобритании и Франции в проведении крупной воздушной кампании в Ливии с тем, чтобы сместить Муаммара эль-Каддафи. Последовавший за этим хаос сыграл роль в убийстве посла США и других американских дипломатов, а также в превращении Ливии в прибежище исламских экстремистов, угрожающих соседям Ливии и Америке гораздо больше, чем режим Каддафи. В начале гражданской войны в Сирии администрация Обамы потребовала отставки президента Башара аль-Асада, хотя он никогда не представлял собой прямую угрозу для Америки. Ни администрация Обамы, ни члены конгресса не восприняли всерьез предсказания того, что именно исламские экстремисты, а не умеренные фракции станут доминировать среди сил сирийской оппозиции, а также того, что Асада будет нелегко сместить.

Может ли реакция США на действия России на Украине спровоцировать конфронтацию, которая приведет к американо-российской войне? Такое развитие событий представляется почти невероятным. Однако когда бы мы ни судили о том, «немыслимо» ли что-то или нет, нам следует помнить, что подобные суждения основываются не на том, что реально может произойти в этом мире, а на том, какое развитие событий мы можем себе представить, а какое нет. Как показали случаи с Ираком, Ливией и Сирией, политические лидеры находят затруднительным предвидеть развитие событий, если последние представляются им некомфортными, тревожными или неудобными. Свержение Слободана Милошевича, Саддама Хусейна и Муаммара эль-Каддафи возымело лишь ограниченный прямой эффект на большинство американцев. Поэтому, пожалуй, неудивительно, что большинство политиков и аналитиков в Вашингтоне считают: бросая вызов России на Украине и стремясь изолировать Москву на международном уровне, а также нанести ей экономический ущерб, США не понесут значительных издержек, не говоря уже о каких-либо реальных угрозах самой Америке. Ведь наиболее популярным рефреном в Вашингтоне, когда речь заходит о России, является утверждение, что «Россия больше не имеет значения». Никому в американской столице не доставляют большего удовольствия попытки унизить Путина, чем президенту США Бараку Обаме, который неоднократно включал Россию в свой список текущих бедствий наряду с Исламским государством и Эболой. И не может быть никаких сомнений, что, будучи так называемым нефтегосударством, зависящим от добычи и продажи черного золота, Россия уязвима в экономическом плане и у нее очень мало подлинных союзников, если таковые вообще имеются. Кроме того, многие представители российских деловых и интеллектуальных элит отреагировали бы на уход Путина с поста с таким же энтузиазмом, как это делает редакционная коллегия Washington Post. Ведь удалось же украинцам, придерживавшимся таких же взглядов на Виктора Януковича, свергнуть его с поста президента Украины, а значит, как утверждается, Путин тоже может быть уязвим.

Хотя большинство политиков и комментаторов и отвергают возможность российско-американской войны, но нынешний ход событий вызывает у нас озабоченность большую, чем когда-либо с момента окончания холодной войны. Мы утверждаем это исходя из опыта наших наблюдений за советскими и российскими событиями в течение всей холодной войны, а также периода, последовавшего после развала Советского Союза в 1991 году. Наши утверждения также основываются на впечатлениях одного из нас, полученных во время недавнего недельного пребывания в Москве, в ходе которого состоялись откровенные разговоры с представителями путинского правительства, включая влиятельных российских чиновников, а также с людьми, близкими к этому правительству. Другой же соавтор данной статьи побывал в Китае, получив возможность ознакомиться со взглядом из Пекина. Наша оценка основывается на этих беседах, а также на разговорах с другими государственными и частными источниками. Есть три ключевых фактора, которые следует учитывать при рассмотрении вопроса о том, может ли нынешний конфликт перерасти в войну или нет: принятие решений в России, политика России и американо-российская динамика.

Что касается принятия решений в России, то и внутри России и вне ее Путин признается как человек, единолично принимающий решения. Все имеющиеся данные свидетельствуют о том, что он опирается на очень узкий круг советников и ни один из них не готов оспорить его предположения. Подобный формат вряд ли поможет Путину принимать обоснованные решения, в полной мере учитывающие реальные затраты и выгоды. Кроме того, политическая обстановка в России как на уровне элиты, так и на уровне общественности поощряет Путина идти на эскалацию требований, а не на уступки. На уровне элиты российский истеблишмент разделен на два лагеря: лагерь прагматиков, который в настоящее время доминирует в основном благодаря поддержке Путина, и лагерь сторонников жесткой линии. Российская общественность в основном поддерживает сторонников жесткой линии, которых один из советников Путина назвал «горячими головами». Учитывая сегодняшние реалии российской политики, можно сказать, что реваншистская политика России была бы более агрессивной, если бы не Путин. Если говорить прямо, то Путин не самый рьяный поборник жесткой линии в России.

Ни одна из «горячих голов» не критикует Путина, даже в частных беседах. Но в то же время в военных ведомствах и ведомствах национальной безопасности России растет число сотрудников, исповедующих значительно более жесткий подход к США и Европе в вопросе Украины. Это видно по нападкам на таких относительно умеренных членов правительства, как вице-премьер Игорь Шувалов и министр иностранных дел Сергей Лавров. С точки зрения этих сотрудников, сторонники умеренной линии не понимают серьезности американо-европейского вызова России и напрасно надеются на то, что все может измениться к лучшему без капитуляции России перед лицом неприемлемого и уничижительного иностранного диктата. Они рекомендуют переместить игру в ту сферу, где Россия сильна, используя военную силу для продвижения российских интересов, так как это сделал Путин в Крыму, и оказать давление на Запад c тем, чтобы он стал принимать Москву на ее собственных условиях. Более националистически настроенная общественность России также поддерживает этот подход, сводящийся к тому, чтобы «бросить вызов основному врагу». Этот подход созвучен риторике бывшего советского лидера Юрия Андропова, и именно его взгляды вдохновляют приверженцев этого подхода. Путин, несомненно, способствует росту националистических настроений посредством своей патриотической риторики и суровыми суждениями в адрес Запада. Но эта его риторика легко нашла широкую поддержку в России из-за распространенного разочарования от того, что Запад отнесся к России как к стороне проигравшей холодную войну, а не как к союзнику в строительстве нового мирового порядка. Более того, рядовые россияне, возможно, зашли даже дальше чем Путин в своих воинственных взглядах. Не так давно в российских средствах массовой информации получило широкое освещение предупреждение, озвученное недавно уволенным командиром повстанцев Игорем Стрелковым. Стрелков заявил, что, будучи слишком нерешительным, Путин рискует не удовлетворить ничьи чаяния и его может постичь та же участь, что и Слободана Милошевича, а именно его отвергнут и либералы, и националисты. С тех пор, правда, Стрелков повесил портрет Путина на важном месте в своем офисе. Как сообщается, он объяснил это тем, что, по его мнению, российский президент «понял, что весь этот компромисс с Западом бесплоден», и что российский президент «восстанавливает российский суверенитет». Стрелков часто преувеличивает, но его взгляды отражают фрустрации влиятельной националистической коалиции России.

Среди сторонников поиграть мышцами все больше военнослужащих и гражданских лиц, которые считают: Россия могла бы и побряцать своим ядерным оружием для пущего эффекта. Они считают, что ядерный арсенал России является не только главным щитом, защищающим страну, но также и мечом, который можно было бы вынуть из ножен с тем, чтобы принудить тех, кто не имеет ядерного оружия, а также тех, кто не готов задуматься о немыслимом, а именно о реальном применении ядерного оружия. Путин, похоже, поддержал такой взгляд на ядерное оружие в своем вызвавшем полемику выступлении в Сочи в сентябре прошлого года. В частности, он заявил: «Были такие яркие политические деятели, как Никита Хрущев, который сапогом в ООН стучал. И все в мире, прежде всего в Соединенных Штатах, в НАТО, думали: да ну его на фиг, этого Никиту и иже с ним, возьмут долбанут, ракет у них полно – лучше относиться к ним с уважением. Советского Союза не стало, возникла какая ситуация и какие искушения: а можно не считаться с Россией, она очень зависимая, прошла трансформацию в ходе развала Советского Союза, будем делать то, что нам хочется, вообще не считаясь ни с какими правилами». Директор информационного агентства «Россия сегодня» Дмитрий Киселев высказался еще более откровенно, неоднократно предупредив о том, что «Россия – единственная страна в мире, которая реально способна превратить Соединенные Штаты в радиоактивный пепел».

В Военной доктрине России 2014 года подчеркивается, что Россия применит ядерное оружие не только в ответ на ядерные удары, но также и в «случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия». А в недавнем докладе European Leadership Network отмечается, что в прошлом году произошло почти 40 инцидентов, в ходе которых действия российских Вооруженных Сил были настолько провокационны, что если бы они продолжились, то последствия могли бы быть «катастрофическими».

Хотя это может показаться нелогичным, но ослабление экономики России тоже вряд ли настроит российскую общественность на уступки. Напротив, нанесение ущерба уже стагнирующей экономике России, страдающей от низких цен на энергоносители, на самом деле сделает внешнюю политику Путина менее гибкой. Президенту России необходимо показать, что его страна страдала не зря. Отступление может серьезно повредить тщательно культивируемому образу Путина как сильной личности, а именно такого руководителя русские исторически ценят, и привести к утрате поддержки среди сверхнационалистически настроенной публики, которая составляет его политическую базу. Их возмущают санкции, которые, как они видят, вредят обычным людям гораздо больше, чем окружению Путина, и они хотят, чтобы их лидеры сопротивлялись, а не капитулировали. В глазах многих из них на кон поставлено национальное достоинство России. Все это четко прозвучало в недавней беседе с высокопоставленным российским чиновником. Когда его спросили, почему его правительство не будет пытаться договориться о сделке, основываясь на принципах, которые уже были сформулированы (например обмен российских гарантий территориальной целостности Украины за исключением Крыма и права Украины двигаться в направлении Европейского союза на западные гарантии того, что Украина не будет вступать в НАТО, а также того, что Соединенные Штаты и Европейский союз ослабят санкции), он заявил: «У нас есть гордость, и мы не можем позволить создаться впечатлению, что мы давим на повстанцев с тем, чтобы санкции были ослаблены».

Окончание читайте в следующем номере.
Грэм Аллисон,
директор Белферовского центра науки и международных отношений Института государственного управления им. Джона Кеннеди Гарвардского университета, бывший помощник министра обороны по вопросам политики и планирования
Дмитрий Саймс,
издатель журнала The National Interest, руководитель Центра национальных интересов

Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/25362
По ссылке продолжение

crazyvird

02.06.2015, 12:05

"Калашниковы" спасут Афины?
Эллада изучает возможности лицензионного производства автоматов АК
Греческие СМИ и блогосфера распространили сенсационную новость: Афины и Москва ведут переговоры о совместном производстве автоматов Калашникова на территории Греции. По данным журналистов, выпуск российского и самого надежного в мире стрелкового оружия может быть организован на местном военном заводе. Если это произойдет, то военно-техническое сотрудничество между Грецией и Россией выйдет на качественно новый уровень, а стороны могут получить существенную экономическую выгоду, отмечают специалисты.
Первые сообщения о проявляемом греческой стороной интересе к знаменитому АК появились еще в апреле. Тогда, во время визита в Россию Паноса Камменоса, министра обороны Греции и лидера партии "Независимые греки" (входит в правящую коалицию с партией СИРИЗА) данный вопрос поднимался на встрече с главой оборонного ведомства России Сергеем Шойгу и представителями российского ВПК.
По данным новостного ресурса defencenet.gr, Афины предложили изучить возможности сотрудничества компании "Греческие оборонные системы" (EAS) и российского Концерна "Калашников" по лицензионной сборке автоматов АК на территории Греции. Промелькнувшие в греческих СМИ фотографии г-на Камменоса с подарком - полноразмерной копией АК-74 от его производителей в Ижевске - подтвердили серьезность намерений сторон.

Накануне греческая газета "Прото тема" сообщила подробности планируемой сделки. В частности российская делегация специалистов уже посетила предприятие EAS в городе Эгио на севере полуострова Пелопоннес и нашла имеющиеся там производственные мощности подходящими для организации выпуска АК. В настоящее время, по данным издания, в генеральный директорат по оборонным инвестициям и вооружениям минобороны Греции направлено детальное предложение по организации сборки российского оружия. Окончательный ответ из Афин должен поступить до августа.

Пресс-служба Концерна "Калашников" не смогла оперативно прокомментировать "РГ" данный вопрос. Афинский офис компании "Rosoboronservice Hellas" - дочерней структуры российского спецэкспортера вооружений "Рособоронэкспорт" - также отказался предоставить свои комментарии.

Впрочем, по данным "РГ", речь идет о возможности лицензионного производства в Греции автоматов серии АК-101 натовского калибра 5,56 мм, а также боеприпасов к ним. В случае принятия Афинами положительного решения, поставка необходимого оборудования из России и обучение греческих специалистов может занять от 6 до 12 месяцев.

Напомним, что Греция является единственной страной-членом НАТО, на вооружении которой стоят системы ПВО российского производства: два дивизиона С-300ПМУ-1 на Крите, а также "Тор-М1" и ОСА-АКМ. Кроме того, греческие вооруженные силы имеют в наличии БМП-3, десантные корабли на воздушной подушке "Зубр", а также российские противотанковые ракетные комплексы "Фагот""
"Греческие ВС располагают значительным количеством ПТРК "Фагот", которые, преимущественно, находятся на вооружении наших подразделений на греко-турецкой границе. В ходе учений эти комплексы зарекомендовали себя гораздо лучше, чем имеющиеся у нас французские противотанковые средства", - рассказал "РГ" собеседник в минобороны Греции. По его словам, в настоящее время основным стрелковым оружием греческой армии является немецкая автоматическая винтовка G-3, разработанная компанией Heckler&Koch в 1950-е годы.

С учетом тяжелого финансового положения Греции, вопрос о перевооружении воинских подразделений на современные автоматы АК в настоящее время не стоит, а речь идет о совместном российско-греческом производстве для последующей продажи стрелкового оружия в третьи страны. Как известно, автоматы АК пользуются огромным спросом в мире и именно поэтому в "Греческих оборонных системах" считают, что проект может принести существенные экономические дивиденды.

Напомним, проекты по налаживанию выпуска российского оружия уже были реализованы за рубежом. Так, в июле 2006 года был подписан контракт на строительство в Венесуэле завода по сборке автоматов Калашникова 100-й серии. Согласно соглашению, венесуэльские специалисты освоят полное лицензионное производство АК-103 в количестве 25 тыс. автоматов ежегодно. Военную продукцию Каракас намерен экспортировать в том числе и на рынки латиноамериканских стран.

Основным мотивом Афин для участия в аналогичном проекте является желание сохранить национальную военную индустрию от полного развала и потери квалифицированных рабочих мест, рассказывают информированные собеседники "РГ" в Афинах, и добавляют - "международные кредиторы Греции не заинтересованы в наличии у Греции собственных производств, им гораздо выгоднее сбывать нашей стране свою продукцию, в том числе и военную".

"Мы должны определиться, что мы хотим сделать с нашей оборонной промышленностью. Предложение о производстве автоматов Калашникова может стать шансом. Мы должны принять серьезное решение, но в тоже время объяснить союзникам, что речь не идет о развороте от Запада", указывает греческий новостной ресурс onalert.gr.
Между тем, сама возможность расширения российско-греческого ВТС вызывает крайнее раздражение у ведущих стран НАТО и, в первую очередь, США. И если Германия печется прежде всего о своих экономических интересах - Греция традиционно является крупным покупателем немецкого оружия, от винтовок G-3 до танков "Леопард", то США все больше беспокоят геополитические риски, связанные с углубляющимся сотрудничеством Москвы и Афин.

Так, последний визит министра обороны Греции Паноса Камменоса в Вашингтон обернулся скандалом - в последний момент свои встречи с греком отменили глава Пентагона Эштон Картер и его заместитель Роберт Ворк. Греческая газета "Вима" назвала американский демарш "холодным душем" для Камменоса - единственного из министров обороны стран НАТО побывавшего недавно в России и проведшего встречи с высокопоставленными российскими официальными лицами.

Причиной крайнего недовольства американцев, судя по всему, стало намерение действующего правительства Греции развивать связи с Москвой не только в рамках реализации проекта газопровода "Турецкий поток", но и нежелание подчиняться "санкционной дисциплине" в военно-технической сфере.

На неприкрытое давление со стороны своих партнеров по НАТО, Камменос лишь заметил, что российское оружие и системы ПВО в Греции служат не только национальным интересам Афин, но и прикрывают натовскую военную инфраструктуру в Средиземноморье.
http://www.rg.ru/2015/06/01/greece-site.html

Valtapan

02.06.2015, 15:20

Путенслил, адназначна...

Лавров: РФ и США возвращаются к нормальным отношениям

Новой "перезагрузки" в отношениях между Россией и США не наблюдается, однако это не мешает Москве и Вашингтону оставить канал связи для консультаций по Украине. Об этом рассказал министр иностранных дел России Сергей Лавров в интервью каналу Bloomberg Television.
ранее по теме
"Я реалист, президенты (РФ и США) общаются по телефону, мы сотрудничаем там, где наши интересы совпадают, - отметил Лавров. - Я не могу назвать это новой "перезагрузкой", скорее, возвратом к нормальным отношениям".
По его словам, контакты между лидерами носят прагматичный характер. Диалог, который продолжают главы двух стран, министр назвал "реалистичным и прагматичным". По словам Лаврова, те же вопросы он обсуждает с госсекретарем США Джоном Керри, "но уже более детально". "Мы согласились поддерживать контакты на регулярной основе между Москвой и Вашингтоном, чтобы обмениваться нашими оценками и видеть, как мы можем влиять на стороны (украинского конфликта), чтобы способствовать всеобъемлющей имплементации Минских соглашений", - рассказал Сергей Лавров.
При этом он уточнил: любое расширение формата переговоров по Украине, в том числе подключение США к "нормандскому формату", может дестабилизировать мирный процесс: "Если все участники контактной группы, "нормандского формата" хотят их изменить, мы не будем возражать. Но я думаю, что американцы понимают: все настолько хрупко, что любой "новичок" может разбалансировать процесс".
Глава российского МИД также признал, что Россия готова к тому, что санкции США будут сохраняться долгое время. И напомнил, как долго действовала поправка Джексона-Вэника. "Мы готовы долгое время жить в условиях санкций и сконцентрировались на том, как использовать сложившееся положение, чтобы диверсифицировать нашу экономику", - отметил министр.

В интервью Сергей Лавров также затронул тему соглашения по иранской ядерной программе, которое, согласно прежним договоренностям между Тегераном и "шестеркой" международных посредников, должно быть подписано не позднее 30 июня. По его словам, цели можно достичь, если все стороны будут придерживаться политических рамок, обозначенных несколько месяцев назад. "Если участники переговоров будут стараться получить больше, чем предусматривают уже достигнутые политические договоренности, то, вероятно, выйти на соглашение к 30 июня будет невозможно", - признал глава российского внешнеполитического ведомства. Он отметил, что Россия ставит превыше всего "качество и смысловую часть договоренностей по Ирану", поэтому названный срок "не является конечным и безальтернативным".
При этом Москва считает, что не все режимные объекты Ирана должны быть открыты для инспекций МАГАТЭ. "Некоторые западные участники переговоров считают, что не только ядерные объекты Ирана должны быть открыты для международных инспекций, но также и военные объекты. Это тот вопрос, который необходимо обсудить Западу и Ирану. Мы готовы помочь, но не считаем, что все военные объекты Ирана должны быть открыты для инспекций, поскольку речь может идти о военной тайне", - признал Лавров.

http://www.rg.ru/2015/06/02/lavrov-site.html

=FPS=

02.06.2015, 15:28

По словам Лаврова, те же вопросы он обсуждает с госсекретарем США Джоном Керри, "но уже более детально".
Сидит у постели и ломаную ногу ему шевелит?

Олег из Донецка

02.06.2015, 19:32

Сидит у постели и ломаную ногу ему шевелит?
Прооперированную, а это - уже не так больно. :(

Волгарь

02.06.2015, 22:28

Ну чо, игры продолжаются, теперь в расширенном составе...

https://www.youtube.com/watch?v=eT8QXOUPCxs

ВМС США опубликовали видео полета российского самолета Су-24 вблизи американского эсминца USS Ross в Черном море; судя по профилю корабля, российский самолет пролетел над флагманом ВМС Украины фрегатом «Гетман Сагайдачный».

Су-24 так же, как на предыдущем видео, приближается к эсминцу, после чего пролетает вдоль курса американского корабля, передает RT.

Фрегат «Гетман Сагайдачный» назван в честь гетмана Петра Кононовича Конашевича-Сагайдачного, флагман ВМС Украины. Закладывался как сторожевой корабль проекта 11351 «Нерей». Сообщалось, что в ноябре 2014 года «Гетман Сагайдачный» стал на ремонт на судоверфи «Украина» Одесского морского порта.

Флагман – корабль, на котором находятся командующий, или командир соединения, штаб и флагманский командный пункт (ФКП), оборудованный средствами управления. Флагманский корабль носит флаг, присвоенный командиру данного соединения.

Накануне ВМС США опубликовали подобное видео, где Су-24 также пролетал над эсминцем USS Ross. Однако новая видеозапись датирована 1 июня, на записи также заметны другие погодные условия.

http://vz.ru/news/2015/6/2/748750.html

Знали бы американцы советские детские стишки, могли бы выдать что-нибудь вроде "Мы с "Сайгаком" ходим парой, мы с "Сайгаком" толерасты..."

Впрочем, там в отдалении еще и кто-то третий виднелся.

Но - US NAVY в своем репертуаре:

Опубликовано: 1 июня 2015 г.

USS Ross (DDG 71) observes the overflight by a Russian SU 24 aircraft while both were operating in international waters and airspace. Ross continued on her mission after observing the aircraft return to base. At no time did Ross act aggressively nor did she deviate from her planned operations. The conduct of her crew has been and continues to be professional. Ross' Sailors observed that the SU 24 carried no weapons - wings were "clean."

The U.S. Navy operates ships in the Black Sea on a routine basis, consistent with the Montreux Convention and International Law.

https://www.youtube.com/watch?v=eT8QXOUPCxs

- ну, типа, мы всё путем, ничего не нарушаем, выполняем задание (особенно когда видим, что самолет уже улетел ;) ) - и вообще Су-24 без оружия, моряки сказали - крылья "чистые"...

Не, ну а чего ж им грязными-то быть. ;) И вообще - это просто вежливое приветствие... и напоминание. :)

А вот то, что там рядом с "Россом", как выясняется, пасется и "Сайгак", причем эта гадская парочка (а то и троица - кто ж там таки третим... товарищи военморы, кто по силуэту опознать может?), вроде бы шла в восточную часть Черного моря - что-то наводит на нехорошие мысли. О всяких возможных провокациях "юкки" под присмотром (а то и под прикрытием...) хозяев - и как минимум с фиксацией происходящего. Ну, например, попрется украинский корабль в украинские (Крым же ж, типа, не Россия для обоих толерастов) территориальные воды, тут его злые русские и обижать начнут...

Пованивают эти делишки, ой, пованивают - особенно в сочетании с батончиком Мишико в Одессе (если вдруг внезапно чо - возьмет и воззовет ко всем людям доброй воли, чтоб помогли защитить вверенный регион... ему-то похер, хоть румыны, хоть янки - хотя последний вариант устроил бы больше всего) и мутными плясками вокруг Приднестровья.

И дай Бог, чтобы это все так и закончилось играми на нервах. Они у наших военных мужиков не железные - железо столько не выдерживает... :)

=FPS=

03.06.2015, 08:46

Кто на свете всех милее?

Российский плавучий космодром «Морской старт» покинет территорию США. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли России. По словам собеседника агентства, с американской стороной уже согласовали условия, на которых суда проекта покинут территорию страны. Перед тем, как они уйдут из порта приписки Лонг-Бич в Калифорнии, с них демонтируют все оборудование американского производства – местный закон запрещает его передачу другим странам.
Впрочем, демонтаж не будет критичным для проекта. Основное оборудование и аппаратура космодрома произведены в России, их компания «Морской старт» может забрать с собой.
Решение о дальнейшей судьбе проекта, его сроках перебазирования и новом месте приписке пока не принято.
«Морской старт» – единственный в мире плавучий космодром. Одноименный консорциум был создан в 1995 году. Предполагалось, что с космодрома будут запускать ракеты-носители «Зенит 3SL», однако реализация проекта была приостановлена из-за того, что эти ракеты производятся в украинском Днепропетровске.
Проект действовал в течение 15 лет, в августе 2014 года на фоне украинского кризиса его заморозили до середины 2015 года. Он, вероятно, будет снова запущен, но с другими партнерами – ими могут стать страны БРИКС, в частности, Бразилия. Однако «Зениты» вряд ли будут в дальнейшем использоваться в проекте, их могут заменить «Ангарой».
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201506021727-kmkr.htm

=FPS=

03.06.2015, 09:26

И чего они так возбуждаются?Пускать не хотят? Ну поступили Мы с вами, как принято в Европе, приблизились к Вашим ценностям. Так опять не довольны.

Главе российской дипломатической миссии при Евросоюзе Владимиру Чижову ограничили свободный доступ в здания Европарламента, заявил председатель Европарламента Мартин Шульц. Об этом во вторник, 2 июня, сообщает «Интерфакс».
«Поскольку российские власти не смогли обеспечить прозрачность в принятии решений [по "черному списку" граждан ЕС] в соответствии с нормами международного права и правовыми обязательствами, позволяющими конкретным лицам пользоваться правом на защиту и на апелляцию, он [Шульц] считает, что в настоящее время оправдано применять соответствующие меры в ответ», — говорится в коммюнике, поступившем в агентство.

По данным «Интерфакса», Европарламент прервал свое участие в комитете парламентского сотрудничества Евросоюз-Россия. Помимо Чижова, доступ в здания Европарламента закрыли еще одному дипломату. Кому именно, агентство не уточняет.

Запросы на доступ в Европарламент депутатов Госдумы и членов Совета Федерации будут рассматривать в каждом случае отдельно.

«Черный список» граждан Евросоюза, которым запрещен въезд в Россию, в ночь на 30 мая опубликовала национальная телерадиокомпания Финляндии YLE. В него попали члены Европарламента и законодательных органов Евросоюза, а также офицеры разведки и функционеры НАТО. Большинство из них являются гражданами Великобритании, Польши, Швеции и стран Прибалтики.

http://ru.delfi.lt/abroad/global/v-evroparlament-bolshe-ne-pustyat-rossijskogo-posla-v-es.d?id=68138522#ixzz3byQHLRYE

Regel

03.06.2015, 10:40

ты мне больше не дружок
и не писяй в мой горшок, ога.

Zed

03.06.2015, 13:55

Сергей Лавров дал развернутое интервью информационному агентству Bloomberg, где отвечая на вопросы журналиста, расставил все точки над «i», обозначил приоритеты Российской Федерации и объявил, какой курс возьмет государство во внешней политике.http://mk-london.co.uk/sites/default/files/styles/viewspageimg/public/lavrov2.jpg?itok=Z1rS3I_T
Так, глава внешнеполитического ведомства РФ заявил: Россия терпела молчание Запада на происходящие в Украине события. Мало того, что политики Запада молчали, они поддерживали ультранацистов с фашисткой символикой, вершивших государственный переворот в стране. Запад смолчал на заявления, пришедших к власти на Украине, выгнать все русскоязычное население с Крыма.
Лавров в интервью влиятельному иностранному информационному агентству четко обозначил позицию Кремля: Россия больше не потерпит двойных стандартов и «черный список» тому первое доказательство.
Лаврова удивила реакция западных политиков на то, что они обнаружили там свою фамилию.
«Каждый человек в этот список включен обоснованно. Там только те лица, кто поддержал государственный переворот в Киеве, который привел к гонению русскоязычного населения в Украине. В отличие от Европейского санкционного списка, так называемый «черный список» России сформирован, согласно всех международных норм и прав», - цитирует Bloomberg Лаврова.

Затронули журналисты тему отношений США и России: Лаврова спросили, имеет ли место быть «перезагрузка перезагрузки» отношений? Глава МИД РФ заявил, что никакой перезагрузки в отношениях двух государств нет.
http://cont.ws/post/91496

Видео (на английском):

https://www.youtube.com/watch?v=4lZJMjwddXQ

Опубликовано: 2 июня 2015 г.

Russian Foreign Minister Sergey Lavrov interview to Bloomberg TV channel, Moscow, June 2, 2015
Интервью Министра иностранных дел России С.В.Лаврова телеканалу «Bloomberg», Москва, 2 июня 2015г.

Zed

03.06.2015, 15:47

Песков ответил Меркелихе:

Песков о словах Меркель: Мировой угрозой стал не Крым, а благословение Европой смены власти в Киеве

03.06.2015, 12:40
«Дело в том, что угрозой мировому порядку и порядку в Европе как раз был не Крым, а скорее тот момент, когда демократическая и просвещённая Европа благословила насильственную смену власти в одном из европейских государств, а именно на Украине. Вот это стало переломным моментом, наверное, для европейского и мирового порядка», — отметил Песков.
Напомним, ранее канцлер ФРГ Ангела Меркель в материале «Почему саммит G7 должен выйти за рамки кризисной дипломатии», размещённом в канадской газете The Globe and Mail, написала: «Кто бы мог поверить в то, что через 25 лет после окончания холодной войны европейский миропорядок будет поставлен под сомнение аннексией Крыма?»

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/95363

Риторика ужесточается.
С обеих сторон...

Волгарь

03.06.2015, 16:10

Эсминец американских ВМС Ross покинул акваторию Черного моря, следует из сообщения шестого флота военно-морских сил США.

«Присутствие корабля в Черном море продемонстрировало возросший уровень взаимодействия США, их союзников по НАТО и региональных партнеров», - отмечается в заявлении, передает РИА «Новости».

http://vz.ru/news/2015/6/3/748892.html

"Встал и ушел!"(с) :wink:

crazyvird

03.06.2015, 16:17

"Встал и ушел!"(с)

То-то я думаю, с чего бы вчера ночные полёты у нас над Фиолентом были)))

Regel

03.06.2015, 16:18

"Встал и ушел!"(с)

обиделся, что ль?

Valtapan

03.06.2015, 16:27

"Встал и ушел!"(с)
обиделся, что ль?
Рапорты писать... Психоаналитика посетить опять же ж...:morning1:

Негра

03.06.2015, 16:27

Туда, вроде, француз какой-то собирался... То ли смена, то ли "на одном кабельтовом срать не сядут..."

Valtapan

03.06.2015, 16:34

Туда, вроде, француз какой-то собирался...
Француз - океанографическое судночисто разведчик... Будет слушать и пытаться понять, что ж такое с юсовцами случилось... уже второй раз, однако

Zed

03.06.2015, 16:41

Разведывательный корабль французских ВМС "Дюпюи де Лом" 3 июня преодолеет проливную зону и войдет в акваторию Черного моря, где отработает взаимодействие с американским эсминцем "Росс".

http://flot.com/upload/resize_cache/medialibrary/d57/800_450_1d65cf8a9d606d53c3be1bd4536c9dce1/Dupuy-de-Lome-photo10.jpg

Ссылка (http://q99.it/3JU3yep)

Известный матрос таки дослужился до собственной яхты. :biggrin:

http://muzmix.com/images/songs/38654/4.jpg

Valtapan

03.06.2015, 16:58

Разведывательный корабль французских ВМС "Дюпюи де Лом" 3 июня преодолеет проливную зону и войдет в акваторию Черного моря, где отработает взаимодействие с американским эсминцем "Росс".

Эсминец американских ВМС Ross покинул акваторию Черного моря
Э-э-э-э-э...:flag_of_truce:

=FPS=

03.06.2015, 17:28

"Дюпюи? Где лом?" Будет тренироваться его найти

=FPS=

04.06.2015, 12:55

О как!!!

События04.06.2015 Штайнмайер: Россию нужно срочно вернуть в «Большую восьмерку» фото © РИА Новости. Алексей Никольский Европейские политики заинтересованы в том, чтобы G7 вернулась к формату G8, потому что мировое сообщество нуждается в России Об этом заявил (http://www.noz.de/deutschland-welt/politik/artikel/581980/steinmeier-setzt-auf-ruckkehr-moskaus-in-kreis-der-g8) министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер немецкой газете Neue Ostanbrücker Zeitung. Интервью было опубликовано под заголовком «Штайнмайер нацелен на возвращение Москвы в G8». фото © РИА Новости. Сергей Гунеев «Мы нуждаемся в России для решения замороженных конфликтов как в нашем европейском регионе, так и в Сирии, Ираке, Ливии, в ситуации вокруг иранской ядерной программы», — сказал глава германского МИД. По мнению главы внешнеполитического ведомства ФРГ, в отношении России бесполезно делать ставку только лишь на политику давления — необходимо выходить на диалог для поиска путей выхода «из опасной для всей Европы ситуации на Украине». «Мы далеки от мысли о том, что минские соглашения уже реализованы, но, несомненно, они действуют в той части, что боевые действия удается контролировать, даже если режим прекращения огня по-прежнему хрупок», — сказал Штайнмайер.
Читать далее: http://ukraina.ru/news/20150604/1013268111.html

Valtapan

04.06.2015, 13:20

Не Россия, но, думаю, сюда...

Суд Колумбии признал недействительным соглашение страны с НАТО

МЕХИКО, 4 июн — РИА Новости. Конституционный суд Колумбии признал в среду недействительным соглашение с НАТО о сотрудничестве и обмене информацией, сообщает канал Telesur.
Данный документ был подписан в Брюсселе в июне 2013 года. Он должен был позволить южноамериканской стране получить доступ к опыту и профессиональным стандартам альянса, при этом статуса партнера НАТО Колумбии не предоставлялось.
Суд нашел в тексте документа ряд юридических изъянов, а также нарушения в процессе голосования по соглашению в сенате страны.
Проверка законности соглашения была начата по требованию Генеральной прокуратуры Колумбии, так как в тексте не было дано четких определений секретной информации. Прокуратура потребовала отменить действие документа.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150604/1068062183.html

Дивні люди!:shok: Самі відмовляються від співпраці з НАТО!:unknown:

Kombrig

04.06.2015, 13:44

«Мы наблюдаем больше непредсказуемости, больше незащищенности, больше беспокойства... [Но] я уверен, что мы не видим какой-либо непосредственной угрозы для любого члена НАТО, исходящей с востока», — заявил Столтенберг норвежскому общественному радио NRK.

Генсек НАТО, ранее возглавлявший правительство Норвегии, заявил, что он надеется, что отношения между альянсом и Россией смогут улучшиться. «Нашей целью по-прежнему остается сотрудничество с Россией...Это нужно НАТО, и это нужно России», — сказал он.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/04/06/2015/557014489a794724a12074bd

прослезился...если честно..

Так скажите тогда своему кучерявому попросенку Потрошенко, чтобы он также перестал видеть угрозу.

и будем у нас любовь и всеобщее ликование:vata_smeh1:

Regel

04.06.2015, 14:46

Поскольку здесь все завязано в узел, пусть здесь. Наверняка, многие уже читали, но пусть.
Как было скакзано, комментарий реального боевого генерала ГРУ С.А.Канчукова (35 календарных лет в Вооруженных Силах, из которых более 12 лет в зонах вооруженных конфликтов). Букв много, но.

Приднестровье 2

В статье «Удар по Приднестровью (http://spydell.livejournal.com/582581.html)», автор сделал хороший анализ текущей обстановки вокруг Приднестровья, созданной усилиями США, их союзниками, управляемыми Молдовой, Украиной, с рассмотрением возможных вариантов дальнейших действий самой Украины и реакции на эти действия России.

Но, не во всем в данном материале можно согласиться, да и выводы, как мне кажется, не в полной мере соответствуют действительности.

Несмотря на то, что на Украине невиданными темпами осуществляется психологическая и информационная обработка населения, и во всех его бедах обвиняется Россия, больше половины граждан Украины все же адекватно воспринимают обстановку.

С другой стороны, население устало от постоянных угроз со стороны своего правительства, действия которого направлены во вред украинскому обществу, начиная от постоянного снижения жизненного уровня населения, до постоянного ожидания апокалипсиса. Оно уже готово к миру, и думаю, будет к нему стремиться. Нужно только немного помочь, так как обстановка уже достигла своего логического завершения.

Что на поверхности, со стороны США и Украины:
- реальные цели и задачи известны, это посредством блокады и дальнейшей агрессии против Приднестровья спровоцировать Россию на ответные действия против Украины, всесторонне побуждая к этим действиям Россию;
- дальнейший развал России на части путем внешнего и внутреннего воздействия, путем ужесточения санкций, конфискации зарубежных активов, активизации пятой колонны, дестабилизации обстановки на границах России, провоцирования Европы и НАТО на вооруженное противостояние с Россией;
- ВСУ частично восстановлены и создают наступательные группировки в зоне АТО-1 (Донбасс), частично перебросив силы и средства для создания АТО-2 в Одесской области (информация о создании реальной сухопутной группировки подтверждается с мест);
- США, силами армии и ЧВК интенсивно подготавливают силы и средства ВСУ к предстоящим боевым действиям, в том числе и тех сил, которые в основном предназначены для АТО-2 (Приднестровье);
- США активно осуществляют помощь в подготовке группировок Молдавии и Румынии для наращивания усилий против Приднестровья.

В первых рядах по дестабилизации обстановки в Приднестровье, провоцирования и создания условий для развязывания агрессии будут сотрудники частных военных компаний США, которые не выполнили ранее оплаченное задание по дестабилизации Приднестровья. А отрабатывать уже оплаченную работу все равно нужно.

Здесь следует отметить, что первыми, после действий ЧВК, начнут агрессию именно молдавские формирования, а уже потом им на помощь придет группировка ВСУ, которая будет бить в тыл обороняющимся войскам ОГРВ и Приднестровья.
В целом создание группировок войск подходит к завершению и удар можно ожидать в самое ближайшее время. Так как даже часть средств, прежде всего артиллерия ВСУ переброшены в Одесскую область.

Командование ВСУ, оценивая общую обстановку предполагает, что сил и средств, сосредоточенных в АТО-1 достаточно для удержания фронта на всех направлениях, а с развязыванием АТО-2 в Приднестровье, возможно и проведение наступления на одном – двух направлениях, думаю, что в первую очередь на Донецком направлении.

Таким образом, по их расчетам, в случае не втягивания России в конфликт, в течение июня-июля месяца одновременно решается вопрос и по Приднестровью, и по ДНР и ЛНР.

Что предпринято со стороны России:
- значительно усилена группировка войск в Крыму, в том числе и авиационная, а в совокупности с авиационной группировкой ЮВО, позволяющая полностью контролировать всю акваторию Черного моря и прилегающих государств, в том числе и стран НАТО;
- осуществлено частичное усиление ЧФ поставкой кораблей с КФ и береговых ракетных комплексов, в том числе и перенос срока ремонта флагмана ЧФ крейсера «Москва»;
- на территории ДНР и ЛНР с помощью «отпускников», «северного ветра» и людей с «позывными» завершено формирование 1-го и 2-го Армейских корпусов со всеми средствами усиления, включая значительные резервы;
- отработаны вопросы применения соединений ВДВ по передислокации, проведению десантных операций, во взаимодействии со спецназом, захвату и удержанию аэродромов, перегруппировке значительных сил и средств сухопутной группировки на значительные расстояния в условиях противодействия разрозненных сил противника;
- не могу утверждать, но думаю, что вопросы блокирования и контроля территории, работы с местными органами власти и населением, борьбой с ДРГ противника, ведению встречного боя, преследованию, блокированию и ликвидации окруженных группировок войск, организации и оборудованию блокпостов, и организация их боевой работы, отработаны в полном объеме;
- в полном объеме и успешно отработаны вопросы гуманитарной помощи с использованием гуманитарных конвоев;
- отработаны вопросы ПРО и противодействия ударам авиации, с использованием всех систем ПВО, в том числе и войсковой ПВО;
- группировки войск Западного военного округа отработали возможные действия по реагированию на обстановку в Арктике, на Севере, в Карелии, на Ленинградском и Московском направлениях;
- группировки войск Центрального военного округа отработали вопросы переброски войск и проведения совместных десантных операций;
- группировка войск Южного военного округа отработала вопросы оказания содействия отражению возможной агрессии и решению других специальных задач;
- группировка ВДВ отработала действия на незнакомой местности, вопросы перегруппировки на большие расстояния с использованием ВТА и своим ходом, вопросы захвата аэродромов и проведения специальных операций.

Думается, что не все недостатки устранены, но работа продолжается.

И в завершение, Президентом РФ подписаны изменения в Указ о гостайне: «Президент России Владимир Путин отнес к государственной тайне сведения Минобороны РФ о потерях во время проведения спецопераций в мирное время».

Таким образом, проведенный комплекс мероприятий позволяет Вооруженным Силам России решить весь комплекс задач по оказанию содействия ОГРВ в Приднестровье и решить другие важные задачи.

Все эти выводы на основе открытых источников, позволяют сделать некоторые предположения.
1. Да, США захватили власть не только в Молдавии и Украине, но и в республиках Прибалтики, в странах бывшего соцлагеря и некоторых других государствах, включив их в блок НАТО, и пытаются навязать свой контроль странам бывшего СССР. Это факт, но противостояние этому идет. Причины данного поражения не тема для этого разговора, они описаны многими, даже с возможным прогнозом развития дальнейшей обстановки в мире.

2. Не всегда нужно идти и в политике, и в военном деле прямой дорогой, так как задач много и они порой так сильно переплетены, что одно действие может оказать решающее влияние на победу, и оно же может спровоцировать полный разгром. Как на войне, гибель ста военнослужащих может спасти жизни тысячам мирных жителей, как было в Южной Осетии, а может нанести моральный вред армии и она не сможет решить поставленную задачу, как это было с ВСУ и под Иловайском, и под Дебальцево.

3. Таким образом, в случае с Приднестровьем нам нужно, чтобы первое действие было со стороны Молдовы. Но и при этом не следует ожидать, что Россия будет отвечать напрямую. А вот как только в боевые действия включится Украина со стороны Одессы, вот тогда последует ответ со стороны России. Объяснять, что данные действия России будут всецело оправданы со стороны ЕС и всего мирового сообщества, не стоит, так как доказать что Россия в этом случае агрессор не представляется возможным, и все усилия США окажутся в очередной раз напрасными.

4. Какой из двух описанных в статье вариантов выберет Россия? Как пишет автор, первый вариант: « пробитие сухопутного коридора от Ростова в Приднестровье - это полный идиотизм»
Второй вариант: «Высадка десанта в Одессе и марш бросок к Приднестровью. Вероятность чуть выше, чем у сухопутного коридора, но»

Считаю, что в данных условиях будет использовано оба этих варианта, и сухопутный удар в направлении Одессы, и десантная операция.

Первый вариант позволяет в полной мере обеспечить сухопутный коридор в Приднестровье, попутно решив вполне легально задачу по обеспечению сухопутного коридора и в Крым.
Второе – уже всем давно стало ясно, что решение вопроса с Украиной не может быть мирным, так как гражданская война, развязанная на Украине США, не может вот так закончиться миром на полпути, при активном противодействии самой Украины этим мирным процессам. Если президент Порошенко в каждом своем интервью говорит о российской агрессии, и о том, что он будет сражаться до последнего украинца, то что можно ожидать в мирном процессе? Только одно, дальнейшее обнищание украинского народа, и прежде всего на Востоке Украины.
Минские договоренности были направлены не на слив Новороссии, тогда бы, не создавались 1-й и 2-й армейские корпуса, а на обеспечение победы в этой гражданской войне тех сил, которые на стороне России.
Третье – только такие активные действия будут способствовать смене власти в юго-восточных областях, законному переходу в наступление ВСН и освобождению территорий Донецкой и Луганской областей, и развалу фронта ВСУ в АТО-1.

Второй вариант, является самым загадочным и результативным. Ведь автор рассматривает только морской десант в Одессу, который исключать нельзя. Но ведь есть еще и воздушный десант по захвату и удержанию аэродромов, для обеспечения переброски на них главных сил десанта. Раньше говорили, нужно захватить почту, телеграф, а сегодня, главное захватить и удержать аэродром и еще пару объектов.

Как спланирован и как будет осуществляться данный вариант, это вопрос к Генеральному штабу РФ и к штабу ВДВ. Думаю, что отработаны различные варианты оказания помощи миротворцам в Приднестровье.

5. Таким образом, нельзя полностью согласиться, что Россия, при нападении Украины и Молдовы на Приднестровье, откажется от активных действий. Все всё понимают, отказ от Приднестровья, это политическая смерть России, а не лично одного или нескольких человек в ее руководстве.

6. Вариантов замысла действий российских войск и армии ВСН в ходе развязанной Молдовой и Украиной агрессии против Приднестровья может быть несколько.

7. Итак, в Приднестровье:
- развязывание агрессии будет спровоцировано действиями американских ЧВК по мирным объектам и базам миротворцев, в том числе и по военным складам. Здесь обороняющейся стороне нужно учитывать, что все ответные действия воинских организмов сотрудниками ЧВК изучены и спланированы мероприятия по противодействию таким действиям. Действия будут нацелены на захват заложников среди мирных граждан и семей военнослужащих, на огневое воздействие по казармам, местам расположения и несения службы, паркам боевых машин, минирование маршрутов выдвижения подразделений усиления к объектам охранения, районам обороны. В обязательном порядке будут организованы засады против руководства республикой и командования ВС, засады на маршрутах выдвижения войск, противодействие посредством РЭБ системам управления и связи, и другие провокации, направленные на дезорганизацию обороны с первых часов боевых действий.
- возможно, будет осуществлено (под видом российских миротворцев) и нападение на молдавских военнослужащих и наблюдателей с Украины, которые находятся в Приднестровье. Пожертвовать данной категорией для решения глобальных задач, и их легализация таким путем, не представляется невыполнимым заданием.
- есть основание полагать, что ВС Молдовы и Румынии будут всячески затягивать начало активных действий со своей стороны, понимая всю меру ответственности и последствий, а вот ВСУ способно развернуть активные действия с первых минут получения команды на агрессию.
- ВС Приднестровья и ОГРВ в этих условиях нужно продержаться от одних до трех суток, и помощь со стороны России придет в полном объеме.

8. В случае агрессии Украины и ее союзников в отношении Приднестровья, Россия, мне думается, будет действовать с самыми решительными целями, защищая и своих миротворцев и население Приднестровья.
И это не агрессия, это защита мирного населения Приднестровья, Восточной Украины и граждан России. Просто есть некий предел, переходить через который государство, если не желает своего разрушения, не может. И такой чертой и является Приднестровье, и не только в отношении Украины или России, а и равносильно, в отношении Европы и США.
В ходе операции одновременно будут задействованы все силы и средства ВВС, ЧФ, ВДВ, сухопутной группировки, действия морских и воздушных десантов при самой активной поддержке сил ССО и спецназа, средств РЭБ.
Важную роль в данной операции играют специальные средства информационного обеспечения и кибероружие.

В ходе планирования и подготовки любой операции могут быть предусмотрены и отдельные специальные задачи по обеспечению безопасности мирного населения и специальных объектов, так и в этой операции возможны такие мероприятия;

Возможно, сегодня США не выгодно активизировать боевые действия на Украине, а использовать процесс «не мира - не войны» в дальнейшем для активизации афганского наркотрафика в Европу через порт в Одессе, или для переброски новых вооружений на Ближний Восток, для подконтрольной ИГ.

Для оценки и составления прогноза по такой сложной теме, не достаточно владеть общей информацией, необходима отличная инсайдерская информация. Но порой и ее нельзя использовать, чтобы не навредить.

Хочется надеяться, что будет принято правильное решение, подкрепленное отличным замыслом и прекрасным исполнением.
http://kanchukov-sa.livejournal.com/4938607.html

Regel

05.06.2015, 08:38

Генсек НАТО: Россия не представляет военной угрозы ни для одной из стран альянса

Международная панорама 4 июня, 11:54 UTC+3
По мнению Йенса Столтенберга, отношения между Москвой и альянсом могут улучшиться в будущем к взаимной выгоде обеих сторон

ОСЛО, 4 июня. /Корр. ТАСС Юрий Михайленко/. Россия не представляет военной угрозы ни для одной из стран НАТО, заявил Норвежской вещательной корпорации генеральный секретарь Североатлантического альянса Йенс Столтенберг.

"Мы наблюдаем большую непредсказуемость, большую неопределенность, растущую тревогу, - сказал он. - Однако я не вижу непосредственной угрозы с Востока ни для одной из стран НАТО".

"Мы хотим сотрудничать с РФ. Однако минимальным условием для взаимодействия с соседом является уважение им границ. Есть границы, которые Россия не уважает", - сказал он.

Глава альянса назвал и другие проблемы, которые, по его мнению, сейчас препятствуют сближению РФ и НАТО. По его версии, среди них - воссоединение Крыма с Россией и "дестабилизация ситуации на Украине", масштабное перевооружение российской армии, проведение РФ учений без предварительного уведомления государств-соседей, выход России из Договора об обычных вооруженных силах в Европе, а также ситуация вокруг Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности.

Столтенберг, возглавлявший с 2005 по 2013 годы норвежское правительство, добавил, что отношения между Москвой и альянсом могут улучшиться в будущем. "Наша цель - сотрудничество с Россией. Это и в интересах НАТО, и в интересах РФ", - отметил он.

Генсек также заявил, что Североатлантический альянс готов защитить своих членов от угроз любого типа в соответствии с пятой статьей Вашингтонского договора о коллективной безопасности.

"В НАТО готовы защищать всех своих членов от любой угрозы"
"В НАТО готовы защищать всех своих членов от любой угрозы, - отметил Столтенберг. - Мы знаем, что угрозы могут принимать различные формы. Впервые в истории пятая статья была применена в ответ на террористический удар, нанесенный по США 11 сентября 2001 года. Это означает, что принцип "один за всех и все за одного", выраженный в пятой статье, применим в отношении угроз любого типа. Ведение кибервойны может вызвать ту же реакцию со стороны НАТО".

Столтенберг сообщил, что альянс должен быть готов противостоять любым угрозам, а для этого, по его словам, НАТО необходимо лучше понять происходящие в мире процессы и активизировать сбор развединформации.

Генсек альянса со среды находится в Норвегии с трехдневным официальным визитом.

В каких отношениях сейчас Москва и альянс
Ранее постпред РФ при НАТО Александр Грушко подтвердил, что политический диалог с альянсом ведется, "мы встречаемся с послами".
"Но такая конструкция не может считаться удовлетворительной, без практического сотрудничества будет уходить политическая мотивация к диалогу", - отметил он.
При этом высокопоставленный дипломат отметил, что НАТО выстрелила себе в ногу, отказавшись от практического сотрудничества с Россией.

Это (заявление генсека НАТО о сохранении политических каналов с Россией, но отказе от практического сотрудничества) не политическое заявление, а констатация факта. Пока не видно никакого желания НАТО искать практического сотрудничества. Здесь альянс сам себе выстрелил в ногу
Александр Грушко

Патрушев: рост активности НАТО у границ РФ угрожает и России и ее союзникам
Вместе с тем Секретарь Совбеза РФ Николай Патрушев 20 мая заявил, что увеличение активности США и альянса у российских границ угрожает не только самой России, но и союзникам.

Патрушев подчеркнул: "В борьбе государств за свои интересы типичными стали "непрямые действия" - использование протестного потенциала населения, радикальных и экстремистских организаций, частных военных кампаний. Возрастает агрессивность США и НАТО по отношению к России. Наращивается их наступательный потенциал непосредственно у российских границ, что создает угрозы не только для нас, но и наших союзников".

http://photocdn1.itar-tass.com/tass/m2/uploads/i/20141124/3901953.png
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2018917

Zed

05.06.2015, 10:06

Россия не представляет военной угрозы ни для одной из стран альянса
А тем временем в замке у Шефа:

Доклад: США могут разместить в Европе или Азии ракеты, нацеленные на Россию (http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2021351)

Международная панорама (http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama)
5 июня, 5:02 UTC+3
Как отмечается в докладе, США расценивают данные меры как ответные на то, что Россия, с их точки зрения, не выполняет в полной мере Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности

НЬЮ-ЙОРК, 5 июня. /Корр. ТАСС Иван Пильщиков/. Вашингтон рассматривает возможность размещения в Европе или Азии ракет наземного базирования, нацеленных на российский ядерный потенциал. Об этом говорится в докладе председателя Комитета начальников штабов (КНШ) вооруженных сил США генерала Мартина Демпси, незасекреченные выдержки из которого попали в четверг в распоряжение агентства Associated Press(АР).
http://cdn.itar-tass.com/fit/333x9999_4ec25037/tass/m2/uploads/i/20150604/4022044.jpg (http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2018917)
© AP Photo/Virginia Mayo

Как отмечается, США расценивают данные меры как ответные на то, что Россия, с их точки зрения, не выполняет в полной мере Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРМСД).

"Администрация Обамы рассматривает целый ряд агрессивных ответных мер в связи с тем, что Россию обвиняют в нарушении заключенного во времена "холодной войны" соглашения, в частности, речь идет о размещении ракет наземного базирования в Европе, с помощью которых можно нанести упреждающий удар, уничтожив российские вооружения", - отмечается в материале. В нем также констатируется, что неясно, будут ли когда-либо реализованы данные возможности и "на данный момент официальные лица США заявляют, что предпочитают по-прежнему пытаться убедить Москву следовать договору".

АР напоминает, что Вашингтон ранее рассматривал три варианта реагирования на якобы имевшие место нарушения ДРМСД со стороны России. Первый из них предполагает создание дополнительной системы защиты, второй - размещение ракет в Европе или Азии, нацеленных на российский ядерный потенциал, а третий подразумевает применение американского ядерного оружия против РФ.
"Перспектива возвращения американских ракет средней дальности в Европу напоминает о самых мрачных днях "холодной войны", когда союзники Вашингтона по НАТО разместили на своей территории крылатые ракеты наземного базирования и баллистические ракеты "Першинг-2", - отмечает АР.
Москва отвергает обвинения США в нарушениях Россией ДРМСД. Директор департамента по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями МИД РФ Михаил Ульянов, выступая на обзорной конференции по выполнению Договора о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) в апреле, назвал эти утверждения Вашингтона "голословными". "Подкрепить эти обвинения конкретными фактами США отказываются или, скорее всего, не могут. Складывается впечатление, что цель заключается в том, чтобы попытаться дискредитировать Россию и представить ее в качестве государства, нарушающего международные обязательства", - заявил он.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2021351

Это как же, вашу мать, извините, понимать? (с) :unknown:

Волгарь

05.06.2015, 10:40

Это как же, вашу мать, извините, понимать?

Так и понимать. Раз у России МБР могут летать ближе, чем нравится американцам и европейцам - значит, нарушаем. Несмотря на то, что в самом договоре четко прописано... впрочем, кому он вообще нужен, тот договор, кто его читать-то будет, если США сказали, что так - значит, так и есть, мало ли что там русские в свое оправдание ворчат...

"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!"(с) - правда, ягненочек-то как бы с зубами и с когтями, но - с очень дорогостоящими.

Новая "гонка вооружений" в условиях начала 80-х - когда угрозу нельзя игнорировать просто-таки никак - это игра на разорение. И США надеются, что им опять удастся выиграть.

BWolF

05.06.2015, 11:01

Zed

05.06.2015, 11:11

Новая "гонка вооружений" в условиях начала 80-х - когда угрозу нельзя игнорировать просто-таки никак - это игра на разорение. И США надеются, что им опять удастся выиграть.
Скажите, а какая разница: 2000 ракет с ядерными боеголовками или 1500, если и 1000 хватит для гарантированного уничтожения супостата?
Поправочка: не для гарантированного уничтожения, а для гарантированного нанесения неприемлимого ущерба.
Собственно, все американские телодвижения, от ПРО в Европе до предполагаемого размещения у наших границ ударных средств, способных поражать наши ПУ как раз и направлены на снижение возможного ущерба.

BWolF

05.06.2015, 11:16

Valtapan

05.06.2015, 16:09

На Балтике начались масштабные учения НАТО

Москва. 5 июня. INTERFAX.RU - Международные военные учения BALTOPS-2015, в которых будет задействовано около 40 кораблей и самолетов из 15 стран-членов НАТО, а также партнеров альянса, начинаются в пятницу в Балтийском море.
Литву на учениях будут представлять патрульный корабль ВМС Zemaitis и минные тральщики Skalvis и Kursis, сообщило Минобороны Литвы.
До 24 июня будут отрабатываться навыки маневрирования, конвоирования военных кораблей, действия ПВО и антитеррористической обороны, навыки поиска и обезвреживания мин, также пройдут артиллерийские стрельбы.
Учения проводятся в территориальных водах и исключительной экономической зоне Польши, Дании и Германии.
В маневрах участвуют военнослужащие Эстонии, Дании, Канады, Латвии, Польши, Литвы, Нидерландов, Норвегии, Франции, Финляндии, Швеции, Германии, Турции, Великобритании и США.
"Главные цели учений в Балтийском море - тренировка вооруженных сил государств - членов НАТО и государств Северной Европы в сложных комплексных операциях, улучшение сотрудничества вооруженных сил стран-участниц", - говорится в пресс-релизе литовского военного ведомства.
Учения организует ВМФ США. Корабли ВМС Литвы участвуют в учениях BALTOPS с 1993 года.

http://www.interfax.ru/world/445887

Дохляк

05.06.2015, 19:06

Поправочка: не для гарантированного уничтожения, а для гарантированного нанесения неприемлимого ущерба.
Ну, тогда уж вопрос, что понимать под уничтожением...
Я понимаю это как ликвидацию центров управления и вооружения.
Можно ещё было бы добавить промышленность и науку, но это хорошо бы использовать в своих интересах, в качестве репараций.

в лсучае полномасштабного обмена ядерными ударами в репарациях особого смысла уже не будет.
:smile:

на самом деле вся эта ястребиная риторика со времен СССР подвыдохлась. пока был двухполярный мир, можно было как-то меряться, кто кому сильнее засветит. нынче же получить реальный ядерный звиздюль от РФ даже ценой полного ее уничтожения для США смерти подобно. потому что останется Китай, слава многополярности... и не только он один, объядрененные США внезапно много кто захочет подвинуть, из тех, кто целее будет. вплоть до Мексики какой-нибудь.
:mocking:

Гугон

05.06.2015, 19:47

реальный ядерный звиздюльи следующая война будет вестись каменными топорами, если вообще будет кому воевать.

Самогон

05.06.2015, 22:02

Скажите, а какая разница: 2000 ракет с ядерными боеголовками или 1500, если и 1000 хватит для гарантированного уничтожения супостата?
Разговор о том сколько из них можно гарантировано нейтрализовать. Архиметеке проста: чем больше носителей, тем сложнее их все уничтожить первым ударом и/или ПРОй.

Волгарь

05.06.2015, 23:45

Скажите, а какая разница: 2000 ракет с ядерными боеголовками или 1500, если и 1000 хватит для гарантированного уничтожения супостата?

В принципе камрад Самогон уже высказал, но добавлю: смысл превентивного ядерного удара РСД - в том, чтобы гарантированно уничтожить супостата, не дав ему возможности сделать то же самое.

Выбиваем, например, КП ракетных дивизий и полков до того, как с них прошли команды на ПУ (если подлетное время РСД существенно меньше общего времени реакции системы ядерного сдерживания - от обнаружения пусков противника до производства пусков собственных) - и вот уже одной РСД пресечен пуск 4-5-6 МБР...

А если сразу по Генштабу и штабу РВСН - с их запасными КП вместе? По системам связи и управления? Чтобы некому было команды в дивизии отдать? Центральных КП уже нет - а в дивизиях все еще думают, что именно произошло... и пока думают, пытаются связаться и т.п. - подлетают уже МБР...

Это только пара возможностей, их может быть много и разных - и на каждую найдется своя гайка с левой резьбой, но штука-то в том, что все ответные меры - повышают общий уровень напряженности. И риск общей катастрофы в случае ошибки.

Ошибкой, заметим, может быть и слабость одного из противников - пусть даже мнимая, но заставляющая поверить в полный успех "первого удара"...

Репарации? Контрибуции? Может, еще и аннексии - если кому-то покажется слабоватым уровень радиации на собственных развалинах? ;)

Если начнется "глобальный ядерный обмен" - победителей не будет. Придет Большой Писец. Ко всем и надолго.

Но человечество, сцуко, выживет с очень большой вероятностью - и возьмется делать новые ошибки. А также повторять старые, поскольку историческая наука, как и все прочие, будет существенно отброшена назад. :)

Гугон

06.06.2015, 00:59

Выбиваем, например, КП ракетных дивизий и полков до того, как с них прошли команды на ПУ (если подлетное время РСД существенно меньше общего времени реакции системы ядерного сдерживания - от обнаружения пусков противника до производства пусков собственных) - и вот уже одной РСД пресечен пуск 4-5-6 МБР...А как же система "мертвая рука" или как там её в пиндостане назвали? Возмездие неизбежно.

Гугон

06.06.2015, 00:59

Самогон

06.06.2015, 01:11

Докажите или опровергните, что такое решение есть. Блеф тоже оружие.

Волгарь

06.06.2015, 02:07

Докажите или опровергните, что такое решение есть.

Докажите или опровергните, что Вы лично не засланы в США по заданию КГБ или не завербованы ЦРУ еще в СССР... :morning1:

Негра

06.06.2015, 02:24

"Ты перестала пить коньяк по утрам?"(с):biggrin:

Негра

06.06.2015, 02:41

А вот "немецкий взгляд" на сегодняшнее заседание Совбеза ООН

США обвинили Россию в причастности к нападению на Марьинку

На заседании Совбеза ООН западные государства заявили о причастности России к атаке на Марьинку и отказались считать сепаратистов партнерами на переговорах по урегулированию конфликта.

Постоянный представитель США при ООН Саманта Пауэр назвала нападение на донецкий поселок Марьинка совместной операцией российских войск и сепаратистов. Об этом она заявила в пятницу, 5 июня, в ходе экстренного заседания Совета безопасности ООН по Украине. По ее словам, согласно данным мониторинговой миссии ОБСЕ, тяжелое вооружение сепаратистов передвигалось как до столкновений, так и во время них. "Россия продолжает отрицать "открытую тайну" о том, что она вооружает сепаратистов и посылает своих солдат анонимно умирать в соседней Украине", - приводит слова Пауэр агентство Reuters.

С таким же заявлением выступил постпред Великобритании при ООН Мэттью Райкрофт. Он подчеркнул, что, согласно данным ОБСЕ, это было нападение сепаратистов на украинских военных, которое было совершенно преднамеренно.
В свою очередь, французский представитель при ООН Франсуа Делатр заявил, что "всем известно, какую роль играет Россия в этом кризисе с самого начала". Он также отметил, что ополченцев нельзя воспринимать как законных партнеров на переговорах. Он также отметил, что западные страны продолжат оказывать давление на стороны конфликта, чтобы они предоставили наблюдателям ОБСЕ свободу передвижения.http://www.dw.de/%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%BE%D0%B1%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E-%D0%B2-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA-%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E-%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%83/a-18499250

Запад (включая представителя Франции!), отказывая "ополченцам" в законности участия в переговорах, похерил чЮдные "минские соглашения"?

Наши СМИ в основном рассказывают о выступлении Чуркина

Постпред России в ООН Виталий Чуркин в ходе экстренного заседания Совбеза ООН по ситуации на Украине заявил, что киевские власти не скрывали, что использовали временное перемирие для перегруппировки своих вооруженных сил.
http://www.liveinternet.ru/users/4896115/post363760227/

. Встреча началась с доклада заместителя главы специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в зоне конфликта.

По словам Александра Хуга, наблюдатели фиксируют рост числа нарушений перемирия в Донбассе. Особо он остановился на резком ухудшении гуманитарной обстановки. Как добавил постпред России Виталий Чуркин, все это происходит на фоне поставок на юго-восток Украины иностранной военной техники и инструкторов.

"В Киеве заявляют, что население наказано за поддержку ополчения. Продолжается экономическая блокада Донецка и Луганска. Люди - старики и дети - отрезаны от медикаментов. Правозащитники в шоке. На этом фоне вызывает удивление равнодушие наших западных партнеров, которые любят рассуждать на гуманитарные темы. Более того, не прекращаются военные поставки, в том числе, бронетехники, направление сотен инструкторов для обучения украинских силовиков, не раз сообщалось о появлении вблизи Донбасса военных компаний и частных военных. Разве это не прямое поощрение возобновления военных действий?" – заявил Виталий Чуркин.

Виталий Чуркин призывал Совбез ООН оказать давление на Киев, чтобы не допустить выхода ситуации из-под контроля. По словам нашего постпреда, эскалация может привести к непредсказуемыми последствиями.http://www.1tv.ru/news/polit/285248

https://www.youtube.com/watch?t=274&v=RAn8FZ_FYN8

Zed

06.06.2015, 13:48

А как же система "мертвая рука" или как там её в пиндостане назвали? Возмездие неизбежно.
"Периметр" при СССР, как сейчас называется - наши не говорят, но недавно Шойгу на прямо заданный вопрос подтвердил: система стоит на боевом дежурстве по сю пору, совершенствуется с учётом развития технологий, проверять её работоспособность никому не советую. Где-то примерно с год назад такое интервью было.

CHyC

06.06.2015, 14:14

Хочеца все же верить что ответно-встречный уйдет и без "мертвых рук"

Zed

06.06.2015, 14:14

Тут Британские учёныетм из Chatham House (Королевский Институт Международных Отношений) недавно разродились очередным докладом (http://www.chathamhouse.org/sites/files/chathamhouse/field/field_document/20150605RussianChallengeGilesHansonLyneNixeySherrWood.pdf) (по ссылке тугамент в формате pdf на 72 страницы на ангельской мове) "The Russian Challenge", типа, "Русский вызов". Британские учёные не подкачали, доклад чудо как хорош наличием полного набора штампов о России. Вобщем, резюмируя, "крах режима неизбежен". Ниже - перепев Карузо от Рабиновича разбор сего опуса. Пробежав по диагонали сам доклад, подтверждаю, что ключевые его моменты в этом разборе отражены близко к оригиналу.

Британские учёные доказали: России нельзя быть великой державой (http://stockinfocus.ru/2015/06/05/britanskie-uchyonye-dokazali-rossii-nelzya-byt-velikoj-derzhavoj/)

Опубликовано 18:04; 05 Июн 2015 (http://stockinfocus.ru/2015/06/05/)

Эксперты из «Чатэм-Хаус» выпустили доклад (http://stockinfocus.ru/?goto=/http://www.chathamhouse.org/sites/files/chathamhouse/field/field_document/20150605RussianChallengeGilesHansonLyneNixeySherrWood.pdf) с советами Западу, как следует вести себя с Россией и что с ней делать в будущем. Несмотря на то, что работа, очевидно, направлена главным образом на аудиторию Евросоюза и НАТО, ключевые выводы 72-страничного анализа продублированы на русском.
«Чатэм-Хаус», он же Королевский институт международных отношений – высоко котирующийся на Западе «мозговой трест». Основан в 1920 году, базируется в Лондоне. Представляет аналитику, экспертные оценки и прогнозы. Бывали случаи, что «Чатэм-Хаус» ошибался.
Три года назад, вдохновившись акциями российской внесистемной оппозиции, лондонские эксперты предвосхищали затяжной политический кризис в стране. Вторую волну массовых протестов в промышленных районах они считали неизбежной. Однако, российские «новые недовольные» не смогли выйти за пределы Москвы и Петербурга, протестное движение быстро схлопнулось к весне-лету 2012 года после потасовок на Болотной площади.
http://stockinfocus.ru/wp-content/uploads/2015/06/Chatem_House-605x269.jpg
Новый доклад «Чатэм-Хаус» начинается утверждением, что Путин пытается разрушить систему международных отношений, сложившуюся после окончания Холодной войны. России вменяются ужасные и недостойные деяния вроде «отчаянной погони за равноправием с Соединенными Штатами» и «стремления, невзирая на последствия для себя и других, продвигать собственные интересы».
Не упоминается, что миропорядок и расклад сил после 1991 года в Европе менялся постоянно, зачастую вообще без какого-либо участия России. Расширение НАТО и Евросоюза, «цветные революции», югославские войны с участием натовцев, независимость Косово.
Российская внешняя политика характеризуется авторами просто: примитивное желание навязать собственную сферу влияния всем соседям. Трактовка авторов не нова – Россия упорно жаждет во что бы то ни стало восстановить некое подобие империи, страдая от родовых травм, полученных от распада СССР.
Поэтому такие вещи как «принцип взаимности» и «ответные меры» презрительно относятся к практике именно советской дипломатии. С намеком, что цивилизованные страны так ни в коем случае не поступают, а в текущем кризисе виновата исключительно Россия. Запад виноват тоже, но только лишь в том, что долго попустительствовал, не заметил «растущие угрозы» со стороны большого восточного соседа.

При этом образ России остается амбивалентным. С одной стороны, эксперты воспринимают Россию как актуального и упорного противника, способного продемонстрировать массу трюков. В то же время они рисуют её стремительно слабеющей, неустойчивой страной с очень плохой экономикой, чье состояние будет только ухудшаться.
Не зря в качестве иллюстрации обложки доклада выбран новейший танк Т-14 «Армата», буксируемый на тросе, после того, как тот застыл на Красной площади по время репетиции Парада Победы.
Дескать, смотрите – колосс на глиняных ногах. Это сильно диссонирует с алармистским настроем, популярным в Польше и странах Балтии (равно как у некоторых натовских генералов), которые любят рассуждать о том, как Путин замышляет чуть ли не новую военную кампанию против них.
Обоснования гипотетической российской военной активности даются самые разные, от незатейливой идеи испытать на себе 5-ю статью Устава НАТО о коллективной обороне до пресловутых имперским амбиций. «Чатэм-Хаус» настолько подробно и назойливо педалирует тему грядущего развала российской экономики, что у прибалтийских политиков должен возникнуть ответный порыв возразить — «зелёных человечков» это не остановит.
Уходя в исторической экскурс взаимоотношений путинской администрации с западными партнерами, авторы однобоко ставят любые кризисы доверия в вину России. Хотя перечисление фактов, из которых делаются выводы, говорит, по меньшей мере, о реактивной природе российских шагов.

Авторы сами же отмечают, что Путин далеко не сразу взял и разразился «Мюнхенской речью». Ей предшествовали многочисленные попытки вести переговоры, предлагать встречные проекты, протестовать. Так, в 2003 году, при поддержке НАТО и ЕС, был отвергнут предложенный Москвой план урегулирования Приднестровского конфликта, так называемый «план Козака», предусматривающий федерализацию Молдовы.
На смену ему пришел «план Ющенко». Годом раньше Путин предложил США провести переговоры о «стратегической стабильности» и ограничении вооружений. В ответ на это Буш-младший заявил об одностороннем выходе США из договора ПРО и о расширении американской системы противоракетной обороны на Европу.
«Чатэм-Хаус» списывает протесты России на то, что якобы Путин посчитал себя недостаточно вознаграждённым за помощь Бушу-младшему после трагедии 11 сентября. Аналогичным образом рейды на офисы Британского совета в России подаются как месть за отказ британских властей в экстрадиции бежавших на Альбион функционеров чеченского подполья вроде Ахмеда Закаева.

Конфликт в Южной Осети 2008 года – это якобы месть Путина Грузии за желание стать членом НАТО. При том, что за несколько месяцев до этого, на саммите в Бухаресте Грузии отказали даже в ПДЧ (Плане действий по членству в НАТО).
Оранжевая революция на Украине и вовсе трактуется как личная обида Путина. Дескать, Путин банально обиделся из-за поражения Януковича, ощутил себя опозоренным на весь мир и принялся точить зуб на Ющенко. Впрочем, говоря об эмоциональных реакциях на первый майдан, стоит упомянуть, с каким восторгом в «оранжевую перемогу» оказался вовлечён сам «Чатэм-Хаус».
В стенах организации придумали специальную премию, чтобы наградить ею новоиспёченного оранжевого президента (вручала лично Елизавета II). Официальная формулировка: за «значительную храбрость и умение, продемонстрированное в направлении мирного процесса смены власти на Украине».
С тех пор премия стала ежегодной, среди лауреатов отметилась Хиллари Клинтон. Что до российских предложений разработать совместную архитектуру европейской безопасности, будь то инициатива Медведева о Договоре европейской безопасности или идея Путина о совместной РЛС в Азербайджане вместо американской ПРО в Польше и Чехии, «Чатэм-Хаус» их тоже не упоминает.
Так и получается, что странами Запады движут благие побуждения, а Россией – низменная борьба за сферы влияния, личные обиды и фрустрации из-за распада СССР. К тому же, Россия использует грязные методы, такие как «подрывной потенциал российских зарубежных общин».
Путин давит на Прибалтику из-за «очень часто воображаемого» притеснения русскоязычных. На самом деле, было бы облегчением услышать, что не имеющий аналогов в Европе институт массового безгражданства в Эстонии и Латвии, является плодом чьей-то фантазии.
Если в предыдущем докладе про Россию «Чатэм-Хаус» объявил, что «выборы 2011/12 стали началом конца путинского режима», то теперь эксперты воздерживаются от прогнозов касательно смены режима в России. Плохая экономика, прогнозируют эксперты, приведет к краху режима, но когда – неизвестно.
Не факт, что Путин уйдет досрочно. Более того, авторы прямо признаются, что им неизвестно, какой будет политика нового президента. То есть не факт, что он будет лучше. Может – еще хуже. К этому надо тоже быть готовыми, уверяют они. «Оптимизм в отношениях с Россией – проигрышная стратегия».
Предлагается широкое политическое сдерживание Россией на её рубежах. Сдерживание по всем фронтам. Для этого НАТО и ЕС предстоит мобилизовать всевозможные военные и интеллектуальные ресурсы. Один из ведущих ресурсов – «Восточное партнёрство».
Оно должно стать инструментом, с помощью которого Евросоюз будет «укреплять суверенитет и экономику партнёров». «Восточному партнёрству», таким образом, придается дополнительная политизация.
Из проекта по налаживанию связей между ЕС и постсоветскими странами, распространения на них европейских стандартов жизни, программа переходит к тому, чтобы трансформировать их на передовую сдерживания России.
Как раз на Рижском саммите было ясно произнесено, что приглашение участников в Евросоюз не стоит (и не стояло) на повестке дня, поэтому программа срочно нуждалась в новой цели. Такая цель, похоже, найдена.
Россия никак не должна ощущать себя великой державой. В версии доклада от 2012 содержался весьма трогательный совет: «Вашингтону было бы разумно избегать формулировок, которые бы были восприняты, как согласие относиться к России как «великой державе» и которые бы давали Москве основания считать, что Россия входит в особую категорию государств вместе с Соединенными Штатами».
Тот же лейтмотив красными нитями проходит сквозь текст нынешнего доклада, только слова стали более дипломатичными, но отсылки к великой державе и призывы ликвидировать соответствующие мышление остались.
Эксперты советуют «регулярно и систематически объяснять политику Запада в дискуссиях с Китаем и всеми бывшими советскими республиками, большинство из которых имеют основания для обеспокоенности российской политикой, даже если они в этом не признаются».
http://stockinfocus.ru/wp-content/uploads/2015/05/Gms-4TM0Nyg-e1433080727144-300x184.jpg

Любопытная оговорка – «даже если не признаются в этом». В оригинале сформулировано чуть по-другому: whether or not they admit it, то есть «признают они это или нет». Иными словами, вы до сих пор не обеспокоены политикой Кремля? – мы вас переубедим. Заставим признаться.
Интересное мнение аналитики высказывают о санкциях и так называемой «изоляции России». Они признают, что антироссийские санкции бесполезны с практической точки зрения. В том смысле, что вопреки грозным фразам Обамы о разорванной в клочья российской экономке санкции сами по себе не способны настолько сильно ударить по России, чтобы вызвать смену режима.
Введя санкции, Запад в какой-то степени подставился – и «Чатэм-Хаус» это признает – теперь Кремль может ловко объяснять проблемы в экономики происками запада. Санкции изначально играли совсем иную роль – они посылали сигнал.
Примерно в той же мере, что и шлет послание от мафии отрубленная голова лошади в фильме «Крёстный отец». Поэтому-то и отменять их уже нельзя, иначе Россия решит, что Запад сдался. Другими словами, санкции пока годятся лишь для демонстрации позиции, нежели направлены на реальное изменение позиции адресата.
В любом случае, как метко подмечают эксперты, ввести экономические санкции против России – легко и быстро, реанимировать экономику Украины – трудно и очень долго. Сюда они и советуют направить усилия. Это намного труднее, чем поддерживать антироссийские санкции.
Что касается международной изоляции России, то, по мнению джентльменов из Лондона, она была не только невозможна изначально, но и вообще оказалась вредной, прежде всего тем, кто на нее уповал.
«Не изолировать Россию и россиян. Режим президента Путина уже занимается этим весьма эффективно, и помогать ему изолировать россиян от внешнего мира не входит в интересы Запада», — уверены авторы. Можно предположить, что их запоздалое осознание провала политики «изоляции России» говорит о том, что европейские политики начинают понимать, что она не привела ни к чему хорошему.
Ломать – не строить. При этом, «Чатэм-Хаус» призывает всё же воздерживаться от ведения дел с Россией в режиме business as usual, пока не будет обеспечена территориальная целостность Украины.Это после того, как они свернули формат «Большой восьмёрки», отменили её саммит в Сочи, лишили Россию права голоса в ПАСЕ, поотменяли визиты, бойкотировали 9 мая в Москве, заморозили множество площадок сотрудничества, включая российско-американскую комиссию и Совет Россия-НАТО, и совсем недавно забаррикадировали здание Европарламента от российского посла, в довесок приостановив деятельность парламентской комиссии Россия-ЕС.
Определённое прозрение пришло и в сфере энергетики. Эксперты предлагают активнее конкурировать с Россией на этом поприще, дабы лишить её «политических рычагов контроля над энергетическими рынками», но исключать её из европейского энергетического баланса не стоит. Проще говоря, мечта получить полную энергонезависимость (и энергонезалежность) от России пока остаётся лишь мечтою.
Основной посыл «Чатэм-Хаус» — продолжать давить, но аккуратно, и ждать перемен в России. Которые, несомненно, придут изнутри. Когда-нибудь. Не после Путина, так позже. Там и экономика окончательно развалится.
Поэтому вспоминаются слова другого именитого западного эксперта – американца Джорджа Фридмана, который тоже предрекал развал России. Во время одной лекции он вспоминал: «Один русский сказал мне, что если бы в начале 1942 года собрались западные аналитики вроде меня и глянули на Россию, то они бы тоже заключили, что она развалится и не выживет. Логика тут есть. Но я так всё равно не думаю».

Автор: Александр Шамшиев (http://stockinfocus.ru/?goto=/http://www.rubaltic.ru)

Самогон

07.06.2015, 10:28

Докажите или опровергните, что такое решение есть.

Докажите или опровергните, что Вы лично не засланы в США по заданию КГБ или не завербованы ЦРУ еще в СССР... :morning1:
Как это может повлиять на судьбы Мира?

Волгарь

07.06.2015, 10:57

Как это может повлиять на судьбы Мира?

Как и все дискуссии на форумах и даже в средствах куда более массовой информации. :)

Просто был приведен пример того, что утечки (а также их имитации ;) ) секретных сведений не доказуемы и не опровержимы на таком вот междусобойном уровне - так что в принципе и требовать-то их...

Как в одной из притч про Моллу (Ходжу) Насреддина: когда его спросили, где центр мира, он воткнул посох в землю и твердо сказал: "Здесь!" - и на возмущение собеседника предложил ему измерить мир и доказать, что в другом месте. :)

Johnch

07.06.2015, 12:26

Докажите или опровергните, что Вы лично не засланы в США по заданию КГБ или не завербованы ЦРУ еще в СССР... :morning1:
Как это может повлиять на судьбы Мира?
вопросом на вопрос - наш человек!:biggrin::biggrin::biggrin:

171

07.06.2015, 13:08

Негра

07.06.2015, 15:24

Таки да:biggrin:

Regel

07.06.2015, 22:32

о как запел

Украинский кризис можно решить мирно и дипломатически, считает Обама

Международная панорама 7 июня, 21:23 UTC+3
Президент США также призвал европейских союзников быть бдительными
ГАРМИШ-ПАРТЕНКИРХЕН, 7 июня. /ТАСС/. Президент США Барак Обама 7 июня перед началом двусторонней встречи с премьер-министром Великобритании Дэвидом Кэмероном заявил, что украинский кризис можно решить мирно и при помощи дипломатических усилий.

Американский лидер отметил "необходимость сохранения санкционного режима". Вместе с этим Обама верит в "мирное и дипломатическое разрешение", однако призвал европейских союзников быть бдительными.

Кроме этого, Обама поздравил Кэмерона с победой на недавних выборах. "Мы очень надеемся на то, что Соединенное Королевство останется частью Евросоюза", - сказал президент США. Британский премьер, в свою очередь, указал на близкие партнерские отношения между США и Британией. "Они на самом деле сводятся к двум словам: процветание и безопасность", - сказал он.

Участники встречи намерены обсудить противодействие террористической группировке "Исламское государство", а также борьбу с экстремистами в Ливии и Нигерии. В повестку вошли и вопросы изменения климата.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2025891

Олег из Донецка

07.06.2015, 22:48

Обама верит в "мирное и дипломатическое разрешение
Дык, понятное дело: ополченцы сдадутся, Россия утрётся- он, я полагаю, именно так себе это представляет.

Kombrig

08.06.2015, 17:33

Valtapan

08.06.2015, 17:48

МИД КНР: Китай осуждает применение санкций для урегулирования кризиса на Украине

ПЕКИН, 8 июня. /Корр. ТАСС Роман Баландин/. Китай выступает против санкций и угроз их применения для урегулирования кризиса на Украине. Об этом на пресс-конференции заявил официальный представитель МИД КНР Хун Лэй.
"Что касается Украины, то мы уже неоднократно выражали свою позицию по санкциям и угрозам их применения. - отметил дипломат. - Мы уверены, что разрешение кризиса на Украине возможно только посредством диалога и консультаций".
Так он про просьбе корр. ТАСС прокомментировал ряд заявлений об антироссийских санкциях, сделанных лидерами государств Группы семи в преддверии и на полях саммита G7 в Германии.
"Мы надеемся, что все соответствующие стороны предпримут необходимые шаги и действенные меры для реализации Минских соглашений и смогут продвинуться в процессе политического урегулирования, которое позволит всеобъемлющим образом урегулировать кризис на Украине", - резюмировал официальный представитель внешнеполитического ведомства.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2026695

чемберлен

08.06.2015, 23:25

Разбил сегодня банку шпрот в стекле. Случайно конечно, оказалось в тему:biggrin:

Запрет на поставку рыбной продукции из Латвии и Эстонии принес свои ожидаемые плоды. Несмотря на то, что запрет действует всего неделю, уже последовало объявление о закрытии Вентспилсского рыбоконсервного комбината – крупнейшего производителя шпрот, на котором работает порядка 450 человек.

Как заявил зампредседателя совета предприятия Янис Энделе: «В пятницу или, скорее, в субботу мы закроем производство». Рыбоконсервный комбинат – второе по значению предприятие в городе после транзитного порта, который тоже практически стоит, после того, как Россия отказалась от транзита грузов через Прибалтику.

Забавный факт – ранее на комбинате очень гордились тем, что экспортируют свою продукцию в 15 стран мира и всячески данный факт подчеркивали. Но на самом деле все оказалось не так радужно: 15 стран – это Россия, Украина, Беларусь, и Казахстан и еще мизерные поставки в страны с крупными российскими диаспорами.

Потому стоило России закрыть свой рынок, как спрос упал больше, чем вдвое, а работа на половине мощностей не окупает затрат на производство. Помнится, в 2009 году помощь Евросоюза закрывала 30,8 % от всех доходов бюджета страны. Что-то мне говорит, что на 2015 год она должна быть уже не менее 70%, а то и больше.

Как водится, латышские политики очень обиделись и предъявляют претензии. Министр иностранных дел Латвии Эдгар Ринкевич был очень эмоционален даже для горячего латышского парня: «На мой взгляд, неадекватным является то, что посещают и инспектируют, если не ошибаюсь, пять предприятий, а запрет накладывается фактически на всю продукцию».

Эдгар Ринкевич адресом для претензий ошибся, забыв, что главная причина прекращения экономического сотрудничества стала неадекватная политика прибалтийских лимитрофов

Так что в Брюссель – попрошайничать вспомоществование, коль сами не хотите с нами дружить. И вообще стоит ли тратиться на разъезды инспекторов Россельхознадзора? Надо быть жестче и проще, тем более с теми, кто не хочет выстраивать с нашей страной прагматичную политику добрососедства.

И, если эти страны понимают только грубую силу и диктат, то пусть их и получат полной мерой. Тем более есть за что, а русские всегда были хорошими учениками. А, если кому без шпротов совсем никак, пусть калининградские берут, там обещали, что всю страну завалят. кф

Волгарь

09.06.2015, 00:16

Россия не может не учитывать действия США по обострению отношений с Москвой и оставляет за собой право реагировать на недружественные шаги, заявил МИД России.

«Выстраивая взаимодействие с американской стороной, не можем не учитывать предпринятые администрацией Барака Обамы инициативные шаги по обострению двусторонних отношений, фактическому замораживанию контактов по большинству направлений и последовательному наращиванию на Россию санкционного давления, направленного на ослабление российской экономики и создание условий для «раскачивания» внутриполитической ситуации. Оставляем за собой право соответствующим образом реагировать на все недружественные шаги в наш адрес», – говорится в документе на сайте МИДа.

«Выход из спирали противостояния и возвращение двусторонних отношений в устойчивое состояние будут возможны только в случае прекращения Вашингтоном враждебных действий по отношению к России и практического подтверждения Белым домом готовности к диалогу на принципах подлинного равноправия и взаимного уважения интересов», – заявил МИД.

http://vz.ru/news/2015/6/8/749759.html

чемберлен

09.06.2015, 08:54

реагировать на недружественные шагиКарфаген должен быть разрушен. Совсем недавно
Английский генерал Горацио Робли со своей коллекцией голов представителей племени маори, 1895.

https://lh5.googleusercontent.com/-ylb4lhxq6Jc/VXVoRWXSaZI/AAAAAAAAA5Y/1m54h2PfFig/w599-h514-no/P1fnL4I2Eu0.jpg

Valtapan

09.06.2015, 13:50

Антонов: размещение ракет США в Европе означает выход из договора РСМД

МОСКВА, 9 июн — РИА Новости. Размещение США ракет в Европе означало бы выход Соединенных Штатов из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (РСМД), заявил журналистам во вторник замглавы Минобороны РФ Анатолий Антонов.
Ранее агентство Ассошиэйтед Пресс сообщило, что администрация США рассматривает возможность размещения в Европе ракет наземного базирования в ответ на якобы допущенные Россией нарушения РСМД.
"В Минобороны России проводится скрупулёзный анализ информации по тематике выполнения Договора о РСМД, поступающей из различных источников …Безусловно, мы обратили внимание на эти публикации в западной прессе … Меры, о которых говорят американские источники, означали бы выход США из договора о РСМД", — сказал Антонов.
По его словам, для получения официальных разъяснений от США Россия направила запрос по военно-дипломатическим каналам с просьбой изложить позицию Пентагона.

РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20150609/1068987248.html

Лейтенант Злой

09.06.2015, 20:32

Меры, о которых говорят американские источники, означали бы выход США из договора о РСМД", — сказал Антонов.

Казалось бы, а при чем тут Эуропа?:diablo:

BWolF

10.06.2015, 11:22

Вот такое увидел:

Пранкер Майк Дайс провёл показательную акцию: организовал сбор подписей под петицией о превентивном ядерном ударе по РФ для сохранения превосходства США. Как реагировали американцы на улицах смотрите на видео.

https://www.youtube.com/watch?v=tkgbHfbPk4E
Интересно, что бы ответили русские на такую петицию?

Kombrig

10.06.2015, 12:07

Мир, дружба и жвачка.:morning1:

Сукропы надо полагать насторожились.несмотря на....

Изображения были сделаны в пограничном пункте Захонь 9 июня в полдень на венгерской стороне. Специальная колонна машин вышли из Украины. Мы стараемся запросить информацию в пограничной полиции, но, к сожалению, мы не получили пока ответа

На фото видно военную технику, несколько фур, броневик, бензовоз.

Перемогой не пахнет и на помощь не походит...

Ось такэ...чудовое творится по всему периметру.

http://korrespondent.net/ukraine/3525615-v-venhryy-na-hranytse-s-ukraynoi-zametyly-kolonnu-voennoi-tekhnyky

В Венгрии близ украинской границы замечена колонна военной техники, проезжающая пограничную заставу, пишет венгерский сайт Karpathir.

7068

BWolF

10.06.2015, 12:21

Перемогой не пахнет и на помощь не походит...
В соседней ветке выложил сюжет с РЕН ТВ - http://bogdanclub.info/showthread.php?14960-%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5-2015-%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%85&p=822592&viewfull=1#post822592

Похоже на доставку боеприпасов к Ураганам.

Valtapan

10.06.2015, 12:21

Перемогой не пахнет и на помощь не походит...
Блин... Ты самый цимес из этой новости не запостил:

Ранее в Госпогранслужбе сообщали, что возле Херсонской области на границе с Крымом обнаружили замаскированную тяжелую технику России.
Вот вот ради чего все и писалось...

Regel

10.06.2015, 12:21

Что это может быть?
Ну туплю.

Valtapan

10.06.2015, 12:26

Похоже на доставку боеприпасов к Ураганам.
Хм... Машины явно не "наши"...

http://armyman.info/uploads/photos/show/%5B35%5D_21_Dec_11_%5B36%5D_21_Dec_11/34404_1496.jpg

http://armyman.info/uploads/photos/show/%5B35%5D_21_Dec_11_%5B36%5D_21_Dec_11/34406_1498.jpg

http://armyman.info/uploads/photos/show/%5B35%5D_21_Dec_11_%5B36%5D_21_Dec_11/34408_11379.jpg

Тем более, что как пишут техника выходит с территории У.

Valtapan

10.06.2015, 12:28

Что это может быть?
Ну туплю.
Там на западенщине никакие евроукраинские учения не закончились?

BWolF

10.06.2015, 12:34

Regel

10.06.2015, 16:52

Европарламент поддержал резолюцию, в которой РФ больше не считается стратегическим партнером ЕС

14:36, 10 июня 2015

В резолюции отмечается, что ЕС должен критически переоценить свои отношения с Россией

Так, за документ проголосовали 494 парламентария, против высказались 135, еще 69 воздержались.

В резолюции отмечается, что ЕС должен критически переоценить свои отношения с Россией, которая преднамеренно нарушает демократические принципы, основополагающие ценности и международное право своими насильственными действиями и дестабилизацией ситуации своих соседей.

Отмечается, что теперь ЕС должен разработать план силы на случай непредвиденных обстоятельств, чтобы противостоять агрессивной политике РФ, отметили европарламентарии.

Резолюцию подготовил литовский политик Габриэлюс Ландсбергис, который выступил в поддержку продления действия санкций ЕС против России.

"Ситуация в Украине не улучшается, положения минских соглашений нарушаются, поэтому санкции должны быть продлены", - считает Ландсбергис.

В резолюции также отмечается, что ЕС "не может более относиться к России как к стратегическому партнеру", а также от имени Евросоюза высказывается "глубокая обеспокоенность тем, что Россия открыто позиционирует себя и действует не как партнер, а как противник мирового демократического сообщества, стремящийся бросить вызов текущему международному порядку".

Одним из условий возобновления конструктивного сотрудничества с РФ со стороны Евросоюза в резолюции указывается "безоговорочное соблюдение минских соглашений" российской стороной.

Напомним, ранее Европарламент ввел ограничительные меры против российских чиновников в ответ на "черный список" европейских политиков, которым запрещен въезд в РФ. В свою очередь МИД РФ раскритиковал ограничительные меры ЕП.

Отметим, что в "черном списке" РФ числятся 89 фамилий – это члены Европарламента и законодательных органов Евросоюза и военные чиновники.
http://112.ua/politika/evroparlament-podderzhal-rezolyuciyu-v-kotoroy-rf-bolshe-ne-schitaetsya-strategicheskim-partnerom-es-236065.html

Что ж... Лиссабон, кстати, симпатичный городок. И вид на атлантику ничотак.

Лейтенант Злой

10.06.2015, 16:59

Европарламент поддержал резолюцию, в которой РФ больше не считается стратегическим партнером ЕС..

Резолюцию подготовил литовский политик Габриэлюс Ландсбергис...

Когда мне было 14-16 лет мы ходили драться "раен на раен". Был у нас гаврик по кличке Штирлиц, как боец он из себя нихуя не представлял, но в плане "завязаться" на бой (в смысле спровоцировать противника) - тут ему равных не было.

Почему я это вспомнил?:unknown:

=FPS=

10.06.2015, 18:00

отмечается, что ЕС "не может более относиться к России как к стратегическому партнеру"
А как к какому? Воздух тряхануть не трудно, вы договаривайте. Все СВОИ стратегические интересы, которые ЕС полагал решать с помощью России тоже похерили? А на деле?:morning1:

Regel

10.06.2015, 18:11

А на деле?

А на деле ежики плачут, колятся, но продолжают лезть на кактус.

AlexDl

10.06.2015, 18:50

А на деле ежики плачут, колятся, но продолжают лезть на кактус.

Лена, анегдот про мышов, ёжики кактусы не грызут. Зато за ноги кусают, фиг отцепишь.

Regel

10.06.2015, 18:52

да пофиг, чесслово

AlexDl

10.06.2015, 20:29

Просто скажу Папа Темнейшему в глаза посмотрел
http://www.dp.ru/images/article/2013/11/26/d1420702-fdd0-4c5b-b6fd-7c9a19e9bc0d.jpg

BWolF

10.06.2015, 21:39

Просто скажу Папа Темнейшему в глаза посмотрел
Кстати, как уважительно Папа поклонился Владимиру Владимировичу...

Лейтенант Злой

10.06.2015, 21:45

Волгарь

10.06.2015, 22:21

Ну, иезуиты это один из орденов святого престола... А у них повадочки еще те.

Отнюдь не описанные. :) Иезуит скорее поклонится, потом завяжет вежливый разговор, потом переведет его в дискуссию о богословии, в результате чего ты проникнешься своим несовершенством и либо пойдешь к иезуитам каяться и грехи замаливать, либо в унынии и отчаянии от собственной мерзости сделаешь себе харакири... ;)

Впрочем, с православными регулярно не срабатывает. Не индейцы, чать, и даже не японцы. :)

http://www.youtube.com/watch?v=qglAnCMQaSg

Смотреть с 7:25 и до конца ;)

AlexDl

10.06.2015, 22:25

Кстати, как уважительно Папа поклонился Владимиру Владимировичу...

Ну, иезуиты это один из орденов святого престола... А у них повадочки еще те. Поклонятся, чтобы кинжал незаметно достать и в живот тебе воткнуть.

Ничего, у Владимира Владимировича тоже левая рука не на обозрении, но судя по тому как епископ очкастый ухмыляется....

Самогон

10.06.2015, 22:44

Dimson

11.06.2015, 00:07

Интересно, что бы ответили русские на такую петицию?
Что бы ответили русские на такую:
"Поддержите Владимира Путина в его патриотической борьбе за возрождение России как мирового лидера, за восстановление уважения к России как сильнейшему государству, и только в конце укажите: и поддержите концепцию превентивного ядерного удара по этим зарвавшимся янки."
Как много подписей соберете?
И да таки пропаганда в обоих странах работает замечательно.

Поправочка-с :)

Пранкер специально говорит, что нанесение превентивного ядерного удара по России - это инициатива Барака Обамы и это - единственное средство остановить Россию.
Люди даже не задумывались, а мог ли такое сказать Обама :)

Думаю, если бы в России быьл бы симметричный опрос, то много бы подписалось за "всю Америку - в труху" (по приколу), но мало кто поверил бы, что это вот только что провозгласил Путин :nea:

CHyC

11.06.2015, 00:10

Думаю, если бы в России быьл бы симметричный опрос, то много бы подписалось за "всю Америку - в труху" (по приколу), но мало кто поверил бы, что это вот только что провозгласил Путин http://www.pictureshack.ru/images/58260_olnle.png

Самогон

11.06.2015, 00:56

Люди даже не задумывались, а мог ли такое сказать Обама
Примерьте это на россиян.

Кукушка

11.06.2015, 02:06

Волгарь

11.06.2015, 02:12

Что за бред?

Полный. Во-первых, если в Москве закат - большинство ракет взлетит уже в ночное небо. И из Москвы их не будет видно. :) Ну, и после того, как озарится горизонт - Путин даже встать не успеет. Интересный, конечно, вопрос, испарится он при этом или его вобьет в мостовую ударной волной, но в принципе уже не важный - каждый россиянин это все равно не увидит. И даже не только лишь все.

Потому как электромагнитные импульсы "ответных ударов" просто нахрен пожгут электронику и нарушат радиосвязь - включая телеканалы. :)

=FPS=

11.06.2015, 09:04

"Яблони в цвету - Этто отшень поэтишно" (с)

Негра

11.06.2015, 11:21

Байден подтвердил готовность США и G7 ввести дополнительные санкции в отношении России

11 июня, 1:11 UTC+3

Заявление вице-президента США было опубликовано по итогам его встречи с премьер-министром Украины Арсением Яценюком

ВАШИНГТОН, 11 июня. /Корр. ТАСС Антон Чудаков/. Вице-президент США Джозеф Байден в среду вновь подтвердил намерение США и стран "семерки" ввести дополнительные санкции в отношении России при необходимости реагирования на "действия России". Об этом говорится в распространенном сообщении Белого дома.

"Вице-президент подчеркнул решимость Соединенных Штатов и их партнеров по Группе семи продолжать давление на Россию, чтобы она в полной мере реализовала минские договоренности, в том числе возвращение украинской стороне контроля над международной границей, а также вывод всех российских войск и вооружений с территории Украины, - отмечается в заявлении по итогам встречи вице-президента и украинского премьера Арсения Яценюка. -

Вице-президент также отметил, что Соединенные Штаты и их союзники по Группе семи готовы ввести серьезные дополнительные санкции, при необходимости реагирования на действия России".http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2034857

В общем, пора России уже, наконец, выполнить "минские соглашения" в полной мере: ввести, выполнить, а потом - вывести:)

Волгарь

11.06.2015, 11:22

Участие граждан Соединенных Штатов в испытаниях вооружения советского образца в Болгарии удивило Москву, сообщил источник в российском МИД.

В ведомстве задались вопросом, «какие цели преследовали граждане США, непосредственно участвовавшие в испытаниях частной военной компанией на территории Болгарии экземпляра вооружения советского образца».

Кроме того, в Москве обратили внимание на «значимое отсутствие» каких-либо комментариев американских официальных лиц по этому вопросу, передает РИА «Новости».

Ранее ряд СМИ сообщил, что в субботу, 6 июня, жертвой взрыва гранаты к РПГ-7 на болгарском полигоне «Анево» стал гражданин США. Также были тяжело ранены несколько американцев и граждан Болгарии.

http://vz.ru/news/2015/6/11/750321.html

Не, ну, понятное дело, что граждан США из ЧВК натаскивали на обращение с бывшим советским вооружением - РПГ-7 настолько популярное изделие, что в Америке к нему производство гранат наладили, но...

...однако, советская граната до конца исполнила свой долг! :biggrin:

=FPS=

11.06.2015, 11:55

Европарламент сегодня еще раз соберется и пукнет. Россия оказывается сам к НАТО границы придвигает:facepalm:

В Европейском парламенте в четверг состоится голосование по резолюции "О военно-стратегической ситуации в бассейне Черного моря после незаконного присоединения Крыма к России".

Документ охватывает широкий круг политических, экономических и военных вопросов, а также новых отношений с Россией.
Европарламент, говорится в проекте резолюции, "с обеспокоенностью отмечает, что незаконное присоединение Крыма повлекло за собой значительные изменения в стратегическом ландшафте Черноморского бассейна и прилегающей территории".

Депутаты считают, что "агрессивные действия России представляют собой ее возврат к враждебной политике блокового противостояния; предупреждают, что, заняв полностью весь полуостров, Россия получила очень важный плацдарм, обращенный как на запад (Балканы, Приднестровье и устье Дуная), так и на юг (Восточное Средиземноморье), где она создала постоянную военно-морскую целевую группировку".

С присоединением Крыма, по их словам, Россия получила "Южный Калининград", еще один форпост непосредственно на границе НАТО.

Европарламент полагает, что в свете всего этого "ЕС и его члены должны принять ответные меры в сфере безопасности и пересмотреть свою внешнюю политику и политику безопасности".

Отмечая усиление военной группировки России в бассейне Черного моря и близость ее к Центральной Европе, депутаты, в частности, потребовали от Франции "однозначно и окончательно" отказаться от передачи России вертолетоносцев типа "Мистраль".

В проекте резолюции выражена обеспокоенность вероятностью развития наступления ополченцев на востоке Украины через Мариуполь к Крыму, что отрезало бы Украину от Черного моря. Они призывают Украину и Молдавию "принять меры по предотвращению поставок оружия и военных материалов в Приднестровье по земле и воздуху".

Признавая, что в долгосрочной перспективе взаимодействие ЕС с Россией как с важным международным партнером должно быть основано на сотрудничестве, а не на конфронтации, депутаты считают, что любое изменение в отношениях с Москвой следует увязывать с изменением российской политики относительно Украины, выполнением минских соглашений, а также возвращением Крыма Украине и восстановлением контроля Киева над всей территорией страны в международно-признанных границах.

http://mignews.com.ua/politics/inworld/5858464.html

Ну и немного об обсуждении

«Нефть России», 10.06.15, Москва, 20:32
Ситуацию с отделением Крыма от Украины спровоцировала не Россия, а сам Евросоюз, считает депутат Европарламента (ЕП) от Испании Хавьер Коузо Пермуй.

"Кто начал? В действительности это не Россия пробудила это движение (провозглашения независимости — ред.), а мы сами (с признанием Евросоюзом независимости Косово)", — сказал он, выступая в среду на дебатах в ЕП в Страсбурге по докладу о стратегической военной ситуации в Черноморском регионе в связи с присоединением Крыма к России.
Дебаты транслируются на интернет-сайте ЕП.

В свою очередь депутат ассамблеи от Италии Фабио Массимо Кастальдо заявил о своей обеспокоенности агрессивной позицией ЕП в отношении России. "Не только море черное, но также мрачно то, что происходит здесь, в Европарламенте. Не надо говорить о холодной войне, это очень горячая война. Это скорее воинствующая лихорадка, милитаристский дрейф (со стороны ЕП — ред)", — заключил он.

Парламентарий обратил внимание на тот факт, что подготовленный коллегой из Румынии Иоханом Мирчей Паску доклад по стратегической военной ситуации в Черноморском регионе, "не содержит никакой самокритики". "На международной арене актеры действуют в зависимости от геополитических интересов. Россия это также делает, порой образом, заслуживающим критики, но то же самое можно сказать о Европе и США", — сказал он.

В частности, по словам Паску, присоединение Крыма к России, которое, по мнению ЕП, носит незаконный характер, внесло глубокие изменения "в стратегическую ситуацию" в бассейне Черного моря и прилегающем к нему регионе. В подготовленном им докладе заявляется о непризнании присоединения Крыма к России и поддержке суверенитета и территориальной целостности Украины.

Депутат от Италии считает, что серьезный риск заключается в том, что Россия, сближаясь с Китаем и Ираном, формирует "блок, который создаст гораздо больше проблем". "Надо возрождать дипломатический диалог с Москвой", — заключил европарламентарий.
http://www.oilru.com/news/464873/

=FPS=

11.06.2015, 12:57

Вот уж кто на кактус лезет

Лауристин: с отчетом о соглашении по свободной торговле между ЕС и США возникли трудности1

11. Июнь 2015 11:28

Сроки голосования по составленному отчету о соглашении по свободной торговле между Европейским Союзом и США (TTIP) предложено перенести с тем, чтобы в июле рапорт был принят, сообщила депутат Европарламента Марью Лауристин.

В интервью BNS Лауристин пояснила, что в проект документа внесено множество предложений о поправках, предполагается, что комиссия сумеет их сгруппировать так, чтобы уменьшить их число и прояснить главную тему. «Предложение о переносе срока голосования сделано с расчетом на то, чтобы принять документ в июле», - добавила она.

По словам Лауристин, поскольку «зеленые» и левые все равно проголосуют против TTIP, будет ли одобрен рапорт — зависит от того, договорятся ли между собой две крупные фракции Европарламента — Европейская народная партия (ЕРР) и социалисты и демократы (S&D).

В то же время, существуют разногласия и внутри самих фракций. «Если депутаты представляют страну, где сохраняется антиамериканский настрой и царит опасение, что договор навредит их сельскому хозяйству или еще чему-нибудь, то они будут отстаивать интересы своих избирателей».

В случае, если Европарламент не одобрит отчет и не даст комиссии инструкции на проведение переговоров, возникнет, по словам Лауристин, «очень неопределенная ситуация».

Как отметила евродепутат, так или иначе переговоры по соглашению между ЕС и США продолжатся еще длительное время. «Ясно, что это не простая работа и она так быстро не пойдет. Это долгий переговорный процесс», - сказала Лауристин.

В среду Европарламент 183 голосами поддержал перенос сроков обсуждения и принятия рапорта о соглашении по свободной торговле между ЕС и США. 181 евродепутат проголосовал против переноса срокои и 37 воздержались.

Проект будет возвращен на рассмотрение комиссии Европарламента по иностранным делам, ее заседание состоится 15-16 июня.

http://rus.postimees.ee/3221555/lauristin-s-otchetom-o-soglashenii-po-svobodnoj-torgovle-mezhdu-es-i-ssha-voznikli-trudnosti

11.06.2015, 13:41

анегдот про мышов, ёжики кактусы не грызут.
Истина где-то рядом...
Пришли Мыши к Бобру:

- О, Бобер! Ты мудр! Посоветуй нам Мышам, как спастись от Кота. Ловит он
нас, питается нами.
- Нууу, станьте Ежами...
- Ооо, Бобер! Ты мудр! Ежами стать - это хорошо, это мудро!.. а как
это сделать??
- Ну, это уже тактика. Я Стратег...

Волгарь

11.06.2015, 13:52

Истина где-то рядом...

Иногда даже куда ближе, чем надо бы:

Деятельность США по размещению своих медико-биологических лабораторий в непосредственной близости от российских границ вызывает озабоченность Москвы, заявил МИД России.

«Наиболее показателен в этом плане т.н. «Исследовательский центр общественного здравоохранения им Р. Лугара» в пригороде Тбилиси – лаборатория высокого уровня биологической изоляции. Под ее крышей прочно «прописалось» медицинское исследовательское подразделение сухопутных войск США, являющееся филиалом Исследовательского института сухопутных войск США им. У. Рида», - говорится в сообщении на сайте МИД России.

«Американские и грузинские власти предпринимают усилия по сокрытию истинного содержания и направленности деятельности этого воинского подразделения армии США, занимающегося изучением особо опасных инфекционных болезней. Пентагон старается внедрить такие же закамуфлированные военные медико-биологические объекты и в другие государства на пространстве СНГ», - заявил МИД.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, Министерство иностранных дел России ранее выразило беспокойство по поводу работ в министерстве обороны США с возбудителем сибирской язвы.

http://vz.ru/news/2015/6/11/750371.html

Помнится, на Украине такие объекты тоже были...

...так что - ну зачем всякие ядрен-батоны и прочее шумное оружие ставить на сопредельных территориях, подставлять под удар? Все тихо-мирно - а потом то у свиней африканский вирус, то у людей мексиканский...

=FPS=

11.06.2015, 14:27

А то и сибирскую язву шлют по филиалам. Прямо живую. Бери и сажай

11.06.2015, 15:00

Пентагон старается внедрить такие же закамуфлированные военные медико-биологические объекты

Наш ответ Пентагону

http://demotivation.me/images/20150611/12vyy9nwbtzv.jpg

=FPS=

11.06.2015, 15:15

О как приперло-то!!! Налили ей чего в Киеве что-ли?

11:09 / 11.06.2015 Саманта Пауэр, представительница США в ООН, заявила, что мировое сообщество должно остановить агрессию России с помощью новых санкций, даже если решение Совбеза ООН будет блокировано.

По словам Пауэр, которая находится в Киеве с визитом, главной задачей мирового сообщества является противодействие агрессивной политике России, направленной против Украины. Представитель США подчеркнула, что будущие шаги Москвы беспокоят Вашингтон, так как предсказать их очень сложно.

При этом Пауэр настаивает на том, что донбасский конфликт следует разрешить исключительно мирным путём, военного выхода из кризиса на Украине не существует. Пауэр признала, что благодаря праву вето Россию невозможно привлечь к ответственности в рамках Совета безопасности ООН. Пронедра ранее писали, что вице-президент США сообщил о планах G7 ввести новые санкции в отношении России.

http://pronedra.ru/globalpolitics/2015/06/11/ssha-novye-sankcii/

Regel

11.06.2015, 15:19

О как приперло-то!!! Налили ей чего в Киеве что-ли?

чаю напилась, гарью воздухом свободы надышалась.

Valtapan

11.06.2015, 15:27

будущие шаги Москвы беспокоят Вашингтон
А Москву беспокоят притязания США на право первого удара из космоса:

МОСКВА, 11 июня. /ТАСС/. В Москве озабочены упорным отказом США от участия в выработке международных договоренностей по предотвращению размещения оружия в космосе. Об этом говорится в комментарии МИД РФ по докладу госдепартамента США о соблюдении соглашений и обязательств в области контроля над вооружениями, нераспространения и разоружения.
"Немалую озабоченность вызывает упорный отказ США от участия в выработке международных договоренностей по предотвращению размещения оружия в космосе, - заявили в министерстве. - Вашингтон продолжает ориентироваться в этом вопросе на свои национальные концептуальные установки. Последние, в частности, предусматривают возможность применения превентивных силовых мер даже в случае лишь предполагаемых враждебных действий со стороны других государств, что само по себе противоречит нормам международного права".
В российском дипведомстве привели в пример документ объединенного комитета начальников штабов вооруженных сил США JP 3-14 "Космические операции", в котором в отношении космического потенциала противника допускаются "превентивные меры дипломатического, информационного, военного и экономического характера".
"Такие допущения самым очевидным образом перекликаются с проектом кодекса поведения в космосе, который с 2012 года так рьяно поддерживают США, - отмечается в комментарии. - В частности, речь о положениях проекта кодекса, дающих право одному государству на несанкционированные, надъюрисдикционные односторонние силовые действия в отношении космических аппаратов других государств".
"Очевидно, что подобные доктринальные установки и поддерживаемые США инициативы при неизменном стремлении американской администрации сохранить полную "свободу рук" в космосе вряд ли могут рассматриваться как способствующие международным усилиям по обеспечению равной и неделимой безопасности для всех и поддержанию глобальной стабильности", - подчеркнули в МИД РФ.

http://tass.ru/politika/2035846

=FPS=

11.06.2015, 15:39

Во-во, похоже чаёк из Украины на экспорт хозяевам пошел.

Valtapan

11.06.2015, 15:46

Во-во, похоже чаёк из Украины на экспорт хозяевам пошел.
Хозяева тем чайком уже давно приторговывают... Так шта-а-а-а...

Волгарь

11.06.2015, 15:50

Москву беспокоят притязания США на право

...на то, на это и на мировое господство впридачу. :)

Полная "простыня" с сайта МИДа:

Комментарий Департамента информации и печати МИД России по докладу Госдепартамента США о соблюдении соглашений и обязательств в области контроля над вооружениями, нераспространения и разоружения

1159-11-06-2015

5 июня Госдепартамент США опубликовал доклад «О соблюдении международных соглашений в области контроля над вооружениями, нераспространения и разоружения за 2014 год». Помимо информации о выполнении США собственных договорных обязательств в документе содержатся оценки соблюдения международных соглашений другими государствами. В частности, сформулирован ряд претензий к Российской Федерации в связи с якобы имевшими место нарушениями наших обязательств по некоторым международным договорам.

Отмечаем, что США продолжают выступать в роли верховного «сертификатора», присвоившего себе право ежегодно выставлять «баллы» остальным государствам за «прилежание» при выполнении своих договорных и конвенционных обязательств в области контроля над вооружениями, разоружения и нераспространения (КВРН).

Очевидно, что подобные документы призваны обслуживать, прежде всего, политические интересы Вашингтона. В этой связи они неизменно отличаются откровенным субъективизмом, предвзятостью, тенденциозностью. Для них характерно изобилие домыслов, преувеличений, натяжек, ложных посылов и искажений. С учетом этих признаков доклад 2015 года, как, собственно говоря, и предыдущие аналогичные документы, вряд ли можно назвать серьезным документом, отражающим действительное положение дел в сфере нераспространения и контроля над вооружениями.

Особо отмечаем, что США не преминули воспользоваться публикацией доклада для обвинения России в «оккупации» и «попытке аннексии» Крыма, а также в «провокациях против Украины» в нарушение наших обязательств в рамках ОБСЕ, в т.ч. по Венскому документу 2011 года. Подобная постановка вопроса в корне противоречит действительности и ставит все с ног на голову.

Возвращение Крыма в состав Российской Федерации произошло в полном соответствии с действующим международным правом в результате свободного волеизъявления жителей полуострова, в ходе которого более 96% из них высказались за воссоединение с Россией.

Что касается обвинений России в якобы продолжающихся провокациях против Украины в целом, то подобные заявления не имеют под собой никаких оснований и лишь отвлекают международное сообщество от понимания истинных причин украинского кризиса. Их тем более странно выслушивать от государства, которое, постоянно декларируя свою приверженность поддержанию и укреплению международного мира и безопасности, за последние несколько лет приложило руку к крайне разрушительной дестабилизации обстановки, как на той же Украине, так и в других регионах.

Выдвигая голословные обвинения, США, в отличие от России, не только не предпринимают каких-либо реальных усилий по урегулированию украинского кризиса и предотвращению гуманитарной катастрофы в Луганской и Донецкой областях, но и, по существу, подталкивают нынешние киевские власти к продолжению братоубийственного внутригосударственного конфликта.

В докладе Госдепартамента вновь воспроизведены голословные обвинения в адрес России в несоблюдении Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД). По сути, из американского доклада следует, что в 2014 г. наша страна имела, производила и испытывала крылатые ракеты наземного базирования дальностью от 500 до 5500 км, а также пусковые установки для таких ракет.

Данное утверждение полностью не соответствует действительности. Не случайно американская сторона не может привести в поддержку своих обвинений никаких конкретных фактов и лишь ссылается на некие «надежные закрытые источники», проверить достоверность которых по определению невозможно.

Складывается впечатление, что главная цель развернутой США пропагандистской кампании в связи с ДРСМД – стремление дискредитировать российскую сторону и одновременно отвлечь внимание от действий самих США, чрезвычайно вольно трактующих положения Договора в случаях, когда они препятствуют созданию важных для Вашингтона систем вооружений.

Так, серьезную озабоченность в контексте ДРСМД вызывают планы США по размещению на базах ПРО в Румынии и Польше установок вертикального пуска ракет, способных, по нашим оценкам, запускать как противоракеты «Стандарт-3», так и крылатые ракеты средней дальности «Томагавк». Такое развертывание станет прямым нарушением ДРСМД.

Вопросы возникают и в связи с использованием США при испытаниях ПРО ракет-мишеней, сходных по характеристикам с ракетами средней и меньшей дальности. Есть основания полагать, что под видом таких испытаний в США может отрабатываться ряд аспектов производства и боевого применения запрещенных баллистических ракет.

Обращаем также внимание на то, что выпускаемые в США уже много лет ударные беспилотные летательные аппараты подпадают под содержащееся в Договоре определение крылатых ракет наземного базирования, в том числе с учетом уточнения понимания термина «средство доставки оружия», оформленного обменными нотами правительств СССР и США от 12 мая 1988 года.

Мы неоднократно призывали США провести предметный экспертный разговор по вопросам, связанным с выполнением сторонами Договора о РСМД. Американская сторона, однако, явно предпочитает действовать методами «мегафонной дипломатии». Видим в этом прежде всего свидетельство слабости американских позиций, неуверенности в собственных аргументах, особенно когда в споре используются не домыслы, а реальные факты.

Обратили внимание на заявления представителей Пентагона о том, что в США изучают варианты военного реагирования на российские «нарушения», вплоть до потенциального развертывания вблизи наших границ запрещенных ДРСМД ракет средней и меньшей дальности. Понятно, что подобные действия означали бы полное разрушение американской стороной режима Договора со всеми вытекающими из этого последствиями.

Призываем США обеспечить полное выполнение ДРСМД, не ставить под угрозу жизнеспособность этого документа.

Возникают вопросы в отношении подхода США к выполнению положений Договора о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО). Практикуемые США и их союзниками по НАТО так называемые совместные ядерные миссии являются серьезным нарушением данного Договора. Как известно, Статья I ДНЯО запрещает ядерным странам передавать кому бы то ни было контроль над ядерным оружием или другими ядерными взрывными устройствами ни прямо, ни косвенно. Мы неоднократно обращали внимание наших американских коллег, что участие европейских неядерных стран-членов североатлантического альянса в совместном ядерном планировании и отработке навыков использования ядерного оружия с задействованием самолетов-носителей, их экипажей, инфраструктуры аэродромов и наземных служб обеспечения указанных государств прямо противоречит духу и букве ДНЯО. Однако США упорно проводят прежнюю линию.

Считаем, что у данной проблемы может быть только одно решение – возврат всего нестратегического ядерного оружия США на национальную территорию и установление запрета на его размещение за рубежом, ликвидация соответствующей инфраструктуры, позволяющей обеспечить быстрое развертывание этого оружия, а также отказ от проведения тренировок (учений), связанных с вопросами подготовки и применения ядерного оружия личным составом вооруженных сил государств, не обладающих такими вооружениями.

Немалую озабоченность вызывает упорный отказ США от участия в выработке международных договоренностей по предотвращению размещения оружия в космосе. Вашингтон продолжает ориентироваться в этом вопросе на свои национальные концептуальные установки. Последние, в частности, предусматривают возможность применения превентивных силовых мер даже в случае лишь предполагаемых враждебных действий со стороны других государств, что само по себе противоречит нормам международного права. Например, в документе объединенного Комитета начальников штабов вооруженных сил США JP 3-14 «Космические операции» в отношении космического потенциала противника допускаются «превентивные меры дипломатического, информационного, военного и экономического характера».

Такие допущения самым очевидным образом перекликаются с проектом кодекса поведения в космосе (КПК), который с 2012 года так рьяно поддерживают США. В частности, речь о положениях проекта КПК, дающих право одному государству на несанкционированные, надъюрисдикционные односторонние силовые действия в отношении космических аппаратов других государств.

Очевидно, что подобные доктринальные установки и поддерживаемые США инициативы при неизменном стремлении американской администрации сохранить полную «свободу рук» в космосе вряд ли могут рассматриваться как способствующие международным усилиям по обеспечению равной и неделимой безопасности для всех и поддержанию глобальной стабильности.

Декларируемой США приверженности целям укрепления режима нераспространения ядерного оружия явно не соответствует их непоследовательная позиция в отношении Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ДВЗЯИ). Несмотря на неоднократные заявления о намерении ратифицировать этот Договор и добиваться его скорейшего вступления в силу, конкретных практических шагов в этом направлении так и не предпринято. Не выдерживает критики аргументация Вашингтона о том, что в США пока не сложились благоприятные условия для ратификации ДВЗЯИ. Учитывая, что во многом с оглядкой на США в вопросе о присоединении к ДВЗЯИ ведут себя остающиеся страны, чья ратификация необходима для вступления Договора в силу, «застойная» позиция Вашингтона становится главным препятствием на пути превращения ДВЗЯИ в действующий международно-правовой инструмент.

Обращаем внимание и на то, что США так и не ратифицировали ключевые международно-правовые инструменты в области физической ядерной безопасности – Поправку 2005 года к Конвенции о физической защите ядерного материала и Международную конвенцию о борьбе с актами ядерного терроризма. В то же время Вашингтон пытается брать на себя роль основного и привилегированного «игрока» в данной области. Считаем, что от страны с такими лидерскими «амбициями» в сфере ФЯБ мы вправе ожидать более ответственного подхода. Хотелось бы надеяться, что США все-таки смогут продемонстрировать его на практике, ратифицировав упомянутые документы.

С сожалением констатируем, что США, вместо того чтобы конструктивно участвовать в усилиях мирового сообщества по укреплению Конвенции о запрещении биологического и токсинного оружия (КБТО), давно избрали тактику распространения провокационных домыслов и инсинуаций в отношении других государств по вопросам, имеющим отношение к данной Конвенции. Делается это, видимо, для прикрытия собственного неблаговидного послужного списка в части, касающейся соблюдения КБТО.

Взять хотя бы скандал вокруг новых случаев рассылки спор сибирской язвы – потенциального агента биологического оружия. Как и в 2001 году, когда подобное уже имело место, и на этот раз источником смертельной заразы стали военно-биологические объекты Пентагона: тогда – Медицинский НИИ инфекционных болезней сухопутных войск США (Форт-Детрик, шт. Мэриленд), сейчас – лаборатория им. Л.Саломона, Дагуэйский испытательный полигон сухопутных войск США (шт. Юта). В результате рассылки спор сибирской язвы из лаборатории им. Л.Саломона повышенному риску распространения особо опасной инфекции было подвергнуто население не только США, но и других стран: Канады, Австралии. Особую обеспокоенность вызывает отправка бактерий на военный объект США в третьей стране – авиабазу «Осан» в Южной Корее.

Глубокую озабоченность вызывает деятельность Пентагона по размещению своих медико-биологических лабораторий в непосредственной близости от российских границ. Наиболее показателен в этом плане т.н. «Исследовательский центр общественного здравоохранения им Р.Лугара» в пригороде Тбилиси – лаборатория высокого уровня биологической изоляции. Под ее крышей прочно «прописалось» медицинское исследовательское подразделение сухопутных войск США, являющееся филиалом Исследовательского института сухопутных войск США им.У.Рида. Американские и грузинские власти предпринимают усилия по сокрытию истинного содержания и направленности деятельности этого воинского подразделения армии США, занимающегося изучением особо опасных инфекционных болезней. Пентагон старается внедрить такие же закамуфлированные военные медико-биологические объекты и в другие государства на пространстве СНГ.

Эта вызывающая озабоченность деятельность Пентагона в областях, имеющих непосредственное отношение к КБТО, ведется на фоне очевидной незаинтересованности администрации США в укреплении данной Конвенции как инструмента коллективной безопасности. Известно, что США в 2001 г. в одностороннем порядке сорвали многосторонние переговоры в Женеве по разработке верификационного механизма КБТО и с тех пор всячески препятствуют их возобновлению. Под откос были пущены десятилетние усилия международного сообщества по укреплению Конвенции.

Не могли не обратить внимание на то, что в докладе Госдепартамента повторяется ставший уже дежурным тезис о том, что США «не могут сертифицировать» полноту российских объявлений об объеме запасов отравляющих веществ, количестве бывших объектов по производству химоружия и мощностях по его производству с подтекстом о, дескать, неполном соблюдении Россией Конвенции о запрещении химического оружия (КЗХО).

В этой связи напоминаем, что вопросы выполнения обязательств по КЗХО относятся к исключительной сфере компетенции авторитетной международной Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО), лауреату Нобелевской премии мира. Вашингтону вряд ли следует брать на себя в этом деле функции ОЗХО, тем более, что у самой Организации никогда не возникало претензий в отношении полноты представленной Российской Федерацией информации.

Указываемые мнимые пробелы с выполнением обязательств другими странами, очевидно, призваны затушевать собственные упущения и нарушения Вашингтона. В частности, известны факты, когда в ходе пребывания в Ираке возглавляемые США силы стран НАТО без какого-либо международного контроля со стороны ОЗХО и согласования с ней, пренебрегая требованиями безопасности, уничтожали попавшие в их распоряжение иракские боеприпасы с химоружием, чем был нанесен ущерб экологии Ирака и причинен существенный вред здоровью задействованных военнослужащих. Заявляя о затягивании в прошлом году Сирией процесса вывоза со своей территории химического оружия, который осуществлялся в сложнейших условиях внутреннего вооруженного конфликта, составители доклада почему-то «забывают» о проволочках с уничтожением на территории США (на предприятии «Веолия») вывезенного из Сирии химоружия, вследствие чего срок ликвидации которого недавно был сдвинут до ноября с.г.

Что касается Договора об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ), то возвращаться к этой теме смысла не видим. Судьбу данного Договора предопределили действия США и их союзников, которые пытались, долго и упрямо, продвигать собственные геополитические интересы с использованием инструментария в сфере контроля над обычными вооружёнными силами в Европе.

Если серьезно вести речь о перспективе согласования новой договорённости на замену ДОВСЕ, основанной на балансе интересов всех государств-участников, включая Россию, важнейшей предпосылкой к этому должен стать отказ США и других стран НАТО от данного дискредитировавшего себя подхода.

Как и в прошлом году, значительная часть доклада Госдепартамента посвящена претензиям США к выполнению другими государствами Договора по открытому небу (ДОН).

В этой связи относительно якобы ограничения Россией использования её воздушного пространства вновь разъясняем, что сохранение ограничения по высоте на пролёты воздушных судов над московской и чеченской запретными зонами обусловлено требованиями обеспечения безопасности полётов.

Ограничение максимальной дальности полёта над Калининградской областью введено в соответствии с положениями ДОН и решением Консультативной комиссии по открытому небу (ККОН). Данный порядок обеспечивает такую же эффективность наблюдения, как и при полётах над остальной частью территории Российской Федерации и над территориями сопредельных государств (Польша, Литва, Латвия, Эстония).

Ограничения для полётов ДОН близ границ с Абхазией и Южной Осетией введены в соответствии с Договором, предусматривающим, что наблюдательные полёты проводятся не ближе 10 км от границы государства, не являющегося его участником. Государства Абхазия и Южная Осетия не входят в ДОН.

Еще одна американская претензия – отказ от предоставления приоритетного статуса полётов открытого неба. Напоминаем, что в соответствии с Договором наблюдательные полёты имеют приоритет только по отношению к любым регулярным полётам, т.е. полётам авиакомпаний по расписанию.

Удивляет настойчивость США в попытке дискредитировать действия Российской Федерации по закрытию аэродромов в национальные праздники. Другие участники ДОН широко используют такую практику.

Российская Федерация неоднократно обращала внимание американской стороны на необходимость определения процедур наблюдения владений и территорий, расположенных вне континентальной части страны. К сожалению, ни на один российский запрос ответы – даже промежуточные – не поступили. Неурегулированность этого вопроса оставляет часть США вне наблюдения, что является серьёзным нарушением ДОН.

В связи с запросами ряда государств-участников по Статье III Венского документа относительно «необычной военной деятельности» в 2014 году Россия неоднократно и недвусмысленно отвечала, что не ведёт какой-либо необычной или незапланированной деятельности военных сил, существенной в военном отношении, о которой требуется предоставлять информацию в соответствии с Венским документом. Мы не раз указывали на то, что повседневная деятельность российских войск на национальной территории Российской Федерации не угрожает безопасности государств-участников ОБСЕ. Ни одно государство, просившее разъяснений в рамках Статьи III Венского документа, не смогло предоставить свидетельств «необычной военной деятельности» России. Проведённые инспекции также не зафиксировали существенной в военном отношении деятельности вооружённых сил.

Вынуждены констатировать, что игнорирование результатов инспекций наносит огромный ущерб режиму мер доверия в области безопасности (МДБ). Получается, что режим МДБ по Венскому документу работает только при «хорошей погоде», поскольку в условиях кризиса его используют не по назначению, а для демонстрации поддержки одной стороны и оказания политического давления на другую.

Вывод по содержанию доклада Госдепартамента один: США по-прежнему предпочитают информационно-пропагандистский подход вдумчивому, обстоятельному и предметному обсуждению проблем, возникающих в связи с осуществлением государствами своих обязательств в области КВРН. Опыт двусторонних контактов с американскими коллегами по этим вопросам подсказывает, что выбранная Вашингтоном линия продиктована слабостью имеющейся у него доказательной базы в поддержку выдвигаемых им обвинений в якобы допускаемых нарушениях, а также отторжением действительно необходимой кропотливой работы в специализированных форматах с участием всех заинтересованных государств.

Российская сторона, как и ранее, к такой работе готова.

11 июня 2015 года

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/397C0AE1E8B017AB43257E6100314258

Просто высказали все и сразу. Дипломатично. Даже, я бы сказал, вежливо. :)

Без точных указаний, по что и на куда. :wink:

CHyC

11.06.2015, 16:32

Доминировать в Черном море должно НАТО - резолюция Европарламента
Североатлантический альянс должен сохранять свою военно-морское и военно-воздушное преимущество в Черноморском бассейне. Об этом сообщает "Укринформ" со ссылкой на резолюцию Европарламента о военно-стратегической ситуации в Черноморском бассейне после аннексии Крыма Россией.

"Европарламент подчеркивает, что НАТО должен сохранять свое общее военно-морское и военно-воздушное преимущество в Черноморском бассейне и обеспечивать возможности для контроля и наблюдения за регионом", - говорится в документе.
http://112.ua/politika/dominirovat-v-chernom-more-dolzhno-nato-rezolyuciya-evroparlamenta-236413.html
шта?

Regel

11.06.2015, 18:54

Лучшая база НАТО, говорите? Учения, говорите? Ну-ну. :biggrin:

11 июня 2015

Россияне проникли на лучшую базу НАТО в Прибалтике и подняли флаг Победы

Два активиста «Другой России» проникли на военную базу «Адажи» под Ригой и спустили американский флаг. Часовые задержали граждан РФ, когда над зданием штаба уже развевался флаг цвета георгиевской ленты. При этом «Адажи» считается лучшей военной базой НАТО в Прибалтике, отмечает «Девятый канал». На этой базе сейчас проходят международные учения НАТО Saber Strike 2015.

Два российских гражданина были арестованы вчера, 10 июня, за незаконное проникновение на военную базу «Адажи», расположенную недалеко от столицы Латвии и считающуюся лучшей и самой крупной военной базой НАТО в Прибалтике. На базе сейчас проходят крупные международные учения НАТО Saber Strike 2015, сообщает Public broadcasting of Latvia со слов представителя Национальных вооруженных сил Латвии (NBS).

Россияне были задержаны недалеко от того места, где они, используя лестницу, перелезли через забор. При них был небольшой российский флаг и пропагандистские листовки на английском языке. По словам представителя прокремлевской латвийской организации «Другая Россия», национал-большевика Владимира Линдерманса, нарушители успели снять развевавшийся над базой НАТО американский флаг и заменить его на флаг «цвета георгиевской ленты, символизирующей Победу». Также, по словам Линдерманса, россияне смогли пройти по плацу вплоть до здания штаба базы прежде, чем были задержаны часовыми.

Текст листовок, находящихся у нарушителей, опубликован на странице сайта «Другой России»: «Вопреки всем договоренностям, США и их союзники по НАТО неуклонно наращивают свое военное присутствие на рубежах России. Это присутствие лицемерно объявлено "временным", но уже подготовлен и продвигается план по созданию постоянных баз НАТО в Прибалтике и, более того, всерьез обсуждается вопрос размещения в Европе ракет, нацеленных на российский ядерный щит. Мы, граждане России, считаем эти действия прямой угрозой для нашей страны. Мы требуем, чтобы американские вояки убрались из Прибалтики, а еще лучше — вовсе из Европы. Янки, гоу хоум!» (орфография не изменена).

Задержанные переданы в руки правоохранительных органов, которые продолжат расследовать подробности обстоятельств происшествия.

Дата публикации 11 июня 2015 года.

http://russian.rt.com/inotv/2015-06-11/Rossiyane-pronikli-na-luchshuyu-bazu

:biggrin::biggrin:

Негра

11.06.2015, 19:03

Люди даже не задумывались, а мог ли такое сказать Обама
Примерьте это на россиян.
На крымчан примерили:)

Россияне не поддержали предложение нанести ядерный удар по США

Десятки опрошенных в Крыму россиян отказались подписать импровизированную петицию о нанесении превентивного ядерного удара по Соединённым Штатам. Небольшой эксперимент стал ответом на аналогичную акцию в США. Однако результат оказался прямо противоположным.
11.06.2015, 13:06

... Россияне в Алуште отреагировали иначе. Подавляющее большинство отказалось подписывать петицию. «Русские своих не бросают и на других не нападают. Мы не будем валять дурака, как Америка», — заявила женщина. «Можем санкционной картошкой их в ответ закидать», — пошутил пенсионер.

«Ни один здравомыслящий человек под этим не подпишется. Да и Обама, зная о российском ракетном потенциале, с нами связываться не посмеет», — высказал точку зрения мужчина.

http://russian.rt.com/article/96868

https://www.youtube.com/watch?v=MK64aTNFmsA

Некоторые, правда, ржут, но подписывают)))

танкист

11.06.2015, 19:05

Лучшая база НАТО, говорите?
Да сидели, поди, мужики, пивко квасили.. А пошли флаг заменим? - а айда!... :)

Valtapan

11.06.2015, 21:29

Лучшая база НАТО, говорите?
Да сидели, поди, мужики, пивко квасили.. А пошли флаг заменим? - а айда!... :)

Ну так получилось же:vata_smeh1:...
А уж под пивко или под селедочку - это не принципиально:flag_of_truce:

чемберлен

11.06.2015, 22:47

Некоторые, правда, ржу крымчане, а что так мало народа на пляже? Неужели правы хохлоСМИ?

Негра

11.06.2015, 23:07

Июнь вообще-то. Рановато и прохладновато ещё. Хотя даже сейчас у нас там "посол" свой уже есть. Надеюсь, вернётся - расскажет, как оно.

Johnch

11.06.2015, 23:25

крымчане, а что так мало народа на пляже? Неужели правы хохлоСМИ?

занырнул на выходные. лечу спину. ХОЛОДНО!!! и дожди.

Волгарь

11.06.2015, 23:52

а что так мало народа на пляже?

Потому что все в прямо городе купаются. :mocking:

https://www.youtube.com/watch?v=jBFuxLm0Rqw

Там хохлоСМИ ничего не говорят о том, что Крым страдает без воды из-за перекрытия канала? :)

BWolF

11.06.2015, 23:58

Европарламент подал иск в Гаагский трибунал на Россию – Минюст

Министр Петренко сообщил, что подача иска стала возможной, после уведомления Евросовета об оккупации РФ Крыма и части Донбасса.
Министерство юстиции Украины заявляет, что Европарламент подал в Международный уголовный суд в Гааге заявления для инициирования расследования оккупации Россией Крыма и части Донецкой и Луганской областей. Об этом сказал в интервью 5 каналу министр юстиции Павел Петренко.
Он отметил, что подача иска Европарламентом стала возможной после того, как Украина официально уведомила Совет Европы об оккупации Россией Крыма и части Донбасса.

"После нашего обращения Европейский парламент обратился в Международный уголовный суд с тем, чтобы Гаагский трибунал начал расследовать эти преступления, совершенные российской властью на территории Украины", - сообщил Петренко.
Министр отметил, что Украина также приобщила к этому иску собранные Генеральной прокуратурой доказательства незаконных действий России на территории Крыма, Донецкой и Луганской областей.
Петренко считает достаточно весомой собранную доказательную базу и надеется на оперативное открытие Гаагским трибуналом уголовного дела против российских властей.

В первую очередь, по его мнению, к ответственности будут привлечены президент России Владимир Путин и его ближайшее окружение.
Кроме того, министр отметил, что после официального признания факта оккупации части территории Украины жители этих территорий могут требовать в международных судах материальной компенсации от России.
Напомним, 30 апреля Генпрокуратура направила в Кабмин материалы по факту совершения Россией аннексии Крыма и преступлений в Донецкой и Луганской областях для передачи их в Международный уголовный суд в Гааге.
В начале апреля Верховная Рада обратилась в Гаагский трибунал с требованием привлечь руководство России, ДНР и ЛНР к ответственности за преступления против человечности.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3526523-evroparlament-podal-ysk-v-haahskyi-trybunal-na-rossyui-mynuist
Вот такую новость огласил министр Петренко.

Волгарь

12.06.2015, 00:06

Петренко считает достаточно весомой собранную доказательную базу и надеется на оперативное открытие Гаагским трибуналом уголовного дела против российских властей.

В первую очередь, по его мнению, к ответственности будут привлечены президент России Владимир Путин и его ближайшее окружение.

Из педивикии:

Предметная юрисдикция

Предметная юрисдикция суда ограничена следующими видами преступлений:

Геноцид — намерение целиком или частично истребить национальную, этническую, расовую, религиозную или иную социальную группу как таковую.
Преступления против человечности — часть масштабного или систематического преследования, направленного против мирного населения, причём о возможном преследовании преступнику заранее было известно.
Военные преступления — нарушение законов и обычаев ведения войны, регулирующих поведение вооружённых формирований во время войны и защищающих гражданское население, военнопленных, культурное достояние и др.

В компетенцию Международного уголовного суда предлагалось также включить агрессию. Однако во время переговоров в Риме стороны не смогли прийти к единому определению этого преступления и поэтому было решено, что пока Суд не может осуществлять правосудия по вопросам, связанным с преступной агрессией.

Временна́я юрисдикция

Компетенция Суда ограничена также и во времени, а именно преступлениями, совершёнными после 1 июля 2002 года, даты вступления Римского статута в силу. Если некоторый конфликт — например, война в Уганде — продолжается уже двадцать лет, то компетенция Суда ограничена теми действиями, которые были там совершены после 1 июля 2002 года.

Территориальная и персональная юрисдикция

В компетенцию Суда входят только преступления, которые были совершены либо на территории государства-участника, либо гражданином государства-участника. Если не соблюдается ни личный, ни территориальный принцип, Суд не может действовать. Это положение гарантирует право государств решать, подвергать или нет своих граждан или свою территорию юрисдикции МУС.

Однако у этого принципа есть два исключения: во-первых, Совет Безопасности ООН может, посредством резолюции, принятой согласно главе VII Устава ООН, передать в Суд некоторую ситуацию, затрагивающую преступления, которые совершены ни на территории государства-участника, ни гражданами государства-участника. Совет Безопасности воспользовался этим правом, когда передал в Суд ситуацию в Дарфуре. Судан не является государством-участником МУС. Во-вторых, в соответствии с п. 3 ст. 12 Статута, государство, не являющееся участником Статута, может посредством заявления, представленного Секретарю суда, признать осуществление Судом юрисдикции в отношении конкретного преступления.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%E6%E4%F3%ED%E0%F0%EE%E4%ED%FB%E9_%F3%E3%EE%EB%EE%E2%ED%FB%E9_%F1%F3%E4

И Россия, и Украина подписали Римский статут, на основании которого действует МУС - но не ратифицировали его, и участниками не являются. То есть Украина может признать юрисдикцию - но Россия просто вежливо пошлет суд вместе с решением. Или не очень вежливо.

Еще вопросы есть, пан министр юстиции? :morning1:

Самогон

12.06.2015, 00:32

Некоторые, правда, ржу крымчане, а что так мало народа на пляже? Неужели правы хохлоСМИ?
Тех, кто отказался превентивно ударить, отослали в Сибирь.

Самогон

12.06.2015, 07:21

На крымчан примерили
Ну сравнивать сложно, там блогер сначала задурил по полной про патриотизм и санкции против России, а уж потом когда человек со всем согласился пропихнул приемптив страйк. Чистой воды манипуляция. Тут же парень сходу в лоб - Вы хотите "попасть" в Америку?

Волгарь

12.06.2015, 09:33

Облет эсминца, говорите? Х-хе! :wink:

Российский истребитель пролетел на расстоянии трех метров от самолета-разведчика ВВС США над Черным морем, утверждает CNN.

По версии источников телекомпании из числа чиновников США, американский разведывательный самолет якобы 30 мая находился в международном воздушном пространстве над Черным морем. CNN отмечает, что «российский истребитель летел рядом с самолетом США на той же высоте, потом снизил скорость, следовал за ним, после чего покинул этот район», передает ТАСС.

В публикации говорится, что «американский самолет не предпринимал попыток уклониться» от сближения с истребителем РФ. Телекомпания не располагает информацией о том, отреагировала ли американская сторона на произошедшее по дипломатическим каналам.

http://vz.ru/news/2015/6/12/750520.html

Очень хотелось бы видеоподтверждения - что в трех метрах. Ну хотя бы между законцовками. :) Не, ну, наши могут, я верю в их пилотажные способности ;) - но все-таки, похоже, у кого-то на борту американского разведчика памперсы-то подтекли...

В целом же с этого гуся в качестве шкварок мы имеем публичное подтверждение разведывательной деятельности США вдоль наших границ - наши истребитель к турецким или болгарским не послали бы. Причем если эсминец "Росс" еще можно было списать на совместные учения с ВМСУ - ну, туды-сюды, море маленькое... ;) - то тут уж всё конкретно, прощупывали в указанных числах группировку в Крыму чем могли, и с моря, и с воздуха.

Ну-ну. :morning1:

Тем временем...

Поправки о поставке Украине летального вооружения включены Конгрессом США в законопроект военного бюджета, пишет газета New York Times.

Поправки, внесенные сенатом, предусматривают передачу Киеву противотанковых ракетных комплексов, минометов, гранатометов и боеприпасов. Предложенные законодателями условия также не позволят администрации потратить более половины 300 млн долларов, выделенных на помощь Украине, если 20% этой помощи не будет зарезервировано под наступательное оружие, отмечает газета. Аналогичные меры были приняты палатой представителей конгресса, передает РИА «Новости».

США уже оказывают помощь Украине, поставляя нелетальные военные грузы (оборудование и снаряжение), однако Белый дом выступает против поставок наступательных вооружений, поскольку полагает, что это может привести к эскалации конфликта на Донбассе.

Ранее комитет вооруженных сил США одобрил законопроект, предполагающий поставки летального оружия на Украину. При этом в Конгрессе США снизили планируемые ассигнования на военную помощь Украине в пять раз.

15 мая комитет по делам вооруженных сил американского Конгресса утвердил выделение Украине 300 млн долларов военной помощи.

24 марта резолюция с призывом к президенту США Бараку Обаме отправить оружие Украине была принята палатой представителей американского Конгресса. Президент Барак Обама пока тянет с ответом.

Как заявила помощник госсекретаря США по вопросам Евразии и Европы Виктория Нуланд, США могут отправить летальное вооружение Украине в случае новой вспышки насилия в стране.

В то же время пресс-секретарь Белого дома Эрик Шульц признавал, что, по мнению президента США Барака Обамы, поставки Украине оружия только приведут к росту насилия.

В Москве выступают резко против поставки американского оружия на Украину, заявляя, что это будет представлять угрозу для России.

http://vz.ru/news/2015/6/12/750519.html

Похоже, у них там еще и разные холмы Вашингтона не могут договориться - давать-таки "Джевелины" или нет. Хотя в итоге дело вполне может кончится тем, что, как Ираку против ИГ, выделят старые трофейные соцлагерные "Фаготы" из наличия на складах союзников по НАТО. :)

И, конечно, да, гранатометы и минометы - это как раз самое то вооружение, которого в зоне конфликта не хватает. Ну просто хронический дефицит, сцуко. Еще не каждый второй юкки стреляет из миномета, а каждый первый не бегает с РПГ...

Хотя ежели они там рассуждают примерно на уровне старческого маразма Бжезинского, который уже год как кассандрит и нострадает насчет возможного российского вторжения в Харьков и Киев, посему надо бы побольше легкого вооружения будущим партизанам, как городским, так и около - ПТРК, ПЗРК, РПГ, минометы опять же, но легкие, чтоб таскать, а не возить... - то как раз и самое оно. Не в "зону АТО", а по схронам.

Впрочем, о "Стингерах" на этот раз что-то уже и не слыхать...

BWolF

12.06.2015, 09:45

Европарламент призвал поставить ультиматум России

Евросоюзу предлагается усилить санкции и рассмотреть вопрос предоставления оружия Украине, если Москва не выполнит требования.
Европарламент проголосовал за резолюцию, в которой призвал правительства стран ЕС продлить санкции против России. Депутаты считают, что доверие к Москве не может быть восстановлено до выполнения минских соглашений и пересмотра решения о присоединении Крыма, передает Reuters.

Отмечается, что резолюцию поддержали 356 человек, против выступили 183 депутата.
"Если Россия продолжит дестабилизировать ситуацию на востоке Украины и не откажется от незаконной аннексии Крыма, Евросоюз должен усилить санкции и рассмотреть возможность предоставления оборонительных вооружений и другой военной помощи Украине", - говорится в документе.
По мнению Европарламента, сотрудничество с Россией возможно только в том случае, если Москва полностью и безоговорочно реализует соглашение о прекращении огня и вернет Крым Украине.
Сообщается, что представители дипломатической миссии России в ЕС от комментариев по поводу принятия резолюции отказались.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3526528-evroparlament-pryzval-postavyt-ultymatum-rossyy
В общем, от дипломатического пути отказываются...

Кстати, а если Россия решит поставить оборонительные вооружения сербам для возврата Косово и восстановления Югославии?

V_V_V

12.06.2015, 10:34

Кстати, а если Россия решит поставить оборонительные вооружения сербам для возврата Косово и восстановления Югославии? Тогда сначала надо будет замутить революцию в Монтенегро с целью переделать обратно в Черногорию, и заклепать клапана на котлах.
А там уже что первое рванёт.

Волгарь

12.06.2015, 10:58

В общем, от дипломатического пути отказываются...

Ну почему же? Это и есть дипломатический путь - в их понимании. И в их интересах. :) Интересы же Европарламента - в основном пиздобольские: распушить хвост и повыпендриваться перед избирателями, чтоб еще раз избрали. ;)

Но реально решают - не они.

Ну, и насчет поставок сербам... вообще-то на одно Косово им вооружения хватило бы, но там, если подзабылось, еще и НАТОвские KFOR. Нападение на которых - нападение на НАТО. А с 1 апреля 2009 года и Албания входит в НАТО. И с того же числа, что еще интереснее - Хорватия, так что восстановить Югославию не получится по-любому.

Просрали братушки сербы страну - ну так уж просрали, чего уж. Раньше надо было думать насчет той же войны с хорватами. Когда сил хватало просто-таки за глаза, но...

...в общем-то и Милошевича в Гаагу не НАТОвский десант тащил. :unknown:

Regel

12.06.2015, 11:04

США могут отправить летальное вооружение Украине в случае новой вспышки насилия в стране.

причем, инициатор такой вспышки совершенно не важен. Вспыхнуло? Ну вот, дайте Киеву оружие, а то ж там мало, угу.

Волгарь

12.06.2015, 11:15

Небольшая картинка для понимания общей ситуёвины. ;)

http://cs619127.vk.me/v619127595/16772/IWbNfR4GKkw.jpg

"И пошли они до городу Парижу..."(с) :wink:

Полигон ШОСовских учений "Мирная миссия 2014", есличо. :)

http://cs619830.vk.me/v619830595/1c154/Qma-HU1hdN8.jpg

http://cs619830.vk.me/v619830595/1c190/tuoVBvtC2Bc.jpg

http://cs619830.vk.me/v619830595/1c1b8/7rGQriFih-A.jpg

http://cs619830.vk.me/v619830595/1c078/iVJYexeRbtA.jpg

http://cs619830.vk.me/v619830595/1c0e6/UpK26yv1Rfg.jpg

Еще больше фоток здесь: http://codename-it.livejournal.com/1505789.html

Igrun

12.06.2015, 11:37

Вот такая новость:

Сегодня, 05:15
Палата представителей Конгресса США запретила помощь батальону «Азов»
Артем Филипенок
Палата представителей Конгресса приняла поправку, которая запрещает США оказывать помощь добровольческому батальону «Азов», действующему на стороне украинской армии
http://pics.v6.top.rbk.ru/v6_top_pics/resized/550xH/media/img/1/87/754340752491871.jpg
О принятии документа сообщил в своем Twitter конгрессмен от Демократической партии Джон Коньерс, который является одним из его авторов наряду с республиканцем Тедом Його. «Азов» он назвал крайнеправой организацией, исповедующей взгляды превосходства белой расы.

На официальном сайте Коньерса «Азов» назван неонацистской организацией. «Я рад, что Палата представителей гарантировала, что наши военные не будут тренировать неонацистский «Азов»». На включении этого батальона в программу подготовки настаивал министр внутренних дел Украины Арсен Аваков.

Коньерс приводит фрагмент из статьи британской газеты Daily Telegraph, где указывается, что члены батальона «Азов» не скрывают своих расистских и антисемитских взглядов, а также используют в качестве своей эмблемы символ «Вольфсангель», который во время Второй Мировой войны использовали дивизии СС «Дас Райх» и бригада СС «Нидерланды».

Руководителем батальона «Азов», действующего в районе Мариуполя, является депутат Верховной рады Андрей Билецкий

Помимо этого принятый документ запрещает поставки переносных зенитно-ракетных комплексов на Украину и в Ирак, где оружие может попасть в руки боевиков запрещенной в России террористической организации «Исламское государство».

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/12/06/2015/557a3fba9a7947eca12a276d

BWolF

12.06.2015, 13:18

Вот такие рассуждения:

Американские СМИ: Покорить Россию можно, только уничтожив её

Для западных лидеров санкции — всего лишь инструмент, чтобы вернуть Россию в «нормальное русло». Москва же видит в них угрозу самому существованию страны, поэтому Кремль пойдёт до конца. По мнению автора статьи Business Insider Клиффорда Гэдди, Запад не готов к этому. Навязать свою волю он сможет, лишь до основания разрушив российское государство.
14.03.2015, 04:58

США и ЕС объявили о расширении экономических санкций против России, пишет издание Business Insider, материал которого приводит ИноТВ. Таким образом, спустя год Запад остаётся верным своей политике, которая пока не увенчалась успехом и вряд ли сработает в будущем. Как отмечается, санкционная политика просто должна была провалиться, ведь она основана на ложных представлениях о том, что большинство россиян думает о безопасности страны.
Автор статьи утверждает, что Запад и жители России фундаментально расходятся в понимании санкций. Официальная точка зрения Запада такова: санкции — способ наказать Россию за нарушение норм международного права. Россияне же считают, что санкции наложены с единственной целью — ослабить Россию и уменьшить её обороноспособность. Подобные расхождения — всего лишь верхушка айсберга.
Ангела Меркель однажды заявила, что Владимир Путин «живёт в другом мире», и это относится к большинству россиян: они рассматривают события и действия не так, как жители Запада. Их взгляды на то, что составляет угрозу национальной безопасности, на действия России на Украине и на санкции кардинально расходятся.
По мнению автора статьи, к текущему противостоянию на Украине привело то, что Владимир Путин, будучи в собственном мире, защищал Россию, нейтрализуя угрозу безопасности страны. В свою очередь, Запад, применяя санкции, совершенно не понимает, что стоит на кону для России. Кремль не считает Украину «добычей в результате грабежа» — Россия защищается от угрожающей ей опасности.
«Применяя санкции, мы думаем, что оказываем давление на Россию с тем, чтобы она изменила своё поведение в сторону более приемлемого. Русские же считают, что мы насильно ставим их перед выбором: либо принять политическую и военную ситуацию, которая будет угрожать выживанию их нации, либо стать субъектом постоянно усиливающейся экономической войны», — пишет автор статьи. Но санкции не работают, поэтому Россия продолжит вести себя так же, как раньше, пока не почувствует себя в безопасности.
«Если победа в этом конфликте означает, что мы должны заставить Россию признать, что наша версия международной безопасности превосходит их понятие нацбезопасности, то есть только один способ выиграть. Россия должна полностью развалиться», — считает Клиффорд Гэдди. Санкции, по его словам, должны ускорить этот процесс, но это очень опасно, так как Россия может нанести предупредительный удар.
«Если наша стратегия заключается в том, чтобы заставить Россию отказаться от своих целей по независимому обеспечению своей безопасности и суверенитета, тогда мы должны быть готовы сражаться до конца. У нас должен быть план по нейтрализации всего имеющегося в распоряжении Москвы оружия, или мы должны подготовиться к тому, как пережить их удар», — пишет автор статьи. Единственный выход он видит лишь в обсуждении и преодолении разногласий между Россией и Западом в том, что касается вопросов безопасности.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/79428

Zed

12.06.2015, 13:27

Вот такая новость:
Есть такое дело:

http://conyers.house.gov/index.cfm/2015/6/u-s-house-passes-3-amendments-by-rep-conyers-to-defense-spending-bill-to-protect-civilians-from-dangers-of-arming-and-training-foreign-forces

http://i62.tinypic.com/1zyfonk.png

Негра

12.06.2015, 13:51

Ну, т.е. напрямую в "Азов" давать не будут, будут опосредованно.

Regel

12.06.2015, 14:51

Галя,

ты думаешь не в ту сторону. Конечно, путинслил, а НАТО сильнее всех в мире, бесспорно. : ))))

Смотри внимательно. Ну вот нафига кому "Азов" упал, туда что-то давать? Он назначен виноватым. На-зна-чен. Читай внимательно.
С учетом того, что начинаются замутнения с Гаагой, кто знает, какая сторона и кто на какой стороне виноватым вылезет есличо. А так опа, это не мы, это Азов. :) Хозяева автоматом и Украину подстрахуют себя-то отмазывая. Мало ли как пойдет и чо вылезет.

Regel

12.06.2015, 14:59

Да, если кто не в курсе

Европарламент подал иск в Гаагский трибунал на Россию – Минюст

Корреспондент.net, Вчера, 22:29

Министр Петренко сообщил, что подача иска стала возможной, после уведомления Евросовета об оккупации РФ Крыма и части Донбасса.

Министерство юстиции Украины заявляет, что Европарламент подал в Международный уголовный суд в Гааге заявления для инициирования расследования оккупации Россией Крыма и части Донецкой и Луганской областей. Об этом сказал в интервью 5 каналу министр юстиции Павел Петренко.

Он отметил, что подача иска Европарламентом стала возможной после того, как Украина официально уведомила Совет Европы об оккупации Россией Крыма и части Донбасса.

"После нашего обращения Европейский парламент обратился в Международный уголовный суд с тем, чтобы Гаагский трибунал начал расследовать эти преступления, совершенные российской властью на территории Украины", - сообщил Петренко.

Министр отметил, что Украина также приобщила к этому иску собранные Генеральной прокуратурой доказательства незаконных действий России на территории Крыма, Донецкой и Луганской областей.

Петренко считает достаточно весомой собранную доказательную базу и надеется на оперативное открытие Гаагским трибуналом уголовного дела против российских властей.

Европарламент советует исключить Россию из числа партнеров – резолюцияЕвропарламент советует исключить Россию из числа партнеров – резолюция
10 июня 2015, 14:52

В первую очередь, по его мнению, к ответственности будут привлечены президент России Владимир Путин и его ближайшее окружение.

Кроме того, министр отметил, что после официального признания факта оккупации части территории Украины жители этих территорий могут требовать в международных судах материальной компенсации от России.

Напомним, 30 апреля Генпрокуратура направила в Кабмин материалы по факту совершения Россией аннексии Крыма и преступлений в Донецкой и Луганской областях для передачи их в Международный уголовный суд в Гааге.

В начале апреля Верховная Рада обратилась в Гаагский трибунал с требованием привлечь руководство России, ДНР и ЛНР к ответственности за преступления против человечности.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3526523-evroparlament-podal-ysk-v-haahskyi-trybunal-na-rossyui-mynuist

Негра

12.06.2015, 15:37

ты думаешь не в ту сторону. Конечно, путинслил, а НАТО сильнее всех в мире, бесспорно. : ))))Лена, ты, несомненно, думаешь " в ту сторону", поэтому про Путина и НАТО тебе определённо виднее :biggrin:
Только меня к своему "видению" не примазывай, ага.

"Азов" может быть назначен каким угодно виноватым, но всё, что будут получать ВСУ, будет опосредованно попадать и к "Азову". А напрямую цЫвилизованные американцы с такими общаться не станут, потому что - "фи".

если кто не в курсе Вчера было уже. Волгарь "разъяснения" давал.

Regel

12.06.2015, 16:15

Только меня к своему "видению" не примазывай, ага.

нафиг нужно. Я тебе свое объяснила. Не нра, плз. Но и свое нафиг не навязывай.

А пощу еще раз, зная, как "внимательно" ты умеешь читать.

Негра

12.06.2015, 16:37

Комментарий официального представителя МИД России А.К.Лукашевича в связи с решением Палаты представителей Конгресса США

1169-12-06-2015

В связи с запретом на выделение средств для обучения украинского добровольческого батальона «Азов», за который высказалась Палата представителей Конгресса США, хотели бы отметить следующее.

Понадобилось больше года, чтобы в американском Конгрессе разглядели, что это подразделение представляет собой сборище откровенных нацистов, щеголяющих с эмблемами гитлеровских войск СС и ведущих себя как каратели на оккупированной территории. Но лучше поздно, чем никогда. Следующий логичный шаг - признать, наконец, что прошлогодний государственный переворот в Киеве, активно поддержанный Вашингтоном, был совершен руками тех же самых нацистских молодчиков. Очевидно, что другие формирования Национальной гвардии Украины ничуть не лучше «Азова».

Кровавые преступления украинских националистов, заживо сжигавших жителей Одессы и продолжающих убивать женщин и детей Донбасса, давно говорят сами за себя. Вопрос только в том, когда их захотят заметить в Вашингтоне.

12 июня 2015 годаhttp://mid.ru/brp_4.nsf/newsline/43B55ED3014B830743257E6200369F14

Zed

12.06.2015, 20:20

Кисо обиделось:

14:49 12 июня 2015
Геращенко предложил конгрессмену США съездить в гости к Мотороле (http://lifenews.ru/news/155541)
Обиженную реакцию советника МВД Украины вызвали слова Джона Коньерса, который обвинил батальон «Азов» в нацизме.

Конгресс США принял поправки в закон «О расходах на оборону», предложенные конгрессменом от штата Мичиган Джоном Коньерсом, запрещающие тратить средства на подготовку бойцов украинского батальона «Азов» (http://lifenews.ru/news/155524). Советник главы МВД Украины Антон Геращенко в ответ посоветовал американской разведке обратить внимание на конгрессмена, а самому Джону Коньерсу предложил поехать в Донецк.

http://lifenewscontent.ru/static/posts/2015/06/155541/9d03f41e8387ccde77928234c28b7cdf__660x.jpg
— Предлагаю украинским волонтерским организациям организовать американскому конгрессмену Коньерсу поездку в гости к Гиви и Мотороле в Донецк для проведения воспитательной работы, — попытался съязвить советник Арсена Авакова в своем «фейсбуке».
Антон Геращенко обвинил американского конгрессмена, который на своем персональном сайте назвал батальон «Азов» «омерзительным» и неонацистским, в содействии «путинским пропагандистам». Добровольческий батальон, причастный к убийствам мирных граждан в Донбассе, по мнению Геращенко, не заслуживает обидных ярлыков.
Как сообщал LifeNews, принятые в США поправки запрещают американским военным специалистам тренировать боевиков «Азова», а также запрещают поставлять на Украину переносные зенитно-ракетные комплексы.
— Я благодарен Палате представителей за то, что она единогласно приняла вчера мои поправки, которые гарантируют, что наши военные не будут тренировать ненавистный нам неонацистский батальон «Азов», — написал на своем сайте конгрессмен от штата Мичиган.

Напомним, батальон «Азов» начал участвовать в боевых действиях в Донбассе в начале мая 2014 года, а 17 сентября приказом министра ВД Украины Арсена Авакова батальон был реорганизован и расширен до полка. В годовщину создания батальона комбат «Азова» Андрей Билецкий написал в соцсетях, что 1200 бойцов полка под его командованием продолжат воевать (http://lifenews.ru/news/153482) до тех пор, пока знамена «Азова» не будут развеваться над Донбассом и Крымом.

Dimson

12.06.2015, 20:52

Тоня Геращенко искрене верит, что схватила Бога за бороду.
Между тем - она в группе балласта, который будут сбрасывать первым, когда хозяева посчитают, что нужно переформатировать 404 с людоедско-антироссийской на либерально-антироссийскую аватарку.

Волгарь

13.06.2015, 00:36

Кисо обиделось:

Причем хором. ;)

На Украине, «которая намного старше США», никогда не было даже основы для нацизма, заявил украинский полк «Азов».

«Мы крайне удивлены и возмущены такими заявлениями. Наш полк всегда стоял на позициях патриотизма и никогда не апеллировал ни к каким других мировым идеологическим течениям. Украина, которая намного старше США, еще с княжеских времен имела профессиональную армию. Любые военные операции всегда имели целью защиту, а не захват. Поэтому, на нашей земле никогда не было даже основы к возникновению явлений, о которых объявили конгрессмены», - заявил «Азов» в Facebook.

Силовики посоветовали парламентариям «для демонстрации настоящей солидарности с Украиной <…> обратить внимание на пророссийскую французскую партию, которая вскоре может стать правящей».

«Апелляции конгрессменов к опыту Афганистана вызывают удивление, ведь сравнивать Украину и Афганистан даже в цивилизационном измерении крайне некорректно», - считают в «Азове».

Украинские силовики напоминают, что «США взяло на себя, согласно Будапештскому меморандуму, обязательства гарантировать территориальную целостность и суверенитет Украины», и указывают, «что уровень выполнения этих гарантий, взятых США, находится в крайне неудовлетворительном состоянии».

Обвинения в свой адрес «Азов» счел «политическим заказом».

http://vz.ru/news/2015/6/12/750599.html

Путин купил Конгресс США - зрада, зрада!!! :biggrin:

Все остальное настолько охуительная история, что даже сил нет комментировать... :facepalm:

Волгарь

14.06.2015, 00:20

"Я в восхищении!"(с) :)

Кандидат в президенты США Хиллари Клинтон пообещала противостоять российскому президенту Владимиру Путину, сообщает Би-Би-си.

Выступая в Нью-Йорке с первой официальной речью после объявления о намерении баллотироваться, Клинтон напомнила о своем обширном внешнеполитическом опыте.

"Я давала отпор противникам типа Путина и укрепляла союзников типа Израиля, и я была в ситуационном центре в тот день, когда мы достали бин Ладена", - заявила Клинтон под одобрительные возгласы собравшихся.

По словам потенциального кандидата Демократической партии на выборах 2016 года, ни одна другая страна, кроме США, "не укомплектована лучше, чтобы встретить традиционные угрозы от стран вроде России, Северной Кореи и Ирана и для того, чтобы справиться с ростом новых сил вроде Китая". На посту главы государства Клинтон пообещала сделать все необходимое для безопасности Америки.

Значительная часть речи Клинтон была посвящена экономическим вопросам. Она, в частности, пообещала внести изменения в налоговый кодекс с тем, чтобы ликвидировать в нем лазейки для крупных корпораций, и помочь тем, кто на протяжении многих лет выплачивает долги по студенческим кредитам. "Процветание - не только для президентов компаний и менеджеров хеджевых фондов. Демократия - не только для миллиардеров и корпораций", - заявила Хиллари, бывший госсекретарь и супруга экс-президента Соединенных Штатов Билла Клинтона.

Ближайшие президентские выборы в США пройдут 8 ноября 2016 года. К настоящему времени за право побороться за высший государственный пост объявили десять представителей Республиканской партии и четыре от демократов.

В апреле этого года Хиллари Клинтон официально объявила о своем намерении баллотироваться на пост президента США. Действующий президент Барак Обама назвал Клинтон прекрасной кандидатурой на этот пост.

http://korrespondent.net/world/3527245-khyllary-klynton-poobeschala-protyvostoiat-putynu

Прекрасно, просто прекрасно... Прекрасный вариант для Америки после обдолбанного негра - политическая бабушка с подступающим маразмом... как политкорректно, как толерантно, дайте двух! :)

Она сидела и смотрела по телевизору, как взводом суперэлитного спецназа мочат слитого союзниками старика - какое достижение, какой опыт!

Она давала отпор Путину, даст ему еще раз и будет давать столько, сколько потребуется!.. если Путин согласится. :)

Вечноголодная Северная Корея и наглухо замкнувшийся на делах шиитских Иран - вот две традиционные глобальные угрозы для ядерной сверхдержавы, с суперармией и супербюджетом на нее. Даже как-то неудобно, что Россия в этой компании... ах да, и еще, конечно же, Китай - новая сила. Очень новая. Не иначе, только что на глобусе нарисовали. :)

Ну, и в качестве программного лозунга правящей, сцуко, Демократической партии на выборах "Демократия - не только для миллиардеров и корпораций" - особо впечатляет.

Надо полагать, до этого была "только" - но только сейчас признались... :)

Волгарь

14.06.2015, 11:45

Сезон тестирования памперсов продолжается - теперь и на Балтике! :biggrin:

МОСКВА, 14 июн — РИА Новости. Военный самолет РФ пролетал над кораблями НАТО в Балтийском море, в один момент российское воздушное судно находилось на расстоянии около 152 метров (500 футов) от палубы одного из кораблей, утверждает телеканал CNN со ссылкой на источник в Вооруженных силах США.

По данным телеканала, инцидент с участием четырех кораблей НАТО, в том числе американского эсминца Jason Dunham, произошел 11 июня в Балтийском море.

"Представитель военного ведомства заявил, что (эсминец) Dunham был частью группы из четырех кораблей, в которую также входили британское, французское и немецкое суда. В один момент российский самолет пролетал над палубой одного из кораблей НАТО на высоте только 500 футов (около 152 метров)", — сообщает телеканал.

"Мы не считаем это безопасным и профессиональным. Мы считаем, что это обычный случай, но мы находимся на грани того, чтобы почувствовать дискомфорт", — заявил телеканалу представитель военного ведомства. По его словам, ни один из кораблей "не ощутил прямую угрозу" в связи с низким полетом российского воздушного судна, однако самолет пролетел "ниже и ближе", чем привыкли видеть американцы.

http://ria.ru/world/20150614/1069878982.html

Они на грани того, чтобы памперсы таки протекли "почувствовать дискомфорт" - потому что, видите ли, не привыкли видеть российские самолеты на таком расстоянии. У них на аэрошоу боевые самолеты дальше держатся, да-с... а тут - дали керосину понюхать. ;)

Ничего, пусть привыкают. Старые добрые игры времен Первой Холодной, по рассказам ветеранов - и не такое друг другу стороны устраивали.

В том числе и американцы - нашим кораблям, причем это у них считалось вполне профессиональным... :)

Вован Донецкий

14.06.2015, 16:49

Times: Учения в Польше показали, насколько медлительны войска НАТО

Как сообщает Sunday Times, учения «Благородный прыжок» в Польше выявили недостатки Североатлантического альянса. Как выяснилось, на развертывание в Восточной Европе группировки из 30 тысяч солдат у НАТО может уйти как минимум месяц. России же в ходе внезапных маневров за сутки удавалось перебрасывать до 100 тысяч военных с техникой, отмечается в статье.

Польский городок Свентошув во времена холодной войны на официальных картах не существовал, поскольку, как пишет Sunday Times, он служил местом дислокации крупной секретной советской танковой части, «которая была готова нанести удар по Западу». Теперь же НАТО воспользовалась этой базой для развертывания новых передовых сил альянса, цель которых защищать Восточную Европу от «все более и более экспансионистской России».

Как отмечает Sunday Times, в этих учениях под названием «Благородный прыжок» принимают участие более 2000 солдат из 9 стран.

Помимо этих учений, Пентагон этой ночью также сообщил о намерении разместить в Восточной Европе танки, боевые машины пехоты и другое тяжелое вооружение, которого будет достаточно для обеспечения военной техникой 5 тысяч военнослужащих. Как напоминает издание, ряд бывших советских республик искал возможности переброски на их территорию американской военной техники, однако Вашингтон, пишет Sunday Times, «не хотел навлекать на себя гнев Кремля». Поскольку Россия, отмечается в статье, продолжает настаивать на том, что согласно договоренности от 1997 года Североатлантическому альянсу запрещено наращивать свое военное присутствие к востоку от реки Эльбы, НАТО этого не признает.

«Никогда не было никакого письменного соглашения о том, чтобы не размещать войска к востоку от Эльбы, – заявил изданию подполковник Паул Колкен из 1-го немецко-нидерландского корпуса, участвующему в учениях «Благородный прыжок». – Деятельность НАТО на территории стран-членов организации прозрачна и соответствует международным соглашениям».

В настоящее время, сообщается в статье, планируется также создание «крайне гибкой» объединенной группировки из 30 тысяч солдат, которую в случае чего можно будет быстро развернуть в Прибалтике, Польше, Румынии или Болгарии. По словам высокопоставленного чиновника НАТО, «это ответ на угрозу со стороны агрессивной России, которая перестала соблюдать международные соглашения и крайне поспешно аннексировала иностранную территорию».

Возвращаясь к городку Свентошув, издание отмечает, что до конца Второй мировой войны он входил в состав Германии. С конца XIX века это место использовали для военных целей. В статье говорится, что «один из самых выдающихся стратегов Третьего рейха» Эрвин Роммель проводил тут боевые стрельбы танков.

Нынешние местные жители – поляки – с энтузиазмом отнеслись к появлению здесь впервые со времен Второй мировой войны немецких солдат, пишет издание.

«Я без теплых чувств вспоминаю, как здесь были русские. Теперь мы часть Запада, мы часть Европы», – заявил Sunday Times один из местных.

В завершение издание подчеркивает, что начавшиеся боевые учения уже выявили недостатки НАТО. Как выяснилось, на развертывание 30-тысячной группировки альянсу потребуется, по крайней мере, 30 дней. Между тем, сообщается в статье, Россия «успешно проводила внезапные крупномасштабные маневры вдоль границ ЕС и за сутки перебрасывала иногда от 80 до 100 тысяч солдат вместе с военной техникой».

Оригинал новости ИноТВ:
http://russian.rt.com/inotv/2015-06-14/Times-Ucheniya-v-Polshe-pokazali

BWolF

14.06.2015, 21:11

http://www.sdelanounih.ru/chem-russkie-otlichayutsya-ot-amerikancev/
Интервью с американским социологом Джоном Смитом, который прожил в России 20 лет.

Что общего у русских и американцев?

Руки, ноги, голова (в физиологическим смысле). Остальное — разное.

Чем дольше я здесь живу (а это почти 25 лет, из них последние 15 — постоянно), тем отчетливее понимаю: мы совершенно разные. 90 процентов наших различий на подсознательном уровне, то есть люди действуют «на автомате».

В чем базовое различие?

В том, как мы воспринимаем себя — и других, соответственно. Средний американец совершенно уверен, что он все может. В психологии это свойство называется «локус контроля»: склонность искать причину жизненных обстоятельств в себе (внутренний локус контроля) или во внешнем мире (внешний). Так вот, у американцев по большей части внутренний локус контроля: «я не смог чего-то достичь, потому что не очень-то и хотел или плохо старался». Именно поэтому они чаще сосредоточиваются на своем желании: «я хочу стать хорошим фигуристом (великим композитором, преподавателем йоги или чего угодно)» и часто не замечают препятствий. Отсюда их видимая самоуверенность (часто неоправданная).

Почему у американцев все наоборот? Америка — страна иммигрантов, где собраны самые мобильные представители других стран со всего мира. Фактически это результат естественного отбора по признаку внешнего локуса контроля. Все чуть сложнее, чем я описываю, но можно сказать, что Америка собрала на своей территории инакомыслящих — тех, кто воспринимали себя и жизнь в своей стране не так, как большинство.

В чем выражается эта разница на практике?

В том, что даже разговаривать нам трудно. Я не раз наблюдал это на различных «круглых столах». Американцы говорят, говорят и говорят. Они не умеют молчать, потому что их с детства учили выражать свое мнение. Если они этого не сделают, то начнут сомневаться в своем существовании. Русские же обычно молчат. Они смотрят друг на друга, мнутся, боятся оказаться неправыми, привлечь внимание. Если представить восприятие себя в виде шкалы, где реальность расположена где-то посередине, то американец, как правило, ставит себя выше, а русский — ниже. В итоге нет никакого контакта, потому что для коммуникации нужно находиться на одном уровне.

Есть шанс найти общий язык?

Всегда есть. Если речь о публичных дискуссиях, я лично всегда советую американцам меньше говорить — если возможно, вообще умолкнуть. Можно задавать вопросы и слушать. И высказывать свое мнение только в том случае, если русские спросят. Это очень сложно для американца. Что требуется от русских? Надо рискнуть и заговорить. Может это не так или неправильно, но чтобы был контакт, это важно. Тогда американцы выходят из неоправданно высокой позиции, а русские, задавая вопросы, поднимаются. И мы оказываемся наконец в позиции «глаза в глаза». Что происходит между нашими странами сейчас? Нет вообще никакого контакта.

Американцы убеждены, что они все понимают — Россию, русских, Путина. Между тем большинство политиков и экспертов, как мне кажется, вообще ничего не понимают.

Даже если мы разговариваем, такое ощущение, что мы говорим на разных языках.

В известном смысле так и есть. Даже «да» и «нет» для нас означает разное. Для среднего американца «нет» — значит, нет. У русских это может означать и «нет», и «может быть», а иногда и «да». Это, кстати, культурный шок для американских молодых людей, ухаживающих за русскими девушками. Сколько «нет» может принять парень от американской девушки? Максимум пару, и история окончена. Нет так нет. Здесь я наблюдал множество историй, когда после нескольких десятков «нет» девушки очень удивлялись, когда молодой человек прекращал попытки сблизиться — для нее «нет» были просто частью игры, вариантом нормы.

А с «да» тоже все не так?

Ровно наоборот. Когда русские говорят «да», это означает «да». У американцев это и «да», и «может быть», и «нет»! Почему так? На подсознательном уровне «нет» для американцев означает угрозу для их самозащиты — это воспринимается как нарушение (ментальное или физическое) границ, вторжение в их личное пространство, а оно для них свято. Privacy — это то, без чего средний американец не может жить. В русском языке нет даже слова для обозначения этого понятия. Границы личного пространства у русских условные, практически их нет. Американцы же без них не могут существовать, поэтому чтобы обезопаситься, мы отделяем себя. Это известная вещь, обычно описываемая как индивидуализм Запада и коллективизм Востока.

Как это выглядит во время кросс-культурного общения? Когда русский слышит американское «да» и понимает, что оно не совсем «да», он считает это лицемерием. Когда русский слышит американское «нет», он не воспринимает его всерьез. А американец считает, что его не слышат — грубят ему, ведут себя агрессивно, неуважительно, не учитывают его мнения. Нет никаких плохих намерений, никто ничего плохого не хочет. Мы ведем себя, как принято в наших культурах. В результате — конфликт!

И что делают в таких случаях?

Конечно, разное. Русский будет выяснять отношения, американец обратится к посреднику. Я даже сам это вижу. Помню, однажды в поезде, направлявшемся в Питер, соседи по вагону весело и шумно выпивали, и я позвал проводника, чтобы он разобрался. Для меня это было естественно. Но соседи изумились и обиделись: почему я просто не сказал им, что они мне мешают…

Почему?

Средний американец не любит конфликтов. Мы делаем все, чтобы избегать их, пытаясь обезопасить себя на подсознательном уровне. Защищать надо свою границу. Поэтому мы построили то, что я называю «буферная система», которая делает за нас многие неприятные вещи. Это чиновник, полицейский, проводник, преподаватель — человек с должностью, позволяющей ему говорить и делать разные нужные, но некомфортные вещи. Это и наши законы, правила, и наше отношение к ним. Это отчасти объясняет, почему в Штатах люди слепо соблюдают законы и так свободно обращаются к официальным лицам за помощью, ждут от них помощи и получают. В России трудно представить, чтобы человек по своей воле обратился в полицию или к чиновнику.

Но и чиновники, и полиция здесь другие…

Такие, какие вас устраивают. По моему ощущению, здесь люди не боятся конфликтов. Конфликт — это один из видов общения. Чаще всего вы говорите то, что вы думаете, уверенные, что идти на конфликт — это нормально, честно. На мой взгляд, это здоровый подход к жизни. Я много раз видел, как люди здесь дрались. А через 10 минут обнимались. Я сам первый раз в жизни здесь дрался — надеюсь, последний. Через 20 минут мы с этим человеком уже обнимались. Моей американской части до сих пор стыдно. А русская часть говорит, что, пожалуй, это было здорово…

Уже есть русская часть?

Кажется, я иногда люблю Россию больше, чем мои русские друзья. Они говорят «пора валить». Есть русские, которые переехали в Америку — они не понимают, как здесь можно жить: «Там плохо». Нет, не плохо — просто по-другому.

Когда в разгар украинского конфликта я пытался что-то объяснить моим американским друзьям, они просто меня не слышали, говоря: «Ты слишком долго там живешь»…

К вопросу о конфликтах: возможно, для России нынешний конфликт в отношениях не так серьезен, как для Америки. Вы не воспринимаете это так глубоко. Для американца конфликт — это чуть ли не точка невозврата. Если я дошел до драки, значит, все очень-очень плохо. Возможно, для русских это часть игры, вариант поведения, способ выяснить что-то. Впрочем, это лишь гипотеза, я не политолог. Знаю лишь, что в любом конфликте, на уровне людей или семьи, не бывает одного виноватого — это всегда история двоих. И разрешается конфликт только тогда, когда стороны берут ответственность за свою половину.

Что-то непохоже, чтобы Америка собиралась ответить за свои 50 процентов — пока только новые санкции.

Известно, что санкции вообще плохо работают по всему миру. Наши эксперты в последние полгода много пишут об этом. Почему санкции, тем не менее, вводят? Западный менталитет воспринимает наказание как способ решения большинства проблем.

Потому что изначально в западном подсознании заложено, что люди могут отвечать за себя и все контролировать. Это первое. Второе — американцы решили, что должны отвечать за все проблемы в мире. Я предполагаю, что корни этого мышления в том, что США — страна эмигрантов. Они когда-то покинули родину, потому что им там не нравилось. Поэтому они считают, что там, «не в Америке», все было плохо, и они должны помогать тем, кто остался. Это передается из поколения в поколение. Кроме того, нужно понимать, что внешняя политика часто делается не для решения той или иной мировой проблемы, а для решения конкретной проблемы отдельного политика. В США политическая борьба вполне реальная вещь, в отличие от России, где она сейчас больше бутафорская. И избирательная тактика «ты нападаешь на меня, я нападаю на тебя» немножко перешла на международные отношения. Политики и президент считают себя вынужденными что-то делать — это для внутреннего использования. «Надо что-то делать там, иначе у тебя будут проблемы здесь, дома».
...

Regel

14.06.2015, 21:32

корни этого мышления в том, что США — страна эмигрантов. Они когда-то покинули родину, потому что им там не нравилось. Поэтому они считают, что там, «не в Америке», все было плохо, и они должны помогать тем, кто остался. Это передается из поколения в поколение.

разгадана тайна появления на майдане печенек Нуланд.
И теперь понятно, почему пиндосия так озабочена поставками на Украину всяческих нелетальных, летальных и прочих нелетательно-летательных плюшек.

Негра

14.06.2015, 21:43

там, «не в Америке», все было плохо, и они должны помогать тем, кто остался
У этой медали ( впрочем, как обычно) две стороны. Одна - та, о которой говорит Лена ( я имею в виду восприятие обычными людьми, а не позицию разнообразных "нуланд" с летальными печеньками).
С другой, они в таком случае должны бы понимать желание "русских" помогать тем, кто "остался не в России". Бы.

Regel

14.06.2015, 21:50

У этой медали ( впрочем, как обычно) две стороны. Одна - та, о которой говорит Лена ( я имею в виду восприятие обычными людьми, а не позицию разнообразных "нуланд" с летальными печеньками).

надо же, о чем, оказывается, говорит Лена. О сколько нам открытий чуднЫх...

Dimson

15.06.2015, 08:55

С другой, они в таком случае должны бы понимать желание "русских" помогать тем, кто "остался не в России". Бы.Если русские не уехали в Америку, то это неправильные русские :morning1:

Негра

15.06.2015, 10:04

И всё-таки это - сюда: новости партнёров и "партнёров".

Армии США и Китая подписали первый за многие годы документ о сотрудничестве в военной сфере

США и Китай подписали документ о механизме диалога и взаимодействия в военной сфере. По мнению аналитиков, это большой скачок во взаимоотношениях двух государств.
15.06.2015, 08:25

Это первый документ о сотрудничестве подписанный между армиями США и Китая за долгие годы, сообщает China Daily.

Как заявили в Минобороны Китая, в следующем году США и Китай проведут военные учения на суше.

Тем не менее, Пекин продолжает призывать Вашингтон быть «осторожными в словах и поступках по вопросам, касательно территориальной целостности Китая».

http://russian.rt.com/article/97455

Исключительно "Армия и флот"(с).

OUTCAST

15.06.2015, 13:13

Инопланетная логика. Станислав Лем. "Звездные дневники Ийона Тихого. Путешествие двадцать шестое и последнее". 1956 год.

— Что, вы воюете с другой планетой? — спросил я.
— Нет.
— Так зачем же такое ученье?
— Потому что нам угрожают.
— Ах, да, — вспомнил я слова дока. — Вам угрожает Раша, правда?
— Да.
— Ужасно! И Раша создала это оружие, верно?
— Нет, это мы его изобрели.
— Вот как? — удивился я. — Но Раша вам угрожает? А разве вы не можете как–нибудь договориться с нею? Например, договориться о запрещении применять такое оружие?
— Такое предложение уже было.
— Ну и что же?
— Было отвергнуто.
— Понимаю: Раша на него не согласилась?
— Нет, отвергли его мы.
— Почему?
— Потому что нам угрожают.
— Понимаю, — сказал я, подумав. — Раша уже использовала против кого–нибудь это оружие, и вы боитесь, что теперь...
— Нет, первыми применили его мы. Уничтожили два города у Джепов.
— Вот как? А теперь, наверно, Раша грозит, что применит его против вас?
— Нет, она говорит, что хочет мира.
— Мира?.. Вот странно! — сказал я. — Погодите... вот теперь я, кажется, понял: она говорит, что хочет мира, а в то же время массово проводит в своих городах противоатомные ученья, так?
— Нет, — возразил Мерканец. — Я был там месяц назад, они не устраивают никаких учений.
— Не устраивают?
— Нет.
— Так зачем же вы их устраиваете?
— Потому что нам угрожают.
— Кто?
— Я уже говорил вам. Нам угрожает Раша.
— Как? — удивился я. — Должен признаться, что совсем этого не понимаю. Очевидно, логика, которой вы пользуетесь, отличается от земной.

https://patriot.d3.ru/inoplanetnaia-logika-754813/

Dimson

15.06.2015, 15:54

Дела давно минувших дней, но...
ИМХО помогает осознать истинную сущность НАТО и САСШ:

http://ic.pics.livejournal.com/chervonec_001/72877696/62336/62336_original.jpg

Реально, есличо: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%B9%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D1%80,_%D0%90%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84

А сейчас на Азов губки дуют: отвратительные нацисты, дескать...
Тьфу, фарисеи...

BWolF

15.06.2015, 16:26

Такое видео:

https://www.youtube.com/watch?v=RQ-URHwMFM0

И к нему такой комментарий:

Один из комментариев под видео:
My grandfathers fought and blend on those fields to liberate then from Nazis. Now I see Americans on those fields, so does this mean that now it‘s time to liberate those fields from Americans? So how do Americans feel about that, you fellas fell like fighting a war with the Russians? Because Russians are still not fighting yet, just sitting back and hoping that you fools turn on your brain for 5 seconds and look back into history to see what happens to fellas that pick a fight with Russians.

Перевод:
Мой дед воевал и проливал кровь на этих полях, чтобы освободить их от нацистов. Сейчас я вижу американцев на этих полях. Значит ли это, что приходит время освободить эти поля от американцев? Что думаете, американцы? Хотите войны с русскими? Ведь русские еще не начали воевать, а просто сидят в надежде, что ваши придурки одумаются на 5 секунд и оглянутся на историю, чтобы увидеть, что произошло с парнями, вступившими в сражение с русскими.
(перевод не мой)

Волгарь

15.06.2015, 16:44

Исключительно "Армия и флот"(с).

Ну, скорее включительно - о ВВС и РВСН тоже забывать не будем... :)

...но в целом - а как же! ;)

При появлении американской боевой техники в странах Восточной Европы и Балтии Россия даст адекватный ответ, заявил координатор управления генеральных инспекторов Минобороны России генерал армии Юрий Якубов.

«Если тяжелая боевая техника США в составе танков, артиллерийских систем и другой боевой техники действительно появится в ряде стран Восточной Европы и Прибалтики, это будет самым агрессивным шагом Пентагона и НАТО со времен холодной войны прошлого века. И России ничего не останется, как наращивать свои силы и средства на западном стратегическом направлении», – сказал Якубов, которого цитирует «Интерфакс».

Он полагает, что, «в первую очередь, будет усилена группировка войск по всему периметру западной границы России, включая новые формирования танковых, артиллерийских и авиационных частей».

Ранее командующий сухопутными войсками США в Европе генерал-лейтенант Бен Ходжес пояснил, что США планируют разместить в Восточной Европе и Прибалтике только тяжелые вооружения, о которых уже сообщалось ранее.

До этого Польша и Литва подтвердили факт переговоров о размещении у себя тяжелой военной техники США. Военные ведомства Эстонии и Латвии также поддержали предложение Пентагона.

Напомним, в субботу газета New York Times сообщила о планах Вашингтона разместить тяжелое вооружение, в том числе танки и боевые машины пехоты (БМП), в Восточной Европе в качестве шага «по сдерживанию возможной российской агрессии в Европе».

В связи с ситуацией вокруг Украины НАТО приняло ряд мер, которые альянс объяснил необходимостью обеспечения безопасности союзников.

Так, были усилены миссии воздушного патрулирования стран Прибалтики, самолеты с радиолокационным оборудованием совершают регулярные полеты над территорией Польши и Румынии, введены дополнительные корабли НАТО в Балтийское и Средиземное моря.

В сентябре также сообщалось, что США решили усилить группировку войск НАТО в Прибалтике, спланировав переброску тяжелого вооружения, в том числе танков, в Эстонию.

Тогда речь шла о бронетанковой бригаде (3–5 тыс. человек).

http://www.vz.ru/news/2015/6/15/750880.html

Негра

15.06.2015, 18:03

скорее включительно - о ВВС и РВСН тоже забывать не будем...Оне - тоже флот: воздушный и... противовоздушный:)

Волгарь

15.06.2015, 22:07

Оне - тоже флот: воздушный и... противовоздушный

РВСН - это Ракетные Войска Стратегического Назначения. Не противовоздушные ни разу. Противовоздушные - это те, которые и сами не летают, и другим не дают ;) - а у РВСН другой лозунг: "После нас - тишина".

Но воздух останется, и даже дышать можно будет. По крайней мере, некоторое время. :)

Негра

15.06.2015, 23:03

РВСН - это Ракетные Войска Стратегического НазначенияСпасибо, кэп:)
Ракеты по воздуху летают? Значит "воздушный флот".:blum1: А истребители - "противовоздушный"))

Regel

15.06.2015, 23:23

Ракеты по воздуху летают? Значит "воздушный флот".

И джавелины тоже воздушный флот. ПТУРы (ракетные снаряды) тоже по воздуху летают.
И пули тоже.
:bye2:

Негра

15.06.2015, 23:30

Угу. Они всё - "армия и флот"(с). Впридачу к людям, конечно.

Valtapan

15.06.2015, 23:30

Ракеты по воздуху летают? Значит "воздушный флот".

И джавелины тоже воздушный флот. ПТУРы (ракетные снаряды) тоже по воздуху летают.
И пули тоже.
:bye2:

Иногда летают и ножи, скалки и сковородки... Про мётлы я вообще молчу...:flag_of_truce:

Негра

15.06.2015, 23:34

ножи, скалки и сковородки... Про мётлы я вообще молчу...Это "нерегулярные" ВС:biggrin:

Волгарь

16.06.2015, 00:05

Ракеты по воздуху летают? Значит "воздушный флот".

Какие, оказывается, у Украины охуительные ВВС... :facepalm:

Галя, не заняться ли тебе все-таки борщом вместо военного дела? :) Ну, или хоть уж учиться ему настоящим образом, как завещал великий Ленин, как учила Коммунистическая Партия... ;)

Волгарь

16.06.2015, 00:27

Дела давно минувших дней, но...
ИМХО помогает осознать истинную сущность НАТО

Разве ж это "давно минувших"? :) Вот я Вам, сударь, процитирую нынче из переписки матушки-императрицы Екатерины с Вольтером - и попробуйте это прикинуть хотя бы даже на нынешнюю ситуацию. Особо доставит, ежели начать местами сравнивать действия Османской империи с нынешней Украиной... ну, и Запад есть Запад, куда ж без него. :) "А люди всё те же..." (с) ;)

Вы неоднократно выражали желание получить известие о поражении Мустафы; ну, так знайте же, этот победоносный турецкий император потерял теперь всю свою Молдавию. Яссы взяты; визирь в страшном смятении бежал за Дунай. Вот что привез мне курьер сегодня, поутру, и что заставит, наконец, умолкнуть и «Gazette de Paris», и «Courrier d'Avignon», и папского нунция, пишущего в «Gazette de Pologne».

...

я была крайне опечалена, увидав из вашего обязательного письма, от 17 октября, что тысячи разных фальшивых слухов, распространяемых на наш счет, вас сильно огорчили и встревожили. Тем не менее совершеннейшая правда, что нам довелось совершить самую удачную кампанию, какую только можно себе представить. Снятие блокады Хотина, вследствие недостатка фуража, было единственным неуспехом, который нам можно приписать. Но какие последствия оказались из всего этого? Полное поражение тех полчищ, которые Мустафа поставил против нас.

...

...мы не только не изгнаны из Молдавии и Хотина, как то печатает «Gazette de France», но несколько дней тому назад я получила известие о взятии Галаца, крепости на Дунае, во время которого, по словам пленников, были убиты сераскир и паша. Но что совершенно верно, так это то, что между пленными находится молдавский князь Маврокордато. Три дня спустя наша легкая кавалерия привезла из Бухареста, столицы Валахии, князя господаря, его брата и сына в Яссы, к генерал-лейтенанту Стоффельну, начальнику порта. Все эти господа проведут свой карнавал не в Венеции, а в Петербурге. Бухарест занят теперь моими войсками. Теперь у турок нет ни одного места в Молдавии по сю сторону Дуная.

Пишу вам все эти подробности, чтоб вы могли судить о положении вещей, не имеющем, право, ничего печального для тех, кому угодно интересоваться моими делами.

Думаю, что мой флот в Гибралтаре, если еще не прошел его: вы это узнаете скорее меня. Бог да сохранит Мустафу! Он так хорошо ведет свои дела, что я не хотела бы, чтобы с ним случилось несчастье. Его друзья, его связи, все тому способствуют; его правительство так любимо подданными, что жители Галаца присоединились к нашим войскам во время его осады, чтобы броситься на несчастный остаток турецкого корпуса, только что их покинувшего и бежавшего со всех ног.

...

Из прилагаемого листа вы увидите, в чем состояла наша летняя и зимняя кампания, о которой, я не сомневаюсь, говорят тысячи нелепостей. Но ведь это постоянное прибежище всякого дела слабого и несправедливого. Так как события опровергли столько потерянных сражений, приписанных нам парижскими и польскими газетами, то они вздумали уморить мои войска чумой. Не находите ли вы это весьма забавным? Весной, по всей вероятности, зачумленные воскреснут для битвы. В действительности же ни у кого из наших не было чумы.

Я не могу не быть тронутой вашей дружбой; вы бы готовы были послать мне на помощь все христианские народы. Я очень дорожу дружбой короля прусского, но надеюсь, что мне не понадобятся те пятьдесят тысяч человек, которые вы хотите, чтобы он дал мне на помощь против Мустафы.

Так как вы находите слишком преувеличенным количество трехсот тысяч человек, во главе которых полагают, что выступит сам султан, то я хочу поговорить с вами о турецком вооружении прошлого года. В октябре Мустафа счел возможным объявить войну России; он был к ней так же мало подготовлен, как и мы. Когда он узнал, что мы упорно защищаемся, то сильно удивился, так как его заставили надеяться на много не сбывшихся вещей. Тогда он приказал собрать из различных провинций его империи миллион сто тысяч человек и отправить в Адрианополь для взятия Киева, зимовки в Москве и уничтожения всей России.

Одной Молдавии приказано было выставить миллион четвериков хлеба для бесчисленного мусульманского войска. Господарь ответил, что в самый плодородный год Молдавия не имела столько и что это для нее невозможно. Но он получил вторичное приказание исполнить данное поручение, за что ему обещали денег.

Артиллерийская часть должна была быть пропорциональной количеству войска. Она должна была состоять из пятисот пушек, взятых из арсеналов; но когда их пришлось приводить в действие, то большую часть бросили и только около шестидесяти оказались годными.

Наконец, в марте, более шестисот тысяч человек собрались в Адрианополе; но так как они во всем нуждались, то началось дезертирство. Однако визирь перешел Дунай с четырьмястами тысяч человек. 28-го августа под Хотином было всего сто восемьдесят тысяч. Вы знаете остальное. Но, быть может, вам неизвестно, что визирь перешел седьмым дунайский мост и что у него было только пять тысяч человек, когда он вошел в Баладу (Balada). Вот все, что осталось от этого удивительного войска. Все, что не погибло, то разбежалось и разбрелось по домам.

Да, не забудьте, что на пути они грабили свои провинции и жгли места, где находили сопротивление. Все, что я говорю,- истинная правда, и я, скорее, сглаживаю, чем преувеличиваю, опасаясь, чтобы все это не показалось слишком баснословным.

...

Я очень рада, что вы довольны нашими русскими, являющимися к вам. Все те, кто возвращаются из-за границы, не побывав в Ферне, всегда очень об этом сожалеют. Вообще наша нация имеет самые счастливые способности. Нет ничего легче заставить их оценить все доброе, разумное. Я не знаю, отчего так часто ошибались в средствах; охотно я отнесу вину в этом на сторону правительства, неловко бравшегося за это. Когда в Европе узнают более об этом народе, то отбросят много предубеждений и заблуждений, которые составили себе на счет России.

...

Вы не хотите мира? Успокойтесь – до сих пор никто не упоминает о нем. Я согласна с вами, что мир – вещь прекрасная; когда он существовал, то я полагала, что это non plus ultra счастья: и вот уже почти два года, как я воюю и вижу, что ко всему можно привыкнуть. По правде сказать, в войне есть прекрасные минуты. Я нахожу в ней важный недостаток, а именно, что во время ее нельзя любить ближнего, как самого себя. Я привыкла думать, что нечестно делать зло людям; однако я теперь несколько утешаюсь, говоря Мустафе: «Ты сам захотел, Жорж Данден!» И после этого размышления я так же хорошо себя чувствую, как и прежде.

Великие события всегда мне нравились, а победы никогда не соблазняли. Я не вижу также, чтобы мир был близко. Забавно, что уверяют турок, будто мы не можем долго поддерживать войну. Если бы страсть не омрачила этих людей, то как бы им было забыть, что Петр Великий воевал в продолжение тридцати лет – то с этими самыми турками, то со шведами, поляками, персами,- и империя не дошла до крайности? Напротив того, из каждой войны выходила более цветущею и эти же самые войны пустили в ход промышленность. Каждая война у нас была матерью какого-нибудь нового источника, оживлявшего нашу торговлю и промышленность.

...

Я должна вам упомянуть еще об одном новом явлении: большое количество турецких дезертиров является к нашему войску. Говорят, что никогда еще не бывало этому примера. Эти дезертиры уверяют, что у нас с ними лучше обходятся, чем у них.

http://www.litmir.me/br/?b=200307&p=88

Ничто не ново под луной, и Европа - в особенности. :)

Zed

16.06.2015, 10:49

Троллить так троллить:

СК: Россия готова помочь США расследовать пропажу видео полета на Луну

http://img.vz.ru/upimg/m75/m750990.jpg

Россия может помочь США провести международное расследование, куда пропала кинопленка, снятая американскими астронавтами на Луне, или где спрятаны 400 кг лунного грунта, заявил официальный представитель СК России Владимир Маркин.

«Можно помочь провести международное расследование, куда пропала кинопленка, снятая астронавтами на Луне, или где спрятаны и более никому не показаны 400 килограммов лунного грунта. Нет, мы вовсе не утверждаем, что они не летали, а только сняли кино. Но все эти научные или, может, культурные артефакты - достояние человечества, и их бесследная пропажа - наша общая потеря. А расследование покажет», - цитируют Маркина«Известия» (http://izvestia.ru/).

Так Маркин прокомментировал вмешательство США в международные футбольные дела.
Несколько лет назад НАСА заявило о потере исходного варианта известной на весь мир записи астронавта Нейла Армстронга, первого человека, высадившегося на Луне, передает РИА «Новости» (http://ria.ru/).
http://vz.ru/news/2015/6/16/750990.html

Самогон

16.06.2015, 14:13

Ну Нил жеж, а не гвоздь.

16.06.2015, 15:37

Ну Нил жеж, а не гвоздь.
Чукча умный, чукча как читает Neil, так и пишет Нейл. А ты нас не путай, был бы гвоздь - чукча бы так и написал Найл. Ибо так правильнее, аминь. :facepalm:

=FPS=

16.06.2015, 16:30

гвоздь тоже найдем.:wink:

Regel

16.06.2015, 19:05

Times: учения в Польше показали, что войска НАТО медленнее ВС РФ в сотни раз

Учения "Благородный прыжок" продемонстрировали медлительность войск НАТО. На развертывание группировки из 30 тысяч солдат командованию Альянса потребуется как минимум месяц. Россия же только за сутки может перебросить до 100 тысяч военных с техникой. Об этом пишет Sunday Times.

НАТО планирует разместить в Прибалтике и ряде стран Восточной Европы "крайне гибкую" объединенную группировку из 30 тысяч солдат. Это станет "ответом на угрозу со стороны агрессивной России, которая перестала соблюдать международные соглашения и крайне поспешно аннексировала иностранную территорию", приводит Sunday Times слова высокопоставленного чиновника НАТО.

Издание отмечает, что проходящие в регионе учения НАТО уже выявили недостатки вооруженных сил Североатлантического альянса. В то же время Россия уже имеет успешный опыт проведения крупномасштабных маневров вдоль границ стран Евросоюза, когда за сутки было переброшено до 100 тысяч солдат вместе с военной техникой.

http://ruposters.ru/news/14-06-2015/times_ucheniya_v_polshe_pokazali_chto_vojska_nato_medlennee_vs_rf_v_sotni_raz

Вспомнился анекдот: не при-го-дииилась.

Волгарь

16.06.2015, 21:49

Заявления России об усилении ядерных сил неприемлемы и опасны, заявил генеральный секретарь Североатлантического альянса Йенс Столтенберг.

«Россия больше вкладывает в оборону в целом и, в частности, в ядерные силы. Они проводят больше учений, развивают новые ядерные мощности и больше используют ядерную риторику в заявлениях об оборонной стратегии. Эта ядерная (риторика) России неприемлема, она дестабилизирует и опасна», - сказал Столтенберг. «Это то, с чем мы имеем дело, поэтому мы усиливаем готовность наших сил. Мы реагируем, делая так, чтобы НАТО в будущем также была альянсом, который предоставляет сдерживание и защиту всех союзников против всех угроз», - заявил генсек, передает РИА «Новости».

Комментируя планы США по размещению техники в Европе, Столтенберг заявил, что приветствует все усилия по защите и обороне союзников. Он также заявил, что США проинформируют страны НАТО о планах развертывания в Европе тяжелой техники на встрече министров обороны альянса в Брюсселе на следующей неделе, передает ТАСС.

Ранее во вторник президент России Владимир Путин заявлял, что ядерные силы России в 2015 году пополнят более 40 межконтинентальных баллистических ракет.

В свою очередь замминистра обороны России Анатолий Антонов заявлял, что Россия будет адекватно реагировать на усиление группировки НАТО в странах Восточной Европы и Прибалтики.

В понедельник в МИД России заявили, что планы США по размещению военной техники на «восточном фланге» Североатлантического альянса подорвут ключевое положение акта Россия - НАТО от 1997 года. При этом в НАТО заявили, что переброска военной техники США в Восточную Европу не нарушает договоренности Североатлантического альянса.

Напомним, США не исключили размещения в Европе истребителей F-22 Raptor. Переброску истребителей министр военно-воздушных сил США Дебора Ли Джеймс объяснила стремлением продемонстрировать свою мощь России.

Командующий сухопутными войсками США в Европе генерал-лейтенант Бен Ходжес ранее заявил, что США планируют разместить в Восточной Европе и Прибалтике тяжелые вооружения, о которых уже сообщалось ранее.

Польша и Литва подтвердили факт переговоров о размещении у себя тяжелой военной техники США. Военные ведомства Эстонии и Латвии также поддержали предложение Пентагона. Ранее США уже перебросили в Европу несколько штурмовиков A-10 и истребителей F-15.

http://vz.ru/news/2015/6/16/751142.html

Ай-яй-яй. Какая попоболь. Россия, оказывается, начала больше тратить на оборону (больше, чем всё НАТО вместе взятое? а это вообще возможно? ;) ), слишком часто проводит учения (а солдаты должны заниматься только строевой подготовкой и покраской заборов!), строит новые ракеты (а ведь сколько надежд было на то, что старые советские проржавеют окончательно - тут-то под прикрытием ПРО можно будет и добить...) и осмеливается использовать ядерную риторику в заявлениях об оборонной стратегии - то есть предупреждает, что если кто полезет, огребет ядрен-батоном вместо хлеба-соли. :)

Ай-яй-яй. Как страшно жить в мире, где недостаточно грозно нахмурить брови от имени НАТО, а если кто не принял к сведению - устроить над ним "бесполетную зону" с потерями для себя не больше, чем на крупных учениях...

Как страшно считать Россию своим врагом.

А дружить или хотя бы быть партнерами на равных - этого ни Европа, ни тем более Америка никогда не умели и учиться не хотят. Две фазы, сцуко: убеждать себя (и любых друзей - хоть турецкого султана... ;) ), что Россия слаба и ни на что не годна, а убедившись на опыте (можно даже на чужом), что очередные слухи о смерти "русского медведя" были сильно преувеличены и у него просто очередная историческая спячка была, пока не разбудили наглым тыканьем в подбрюшье :) - стоять-бояться.

Даже пролета мимо борта или границы одиночного самолета без ракет на подвеске. :)

Волгарь

17.06.2015, 01:25

День НАТОвского баттхерта, однозначно. :)

Если кто-то ставит под угрозу территорию России, она должна нацелить свои вооружения на те страны, откуда эта угроза исходит, заявил президент Владимир Путин.

«Если кто-то ставит под угрозу какие-то наши территории, то мы, значит, соответствующим образом должны будем нацелить наши вооруженные силы, ударные, современные средства на те территории, из которых нам исходит угроза. А как же иначе? НАТО же идет к нашим границам, а не мы куда-то там двигаемся. Но я бы, тем не менее, не стал здесь ничего нагнетать. Мы, конечно, будем все анализировать, внимательно следить за этим. Но пока я не вижу ничего такого, чтобы заставляло нас особо волноваться», – заявил Путин.

«Это все скорее политические знаки в отношении России или в отношении своих союзников. Нас больше беспокоит развертываемая система противоракетной обороны – вот это серьезная вещь стратегического значения», – добавил президент, передает РИА «Новости».

Ранее во вторник президент России Владимир Путин заявлял, что ядерные силы России в 2015 году пополнят более 40 межконтинентальных баллистических ракет.

http://vz.ru/news/2015/6/16/751159.html

Так что - и в самом деле, эскадрилья туда, бригада сюда... хули там особо волноваться при наличии ядрен-батонов. Тактических в том числе. :) Но вызывающих просто-таки глобальный геморрой у противника. ;)

МОСКВА, 16 июн – РИА Новости. Президент России Владимир Путин заявил, что РФ пополнит свой ядерный арсенал более чем 40 новыми межконтинентальными баллистическими ракетами, что является сигналом для НАТО, пишет британское издание Independent.

Во время своего выступления в ходе международного форума "Армия-2015" российский президент "посылает четкий сигнал предупреждения НАТО на фоне эскалации напряженности", пишет издание. В статье отмечается, что Путин пообещал российским генералам целый ряд других новых видов вооружений, в том числе передовых танков Armata. Президент также заявил, что военные начинают тестирование нового радиолокационного узла дальнего радиуса действия по контролю западного направления.

После выступления Путина заместитель министра обороны России Анатолий Антонов заявил Russia Today, что НАТО толкнуло Россию в гонку вооружений. Его слова, судя по всему, относились к заявлению Соединенных Штатов об усилении военного присутствия в Восточной Европе.

"Немногие страны в мире, как известно, обладают ракетами наземного базирования, способными пересекать континенты. У США 450 межконтинентальных баллистических ракет "Минитмен", но считается, что арсенал России куда больше. И хотя Россия не распространяется о своих военных запасах, считается, что в их числе более 8000 ядерных боеголовок", — отмечается в статье.

http://ria.ru/defense_safety/20150616/1073061861.html

Ну, насчет ядерного арсенала России и насчет того, у кого сколько ракет (включая размещаемые на подлодках - о чем мило подзабылось :) - и СКР как морского, так и воздушного базирования) - дурналистам-аналлитикам просто идти и смотреть документы по заключению и исполнению договора СНВ-3, там чОтко и подробно расписано - а потом идти смотреть значение слова "паритет". :)

Но в целом - да, предупредили.

Не лезьте. Или хоть задумайтесь, к кому - и чем там встретят...

Лейтенант Злой

17.06.2015, 08:48

"ответом на угрозу со стороны агрессивной России, которая перестала соблюдать международные соглашения и крайне поспешно аннексировала иностранную территорию", приводит Sunday Times слова высокопоставленного чиновника НАТО.

Конечно, тут м.б. "сложности" перевода, но ПОСПЕШНО можно покинуть горящее здание, а мы "аннексируем" территории СТРЕМИТЕЛЬНО.:diablo:

Regel

17.06.2015, 09:06

а мы "аннексируем" территории

а Россия освобождает. Или признает. По обстоятельствам.

Valtapan

17.06.2015, 09:20

а мы "аннексируем" территории

а Россия освобождает. Или признает. По обстоятельствам.
Причем не "стремительно" или "поспешно", а внезапно:vata_smeh1:

Regel

17.06.2015, 10:35

Причем не "стремительно" или "поспешно", а внезапно

иногда даже для самой себя. :wacko1:

(Чилавек-каска знает, ога)

Regel

17.06.2015, 14:34

Они что, реально всех за дураков держат?

НАТО: В России нас не правильно поняли

17 июня 2015 10:37
В НАТО заявили, что в России не так поняли назначение системы ПРО альянса

НАТО: В России нас не правильно поняли. Именно такое заявление сделала официальный представитель Североатлантического блока Оана Лунгеску, комментируя установку американских ПРО в Европе. Лунгеску назвала заявления Путина и командования Минобороны Российской Федерации «некорректными», т.к. американские системы ПРО не нацелены против России.

«Ряд высокопоставленных чиновников из Министерства обороны России сделали несколько вводящих в заблуждение высказываний, которые мы расцениваем как некорректные. Противоракетные комплексы НАТО в Европе не направлены против России. Элементы ПРО, которые будут установлены в Польше и Румынии оснащены ракетами не способными сбивать межконтинентальные ракеты России», - заявила прессе Лунгеску.

Напомним, что в рамках международного форума «Армия-2015» Владимир Путин обещал российской армии ряд новых видов вооружения, в т.ч. «Армата», и объявил о тестировании радиолокационного узла контроля западного направления. В НАТО эти высказывания вызвали необычайное напряжение и озабоченность. Кроме того, после выступления Путина замминистра обороны РФ Анатолий Антонов заявил: именно НАТО толкает Россию в новую гонку вооружений.
http://www.eer.ru/a/article/u123253/17-06-2015/32233

Ну да, ну да. А против кого? Бакланов отпугивать?
А в Польше и Румынии нафига ракеты, не способные сбивать межконтинентальные ракеты России? От ос отбиваться? А какие же ракеты они способны сбивать?

Ну, врут в глаза и уверены, что Россия проглотит. Не найдет, чем ответить, ога.

17.06.2015, 15:04

А какие же ракеты они способны сбивать?

Но мы-то знаем...

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/1/6/5566611.jpg

Волгарь

17.06.2015, 16:42

Ну да, ну да. А против кого? Бакланов отпугивать?

Скорее подманивать. И раскручивать на бабло. ;)

А в Польше и Румынии нафига ракеты, не способные сбивать межконтинентальные ракеты России? От ос отбиваться? А какие же ракеты они способны сбивать?

Теоретически они способны сбивать что-то оперативно-тактическое - типа "Скада" или "Искандера". Но насчет последнего имеются определенные сомнения. :) Еще они могут сбивать всяческие иранские "Шахабы" - беда только в том, что у тех дальности до Польши не хватает. :)

А насчет наших МБР - все в точности, мы это уже не раз обсуждали на форуме. Чисто теоретически, если Россия заранее (минут за 10-15 хотя бы) предупредит о пуске и назовет его время с точностью до секунды - могут и перехватить. Особенно если вдруг ракета вместо Арктики (и через нее в Америку) полетит в Европу. :)

Правда, в ту же самую установку - стандартную - можно запихнуть не только противоракету, но это уже другой вопрос...

Regel

17.06.2015, 17:05

Правда, в ту же самую установку - стандартную - можно запихнуть не только противоракету, но это уже другой вопрос...

Ну вот все было так ясно-понятно и тут вот такое...
Запихнуть-то можно. Но далеко ль оно улетит, да.

Dimson

17.06.2015, 17:06

Они что, реально всех за дураков держат?Скорее они сами... того... по себе судят, короче :)
Ну что вы хотите от дамы с фамилией Лунгеску, назначенной официальным представителем военного блока? Одно слово - румын, как сказал бы Виктор Багров :)
У них предыдущий генсек прославился тем, что записал свои переговоры с Путиным на диктофон (http://www.mk.ru/politics/world/article/2014/04/18/1016550-gensek-nato-shpionil-za-putinyim-s-podachi-zhurnalistov.html), а потом от великого ума выложил запись в СМИ (та же Лунгеску тогда сразу заорала, дескать, никогда! Никогда, Карл!!! Расмуссен не носил диктофонов! А потом её цинично опровергли в ихних же СМИ).
А нынешний генсек, накативши винца с корешами по НАТО, вдохновенно поёт хором и танцует "We are the World, We are the Children"
http://www.youtube.com/watch?v=2_wfMrz9_mY:facepalm:
Кухарки с ядрёнбатоном, блеать!
Анижедети. Вечные. И думают, что во всём мире руководят такие же недалёкие и непосредственные анижедети.
Поэтому так удивляются, когда взрослые дяди им говорят: не шали, а то будет а-та-та по попке :)

=FPS=

17.06.2015, 17:50

А нынешний генсек, накативши винца с корешами по НАТО, вдохновенно поёт хором и танцует "We are the World, We are the Children"
7110

Волгарь

17.06.2015, 17:58

Запихнуть-то можно. Но далеко ль оно улетит, да.

Ну, с учетом того, что из таких же установок запускают "Томагавки" - кому-то хватит... :scratch_one-s_head: Опять-таки были слухи про то, что есть и "ракеты-мишени" средней дальности, которые вполне можно туда же запихнуть.

Regel

17.06.2015, 18:14

Ну, Томагавк же ПВО снимается.

22_RUS

17.06.2015, 20:45

И всё-таки это - сюда: новости партнёров и "партнёров".

Армии США и Китая подписали первый за многие годы документ о сотрудничестве в военной сфере

Исключительно "Армия и флот"(с).
Не лишне будет ещё раз напомнить современную версию упомянутого высказывания:
"У России два союзника: Святая Троица и Ядерная Триада". ©

Zed

18.06.2015, 01:00

Понеслось...

17 июня 2015 года 20:59
Бельгийские судебные приставы арестовали госактивы России по иску ЮКОСа

ЕСПЧ ранее потребовал у РФ до 15 июня представить план выплаты 1,6 млрд евро акционерам нефтекомпании, но Москва этого не сделала
Москва. 17 июня. INTERFAX.RU - Российские учреждения в Бельгии, за исключением диппредставительств, получили в среду от судебных приставов постановления об аресте находящегося в их распоряжении государственного имущества РФ.

В документе указано, что арест производится на основании решения бельгийского арбитражного суда от 18 июля 2014 года по иску компании "Юкос Юниверсал Лимитед".
Указанная в нем сумма иска - 1,6 млрд евро.
Приставы указывают, что истец потребовал такой меры, "потому что имеет серьезные опасения относительно возможности получить причитающуюся ему сумму, в частности, из-за систематического отказа Российской Федерации исполнять вынесенные против нее судебные решения и учитывая отношение РФ к данному решению".
Как объяснила "Интерфаксу" представительница конторы судебных приставов "Марк Сакре - Стефан Сакре - Пит Де Смет", перечисленные в списке организации обязаны в двухнедельный срок заявить о находящихся в их распоряжении денежных средствах, имуществе Российской Федерации и долгах перед РФ.
В списке перечислены практически все крупные банки, зарегистрированные в Бельгии, и даже такие организации, как "Евроконтроль", регулирующий воздушное движение над Европой. В нем - все российские представительства, кроме защищенных иммунитетом дипломатических, вплоть до архиепископства Брюссельского и Бельгийского РПЦ, в том числе представительства негосударственных организаций и СМИ.
...
В обосновательной части постановления об аресте упоминается в числе прочих решение Европейского суда по правам человека, которое РФ отказалась добровольно выполнять.
"ЕСПЧ потребовал у РФ представить план выплаты всей суммы, указанной в его решении (более миллиарда евро), не позднее 15 июня 2015 года и погашения судебных издержек не позднее той же даты, - говорится в документе. - Никакого плана в установленный срок не представлено и никаких выплат не произведено".
Другим обоснованием ареста активов назван тот факт, что "российское правительство неоднократно заявляло, что считает судебное решение чисто политическим", и в бюджете РФ 2015 года нет никаких указаний на его выполнение.
На днях Министерство юстиции РФ заявило о преждевременности исполнения постановления Европейского суда по правам человека по делу "ОАО "НК "ЮКОС" против России".
"В связи с обращением депутатов Госдумы в Конституционный Суд РФ с запросом о проверке на соответствие Конституции статьи 1 закона "О ратификации Конвенции о защите прав человека и основных свобод и Протоколов к ней" и других положений законодательства РФ какие-либо материалы по вопросу исполнения названного постановления Минюстом России в Комитет министров Совета Европы не направлялись", - говорится в ответе Минюста РФ на запрос "Интерфакса", полученном в минувший понедельник.
"Исполнение Минюстом России постановления в условиях, когда содержащиеся в нем выводы противоречат ранее принятым судебным актам КС РФ, а вопрос о возможности признания в российской правовой системе обязательности подобных решений находится на рассмотрении КС РФ, представляется преждевременным", - заявили в Минюсте.
В понедельник глава Минюста РФ Александр Коновалов заявил, что считает решение ЕСПЧ о выплате компенсаций акционерам НК "ЮКОС" безосновательным и выразил сомнение, что Россия сможет его выполнить.
Ранее Комитет министров Совета Европы констатировал, что Россия не проявляет готовности выполнить решение Европейского суда по правам человека по подготовке к 15 июня текущего года плана выплаты компенсаций бывшим акционерам нефтяной компании "ЮКОС".
http://www.interfax.ru/world/448096

И это только начало.
Дальше будет больше.
А вот нехер было признавать юрисдикцию всякого дерьма вроде ЕСПЧ.

Волгарь

18.06.2015, 01:40

постановления об аресте находящегося в их распоряжении государственного имущества РФ

представительства негосударственных организаций и СМИ.

Вообще-то когда аналогичная ситуёвина была с приснопамятной фирмой "Нога" - по Европе арестовывать пытались именно государственное имущество, а не отжать все, что можно, у организаций, хоть как-то связанных с государством РФ...

...а нынче, похоже, и РПЦ записали в гос.конторы. Что ж, не исключено, что бельгийских юристов ждет жестокое разочарование - с нашей стороны тоже знатоки законов найтись могут. :)

18.06.2015, 02:03

Бельгийские судебные приставы арестовали госактивы России по иску ЮКОСа
Кто к нам с чем чего, тот от того и того

Россия готовит базу для ареста имущества иностранцев (http://www.vestifinance.ru/articles/47437)
Российские власти готовят законодательную базу для ареста имущества иностранных государств и иностранных лиц, а также компенсации за имущество граждан РФ на территории иностранных государств, которое арестовано по неправосудным решениям иностранных судов.

Волгарь

18.06.2015, 02:31

Кто к нам с чем чего, тот от того и того

И даже хужее. :)

Европейская Бельгия, фактически, объявила войну России - правда, не "боевую", но экономическую. Как сообщили мировые информагентства, Бельгия приняла решение об аресте всех государственных активов РФ по иску ЮКОСа. При этом эксперты напоминают - подобные "аресты" в ЕС не новость и в ближайшее время они будут сняты по объективно-юридическим причинам.

"Для понимающих, как работают подобные «аресты» в Европе все выглядит совершенно стандартно. Сначало формально «арестуют» все, в отношении чего существует хоть малейшее подозрение, что это принадлежит Российской Федерации (государству, ибо должник оно)",- заявил экс-главный юрист ЮКОС и "Менатеп" Дмитрий Гололобов. "Дальше события будут развиваться следующим образом. Организации, которые обладают госиимунитетом представят в суд информацию об иммунитете, и арест снимут; организации, не связанные с государством, представят свои документы и с них тоже снимут арест",- заключил он.

Кстати, специфика ЕСПЧ такова, что он не обязывает страны ЕС производить подобные аресты - такое решение принимает каждая страна отдельно. А значит, что страна, чье население сравнимо с дневным трафиком московского метро, решила воевать с Россией, пусть и на полях юридических и экономических сражений. Почему Бельгия осмелилась? Понятно же, что в данном случае ЕС выступает (простите за термин) "шестеркой" Вашингтона, даже в ущерб себе (сколько США признавались, что антироссийские санкции "делают ЕС жертвой, рушат экономику Европы, но "надо"?) пытающиеся выполнить "линию партии". А если вспомнить, что связывает акционеров ЮКОСа, его главных фигурантов и истеблишмент США, госдепартамент и специализированные фонды...

Юридические баталии и представления, конечно же, явно предстоят - минюст РФ уже сообщил, что решение будет опротестовано в бельгийском суде, тем более, что Россия подала аппеляцию на решение ЕСПЧ. Да и парламентарии - направили в Конституционный суд запрос о приоритете местного права над европейским. Напомним, что решения ЕСПЧ уже отказывается исполнять Великобритания (выходящая из евроконвенции), приснопамятная Украина, и т.п.

Россия уже сообщала, что в случае арестов ее активов может принять ответные меры - вплоть до национализации активов "арестующей" страны, ее капиталов, предприятий, компаний и полного эмбарго на товарооборот.

"Учреждения России, расположенные на территории Бельгии, за исключением дипломатических представительств, получили постановления от судебных приставов об аресте находящегося в их распоряжении госимущества",- сообщает Газета.ру. "Арест на активы России наложен на основании решения бельгийского арбитражного суда от 18 июля прошлого года по иску компании «Юкос Юниверсал Лимитед». Исковые требования компании составляют €1,6 млрд",- напоминает издание.

"Приставы указывают, что истец потребовал такой меры, "потому что имеет серьезные опасения относительно возможности получить причитающуюся ему сумму, в частности, из-за систематического отказа Российской Федерации исполнять, исполнять вынесенные против нее судебные решения и учитывая отношение РФ к данному решению",- добавляет "Интерфакс".

"В списке перечислены практически все крупные банки, зарегистрированные в Бельгии, и даже такие организации, как "Евроконтроль", регулирующий воздушное движение над Европой. В нем - все российские представительства, кроме защищенных иммунитетом дипломатических, вплоть до архиепископства Брюссельского и Бельгийского РПЦ, в том числе представительства негосударственных организаций и СМИ",- добавляет Lifenews.ru.

"Требовать деньги с России в данном случае, конечно, очень большая наглость. Группа физических лиц, воспользовавшись слабостью и коррумпированностью государства, бесплатно получила в пользование российские недра. А когда государство окрепло и вернуло недра назад, выставила государству иск на $50 млрд",- напоминал глава аналитического департамента "Альпари" Александр Разуваев. Он, кстати, предположил, что "если начнется обострение конфликта, рынки ЕС и РФ пойдут вниз".

"Россия не безвольное, аморфное государственное образование, которое не в состоянии ответить на подобного рода вызовы",- заявлял ранее Politonline.ru глава центра политической информации Алексей Мухин. "Это лишь приведет к эскалации конфликта России с Западом", - ранее соглашался в интервью Politonline.ru заведующий кафедрой прикладной политологии финансового университета Константин Симонов, -"На Западе ряд политиков сознательно играют в игру "разбуди медведя" с результатов в виде нужной им "холодной войны".

Каким же может быть ответ?

"До середины ноября страна может обжаловать решение Гаагского суда. И не только может, но и будет. В ответ на действия "конфискаторов" Россия может поступить симметрично - принять и использовать закон о национализации имущества и активов иностранных государств, нанесших неправосудный (по мнению РФ ущерб) стране",- уже писали СМИ.

"Государство может поступить асимметрично - начав судить "экс-инвесторов" ЮКОСа как в Европе, так и в России. Не зря же даже оппозиционно настроенные экономисты отмечали, что махинаций в среде акционеров было предостаточно",- добавляли журналисты.

Ну, а если кто-то думает, что у Бельгии и ее политиков и граждан нет активов в России - достаточно вспомнить, как недавно всполошился Евросоюз, когда РФ ввела "высокоточные" санкции против политиков и чиновников. Тогда шутки европейцев, украинцев про "дачу в Сочи и счет в Сбере" тут же затихли - оказалось, что европейцам почему-то обязательно надо в РФ, где у них есть и акции, и совместные бизнес-проекты, и инвестиции, и деловые интересы.

Что же, по данным евроСМИ, "товарооборот между РФ и Бельгией на третий квартал 2014 года составил почти десять миллиардов долларов". Немало, согласитесь? Вот только теперь не "составил", а "составлял".

А ведь это и продукты химического производства, промышленные машины и оборудование, транспортные средства, пластмассы, металы - не говоря про аграрную и сырьевую часть! Да и более 250 крупных компаний Бельгии работают в РФ - это и производство строительных материалов, оборудование для автомобильной промышленности, десять пивных заводов, химпром, станкостроение - их общая капитализация превышает пресловутые "почти 2 миллиарда".

"Вам правильно заявили эксперты - так или иначе, арест с активов будет снят. Порадуются сторонники Майдана на Украине, порадуется оппозиция в соцсетях и либеральных СМИ, Запад сделает заявление, Кремль прокомментирует. Просто Бельгия будет как в старом анекдоте - вычеркнута из списка партнеров. И хуже от этого, как вы понимаете (при нынешнем состоянии ЕС) будет не России",- заявил Politonline.ru высокопоставленный чиновник.

А еще вспоминается, как во время войны-2008, когда Грузия официально кричала "мы находимся в состоянии войны с Россией", российская сторона сдержанно ответила "Вы даже не представляете себе, что такое - находиться в состоянии войны с Россией". К экономическим войнам это относится в той же степени.

И Бельгии, видимо, придется это ощутить на себе.

http://www.politonline.ru/comments/22882163.html

Волгарь

18.06.2015, 02:34

И от экономики вернемся к тому, что жужжит. И летает. ;)

Британские истребители Typhoon трижды за сутки вылетали с базы Эмари в Эстонии, чтобы сопроводить российские военные самолеты, сообщил официальный представитель Королевских ВВС.

«Королевские ВВС подтверждают, что принадлежащие им истребители Typhoon, размещенные на базе Эмари в Эстонии, три раза за последние 24 часа были подняты в воздух для перехвата неопознанных российских самолетов, приблизившихся к воздушному пространству этой Балтийской страны, - сказал представитель военного ведомства. - Несколько российских самолетов были перехвачены, сопровождены и опознаны».

Как утверждается, с момента начала учений НАТО Baltops-15 британские самолеты, размещенные в Эстонии, 11 раз поднимались в воздух для сопровождения российских самолетов, появлявшихся в международном воздушном пространстве близ района их проведения, передает ТАСС.

Учения начались на севере Польши 5 июня. В них принимают участие более 40 кораблей из 15 государств и 5 тыс. солдат из 17 стран - Бельгии, Дании, Эстонии, Финляндии, Франции, Грузии, Нидерландов, Канады, Литвы, Латвии, Германии, Норвегии, Польши, Швеции, Турции, Великобритании и США.

Национальные вооруженные силы Латвии в среду также заявили, что у границ республики якобы вновь была замечена российская военная техника - девять самолетов, два корабля и подводная лодка.

http://vz.ru/news/2015/6/17/751405.html

"Либеро" - лучший друг латышей! :biggrin: А также эстонцев, британцев... кто там по списку еще? :wink:

Волгарь

18.06.2015, 11:33

Вице-премьер правительства России Дмитрий Рогозин заинтересовался судьбой двух тополей, посаженных им в Брюсселе в 2012 году.

«А как там мои тополя в Брюсселе? Вымахали небось. Тополям в НАТО - самое место», - написал политик в Twitter.

Этим комментарием он сопроводил ссылку на статью, где говорится об укреплении безопасности европейских партнеров НАТО из-за действий ИГ и России.

Напомним, в начале 2012 года, покидая Брюссель, где Дмитрий Рогозин ранее работал постпредом России при НАТО, он посадил два тополя, назвав их в честь баллистических ракет «Тополь» и «Тополь-М».

Рогозин сообщал также, что хотел посадить два тополя на территории штаб-квартиры НАТО, однако администрация этого не позволила.

http://vz.ru/news/2015/6/18/751447.html

Толстый троллит... :mocking:

Regel

18.06.2015, 15:44

Crimsonalter коротенько и по делу ЮКОСа.

Расстановка точек над "арестом активов России" по делу ЮКОСа

Давайте быстро, грубо и по делу. "Ареста" как такового - нет и не предвидится. Можно объяснить буквально на пальцах, но проблема в том, что наши журналисты заинтересованны скорее в заголовках чем в фактах и правильном понимании происходящего.

Определимся с терминами: арест - предполагает ситуацию, в которой по решению суда (или другого компетентного органа), юридическое или физическое лицо теряет возможность распоряжения своими активами. Что мы имеем в случае Бельгии: мы имеем письма приставов, направленные в десятки организаций, среди которых есть множество европейских (например тот же Евроконтроль), с двумя вопросами:
1. У вас есть под управлением активы, которые принадлежат российскому государству?
2. У вас есть долги перед российским государством?

Если на эти вопросы будет получен положительный ответ, то следующим шагом будет требование передать эти активы приставам и/или требование заплатить по долгу уже не российскому государству, а ЮКОСу.

Круг организаций и компаний, которые получают такие письма, определяется просто: сидит клерк со списком всех юрлиц страны и решает: "Может ли быть у него какая-то связь с Россией?", если ему кажется, что есть хоть минимальный шанс - отправляется очередное письмо.
Еще это означает, что самостоятельно приставы вообще ничего не смогли найти и арестовать, а по сему приходится прибегать к такому "информационному попрошайничеству": ой помогите люди добрые, дайте арестовать хоть что-нибудь!

Можно описать ситуацию простым сравнением. Банк Икс считает, что Иванов должен ему денег и передает долг коллекторам. Коллекторы выясняют, что самого Иванова они достать не могут и начинают ходить по родственникам и соседям с вопросами: "а у вас нет ничего, что принадлежит Иванову? А Иванов вам денег не одалживал? Если одалживал, возвращайте деньги нам! И если у вас случайно на балконе завалялся его старый велосипед, тоже отдайте его нам!"

ЕСПЧ, кстати, почти сразу открестился от этой сомнительной операции: http://regnum.ru/news/1934559.html

Скорее всего, инцидент побурлит в СМИ еще пару недель, а потом заглохнет по мере того как приставам будут приходить письма с однотипными ответами: активов РФ и долгов перед РФ у нас нет.

С учетом того, что мы живем в интересно-абсурдное время, есть (минимальный) риск того, что брюссельское правосудие пойдет на полный беспредел и попробует арестовать, например, приход РПЦ в Бельгии. По принципу взаимности, последует арест и национализация чего-нибудь бельгийского в РФ, причем есть обоснованные подозрения, что условных "бельгийских активов" в России значительно больше, чем "условно российских" в Бельгии. Стоит учитывать еще и репутационный ущерб. Не нужно считать тех же китайцев, бразильцев, арабов или индийцев идиотами - все понимают, что завтра могут быть на месте России, ведь повод найдется, например тот же территориальный конфликт в Южно-Китайском море в случае КНР.
Выводы: Инцидент с вероятностью в 99% исчерпается самостоятельно, без долгосрочных последствий. Зато по этой теме смогут высказаться все: от Якунина и Леонтьева и до укроблогеров и шизопатриотов. Все довольны, кроме меня, которому приходится писать об этом, а не о чем-то более интересном :)

http://cont.ws/post/94554

V_V_V

18.06.2015, 16:07

И во Франции тоже.

Но там хоть "мистрали" есть, Ггг)))
Вот будет хохма.

AlexDl

18.06.2015, 16:32

И во Франции тоже.

Но там хоть "мистрали" есть, Ггг)))
Вот будет хохма.

И кому интересно приставы эти два чемодана без ручек продать надеются?

Regel

18.06.2015, 16:34

И во Франции тоже.

Но там хоть "мистрали" есть, Ггг)))
Вот будет хохма.

если их вначале типа арестуют, а потом снимут этот типа арест и вернут... владельцу, т.е. России?
ггг : ))

V_V_V

18.06.2015, 16:58

И кому интересно приставы эти два чемодана без ручек продать надеются? Нуууу, теоретически, какому нибудь вновь созданному Колониальному Корпусу Евросоюза.
Звучит?)))

если их вначале типа арестуют, а потом снимут этот типа арест и вернут... владельцу, т.е. России?Скорее попытаются отжать как "долговые обязательства", ну а потом - хз, да и это я так, больше посмеяться)

Regel

18.06.2015, 17:08

Скорее попытаются отжать как "долговые обязательства", ну а потом - хз, да и это я так, больше посмеяться)

Ну и я о них. Просто чуть дальше.
Тут еще момент, Россия с этих Мистралей и так уже преференции какие-никакие получила. они свое отработали. ИМХО :)

V_V_V

18.06.2015, 17:18

Тут еще момент, Россия с этих Мистралей и так уже преференции какие-никакие получила. они свое отработали.Ну, у меня несколько другие имхи на ентот счёт.
Мне представляется, что в совершенно нехорошем виде повторилась история с французскими броненосцами, так великолепно сыгравшими в трагедии Цусимы. Естественно, с поправками, естественно, в незавершённом виде, но... Слишком много аналогий.

И когда стало более-менее ясно, что России не придётся отрабатывать кровью место младшего партнёра Запада, аз возрадовался.

=FPS=

18.06.2015, 17:48

Отдадут Украине, как летальное оружие:biggrin:

Regel

18.06.2015, 17:49

Слишком много аналогий.

Суеверие? : )))
Может, с тех пор французы научились с броней не переигрывать. Правда, у мистралей вообще задача совсем иная была. И они, как по мне, с ней справились. Политические выполнили в свое время, технологические тоже. А сами по себе особой ценности, ну нет, так нет.

И когда стало более-менее ясно, что России не придётся отрабатывать кровью место младшего партнёра Запада, аз возрадовался.

Ну вот причины у всех разные, а уж такой чтоб особой о мистралях жалости нет ни у кого.
Хотя, как по мне, такого класса корабли лучше бы были, чем нет. Но уж лучше свои, чем французские. К чему, кстати, в результате и пришли.

ИМХО

OUTCAST

18.06.2015, 22:05

посадил два тополя, назвав их в честь баллистических ракет «Тополь» и «Тополь-М».
может стоило просто посадить два тополя , а не называть дерево именем ракеты , названной именем того же самого дерева...:facepalm:

Волгарь

19.06.2015, 06:53

И пусть никакое НАТО не ворчит, что наши самолеты транспондеры не включают, поэтому их никому не видно! :wink:

https://img-fotki.yandex.ru/get/9745/94845085.116/0_123bca_b12dcacb_orig

Тут можно посмотреть весь ролик, со временем и т.п.

http://www.flightradar24.com/data/flights/lx9201/#68f3592

Самое же забавное то, что этот самый Ту-214Р еще не принят на вооружение. :) Испытания у него. В обстановке, максимально приближенной к... сами видите, к чему. ;)

Новый российский самолет-разведчик Ту-214Р готовится к государственным испытаниям. На его борту установлена радиолокационная система, разработанная концерном «Вега», входящим в Объединенную приборостроительную корпорацию.

Радиолокационная система самолета-разведчика Ту-214Р может в разную погоду «видеть» с высоты скрытые и замаскированные объекты под снегом, кронами деревьев и даже под землей, сообщил ТАСС представитель ОПК.

«Многочастотный радиолокатор разработки и производства нашего концерна «Вега» позволяет получать информацию максимально оперативно, с более качественной детализацией изображений. Поступающая на борт информация дает детальные радиолокационные изображения объектов, скрытых туманом, дымом, снегом, грунтом, растительностью», – сказал представитель ОПК.

Он уточнил, что в условиях сухих песчаных почв система может получить изображение объектов, находящихся на глубине в несколько десятков метров, практически независимо от высоты летящего судна. Сейчас самолет продолжает летно-конструкторские испытания и готовится к государственным испытаниям, которые намечены на второе полугодие этого года.

Самолет комплексной радиотехнической и оптической разведки Ту-214Р разработан компанией «Туполев» на базе гражданского самолета Ту-214. Производится на дочернем предприятии – Казанском авиационном заводе им. Горбунова, сообщает пресс-служба Ростеха.

http://www.arms-expo.ru/news/novye_razrabotki/samolet_razvedchik_tu_214r_poluchit_noveyshuyu_radiolokatsionnuyu_sistemu/

И немножко технических подробностей:

Оборудование: комплекс оборудования, головной разработчик - ОАО "Концерн радиостроения "Вега". В состав комплекса оборудования входят:
- многочастотный радиотехнический комплекс МРК-411 включающий несколько РЛС с ФАР бокового (по 2 РЛС по бортам) и кругового (РЛС под фюзеляжем в хвостовой части самолета) обзора; радиотехнический комплекс разработан ФГУП "ЦНИРИ им. академика А.И.Берга" по теме ОКР "Фракция-4КРР". Комплекс обеспечивает получение информации как в активном так и в пассивном режиме. Так же аппаратура позволяет вести перехват радиопереговоров.
Дальность обнаружения РТК - до 250 км при высоте полета 9000-12000 м (оценочно)

- оптико-электронная система высокого разрешения (ОЭСВР) «Фракция» (разработки ТПК "Линкос"), расположенная в обтекателе в нижней части фюзеляжа; ОЭСВР обеспечивает получение в реальном масштабе времени изображения местности в видимом и инфракрасном диапазонах с сохранением первичного массива изображений на магнитном накопителе;

ОЭСВР "Фракция" обеспечивает:
- управление визирной линией при сканировании по заданному программой закону и по сигналам внешнего целеуказания;
- формирование видеоизображений высокого разрешения в видимом и инфракрасном диапазонах спектра;
- отображение формируемых видеоизображений и необходимой служебной информации на мониторах оператора;
- регистрацию полного объема видеоданных и необходимой служебной информации в цифровом виде на магнитные накопители;
- привязку регистрируемых видеоданных к единому времени;
- выдачу информационного потока потребителю в согласованном формате;
- обработку зарегистрированной информации.

Технические характеристики:
Рабочий спектральный диапазон:
- цифровой фотоканал - 0,6...0,9 мкм
- тепловизионный канал - 3,7...4,8 мкм
- обзорный телевизионный канал - 0,4... 0,7 мкм
Поле обзора:
- в продольной плоскости - ±15 град
- в поперечной плоскости - ±80 град
Фокусное расстояние объектива:
- цифровой фотоканал - 1750 мм
- тепловизионный канал - 373 мм
- обзорный телевизионный канал плавноизменяемое - 10...100 мм
Погрешность выдачи угловых координат объектов - 1 "
Время непрерывной работы - не менее 8 часов
Диапазон рабочих температур - от - 50 град С.. до + 60 град С
Потребляемая мощность - 2 КВт

- другое радио-техническое оборудование;

http://militaryrussia.ru/blog/topic-661.html

Так что - слетал "чтоб узнать, где стоят ракеты и какие еще есть секреты"(с) - например, как там обещанная Кроликом стена - готова ли, хорошо ли охраняется...

...мало ли - вдруг там тоже с испытаниями помочь надо, проверить систему обороны на прочность. :wink:

Чтоб было понятнее - с этого маршрута теоретически он мог "облизать" оптикой всю приграничную полосу, а радарами прощупать практически до Киева, Полтавы, Запорожья... и таки да, в районе Одессы и Николаева вскрыть ПВО (особенно если она работала и отслеживала этот полет, наглядно показанный всему миру ;) ) - без проблем. До самого Приднестровья. И не только ПВО...

У кого-то, кстати, как раз учения были. Где-то примерно там, где самолет развернулся, помахав на прощание крыльями системе ПРО в Румынии... :)