Просмотр полной версии : Новости России
Недурная статеечка по экспорту зерна и влиянию оного на жЫзнь в РИ:
https://cyberleninka.ru/article/n/prodovolstvennyy-eksport-rossiyskoy-imperii-v-xix-nachale-hh-vv-i-sotsialno-ekonomicheskoe-razvitie-strany-uroki-dlya-sovremennoy-rossii/viewer
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Экспорт зерна из РИ не прекращался параллельно с приступами лютого голода, одно другому не мешало совершенно, можно смотреть статистику. Просто экспортировали зерно и голодали разные люди. Ну и логистика, не позволявшая помочь голодающим буквально в соседней губернии, это уже когда в начале 20-го века государство начало давить тему. Материала полно.
Именно, материала полно. Да вот просто даже в педивикии, хоть это и неприлично :) - но чтоб долго не копаться... Голод в РИ 1891-92 гг.
Одним из первых мероприятий правительства было запрещение экспорта хлеба. С 15 августа 1891 года был запрещён экспорт ржи, ржаной муки и отрубей; 16 октября — и всех остальных хлебов и продуктов из них, кроме пшеницы; 3 ноября был запрещён также и экспорт пшеницы и продуктов из неё. С начала 1892 года ситуация с запасами хлеба в стране прояснилась, и запреты постепенно начали снимать: 7 февраля был разрешён вывоз хлебов в Норвегию; 30 апреля — вывоз кукурузы и овса; 4 июня — всех хлебов и хлебопродуктов, за исключением ржи, ржаной муки и овса; 7 августа запреты на экспорт были окончательно сняты[4]. Таким образом, экспорт пшеницы (основной экспортный продукт) был запрещён в течение 7 месяцев, а экспорт ржи (основной продукт внутреннего потребления) — в течение года. Запрет преследовал не столько цели регулирования количества хлеба в стране (при достаточно высокой внутренней цене экспорт остановился бы сам и появилось бы предложение импортного хлеба), сколько понижение цены на хлеб за счёт искусственного сужения рынка для продавцов.
То есть насчет "экспорт не прекращался", "одно другому не мешало" - кагбэ... не буду поздравлять вас соврамши, просто, видать, Вам материалов не хватило. :) Так зайдите, посмотрите...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(1891%E2%80%941892)
Смертность от всех причин (включая естественную и эпидемии) в зоне голода составила 406 тыс.чел. В 1921-22 гг. в Поволжье - 3 млн. чел.
Очень спорный вопрос, кто устроил. Потому как а) ылиты поучаствовали в полный рост, февраль на их совести чуть менее чем полностью и б) здорового человека вши не заедят, если проводить аналогию.
Но здоровый человек не является переносчиком тифа самому себе, если уж аналогию продолжать. :) Ну, а то, что РИ была больна чуть менее чем насквозь и с головы - так никто ж и не спорит. Но это было худо-бедно, однако ж действующее государство, придерживавшееся того, что жизнь подданных (всех - что и сгубило, в общем-то) не должна быть адом. Товарищи троцкисты иже с ними такими рефлексиями не страдали ни разу.
и вывозом зерна (и голодом) с покупкой на вырученные заводов для форсированной индучтриализации?
Вам не кажется, что вывоз зерна для последующей индустриализации - это кагбэ не тифозные бараки 20-х, а "голодомор" 30-х? :) Я понимаю, что громадянам Украины именно этим голодом СССР не то что уши прожжужжали, а мозги массово вынесли ;) - но у нас тут, в Поволжье, в общем-то аккурат в 20-е было куда похлеще, чем на Украине в 30-х (когда и где в общем-то правительство тоже уже было малость более деятельное и меры принимало вполне адекватные - хоть и по факту, а не для предотвращения).
А в 20-е...
Если район, охваченный неурожаем и голодный, обнимает территорию с 25 миллионами населения, то не следует ли рядом мер самых революционных взять с этого именно района молодёжь в армию в количестве около 500 тысяч штыков? (и даже может быть до 1 миллиона?)
Цель: помочь населению до известной степени, ибо прокормим часть голодных, и, может быть, посылками домой хлеба поможем до известной степени голодным. Это первое. А второе: поместить эти 1/2 миллиона на Украине, чтобы они помогли усилению продработы, будучи сугубо заинтересованы в ней, особенно ясно сознавая и чувствуя несправедливость обжорства богатых крестьян на Украине.
(с) В.И.Ленин :) - оно, конечно, ныне ласкает глаз что патрыйотам, что укрофобам, хоть и по разным причинам ;) - но тем не менее методы управления... гм... в общем-то что Николай Александрович, что Иосиф Виссарионович в подобных случаях задействовали голодающих на нужных государству стройках (и там оплачивали, кормили и т.п.), а не натравливали на "обжирающихся" в соседнем регионе... с лютой классовой ненавистью и таким простым и понятным и ныне чувством "социальной справедливости" для всех поровну, ибо нехуй тут всяким... :)
вывозятся деньги СИСТЕМНО, и чтоб украсть миллион ущерба наносят на миллиард.
Уточните, пожалуйста... то есть это все системно вывозящиеся миллионы - с ущербом за каждым на миллиард? :) А то ведь из ваших слов следует -
ущерб уже нанесён когда оно подматывает лашпорта и валит.
- что все валящие из России сделали состояние только на нанесении ущерба. Или им самим. Причем на миллиарды. :) А вон тот же новоупокоенный Дмитрий Обретецкий, к примеру - чем именно нанес ущерб родной Волгоградской области? Из оборотов его компании (миллиард рублей) следует, что ущерб там должен был быть на триллион в год... сцуко, где ж только нашел-то?! ;)
И еще немножко о том, что интересовало товарищей из 20-х куда больше, чем индустриализация страны (см. "ситчиковый социализм" и т.п.) и на что под предлогом борьбы с голодом какие суммы собирались.
Отобранные у церкви ценности отправлялись в Гохран. Согласно сводной ведомости ЦК Последгол ВЦИК о количестве изъятых церковных ценностей на 1 ноября 1922 года было изъято:
Золота 33 пуда 32 фунта
Серебра 23,997 пуда 23 фунта 3 лота
Бриллиантов 35 670 шт.
Прочих драгоценных камней 71 762 шт.
Жемчуга 14 пуда 32 фунта
Золотой монеты 3115 руб.
Серебряной монеты 19 155 руб.
Различных драгоценных вещей 52 пуда 30 фунта
Всего было изъято церковных ценностей на два с половиной миллиона золотых рублей. Из этих средств только примерно один миллион рублей было потрачено на закупку продовольствия для голодающих. Основная часть собранных средств пошла на «приближение мировой революции»[13].
(с) педивикия же ж. Но можно и по другим материалам посмотреть.
У товарищей из начала 20-х Россия на огне этой самой мировой революции просто-таки обязана была сгореть - даже если прямо со всем населением. А еще попутно очень неплохой гешефт получался, это таки товагищи умели. ;)
Паровозный заказ за границей (паровозная афера) — сделка по закупке импортных паровозов правительством Советской России, на которую была истрачена четверть доставшегося большевикам золотого запаса Российской империи — 240 млн золотых рублей, при этом из 1000 заказанных локомотивов Россия получила 500. Сделка проходила под прямым руководством Ленина и наркома путей сообщения Троцкого
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0
Там подробности такие, что просто ахЪ! :) - причем происходило все аккурат в голодные годы. И это только то, что сейчас всплывает при пристальном интересе к личности товагища Бгонштейна...
...происходящего, между прочим, из семьи известнейших новогосских ;) землевладельцев и хлеботорговцев - как раз тех, кто в РИ наживался, пока... ;) Роль "иудушки" в разграблении России и разрушении промышленности (тот же золотой запас можно было пустить на восстановление производства паровозов на своих заводах, например) в 20-х с постепенным сведением ее к полуколонии американских "концессионеров" и кредиторов :) - еще исследовать и исследовать. Нынешние "попильщики" в сравнении с ним (и с оч-чень многими, впоследствии "невинно расстрелянными в 1937-м", как нам всю перестройку объясняли - и позже несколько лет) "разумны как толковый словарь"(с) и патриоты шо даже не песец, а белый медведь. Тот самый, с символа ЕдРа. :)
А потом товарищу Сталину пришлось все это лихое наследие разгребать ударными методами - в том числе и продажей зерна, потому что больше, собственно, и платить нечем стало - разве что лес и нефть. И худо-бедно выводить промпроизводство хотя бы к уровню РИ в общем и целом, а сельское хозяйство на тот же уровень только после войны вышло - и нарвалось на недобитого троцкиста Хрущева. ;)
То есть насчет "экспорт не прекращался", "одно другому не мешало" - кагбэ... не буду поздравлять вас соврамши, просто, видать, Вам материалов не хватило. Так зайдите, посмотрите...Я не пойду смотреть. Я и так помню, что экспорт 91-92 упал вдвое, но составил несколько миллионов тонн. Голодающие губернии чередовались с неголодающими, Кубань и Украина ударно вывозили зерно. Ещё я помню, что голод местами был спровоцирован резким ростом цен, который случился в результате деятельности по закупке зерна для голодающих, а как произносилось слово "откат" тогда - я не знаю, но факты были.
Про вывоз нескольких миллионов тонн в 1892 - это точно, из официальной статистики.
Вам не кажется, что вывоз зерна для последующей индустриализации - это кагбэ не тифозные бараки 20-х, а "голодомор" 30-х?В 20-х был ад. Просто ад.
Уточните, пожалуйста... то есть это все системно вывозящиеся миллионы - с ущербом за каждым на миллиард?Нет там отношения 1:1000, это гипербола.
А вон тот же новоупокоенный Дмитрий Обретецкий, к примеру - чем именно нанес ущерб родной Волгоградской области?Я пейсал о политиках и госслужащих, особенно о тех, кто на работе хает европку и бренчит на балалайке.
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
В 20-х был ад. Просто ад.
Так вот мы как раз с тех "тифозных бараков" и начали вроде бы, не?
В 20-х товагищи интегнационагисты просто, хотя и затейливо, уничтожали всяческую российскую государственность и попутно русский народ как таковой. Лишая его собственной элиты, истории, культуры, религии как части культуры, "коренизируя" везде, где получалось (см. украинизация Кубани), вот разве что проект перевода русского языка на латиницу затормозили - сообразили, что тогда никакой борьбы с безграмотностью не получится, а работать кто-то все-таки должен не только лопатами...
У современных глобализаторов были охуительные предтечи. ;)
Революция сделала героическую попытку разрушить так называемый "семейный очаг", т.е. то архаическое, затхлое и косное учреждение, в котором женщина трудящихся классов отбывает каторжные работы с детских лет и до смерти. Место семьи, как замкнуто мелкого предприятия, должна была, по замыслу, занять законченная система общественного ухода и обслуживания: родильные дома, ясли, детские сады, школы, общественные столовые, общественные прачечные, амбулатории, больницы, санатории, спортивные организации, кино, театры и проч. Полное поглощение хозяйственных функций семьи учреждениями социалистического общества, связывающего солидарностью и взаимной заботой все поколения, должно было принести женщине, и тем самым - любящей чете, действительное освобождение от тысячелетних оков. Доколе эта задача задач не разрешена, 40 миллионов советских семей остаются, в подавляющем большинстве своем, гнездами средневековья, женской кабалы и истерии, повседневных детских унижений, женских и детских суеверий. Никакие иллюзии на этот счет недопустимы. Именно поэтому последовательные изменения постановки вопроса о семье в СССР наилучше характеризуют действительную природу советского общества и эволюцию его правящего слоя.
***
Массовая беспризорность детей есть, несомненно, самый безошибочный и самый трагический признак тяжелого положения матери. На этот счет даже оптимистическая Правда вынуждена подчас делать горькие признания. "Рождение ребенка является для многих женщин серьезной угрозой их положению"... Именно поэтому революционная власть принесла женщине право на аборт, которое в условиях нужды и семейного гнета есть одно из ее важнейших гражданских, политических и культурных прав, что бы на этот счет ни говорили евнухи и старые девы обоего пола. Однако, и это, само по себе мрачное право женщины при фактическом социальном неравенстве превращается в привилегию. Отдельные проникающие в печать сведения о практике абортов имеют поистине потрясающий характер. Так, через одну только сельскую лечебницу в одном из районов Урала прошло в 1935 г. "195 изуродованных бабками женщин", в том числе 33 работницы, 28 служащих, 65 колхозниц, 58 домохозяек и проч. Уральский район отличается от большинства других районов только тем, что сведения о нем попали в печать. Сколько же женщин уродуется ежегодно на всем протяжении Союза?...
Обнаружив свою неспособность обслужить женщин, вынужденных прибегать к вытравлению плода, необходимой медицинской помощью и гигиенической обстановкой, государство резко меняет курс и становится на путь запрещений. Как и в других случаях, бюрократия превращает нужду в добродетель. Один из членов высшего советского суда, Сольц, специалист по вопросам брака, обосновывает предстоящее запрещение абортов тем, что в социалистическом обществе, где нет безработицы и пр. и пр., женщина не имеет права отказываться от "радостей материнства". Философия попа, который обладает в придачу властью жандарма.
***
Торжественная реабилитация семьи, происходящая одновременно - какое провиденциальное совпадение! - с реабилитацией рубля, порождена материальной и культурной несостоятельностью государства. Вместо того, чтобы открыто сказать: мы оказались еще слишком нищи и невежественны для создания социалистических отношений между людьми, эту задачу осуществят наши дети и внуки, - вожди заставляют не только склеивать заново черепки разбитой семьи, но и считать ее, под страхом лишения огня и воды, священной ячейкой победоносного социализма. Трудно измерить глазом размах отступления!
Все и вся втянуты в новый курс: законодатель и беллетрист, суд и милиция, газета и школьная кафедра. Когда наивный и честный комсомолец отваживается написать в свою газету: "Вы лучше занялись бы разрешением задачи: как выйти женщине из тисков семьи", он получает в ответ пару увесистых тумаков и - умолкает. Азбука коммунизма объявлена "левацким загибом". Тупые и черствые предрассудки малокультурного мещанства возрождены под именем новой морали. А что происходит в повседневной жизни, во всех углах и закоулках необъятной страны? Печать лишь в ничтожной доле отражает глубину термидорианской реакции в области семейного вопроса.
***
Когда жива была еще надежда сосредоточить воспитание новых поколений в руках государства, власть не только не заботилась о поддержании авторитета "старших", в частности отца с матерью, но наоборот, стремилась, как можно больше отделить детей от семьи, чтоб оградить их тем от традиций косного быта. Еще совсем недавно, в течение первой пятилетки, школа и комсомол широко пользовались детьми для разоблачения, устыжения, вообще "перевоспитания" пьянствующего отца или религиозной матери; с каким успехом - вопрос особый. Во всяком случае этот метод означал потрясение родительского авторитета в самых его основах. Ныне и в этой немаловажной области произошел крутой поворот: наряду с седьмой пятая заповедь полностью восстановлена в правах, правда, еще без ссылки на бога; но и французская школа обходится без этого атрибута, что не мешает ей с успехом насаждать консерватизм и рутину.
***
Забота об авторитете старших повела уже, впрочем, к изменению политики в отношении религии. Отрицание бога, его помощников и его чудес являлось наиболее острым клином из всех, какие революционная власть вгоняла между детьми и отцами. Обгоняя рост культуры, серьезной пропаганды и научного воспитания, борьба с церковью, под руководством людей типа Ярославского, вырождалась нередко в бутафорию и в озорство. Ныне штурм небес, как и штурм семьи, приостановлен. Озабоченная репутацией своей солидности бюрократия приказала молодым безбожникам сдать боевые доспехи и засесть за книжки. По отношению к религии устанавливается постепенно режим иронического нейтралитета. Но это только первый этап. Не трудно было бы предсказать второй и третий, если б ход событий зависел только от предержащих властей.
***
Из 40 миллионов семейств, составляющих население Советского Союза, 5%, а может быть и 10%, прямо или косвенно строят свой "очаг" на труде домашних рабынь и рабов. Точное число советских прислуг имело бы не меньшее значение для социалистической оценки положения женщин в СССР, чем все советское законодательство, как бы прогрессивно оно ни было. Но именно поэтому статистика скрывает прислуг под именем работниц или "прочих".
Положение матери семейства, почтенной коммунистки, у которой есть кухарка, телефон для заказов в магазинах, автомобиль для разъездов и пр., имеет мало общего с положением работницы, которая вынуждена бегать по лавкам, сама готовить обед и пешком приводить детей из детского сада, если он вообще существует. Никакие социалистические этикетки не скроют этого социального контраста, который не меньше, чем контраст между буржуазной дамой и пролетаркой в любой стране Запада.
Действительно социалистическая семья, с которой общество снимет повседневную обузу невыносимых и унизительных забот, не будет нуждаться ни в какой регламентации, и самое понятие законодательства об абортах или разводе будет для нее звучать не многим лучше, чем воспоминанья о домах терпимости или человеческих жертвоприношениях. Октябрьское законодательство сделало смелый шаг в сторону такой семьи. Экономическая и культурная отсталость вызвала жестокую реакцию. Термидорианское законодательство отступает к буржуазным образцам, прикрывая отступление фальшивыми речами о святости "новой" семьи. Социалистическая несостоятельность и в этом вопросе прикрывается ханжеской респектабельностью.
(с) Л.Д.Троцкий, "Преданная революция: что такое СССР и куда он идет"; кстати же обратите внимание на риторические приемы и саму фразеологию, оч-чень характерную и для современного... мнээээ... желчеизлияния, не исключая местами и Ваше. ;)
Или вотЪ:
Аскетические тенденции эпохи гражданской войны уступили в период НЭПа место более эпикурейским, чтобы не сказать более жадным настроениям. Первая пятилетка снова стала временем невольного аскетизма, но уже только для масс и молодежи: правящий слой успел прочно окопаться на позициях личного благополучия. Вторая пятилетка несомненно окрашена острой реакцией против аскетизма. Заботы о личном преуспевании захватывают широкие слои населения, особенно молодежи. Факт, однако, таков, что и в новом советском поколении достаток и благополучие доступны только той тонкой прослойке, которой удается подняться над массой и, так или иначе, приобщиться к правящему слою. С своей стороны, бюрократия сознательно выращивает и отбирает аппаратчиков и карьеристов.
Оттуда же - но прям как с нынешних борцунов, спасителей России от эрэфлянского режЫма, списано. Впрочем, скорей уж наоборот... ;) Всячески рекомендую, если не читали: найдете очень много интересного - особенно же в параллелях с современными обличениями и паническими вангованиями. ;)
http://magister.msk.ru/library/trotsky/trotl001.htm
Чем больше узнаю про деятельность товагищей в 20-х (и после - по информационной войне против укреплявшегося как государство СССР) - тем больше уважаю товарища Сталина, пустившего их в ими же созданную для других мясорубку. :) Тоже не по доброте душевной, а после клевка жареного петуха в 1927-м - но тем не менее.
Я пейсал о политиках и госслужащих, особенно о тех, кто на работе хает европку и бренчит на балалайке.
Дык вам уже вполне справедливо ответили, что приспособленцы были, есть и будут всегда и везде. :) И, замечу, именно приспособленцы и карьеристы при любом режЫме составляют огромнейшую массу в бюрократической системе ;) - в той самой "госслужбе"; она, собственно, вся на них основана, на карьеристах. :)
Сколько советских служащих, на работе хаявших капитализЬм, славивших вождей (и, если б те приказали или хотя бы пример подали - и на балалайке стренькали бы ;) ) - сваливало на Запад, не возвращалось из загранкомандировок и т.п.? Да хули там, офицеры-летчики "выбирали свободу" прямо вместе с новыми самолетами... Было? А как же! Дочка Сталина - и та в 1967-м "выбрала свободный мир", будучи в братской Индии, и потом зарабатывала миллионы баксов "правдой о кремлевской жизни"...
И это несмотря на то, что в СССР с 1929 года должностные лица, "перебежавшие в лагерь врагов рабочего класса", объявлялись вне закона и подлежали немедленному расстрелу с конфискацией имущества. Кстати, и само принятие такого постановления было вызвано именно тем, что случаев "невозвращенчества" становилось слишком уж дохрена... что кагбэ подсказывает нам и масштаб "загранкомандировок", и то, зачем ехали "погнить" ;) - Маяковский, помнится, из такой командировки в Париж своей любовнице/сожительнице Осе Брик привез новенький "Рено", по тогдашним временам это было неимоверно круто... хотя кто уж буржуинство и мещанство-то хаял громче, чем он! :)
Людишки - они во все времена одинаковы и грешны, увы нам всем, увы. При царях тоже были свои "невозвращенцы", князя Курбского хотя бы вспомнить. :)
И лучше уж пусть сразу съебывают, как тот же деятель "паровозной аферы" Ломоносов (кстати, не только совслужащий, но и активный участник Февральской революции - а до того подпольщик 1905 года, при том что в РИ был профессором и инспектором железных дорог...) - чем проходят через всяческие чистки и получают ордена, как некий генерал Власов...
В 20-х товагищи интегнационагисты просто, хотя и затейливо, уничтожали всяческую российскую государственность и попутно русский народ как таковой. Лишая его собственной элиты, истории, культуры, религии как части культуры, "коренизируя" везде, где получалось (см. украинизация Кубани)
Чем больше узнаю про деятельность товагищей в 20-х (и после - по информационной войне против укреплявшегося как государство СССР) - тем больше уважаю товарища Сталина, пустившего их в ими же созданную для других мясорубку.Товарищ Сталин сотоварищи сразу, прям с 17-ого года стали всемерно подтягивать к делу разного рода спецов из бывших, причём там немало было генштабистов и прочих генералов. Насколько я понимаю, платформой для коней и ланей послужила идея великой России, которая пришмалит калёным железом скверну унутреннюю (в виде иноагентов и жЫдов в основном) и вернёт долги скверне внешней; показателен в этом разрезе Бонч-Бруевич (который генерал), например. Или история с подавлением мятежа на фортах.
Дык вам уже вполне справедливо ответили, что приспособленцы были, есть и будут всегда и везде.А я впослне справедливо (Гггг))) ответил, что да, были, есть и будут, но есть нюанс(С)
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Товарищ Сталин сотоварищи сразу, прям с 17-ого года стали всемерно подтягивать к делу разного рода спецов из бывших, причём там немало было генштабистов и прочих генералов.
Бгггг... :biggrin: "Спецов" из бывших генералов и офицеров "подтягивал к делу" как раз товагищ Тгоцкий - есливдругчо, именно он был в Гражданскую председателем РевВоенСовета и Наркомвоенмором - фактическим командующим всей Красной Армией. Просто потом, включая те времена, когда мы учили историю СССР, как-то не принято было упоминать эту фамилию и роль пегсонажа в Гражданской войне и особенно - в победе в ней.
Он, конечно, сцуко, рушил государство как умел - но прекрасно понимал, что одной классовой сознательности рабоче-крестьянина недостаточно, чтобы освоить даже умение стрельбы из гаубицы с закрытых позиций, не говоря уж о военных делах посложнее. ;) Так что за "спецов" из "бывших" боролся как мог - приставляя к каждому по комиссару когано-фурмановской или еще какой интернациональности. :)
А вот товарищ Сталин, прибыв под Царицын устанавливать продовольственную диктатуру, решил со всей революционной бдительностью вмешаться во все дела, включая военные. Вошел в Военный совет округа, стал вместо поставленного Троцким "спеца", Генерального штаба генерал-лейтенанта Снесарева Андрея Евгеньевича (приглашенного в Красную Армию аккурат Бонч-Бруевичем), продвигать своего классово правильного шахтера Ворошилова. :) На какового Снесарев написал совершенно верную характеристику в докладной записке "наверх": "Ворошилов как войсковой начальник не обладает нужными качествами. Он недостаточно проникнут долгом службы и не придерживается элементарных правил командования войсками" - за что был отозван в Москву и после поставлен на другое направление; но в 1937-м и ему как троцкисту попомнилось. ;)
Ну, а тем "спецам" из бывших офицеров, которых уже сам Снесарев пригласил воевать на стороне красных под Царицыным, дал им под командование и на обучение части, доводя революционную армию с ее спецификой ;) до уровня регулярной, составил штаб и т.д. и т.п. - "повезло" гораздо быстрее. При первом же отступлении (неизбежном в условиях, когда на недоученные части навалились бывалые казаки Краснова) - "спецов" обвинили как "контру" и того-с... ликвидировали.
Вот этот знаменитейший ныне в военной истории "Царицынский конфликт", когда Троцкий был на стороне "золотопогонников" и приписывал "спецам" все успехи, а все неудачи списывал на "партизанщину", а Сталин, соответственно, ровно наоборот :) - и начал непримиримую вражду не на жизнь, а на смерть от ледоруба. ;)
Причем впоследствии товарищи Сталин и Ворошилов упорно делали вид, что ничего такого, никакой партизанщины и никакого спецеедства (как это тогда называлось...), всегда были за профессиональные кадры... делать начали ровнехонько после той же "военной тревоги" 1927 года, когда выяснилось, что "милиционная", национально-территориальная, зато революционно-сознательная Красная Армия, не приведи Маркс войны, не годится воевать даже против лимитрофов во главе с аццкой Польшей. О Британии и Франции, само собой, и речь не заходила. :)
И что не менее интересно - после пинка 1929 года и последующих преобразований в РККА товагищ бывший Наркомвоенмор точно так же (хотя бы даже в той же брошюре "Преданная революция" :) ) всячески отстаивал "милиционность" армии и наезжал на товарища Сталина за то, что тот создает офицерскую "касту" - звания/чины вот ввел вместо одних лишь должностей, маршалы у него появились, так и до генералов дойдет... и ведь дошло же ж! :)
Причем причина таких резких перемен очень простая, хотя и плохо пахнет ;) - борьба за власть и ее удержание. Шопаделать, Большая Политика! :unknown:
но есть нюанс(С)
Есть множество нюансов. ;) Но в принципе история развала СССР во многом повторяет историю его создания - с поправкой на медленные темпы, поскольку Стратегические Ядерные Силы позволяют не торопиться и не рвать последние жилы из народа для-ради подготовки к грядущему (собственно, уже начавшемуся) БП... в смысле - Большому Переделу мира. :)
Ну, и еще один нюанс, очень важный - у нас-таки тех, кто предлагал брать всем угнетенным прошлым режЫмом народам суверенитета сколько сумеют проглотить ;) - забороли под почти что белогвардейским лозунгом "Сильная Россия - единая Россия". :)
Я считаю, что "спецеедство" в исполнении Сталина было того кого надо спецеедство - не в смысле бездарности поедаемых, а в смысле близости к Троцкому и прочим будущим врагам народа.
Без поисков источников и цитат: я уверен, что Сталин изначально глубже других понимал сущность кадровой проблемы при любых революциях, и буквально с 17-ого года собирал тех, кто потом делал плановую экономику, индустриализацию, образование и вообще весь тот рывок. Причём это сильно отличалось от многих романтических историй о полуголодных подвижниках, радеющих за общественное благо.
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Я считаю, что "спецеедство" в исполнении Сталина было того кого надо спецеедство - не в смысле бездарности поедаемых, а в смысле близости к Троцкому и прочим будущим врагам народа.
Будущим врагом народа был, например, Николай Иванович Бухарин - с которым после смерти Ленина товарищ Сталин крепко дружил против Троцкого. Кстати, Бухарин был одним из авторов и НЭПа, и плановой экономики - он вообще был экономист по дореволюционному образованию, редкий случай. :) Еще до смерти Ленина, с 1922 года, со Сталиным организовали "тройку" для борьбы с Троцким Зиновьев и Каменев, с которыми в 1917 г. у Сталина не сложилось от слова совсем (Каменев/Розенфельд, например, еще до революции считал "Кобу" безграмотным выскочкой, которому место только в исполнителях :) ), да и потом - см. "Троцкистско-зиновьевский центр", с 1925 года обое-двое вместе с Крупской были в оппозиции к Сталину. Заметим, что обоих-двоих "исполнил" личный начальник охраны Сталина с 1924 года, Карл Паукер, вернейший и полезнейший для Вождя человек - расстрелян в 1937 году.
Будущий маршал Кулик был со Сталиным с Царицына - и таки лучше б не был, что в конце концов признал тем же способом ;) и сам Сталин. А вот будущий маршал Шапошников был среди "военспецов" Троцкого, занимал при нем важнейший пост начальника оперативного управления Полевого Штаба РВС (фактически - Генштаба) - и Сталин его ценил куда больше, чем многих сподвижников "с 1917 года". ;)
Всю сучность :) кадровой проблемы в смутные времена Сталин понимал прекрасно - и поэтому кадры тасовал так, как считал нужным на данном этапе. От возвышения до уничтожения. Привлекал бывших врагов, гнобил бывших друзей... и вообще проводил гибкую политику, отказываясь от прежних взглядов, если находил их ошибочными при столкновении былых идей с новой реальностью. :) ТАК!(тм) победил. :)
Сталин 1917 года, Сталин 1927 года, Сталин 1937 года и Сталин 1947 года - это очень разные Сталины, занимавшиеся очень разными делами. :) Под которые и формировались соответствующие команды руководителей; а несоответствующие кадры... в утиль, чтоб ничего не решали.
И цитировать Сталина по любому вопросу можно очень интересно и даже лукаво ;) - в зависимости от того, к какому периоду относится цитата. :) В 1917 году Сталин был большим сторонником украинизации, например - даже в ущерб эффективности руководства, лишь бы кадр был национальным, то есть селюцким. :) Но...
...в конце-то концов, одно дело - шатать режЫм и ломать государство, и совсем другое - строить и то, и другое собственные. :) И по мере строительства - появлялся опыт, менялись взгляды на то, что для чего нужно, практика показывала, как оно работает и т.д. и т.п. - а вот Троцкий так и остался пиздоболом миговой геволюции понад усэ. ;)
И от любимой всеми истории - к нелюбимой многими "Единой России". ;) Не все едросы одинаково бесполезны...:biggrin:
Сегодня в одном из ресторанов Балакова Саратовской области проходила презентация "полезных для здоровья" товаров для старшей возрастной группы. Организаторов заподозрили в мошенничестве. Об этом сообщает портал "Суть".
Как отмечается в публикации, горожан заранее обзвонили и пригласили на презентацию. В основном на нее пришли пенсионеры. На мероприятие также пытались пройти городские активисты, журналисты, но охранники их не пропустили.
По их версии, балаковцам пытались предложить в качестве уникальных товаров самые обычные, продающиеся в интернете. Например, "особые" массажные накидки на презентации можно было купить "всего" за 119 тыс. руб. А если денег не хватало, то на них можно было оформить кредит.
Тогда глава города Роман Ирисов проник туда под видом клиента, но его попытались вывести из зала, когда он начал объяснять собравшимся, что такие же товары можно купить по более низким ценам. В этот момент журналистам и активистам удалось взять ресторан "штурмом".
После словесного конфликта завязалась потасовка. Руководителю местного отделения "Молодой гвардии" Павлу Давидюку нанесли телесные повреждения. Была вызвана полиция, которая доставила продавцов "медицинских" товаров в отделение. "Мы предоставили им помещение по договору аренды на 4 дня. Они объяснили, что будут проводить презентации массажного оборудования. А потом узнаю, что они кредиты навязывают людям, цены какие-то заоблачные. Я ни в коем случае не поддерживаю их деятельность", - прокомментировал ситуацию журналистам владелец ресторана Роман Романенко.
https://news.sarbc.ru/public/2019/12/05/240611.html
Эти гребаные "массажисты" не просто обзвонили весь город - они всю область заебали своими звонками. :) Они тупо поставили бота (реального, программу! :) ) на "холодный обзвон". Ничо так "Андрей" был, даже разговор поддерживал не хуже "Алисы" - хотя и стандартными фразами, но и манижоры по жизни многие так же разговаривают, пичат дословно как коучи надрючили. ;) По нескольку раз на один номер, причем каждый раз с разных номеров (а может, и генерили...) и нахуй посылать программу бесполезно, не обижается. :) Зато предупреждение о том, что разговор записывается и в случае повторного звонка будет обращение в Роспотребнадзор и прокуратуру - подействовало; видимо, кто-то ж все-таки с той стороны тоже запись прослушивал...
Ну, а в Балаково это дело взяли на контроль активисты "Гражданского дозора" - есть там такая волонтерская организация из реально полезных для общества -
https://vk.com/civil_patrol
- именно из тех, в основном молодых, которым не похуй и которые хотят что-то менять к лучшему, причем при своем участии. Можно в принципе хоть через ВКонтакт "сигнализировать" о проблемах. А дальше - "дозорные" тесно сотрудничают с МГЕРом, глава города - он же секретарь местной организации ЕдРа - сам с МГЕРа начинал, в партии с 2007 года... :) - ну и вон в материальчике есть, какими методами он проверяет информацию о местных проблемах. Поскольку приехал без "мигалок" - никто и не узнал... а вот морду ему набить не так-то просто было бы: мало того, что КМС по дзюдо, так еще и бывший десантник :) - после вуза пошел срочку в Ульяновске отслужил, причем не в самом спокойном 2003-м году.
И из наших бывших скаутов середины 1990-х ;) - лидера их балаковского отряда я хорошо знал, вместе, было дело, молодежь натаскивали, боевой мужик, капитан-мент с афганской молодостью и кавказскими "командировками". :)
Вот так его воспитанник и сейчас играется в разведчика ;) - летом вон на "Резинотехнике" тоже порядок наводил партизанскими методами, и тоже со своими молодыми гвардейцами по сигналу общественности через тырнеты. :)
Вчера глава города Балаково Ирисов Роман Сергеевич совместно с активистами молодой гвардии выявили источник задымления города.
Напомним, на протяжении двух недель жители города жалуются на дымку и едкий запах. Благодаря мониторингу социальных сетей активисты МГЕР получили сигнал о том, что по ночам на территории «Балаковорезинотехника» жгут резину – “Такую картину наблюдаю постоянно. Жгут резину без конца прямо на территории, вонь стоит. Куда смотрят природоохранители, не понятно. Делают это исключительно по ночам, чтобы черный столб дыма не был заметен” написал участник группы “Балаково и Балаковцы” социальной сети “Вконтакте”.
Данная информация подтвердилась. Роман Ирисов и активисты МГЕР выехали на место, где вызвали сотрудников МЧС и полицию. Очаг возгорания был сразу же потушен силами пожарного расчета БРТ. Проводится расследование с привлечением специалистов пожарно-газоспасательной службы. Отметим, что это не первый случай когда на территории БРТ сжигают отходы 3-класса опасности.
https://balakovo24.ru/glava-goroda-roman-irisov-i-aktivisty-mger-nashli-istochnik-zadymleniya-goroda
Работают люди. :)
6 декабря 2019 года АО «Объединенная двигателестроительная корпорация» (АО «ОДК») сообщило об открытии крупнейшего в России производства лопаток турбин для авиационных, морских и промышленных газотурбинных двигателей. Крупнейшее производство лопаток газотурбинных двигателей начинает работать в Рыбинске на базе ПАО «ОДК-Сатурн» (входит в «Объединенную двигателестроительную корпорацию» Госкорпорации «Ростех»). Инвестиции в проект составили более 3 млрд рублей.
Инновационное производство позволит ежегодно выпускать компоненты более чем для двух тысяч авиадвигателей — российских и зарубежных. На площади 20 тыс. кв. м установлены более 180 единиц современного высокотехнологичного оборудования, которое повысит производительность труда на 60%. В 2020 году предприятие ОДК удвоит объемы производства — до 280 тысяч лопаток в год. К 2024 году производительность Центра должна вырасти в семь раз — на его мощностях планируется выпускать порядка 800 тысяч единиц продукции, в том числе для зарубежных партнеров.
«Лопатка турбины — один из самых наукоемких и сложных в изготовлении компонентов газотурбинных двигателей для авиации, морских судов, энергетики. Такую продукцию производят только шесть стран в мире. Она требует сложнейших расчетов при проектировании и очень высокой точности в изготовлении. Новые цифровые технологии, внедренные на предприятии ОДК, позволяют получать продукцию мирового уровня. При этом точность производства возрастает на 30%, себестоимость лопаток снижается на 50%, сокращаются на 40 % трудозатраты. Проект, без преувеличения, выводит российское двигателестроение на новый уровень и позволяет претендовать на лидирующие позиции в этом высокотехнологичном сегменте», — комментирует первый заместитель генерального директора Госкорпорации Ростех Владимир Артяков.
«Трансформация индустриальной модели путем создания центров производственной компетенции (ЦПК) является основным проектом ОДК по повышению конкурентоспособности и эффективности деятельности корпорации. Всего предполагается создание 25 таких центров. Сегодня в „ОДК-Сатурн“ мы открыли один из крупнейших центров компетенции „Лопатки турбины“. Очень важно, что это производство сертифицировано по международным стандартам и может работать в составе цепочек по созданию как российских, так и зарубежных двигателей», — говорит генеральный директор АО «ОДК» Александр Артюхов.
В литейном цехе внедрена инновационная технология — монокристаллическое литье в керамические формы по выплавляемым моделям. Такой способ позволяет экономить дорогостоящее сырье (специальные жаропрочные сплавы) и выплавлять рабочие лопатки газотурбинных двигателей с жесткими геометрическими допусками до 0,05 мм. При этом не требуется дальнейшая ручная полировка, которая была обязательным атрибутом производства до модернизации.
В ходе модернизации применялись уникальные экологически безопасные технологии. Например, охлаждение технологического оборудования происходит по системе оборотного водоснабжения, а в системах вентиляции предусмотрены фильтры со 100%-й эффективностью очистки. Новый цех обеспечит рабочими местами 300 человек.
https://bmpd.livejournal.com/3864097.html
Интересная должна получиться штука, в плане конкурентоспособности, оптимизации расходов на ниокры и возможности резко нарастить выпуск какого-либо изделия при необходимости, например.
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
San4es60
09.12.2019, 14:37
Всемирное антидопинговое агентство (WADA) лишило права Россию участвовать в крупных международных соревнованиях, включая Олимпийские игры и чемпионаты мира.
Такое решение было единогласно принято на исполкоме организации, сообщает Inside The Games. Срок такого бана составляет четыре года. Причиной стало нарушение спортсменами из РФ антидопингового законодательства, а также манипуляции с данными проб в Московском антидопинговом центре.
Российские атлеты не смогут выступать под флагом страны на Олимпийских играх 2020 и 2022 годов, чемпионате мира по футболу 2022 года и первенствах планеты в других видах спорта. Кроме того, российским чиновникам запретили посещать крупные международные турниры.
У российской стороны есть 21 день на подачу апелляции.https://www.obozrevatel.com/sport/sport/rossiyu-otstranili-ot-olimpijskih-igr-i-chempionatov-mira.htm?obozrevatellang=ru
Всемирное антидопинговое агентство (WADA) лишило права Россию участвовать в крупных международных соревнованиях, включая Олимпийские игры и чемпионаты мира.
Такое решение было единогласно принято на исполкоме организации, сообщает Inside The Games. Срок такого бана составляет четыре года. Причиной стало нарушение спортсменами из РФ антидопингового законодательства, а также манипуляции с данными проб в Московском антидопинговом центре.
Российские атлеты не смогут выступать под флагом страны на Олимпийских играх 2020 и 2022 годов, чемпионате мира по футболу 2022 года и первенствах планеты в других видах спорта. Кроме того, российским чиновникам запретили посещать крупные международные турниры.
У российской стороны есть 21 день на подачу апелляции.https://www.obozrevatel.com/sport/sport/rossiyu-otstranili-ot-olimpijskih-igr-i-chempionatov-mira.htm?obozrevatellang=ru
похуй.
меньше денег уйдет на командировки чиновников от спорта.
может займутся массовым спортом, а не спортом "высоких коммерческих достижений"
А с каких пор именно WADA решает, кому и с каким статусом можно выступать на мировых соревнованиях?
Решают, как ни крути непосредственно международные федерации, а в случае с ОИ - МОК. Да, они сейчас зависимы, в том числе и от WADA, но лишать кого-то права участвовать в соревновании может только организатор соревнования.
Например, НБА, НХЛ лОжили на всю эту WADA огромный мужской половой хуй. Хоккеист Евгений Кузнецов был уличён в употреблении кокаина. Лига жОстко наказала нарушителя дисквалификацией на... 3 (прописью три) матча за не подобающее поведение. Кузнецов отбыл это наказание (уложившееся в полторы недели) и продолжает радовать вашингтонских болельщиков, забивая голы за Capitals :morning1:
А с каких пор именно WADA решает, кому и с каким статусом можно выступать на мировых соревнованиях?
Решают, как ни крути непосредственно международные федерации, а в случае с ОИ - МОК. Да, они сейчас зависимы, в том числе и от WADA, но лишать кого-то права участвовать в соревновании может только организатор соревнования.
Например, НБА, НХЛ лОжили на всю эту WADA огромный мужской половой хуй. Хоккеист Евгений Кузнецов был уличён в употреблении кокаина. Лига жОстко наказала нарушителя дисквалификацией на... 3 (прописью три) матча за не подобающее поведение. Кузнецов отбыл это наказание (уложившееся в полторы недели) и продолжает радовать вашингтонских болельщиков, забивая голы за Capitals :morning1:
Бах вчера сказал что выполнит рекомендацию этих конченных.
Олимпиаду заберут , равно как и чемпионат мира по хоккею в 2023 году...
crazyvird
09.12.2019, 15:45
Короче, открыта "гибридная война" против нашего спорта. Старо, на Олимпиаде 80 было
Вован Донецкий
09.12.2019, 16:15
Отстранение России от международных соревнований не коснется Евро-2020
Рекомендации комитета WADA по соответствию не распространяются на турнир по одному виду спорта.Исполком WADA поддержал рекомендации комитета по соответствию и отстранил Россию от международных соревнований (https://korrespondent.net/sport/4169477-rf-otstranyly-ot-mezhdunarodnoho-sporta-na-4-hoda) на четыре года.
Таким образом, российские спортсмены не смогут выступать под своим флагом на Олимпийских и Паралимпийских играх, а также чемпионатах мира.
Однако WADA уточнило, что наказание не касается Евро-2020.
Чемпионат Европы по футболу не является мультиспортивным событием или мировым первенством, это региональный/континентальный турнир по одному виду спорта. В связи с этим рекомендации комитета по соответствию не распространяются на него.
К тому же УЕФА напрямую не подчиняется Всемирному антидопинговому кодексу.
Напомним, после того, как были вскрыты манипуляции с данными Московской антидопинговой лаборатории, комитет по соответствию WADA рекомендовал отстранить РФ от международных соревнований на четыре года, запретить проведение турниров в России и исключить россиян из числа руководителей международных спортивных федераций.
https://korrespondent.net/sport/football/4169528-otstranenye-rossyy-ot-mezhdunarodnykh-sorevnovanyi-ne-kosnetsia-evro-2020
Бах вчера сказал что выполнит рекомендацию этих конченных.
Олимпиаду заберут , равно как и чемпионат мира по хоккею в 2023 году...Про Прибабаха и Олимпиаду было ясно. И всё же именно МОК должна сама решить, а не выполнить решения WADA об исключении. Это не компетенция WADA.
А вот с хоккеем может случиться намного веселее.
Сейчас весь хоккей с шайбой, вернее 99% его коммерческой составляющей, это американо-канадская НХЛ и открытая для клубов не из РФ КХЛ. В этих двух лигах весь цвет мирового хоккея.
И если, как я уже намекал, НХЛ плюёт со своей высокодоходной колокольни на международную федерацию хоккея ИИХФ, и соответственно не принимает во внимание чудаков на букву М из WADA, то КХЛ сотрудничает с ИИХФ и формально обязана подчиняться предписаниям WADA.
Но КХЛ - это такая же коммерческая лига, ставящая своей задачей получение прибыли. Между тем, сотрудничество с ИИХФ приносит лиге ощутимые убытки - например, паузы от недели до трёх на проведение международных турниров сборных, во время которых большинство незадействованных в сборных игроков простаивают, а лига не получает прибыль.
Поэтому вполне очевидный шаг именно в хоккее - послать как и НХЛ всю эту международную камарилью в хуй.
Если это произойдёт, то для участников процесса будут следующие последствия.
КХЛ вообще не заметит. Разве что порадуется, что не надо будет прерывать доходный турнир на месяц в олимпийский год.
Сборная России. Хоккей не футбол, здесь сильные сборные на пальцах руки можно сосчитать. А реальный интерес могут вызвать лишь турниры, где именно эти 5-8 сборных и играют без шлака в виде сборных Италии, Франции и Японии. Такой формат был, назывался он Кубок Канады, потом Кубок Мира. Проводился в сроки, удобные НХЛ. А самый большой интерес вызвал Кубок вызова 1979 года, когда Канада и СССР без шлака и продвинутого шлака финнов, чехословаков и шведов разыграли между собой означенный кубок в серии до двух побед. Кубок достался тогда СССР. То есть для сборной России соревнования найдутся даже и без ИИХФ и WADA. Тем более, что главную задачу - выигрыш олимпийского золота сборная России решила на предыдущей олимпиаде в Корее. Галочку поставили, дело можно закрыть :)
ИИХФ. Для международной федерации потеря сборной России будет сравнима с катастрофой. Оно и сейчас проводимые ею чемпионаты мира вполне можно назвать "пенопластовыми", на которых не присутствуют лучшие игроки мира из НХЛ. Но если на чемпионатах не будет и игроков из КХЛ, то лавочку можно будет смело закрывать - она станет убыточной, а спонсоров, включая телевизионных, готовых отдать деньги на турнир, в котором будут выступать хоккейные "звёзды" чемпионатов Швейцарии, Словакии и Словении, - будет не найти днём с огнём. Телеаудитория таких турниров едва ли дотянет до аудитории зрителей турниров по кёрлингу :)
Итого: хоккейной России нечего терять, кроме цепей, которыми их опоясывает WADA, и паразитов из IIHF. Международной федерации есть что терять. И это "что" - ВСЁ!
Короче, открыта "гибридная война" против нашего спорта."На четвёртый день пребывания в плену индеец Зоркий Глаз заметил, что у сарая нет одной стены" (С)
Потому как нехер играть с джентельменами по их правилам.
Но очень уж сладко было вот это фсё, олимпиады-чемпионаты-стадионы.
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Вообще-то проеб эпичный по масштабам: портить данные в базейке мог сам Родченков (или кто там завладел его аккаунтом) + ещё один админ (тоже слинявший за бугор), причём мог делать это удаленно уже после бегства в благославенные штаты - удаленный доступ прикрыли только в 2016 году. Тем, кто админил ресурсы в этой ебучей РУСАДА, а в особенности безе, надо натурально оторвать яйца за распиздяйство. Имиджевые потери немеряные, во многом из-за того, что не поставлена нормально работа в одном из критически важных элементов системы. Подробнее здесь https://www.sportsdaily.ru/news/rossijskie-borczy-s-vada-vse-valyat-na-rodchenkova
Тем, кто админил ресурсы в этой ебучей РУСАДА, а в особенности безе, надо натурально оторвать яйца за распиздяйство.Я на 99% уверен, что наличие удалённого доступа к базе РУСАДА было требованием WADA. Дескать, джентельмены должны иметь возможность контролировать ситуацию, не выезжая для этого в дикий Мордор...
Я на 99% уверен, что наличие удалённого доступа к базе РУСАДА было требованием WADA. Дескать, джентельмены должны иметь возможность контролировать ситуацию, не выезжая для этого в дикий Мордор...
Да сам по себе доступ не проблема, проблема в том, что учётку-то Родченкова не заблокировали, если конечно журналамеры не налажали - вот где проёб! И что в это время делали "кураторы с грустными глазами" - вопрос...
WADA выставит России счет почти на пять миллионов долларов
© РИА Новости / Алексей Витвицкий
ЛОЗАННА (Швейцария), 9 дек — РИА Новости. Всемирное антидопинговое агентство (WADA) выставит России счет за проведение антидопингового расследования, заявил РИА Новости его генеральный директор Оливье Ниггли.
Он отметил, что агентство потратило на расследование "несколько миллионов долларов", но окончательные суммы пока не ясны.
"Речь идет, возможно, о сумме чуть меньше, чем пять миллионов", — добавил Ниггли.
По словам гендиректора WADA, Россия должна выплатить эти деньги до того момента, как статус Российского антидопингового агентства (РУСАДА) восстановят, то есть в течение четырех лет с момента вступления решения в силу.
По словам Ниггли, "счет будет расти".
"Если нам придется предпринимать новые действия, они будут включены в счет. Потому что мы считаем, что не мы должны платить за работу по определению того, кто виновен в том, что нас обманывали", — добавил руководитель агентства.
Он отметил, что Россия должна будет оплачивать все расходы WADA по российскому делу вплоть до восстановления статуса РУСАДА и проведения аудита организации, чтобы подтвердить ее независимость.
"Итоговый счет будет выставлен после этого, но Россия может начать крупные выплаты уже сейчас. Мы уже потратили много. Но первый счет будет направлен в Россию после решения CAS", — отметил Ниггли.
В понедельник исполком организации единогласно принял рекомендации независимого комитета по соответствию и отстранил российских спортсменов от участия в международных соревнованиях, включая Олимпийские и Паралимпийские игры, на четыре года. Допуск получат только "чистые" российские спортсмены, которые будут соревноваться в нейтральном статусе.
https://rsport.ria.ru/20191209/1562172782.html
Просто до банальности, "денег дай".
Итого: хоккейной России нечего терять, кроме цепей, которыми их опоясывает WADA, и паразитов из IIHF. Международной федерации есть что терять. И это "что" - ВСЁ!
Уже
В Международной федерации хоккея (IIHF) заявили, что чемпионаты мира по хоккею, которые должны пройти в России, не будут переносить. Об этом сообщает РИА Новости.
В 2021 году в России должно состояться женское первенство мира, в 2023-м — чемпионат мира и молодежный чемпионат мира среди мужчин. В IIHF отметили, что лишить страну проведения этих турниров технически невозможно. https://lenta.ru/news/2019/12/09/world_cup/
Это преподаватель, да. Хотя и информатики, т.е. эникейщик бесталанный (как правило).
Ролик с соком души в ролике Сёмина, потому как исходник потёрт.
https://www.youtube.com/watch?v=RUjSQJq9Rmc
Хотя, наверное, это не новость.
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Хе хе пройдет десяток лет и этот прогрессивист станет заимечать до чего молодежь обнаглела.
Ума нет и не будет. А учителя со стажем все это съели и так давно, что даже какашки те окаменели.
Калёным железом такое надо. Просто за глупость и хамство. Какой смысл держать это чмо в школе, оно же слова с трудом складывает.
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
За хамство надо конечно проучить.
Каленым железом? Да его и так Господь наказал, вот он к школьникам подмазывается, потом удивится, когда его самого они опустят.
Ему дурачку пытались объяснить за психологию, а он трудовое соглашение все дела.
Ему дурачку пытались объяснить за психологию, а он трудовое соглашение все дела.
Увы, с молодым поколением зачастую именно так: они выросли (их воспитали - кстати, те же самые училки в компании со "школьными психологами" и т.п.) в святой уверенности, что они право имеют. Что они раз сдали предмет на "отлично" - то уже самые-самые умненькие, хорошенькие, ой какие молодцы... И да, их убедили, что главное - их право подтверждено законом, так что - вот есть договор, вот в нем есть буковки, и чо?! Вот я право-то имею, а вы - какое право имеете лишать меня права?!
Очень интересно видеть их лица, когда на их истеричное "Вы не имеете права!!!" - им отвечают (в таком же вот, как в ролике, наглом тоне): "Зато имею возможность!" :) Там иногда через страх даже какая-то работа мысли начинает проскакивать, треск уйутного шаблончега слышится...
Так что - раз уж не научили семья и школа, то жизнь научит и жизнь накажет.
Этого конкретного - может, и нет: столичная "продвинутая молодежь" живет в своей собственной среде, да и школьный коллектив там, поди, интеллигентный попался до невозможности - это видно и по тому, что ему пытались растолковать насчет "музыка обрезана", вместо того, чтоб директор (или директриса) просто приказали прекратить и впредь не допущать... и по тому, что он еще работает, а не уволился по собственному желанию в истерике на весь тырнет. :) А вот в других местах...
Коллектив, особенно бабский (именно - а не престарелых барышень с поджатыми губками) - он, сцуко, заклевать и затравить такого бОрзого может ого-го как. И, главное, строго по уставу закону. Создать, тык-скыть, неблагоприятную среду - а заодно и пять понедельников на неделе. :)
Мнение пейсателя-понтаста :) по спортивному вопросу:
Современный «большой спорт» (в большинстве своих видов) является не демонстрацией возможностей человека, а демонстрацией возможности науки.
Сам спортсмен после карьеры в «большом спорте» - выжат насухо, особенно если задержался уйти.
Для обывателя польза от «большого спорта» - ровно та же, что для римского плебса. «Зрелища!» Современные гладиаторы портят здоровье на аренах.
Для государства (любого) - предмет гордости. «Смотрите, какая у нас сильная здоровая нация!»
Если некое государство становится объектом пристального внимания и давления - то и «большой спорт» обязательно отгребёт. При технологической и фармакологической отсталости, плюс отсутствие патриотизма и чиновниках не на своём месте – «большой спорт» отгребёт по самое не балуйся. Ну и опять же, если государственные чиновники принимают позицию «терпи, родная, авось обойдётся» и соглашаются каяться, выступать под белыми флагами и т.д. - давить будут дальше. До упора. Со всем характерным для Европы и США сладострастным остервенением.
Соответственно обе свои полезные функции «большой спорт» уже не выполняет. Это и для государства позор, и для граждан стыд и разочарование.
Единственным реально возможным методом противодействия такому давлению (если страна не является державой, с которой реально страшно ссориться - типа США или Китая) является полный уход из-под удара. Полный уход - это когда объект давления вообще исчезает.
Финансирование «большого спорта» отдаётся на откуп частным корпорациям, спонсорам и т.д. Государство же освободившиеся деньги тратит на развитие массового спорта, строительство спортзалов, бассейнов, стадионов (бесплатных!) в мелких и крупных городах. Что всяко полезнее для населения и улучшения общего настроения граждан. Ну и исчезает возможность давления.
Вот такое у меня мнение о «большом спорте» и сложившейся ситуации. Спортсменов мне жалко, но какого-нибудь сельского паренька, который спортзал видел только по телевизору или работяг из мелкого городка, у которых единственно возможный спорт - распитие пива, ещё более жалко.
Разумеется, моё мнение является исключительно моим мнением, фантастическим и несбыточным. Считайте, что это просто наброски для будущей ненаписанной книги.
https://vz.ru/opinions/2019/12/10/1012807.html
Бывшего мэра Москвы Юрия Лужкова, который скончался в возрасте 83 лет, похоронят на Новодевичьем кладбище, сообщили в пресс-службе столичной мэрии.
«Лужков будет похоронен на Новодевичьем кладбище. Дата и время пока уточняются», – сказал источник ТАСС.
Между тем в храме Христа Спасителя опровергли сообщения о гражданской панихиде по Лужкову. «Не бывает гражданских панихид в храме. В храме бывает либо отпевание, либо церковная панихида», – сказал ключарь храма Христа Спасителя протоиерей Михаил Рязанцев.
Он уточнил, что насчет церковных поминовений «пока ничего не известно, никто не обращался», передает РИА «Новости».
Ранее блогеры, а также бывшие коллеги Лужкова отреагировали на сообщения о смерти бывшего мэра Москвы, скончавшегося на 84-м году жизни после операции на сердце в одной из мюнхенских клиник. Мэр Москвы Сергей Собянин и губернатор Подмосковья Андрей Воробьев выразили соболезнования близким Лужкова.
https://vz.ru/news/2019/12/10/1012895.html
Ушло.
Андрей 1
11.12.2019, 00:16
Россия должна будет оплачивать все расходы WADA по российскому делу вплоть до восстановления статуса РУСАДА и проведения аудита организации, чтобы подтвердить ее независимость.
"Итоговый счет будет выставлен после этого, но Россия может начать крупные выплаты уже сейчас.
Ну что,будут платить и извиняться. Обидно ,что платить будет государство не не спортивные зажратые боссы, второй раз нагло наступающие на грабли,типа Мутка.
Андрей 1
11.12.2019, 00:20
Бывшего мэра Москвы Юрия Лужкова, который скончался в возрасте 83 лет,
Ну что,он сделал много и плохого и хорошего.Из хороших приблизительно вещёй,ну например пришёл к нему Юра Никулин и попросил за старый цирк.Цирк разрушили до фундамента и построили Юре новый,там сын его сейчас командует.
Из хороших приблизительно вещёй,ну например пришёл к нему Юра Никулин и попросил за старый цирк.Цирк разрушили до фундамента и построили Юре новый,там сын его сейчас командует.
«Благодаря поддержке Юрия Михайловича, жители Севастополя всегда знали, что рано или поздно вернутся в состав России. Мы должны увековечить имя Лужкова в нашем городе», – заявил газете ВЗГЛЯД депутат Госдумы, севастополец Дмитрий Белик. Во вторник стало известно о смерти бывшего мэра Москвы.
«Ушел из жизни Юрий Лужков – человек, который всегда любил Севастополь и поддерживал его граждан в период, когда мы вынужденно находились в составе другого государства. Его имя навсегда будет вписано золотыми буквами в историю возвращения нашего города в родную гавань, в сохранении русского Севастополя», – сказал депутат Госдумы Дмитрий Белик.
Собеседник напомнил о словах Лужкова, сказанных им еще в 2008 году в программе «Познер» о том, что Крым и Севастополь остались в ближнем зарубежье: «Вы знаете, это берет за сердце... каждого россиянина. То, что происходит с Севастополем и Крымом... это наши потери, которые каждый россиянин считает потерями, несправедливыми для нашей страны».
«Вы знаете, я всегда любил и уважал этого человека не только за то, что был сохранен крейсер «Москва», начало строиться жилье военным, появился Дом Москвы. Благодаря Юрию Михайловичу, мы всегда знали, что Россия не бросила Севастополь, он укреплял нашу веру. Благодаря его поддержке, мы знали что рано или поздно вернемся домой» – подчеркнул севастопольский депутат.
«Я хорошо помню, когда по моей инициативе депутаты тогда еще севастопольского горсовета предлагали присвоить Юрию Михайловичу звание почетного гражданина Севастополя. К сожалению, тогда эта идея не была поддержана нашими коллегами, – подчеркнул собеседник. – Но сегодня мы должны вернуться к этому вопросу и увековечить имя Юрия Михайловича Лужкова в Севастополе».
***
Президент Владимир Путин выразил соболезнования в связи со смертью бывшего мэра Москвы. Глава государства отметил, что «Лужков был личностью поистине неординарного масштаба. Ярким и смелым политиком, энергичным и талантливым организатором, открытым и радушным человеком. Настоящим «градоначальником» столицы, которого уважали и которому доверяли москвичи».
«В сложные годы, на переломе исторических эпох, он многое сделал для развития Москвы, для того, чтобы она стала одним из лидеров возрождения России. И конечно, мы всегда будем помнить его искреннюю, сердечную поддержку севастопольцев и моряков-черноморцев. Как не раз, вопреки всем обстоятельствам и дипломатическим протоколам, он прямо говорил, что Севастополь – русский город», – говорится в телеграмме на сайте Кремля.
https://vz.ru/news/2019/12/10/1012930.html
И еще подборка мнений о покойном Лужкове:
Александр БАУНОВ, главный редактор Carnegie.ru: Умер Юрий Лужков – один из немногих политиков, который дал свое имя городу и времени. Москва Лужкова, лужковская Москва. Новая, немыслимо другая, по сравнению с советской, казавшаяся невозможной и одновременно единственно возможной. А какой еще она может быть? Да вот такой! Никто ни в девяностые, ни в начале двухтысячных не представлял себе, что такое современный буржуазный мегаполис. Поэтому его взяли из рук Лужкова, таким, каким он его видел и сделал. И только под конец, в его усталые годы, начала приходить мысль, что может, и, пожалуй, даже должна. И так и случилось.
Евгений ПРИМАКОВ, депутат Государственной думы: Юрия Михайловича недавно совсем видел, с месяц назад – в добром здравии, проходил по Дому Книги на Новом Арбате – а он там как раз презентовал свою книгу историческую, грозился, что вот-вот выйдет следующая. Никак не походил на свой возраст. Историческая фигура, конечно.
Нюта ФЕДЕРМЕССЕР, учредитель фонда «Вера»: Юрий Михайлович Лужков – человек, с которого начались московские хосписы. Который на первом благотворительном концерте в пользу хосписа в Большом театре сказал со сцены маме и нашей пациентке-колясочнице: «Вера Васильевна, Елена Михайловна, я вам обещаю, в каждом округе Москвы будет построен хоспис».
Ева МЕРКАЧЕВА, член Совета по развитию гражданского общества и правам человека при Президенте РФ: На юбилее одного журналиста не так давно мы с ним немного поговорили. Он, конечно, уже не был прежним. Но как он ухаживал за супругой! Сам не ел, пока ей не положит в тарелку. Все время интересовался – как она? А мне вспоминается его фраза (в интервью журналу): «Красивые женщины – они никуда не годны». Как бы кто к нему ни относился, факт: Лужков был знаковой, почти эпохальной фигурой.
Алексей АЛЕШКОВСКИЙ, сценарист: Лужков Москву, конечно, достал, и заложил тут фундамент бандитского капитализма, но не будем забывать, в какой ситуации он рулил и что представляла собой столица при демократе Попове.
Маргарита СИМОНЬЯН, главный редактор RT и МИА «Россия сегодня»: Вообще, конечно, поразительно, что Доренко и Лужков ушли в один год. Зловещие ухмылки истории.
Константин МИЛЬЧИН, журналист: Стоит зафиксировать, что покойный с сегодняшнего дня Ю. М. Лужков был чудовищным мэром, а здравствующий С. С. Собянин (особенно если сравнивать его с Лужковым) – мэр прекрасный. Но! Лужков Москву знал и любил, а Собянин Москву не знает, не понимает и искренне ненавидит. Лужков благополучно превратил показушную столицу империи в гигантскую помойку, но он делал это с большой любовью. Собянин превратил в Москву в потрясающе удобный для людей город, но делает он это совершенно бездушно и на автомате.
У ЮрМиха же была душа, большая и широкая, я бы сузил. Собянин – менеджер, он управляет Москвой по приказу суверена. Лужков же был феодалом, воспринимавшим себя как реинкарнацию основателя Москвы Юрия Долгорукого, саму Москву – своим феодом, а москвичей – своими подданными.
Петр АКОПОВ, обозреватель ВЗГЛЯДа: Лужков был плохим мэром, но неплохим человеком. В девяностые годы он выступал против чубайсовской приватизации, поддерживал Севастополь – в общем, был (со всеми оговорками) одним из очень немногих (и после 1993-го – единственным публичным) хотя бы относительных патриотов на высших этажах власти. Как и Шаймиев, он сопротивлялся натиску олигархов на региональную собственность – пусть и с гораздо меньшим успехом.
То есть Лужков был далеко не худшим вариантом мэра (из возможных) в девяностые, когда нужно было хоть как-то защитить город от нашествия олигархата. Но он был никаким и даже вредным мэром в нулевые – когда уже можно и нужно было думать о развитии. Когда в 2016-м Путин дал ему орден, он почти плакал, радуясь реабилитации после того, как с ним очень некрасиво поступил Медведев.
https://vz.ru/opinions/2019/12/10/1012880.html
Блин... дайте нам кто-нибудь бездушного мэра, который на автомате превратит Саратов в потрясающе удобный для людей город. Тех, которые его с любовью и понтами "столицы Поволжья" душевно и под гармошку превращали в помойку - спасибо, уже хватило.
Национальная сборная по боксу отказалась ехать на Олимпийские игры без российского флага, сообщил генсек Федерации бокса России Умар Кремлев.
Кремлев сообщил, что все спортсмены «просят через суды добиться права выступать под флагом», передает РИА «Новости».
«Для нас самое главное, чтобы наши боксеры выступали под флагом России и звучал наш гимн», – сказал Кремлев, добавив, что без этого «нет смысла в участии».
Он заявил, что нужно дождаться действий ОКР и РУСАДА, но и в федерации «проанализируют возможность оспаривания решения» ВАДА.
https://vz.ru/news/2019/12/11/1013032.html
Патриот России Умар Кремлев... звучит-с! :)
Надо сборную по боксу во главе с Умаром Кремлёвым послать в WADA. Пусть они там у единогласно проголосовавших функционеров, глядя в глаза, попросят лично им разъяснить, в чём их вина и чем они могут помочь, чтобы это решение было изменено :morning1:
http://olympic.ru/upload/2018/07/KREMLEV.jpg
crazyvird
11.12.2019, 13:22
Светлая память.
18565
О спорт, ты - ...
Как пишет таблоид Daily Mail, американские призеры на Играх-2020 могут отказаться подниматься на подиум вместе с российскими атлетами или будут демонстрировать символический жест, означающий их позицию по данному вопросу. Это поведение грозит американцам санкциями со стороны МОК, который запрещает демонстрировать политические, религиозные, расовые заявления на олимпийских объектах, передает РИА «Новости».
https://vz.ru/news/2019/12/11/1013049.html
...продолжение политики государства иными, почти ненасильственными средствами. :)
Большой Спорт - продолжение Большой Политики. Эрзац-криг, так сказать. ;)
Тем временем - люди работают, ищут, находят...
Ученые Уральского государственного горного университета (УГГУ) открыли новый самоцвет в Ямало-Ненецком автономном округе.
«Сотрудники Горного университета открыли новый ювелирно-поделочный камень на Полярном Урале. Новый для Урала ювелирно-поделочный камень получил название «райизит» – по месту находки: массиву Рай-Из, расположенному вблизи Полярного круга», – говорится в сообщении на сайте учебного учреждения.
Камень обнаружили в ходе экспедиции в район массива Рай-Иза, на территории которого находится около 20 месторождений и проявлений самоцветов. В экспедиции принимали участие руководитель уральского центра камня УГГУ Фират Нурмухаметов, доцент кафедры минералогии, петрографии и геохимии вуза Михаил Попов и студент-минералог Дмитрий Коровин.
Цвет самоцвета варьируется от слабого розовато-серого до насыщенного лавандового, блеск – от матового до стеклянного, сравнимого с опалом. Твердость по шкале Мооса оценивается от 3,5 до 4,5.
«По результатам детальных исследований в ряде университетов Екатеринбурга, Казани и Санкт-Петербурга было доказано, что камень представляет собой смесь минералов серпентина, доломита с небольшими примесями талька и стихтита. Декоративные свойства выделений позволяют считать его новым ювелирно-поделочным камнем», – рассказали в вузе.
https://vz.ru/news/2019/12/11/1013117.html
По поводу Олимпиады.... почему-то вспомнилось...
18569
Мнение пейсателя-понтаста :) по спортивному вопросу:
Для обывателя польза от «большого спорта» - ровно та же, что для римского плебса. «Зрелища!» Современные гладиаторы портят здоровье на аренах.
мог бы и короче сказать: большой спорт, как и гладиаторские игры в Древнем Риме, являются слегка мутировавшим ритуальным жертвоприношением. тогда сам бы понял, что государство бизнесу его не отдаст.
:smile:
Президент России Владимир Путин в субботу внес на рассмотрение Госдумы законопроект, которым предлагается установить в стране почетное звание «Город трудовой доблести».
Соответствующий документ размещен в думской электронной базе данных.
В тексте указывается, что «звание «Город трудовой доблести» присваивается городу России, жители которого внесли значительный вклад в достижение Победы в Великой Отечественной войне 1941 – 1945 годов, обеспечив бесперебойное производство военной и гражданской продукции на промышленных предприятиях, располагавшихся на территории города, и проявив при этом массовый трудовой героизм и самоотверженность».
Ранее об идее давать городам звание «трудовой доблести» за вклад в победу в войне рассказал замглавы администрации президента Сергей Кириенко.
https://vz.ru/news/2019/12/14/1013653.html
Фактически каждому промышленному центру того времени можно присваивать. Но, скорее всего, начнут с Челябинска, Нижнего Новгорода, Ярославля... может, и Саратову достанется. ;)
Полезный подарок главе администрации от депутата Госдумы :)
На открытии школы в поселке Гидроторф Нижегородской области депутат Государственной думы Вадим Булавинов подарил главе поселковой администрации и подрядчику баночку вазелина.
«Поздравляю всех! Искренне хочу, чтобы школа была родной, уютной, вы ее всегда помнили. А в качестве напоминания, как эта школа строилась, с большим трудом, понимая, что скоро сюда приедет губернатор Нижегородской области, чтобы лично посмотреть, хочется подарить и главе администрации, который обязан контролировать и сроки, и качество, и подрядчику вот эту баночку вазелина. Она им пригодится», — сказал Булавинов, достав из кармана емкость с препаратом.
Как отметил депутат, ему пришлось обращаться в прокуратуру для ускорения процесса строительства. Кроме того, постоянные переносы сроков сдачи объекта в эксплуатацию привели к тому, что стоимость строительства выросла почти на 80 миллионов рублей.
Булавинов в беседе с журналистами радиостанции «Говорит Москва» пояснил свой эпатажный поступок.
«Во-первых, сорвали национальный проект на год с лишним. Во-вторых, неоднократно, и в том числе лично мне, называли разные сроки ввода, давали клятвенные обещания чуть ли не на крови и фактически к новому году, через год и два месяца смогли достроить», — сказал он.
Депутат добавил, что не понимает ажиотажа вокруг вазелина, потому что «у него много разных применений».
https://www.youtube.com/watch?v=cV81JPVzAmw
Источник: https://rusvesna.su/news/1576338177
чемберлен
14.12.2019, 23:57
https://versia.ru/images/r/o/rossijskij-deputat-podaril-chinovnikam-vazelin-na-otkrytii-shkoly-1-1.png
.Российский депутат подарил чиновникам вазелин на открытии школы
Депутат в преддверии визита нижегородского губернатора подарил главе поселковой администрации и подрядчику баночку вазелина. Он уверил, что по итогам визита она им пригодится.
На торжественном открытии средней школы, расположенной в поселке Гидроторф (на территории Нижегородской области), Вадим Булавинов, один из депутатов Госдумы РФ, преподнёс руководителю поселковой администрации и подрядчику скромный подарок – баночку вазелина. Об этом стало известно из материала портала «НН.ру».
Согласно информации издания, появление новой школы в поселке ждали несколько десятков лет, а к открытию её подготавливали даже сами школьники.
Депутат поздравил всех присутствующих с торжественным моментом столь долгожданного события. Он напомнил, что всеми любимая теперь школа строилась с огромным трудом и не без его помощи – он был вынужден обратиться в прокуратуру для того, чтобы ускорить процесс. Помимо этого, за бесконечными переносами сроков сдачи последовал рост строительства – цены возросли на 80 млн рублей.
«Понимая, что скоро сюда приедет губернатор Нижегородской области, чтобы лично посмотреть, хочется подарить и главе администрации, который обязан контролировать и сроки, и качество, и подрядчику вот эту баночку вазелина. Она им пригодится», – говорится в выступлении Вадима Булавинова.
Он обратился с призывом к преподавателям и ученикам провести внимательное изучение здания школы, а также проверить качество выполненных подрядчиком работ.
Отметим, само поведение парламентария может быть рассмотрено комиссией Госдумы по вопросам депутатской этики. Однако лишь в том случае, если будет получено соответствующее обращение, уточнил Отари Аршба, председатель комиссии, пишет РИА Новости.
В заявлении Аршба сказано,что если данный жест Булавинова является демонстративным и не представляет собой предмет административного наказания, то позиция комитета будет обозначена.
Источник: https://versia.ru/rossijskij-deputat...tkrytii-shkoly
https://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/20/748/20748472_vazelin.jpg
Совсем мелкие местные новости. Граждане сигнализируют, пресса ставит вопросы местной власти...
Как минимум уже два вечера – вчера и сегодня – на пешеходной зоне в центре Саратова пешеходы видят далеко не всю праздничную иллюминацию.
На Волжской со стороны Радищева вдоль Липок "деревья" в деревянных кадках светятся через одно. А в квартале от трамвая "Семен" до улицы Некрасова не горит вообще ни одно дерево.
Соответственно, выключены и все поперечные гирлянды.
При этом с другой стороны Волжской все в порядке – явно это ситуация, которая требует вмешательства ремонтников.
Но пока центральная пешеходная улица Саратова создает праздничное предновогоднее настроение лишь наполовину.
По просьбе ИА "Взгляд-инфо" в пресс-службе администрации Саратова прокомментировали: "Вчера повреждение на фазе было устранено. Однако сегодня вечером при включении иллюминации произошло повторное повреждение. Бригады МУП "Саргорсвет" занимаются устранением аварийной ситуации".
https://www.vzsar.ru/i/gallery/2019/12/52783_1576253250_4_original.jpg
https://www.vzsar.ru/i/gallery/2019/12/52783_1576253248_1_big.jpg
https://www.vzsar.ru/news/2019/12/13/na-peshehodnoy-voljskoy-ne-svetitsya-polovina-derevev-i-girlyand.html
Ну, и чисто для сравнения - то, что сразу вспомнилось. :)
20 февраля 2001 года 18:40
"Саратовэнерго" проводит веерные отключения электроэнергии в Саратове
В соответствии с принятым АО "Саратовэнерго" решении о введении принудительных ограничений в потреблении энергии городскими электросетями, в Саратове начались веерные отключения электроэнергии в нескольких микрорайонах. Отключения, которые планируется продолжать до конца недели, проводятся в часы максимума потребления - с 9 до 10 и с 18 до 19 часов. По информации "Саратовэнерго", потребление энергии в городе ограничено с 4,5 до 3,5 млн киловатт-часов в сутки.
Как сообщают энергетики, в связи с санкциями, введенными с первого февраля из-за неоплаты электроэнергии, полученной с Федерального оптового рынка электроэнергии и мощности (ФОРЭМ), предприятию городских электросетей было предложено ограничить потребление за счет отключения должников. Однако в списке наиболее злостных неплательщиков оказались предприятия, которые не могут быть отключены, в частности, "Саратовводоканал". В результате для веерных отключений подбираются микрорайоны, в которых нет жизненно важных объектов, информирует "Нижегородское Телеграфное Агентство".
http://www.finmarket.ru/news/122846
До чего Путин-то страну довел... и чего злостно лишил, да. :wink:
Ястребок
16.12.2019, 21:59
https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy8xLzQvMTQ1MTU3NjM5OTYwMV9vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xMjgyNjk=.jpeg
Разработка микропроцессора Эльбрус-16С идет по плану: получены первые инженерные образцы! (https://sdelanounas.ru/blogs/128269/)
Чёта я провтыкал - было это у нас или нет?
К 75-летию Победы открыт сайт MAY9.RU (http://redstar.ru/k-75-letiyu-pobedy-otkryt-sajt-may9-ru/)
Огромный фотоархив, описание ключевых событий Великой Отечественной войны, записи диктора Всесоюзного радио Юрия Левитана со сводками с фронтов и многие другие материалы будут представлены на официальном сайте празднования 75-летия Победы. Об этом сообщил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
«75 лет Победы пройдет красной нитью по всему 2020 году, сегодня начал работу официальный сайт 9мая.РФ (https://9мая.рф) или MAY9.RU (https://may9.ru)», — сказал представитель Кремля. По его словам, на этом сайте можно черпать всю информацию о 75-летии Победы. «Сайт станет и новостным, и историческим агрегатором, там будет все о памятных, праздничных, образовательных и иных акциях, которые приурочены к Дню Победы, там будет огромный фотоархив, описание ключевых событий войны, будут собраны все записи Левитана», — перечислил содержание сайта пресс-секретарь главы государства. Он посоветовал следить за обновлениями сайта, поскольку тот будет «находиться в активном состоянии весь год и, возможно, далее».
Пресс-служба президента России уточнила, что MAY9.RU будет «регулярно пополняться актуальными новостями, историко-документальными материалами, информацией о старте новых акций».
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
чемберлен
17.12.2019, 09:05
.
Путин подписал закон об отмене банковского роуминга
Российский лидер Владимир Путин подписал закон об отмене комиссий банков за денежные переводы между находящимися в разных регионах страны клиентами.
https://russian.rt.com/business/news...ovskii-rouming
Лютует режим
San4es60
17.12.2019, 12:44
МВД возбудило уголовное дело о краже товарно-материальных ценностей с оборонного завода «Авангард» в Стерлитамаке. Как утверждает газета «Ведомости», дело касается пропажи 276 тонн взрывчатых отходов, направленных на утилизацию по военному подряду, но не сданных обратно Минобороны.
Хищения выявлены в период с ноября 2017-го по март 2019 года, когда гендиректором предприятия был Азгат Ибрагимов. Его уволили по распоряжению Минпромторга из-за убытков и долгов завода.
В министерстве подозревают, что пропавшие отходы были переработаны заводом в промышленную взрывчатку по заказу сторонней фирмы и впоследствии проданы.
Представитель Ибрагимова заявил газете, что все договоры предприятия по утилизации взрывчатых веществ неоднократно проверялись Минпромторгом, а незаконное уголовное преследование бывшего руководителя инспирировано новым руководством завода.https://meduza.io/news/2019/12/17/mvd-vozbudilo-delo-o-propazhe-276-tonn-vzryvchatki-s-oboronnogo-zavoda-v-sterlitamake
San4es60
19.12.2019, 19:48
Число погибших при стрельбе в приемной Федеральной службы безопасности (ФСБ) на Лубянке в центре Москвы выросло до трех, сообщил источник «Известий» 19 декабря. По его словам, все они — сотрудники Федеральной службы охраны (ФСО). Число раненых не уточняется.
По некоторым данным, что в нападении участвовали трое. Они были вооружены либо автоматом, либо карабином Сайга.
Во всех зданиях и объектах ФСБ объявили план «Крепость». На место вызван дежурная группа ЦСН (Центр специального назначения) и СОБР (Специальный отряд быстрого регагирования).
Ранее стало известно, что сначала злоумышленники открыли огонь в приемной ФСБ, а после выбежали на Большую Лубянку и забаррикадировались в соседнем здании. На месте работают оперативные службы.https://iz.ru/956322/2019-12-19/chislo-pogibshikh-pri-strelbe-v-priemnoi-fsb-vyroslo-do-trekh
crazyvird
19.12.2019, 20:58
Похоже, пора вспомнить о тиране Сталине...
Похоже, пора вспомнить о тиране Сталине...
Нам и тирана Путина хватает. :morning1:
В Сети опубликовали видеозапись с моментом ликвидации устроившего стрельбу в Москве на Лубянке нападавшего.
На кадрах, опубликованных РЕН-ТВ, видно, как вооруженный мужчина спрятался от правоохранителей за колоннами. Он был одет в черную одежду, за спиной находится рюкзак.
Через несколько секунд после начала ролика в него попали, и злоумышленник упал.
«Снайпера, да?», – спросил голос на записи.
«Да», – ответил ему другой.
https://vz.ru/news/2019/12/19/1014618.html
В российском посольстве в Анкаре почтили память бывшего посла России в Турции Андрея Карлова, убитого 19 декабря 2016 года, передаёт Anadolu.
Отмечается, что в рамках церемонии поминовения, на которой присутствовали дипломаты из России, Турции, Киргизии, Казахстана, Молдовы и Белоруссии, состоялось возложение цветов к бюсту посла, в память о нём прошёл концерт.
Посол России в Анкаре Алексей Ерхов заявил, что российская дипмиссия в этот день ежегодно переживает боль утраты Карлова, и пообещал, что для сохранения памяти о нём будут приложены все усилия.
В свою очередь, представитель МИД Турции Йонет Джан Тезел сказал, что знал Карлова как ярого патриота России, опытного, компетентного и мудрого дипломата.
«Потеря таких людей — удар по всей мировой дипломатии. Мир и сегодня нуждается в таких профессионалах. Утешением является лишь то, что коварное преступление не нанесло ущерба турецко-российским отношениям», — подчеркнул он.(С)РТ на русском
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
По вчерашнему теракту - "самые свежие сплетни"(с) :)
Правоохранительные органы установили личность человека, открывшего стрельбу у здания ФСБ на Лубянке. Как сообщает РЕН ТВ, это 39-летний уроженец Московской области Евгений Манюров. Официального подтверждения этой информации пока нет.
Как сообщает CIT, в различных базах данных находится только один человек со схожими данными — Евгений Фатихович Манюров из Подольска, родившийся 16 арпеля 1980 года.
В декабре 2014 года он зарегистрировался как индивидуальный предприниматель, выбрав видами деятельности деятельность в области права и консультирование по вопросам коммерческой деятельности и управления. В апреле 2015 года он прекратил деятельность предпринимателя.
Его имя также встречается в списке победителей соревнований по стрельбе в МГССК ДОСААФ.
Кроме того, в этом году он проходил курс «Социологический анализ рекламной коммуникации» в ВШЭ.
Telegram-канал Baza опубликовал фотографию человека, которого ФСБ считает напавшим на приемную спецслужбы на Лубянке. «По словам специалистов, он вел себя как человек со специальной подготовкой», — говорится в сообщении.
https://theins.ru/wp-content/uploads/2019/12/1-148.jpg
https://theins.ru/news/193640?fbclid=IwAR3R8gsVWGwU6-wVkv1RHvZQeRGPOuyKkxKL8zgnTwuzCcNfLqj2eXhd7r4
ИМХО никакой специальной подготовки выше страйкбольной плюс, возможно, IPSC - там не было. На видео с ликвидацией человек движется ну очень неуклюже для спеца... за что в итоге и отхватывает. Так что, вероятнее всего, борцун-одиночка, ебанувшийся окончательно - и поначалу использовавший фактор внезапности, отсюда и количество пострадавших. А дальше - фсьо... точнее, ФСБ. :)
От внезапных психов не застрахован никто - хотя конспирологических теорий вокруг них можно вертеть сколько угодно, см. убийство Кирова. ;)
Но реакция соседских сумасшедших показательна, да. :)
https://imgprx.livejournal.net/d6916c32af00451b05218055bd8d27741bed7c00/qm4FYwhFfMqwg2zMyGKojPGdPz_nUP8n898vowavZvMS4eTMVZf09d13I_Dz5Sh4rntTjAt9gTcnU51yZ2Z4hA
https://imgprx.livejournal.net/b3cc4e7119bdd89cb96117e3637a331673e1730c/GDKvnVGeloeu2m7-oe7HYQEKx3w8uyRtoIgjba_rq2KPDy2qjgAJ_1LlRHyisenGFAm0iwWMlWUfWfwaa_5mvQ
https://imgprx.livejournal.net/ab2aa3844f802a90de87212baff106c61fd1fc14/GDKvnVGeloeu2m7-oe7HYQEKx3w8uyRtoIgjba_rq2KPDy2qjgAJ_1LlRHyisenGkXq7eBQkL07yQUl_xSzcpQ
https://imgprx.livejournal.net/802233cc013eebde1c7cc8e5ea24a24e5cef0947/GDKvnVGeloeu2m7-oe7HYQEKx3w8uyRtoIgjba_rq2KPDy2qjgAJ_1LlRHyisenGkyvKWY2m970BlxNCaK2xtA
https://imgprx.livejournal.net/a72804dd446c70bf060deed6cc8117097d429774/GDKvnVGeloeu2m7-oe7HYQEKx3w8uyRtoIgjba_rq2KPDy2qjgAJ_1LlRHyisenGg3gcKeSZwibdPZ1A1FBKOg
https://imgprx.livejournal.net/68b82f2ce29217d27cac183f6caeacfed0584109/GDKvnVGeloeu2m7-oe7HYQEKx3w8uyRtoIgjba_rq2KPDy2qjgAJ_1LlRHyisenGabPQIBM3O4yPxJAPo7z58Q
https://imgprx.livejournal.net/6da590c52e2584b3a73300d2ec7ac4470cdbbb5b/GDKvnVGeloeu2m7-oe7HYQEKx3w8uyRtoIgjba_rq2KPDy2qjgAJ_1LlRHyisenG5q10MskzlP8MbwA-h_SqxA
San4es60
20.12.2019, 11:41
И еще
РЕН-ТВ выяснил личность стрелка — им оказался 39-летний житель Подольска Евгений Манюров. Эту информацию сообщили Telegram-каналы Baza, «112» и LifeShot со ссылкой на источники в правоохранительных органах. Официального подтверждения этому нет.
Пустой аккаунт тёзки Евгения Манюрова есть во «Вконтакте»; там указано место обучения — Российский государственный университет правосудия. Манюров также указан в списке слушателей курса «Социологический анализ рекламной коммуникации» в Высшей школе экономики. РЕН-ТВ сообщил, что он имел образование юриста, а в прошлом управлял фирмой, которая занималась консультированием в области коммерческой деятельности. Её ликвидировали в 2015 году.
В 2018 году Манюров продавал гладкоствольное ружье Бекас РП16-1 на оружейном форуме под ником «Стрелок16». В ноябре 2019 года он принял участие в соревнованиях в МГСКК ДОСААФ, в дисциплине «карабин в пистолетном калибре» занял третье место. Как пишет «КП», в октябре Манюров также участвовал в соревнованиях памяти начальника отделения Управления «В» («Вымпел») Центра специального назначения ФСБ Дмитрия Разумовского.
Тренер стрелкового клуба ДОСААФ, где занимался Манюров, Олег Солович рассказал «Комсомольской правде», что тот прозанимался всего три месяца, стрелял «плохо», а на занятия ходил в длинном плаще, который отказывался снимать.
Baza связалась с матерью Манюрова, которая рассказала, что тот не служил в армии, в детстве занимался рукопашным боем, ни с кем не общался, не был женат и пил таблетки от повышенного давления, в последние годы работал в охранных предприятиях. По её словам, сын увлекался стрельбой «три-четыре года».
Только в день стрельбы мать Манюрова узнала, что сын уволился ещё несколько месяцев назад, когда позвонила коллеге сына. Перед происшествием на Лубянке Манюров рассказал матери, что отправляется на соревнования по стрельбе.
У него был коллега, Паша. Это он мне сейчас сказал, что Женя давно уволился. Он обычно утром уходил, говорил: «Мне на сопровождение». У меня душа как-то затрепетала вечером — что-то случилось, что он домой не приехал. И я нашла номер Паши. Он хорошо знал английский, поэтому, Паша сказал, могут и предложить куда-то на приём съездить какой-нибудь съездить, на сопровождение кого-то, вне штата. Ему за это деньги платят.
Я замечала, что у него какое-то возбуждение было последнее время. Не курил и не пил вообще. Даже кофе не пил. Пил только чай с лимоном, заваренный шиповник и клюкву от почек. У него не было свободного времени — у него работа и хобби.
мать предполагаемого стрелка Евгения Манюрова
Когда корреспондент Baza брала интервью у матери Манюрова, в квартиру прибыла следственная группа. Изданию не удавалось связаться с сотрудницей с трёх часов ночи. В восемь утра её освободили, журналистка рассказала о жестоком задержании.
Мать стрелка рассказала «Комсомольской правде», что в последнее время Манюров общался «c какими-то арабами по телефону», но она не понимала речь, поскольку тот говорил по-английски. Соседка рассказала LifeShot, что Манюров «был весь в себе, всё время ходил в камуфляже»: «Вообще ничего не могу про него сказать».
«КП» сообщила, что следователи провели обыски в квартире стрелка и обнаружили «арсенал оружия». Все семь стволов были зарегистрированы на Манюрова. Два карабина «Сайга», два гладкоствольных ружья, травматический пистолет изъяли оперативники, газовое не нашли, а ещё один карабин стрелок имел при себе. Эти сведения подтвердила Baza, добавив, что в квартире обнаружили «очень много патронов».
Мотив нападения неизвестен. По данным «Коммерсанта», следствие отрабатывает версию о «преступлении террористической направленности», приуроченном к пресс-конференции Путина. Близкий к ФСБ источник Reuters заявил, что преступление могло быть приурочено к выступлению Путина на концерте в честь Дня работника органов безопасности.
https://tjournal.ru/analysis/132068-kto-takoy-evgeniy-manyurov-kotoryy-predpolozhitelno-ustroil-strelbu-u-zdaniya-fsb-na-lubyanke
https://www.youtube.com/watch?v=OMnnoqqnizQ&lc=z23uwr0abwi3vbhgw04t1aokgxfozey1gslhk0ddrnvqrk0h00410.1576830161999285
работал в чопе , имеющем в названии слово "Вымпел"
трудный вариант для выявления. не пил. баб не драл. не курил.
фактически одиночка ебанько.
из странностей, если не врут, то 40 минут бегал в том периметре и его не подстрелили.
достаточно долго для города
Так что, вероятнее всего, борцун-одиночка, ебанувшийся окончательно - и поначалу использовавший фактор внезапностиЕсть нюанс. Вот, что сообщила его мать:
Впрочем, удивил оперативников не арсенал стрелка, а то, что рассказала его мать:
— Последние годы он работал сразу в нескольких охранных фирмах, но потом отовсюду уволился. В последнее время не работал, общался с какими-то арабами по телефону, я ничего не понимала, о чем, ведь говорил он с ними по-английски.
Источник: https://rusvesna.su/news/1576824918Как ты, говоришь, его отчество? Фатихович? :morning1:
Так что, вероятнее всего, борцун-одиночка, ебанувшийся окончательно - и поначалу использовавший фактор внезапностиЕсть нюанс. Вот, что сообщила его мать:
Впрочем, удивил оперативников не арсенал стрелка, а то, что рассказала его мать:
— Последние годы он работал сразу в нескольких охранных фирмах, но потом отовсюду уволился. В последнее время не работал, общался с какими-то арабами по телефону, я ничего не понимала, о чем, ведь говорил он с ними по-английски.
Источник: https://rusvesna.su/news/1576824918Как ты, говоришь, его отчество? Фатихович? :morning1:
Нисколько не противоречит версии борцуна -ебанько.
:morning1:
Если даже его нашли какие то , говорящие на английском арабы..
ЗЫЖ
само умозаключение лайф. ру или мамы надо еще понять...
как она эта мама поняла, что это были арабы?
они по видео связи терли и обсуждали охоту или она различает по редким словам из телефона, что человек лопочет на английском с арабскими нотками:nea:
ну и так просто к слову...базарить даже на английском о готовящемся карнавале нынче рискованно.
есть много способов не говорить в эфир ни буквы и выводить на позицию
само умозаключение лайф. ру или мамы надо еще понять...
как она эта мама поняла, что это были арабы?
Отец Евгения Манюрова, подозреваемого в стрельбе в районе Лубянке в четверг, назвал вероятную причину его действий.
«Московский комсомолец» со ссылкой на Telegram-канал «112» сообщает, что Фатих Манюров не исключает – его сын мог быть кем-то «зомбирован».
По его словам, с Евгением он давно не общался, с женой развелся в 1981 году. При этом сына мужчина называет «угрюмым человеком».
Фатих Манюров сообщил, что его сын «работал охранником в посольстве Объединенных Арабских Эмиратов (ОАЭ)». По его словам, у Евгения якобы даже «появился восточный акцент». Сын также рассказывал отцу, что «мечтает стать мастером спорта по стрельбе».
В свою очередь Lenta.ru со ссылкой на Telegram-канал «112» сообщает, что Фатиху Манюрову вечером в четверг позвонила бывшая жена и сообщила, что «сын вовремя не вернулся домой». По ее словам, «утром он якобы уехал на соревнования по стрельбе».
При этом Telegram-канал Mash сообщает со ссылкой на посольство ОАЭ, что «за последние 20 лет среди их сотрудников человека с такой фамилией не было», Манюров там не работал.
https://vz.ru/news/2019/12/20/1014692.html
Короче, даже родители нихуя не знали, где сын работает, чем занимается и т.д. и т.п.
Ну, да теперь-то он уж точно и окончательно принял ислам.
И о росте показателей овощеводства в уходящем году по сравнению с тем же отчетным периодом за прошлый...
Валовой сбор овощей открытого и закрытого грунта в сельскохозяйственных организациях и фермерских хозяйствах в России в 2019 году составит 6,4 млн тонн, что на 5% больше, чем в 2018 году (6,1 млн тонн), сообщили в Минсельхозе.
«В частности, урожай огурцов составит более 0,8 млн тонн, что на 10% выше показателя прошлого года (0,7 тыс. тонн). В том числе 0,7 млн тонн огурцов из общего объема выращено в защищенном грунте. Прогноз производства томатов – 1,4 млн тонн, что на 5% больше, чем в 2018 году (1,3 млн тонн). Из них более 0,5 млн тонн в этом году собрано в теплицах», – говорится в сообщении на сайте ведомства.
«Урожай лука ожидается на уровне 1,09 млн тонн (+5% к 2018 году), свеклы столовой – 0,4 млн тонн (+2,5% к 2018 году), моркови – 0,8 млн тонн (+1% к 2018 году), капусты – 0,8 млн тонн, что соответствует показателю прошлого года», – отметили в министерстве.
Минсельхоз продолжает активно работать над совершенствованием мер господдержки и регулирования аграрного рынка для увеличения объемов производства сельхозпродукции, подчеркивается в сообщении.
https://vz.ru/news/2019/12/20/1014744.html
...но значительно меньше, чем закупалось во всех типах хозяйств для реализации населению в РСФСР в 1981-1985 гг. - так что есть еще над чем работать, товарищи господа!
РежЫм лютуетЪ:
Только что Саратовский областной суд отклонил апелляцию шести осужденных членов организации "Свидетели Иеговы"*, запрещенной и признанной экстремистской в России.
Напомним, Константин Баженов, Алексей Буденчук, Феликс Махаммадиев, Роман Гридасов, Геннадий Герман и Алексей Мирецкий были приговорены Ленинским районным судом к срокам от двух до 3,5 лет колонии общего режима за экстремизм.
В здание суда пришли около двухсот родственников и единоверцев осужденных. Сами они следили за процессом по видеосвязи.
Дело рассматривает коллегия судей областного суда – Алексей Ветчинин, Константин Бондарчук и Павел Спирякин.
После зачтения апелляционных жалоб осужденные единогласно согласились с доводами защиты. По их мнению, доказательств того, что они распространяли запрещенную литературу и действовали с экстремистскими убеждениями, не было. Осужденные считают, обвинению удалось доказать лишь то, что они исповедуют веру свидетелей Иеговы.
"Наша вера, наоборот, антиэсктремистская. Мы отрицаем насилие и занимаемся лишь благими делами. Я скорее отдам свою жизнь за то, чтобы не допустить экстремизм", - заявил один из осужденных.
По мнению защиты, после ликвидации организации "Свидетели Иеговы" в стране и в регионах началось преследование сторонников этого вероисповедания: "Общение с людьми на тему веры не является экстремистской деятельностью. К числу таких преступлений относятся действия политической, идеологической, расовой направленности. Никаких фактов вражды не было. Никаким экстремизмом там реально и не пахнет. Люди просто читали Библию и пели песни".
Решение Верховного Суда о признании данной организации экстремистской никак не включало в себя невозможность быть сторонником этой веры - в нем говорилось лишь о распространении запрещенной литературы и разжигании вражды, напомнили адвокаты.
Защита попросила оправдать осужденных. В свою очередь, представитель прокуратуры назвала приговор справедливым и заявила, что никаких оснований для отмены решения суда первой инстанции не имеется.
По мнению надзорного ведомства, из материалов дела следует, что осужденные по предварительному сговору организовали деятельность запрещенной местной религиозной организации "Свидетели Иеговы" с денежными сборами, вовлечением в нее людей, проведением встреч, где обсуждались финансовые и организационные вопросы, несмотря на то, что знали о ликвидации МРО в Саратове.
Обвинение попросило ужесточить наказание, указав, территории каких муниципальных образований осужденные не могут покидать.
В последнем слове по видеосвязи из СИЗО один из осужденных обратился к судьям: "Отпустите нас домой, пожалуйста".
Вернувшись из совещательной комнаты, судебная коллегия огласила: решение Ленинского районного суда оставить в силе, апелляцию отклонить.
Единственное послабление - после отбытия срока члены религиозной организации смогут покидать территории своих муниципальных образований.
https://www.vzsar.ru/news/2019/12/20/oblsyd-otklonil-apellyaciu-saratovskih-svideteley-iegovy.html
Ждем санкций от США персонально против Саратова :) - за нарушение свободы вероисповедания американской секты, проповедующей то, что грядет пиздецЪ, в ходе которого должны остаться только они - особо праведные... ну, то, что там есть маленькие пунктики (для уже уверовавших), что придется себя защищать от грешников всеми способами и т.п. - то ж такэ... то ж не сейчас, только готовятся...
"Свидетели Иеговы" страшная хрень. Стоят они у нас, раздают книжечки. Видел их и в Польше...
"Свидетели Иеговы" страшная хрень.
Особенно страшная, когда привозят их детишек в больницу - а сектанты упираются: мол, никакого переливания крови, грешношописец, пусть лучше умрет "чистым"... Бывало, что врачи херили всех и переливали - а на них потом в суд, а от ребенка потом отказывались, такие дела. Ну, а что на секту бабульки квартиры отписывают и т.п., семьи распадаются, если, скажем, жену окрутили, а муж "неисправимо грешен" и т.п. - на таком фоне это уже обычные сектантские мелочи.
Знаком не по наслышке. В студенческие годы в нашей футбольной команде сплошных распиздяев был корифан. Сейчас в этой секте. Вместе с женой. Пытался втянуть меня и родителей. После того как я сказал , что поговорить мы можем исключительно о веселых деньках проведенных вместе в институте и команде и плюс хэви-метал (который он перестал слушать), он перестал приходить.
Зы. У вокалиста "Металлики" Джеймса Хэтфилда мать умерла в больнице именно так. Религия запретила лечение.
В Волгограде местные коммунисты открыли памятник Иосифу Сталину к 140-й годовщине со дня рождения советского вождя.
«Решение об установке памятника было принято Волгоградским обкомом КПРФ, в его реставрации принимали участие московские и волгоградские художники. Бюст был изготовлен еще при жизни Сталина, а в 1960-е годы [период развенчания культа личности] его сохранили, чтобы он не был уничтожен. Скульптуру отреставрировали на партийные средства», – сказала на церемонии открытия первый секретарь Волгоградского обкома КПРФ Тамара Головачева, передает ТАСС.
Постамент с бюстом Сталина установили на территории обкома КПРФ на фоне Знамени Победы, нарисованном на стене здания.
https://vz.ru/news/2019/12/20/1014775.html
Загнали Вождя в уголочек, приставили к стеночке -
https://s16.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/1834479/inx960x640.jpg
- и устроили из этого радостную пэрэмогут над капиталистами, которые запрещают, затирают и т.д. и т.п.:
https://novostivolgograda.ru/attachments/d629757a97d41257e06ee265747d525a5dfe13a2/store/crop/0/0/2100/1181/95/60d9c4d5a3eb13e6aac9f454934e25c2be5e45ee8c70e76550e48961712b/DSC_1511.jpg
Причем Знамя Победы, что самое замечательное, нарисовано не на стене, а на рольставнях. Изменился политический момент - рррраз! - и не было ничего, ога. И бюст - гипсовый, "переносной", из тех, что выставлялись за президиумами во время торжественных собраний во всяких ДК:
https://volgasib.ru/wp-content/uploads/2019/12/2019-12-20_16-59-00.png
Между тем в Волгограде есть замечательнейшее, никем не затертое, а вовсе даже наоборот - с гордостью демонстрируемое туристам, отечественным и иностранцам, изображение Сталина:
https://ic.pics.livejournal.com/mazenko/21191624/107379/107379_640.jpg
- это, граждане, мозаичный портрет, выполненный из уральских самоцветов:
http://myoldtown.ru/index.php/all-gallery/volgograd/volgograd-planetar/image?view=image&format=raw&type=img&id=26
- который в фойе местного планетария сохраняется как памятник культуры и демонстрируется даже тем, кто саму программу планетария не посещает.
Более того - в Волгограде есть музей Иосифа Сталина -
http://autotravel.ru/phalbum/90216/190.jpg
http://vetert.ru/rossiya/volgograd/sights/337-muzej-stalina/01.jpg
http://vetert.ru/rossiya/volgograd/sights/337-muzej-stalina/02.jpg
http://vetert.ru/rossiya/volgograd/sights/337-muzej-stalina/05.jpg
http://vetert.ru/rossiya/volgograd/sights/337-muzej-stalina/08.jpg
http://vetert.ru/rossiya/volgograd/sights/337-muzej-stalina/12.jpg
- расположенный не где-нибудь на задворках, а на Мамаевом Кургане, открытый ежедневно и созданный на средства не местного обкома коммунистов (хотя нынешние зюгановцы люди совсем не нищие... особенно руководящий состав...) - а на деньги и стараниями...
...правоверным левым дальше не читать... ;)
...капиталиста :) - предпринимателя, владельца торгового комплекса, гостиницы, кафе и прочая, прочая.
Через 4 года после открытия музея его убили - прямо возле престижного теннисного корта. Заказуха. Местные разборки, передел собственности, все дела.
А музей остался. Там, кстати, центральный экспонат - стол, за которым Иосиф Виссарионович работал еще во время обороны Царицына. Вот что и сохранить, и найти, и отреставрировать было непросто, а бюсты-то у нас нынче по антикварным магазинам в любых количествах и по сходным ценам.
Это не то чтобы против того, чтобы коммунисты еще один поставили - Сталинград все-таки, там это имя на каждом шагу :) - просто для понимания масштабов перемоги для отдельно взятого города.
Да, обмельчал нынешний коммунист, совсем обмельчал.
обмельчал нынешний коммунист, совсем обмельчал
Есть мнение, что нынешний коммунист - и не коммунист уже вовсе, а вовсе даже меньшевик, соглашатель и местами троцкист, подменивший догмой руководство к действию. Сектант практически. Еще и использующий имена партии и ее вождей в корыстных целях - и не только политических.
Сталина на них нет.
Valtapan
20.12.2019, 19:04
Да, обмельчал нынешний коммунист, совсем обмельчал.
Да какой он, нах, нынешний коммунист то?.. Херовый...:morning1:
О, ГосДеп уже предъяву выкатил! :) Впрочем, они ее заранее... ;)
Госсекретарь США Майкл Помпео причислил Россию и ряд других стран к числу «нарушителей свободы вероисповедания». Об этом сказано в письменном заявлении шефа американской дипломатии.
«18 декабря 2019 года Госдепартамент (…) вновь внес Коморские острова, Россию и Узбекистан в специальный контрольный список государств, правительства которых несут ответственность за «злостные нарушения свободы вероисповедания» или терпят их, а также добавил также в этот список Кубу, Никарагуа, Нигерию и Судан», – передает ТАСС текст заявления.
Кроме того, Госдеп включил Мьянму, Китай, Эритрею, Иран, КНДР, Пакистан, Саудовскую Аравию, Таджикистан и Туркмению в категорию стран, «вызывающих особую обеспокоенность в рамках [американского] Закона о международной религиозной свободе от 1998 года».
Накануне сообщалось, что внесенный во вторник в Сенат США законопроект о противодействии «нарушениям Россией религиозной свободы на Украине» касается ситуации в Крыму и в Донбассе. В случае принятия документ могут использовать как еще одно основание для санкций против российских официальных лиц.
В сентябре Госдеп призывал российские власти уважать права адептов запрещенной в России экстремистской религиозной организации «Свидетели Иеговы»
https://vz.ru/news/2019/12/20/1014830.html
Местная новость.
В Саратове простились с 28-летним сотрудником полиции Михаилом Гадеевым, который погиб вчера вечером при исполнении служебного долга. Об этом сообщает региональное ГУ МВД.
Память погибшего почтили руководство ГУ МВД по Саратовской области и УМВД по Саратову, сослуживцы, а также представители органов власти.
Начальник городской полиции Андрей Чепурной отметил мужество погибшего при исполнении служебных обязанностей сотрудника полиции, заверив, что память о Михаиле навсегда сохранится в сердцах сослуживцев.
Также слова поддержки высказал мэр Михаил Исаев. Он пожелал родственникам терпения, силы духа, и отметил, что погибший сотрудник полиции, "ценой своей жизни обезвредил особо опасных преступников".
Напомним, вчера вечером в Заводском районе сотрудники батальона ППС остановили двух гражданин, один из которых из неустановленного оружия произвел внезапный выстрел в лейтенанта полиции Михаила Гадеева. Сотрудник был госпитализирован, и позднее скончался от обильной кровопотери.
Следственными органами возбуждено уголовное дело по статье "Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа".
Также сообщается, что лейтенант полиции Михаил Константинович Гадеев - инспектор патрульно-постовой службы 4-го взвода мобильного батальона полка ППСП У МВД по Саратову, родился 12 июля 1991 года в Саранске. В органах внутренних дел с декабря 2014 года. У него остались жена и дочь.
https://www.vzsar.ru/news/2019/12/22/v-saratove-prostilis-s-ybitym-oficerom-policii-mihailom-gadeevym.html
ППСники заподозрили, что два наркоторговца закладку делают, и решили задержать... В итоге все-таки взяли обоих и нашли на месте "предмет, похожий на пистолет". Оба задержанных не сказать чтоб молодые да ранние - 32 и 40 лет. Подробности пока не сообщаются.
чемберлен
22.12.2019, 21:23
https://sun1-86.userapi.com/c200528/v200528344/17fb3/TrHGTFPkM54.jpg
Вряд ли прокатит.
1. Подписи собирает даже не КПРФ, а маргинальная партийка "Коммунисты России", у которой в Ебурге поддержка - хрен десятых, ибо занимается она только голимым левым популизЬмом и эпатажем.
2. Хорошую поддержку сейчас в России получают проекты по борьбе не против чего-то, особенно прошлого :) - а за что-то, пусть даже историческое. ;) С этой точки зрения КаРам надо было бы каркать за возвращение исторического названия проспекту Орджоникидзе - именно он до 1961 года в Свердловске назывался улицей Сталина, причем именно имя это у улицы было первым - ее заложили в "соцгороде" как осевую. :) А улица Ельцина в советские времена (соответственно - и для многих старожилов!) была 9 января, до революции - Фетисовской...
...так что фактически требуют заменить одного одиозного для многих персонажа (причем не забываем, что это таки Ебург! :) - Ельцин там для многих все ж таки "свой-местный", и для города много сделал еще в бытность персеком Свердловского обкома - метро там, например, появилось именно его стараниями; да и в 90-е любимый город не оставлял милостями...), на другого, для многих также одиозного - отнюдь не все у нас в стране относятся к Сталину однозначно положительно, тем более - в "либеральном" городе. :) Вспоминаем, что именно там мэром стал Ройзман, да и вообще результаты выборов весьма показательны...
ИМХО возвращение истории городу было бы воспринято куда лучше.
Эвон какие интересные отпечатки лап нарисовались...
Ликвидированный в ходе стрельбы на Лубянке Евгений Манюров входил в московскую ячейку организации «ЭНО», основанной украинскими националистами, утверждают СМИ.
Как утверждают источники, оперативники Центра «Э» и Службы по защите конституционного строя и борьбе с терроризмом УФСБ по Петербургу и Ленобласти пришли к 40-летнему петербуржцу Дмитрию Боброву, ранее известному как «Шульц-88», пишет «Фонтанка».
«Да, так и было. Меня разбудили часа в два ночи 20 декабря и отвезли на беседу. Я бы отказался, если бы не чрезвычайность того, что произошло. Да и вели они себя вежливо», – подтвердил Бобров.
Формально беседа шла о его интервью от 31 декабря прошлого года в одном Telegram-каналов, однако фактически допрос Боброва был связан с нападением на Лубянку 19 декабря, утверждает портал. Сам Бобров заявил, что не понимает, с чем связано нападение.
В интервью, о котором идет речь, Боброва спрашивают о возможности появления новых лидеров русского национализма, об отношении к идеям либертарианства.
Также портал утверждает, что через несколько часов после нападения спецслужбы получили доступ к удаленным аккаунтам застреленного 39-летнего Евгения Манюрова, в которых нашли прямую связь с украинской организацией «ЭНО» – «Этническое национальное объединение» и их мессенджером «БРЕЗГ», в Telegram которого и было опубликовано интервью с Бобровым.
В этом канале заявляется, что «ЭНО» – новое «Национал-социалистическое движение – Этносизм, которое объединяет … идеей этнического национализма с идеями социализма для отдельно взятой нации».
Костяк «ЭНО», как утверждается, находится в Киеве. Манюров, по данным портала, входил в московскую группу организации.
https://vz.ru/news/2019/12/22/1015002.html
ФСБ обрушится всей моШШой на украинских национал-социалистов?..
Новости России, как они видятся из альтернативного мейнстримовскому французского окопа (многабукв, но взгляд со стороны полезен и любопытен, особенно выводами в заключении - а что если это Россия идёт верной дорогой, а Франция и Европа - к пропасти?):
AgoraVox (Франция): другой взгляд на Россию
Какие глупости мы читаем о российской экономике! Если верить «экспертам», она находится на уровне африканских стран, Нидерландов или Италии. Что за бред! — восклицает автор статьи во французском издании. Те, кто используют ВВП как единственный показатель, достойны двойки по экономике и пятерки по пропаганде. На самом деле Россия на пути к тому, чтобы стать первой экономической державой континента.
В настоящий момент, когда направленные на обвал российской экономики экономические и политические санкции и решения Запада остаются как никогда актуальными, стоит рассмотреть экономическую ситуацию в России в представлении российских СМИ.
Я не собираюсь противопоставлять это аналитике западного информационного мейнстрима, учитывая, что тот обычно не доверяет российским официальным данным и имеет тенденцию гипертрофировать все пробелы российской системы, которую в нем принято называть «путинской».
То есть я буду рассматривать эти СМИ как не заслуживающие доверия и игнорировать их в данной статье.
Поэтому готовьтесь к шоку, если ваше мнение о России основывается исключительно на репортажах крупнейших западных СМИ и мнении телевизионных экспертов, у которых есть неприятная привычка всегда ошибаться.
Недавнее решение бойкотировать северный морской путь по экологическим соображениям входит в число этих абсурдных шагов.
Какие глупости мы читаем о российской экономике в сравнении с западной! Она якобы находится на уровне африканских стран, Нидерландов или даже Италии, если верить самым смелым экспертам.
Что за бред! На самом деле, российская экономика находится на уровне немецкой, если рассматривать самый надежный сравнительный показатель, то есть ВВП по паритету покупательной способности. В такой перспективе Россия должна стать первой экономической державой континента, если уже ей не является.
Все те, кто пользуются ВВП как единственным показателем, достойны двойки по экономике и пятерки по пропаганде.
Существуют и другие данные, которые следует принять во внимание, если мы хотим составить мнение о российской экономике, и они радикально меняют расклад.
В отличие от западных соперников, у России в рукаве припрятано три весомых козыря:
- У нее есть накопленные резервные фонды в размере 541 миллиарда долларов (хотя на доллары приходится лишь небольшая их часть) на декабрь этого года, и они занимают четвертое или пятое место в мире.
- У нее профицит бюджета.
- У нее невысокая задолженность: госдолг составляет всего 15% ВВП, что крайне мало и не отягощает бюджет выплатами.
Россия спокойно могла бы воспользоваться одним из этих козырей, чтобы увеличить покупательную способность граждан и активизировать потребление. Тем не менее она, судя по всему, выбирает третий путь: потребительское кредитование. Это либеральный способ держать граждан за кошелек. Мало кто хочет бастовать или свергать власть, когда ему нужно платить по кредиту.
Я не стану останавливаться на других положительных сторонах российской экономики: нефтяная манна, политическая стабильность, заниженный курс рубля, который способствует экспорту и тормозит импорт, относительно низкая безработица (4,5%), положительное сальдо внешней торговли, контролируемая иммиграция. Подконтрольная инфляция, обретенный экономический патриотизм и (высшая провокация в глазах западной элиты) исключительная правительственная команда, которая избежала всех ловушек, коварно расставленных на ее пути США и их злонамеренными прихлебателями.
Я не стану замалчивать проблему утечки капиталов из России.
Прежде всего, нужно понимать, что российская экономика открыта для всех инвесторов, в связи с чем должно быть обеспечено свободное движение капиталов, в том числе их вывод. Проблема известна, но ее непросто решить, если, конечно, просто не запретить вывод капиталов, что свело бы на нет присутствие иностранных инвесторов. Нынешняя политика заключается в том, чтобы не пытаться удержать иностранные предприятия, которые хотят уйти из России и особенно не стремятся реинвестировать в стране, например, GМ и Ford. Интернет-гиганты (они тоже несут ответственность за массовый вывод доходов) столкнутся с административными ограничениями, которые касаются конфиденциальности данных и не подталкивают их к тому, чтобы остаться. Задача в том, что заменить их аналогичными российскими предприятиями, которые производят в стране и в отношении которых у государства есть больше контрольных рычагов.
К тому же большая часть российской экономики принадлежит резидентам, гражданам и государству. То есть, она защищена от возможного шантажа делокализацией.
Санкции
Это полный провал советников президента США и Конгресса. Еще Барак Обама утверждал, что санкции поставят российскую экономику на колени, что Россия — экономический карлик без будущего, который окажется в дипломатической изоляции.
Пять лет спустя по стране, как грибы, растут заводы, Россия восстает из пепла в экономическом плане, а российская дипломатия блистает, как во времена СССР.
Санкции оказали противоположный от задуманного эффект и ударили по тем, кто их ввел.
Украина переживает самое тяжелое время за всю свою недолгую историю. Ее промышленные гиганты вроде авиазавода «Антонов» и верфей в Николаеве больше ничего не производят или работают в замедленном темпе. Производитель авиадвигателей «Мотор Сич» оказался в затруднительном положении без российских заказов и ищет покупателя. Китайцы были заинтересованы в приобретении предприятия, но американцы наложили свое вето. Тяжелая промышленность и угольные шахты Донбасса потеряны навсегда, а перспективы отчислений за транзит российского газа тоже выглядят не радужными.
Прибалты не знают, что делать в будущем. Их порты до настоящего времени служили терминалами для российских грузов. Для этой цели их модернизировали за большие деньги, но сейчас они находятся на грани банкротства, по мнению ряда американских экспертов. Россия построила новые порты в Финском заливе и уже начала перенаправлять туда свой экспорт. Транзит через Прибалтику сойдет на нет в ближайшие годы. Кроме того, с 2020 года эти страны лишатся значительной части европейской помощи, а их население уже активно едет работать на запад.
Литва закрыла Ингалинскую АЭС по указанию Евросоюза. Она стремится не зависеть от российских газопроводов и построила для этого СПГ-терминал, но тут ее ждал неприятный сюрприз: крупнейшие поставщики получают СПГ с Ямала! То есть, в результате она добилась лишь повышения цен.
Если Германия, судя по всему, вышла сухой из воды, Франция не смогла получить хоть каких-то преимуществ. Она ничего не выиграла от санкций, и даже можно сказать, что ответные меры России серьезно ударили по ее агропрому.
К тому же, внешние ограничения стали стимулом для внутреннего российского производства, как мы увидим в следующей части материала.
Недоступность европейских кредитов слегка тормозит российский нефтяной сектор, но в первую очередь все же бьет по европейским предприятиям, которые не могут участвовать в прибыльных договорах, если не имеют возможности вложить капиталы. Инвесторы в свою очередь не могут воспользоваться текущими высокими процентными ставками (6,5%) по российским облигациям.
Настоящие трудности для России создало падение цен на нефть с июля 2014 года по февраль 2016 года: со 110 до 35 долларов за баррель. России пришлось воспользоваться средствами резервного фонда, чтобы смягчить удар. По счастью для нее, Саудовская Аравия тоже не хочет низких цен и не может повторить операцию по обвалу котировок, как она сделала это в конце 1980-х годов, чтобы навредить СССР. Кстати говоря, это шаг стал одной из причин развала союза. В настоящий момент между Россией и ОПЕК существует договоренность об ограничении добычи для поддержания цен на уровне 55 долларов за баррель.
Россия и реальная экономика
Эта тема никогда не обсуждается в западном информационном мейнстриме, поскольку явно противоречит официальной риторике. Поэтому в этой части я буду опираться в основном на российские информационные сайты, причем как можно более разнообразные для обеспечения широких представлений.
Комментарии читателей на этих сайтах рисуют картину состояния духа российского общества: с одобрительными высказываниями соседствуют едкие замечания тех, кто не понимают, почему все это не отражается на покупательной способности россиян. На этот вопрос я отвечу в последней части статьи.
Нужно выделить две разные формы инвестиций:
- Государственные инвестиции в масштабные инфраструктурные проекты, такие как мост в Крыму (Керчь), будущий мост через Лену, порты и аэропорты, автотрассы и железнодорожные линии. Зачастую к проектам привлекаются частные инвесторы, как было, например, при строительстве лыжного центра Роза Хутор для зимней Олимпиады в Сочи.
- Частные инвестиции в формирование или развитие предприятий. Источниками могут быть создатели стартапов, олигархи (при более крупных инвестициях), российские или международные предприятия, как мы видим это на примере завода Mercedes-Benz в Подмосковье, который нацелен на выпуск от 20 000 до 25 000 автомобилей в год и создаст изначально 1 000 рабочих мест.
Стоит отметить, что большая часть смешанных инвестиций касается первичного и вторичного сектора. Рост промышленного производства — знак веры инвесторов в экономику. В сентябре 2019 года был отмечен рост промышленного производства в 3% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и на 2,7% с начала года.
Промышленности, конечно, еще далеко до советского уровня (но такое сравнение едва ли оправдано, поскольку СССР включал в себя Украину и другие республики), и все это понимают.
Санкции способствуют этому, поскольку вынуждают Россию производить оборудование, которое в прошлом завозилось с Украины и из западных стран, в частности двигатели кораблей, вертолетов и самолетов. Российское правительство стремится к независимости от иностранных государств в стратегических отраслях промышленности.
Вот (неполная) картина промышленного развития в России.
В России строятся 25 траулеров и еще 43 было заказано, наверняка для разработки арктических ресурсов. 42 торговых судна строятся для движения по Волге. В России также занимаются созданием речных круизных судов. У России не было впечатляющих ноу-хау и опыта в этой сфере. То есть, мы наблюдаем активное развитие нового сектора, которое позволяет привлечь оказавшихся без работы украинских инженеров. Во времена СССР такие суда строились в странах, которые сейчас не находятся в ее зоне влияния: Украина, Польша, Австрия.
Не стоит забывать о строительстве огромного флота арктических ледоколов, а также серийном производстве новых боевых кораблей. Можно сказать, что российское судостроение переживает расцвет.
Строится гигантский завод по производству алюминия в Иркутской области за 120 миллиардов рублей, который будет выпускать 750 000 тонн металла в год. Открытие запланировано на конец 2020 года. По соседству создается жилищный комплекс, который станет ядром нового города.
С конца 2020 года начнется серийное производство лайнера МС-21, который должен составить конкуренцию Airbus A320 и Boeing 737. Реализация проекта затормозилась на год или даже больше из-за отказа США выполнить договор на поставку композитных материалов. С учетом проблем 737 Мах, этот самолет может составить серьезную конкуренцию двум звездам сектора.
В сфере гражданской авиации также стоит отметить новый российско-китайский дальнемагистральный лайнер CR929, который должен подняться в небо в 2023 году. Он тоже будет конкурировать с Airbus и Boeing.
Реакция США на конкуренцию лайнеров последнего поколения из «вражеских» стран с низкой стоимостью рабочей силы ожидаема и может еще больше углубить пропасть между США с одной стороны и Россией и Китаем с другой.
ЮЗТС успешно восстанавливает производство станков на Кубани и выводит его на международный уровень.
Россия — мировой лидер в технологиях ядерной энергетики и обогащения урана. К 2030 году в стране построят два десятка АЭС. Они заменят советские АЭС, которые подходят к концу цикла эксплуатации и будут разобраны.
Стоит отметить и плавучую АЭС, которая отныне снабжает электричеством город Певек в Восточной Сибири. Работа этого экспериментального образца будет внимательно изучена перед постройкой новых.
Рост портовых мощностей достиг беспрецедентных значений: они увеличились в 1,7 раза за десять лет. По результатам 2018 года, мощности российских портов составили в совокупности 1,1 миллиарда тонн (вдвое больше французских). Новый шелковый путь должен еще больше увеличить этот показатель. Мощности российских портов должны увеличиться на 330 миллионов тон в течение ближайших пяти лет, и лишь четверть вкладываемых в это средств поступит из федерального бюджета.
Калининграду удалось добиться независимости в энергоснабжении. Было построено несколько ТЭС, и производство теперь превышает потребности.
В Тобольске компания «Сибур», лидер российской нефтехимической отрасли, строит завод по выпуску полиэтилена и полипропилена. Речь идет крупнейшем нефтехимическом комплексе в России с 1991 года. Там будут работать порядка 1 700 сотрудников. Общий штат предприятия в России составляет 23 000 человек.
Российский производитель нанотрубок OCSiAl завоевал 95% мирового рынка. Он просит 2 000 долларов за 1 кг своего товара, то есть в 70 раз меньше немецких, японских и американских конкурентов. Добавление 1% нанотрубок кардинально меняет свойства материалов, таких как стекло, цемент, краска, металлы, электроды, солнечные панели, керамика, обшивка и т.д.
В Москве открылась крупнейшая в мире вертикальная теплица на месте табачного завода.
Токсичные химикаты и пестициды не будут использоваться, поскольку в них нет необходимости. Воздух и вода пройдут через многоуровневую систему фильтрации. Удобрения будут экологически чистыми. На этом объекте по производству био-овощей будут работать 700 человек.
В Ростове-на-Дону был построен с нуля новый аэропорт.
В Усть-Луге на Финском заливе появился крупнейший в стране угольный терминал.
В России успешно продолжается разработка двигателя ПД-35 для новых тяжелых самолетов. Это новая для России технология, над которой работает сотня лучших инженеров. Первые испытания должны пройти в 2023 году.
Стоит также отметить открытие нового космодрома Восточный (должен заменить расположенный за пределами страны Байконур), строительство завода по производству сельскохозяйственной техники в Ростове-на-Дону, формирование центров по производству и хранению посевного материала (с целью избавиться от иностранных поставок), прорыв в робототехнике и привлечение иностранных специалистов в сфере виноделия и сыроварения.
В России производственный сектор растет быстрее добывающего. В 2018 году в России было создано 215 новых предприятий с инвестициями более 500 миллионов рублей в каждое. Существующие заводы в свою очередь существенно расширили свои производственные возможности:
- Машиностроение и металлообработка — 71 новый завод.
- Химическая промышленность — 30 новых заводов.
- Стройматериалы — 38 новых заводов.
- Электроника и электротехника — 22 новых завода.
- Медицина и фармацевтика — 16 новых заводов.
- Текстиль — 13 новых заводов.
- Прочее — 25 новых заводов.
Общие инвестиции превышают 207 миллиардов рублей.
Описать все в одной статье невозможно. Крупнейшие из новых заводов в России указаны на сайте «Сделано у нас». Они представлены в обратном хронологическом порядке:
- Ноябрь 2019 года: 21 производственной объект.
- Октябрь 2019 года: 18 новых заводов.
- Сентябрь 2019 года: 25 новых заводов.
- Август 2019 года: 14 новых заводов.
- Июль 2019 года: 22 новых завода.
- Июнь 2019 года: 24 новых производственных объекта.
- Май 2019 года: 21 новый производственный объект.
- Апрель 2019 года: 24 новых завода.
- Март 2019 года: 14 новых предприятий.
И т.д.
Речь на самом деле идет о промышленном производстве, а не больницах, школах или спортивных центрах. Причем эти объекты разбросаны по всей территории страны.
Большая часть производимых товаров предназначена для внутреннего рынка. Россия не будет зависеть от их импорта и сможет сама их экспортировать.
Этот промышленный подъем можно сравнить разве что с периодом конца 1930-х годов, когда Советский Союз мог соперничать с нацистской Германией в плане тяжелой промышленности.
Я не стану касаться полемики в западных СМИ, которые описывают нам противоположную экономическую ситуацию.
Я лишь проиллюстрирую эту полемику одним примером.
Канал «Арте» дал слово Олегу Сенцову. Он предрекает конец путинской системы после того, как тот уйдет с политической сцены. Странный прогноз. Во-первых, никто не может сказать, когда Владимир Путин уйдет. Во-вторых, после пяти лет в тюрьме, которые только укрепили его экстремистские убеждения, было бы странно ждать от него справедливой оценки ситуации в России.
То есть, «Арте» мог бы с таким же успехам обратиться к пророчествам Нострадамуса.
Заключение
Российское правительство не собирается наращивать внутреннее потребление, пока российское промышленное производство и сельское хозяйство не станут достаточно конкурентоспособными и не обеспечат достаточный уровень продукции (станки, машины, бытовая техника, одежда, продукты питания и т.д.).
Санкции дают ей возможность защитить свою экономику и освободиться от правил ВТО, воспользовавшись четырьмя этапами теории протекционизма немецкого экономиста Фридриха Листа (Friedrich List), который, напомним, был критиком одного из первых теоретиков либерализма, шотландца Адама Смита (Adam Smith).
Этапы по Листу выглядят следующим образом:
1. Сельскохозяйственная самодостаточность и импорт промышленной продукции.
2. Промышленный рост.
3. Промышленная самодостаточность
4. Экспорт избытка продукции.
Несмотря на огромное влияние либералов-глобалистов вроде Алексея Кудрина, Владимир Путин в конечном итоге взял за основу курс Листа вопреки настроениям и даже противодействию его администрации. Стоит уточнить, что для российского лидера пункт 3 подразумевает также полную военную самодостаточность, добиться чего также смогли только США и Китай.
Эта теория основывается на реальной экономике и отвергает финансовую инженерию, которая в настоящий момент подрывает нашу капиталистическую экономику.
В фазе развития она подразумевает покладистость трудящихся, которой удается добиться следующими путями.
— Память о 1990-х годах все еще жива, и россияне боятся возвращения хаоса.
— Санкции и оскорбления пробудили патриотизм. 20 лет назад россиянам было стыдно за страну, а теперь они гордятся ей.
— Россияне отмечают стабильное улучшении условий жизни, хотя их зарплаты стагнируют вот уже несколько лет. Показатели бедности примерно такие же, как и на Западе, то есть терпимые.
Разумеется, российские трудящиеся не понимают, почему прибыли от экспорта углеводородов не помогают улучшить их уровень жизни.
Мне кажется, что существует простое и легко понятное объяснение, особенно для тех, у кого есть опыт руководства предприятием.
Если инвестируешь собственные средства, не получится одновременно с этим раздавать дивиденды и повышать зарплаты. Пирог будет распределяться постепенно, когда вложения принесут первые плоды.
Западные аналитики часто забывают один момент: стоимость пенсий для российского государства. В советский период пенсионные отчисления не проводились и не было пенсионных фондов, как, например, во Франции. По советской логике, пенсию должно было взять на себя государство. Сейчас советской системы больше нет, но государство должно и дальше выплачивать пенсии, чтобы избежать роста бедности в стране. Это тяжелая нагрузка для бюджета, особенно на фоне повышения продолжительности жизни.
Зачем было писать эту статью? Некоторые читатели скажут, что ситуация в других странах их мало интересует с учетом обстановки во Франции. Но они ошибаются, поскольку в современном мире связано все. Постколониальные войны, санкции и отклонения финансового капитализма оказывают сильнейшее воздействие на Францию, Евросоюз и Запад в целом. Мы обречены пассивно мириться с таким положением дел, или же есть другой путь?
России удалось кардинально изменить ситуацию за 20 лет. Те же самые решения, возможно, не подойдут для Франции или ЕС, но если мы будем следовать текущим путем без попыток найти альтернативу, то угодим в пропасть.
Я выступаю за восстановление французской промышленности, даже если для этого потребуется отойти от европейских ограничений.
Я за то, чтобы государство участвовало в управлении ключевыми отраслями экономики и за лишение инвестфондов права голоса на собраниях акционеров предприятий.
Я за то, чтобы разделяющие эту цель страны сформировали образование с населением не менее 200 миллионов человек, поскольку именно такой уровень эксперты считают порогом экономической жизнеспособности.
Нет, господин Юнкер, европейские договоры не стоят выше демократии, и если они не предлагают никакой добавленной стоимости, у нас есть полное право бросить их в огонь, как уже поступили британцы.https://inosmi.ru/economic/20191223/246492639.html
Президент России Владимир Путин на выставке сельхозпродукции в Адыгее подшутил над своим полпредом в Южном федеральном округе Владимиром Устиновым, взявшим палку колбасы с экспозиции.
На агроэкспозиции представлены десятки сортов сыра, хлеба, осетровые, молочная продукция, масла, разные сорта колбасы. Устинов, шедший за Путиным, взял со стола одну из палок колбасы, передает РИА «Новости».
«Колбасу положите», – с улыбкой сказал Путин, обернувшись к Устинову.
Тот рассмеялся и положил продукт обратно на стол.
«Верни колбасу, все прощу», – добавил после этого президент, вспомнив слова Остапа Бендера из фильма «12 стульев». В оригинале фраза звучала немного иначе: «Отдай колбасу, дурак! Я все прощу!»
https://vz.ru/news/2019/12/23/1015153.html
Наши чиновники не могут не... :facepalm: хватательный рефлекс слишком развит, сцуко! :biggrin:
Наши чиновники не могут не... хватательный рефлекс слишком развит, сцуко!Учитывая профессию и прошлые места работы Владимра Васильевича Устинова (генпрокурор и министр юстиции РФ), глагол "хватать" может заиграть неожиданными красками :vata_smeh1:
https://icdn.lenta.ru/images/0000/0200/000002008478/pic_1358727451.jpg
О психах
Только не нужно пытаться делать далеко идущих выводов из вчерашнего происшествия на Лубянке…
Ваш Коба.
Куча уже такого в прессе и на ТВ: «Вот, до чего капитализм довел человека!..»; «Надо внимательно присмотреться к этим стрелковым клубам…»; «Эта ВШЭ – рассадник скрытого терроризма…»
Психи-одиночки были, есть, и будут всегда. Расскажу реальный случай из своей практики, тогда вокруг никакого капитализма, а вот обстоятельства – формально схожи. И даже назову подлинные фамилии, чтобы нельзя было сказать: придумано.
Осень 1981-го, ночь. Работаю на маршруте ППС, едем в столовую ужинать. Включается рация, дежурный говорит:
- Нужно заехать в КГБ, там на вахту пришел мужик с топором. Его задержали, доставьте в РОВД.
Отвечаю:
- Я на обеде, свободных маршрутов нет, если только после.
В принципе, ничего особенно срочного. Мужика уже задержали, если он лишний час просидит на вахте КГБ, страшного не случится.
Приезжаем в столовую, встречаем там дежурную опергруппу нашего отдела – следователя, опера и водителя. Они уже поужинали, собираются возвращаться в район. Перекидываемся парой фраз, мужик с топором по их профилю, – снимать допрос должен следователь. Говорят: «Ладно, все равно по пути, заберем и доставим сами».
Дальше развивается так. Только мы поужинали, в эфире поднимается гвалт. Срочно летим в КГБ, возле здания картина: дежурная машина, в ней труп следователя, Леши Абрамова. Убит ударом ножа в сердце. В приемной прапорщики-вахтеры перевязывают опера Мисилевича и водителя Лозовского – ножевые раны в шею, спину и руки.
Обстоятельства происшествия: забрали задержанного с вахты, стали сажать в машину. Дядя внешне совершенно адекватный, средних лет, лысоватый, представился ученым-физиком из Академгородка, даже показал документы. Со слов – непьющий, некурящий, не женатый. Зачем пришел в КГБ ночью? Сам не знает, показалось, что на нас готовятся напасть марсиане.
В общем, временное помутнение, что называется, «заработался человек». Его, как путнего, сажают прямо в салон уазика. Понятно, изъяли топор, он в ногах у следователя, сидящего на переднем кресле. Не успели тронуться с места, мужик вынимает из-за пазухи нож, бьет Абрамова – насмерть с первого удара. Нож остается в ране. Задержанный выскакивает из машины, достает другой нож, режет им Мисилевича. Лозовский пытается скрутить психа, тот достает третий нож, наносит водителю несколько ударов.
Прапорщик, на глазах которого это все происходит, покидать вахту не имеет права. Тем не менее, стреляет несколько раз от двери здания, но пули уходят мимо. Псих бросает нож и убегает.
Через полчаса я задерживаю его по характерным приметам на улице, в километре от места происшествия. Он кидается на меня в драку, держит в руке большую отвертку. Успевает проткнуть мне ладонь почти насквозь.
И это все, заметьте – толстячок средних лет и благообразной наружности. Встретишь такого в городе – только приподнять котелок и дружески улыбнуться.
Итог: следователь – в могиле, двое других – тяжкие телесные. Мне – строгий выговор с занесением, сломал психу руку при задержании. При этом он еще что-то орал за академика Сахарова и «тюрьму народов».
Потом оказалось, активный член ДОСААФ, посещал стрелковую секцию, коллекционировал вырезки из книг и газет о войне. Дальнейшей его судьбы не знаю.
Какой вывод? Да никакого. От психа-одиночки никто и нигде не застрахован. Ни просчитать, ни предвидеть его действий нельзя. Это частное, из которого общего не вывести.
https://koba-sam.livejournal.com/654028.html
Россия, которую мы приобрели: общая оценка - "удовлетворительно"... :)
Всероссийский центр изучения общественного мнения провел опрос, узнав об удовлетворенности россиян своей жизнью по различным направлениям, и сравнил эти показатели с данными 2000 года.
«Удовлетворенность россиян своей жизнью в целом выросла на 17 процентных пунктов: сегодня о том, что удовлетворены своей жизнью, заявляют 79% опрошенных, двадцать лет назад – 62%. Питанием и жилищными условиями своей семьи удовлетворены сегодня 78% и 73% россиян соответственно, 19 лет назад об этом говорили 41% и 61% соответственно», – сказано на сайте ВЦИОМ.
Также отмечается, что 90% опрошенных заявили, что удовлетворены кругом своего общения. «Своим образованием удовлетворены 81% россиян, двадцать лет назад об этом заявляли 57%. В 2000 году столько же россиян были удовлетворены своим положением в обществе. Сейчас эта доля выросла почти в 1,5 раза, достигнув 80%», – говорится в сообщении.
Кроме того, согласно результатам опроса, около 70% россиян удовлетворены организацией своего свободного в времени (в 2000 году об этом заявляли 58%) и работой (59% в 2019 году, 40% в 2000 году).
При этом наименьшая удовлетворенность россиян в 2019 году отмечена в вопросе материального положения семьи. Им довольны 46% россиян, в 2000 году об удовлетворенности материальным положением заявляли лишь 25%.
Опрос был проведен 18 декабря методом телефонного интервью среди 1,6 тыс. россиян старше 18 лет. Для данной выборки максимальный размер ошибки с вероятностью 95% не превышает 2,5%.
https://vz.ru/news/2019/12/24/1015303.html
Ну да, на "троечку" в массе своей... хотя по некоторым пунктам можно уже и "четверку" ставить. Но до "отлично" - есть еще над чем работать.
Всем. :)
Как страшно жить - режим лютует...
Верховный суд России принял добавление в постановление пленума Верховного суда от 9 июля 2013 года «О судебной практике по делам о взяточничестве и об иных коррупционных преступлениях». Теперь в качестве взятки также могут расцениваться, например, цифровые права.
«Предметом взяточничества (статьи 290, 291, 291.1, 291.2 УК РФ) и коммерческого подкупа (статьи 204, 204.1, 204.2 УК РФ) наряду с деньгами, ценными бумагами, иным имуществом могут быть незаконные оказание услуг имущественного характера и предоставление имущественных прав», – сказано в разъяснении, передает ТАСС.
Уточняется, что, когда «предметом взятки являются имущественные права, у должностного лица, получившего такое незаконное вознаграждение, возникает возможность вступить во владение или распорядиться чужим имуществом как своим собственным, требовать от должника исполнения в свою пользу имущественных обязательств, получать доходы от использования бездокументарных ценных бумаг или цифровых прав и другое».
При этом устанавливается, что они «должны получить денежную оценку на основании представленных сторонами доказательств», а при необходимости суд может учесть заключение специалиста или эксперта.
По словам судьи Верховного суда России Елены Пейсиковой, эти уточнения приняты в связи с развитием гражданского законодательства.
Отмечается, что понятие «цифровое право» введено вместо термина «токен», который использовался для обозначения шифров, владение которыми дает в сети определенные возможности, в том числе перевода в дальнейшем виртуальных объектов в материальные ценности.
Кроме того, на пленуме разъяснили, что моментом окончания дачи взятки может считаться в том числе перечисление средств в «электронный кошелек».
«Принимая во внимание современные экономические реалии, предполагающие использование различных электронных платежных систем, которыми активно пользуются также лица криминальной направленности, дается разъяснение, что ценности в виде взяток могут быть зачислены не только на счет, но и на электронный кошелек», – сказала Пейсикова.
Она пояснила, что речь идет о таких системах, как «Яндекс. Деньги», «Киви-кошелек» и иных, предлагающих пользователям электронные платформы для хранения и перевода денег без открытия счета.
https://vz.ru/news/2019/12/24/1015295.html
Вот только ж нашли люди дырочки в законе, проделанные прогрессом - а судьи их взяли да и законопатили. Пока что не людей, только дырочки. :)
Торжественная церемония открытия бюста сотруднику полиции, Герою России Магомеду Нурбагандову прошла в Сергокалинском районе Дагестана, сообщили в пресс-службе районной администрации.
В церемонии открытия бюста приняли участие начальник Главного управления МВД по Северо-Кавказскому федеральному округу, генерал-полковник полиции Сергей Бачурин, вице-премьер Дагестана Владимир Лемешко, глава МВД республики Абдурашид Магомедов, родные и близкие героя, сельчане, передает ИА REGNUM.
Нурбагандов был убит 10 июля 2016 года возле села Сергокала, когда боевики напали на пятерых отдыхающих. Двоих из них, в том числе Нурбагандова, они застрелили – это была месть за профессиональную деятельность полицейского.
Позже была обнаружена видеозапись в телефоне одного из ликвидированных 7 сентября боевиков. На ней бандит под дулом пистолета пытается заставить Нурбагандова призвать своих друзей и братьев уйти из правоохранительных органов. Нурбагандов на это заявил: «Работайте, братья».
Напомним, в январе 2018 года Верховный суд заменил наказание на пожизненное лишение свободы участнику банды Артуру Бекболатову, приговоренному к 24 годам колонии за убийство Магомеда Нурбагандова.
https://vz.ru/news/2019/12/24/1015321.html
https://pbs.twimg.com/media/EMf083zWkAAOOJs.jpg
«Верни колбасу, все прощу», – добавил после этого президент
"Тут-то мне карта и поперла!"(с)
Нуачо, считай, получил индульгенцию на все прошлые и будущие от самого Солнцеликого.
"Дальше развивается так. Только мы поужинали, в эфире поднимается гвалт. Срочно летим в КГБ, возле здания картина: дежурная машина, в ней труп следователя, Леши Абрамова. Убит ударом ножа в сердце. В приемной прапорщики-вахтеры перевязывают опера Мисилевича и водителя Лозовского – ножевые раны в шею, спину и руки."
явный же неадекват, с топором.. и не обыскали. ни те, ни эти. :facepalm:
Местные новости - о том, как лохов разводят на советской ностальгии и любви к халяве, воспринимаемой как справедливость. ;)
С начала года в ПАО "Саратовэнерго" поступило несколько заявлений от жителей Саратовской области, в которых они уведомляют компанию, что не обязаны оплачивать электроэнергию, потому что вступили в профсоюз "Союз ССР".
Основанием для бесплатной поставки услуг заявители называют наличие публичного договора поставки коммунальных и прочих услуг для обеспечения жизнедеятельности участников профсоюза "Союза ССР", который дает им право на "потребление коммунальных и прочих услуг на безоплатной основе", подписанного председателем профсоюза Сергеем Демкиным.
Специалисты ПАО "Саратовэнерго" отмечают, что действия представителей профсоюзной организации ТСПС "Союз ССР" нарушают законодательство РФ, вводя в заблуждение потребителей компании и утверждая, что жилищно-коммунальные услуги поставщикам оплачивать не нужно. В ближайшее время в правоохранительные органы будут направлены заявления о проведении проверки по данным фактам, и принятия соответствующих мер реагирования.
ТСПС "Союз ССР" не зарегистрирован в качестве юридического лица, подчеркивают в ПАО "Саратовэнерго". Чтобы стать членом профсоюза нужно немного - написать заявление о вступлении и оплатить вступительный взнос в 1 000 рублей, затем 200 рублей ежемесячно. Номер карты для перевода денежных средств указан в инструкции о том, как стать участником профсоюза.
ПАО "Саратовэнерго", в свою очередь, уведомляет граждан, называющих себя членами профсоюза "Союз ССР" о том, что несвоевременная оплата электроэнергии может обернуться судебным иском на взыскание задолженности и (или) отключением электроэнергии. Более того, мнение энергетиков подтверждено судебными решениями о взыскании долгов за электроэнергию.
В соответствии с федеральным законом "Об электроэнергетике", гарантирующий поставщик является коммерческой организацией, поставляющей электроэнергию, а согласно ст.539 Гражданского кодекса РФ установлена обязанность абонента оплачивать полученную электроэнергию. Следовательно, членство в какой-либо организации не может быть основанием для освобождения потребителя от оплаты поставленной ему электроэнергии.
ПАО "Саратовэнерго" сообщает, что стороной публичного договора поставки коммунальных и прочих услуг для обеспечения жизнедеятельности участников профсоюза "Союз ССР" никогда не являлось, и какие-либо гражданско-правовые отношения с данной организацией у компании отсутствуют.
Если потребитель не будет осуществлять оплату, ПАО "Саратовэнерго" будет использовать все меры, определённые законом, вплоть до введения ограничения энергоснабжения.
https://www.vzsar.ru/news/2019/12/24/saratovenergo-chlenstvo-v-profsouze-souza-ssr-ne-osvobojdaet-ot-oplaty-elektroenergii.html
А что бы по этому поводу сказал товарищ... Бендер? :wink:
Valtapan
25.12.2019, 00:03
А что бы по этому поводу сказал товарищ... Бендер?
Был бы удивлен, что такие люди и до сих пор на свободе... Тем паче, после серии репортажей о деятельности этого "профсоюза" на Урале по центральным каналам примерно с полгода назад...
З. Ы. Что- у нас органы в этом деле не телятся нифига... Вот что бы по ЭТОМУ поводу сказал бы товарищ Берия?..:morning1:
Вот что бы по ЭТОМУ поводу сказал бы товарищ Берия...
Ну, если бы кто-то, например, собирал деньги на какой-нибудь Монархическiй СоюзЪ и обещал, что его членам не нужно будет платить за квартиру... думаю, был бы немало позабавлен и некоторое время оставил бы все как есть - чтобы список вступивших был побольше. Но заплатить все равно бы заставили. ;)
Строили мы, строили...
...оказалось, поломали - давайте заново строить. :facepalm:
И вот работала ж система, десятки лет работала - кому потребовалось "оптимизировать"?
Программа оптимизации в области здравоохранения во многих российских регионах была проведена ужасно, заявила вице-премьер Татьяна Голикова в эфире программы «Вечер с Владимиром Соловьевым» на телеканале «Россия 1».
«Во многих регионах страны оптимизация здравоохранения была проведена ужасно. И качество, и доступность услуг в здравоохранении резко ухудшились», – приводит ее слова ТАСС.
По словам вице-премьера, в этом «виноваты все – и центр, и регионы». Голикова также добавила, что в настоящее время необходимо думать об исправлении сложившейся ситуации.
Она сообщила, что в настоящее время обсуждается тема создания жесткой вертикали в сфере медицины. Некоторые регионы, однако, не согласны передавать здравоохранение в федеральное подчинение, сказала вице-премьер.
Вице-премьер считает, что дискуссия о переводе здравоохранения на федеральный уровень еще впереди.
Также Голикова сообщила, что законопроект о проведении пилотного проекта по лекарственному страхованию в ряде регионов России может быть принят в 2020 году. Она уточнила, что данная инициатива позволит гражданам приобретать лекарства и получать от государства компенсацию.
Вице-премьер добавила, что проект невозможно осуществить за один год, так как необходимо посмотреть на действие финансовых механизмов. «Но это то, куда мы идем в ближайшие два года», – отметила Голикова.
В ноябре Голикова заявила, что оптимизация в учреждениях здравоохранения во многих регионах была проведена с ошибками.
Президент Владимир Путин также критиковал власти регионов за схематичную оптимизацию в медучреждениях.
https://vz.ru/news/2019/12/25/1015464.html
Теперь бы еще покритиковать за схематичное управление некоторых наших министров, во главе с премьером, да и сделать критику действенной, чтоб выговор был с вынесением... вещей хотя бы. :)
Но - не время искать виновных, нужно думать об исправлении ситуации... теми же людьми на тех же местах. ;) Ну, кроме врачей, естественно, поувольнявшихся - и уже пристроившихся кто где, причем многие на лучшую зарплату.
San4es60
27.12.2019, 07:54
Россияне назвали события года
Опросы провели «Левада-центр», ВЦИОМ и фонд «Общественное мнение».
44% респондентов назвали пенсионную реформу и её последствия самым важным событием 2019 года, следует из опроса «Левада-центра». На втором и третьем местах оказались лесные пожары в Сибири (38%) и летнее наводнение в Иркутской области (30%), передаёт РБК.
Опрос провели 12–18 декабря в 137 населённых пунктах 50 регионов страны. В нём участвовали 1608 человек старше 18 лет. Респонденты могли выбрать один или несколько предложенных вариантов ответов или дать свой.
Помимо реформы и природных катаклизмов участники опроса отметили открытие железнодорожной части Крымского моста (29%), участие России в войне в Сирии (24%), допинговый скандал (21%) и гибель моряков на подлодке в Баренцевом море (21%). В список крупнейших событий также попали победа Владимира Зеленского на украинских президентских выборах и его переговоры с Владимиром Путиным, выборы и протесты, пожар в соборе Нотр-Дам, убийства девочки в Саратове и аспирантки в Санкт-Петербурге, «московское дело», прекращение авиасообщения с Грузией, обсуждение законопроекта о домашнем насилии.
ВЦИОМ
Опрос о результатах уходящего года провёл и Всероссийский центр изучения общественного мнения. Важнейшими в стране событиями также назвали пенсионную реформу и открытие железнодорожного сообщения по Крымскому мосту. Также опрошенные вспомнили о росте налогов и протестах, связанных с выборами в Мосгордуму. В числе крупнейших мировых событий респонденты назвали встречу Путина с Зеленским, победу последнего на выборах президента, колебания в отношениях РФ и Украины, улучшение обстановки в Сирии и допинговый скандал.
Исследование провели в ноябре и декабре, в нём участвовали более 1600 человек старше 18 лет.
ФОМ
Результаты исследования фонда «Общественное мнение» похожи на итоги опроса «Левада-центра». В число главных внутрироссийских событий вошли открытие Керченского моста, вступление в силу закона о пенсионном возрасте, стихийные бедствия и спортивные происшествия. Среди важнейших мировых событий – выборы нового украинского президента, пожар в Нотр-Даме и политика Трампа.
«Человек года»
«Левада-центр» также предложил респондентам назвать людей, которые заслуживают титула «Человек года». На первом месте оказался российский президент Владимир Путин, на втором – украинский лидер Владимир Зеленский. За ними следуют глава МИД Сергей Лавров, президент Белоруссии Александр Лукашенко, глава Минобороны Сергей Шойгу, президент США Дональд Трамп и пилот Дамир Юсупов. В рейтинг также вошли политик Алексей Навальный и экоактивистка Грета Тунберг.https://pravo.ru/news/217307/
crazyvird
27.12.2019, 13:13
18713
О полном развале российского судостроения в условиях, когда капиталисты умеют только пилить и проедать Великое Наследие.
ПЕКИН, 28 декабря. /Корр. ТАСС Роман Баландин/. Российская компания "Антей" планирует инвестировать от 7 млрд до 9 млрд рублей в строительство семи рыболовных судов. Об этом в субботу в беседе с корреспондентом ТАСС сообщил президент группы компаний "Антей" Иван Михнов.
"На Дальнем Востоке и на северо-западе России будем строить семь судов. Каждое судно стоит свыше 1 млрд рублей, поэтому общие инвестиции составят от 7 до 9 млрд рублей", - сказал он. Как отметил глава предприятия, из-за недостатка судостроительных мощностей в России компании придется выступать не только заказчиком, но и подрядчиком. По словам Михнова, предприятие планирует строить суда по российским проектам.
"Если за пять лет справимся, то будет хорошо", - сказал он в ответ на вопрос о том, сколько компании потребуется времени для постройки всех судов.
В декабре 2018 года на судостроительном заводе "Пелла" в Ленинградской области состоялась церемония спуска на воду краболовного судна "Русь", построенного по заказу компании "Антей". "Русь" стала первым специализированным судном, предназначенным для ловли краба, строящимся в России. Оно было спроектировано конструкторским бюро завода "Пелла" совместно с заказчиком. Краболов имеет длину свыше 50 м, а его водоизмещение превышает 1900 тонн.
Судно оборудовано конусными ловушками, с последующей сортировкой, перезагрузкой и транспортировкой живого краба в цистернах с охлажденной забортной водой. Заказчик намерен добывать на новом судне до одной тысячи тонн краба ежегодно. Как отметил тогда президент "Антея", проект обошелся в сумму свыше 1 млрд рублей.
https://tass.ru/ekonomika/7440613
строительство семи рыболовных судов
"Если за пять лет справимся, то будет хорошо", - сказал он в ответ на вопрос о том, сколько компании потребуется времени для постройки всех судов.
Коллега...
Шоб ви понимали за БМРТ и наследие, ви бы постили что-то другое...
Вот представьте себе: морозильный траулер пр.1288, фактически заводик. Водоизмещение 5500 тонн, насыщение всяким сложным оборудованием почти как на боевом корабле - хотя, конечно, это другое. Но не сухогруз какой-нибудь.
На ЧСЗ во время оно группа цехов строила их большой серией, наклепали более 100 корпусов.
Каждые 2-3 месяца - траулер. 5500 тонн.
Один завод.
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Коллега...
Шоб ви понимали за БМРТ и наследие, ви бы постили что-то другое...
Не, коллега, я таки не понял - мы про сколько строят или про всё попилили и проели? ;)
Ну вот так чисто шоб я ж понимал - сколько БМРТ сейчас строит таки этот ваш один завод за год? :)
Я даже не спрашиваю за кто тогда платил весь этот праздник...
Ну вот так чисто шоб я ж понимал - сколько БМРТ сейчас строит таки этот ваш один завод за год?Эммм... Это как, будем мерять убитый ЧСЗ в качестве эталона?
Или сравнивать РФ и ВГН, ну типа как равные по рангу величины?
Ненучо, хороший аналог. На фоне этого дна всякий с колен встанет)))
За 30 лет РФ достигла неплохих показателей - 2/3 от вылова РСФСР. Так ещё лет двадцать буквально, может пятнадцать даже - и пэрэмога.
Всего 40-50 лет, чтоб вспомнить, как оно было.
Я даже не спрашиваю за кто тогда платил весь этот праздник...Кому положено было, тот и платил. Странный вопрос вообще.
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Эммм... Это как, будем мерять убитый ЧСЗ в качестве эталона?
Или сравнивать РФ и ВГН, ну типа как равные по рангу величины?
Ну так у нас же типа тоже развал, чо. ПиздецЪ капиталистический. И, кстати, насчет вот этого -
Ненучо, хороший аналог. На фоне этого дна всякий с колен встанет)))
За 30 лет РФ достигла неплохих показателей - 2/3 от вылова РСФСР.
Мы про судостроение или про вылов? А если про судостроение - может, у вас получится припомнить, что эти 30 лет были... мнэээээ... несколько неоднородными - то есть выводить тенденцию, взяв только две точки - Светлое Прошлое и Ужасное Настоящее - кагбэ даже... по-советски, конечно. :) Но не совсем правильно. ;)
Кому положено было, тот и платил. Странный вопрос вообще.
Ну разумеется. Особенно для Украины. :) Там всегда деньги берутся в тумбочках, газ - в трубах... :biggrin: Вот и в Николаеве, как я погляжу - ну что за странный вопрос, кто платит за кораблики?! Всегда платит Кто Положено, а кто, из каких средств и т.п. - не наше дело, наше дело строить. И чем больше, тем лучше - потому что тогда ж у людей деньги в тумбочках заводятся... откуда берутся? Ну вот положено туда! :biggrin:
Экономическая эффективность большого количества больших корабликов в конкретных условиях - хуйня и буржуйская пропаганда, главное - больше больших корабликов богу больших корабликов! :wink:
А то, что потом ЧСЗ убитый - так это ж все враги-буржуи натворили. Которые не хотят себе корабликов, да. Ну никак ничего строить не хотят, только пилить и прожирать Великое Божественное Наследие. :)
И то, что ну вот не строили у нас много лет вообще БМРТ и им подобные, поскольку кагбэ хватало того, что понастроили - то ж такэ... нииипет - все одно таперича не то шо давеча! ;) Не как тогда, когда про деньги был странный вопрос вообще - их просто стругали в Москве сколько нужно, да, и присылали в Николаев, а там только кораблики строили столько, что до сих пор не все попилены, ога. :)
А теперь вот - все плохо. Деньги, представьте себе - считают. Причем так, чтобы вложенные (в кораблики, например) приносили новые - представляете? Нет? Ну ясен хуй, это не для Украины, там так не умеют, там же ж просто шоб було - Москва должна дать... ;)
Ждите, да. Сидите у разбитого корыта... или убитого завода? - и вспоминайте, как было.
Как в анекдоте: "Мужик, у тебя всё было!"
А мы пока посмотрим, как есть в России. Ну вот, например:
В декабре 2017 года Прибалтийский судостроительный завод «Янтарь» объявил о заключении договора с ПАО «Преображенская база тралового флота» на строительство большого морозильного рыболовного траулера.Длина траулера составит 113 метров, ширина — 21 метр. Полное водоизмещение — 11000 тонн. Планируемый срок сдачи заказчику — октябрь 2021 года.
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/0/0/5/10830500.jpg
У вас в советские времена, понятное дело, такие строили сплошным потоком, прям как линкоры. Ну, а сейчас - есть конкретный заказчик, который платит свои чисто конкретные деньги за конкретное, нужно именно ему, судно. Не минрыбфлот какой-нибудь, который потом будет наделять от щедрот своих, а вот конкретная рыболовная фирма заказывает по своим фирменным потребностям. Свои деньги вкладывая, не из тумбочки.
Или вот:
В октябре 2017 года РРПК заключила контракт с Адмиралтейскими верфями (г. Санкт-Петербург) на строительство 6 траулеров проекта СТ-192. Срок постройки первого супер-траулера проекта СТ-192 на «Адмиралтейских верфях» — 36 месяцев.Компания планирует поставлять заказчику по два траулера в год с 2021 г. по 2024 г. Водоизмещение каждого судна – 5335 тонн.
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/5/8/4/10830485.jpg
Вы уж простите "Адмиралтейские верфи", что они так медленно - всего по два траулера в год. Чесслово, они бы и больше смогли, но у них там еще и другими заказами мощности загружены...
В январе 2016 года Архангельский траловый флот (АТФ) — крупнейшее рыбодобывающее предприятие в Архангельской области с 90-летней историей — в 2016 году заказал на Выборгском судостроительном заводе четыре траулера последнего поколения для лова донных пород рыб. Каждый построенный по проекту траулер стоит 40 миллионов долларов.Первые 2 судна, по условиям контрактов, будут сданы в октябре 2018 года, третье судно планируется к сдаче в марте 2019 года. Четвертое судно для АТФ будет готово весной 2019 года.
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/3/3/4/10830433.jpg
Видали, сколько судостроители просят за траулер - не самый супер-пупер? 40 лямов зеленых, сцуки буржуинские... а ведь тралфлот деньги не из тумбочки берет и не с газпромовских перераспределяет ни разу. Со своих, на рыбе заработанных, отстегивает - ну, может, еще кредит где перехватит...
И вот такого у нас за последние - на минуточку - 3 года, без нолика, не 30 - чем дальше, тем интереснее. Можете вот тут посмотреть, где я картинки брал -
https://www.yaplakal.com/forum2/topic1718065.html
- а можем и просто вот такую картинку на перспективу глянуть:
https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy83LzQvNzQ1MTU2OTU3MzI0N19vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xMjQ4NzE=.jpg
- или вот сюда заглянуть, какие там проекты про что:
https://brodaga-2.livejournal.com/758818.html
Заодно там же (по данным годичной давности) и про вылов есть:
Вылов рыбы российскими рыбаками, тыс тонн:
2004 - 3063,3
2005 - 3322,8
2006 - 3402,2
2008 - 3509,6
2014 - 3725,4
2015 - 3818,6
2016 - 4681,7
2017 - 4774,0 (по другим данным - 4,9 млн т)
2018 - 5000+ (прогноз)
2020 - 6200+ (план)
За прошлый год:
Вылов, по уточенным данным, составил 5,1 млн тонн водных биоресурсов. «За это высокое достижение позвольте выразить благодарность нашим рыбакам», – обратился к аудитории глава ведомства. Объемы добычи оказались на 570 тыс. тонн, или на 12,6%, больше планового показателя из госпрограммы развития рыбохозяйственного комплекса.
https://fishnews.ru/news/36303
Но в этом году, разумеется, пришел пиздецЪ нувааще:
25 декабря. FINMARKET.RU - Рыбаки РФ в 2019 году выловят 4,94 млн тонн рыбы, что ниже рекордного 2018 года, когда вылов превысил 5 млн тонн. "Пока отстаем на 2% от итогов рекордного 2018 года. Мы в принципе такую динамику ожидали, мы выйдем на 4,94 млн тонн", - сообщил в среду на брифинге замминистра сельского хозяйства - руководитель Росрыболовства Илья Шестаков.
По его словам, снижение происходит из-за сокращения вылова лососей. В этом году он составил 492 тыс. тонн против 675,8 тыс. тонн в 2018 году. Общее снижение удалось частично нивелировать за счет выросших объемов вылова скумбрии, сайры и сардины иваси. "На Дальнем Востоке их выловлено 200 тыс. тонн, это на 32% выше уровня прошлого года, - сказал Шестаков. - Наши рыбаки научились работать с этими сложными объектами, научились реализовывать, в том числе и за рубеж. Достаточно неплохо стал Китай покупать сардину иваси. Но, безусловно, большая часть улова идет на внутренний рынок".
По данным на 25 декабря, говорится в сообщении Росрыболовства, российские рыбаки выловили 4,84 млн тонн рыбы, что на 2,1% меньше, чем на аналогичную дату прошлого года.
http://www.finmarket.ru/news/5143816
На 2% за год снизили - так вот еще 50 лет, и вообще только с удочкой ловить будем, да.
Прям как вы там - сидеть на бережку и вспоминать, как оно было-то...
Например, то, что половина советского вылова рыбы - она ж добывалась-то совсем не в нашей экономической зоне, а вовсе даже в ненаших.
https://newsland.com/static/u/article_image/19/03/14/tmpIcirw_.jpeg
А сейчас всякие негры да арабы, сцуки, ваааще оборзели - не хотят в свои экономические зоны пускать, гоняют, даже траулеры иной раз захватывают. О норвегах и канадцах, гадах НАТОвских, и говорить не приходится.
Это все потому, что в Николаеве просрали все полимеры линкоры и авианосцы! :diablo:
Не как тогда, когда про деньги был странный вопрос вообще - их просто стругали в Москве сколько нужно, да, и присылали в Николаев, а там только кораблики строили столько, что до сих пор не все попилены, ога.Союз с помощью этих корабликов экспортировал продукции на несколько миллиардов долларов в год, это была важная и прибыльная тема. Рисуешь деревянный рубль работяге на хлебушек, а получаешь вовсе долляр. Грамотно пользовались "длинными" деньгами, не в кредит брали. Кстати, корабликов этих надо было быстро и много, поэтому часть оборудования была импортной (было на что брать), в том числе редукторы и главные двигатели, те самые "Пилстики", например. Плюс оборудование закупали некоторое у буржуинов, до сих пор ему сносу нет. На все корпуса своих комплектующих не хватало, слишком быстро всё надо было делать.
В отличие от военного судостроения "рыбопромышленное" было именно прибыльным, по любым меркам. Так что про денежки на сто траулеров - это совсем мимо. Денежки траулеры давали, а не отбирали.
А сейчас всякие негры да арабы, сцуки, ваааще оборзели - не хотят в свои экономические зоны пускать, гоняют, даже траулеры иной раз захватывают. О норвегах и канадцах, гадах НАТОвских, и говорить не приходится.А платить не пробовали?
Говорят, помогает.
На 2% за год снизили - так вот еще 50 лет, и вообще только с удочкой ловить будем, да.Ну зачем же вот прям так - "с удочкой".
Потихоньку, помаленьку подучитесь, подрастёте. И будет не 2/3 спустя 30 лет, а к примеру 3/4 спустя 40.
Что представляет собой несомненный прогресс.
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
В январе 2016 года Архангельский траловый флот (АТФ) — крупнейшее рыбодобывающее предприятие в Архангельской области с 90-летней историей — в 2016 году заказал на Выборгском судостроительном заводе четыре траулера последнего поколения для лова донных пород рыб. Каждый построенный по проекту траулер стоит 40 миллионов долларов.Первые 2 судна, по условиям контрактов, будут сданы в октябре 2018 года, третье судно планируется к сдаче в марте 2019 года. Четвертое судно для АТФ будет готово весной 2019 года.Так мне картинка 3Дэшная понравилась, что полез смотреть.
Что-то не похоже, что условия контракта выполнены. Совсем не похоже.
Наверное, объективные трудности непреодолимой силы. Как с космическими запусками примерно.
Но картинки вдохновляют.
:biggrin:
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Потихоньку, помаленьку подучитесь, подрастёте. И будет не 2/3 спустя 30 лет, а к примеру 3/4 спустя 40.
Вот и учимся, растем помаленьку. Страна-то большая, тИжолая, старая ;) - ей с колен вставать не то что громадянам перед гробами хероив бухаться, времени-то много надо. :)
Но прогресс у нас, кстати, уже прямо сейчас имеется, я даже цифирки привел. Мы уже, есличо, догнали РСФСР по вылову... только не на 1990-й, а на 1970-й год, когда уже вовсю была запущена большая программа по строительству (и закупке за границей, есличо - пока Николаев раскачался, приходилось и в Дании, и в Голландии закупать ;) ) ентих самых траулеров, которые окупаться-то начали сильно потом, а сначала в них вложиться всей страной пришлось. :)
Вот еще Анастаса Микояна нам бы вернуть, чтоб опять всей стране четверг планово-принудительно сделал рыбным днем, а то население что-то не хочет потребление рыбы до былого уровня поднимать. Зажрались, понимаете ли, мясом да бройлерами всякими - минтай им не так пахнет, ивасей им не хочется... ;)
А платить не пробовали?
Говорят, помогает.
Пробовали - но тогда рыбка для отечественного потребителя шибко дорогая получается, особенно с учетом того, что еще ж надо на логистику всякую потратиться, на обслуживание судов в ненаших портах за валюту и т.д. и т.п. Так что у дальних берегов у нас нынче ловят в основном всякие частные фирмочки, которые там же где-нибудь улов и пристраивают - зачастую при этом ну совсем не желая попадать в статистику Росрыболовства и даже, сцуки, рыбача сплошь и рядом под "удобными флагами". ;) А вон та программа строительства, которая табличкой с картинками - она инвестиционная в нашей экономической зоне; поэтому там, кстати, всяких СРТ и больше получается - в 200 милях от своего берега они все ж таки повыгоднее, чем былая гордость Николаева и Минрыбхоза - БАТМ типа "Пулковский меридиан". :)
Так мне картинка 3Дэшная понравилась, что полез смотреть.
Что-то не похоже, что условия контракта выполнены. Совсем не похоже.
Наверное, объективные трудности непреодолимой силы. Как с космическими запусками примерно.
С этим как раз разбираются. :)
Сегодня, 19 декабря на Выборгском судостроительном заводе (входит в Объединенную судостроительную корпорацию) состоялся рабочий визит представителей Федерального Агентства по Рыболовству и Минпромторга России.
Целью визита является инспекция процесса строительства серии рыбопромысловых судов, строящихся на верфях Северо-Запада в рамках реализации программы "инвестиционных квот", предусматривающей предоставление отечественным рыбопромысловым компаниям дополнительных квот на вылов биоресурсов при условии постройки новых судов на российских верфях.
В ходе встречи делегация ознакомилась с ходом строительства серии крупнотоннажных траулеров-процессоров проекта KMT01 и КМТ02, строящихся на ВСЗ по заказам АО «Архангельский траловый флот», ООО "Норд-Пилигрим" и компаний, входящих в Управляющую Компанию "Фор". Всего на верфи заказано 8 судов , по 4 судна каждой серии. В настоящий момент ВСЗ ведет параллельную постройку шести траулеров, три из которых уже спущены на воду. В начале 2020 года на верфи запланирована закладка оставшихся двух судов.
Головное судно по проекту КМТ01 «Баренцево море» было заложено 31 мая 2017 года, спуск на воду состоялся 5 декабря 2018 г. Весной 2020 года судно планируется отправить на ходовые испытания. Первое серийное судно проекта КМТ01 «Норвежское море» (зак.936) спустили на воду 17 мая 2019 года, ведутся достроечные работы. Оставшиеся два судна проекта КМТ01 находятся на разных стадиях формирования корпуса. На борту каждого судна будет установлена автоматизированная фабрика для выпуска филе, рыбомучная установка, оборудование для производства рыбьего жира, консервная фабрика, судно также будет оснащено мощными грузовыми кранами, траловым комплексом последнего поколения и системой автоматической паллетировки продукции в трюме, что позволит минимизировать время на выгрузку уловов. Траулеры будут иметь ледовый класс Ice3 с усилением корпуса до класса Arc4, что позволит судну увеличить эффективное время ведения промысла.
Делегация также провела осмотр серии судов проекта КМТ02. Всего на ВСЗ будут построены четыре судна по данному проекту различной модификаций, одно для компании ООО «Норд Пилигрим», и 3 судна для компаний, входящих в УК "ФОР". Траулеры данного проекта будут предназначены для лова донных пород рыб и будут иметь ледовые усиления категории Ice3. На борту разместится оборудование с планируемой производительностью вылова и круглосуточной заморозки до 105 т рыбы в сутки, а также комбинированные трюмы емкостью до 375 куб. м. Головное судно серии спущено на воду в сентябре 2019 года, завершается формирование корпуса первого серийного судна.
http://vyborgshipyard.ru/ru/rubric/na-russkom?year=2019&month=12&novelty=667
А про главное обстоятельство непреодолимой силы - не искали?
Акционерное общество «Архангельский Траловый Флот» объявило о реорганизации в форме выделения. Случилось это 13 марта 2019-го года.
https://www.echosevera.ru/2019/04/03/5ca47793eac9127eb0446393.html
Ах да, я ж забыл... это совсем не вопрос - деньги завод берет из тумбочки. ;)
А про главное обстоятельство непреодолимой силы - не искали?Искал. Большинство источнегов почему-то отсылают к 1991-ому году.
:biggrin:
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Деньги вовремя не приходят...)))) это все невидимая рука рынка)))) капитализьм, однака)))))
это все невидимая рука рынка
"...зато читал Адама Смита и был глубокий эконом..."(с) нашевсё :biggrin:
А куда ж без нее-то, проклятой? Вот СССР попробовал - и где он теперь? :wink:
это все невидимая рука рынка)))) капитализьм, однака)))))Из-за того, что судостроение - это всегда длинные деньги, все государства, желающие его у себя развивать, используют совершенно нерыночные меры. Можно историю посмотреть, очень поучительно.
Но сдуру можно и хуй сломать устроить жОский кризис перепроизводства, и в мощности перевложиться.
Мне представляется, что в РФ сейчас деньги неохотно идут в судостроение в первую очередь потому, что там воровство в привычных объёмах мгновенно делает всю затею неконкурентоспособной.
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
это все невидимая рука рынка
"...зато читал Адама Смита и был глубокий эконом..."(с) нашевсё :biggrin:
А куда ж без нее-то, проклятой? Вот СССР попробовал - и где он теперь? :wink:
Он как и Сталин, не ушел в прошлое , а растворился в будущем.
в РФ сейчас деньги неохотно идут в судостроение в первую очередь потому, что там воровство в привычных объёмах мгновенно делает всю затею неконкурентоспособной
ПЖИВ, ПЖИВ!!! :biggrin:
И если денег вливают не как 50 лет назад - то не считается! И если не как 30 - не считается! Не сметь сравнивать с тем, что было 15-20 лет назад - только хардкор!!! Фсем сидеть у моря на жопе ровно и ждать советской погоды! :biggrin:
Ну, или хотя бы когда Империя вспомнит про то, что ей нужен Николаев с его верфями, вернет, вложит, восстановит... а иначе - всё ее судостроение только картинки в ЗД, сделанные на Мосфильме! :blum1:
А то ведь обидно получается: еще 10 лет назад Украина строила больше судов, чем РФ (уже исторический, но фактЪ!) - в том числе и для российских заказчиков - и тут вдруг эвон какие перемены...
По данным исследования «Судостроительная промышленность России. Итоги 2018 года. Прогноз до 2025 года», подготовленного специалистами INFOLine, по итогам 9 месяцев 2019 года на российских верфях были размещены заказы на строительство 60 новых крупных судов и кораблей на общую сумму более 275 млрд руб. (учтены суда и корабли тоннажем более 200 тонн). Причем на гражданские суда пришлось более 80% от общего объема заказанных в 2019 году судов в количественном выражении или 60% в денежном.
По суммарной стоимости лидирующими сегментами по новым заказам являются ледокольный флот(39% или 107,6 млрд руб.) и подводный флот ВМФ России (38% или 105,6 млрд руб.). Так, в августе 2019 года между госкорпорацией Росатом и АО «Балтийский завод» был подписан контракт на строительство третьего и четвертого серийного атомного ледокола пр. 22220; а в сентябре ОАО «ЛСЗ «Пелла» выиграло тендер ФГУП «Росморпорт» на строительство линейного дизельного ледокола пр. 21900М2 ледового класса Icebreaker 7. Стоит отметить, что в 2012 -2016 года серия из трех ледоколов проекта 21900М ледового класса Icebreaker 6 строилась на ПАО «Выборгский судостроительный завод». В сфере гособоронзаказа наиболее крупными стали заказы на подводный флот: во II кв. 2019 года было законтрактовано строительство двух атомных подлодок пр. 885М (08851) Ясень-М на АО «ПО Севмаш» со сроком сдачи в 2027-2028 гг. и двух дизельных подлодок пр. 677 Лада на АО«Адмиралтейские Верфи» со сроком сдачи в 2025-2027 гг.
В количественном выражении лидирующими сегментами судостроения по новым заказам являются сухогрузы (38% и 9% от общего объема заказанных судов в количественном и денежном выражении соответственно) и рыболовные суда (22% и 10%). Крупнейшими заказанными судами стали сухогрузы пр. RSD 59: 11 новых судов законтрактовано ПАО «ГТЛК» на ПАО «Красное Сормово» и 15 ед. на «АО «Окская судоверфь» (10 ед. для ООО «СК Астрол» и 5 ед. для ООО «ПетроТранс»). Таким образом, число построенных, строящихся и законтрактованных сухогрузов данного проекта достигло 40 ед. В случае реализации опционного соглашения на 20 ед., подписанного в сентябре 2019 года между ПАО «ГТЛК» и ПАО «Красное Сормово», количество сухогрузов RSD 59 достигнет 60 ед., и проект станет самым серийным из построенных и строящихся проектов в России. Также, в I кв. 2019 года ГК «Норебо» подписало соглашение с ПАО «СЗ «Северная верфь» на строительство еще четырех морозильных траулеров-процессоров пр. 170701. В итоге серия строящихся судов достигла 10 ед.
Отечественная судостроительная отрасль по итогам 2019 года продемонстрирует рост по сравнению с 2018 годом: будет сдано около 150 гражданских и военных судов (+17%, 2018 г. – 130 ед.) совокупным тоннажем порядка 543 тыс. тонн (+79%, 2018 г. – 302,4 тыс. тонн) и стоимостью более 245 млрд руб. (+45%, 2018 г. – 167 млрд руб.).
https://marketing.rbc.ru/articles/11123/
Тут вот еще один интересный отчетец есть - но в пдф, сюда не лызэ:
https://promtorg.volgograd.ru/docs/minpromtorg-2018%20(1).pdf
- и очень рекомендую опять-таки сравнивать с тем, что было 10 лет назад. Как неохотно вкладывали тогда - и как неохотно вкладывают теперь... таки две большие разницы, как говорят в соседнем с Николаевом украинском облцентре. ;)
не ушел в прошлое , а растворился в будущем.
А поскольку будущее бесконечно - то с каждым годом концентрация будет падать вплоть до полностью гомеопатической. :wink:
Но так-то, конечно, можно про любого покойника сказать - в будущее, мол, ушел. В грядущее даже, как граф Калиостро. :) В конце-то концов, все мы растворяемся в круговоротах веществ в природе, разве что вон Ленину не дали - разобрали на препараты и законсервировали, как фараона какого...
Волгарь, сравнения с подыхающей промышленностью оккупированной Украины работает только на хомячков типа школоты. Это как в 1943 году клеймить позором одесский обком за невыполнение плана хлебопоставок.
По приведённым цифрам.
Во-первых, как и вышеприведённые 3дэшки про рыболовные чудеса - это планы. Как в РФ с планами, мы уже прояснили. Почему бы не приводить цифры по факту? Меньше получается? В смысле, ещё меньше?))
39+38=77, я ничего не напутал? Итак, почти 80 процентов денег в судостроении - ледоколы и атомные подлодки. Т.е. государственные деньги. Добавить ещё надводные боевые корабли - и картинка проступит интересная.
Учитывая хроническое невыполнение бравых планов (реально, у частных заказчиков регулярно проблемы с деньгами, а у кого проблем нет - заказывает за бугром, как правило), можно с большой долей уверенности прикинуть, что государственных денег в судостроении 90%.
И шо вы втираете за рынок, это же просто смешно))) Рынок - это газовозы из Южной Кореи, их там весь мир покупает, рынок - это прокладка Священных Экспортных Труб с чужих судов, в которые чужие дяди вложили миллиард-другой. Вот тот монстр-катамаран швейцарцев аж 3 миллиарда затянул, интересный проект если его превратить в инфографику, и ничего особенного в плане судостроения, просто большой).
Перефразируя, так чем вам царь-батюшка мешал пирожками торговать?
:biggrin:
Ещё раз: судостроение - очень плохой пример для восхваления капитализма) Везде, ВЕЗДЕ, в самых капиталистических странах оно не дышит нормально без значительной нерыночной поддержки.
Полмиллиона тонн в год - это ниачОм. Единственное, что радует - не упущены стратегически важнейшие, уникальные направления. Это как у дельфина, при нырянии кровь поступает в первую очередь в мозг, а не в мышцы.
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Волгарь, сравнения с подыхающей промышленностью оккупированной Украины работает только на хомячков типа школоты. Это как в 1943 году клеймить позором одесский обком за невыполнение плана хлебопоставок.
Оккупированной? Кем? Собственным населением во главе с собственной элитой?! :biggrin: Не скажу насчет школоты, но вот это постоянное сравнение "мы под оккупантами, а вы должны быть как СССР в силе и славе" - это уж точно для старых маразматиков. Которые от безысходности своего дряхлого состояния живут воспоминаниями молодости, причем сугубо избранными воспоминаниями - какие получше.
Украина раз за разом сама выбирает себе своих порошенок и зеленских. Точно так же, как Россия сама себе выбрала во времена давешние Ельцина (причем ентузазизЬм масс насчет этого "борца с партократией" в 89-92 гг был ничуть не меньше, чем у громадян насчет "учителя Голобородько" в уходящем году ;) ), а в недавние - опять проголосовала за Путина, а не за коммунистов. :)
Так что я сравниваю два постсоветских государства. Два осколка СССР, если хотите - с вполне сопоставимыми возможностями за 30 лет или полностью уебать, или сохранить развитое судостроение. Вот, к примеру, в Николаеве могли бы строить рыболовецкие суда на экспорт... в Россию в том числе. :) Особенно - до 2009 года, когда одновременно странно совпали два события: новый контракт на газ с Украиной, прикончивший несправедливую ;) халяву пописят - и принятие федеральной целевой программы по поддержке/возрождению судостроения.
По приведённым цифрам.
Во-первых, как и вышеприведённые 3дэшки про рыболовные чудеса - это планы. Как в РФ с планами, мы уже прояснили. Почему бы не приводить цифры по факту?
Еще раз: очень жЫрно было выделено
по итогам 9 месяцев 2019 года на российских верфях были размещены заказы на строительство 60 новых крупных судов и кораблей на общую сумму более 275 млрд руб. (учтены суда и корабли тоннажем более 200 тонн). Причем на гражданские суда пришлось более 80% от общего объема заказанных в 2019 году судов в количественном выражении или 60% в денежном.
- выделяю еще раз: это не планы, это промежуточный итог за 9 месяцев текущего года. Уже имеющийся. По факту. Размещения заказов - то есть как раз того, о чем мы говорили - желания вкладывать деньги в отечественное судостроение.
По выполнению заказов за год итоги будут подведены только в следующем году - оно всегда так, если не в курсе - но уже сейчас вы это можете сделать самостоятельно, посчитав итоги за каждый месяц на соответствующих сайтах:
https://sudostroenie.info/
https://www.korabel.ru/
Там для вас наверняка обнаружится много нового, интересного, неизвестного и непознанного, типа -
Газовая компания "Новатэк" законтрактовала постройку четырёх серийных газовозов на судостроительном комплексе "Звезда". Об этом в интервью телеканалу "Россия 24" сообщил 27 декабря вице-премьер Юрий Борисов.
«"Новатэк" законтрактовал головной и четыре первых газовоза. Первый из них будет сдан в 2023 году, общий объём заказа планируется 15», – отметил вице-премьер.
По его словам, заключение договоров на постройку оставшихся десяти судов ожидается в первом квартале 2020 года.
Напомним, контракт на постройку головного (пилотного) газовоза ледового класса Arc7 судоверфь "Звезда" заключила в апреле 2019 года.
https://sudostroenie.info/novosti/29068.html
- это к вопросу о том, что
Рынок - это газовозы из Южной Кореи, их там весь мир покупает
- "Новатэк" это не государство, "Новатэк" это клятый олигарх Михельсон с клятым олигархом Тимченко под ручку, и они таки знают куда на рынке девать свои деньги. ;)
С вашей географией всё ясно, займемся арифметикой.
39+38=77, я ничего не напутал? Итак, почти 80 процентов денег в судостроении - ледоколы и атомные подлодки. Т.е. государственные деньги. Добавить ещё надводные боевые корабли - и картинка проступит интересная.
Учитывая хроническое невыполнение бравых планов (реально, у частных заказчиков регулярно проблемы с деньгами, а у кого проблем нет - заказывает за бугром, как правило), можно с большой долей уверенности прикинуть, что государственных денег в судостроении 90%.
Ежели чисто по деньгам - то один атомный ледокол или одна атомная подлодка стОят как цельная эскадра сухогрузов или траулеров. А сколько денег дают за сухогрузы и траулеры, я там как раз тоже выделял для кого-то, если вдруг букафф многа:
В количественном выражении лидирующими сегментами судостроения по новым заказам являются сухогрузы (38% и 9% от общего объема заказанных судов в количественном и денежном выражении соответственно) и рыболовные суда (22% и 10%).
То есть в денежном выражении только эти две позиции - не считая всяких буксиров, паромов, танкеров (которые, заметим, тоже очень активно заказывают) - это 9+10 = 19% денег в судостроении. То есть ваши насчитанные из воздуха 90% на ВМФ и ледоколы уже кагбэ сильно потеснились - можем с той же смелостью сказать, что гражданское судостроение - это 20% денег. Что очень округленно (имеющиеся итоги прошлого года по уже сданным заказам - 245 млрд.руб., заказы за 9 месяцев текущего - на 275 млрд.руб, не будем мелочиться - возьмем нынешний год за 250 млрд.руб. сданных, вполне реально - все, что больше, пойдет как премия :) ) - то есть в гражданский сектор вложено 50 млрд.руб.
Мелочь, конечно, сущая ж мелочь на фоне мирового рынка судостроения, но... у всей огромной ОСК в 2017 году собственный капитал составлял всего лишь 111,8 млрд. руб., а операционная прибыль (без вычета налогов и т.п., только то, что в плюс от себестоимости ушло) - 14,4 млрд.руб, считая со всем ГОЗом. Так что 50 лярдов в рублях по деньгам вроде мелочь - а отрасли очень приятно, она на этих деньгах выходит в плюс и может развиваться.
При этом учтем, что ледоколы и подлодки - это в основном две верфи, Питер и Северодвинск, а "в количественном отношении" сухогрузы и траулеры составляют 38+22 = 60% всех заказов и загружают мощности всем, кто умеет. :) Как Вы думаете, насколько важно количество относительно простых (по сравнению с атомными подлодками) заказов на разных заводах для поддержания... ну хотя бы даже количества/качества кадров в отрасли?
А ведь кадры решают всё. Кто сказал, помните?
Перефразируя, так чем вам царь-батюшка мешал пирожками торговать?
Мне? Ничем. Я пирожками не торгую. Более того -
судостроение - очень плохой пример для восхваления капитализма)
- я не восхваляю капитализм. Я вообще кагбэ очень далёк от того, чтобы восхвалять, например, прочность литосферы или температуру плазмы. ;) У меня вообще нет этого дуализма, присущего истинно верующим в "Капитал" :biggrin: - делить ну вот просто всё на аццкий-гадский капитализЬм и сладкий-родной социализЬм... или наоборот - те же яйца, только в профиль.
Это ж просто-таки по советскому анекдоту получается: раскопали пещеру первобытных людей - а над ней надпись: "Да здравствует рабовладельческий строй - светлое будущее всего человечества!" :biggrin:
Просто вы регулярно целитесь в ненавистный капитализм, а попадаете - в Россию. Не в том смысле, что в нее перебираетесь ;) - а в том смысле, что пытаетесь пнуть: вот, мол, как низко пала, как медленно встает с колен, да при этом, сцуко, еще и мнит о себе там что-то, перемоги всякие празднует... а на самом деле там говно, говно, говно и пиздец в перспективе, и никак иначе, потому что это ж капитализм!..
Еще раз для самых непонятливых: плохо ли, хорошо, но капитализм - на нынешнем историческом этапе дан нам в ощущениях. Эксперимент с построением социализма даже не в отдельно взятой стране, а в целом блоке стран - рухнул в этот же самый капитализм, и даже "коммунистический" (с уже обсуждавшейся местной спецификой) Китай туда подвинулся и очень успешно освоился.
Не доросло еще человечество для перехода в следующую формацию, не развило свои производительные силы и общественные отношения; хотя некоторые надеются, что цифровизация ;) с автоматизацией производства всего и управления всем - ему поможет. Точно так же как машинное производство помогло переходу от феодализма к капитализму.
И эксперимент насчет того, что мы будем выпускать траулеры и крейсеры крупными сериями на гос.предприятиях за гос.счет и на гос.предприятиях же обуваться через гос.торговлю - оба ботинка на левую ногу, потому что план по валу гнали ;) - закончился. Объективная историческая реальность. Гос.счета не хватило на всё и сразу (включая хотелочки гос.элиты - тоже, знаете ли, приходится учитывать!), даже по талонам.
Как и эксперимент с созданием в бывшей Российской империи новых наций путем "коренизации", развития им культуры за тот же самый, сцуко, гос.счет и т.д. и т.п. - ну вот вас там как раз результат этого эксперимента сейчас и "оккупирует". Бывший русский субэтнос, прошедший коммунистическую украинизацию.
Тоже реальность, тоже объективная и данная вам в ощущениях - а что ощущения неприятные, так вопрос насчет царя-батюшки (и именно его, Государя Всея Руси :) ) можно как раз вам, товарищи, и адресовать. Куда дели-то?! ;) При нем такой хуйни не было - а вот линкоры в Николаеве как раз строились, да еще и серийно...
Так что я сравниваю два постсоветских государства. Два осколка СССРРФ гордо объявила себя правопреемницей СССР, хотя это не самое важное. Условия совершенно неравные, и вам это ясно, но зачем-то уже не в первый раз производится сравнение. Хотя зачем как раз ясно, поэтому могу дать совершенно бесплатный совет - блистайте на фоне туркменского судостроения. На фоне ядерной отрасли Киргизии, запасов нефти и газа Армении и Грузии вместе взятых - так можно показать, как ловко РФ заборола двоих сразу, блистайте на фоне демографии Эстонии. Нахер логику, нахер абсолютные показатели - главное правильно подобрать мальчика для битья аналог, и можно продолжать шествие по Пути Ярких Побед.
Газовая компания "Новатэк" законтрактовала постройку четырёх серийных газовозов на судостроительном комплексе "Звезда". Об этом в интервью телеканалу "Россия 24" сообщил 27 декабря вице-премьер Юрий Борисов.Вы случайно не слыхали, что история со "Звездой" на порядок как минимум перекрыла по мерзости достижения по космодрому "Восточному"? Когда этот завод будет, посмотрим какой он будет, чей и что там будут строить - а пока что это ничего не стоящие буквы. Потом, Волгарь. Позже. А то блин одни планы и картинки пока.
Вот, к примеру, в Николаеве могли бы строить рыболовецкие суда на экспорт... в Россию в том числе. Особенно - до 2009 года, когда одновременно странно совпали два события: новый контракт на газ с Украиной, прикончивший несправедливую халяву пописят - и принятие федеральной целевой программы по поддержке/возрождению судостроения.Тю. Так строили же. Из задела - там поточно-позиционный метод, практически конвейер. Примерно как сейчас в РФ строят Ту-160)) (но кроме из "задела" там вроде и новые самолёты будут строить, только что и как пока не понятно, но в целом процесс смотрится нормально).
Но даже все не достроили, вроде пара штук там до сих пор болтается, точно не вспомню.
выделяю еще раз: это не планы, это промежуточный итог за 9 месяцев текущего года. Уже имеющийся. По факту. Размещения заказов - то есть как раз того, о чем мы говорили - желания вкладывать деньги в отечественное судостроение.Я же показал на примере красивой картинки, чего стоит в РФ "размещение заказов". Заказ был типа размещён, но контрактные обязательства не выполнили обе стороны. Поэтому давайте по фактам, а не по благим намерениям. Хохлы вон гиперлуп чуть не построили, а РФ - авианосец.
То есть в денежном выражении только эти две позиции - не считая всяких буксиров, паромов, танкеров (которые, заметим, тоже очень активно заказывают) - это 9+10 = 19% денег в судостроении.Нет, не получается. Учитывая хроническое различие инфографики и воплощения оной в металле, мои 90% куда реальней.
При этом учтем, что ледоколы и подлодки - это в основном две верфи, Питер и Северодвинск, а "в количественном отношении" сухогрузы и траулеры составляют 38+22 = 60% всех заказов и загружают мощности всем, кто умеет. Как Вы думаете, насколько важно количество относительно простых (по сравнению с атомными подлодками) заказов на разных заводах для поддержания... ну хотя бы даже количества/качества кадров в отрасли?Байдарки, Волгарь. Байдарки, контактным формованием. И композиты (это модно), и кадры при деле. Правда, в основном хохлушки, выхаркивающие лёгкие через пару лет, ибо стирол, а фильтрующие элементы в противогаз это очень дорого. Это я про один свечной заводик в РФ.
Буксиры это хорошо, сухогрузы с пассажирскими - просто великолепно. Замечательно. Но совершенно недостаточно. Сейчас оценка загрузки верфей примерно 50%, и полная неопределённость по будущему - за исключением нескольких священных коров, что, как я и напейсал, уже хорошо. Но в целом, как отрасль - троечка с натяжкой. Не более.
Кадровые проблемы судостроения РФ я бы назвал ужасающими, но я перфекционист местами, поэтому зачтём их как очень тяжёлые. Можно мне, конечно, не верить на слово, но это уж как хотите. У меня фактики не из интернетов и не только про байдарки, что конечно же горькая шутка.
Мне? Ничем. Я пирожками не торгую.Это анекдот.
1905-ый - жандарм Петров ловит большевика Иванова. 1917-ый - чекист Иванов ловит бывшего жандарма Петрова. 1937-ой - оба сели. 1953-ий - оба освободились.
Петров устроился дворником и на рынке встретил Иванова, который торгует пирожками (вариант - шнурками). Ну и спрашивает у него - что, царь-батюшка мешал тебе пирожками торговать?
Стоило крошить в пыль то, что было и работало худо-бедно, чтоб теперь бодро рапортовать о выходе на траекторию выхода из кризиса?))) А, ну да. Надо было чтоб стая товарищей нажралась наконец-то рябчиков с ананасами и поняла, что это не так чтоб полезно для желудка. Глисты ёбаные.
Просто вы регулярно целитесь в ненавистный капитализм, а попадаете - в Россию. Не в том смысле, что в нее перебираетесь - а в том смысле, что пытаетесь пнуть: вот, мол, как низко пала, как медленно встает с колен, да при этом, сцуко, еще и мнит о себе там что-то, перемоги всякие празднует... а на самом деле там говно, говно, говно и пиздец в перспективе, и никак иначе, потому что это ж капитализм!..Да, мне не нравится нонешний капитализм. И что? От этого факты перестают быть фактами?
Я целюсь не в Россию, "а в говно, говно, говно и пиздец"(С)
Да и как сказать - целюсь. У меня нет какой-то опрелённой цели в интернетах. Разве что недолюбливаю провокаторов-недоучек.
Еще раз для самых непонятливых: плохо ли, хорошо, но капитализм - на нынешнем историческом этапе дан нам в ощущениях. Эксперимент с построением социализма даже не в отдельно взятой стране, а в целом блоке стран - рухнул в этот же самый капитализм, и даже "коммунистический" (с уже обсуждавшейся местной спецификой) Китай туда подвинулся и очень успешно освоился.Ещё раз, для тех, кто не читатель - какое это имеет отношение к фактам? Капитализм, социализм - да пофиг, честно говоря, как это назвать. "Каждый работает как может, важен результат"(С)
Я постоянно сравниваю РФ и СССР не потому, что являюсь фанатом-коммунистом. Просто это естественно - посмотреть, что было и что получилось. И как это "получилось" пытаются олакировать и завернуть в цветную фольгу, но запах выдаёт.
Впрочем, в ход уже пошёл последний довод королей - не пушки, нет. Папередники. Особенно Ленин, знатный сапёр. Думаю, мы ещё много такого прочитаем и услышим, как ацкие бальшевики заминировали всё подряд, и теперь Молодая Страна мучается на этом минном поле, постоянно что-нибудь ломается - то ракеты, то доки, то кредитно-финансовая политика.
И эксперимент насчет того, что мы будем выпускать траулеры и крейсеры крупными сериями на гос.предприятиях за гос.счет и на гос.предприятиях же обуваться через гос.торговлю - оба ботинка на левую ногу, потому что план по валу гналиДешёвая демагогия. Я ж говорю, на школоту. Навальный вас там всех напугал чтоле, объявлена борьба за умы и сердца?)))
Ботинки - необязательно сфера ответственности государства, если это не армейские ботинки. Крупная серия в судостроении, вообще развитое судостроение - только с жЫрной государственной помощью, с государственным планированием и в рамках определённой государственной политики - так везде в мире. Мешать ботинки и сто траулеров - фи. Дешёво.
При нем такой хуйни не было - а вот линкоры в Николаеве как раз строились, да еще и серийно...Гггг))) На арене Ткаченко-2, встречайте хероя)))
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
РФ гордо объявила себя правопреемницей СССР, хотя это не самое важное. Условия совершенно неравные, и вам это ясно, но зачем-то уже не в первый раз производится сравнение.
Во-во. РФ пришлось платить все советские долги и нести расходы по поддержанию охерительной инфраструктуры, военной в том числе - а Украина получалась аккуратным компактным европейским государством, с большой плотностью населения, высокой урбанизацией, индустриальным шопесец и при этом с развитым сельским хозяйством. :) Неравные условия, да. Особенно если не только на глобус смотреть и площадь сравнивать, да вспоминать, шо кляти москали у сибирских татар хаз оккупировали. ;)
и можно продолжать шествие по Пути Ярких Побед.
Ну и шествуйте - кто мешает? :) Или для вас все, что не говно на нынешнюю неправильную Россию - пропаганда и переможество? :) Это вас укры покусали, не иначе... ;)
Байдарки, Волгарь. Байдарки, контактным формованием. И композиты (это модно), и кадры при деле. Правда, в основном хохлушки, выхаркивающие лёгкие через пару лет, ибо стирол, а фильтрующие элементы в противогаз это очень дорого. Это я про один свечной заводик в РФ.
У нас таких свечных заводиков - только в Саратове и Энгельсе четыре штуки, два по "композитным"-стеклопластиковым лодкам и два по надувным. :) "Композитные" чисто местные, "надувные" с Питером в тесном сотрудничестве. Только вот в судостроительной статистике у нас это дело не учитывается - я там где-то уже упоминал, туда нынче ставят водоизмещением от 200 тонн. Нехилая такая байдарка должна быть, дааааа... :) Маломерный флот - он отдельно, там тоже есть много чего интересного (и в общем-то рынок собственными лодочками насыщается очень нехило, и дюральки опять появились свои, и "крейсерские" парусные яхты по адекватным ценам), есть даже и КВП, а в Самаре вон экранопланы клеют, хотя это и не совсем кораблики уже. ;)
А так - даже по военным катерам уже каждый спущенный "Мангуст" или "Раптор" перестали праздновать, как когда-то. :)
Но в целом, как отрасль - троечка с натяжкой. Не более.
А было 10-15 лет назад - сколько?..
Я целюсь не в Россию, "а в говно, говно, говно и пиздец"(С)
Как и все правдоебырубы времен перестройки, которые целились в отдельные имеющиеся недостатки, а попали... в общем, вам до сих пор не нравится. Да и мне тоже.
Это анекдот.
Я в курсе. А еще я вон там в соседней темке, про палату, выложил рассказик супругов Лукиных "Не будите генетическую память" - рекомендую, если не читали еще. :)
Стоило крошить в пыль то, что было и работало худо-бедно, чтоб теперь бодро рапортовать о выходе на траекторию выхода из кризиса?))) А, ну да. Надо было чтоб стая товарищей нажралась наконец-то рябчиков с ананасами и поняла, что это не так чтоб полезно для желудка. Глисты ёбаные.
И вот что ведь характерно: те, что крошили в пыль, в большинстве своем не у руля в РФ совсем, разве что остались где-то на боковых стульчиках. Остались-то как раз те, кто потом делал, чтоб оно опять худо-бедно заработало. Стая товарищей нажрамшись и кто отвалимшись, кто и подавимшись, уже даже и Паша-Мерседес на сковородку десантировался. ;) Для нынешних же ананас - самый обычных фрукт из супермаркета, вполне доступный и среднему классу. :)
Нынче те, кто крошил и таскал из-под крошева "скважинную жидкость" - и не понял, что надо и вкладывать - как раз с вами солидарны в том, что надо всячески показывать и доносить до народа всё говно, какое только найдется в Российской Федерации. Чтоб рухнул режЫм... ну и дальше они займутся привычным делом - то, что опять наросло, будут крошить и таскать.
Не в курсе, что ли? Или до сих пор застряли где-то в 2000-м? :)
Я постоянно сравниваю РФ и СССР не потому, что являюсь фанатом-коммунистом. Просто это естественно - посмотреть, что было и что получилось. И как это "получилось" пытаются олакировать и завернуть в цветную фольгу, но запах выдаёт.
Так я ведь тоже смотрю - что было и что получается. Только я смотрю не две точки - СССР в пору наивысшего расцвета, через 60 лет после создания ;) и нынешняя, как вы выразились, "Молодая Страна", а как минимум три - включая еще и РФ в реальной жопе образца 1998-1999 года.
Я, видите ли, как раз все "лихие 90-е" в России провел - и все это на своей шкуре прочувствовал, когда не то что ананасы с рябчиками - суп из старых сухарей на бульонном кубике варить приходилось, чтоб сыну на кашку хватило. И видел, как по Волге уходили - в Новороссийск, для переправки в Китай - последние "Метеоры" нашего тутошнего пароходства. И как на том же Энгельсе полетов не было, а было кладбище, где бомберы резали на американских "гильотинах" - и офицеры, бывшие пилоты, ходили в караулы вокруг всего этого дела, чтоб цветмет не пиздили, потому что и срочников тоже не хватало. Какое там, нах, производство Ту-160 хоть из задела, хоть как...
В том-то и дело, что я видел не гипотетический, а реальный пиздец России. И дно, за которым - подножный корм и натуральный обмен, лечение травками, потому что таблеток нет и т.д. и т.п. - было не в перспективе-может-быть, а под ногами. А страна продолжала копать, и снизу уже стучали. И уже "инспекции по охране" на арсеналы ГУ-12 от партнеров прилетали - на том же "Энгельсе" садились-взлетали "Геркулесы". Много чего было.
И вот из этого лютейшего пиздеца - Россия выбирается. Сейчас. Как получается - потому что пиздец этот был полный, и много чего потеряно, и нахуй было до такой степени ломать - это вообще не ко мне, а как раз к советскому партхозактиву.
Но - я, коллега, радуюсь тому, что вижу. Не потому что это Пиздец-Уже-Какая-Большая-Конфетка - а потому, что Это-Уже-Не-Пиздец.
Потому что этот самый ПИЗДЕЦ я видел и прочувствовал. Во всем - хоть в сельском хозяйстве, хоть в судостроении, хоть в авиации... хоть даже в свалках на улицах Саратова, которые никто не убирал месяцами - как в том Львове времен "мусорного коллапса". У нас тут свой был - просто вам оттуда не видать было, николаевцы в это время громко и со вкусом страдали от оккупации Кучмой. :)
И именно поэтому каждому, сцуко, кораблику, который все ж таки построили сами-сами, а не заказали в Южной Корее или купили на индийском разборе металлолома - я очень сильно радуюсь. Да, это еще не былые масштабы и вершины - но это уже хоть что-то.
И меня, и не только меня, это радует примерно вот как советских граждан - первые отверточно собранные из итальянских комплектов грузовики АМО-Ф-15. Ну, или "Жигули"-"копейки" гораздо позже. :) Потому что - жизнь-то налаживается! :)
Вместо того аццкого днища, которое было. Вот ей-ей - днище было такое, что я пацанов реально готовил к выживанию на подножном корму и т.п. не для спорт-экстрима, а потому что это в ближайшей перспективе уже проглядывало. И даже с ГСМ в нашей нефтегазодобывающей и газоперерабатывающей области была такая жопа, что местами люди работали на самодельном типа-бензине из спизженного со скважин газоконденсата.
Но, конечно, если всего этого не замечать и сразу равняться на последние годы СССР - тады, нуканешна, у нас тут всё только рушат и воруют, а як же ж.
Ну, и ваш ум - не настолько большая ценность, чтоб я за него боролся, а вместо сердца - вообще желчный пузырь с признаками застоя, так что не льстите себе.
Просто - говна нам тут в России хватило выше макушки, и когда всякое такое вот, которое разгребать нам не помогало - новое льет только потому, что РФ не СССР, а хочется и чтоб вот прям сейчас, сразу и с доставкой ему на дом ;) - можно ж в ответ и отмахнуть лопатой по морде. Вот той самой, которой разгребали, прямо с ним же самым. :)
Оставшимся от большой стаи советских социалистических товарищей.
Кушайте, не обляпайтесь, Гггггг... :biggrin:
И еще раз, чтоб окончательно - потом буду на этот пост ссылаться, есличо. :)
В нынешних условиях обострившегося цивилизационного противостояния ;) и жОсткого информационного навала на Россию с Запада -
- для меня русские люди, которые подмахивают Западу в этой войне, старательно уберегая дарагих расеян от позитива, чтоб они не дай Бог не подумали ничего хорошего про свой неправильный режЫм, и тщательно выискивая, что и как в России хуево -
- делятся на две категории: долбоебы, которые подмахивают по сугубой глупости, и пидорасы, которые это делают сознательно.
Я оптимист и вижу в людях хорошее, поэтому и считаю местных проповедников Великих Потрясений всего лишь долбоебами. :empathy:
У которых в мозгах застряли только два положения: как все было хорошо и мощно в том СССР, который они застали (и это для них социализм, да) и как все стало плохо, когда система рухнула и не восстановилась (и это положение для них и есть капитализм) - так что вот взять бы и откатить все обратно... а нынешняя система - она плохая, мешает откатить, и ее надо сломать - классовые враги же ж. :)
Понимания того, что откат назад невозможен, что та условно-социалистическая ;) система, которая была в 1990-м, имеет шансы на возрождение в России не больше чем монархия в 1947 году :) - как у рыбки гуппи. Или у атаманов Краснова и Шкуро в 1943-м, что равнозначно. :) Они, заметим, тоже были за Россию, аж два раза...
Понимания того, что после разрухи 90-х в России уже сформировалась другая система, переключившаяся на восстановление в нынешних условиях - какие уж есть, что уж сложилось и выросло, какие уж карты легли и какие на руках остались... - еще меньше.
Нынешняя система - повторяю для долбоебов, хоть это и безнадежно... - уже работает на восстановление России.
Без надрыва невыполненных пятилетних планов с "рабочими под телегами", мечтающих о городах-садах, да. С рабочими в кроссовках "Абибас" на кредитных машЫнках, ужас какой. Без сверхусилий любой ценой, которую никто не собирается платить после того, как - увы, увы... - много чего обещали насчет Светлого Будущего за эту цену, а потом слили и то, что имелось, причем в свою пользу - те, кто обещал.
Вот такие нынче условия, не те, что когда-то - народЪ избаловался и зажрался, да. И кругом капитализм. И народЪ успел убедиться, что и при нем-то можно жить - не райски, так и раньше-то рай только обещали к 1980-му году, ан нет - капитализм не загнил социально, а вот социализм прогнил капитально - и рухнул.
И Россия нынче - не второй гегемон мира, и возможностей у нее - гораздо меньше, и население, и даже очень развитые (за российский - не в последнюю очередь - счет) куски поотваливались в полном согласии с правом наций на самоопределение.
И вылазить ей обратно в развитые страны приходится не из положения "1991", а из положения "1999", как ни странно долбоебам. В условиях победившей (в мировом масштабе) капиталистической контрреволюции. И нынешняя система вся, с самого начала, с первых телодвижений Примакова над Атлантикой :) - строится и отлаживается для работы именно в тех условиях, которые есть - капиталистических, нравятся они нам или нет.
С соответствующими правилами, сдержками, противовесами, раскладами и т.д. и т.п.
Оно, конечно, можно сидеть на бережку Днепра (а хоть и Москвы-реки) у хатыночки и мриять о том, как по Ленина велению, по вашему хотению вдруг да встанет великий (без всякого опять-таки сарказма) Сталин, придет и порядок наведет, одним движением рубильника откатив все до "1991" и быстро, а главное - безболезненно и без потерь (ну, или сделав больно строго Нехорошим Людям - капиталистам и их прислужникам, классовым опять-таки врагам - но не долбоебам же ж, их-то за шо...) опять построит развитой социализм в границах СССР, уже с имевшейся к указанной дате и действующей экономической интеграцией, дружбой народов, кадрами (без них никак!) и вообще как было, но...
...мрии о таком переключении есть долбоебизм не чистой воды, но желчного говна, и ничего более.
А если есть понимание, что такое невозможно, и что переключение "как было" или попытка перестроить Россию под привычный с детства социализм приведет к развалу уже работающей государственной системы - в результате чего откат будет в лучшем случае в положение "1999" - но при этом все равно Великих Перемен требуют ваши сердца...
...вы пидорасы, господа-товарищи.
Которые ради своих мрий готовы окончательно разъебать Россию - только за то, что она недостаточно быстро и эффективно (о да, вы бы сделали лучше, чем Путин, кто бы сомневался! вы же умнее, честнее, просто больше работаете на страну... хотелось бы уточнить, на какую именно...) "поднимается с колен".
Ну в точности как долбоебы и пидорасы, скакавшие на майдане за картинки "ЕС или ТС" и кружевные труселя - только флаги у вас другого цвета. Они ж там тоже скакали за Великое Светлое Будущее без олигархов, с народной властью, и что там сложного-то - просто свергнуть злочинну владу, и тут же все говно и окончится - оно ж все от этой проклятой системы!
...ну, или само якось насралося. Как вот то, что получилось в итоге на Украине.
Охуительные перемены и потрясения - остатки системы (какая уж была, но хоть как-то работала) - в хлам. Еще не до основанья, но будет.
А зачем?
Просто потому, что оно работает, но не так, как вам хочется?
Вот задайте себе ваш же вопрос: если оно работало - нахуя ломать-то?.. - только в применении к той России, которую вы старательно поливаете говном за то, что она не СССР и даже не собирается обратно на его грабли.
Ей и своих хватит. :)
Во-во. РФ пришлось платить все советские долги и нести расходы по поддержанию охерительной инфраструктуры, военной в том числе - а Украина получалась аккуратным компактным европейским государством, с большой плотностью населения, высокой урбанизацией, индустриальным шопесец и при этом с развитым сельским хозяйством. Неравные условия, да. Особенно если не только на глобус смотреть и площадь сравнивать, да вспоминать, шо кляти москали у сибирских татар хаз оккупировали.Чёта я не понял - этож вроде хохлятская тема, про миллиарды яиц и "другу Храницию"? Это вас укры покусали, не иначе...
У нас таких свечныхЭто была шутка. Я даже напейсал специально, что шутка. Что там с ЧЮ?
А было 10-15 лет назад - сколько?..А мне есть с чем сравнить, на той же географии и том же почти человеческом матерЬяле - ну, например, 1970-1985, это если брать 15 лет. Не, ну можно конечно 1917-1932, тогда да, тогда паритет. Троцкий с прочей жидовнёй с любовью помахивает ручкой.
Остались-то как раз те, кто потом делал, чтоб оно опять худо-бедно заработало.И себя не забывал, правда ведь? Причём настолько не забывал, что некоторые мегапроекты обращались в тыкву буквально сразу как фанфары об очередном "подписании контракта"(С) отгремят, потому как никто и не собирался делать, собирались спиздить. И спиздили, что характерно. Хватит озвучивать простые конструкции-мифы.
Стая товарищей нажрамшись и кто отвалимшись, кто и подавимшисьСмена чуть приличней, но пока это "чуть приличней" зависит от низкой базы/старта, после тех упырей надо постараться, чтоб не выглядеть приличней. Но некоторые и сейчас ухитряются, правда, их начали реально давить. Совсем уж упырей.
Для нынешних же ананас - самый обычных фрукт из супермаркета, вполне доступный и среднему классу.Поэт ананасы приплёл не в гастрономическом смысле, и я не думаю, что нынешний российский средний класс сильно сократил разрыв с верхними людьми. Как бы не подрос вообще тот разрыв.
Нынче те, кто крошил и таскал из-под крошева "скважинную жидкость" - и не понял, что надо и вкладывать - как раз с вами солидарныНе-а. Не солидарны.
Мы с разных сторон от власти.
Но - я, коллега, радуюсь тому, что вижу. Не потому что это Пиздец-Уже-Какая-Большая-Конфетка - а потому, что Это-Уже-Не-Пиздец.Зачем мне рассказывать про ужос-ужос девяностых, я что, не местный? Я всё это помню, хотя и не всё пережил. Не стОит меряться, кому хуже пришлось, точно не стОит. Хотя да, голода у нас на югах не было.
И вот из этого лютейшего пиздеца - Россия выбирается. Сейчас. Как получается - потому что пиздец этот был полный, и много чего потеряно, и нахуй было до такой степени ломать - это вообще не ко мне, а как раз к советскому партхозактиву.
Но - я, коллега, радуюсь тому, что вижу. Не потому что это Пиздец-Уже-Какая-Большая-Конфетка - а потому, что Это-Уже-Не-Пиздец.Блин. Прям совесть ворухнулась - как же это я со своими сравнениями, прям конфетку у ребёнка отнимаю. У человека, панимаишь, душевный подъём, надежда можно сказать у человека, а я... Эх...
И меня, и не только меня, это радует примерно вот как советских граждан - первые отверточно собранные из итальянских комплектов грузовики АМО-Ф-15. Ну, или "Жигули"-"копейки" гораздо позже.Это позор для управленцев, Волгарь. Натуральный позор, если без реальной войны-разрухи, стартуя с очень высокой точки через 30 лет продолжают возникать такие сравнения и аналогии. И, честно говоря, я не понимаю, откуда вы это берёте, все эти разорванные на груди тельняшки и хриплый голос со слезой про "ну хоть что-то".
Вообще-то "хоть что-то" никто не отрицает, и даже гораздо больше чем "хоть что-то", есть атомная отрасль, например, Енисей перекрыли опять же. Вопрос в КПД. Когда я знакомлюсь с подноготной некоторых затей в РФ, э думаю, что КПД паровоза - это ещё очень даже ничего, это уже можно ехать; но там же КПД как у костра.
Ну, и ваш ум - не настолько большая ценность, чтоб я за него боролся, а вместо сердца - вообще желчный пузырь с признаками застоя, так что не льстите себе.Ггг)))
Чукча точно не читатель) Я же довольно ясно намекнул на внимание Навального к школоте и вашу склонность к демагогии и передёргиванию, которые той же школоте придутся по душе.
Типа с одной стороны - Навальный со своими героическими расследованиями, а с другой - Волгарь, с героической эстетикой первых пятилеток пополам с НЭПом, причём одновременно))
Борьба предполагалась за школьников, а я уж как-нибудь перебьюсь.
Просто - говна нам тут в России хватило выше макушки, и когда всякое такое вот, которое разгребать нам не помогало - новое льет только потому, что РФ не СССР, а хочется и чтоб вот прям сейчас, сразу и с доставкой ему на дом - можно ж в ответ и отмахнуть лопатой по морде. Вот той самой, которой разгребали, прямо с ним же самым.Это интернет, деточка. Какие лопаты, о чём ты.
:biggrin:
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
И еще раз, чтоб окончательно - потом буду на этот пост ссылаться, есличо.
Эмоционально.
По сути верно.
Но не поймут-с и не оценят......
Не так мы любим Россию, поэтому такие-сякие) Никто не призывает на баррикады против капитализма, просто потому , что как завещал Ленин для революции в государстве нужны обьективные предпосылки. В РФ их нет. Любое потрясение пойдет сейчас во вред. Я лишь сожалею , что России пришлось пережить 91-й год. Пойди все не так, и Китай с США сейчас бы с остервенелой безысходностью наблюдали за новым этапом развития СССР. То , чему помешала ВОВ , сейчас бы стало реальностью.И да , невидимая рука рынка не дает взять за горло ебаное нацисткое отребье. Все прекрасно понимают , что РФ не СССР, поэтому никто не ждет , что вспомнят о людях. Просто капитализм не предполагает заботу о своем народе. Прибыль. Вот что стоит во главе угла.
Олег из Донецка
29.12.2019, 22:00
Но не поймут-с и не оценят......
Да кто б сомневался!:dash2:
А мне есть с чем сравнить, на той же географии и том же почти человеческом матерЬяле - ну, например, 1970-1985, это если брать 15 лет.
Ну совсем же, блядь, никакой разницы - 15 лет после полного пиздеца и в условиях глобального кризиса - при том что система в глобальную включена, а не за "железным занавесом" - и 15 лет, перед которыми были как минимум 25 лет спокойного развития в стабильных условиях. Никакой разницы. Гениально, ну чо, просто гениально, товарищи! :facepalm:
Как у того же, блядь, долбоеба, только с другого профиля яйца - Ткаченко, который тупо брал программу Большого Флота после Цусимы (на которую всей страной жопу рвали, и получили кучу странных утюгов) и ну совсем не видел поебени при "семи пудах августейшего мяса" до. Не говоря уж о происшедших изменениях в военно-морском деле вообще и в приложении для континентальной державы отдельно.
МаксимализЬм равнозначен долбоебизЬму, что тут еще скажешь.
Причём настолько не забывал, что некоторые мегапроекты обращались в тыкву
Некоторые - или все, как было в 90-х?
Про некоторые мегапроекты можно и в СССР напомнить, с аналогичным расходом народных, сцуко, средств. Линкоры "Советский Союз" помнятся еще, или не было ничего, а виновных расстреляли? А чо там со Сталинским планом преобразования природы - куда его дело то же самое советское правительство, что и подписывало (Сталин там уже после второго инсульта больше числился, чем планировал) - и во что это обошлось? Как там ракета Н-1 летала - лучше, чем "Ангара"?
Причем некоторые проекты даже на стадии бумаги прожирали дохуищи денег - вроде "переброски вод северных рек" - и ни во что не превращались.
Над проектом работали около 20 лет более 160 организаций СССР, в том числе 48 проектно-изыскательских и 112 научно-исследовательских институтов (в их числе 32 института Академии Наук СССР), 32 союзных министерства и 9 министерств союзных республик. Было подготовлено 50 томов текстовых материалов, расчётов и прикладных научных исследований и 10 альбомов карт и чертежей. Руководство разработкой проекта осуществлял его официальный заказчик — Минводхоз.
Некоторое говно, на котором всякие Минводхоз-беки себя не обижали, да и куча макулатуры перекладывалась за полноценные зарплаты пониже :) - можно при желании найти везде и у всех. И аферы - тоже, прямо начиная с "паровозной" товарищей ранних большевиков.
Вопрос-то в другом - а кроме афер что-нибудь есть? Работает? Движется? Воплощается?
Вот, блядь, не хочется сейчас по темам рыться - а надо бы, коллега, посмотреть, не писали ли вы чего-нибудь этакого про Крымский мост - насчет того, что будет это все подписано, попилено и просрано, а поезда так и будут ходить через Украину по договоренности с "партнерами". Вполне в вашем стиле.
Так что -
Хватит озвучивать простые конструкции-мифы.
- даже если вы живете в инфосреде, где от этих мифов про нынешнюю Россию не продохнуть.
Но некоторые и сейчас ухитряются, правда, их начали реально давить. Совсем уж упырей.
Ну надо же! Начали давить тех, которые совсем уж упыри?! Ну прям 1937 год на дворе. Народ готовится к празднованию дня святого великомученника Ежова. ;)
Но... как же так? У нас ведь ничего не делается нуваааще - а тут давить кого-то начали... нестыковочка получается!
Поэт ананасы приплёл не в гастрономическом смысле
Поэт был просто долбоеб из дохуя революционных жЫдовских интеллигентов "серебряного века" - которым было похуй, что оно и как, лишь бы лодочка качалась. :) Вроде нынешнего Димочки Быкова, но те тогда все-таки напоролись на все, за что боролись. Жаль, что вместе с Россией...
А ананасы тогда массово выращивали в теплицах по куче губерний севернее Москвы, и даже в Европу из России экспортировали, хоть и немного ;) - но для долбоебов это было слишком заумно и непонятно, и они просто обезьянничали насчет "ананасов в шампанском" у других себе подобных. :)
Мы с разных сторон от власти.
Вы с Ходорковским ровно с одной стороны и от РФ, и от ее власти - за бугром на запад. :)
Я всё это помню, хотя и не всё пережил
Вот потому, что не всё пережил, и вообще не здесь был, а на теплых югах, где по-любому под обвал РФ не попадал, не было ни волн террора, ни дефолта и вообще сбоку смотрел, хоть сочувственно, хоть как - и не прочуствовал нутром разницу между 1999-м и 2019-м. Оно всё так... далеко и в теории, поэтому - сравним с 1991-м, обнаружим, что хуже - значит, надо обосрать, а то что ж это они там конфетке радуются, ежели по расчетам Лаборатории Состояния России из мыста Мыколаюва получается, что говно же ж должно быть? Не чуют - так подвалим...
Блин. Прям совесть ворухнулась
"Не верю!"(с) Станиславский
Это позор для управленцев, Волгарь. Натуральный позор, если без реальной войны-разрухи
Ну, блядь, ну долбоеб же ж, ну что ж ты будешь с этим шакалом Табаки делать, который только одну реплику и помнит... :facepalm:
То есть для тебя, долбоеба, война - это только когда бомбы-снаряды-гусеницы, дома в руинах, люди в гробах? Я сейчас даже не про то, что для тебя, долбоеба, "управленцы" вот прям 30 лет все были одни и те же и рулили в одном направлении. Ну вот подали тебе из тырнетов (сам бы не додумался, потому что долбоеб - а из инфосреды и "конституционально глупые" ловят как отличники на уроках) про то, что-де "одна команда Ельцина-Путина" - ты и ведешься как ебанько в вышиванке. Про смены команд даже после 1999 г. - и резкие, и курс меняли несколько раз вплоть до полностью противоположного - тебе бесполезно, потому что у вас там долбоебы с пидорасами чередовались равномерно, так и сейчас чередуются, только добавились клоуны при тех и других.
Я сейчас про то, что СССР реально проиграл войну - но не ту, к которой готовился, с ядрен-батонами и танками, а как раз ту, в которой считал себя непобедимым, потому что учение верно. :)
Идеологическую. Информационную. Ну, и экономическую в том числе, но это уже скорее как следствие, в 1991-м еще возможность вырулить все-таки оставалась. Но просрали - именно идеологию, и именно из-за долбоебической упертости в то, что "учение непобедимо, потому что оно верно" - при том что учение превратили в догму вместо реального руководства, Сталина на них уже не было.
И нахуя же, спрашивается, топить всю вашу николаевскую продукцию и бомбить верфи, если достаточно чуток подправить долбоебам мозги, натравить их на искоренение ВСЕГО, ВСЯКОГО и ПОЛНОСТЬЮ говна в имеющейся системе управления - и они ее разнесут к ебеням со всем максимализмом и фанатизмом?
А что без системы бывает - выгляни в окошко, чо.
Там много чем давили - начиная со сказок про СОИ и заканчивая шатанием нефтяной трубы. Но главное-то было - уговорить (см. "архитектор перестройки" А.Н.Яковлев, стажер Колумбийского университета и зав.отдела пропаганды ЦК КПСС - человек Андропова, кстати, как и Горбачев) долбоебов у власти на перестройку - и в момент перестройки дать подножку при помощи еще большего долбоеба, борцуна одновременно с партаппаратом изнутри и с сухим законом внутрь... и пиздец системе, рухнула сама на себя.
Такие вот у нас управленцы советские были охуительные и мегаэффективные, такую систему надежную построили, да. :)
Результат проигранной информационной войны, в которой ты сейчас, как и правдоебы Яковлева (который действовал сразу с двух сторон - и через диссиду, и вкидывая всяческие "сокровища культуры" вроде Солженицына официально), принимаешь активное участие в поддержании температуры недовольства "неправильной системы" (причем снаружи, что вообще пиздец насчет совести - и с обрушением тебе же на голову в первую очередь, что вообще пиздец насчет долбоебизма) - вот как раз хуже, чем от Великой Отечественной.
Тогда хотя бы можно было эвакуировать заводы, кадры, рабочую силу куда-нибудь подальше от линии фронта, создать там новые промышленные районы на безопасном удалении - и потом с "дублеров" частично вернуть кадры и оборудование для быстрого восстановления на прежних местах - а в 1992-м Россию накрыло разрухой полностью.
С нарастающим до полного разрывом всех экономических отношений, связей, интеграции, финансовой системы - и вообще всей системы.
Ну, там еще и в некоторых местах совсем войны не было - в Москве в 1993-м (так, мелочи... помайданили немножко, подумаешь - разве ж это могло сказаться на всей гос.системе, ее управлении и устойчивости? а что потом на местах как губернатора переизберут, так и новая голодная команда на регион набрасывается, без разницы, "голубая" или "красная" - то ж такэ), в Чечне в 1994-1997 гг. (ну никак не сказалось на обществе и отношениях в нем, да и денег совсем не потребовало - все ж с бесконечных советских складов было, так что нахуй грОши-то? эвон ВСУ обошлись волонтерами, а РА чому ж ни?.. и, соответственно - ну никак на состоянии обороны и "оборонки" не отразилось, чо), так что - и вот с хуя бы у нас так оно некрасиво?
Просто-таки позор управленцам, которые не смогли в таких простых условиях обеспечить продолжение планомерного развития РСФСР с показателей 1990 года... оно же все шло как было, просто вот сразу тогда пришли те управленцы, что и сейчас, точно?
Вопрос в КПД. Когда я знакомлюсь с подноготной некоторых затей в РФ, э думаю, что КПД паровоза - это ещё очень даже ничего, это уже можно ехать; но там же КПД как у костра.
Когда речь идет о том, чтобы уехать из зачумленного места - сидеть в сторонке и пиздеть про то, что слишком медленно паровоз едет, кочегар, сцуко, некоторые дрова потырил - оно вроде как и ничего. Можно и попиздеть брезгливо и брюзгливо. А когда 20 лет сзади этот паровоз толкаешь - на сколько сил хватает - и оно таки стронулось, хоть немного... ощущения могут быть ну очень другими. :)
Почему и говорю - сравните с Украиной. :) Вы ее гражданин - так что в ее нынешнем положении есть и ваша... заслуга. :) Чо там с КПД ваших налогов?..
Борьба предполагалась за школьников, а я уж как-нибудь перебьюсь.
Хоть с размаху о тризуб. За школьников я боролся, когда еще о Навальном только его одноклассники слышали, своего вот вырастил так, что он Навального считает пиздоболом - зато очень уважает товарища Сталина ;) - теперь со школотой другие занимаются.
А я уж пользуюсь оставшимися радостями жизни - например, возможностью сказать долбоебу, что он долбоеб. :biggrin:
Это интернет, деточка.
:biggrin:
Странно сравнивать огрызок империи с переполовиненым населением и ресурсами. Даже потребление рыбы меньше.
Valtapan
29.12.2019, 22:26
Пойди все не так...
Оно не могло не пойти не ТАК! tm...
Система, выгдвигающая на первое место существо типа Горбачёва, не просто мертавая, а уже практически разложившаяся...
А я уж пользуюсь оставшимися радостями жизни - например, возможностью сказать долбоебу, что он долбоеб.Ну видишь, хоть какая-то польза есть от твоей писанины, долбоёб. Хоть и для тебя лично, долбоёба, - но и то хлеб. Один человек - тоже человек, хотя и долбоёб.
:biggrin:
Вот, блядь, не хочется сейчас по темам рыться - а надо бы, коллега, посмотреть, не писали ли вы чего-нибудь этакого про Крымский мост - насчет того, что будет это все подписано, попилено и просрано, а поезда так и будут ходить через Украину по договоренности с "партнерами". Вполне в вашем стиле.Я стараюсь не пейсать ерунды, которая легко обращается в пыль, ушибившись об реальность.
Вопрос-то в другом - а кроме афер что-нибудь есть? Работает? Движется? Воплощается?Чё, мой русский настолько недоступен для понимания? Только сегодня сказал про ключевые позиции в судостроении и атомную отрасль. Только что.
Но... как же так? У нас ведь ничего не делается нувааащеВот же долбоёб))) Сам себе придумал, сам себе обиделся)))
Вы с Ходорковским ровно с одной стороны и от РФ, и от ее власти - за бугром на запад.Угу. Криптобандеровцы мы, я помню.
из мыста МыколаюваА это где? Чё за место с таким странным названием?
хуже, чем от Великой ОтечественнойХуже, чем от Великой Отечественной? Это только для тебя и таких как ты, долбоёб. Для вас информационная составляющая довлеет настолько, что вы уже давно живёте в той самой дополненной реальности, в которую постепенно ползёт остальной мир. Даже не информационная, а медийная составляющая.
Надо быть полным долбоёбом, чтоб не понимать разницу от проигранной "информационной войны" (на самом деле проблема была в капитуляции ылит, остальное приложилось), и гибели 20 с лишним млн. человек, в числе которых легло целое поколение молодых и сильных.
Даже такого долбоёба как ты можно приспособить к делу, но для этого надо, чтоб ты ещё шевелил лапками. А если лапки тебе оторвала бомба со "штуки", то тут уже почти никак - разве что в качестве примера для других.
Почему и говорю - сравните с Украиной.Считаю это совершенно пустым занятием. Проблемы лимитрофов мне похуй по большому счёту. Век их недолог, а судьбы печальны.
Вы ее гражданин - так что в ее нынешнем положении есть и ваша... заслуга.Да, есть. Но не потому, что гражданин. Потому что не уехал. Не съебался, пока мог. Сучил лапками, сбивал на говне масло. Масло получилось говняное, но за большинство моих затей мне не стыдно.
Надеюсь, что не всё забудут.
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Система, выгдвигающая на первое место существо типа Горбачёва, не просто мертавая, а уже практически разложившаяся...Благодаря некоторым кульбитам биографии я в 90-91-ом, будучи мягко говоря молодым, имел возможность посмотреть обкомовскую-горкомовскую кухню, шевеления самой активной части. Не сказочников от демократии, а тех кто правил следующие десять-пятнадцать лет.
Осталось одно впечатление, которое тогда как-то не выпятилось, а сейчас ясно вспоминаю, как у всяких третьих секретарей хищно шевелились хоботки - они уже предвкушали.
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Не так мы любим Россию, поэтому такие-сякие
Это такой местный хумор росийскомовных украинцев, я понимаю - уже с ним сталкивался... :boredom:
Любое потрясение пойдет сейчас во вред.
Но некоторые - не могут удержаться, чтоб хоть немножко не потрясти, не покачать, не пошатать... а то ж мы тут в своей хохлушками сваренной байдарке слишком хорошо сидим, ничего не видим, едим ананасы... с ежатиной-то да под стекломой - самое оно! :blum1:
Просто капитализм не предполагает заботу о своем народе. Прибыль. Вот что стоит во главе угла.
Если б все было так просто в этой схеме, товарищ кадет Биглер, то Мировая Революция уже победила бы, и причем давно. :)
Но самое западло для господ социалистов-революционеров ;) в том, что известное и много раз цитированное изречение Т.Дж.Даннинга насчет капитала, шума и процентов прибыли действует только на определенном этапе развития капитализма - на том самом, когда оно было сказано. :)
А вот дальше капитализм меняется - в том числе благодаря самопожертвованию русского народа, позволившего поставить на себе эксперимент по построению новофилистерской супермегакоммуны в отдельно взятой стране, а также господам гучковым, родзянкам, милюковым и прочим временным правителям, геройски заваливших имперскую систему до полного хаоса - прямо под ноги большевикам. :) Да, и не забыть бы поблагодарить еще и британского посла Бьюкенена, сыгравшего поистине выдающуюся роль в успехе революции. ;)
Но мы не о нем, а о капитализме.
Так вот еще на примере, как ни странно, кайзеровской Пруссии :) можно было бы заметить направление, в котором будет меняться капитализм, когда любым путем при любом шуме нахапает-таки себе максимальный прОцент прибыли. Когда закончится та самая дикая конкурентная грызня, которую ворошит невидимая рука рынка ;) - и по результатам начнет устаканиваться более-менее стабильная система, со своей элитой
Причем, сцуко, это не всегда те, у кого больше денег на счетах - это те, у кого в руках контроль происходящего, так или иначе - и особенно конструирование будущего, а тут деньги могут быть и вторичны, поскольку решают не только они, кто не верит - пусть спросит Березовского.
И дальше по классике этим элитам тоже предстоит схлестнуться не на жизнь, а на смерть в борьбе за ресурсы, и они даже это сделали (см. империализм и мировые войны), но...
...как раз в ходе мировых войн империалистические элиты выяснили, что люди, и в первую очередь именно свой народ - это офигительный ресурс. Критически важный - и при этом, в отличие от феодальных времен, когда в целом на всех хватало, не восполнимый настолько же быстро, как другие ресурсы, от сырьевых до финансовых. Причем ресурс, в котором важны и количество, и качество. И причем и то, и другое важно двояко: как производителей товара и прибавочной стоимости и как потребителей оного, приносящих дополнительные "деньги-штрих" в общую систему.
И тут для капиталиста свой (именно!) народ становится средством, позволяющим извлекать прибыль - и более того, одновременно обеспечивающим постоянный рост этой прибыли и ее сохранность.
Второе эпохальное изобретение империалистоффЪ в ходе Второй Мировой - это ядерное оружие... вкупе с утерей монополии на таковое. :) Когда все основные Большие Игроки получают в руки по Бомбе со средствами доставки - классическая вооруженная борьба за колонии с их ресурсами, в которой все решают большие батальоны, большие пушки и большие корабли - может резко сделаться невыгодной, поскольку капиталисту прибыль нужна для хорошей жизни, а постъядерный пиздецЪ - это резкое, катастрофическое падения уровня таковой.
И капиталистические системы-элиты начинают создавать надсистемы - блоки и ТНК, определять между собой правила игры без разрушения друг друга и планеты в целом. То есть передел возможен - но возможности эти резко ограничены ценой вопроса, доходящей до неприемлемой: никакая прибыль не окупает полное уничтожение системы, в ходе какового уничтожения вся накопленная ранее прибыль теряется. Как и возможность ее дальнейшего получения/воспроизведения/умножения.
И тут господа империалисты натыкаются на... угрозу классического кризиса перепроизводства, потому что все рынки более-менее поделены (мелкие конкурентные войны за миллиард-другой-десяток уже не в счет), емкость их конечна, а под жопой тлеет фитилек под названием Банковский Процент. :)
И в таких условиях уже - в большинстве случаев, опять-таки, не мелким хапком и не случайной удачей - о 300% прибыли всей системе не приходится и мечтать, тут банковскую ставку вытянуть бы, чтоб все продолжало вертеться как есть, то есть устойчиво и стабильно.
Еще раз - усредненный капиталист (прошедший ту стадию, когда пират становится банкиром :) ) в нынешних условиях ставит во главу угла не просто прибыль "любой ценой" (цена может оказаться слишком высока), не просто максимальное получение прибыли при максимальных рисках, "под страхом виселицы" - а стабильное и длительное получение прибыли, пусть даже с ограниченной нормой - но достаточной для поддержания контроля/статуса.
И вот на этом этапе у капиталистов открываются просто-таки огромнейшие резервы такого рынка, как забота о своем народе.
"Рынок социальных услуг" - поди, все слышали.
Фармбизнес - один из выгоднейших, после производства оружия, алкоголя и наркотиков... но как ему развиваться, если у больных (или больниц) не на что купить лекарства?! И капиталисту в принципе глубоко похуй, оплатит ли ему (ему!) эти лекарства непосредственно сам больной или общество (социализм, социализм!!! :) ) через всяческие муниципалитеты и т.п. - с больничками даже выгоднее, прибыль постоянная, и лекарства берут не только строго по назначению, но и в резерв шоб було, а потом вовремя заменяют просроченные...
А вот что капиталисту становится не похуй - так это то, чтобы больные попадали в эти больнички. Не то чтобы специально ломать ноги и укладывать в гипс ;) - но чтобы без самолечения. А для этого нужна действующая система здравоохранения... пардон, рынок услуг здравоохранения. Но обязательно действующий - и по возможности охватывающий всех и каждого. За самых бедных пусть платит государство, как раз с налогов, которое отобрало у капиталиста - вот денежки и вернулись...
А другой капиталист - заинтересован в том, чтобы у него квалифицированный (народ-то свой, не гастрарбайтеры всякие) и хорошо оплачиваемый (потребление! внутренний рынок же ж! даже Китай вон кинулся развивать внутреннее потребление - заботится КПК, чтобы народЪ не ходил всю жизнь в одних шлепанцах...) специалист меньше болел, но при этом хорошо лечился и долго, долго жил... до 65 лет как минимум, но и это не предел. :)
А уж сколько может поднять клятый капитализм на здоровом образе жизни населения... это ж усраться сколько можно поднять, и при этом все туда бегут добровольно, с песнями и даже веревки-скакалки свои приносят.
Современный капитализм доходит до предела производства товаров - с поправками, конечно, на то, что чужие народы, в которые капиталисты не вкладываются (хотя бы даже в поддержку будущего квалифицированного персонала - в повышение качества своего средства производства и увеличение производительности труда), могут быть худшим и меньшим рынком, покупательная способность 6/7 населения планеты будет невелика и этот рынок будет расти медленнее - но будет, см. айфоны у арабов.
И начинается повышение производства услуг - прежде всего собственному народу, который почти все деньги возвращает обратно элите. ;)
А народЪ, подсевший на качественные и недорогие (компенсируется большим спросом) услуги - это не просто прибыль. Эта та самая долгая, постоянная, стабильная прибыль...
...и охрана всей системы от любого, кто попытается ее порушить: ведь жить-то народу становится лучше, жить становится веселее, стабильность, перспективы, хлеб с колбасой ста сортов, зрелища в ассортименте... :biggrin:
Сытый и здоровый пролетарий - не просто спокойный пролетарий, он выгодный пролетарий и защитник капитала от всяких там лишних идей: Тагил рулит!!! :blum1:
Просто у нас капитализм еще молодой, не дорос он до этой стадии... впрочем, российский дорастает - вон уже и Донбасс на себе заботу почувствовал ;) - а вот юкрейнианский не дорастет вообще.
Потому что тамошний народ - он для местной элиты почти что и не рынок, и не производитель даже, она нынче на совсем других деньгах сидит - по 200 гривен баксов за политику.
да под стекломой - самое оно!
Не соблазнишь меня стекломоем , буржуин пооклятый, я не пью уже хз сколько лет. В ТЯПНИЦЕ ханурей соблазняй, они там тусят :blum1:
Но самое западло для господ социалистов-революционеров
А где тут контра эсэровскаая ?!
только на определенном этапе развития капитализма - на том самом, когда оно было сказан
В противовес политэкономии тт.Маркса ,Энгельса,Ленина и Сталина буржуины создали Экономикс , на основе А.Смита. И этот экономикс , как наука ,обьясняющая современные процессы и предлагающая решение на будущее , не работает от слова совсем. Потому , как многие составляющие товарно-денежных отношений слегка изменились со времен этого самого Адама , ну который Смит. Достаточно убедиться в этом , посмотрев за какие экономические открытия давали Нобелевку последние 10.... 20.... 30..... 40..... лет назад.
Капитализм сейчас находится в стадии агонии , это по классикам социализма, с которыми я полностью согласен. Захват рынков , войнушки по всему шарику, борьба за ресурсы... Все идет к Большой войне. Не ядерной. Отсидеться не получится. Им абсолютно пох , советская Россия или неебаться какая капиталистическая. Нам , русским,как в 41-ом, опять хотят отказать в праве на жизнь и тут главное , чтоб когда Волгарь , ВВВ и АУТКАСТ, оказались в одном окопе , чтоб стреляли в нужную сторону. А не вспоминали как на форуме друг дружку плохими словами обзывали и доказывали какая Россия лучше .
Пойди все не так...
Оно не могло не пойти не ТАК! tm...
Система, выгдвигающая на первое место существо типа Горбачёва, не просто мертавая, а уже практически разложившаяся...
Ох ты ж и впэртый хохол, Пэтро:biggrin:
Вот если автомобиль попал в аварию , виновен Автопром , да? Водила не может быть бухим, дорога не может быть скользской , а резина вовремя не поменяна, гальма отказали... или ГАИ виновно ? Оно ж права выдало...
Товарищи Кастро , Си и Ын с тобой не согласны:flag_of_truce:
Хуже, чем от Великой Отечественной? Это только для тебя и таких как ты, долбоёб. Для вас информационная составляющая довлеет настолько, что вы уже давно живёте в той самой дополненной реальности, в которую постепенно ползёт остальной мир. Даже не информационная, а медийная составляющая.
Надо быть полным долбоёбом, чтоб не понимать разницу от проигранной "информационной войны" (на самом деле проблема была в капитуляции ылит, остальное приложилось), и гибели 20 с лишним млн. человек, в числе которых легло целое поколение молодых и сильных.
Надо быть полным долбоебом, который вдобавок нихуя не интересуется положением дел в стране, которую, типа, называет своей Родиной - чтобы вот такое напейсать.
Причем долбоебом, уебавшимся в заученную в школе идеологию (это вообще характерно для конституционально глупых - после обучения так и катить по привычному) - раз ВОв величайший подвиг народа, то вот там жертвы, а вот проебать Холодную войну - фупозор, но вас же не бомбили со "штук"...
А ты не подскажешь, уебанец, куда с 1989 года по 2010 год - между двумя переписями - из РСФСР/РФ делись 9 миллионов русских, несмотря на прибытие порядка 2-3 миллионов из других республик? К вам туда не заезжали, не? Это я еще не добавляю то, что в 2010-м, в отличие от 1989-го, записывали не по паспорту, а по самоопределению - так что там одних бывших украинцев "русифицировалось" около полумиллиона, я в том числе.
Или тебе маловато, потому что до 20 миллионов не дотягивает? Ну так и пересчитай потери на весь бывший Союз, по всем народам. А чисто среди русских - военные потери были 5,76 млн., гражданские (от всех причин, включая болезни и голод, так что частично с естественной убылью по тому времени) - 6,9 млн., итого округленно - 12,7 млн. В целом РСФСР потеряла 14 миллионов.
Тебе не показалось, что это как бы сопоставимо с потерями русского народа (только в РФ! других пока не считали) "без войны", не? Опять арихметико лженауго - или интернационализЬм превыше русскости взыграл, давишь в себе шовинистический уклон?
Но и для РСФСР/РФ можно посмотреть - ты ж про поколения говорил? Ну так давай посмотрим возрастно-половые пирамиды - в курсе, что это такое и что там смотреть? Ну так вот: 1959 год, уже отчетливо видна "демографическая яма" от войны "эхо" - 4 года, из них 2 почти без детей, если с остальными сравнивать -
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/a/aa/РСФСР_1959.png/1024px-РСФСР_1959.png
1989 год -
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/f/f1/РСФСР_1989.png/1024px-РСФСР_1989.png
- видно "эхо войны" через поколение, но - пирамида еще выглядит таковой, а не "деревом", т.е. детей рождается все больше, и потери компенсируются.
2010 год:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/f/ff/Россия_2010.png/800px-Россия_2010.png
- "второе эхо" слегка подсекает пирамиду... а дальше, в 1993-2010 годах, пирамида превращается в "дерево" на отчетливой и почти не расширяющейся "ножке" - это каждый год рождается примерно столько же детей, сколько в военный - и так 7 лет подряд.
Ты понимаешь, что ЭТО значит, или вообще полный кретин?! :facepalm:
Ты понимаешь, что ЭТИ последствия для России куда страшнее "ямы" военных лет - потому что в следующем поколении сложатся "яма" и вот этот пиздец, а восстановить уже будет некем?
"Перевернутая пирамида", она же "дерево" - это смерть популяции через несколько поколений, если только не будет переломлена тенденция до того, что средним количеством детей станет не 2 на русскую семью (2,25 - нужно только на воспроизводство, с учетом детской смертности, бесплодия и т.п.), а не меньше 3 - для чего России нужно было бы, например, голимо удариться в православие, чего - стараниями хероически антиклерикальных говнопчелок, которым "везде попы лезут" - в ближайшее поколение не будет.
И русификации мигрантов - тоже: ну, хули-то под всякое говно подстраиваться представителям "великих наций"? У них-то - перемоги, а у нас - говно-говно-говно-пиздец...
Это вот настолько информационные войны для народа "легче" - когда нет "бомб со штук".
Когда просто за окном пиздец, в кармане пиздец, и говнопчелки вроде тебя каждый день со всех сторон жужжат, правдоебы хуевы - "у вас тут пиздец, России пиздец, дальше будет только пиздец, власть пиздец ничего не может, и поэтому всегда будет только пиздец и говно, говно, говно... вот, смотрите, и здесь некоторое говно, и здесь тоже некоторое говно... да у вас вообще полное говно, только и того, что пропагандоны обертки от конфет показывают, а на самом деле - пиздец, пиздец, пиздец же ж, люди, ну что ж вы всяких долбоебов радостных слушаете, откройте глаза - вам всем пиздец!!!"
И люди смотрят - да, всё, пиздец. Хули детей-то заводить, если все равно им всем пиздец и жизнь все равно везде говно, давай для себя поживем напоследок...
Никакого, блядь, биологического оружия не надо, когда есть информационное. Но некоторым долбоебам пока бомбой лапки их говенные не оторвет - они и не верят, что это война, на которой потери исчисляются миллионами. И ровно потому, что просрана информационная составляющая - а уж "капитуляция ылит" это только частный случай и промежуточный итог этой самой информационной войны.
Результат удара поверху - а понизу били "правдорубы", рассказывавшие про то, что у нас и армия говно, и все производство рухнуло, и деревня спилась, и никогда мы не вылезем из этой жопы, потому что и история у нас говно сплошное...
Ты, может, думаешь, что вот такой навал говна из всех утюгов - он сильно стимулирует массы делом доказывать, что они не говно и не свиньи в говне? Ну так посмотри на росийскомовных громадян...
"Если нация в прострации - то нации концы!"(с) :unknown: - без всякого депрессивного излучения из башен лихо обходились. Имеющимися СМИ, перешедшими под контроль правдоебов - говносмакователей.
Готового драться за свою страну и народ инвалида даже с оторванными руками-ногами можно приспособить к делу для общей пользы - вон в Иране такие в "живые миноискатели" записывались. Но если человеку засрать голову негативной информацией по самую крышу - он и полностью здоровый (физически) плюнет на всё и всех, забухает или подсядет, а потом и петельку приладит или с балкона шагнет.
Охуительная экономия на боеприпасах получается. Думаешь, какого хуя еще с 1980-х немерянные бабки из пентагоновского бюджета пошли в ПсиОп?
Но тут еще важно, чтобы те, кто с этим говном борются, воспринимались как антинародные прислужники неправильного режЫма и вообще суки, падлы, продали Родину за талоны на интернет, нихуя правду не говорят, а только поддерживают воров и жуликов - высурковская пропаганда, да. ;) Чтобы позитив, буде пробивается - глушился, глушился и глушился. Не дай бакс кто-нибудь решит, что жизнь налаживается, можно хозяйство поднимать, детей заводить, да и воспитывать так, чтобы своей страной - какой уж есть, не идеальной, не Швейцарией чьей-то мечты ни разу - но гордились, а не мечтали свалить из нее хоть сердцем, хоть почкой... так ведь один решит, потом другой, потом в армию служить захотят пойти, на работе будут не на все плевать, патамушта у Рабиновича яхта а у миня никада не будет - а работать, да не молотком датчики вверх ногами в ракету захуяривать - ну, потому что похуй, ну кому это все говно надо...
И ты по этой теме - добавить России хоть немного говна, а то ж что-то она ПРАВДЫ о себе не знает - сейчас успешно помогаешь тому, чтобы русских стало еще на миллиончик-другой поменьше. Без всякой радиации, от одной лишь информации.
Охуительные такие затеи, да.
Ну да зато ж всем докажешь, что все хорошее осталось в прошлом. Что любить надо только мертвую страну - вот СССР хорошо подходит, да, а после него - это уже не Россия, а осколок, и тот говно.
Valtapan
30.12.2019, 01:41
Товарищи Кастро , Си и Ын с тобой не согласны
А я с ними и не спрю... У их систем своя специфика...
У системы, которую я застал и видел - своя... была... И вот в этой конкретной системе у руля оказалось то, что оказалось...
Вопрос: почему оно (это в пятнышко) там оказалось?
Вопрос: почему оно (это в пятнышко) там оказалось?
Вариант 1: тайно нагадили Враги; как их туда пропустила вся Система и почему вовремя не распознала и не удалила - не спрашивать, потому как учение непобедимо и все как один за, но Враги вездесущи и всемогущи, если Сталина на них нет. :)
Вариант 2: само якось насралося... ;)
Алексей, от сверхценной идеи крыша едет даже у очень умных людей. поберег бы ты себя. уже зашкаливает. чем больше пара, тем меньше толка. ведь много и правды в твоих словах, но из-за беснования этого все превращается в какой-то треш.
А ты не подскажешь, уебанец,Кому, тебе? А толку? Ты же самый умный, а кругом одни долбоёбы. И да, уебанец на тебя из зеркала смотрит больными глазами.
Ладно, попробуем.
куда с 1989 года по 2010 год - между двумя переписями - из РСФСР/РФ делись 9 миллионов русских, несмотря на прибытие порядка 2-3 миллионов из других республик? К вам туда не заезжали, не? Это я еще не добавляю то, что в 2010-м, в отличие от 1989-го, записывали не по паспорту, а по самоопределению - так что там одних бывших украинцев "русифицировалось" около полумиллиона, я в том числе.АхЪ. Трагедия русского народа мне, конечно же, близка. Я ведь русский.
Мне только непонятны твои стенания на тему "вот мы здесь, а вот вы там". Что такого особенного случилось в плане демографии в РФ? Да ничего. НИЧЕГО. Всё как у нас здесь, например.
Просвещайся, это не педивикия:
Украина и Россия в демографическом измерении. Возрастные пирамиды - близнецы-братья. (http://www.demoscope.ru/weekly/2010/0405/tema02.php)
http://www.demoscope.ru/weekly/2010/0405/img/t_graf05.jpg
http://www.demoscope.ru/weekly/2010/0405/img/t_graf06.jpg
Ты понимаешь, что ЭТО значит, или вообще полный кретин?!
Сразу мимо весь пафос, правда? Последний хуй доеденный без соли, Чечня, страшные вообще 90-ые - сука, а пирамиды-то одинаковые до неразличимости! Один народ, одна страна. Как бы пропагандоны не изгалялись. Реальность пока доступна.
Тебе не показалось, что это как бы сопоставимо с потерями русского народа (только в РФ! других пока не считали) "без войны", не?Нет, не показалось. Почему-то "дерево" на пирамидах отрастает практически у всех развитых стран, разве что скорость изменений разная. На наше дерево страшновато смотреть из-за интерференции волн, а так - ничего особенного. Если чуть выровнять, по производным или ещё как - будет практически чистая европка. Но блин с единственной поправкой - ВОв.
Вот этот баобаб - это Великобритания, правда, с прогнозом до 2050, поэтому масштаб не самый удобный, но всё видно:
https://konspekta.net/studopedianet/baza1/999496248864.files/image011.jpg
Зелёненькие - это коренные, остальное метисы и импорт.
Их кто победил в информационной войне? Куда делись несколько миллионов коренных англичан между 1989-ым и 2010, а? Судя по истерическим выкладкам это должно свидетельствовать о национальной катастрофе, так?
Бля, зачем я спрашиваю...
Ладно, дальше.
Когда просто за окном пиздец, в кармане пиздец, и говнопчелки вроде тебя каждый день со всех сторон жужжат, правдоебы хуевы - "у вас тут пиздец, России пиздец, дальше будет только пиздец, власть пиздец ничего не может, и поэтому всегда будет только пиздец и говно, говно, говно... вот, смотрите, и здесь некоторое говно, и здесь тоже некоторое говно... да у вас вообще полное говно, только и того, что пропагандоны обертки от конфет показывают, а на самом деле - пиздец, пиздец, пиздец же ж, люди, ну что ж вы всяких долбоебов радостных слушаете, откройте глаза - вам всем пиздец!!!"
И люди смотрят - да, всё, пиздец. Хули детей-то заводить, если все равно им всем пиздец и жизнь все равно везде говно, давай для себя поживем напоследок...
Ну да, ну да. Так прям и вижу - почитал человек один форум и всё, хуй на узел завязал. Отказался размножаться. И Британию - тоже я. И Монако. И Сингапур - тоже дотянулся из Николаева. Это те страны, которые гугл первыми выдал.
Может, что-то не так в консерватории? Может, дело не в критике на форумах, это всё-таки фигня по сравнению с РЕАЛЬНЫМИ жизненными обстоятельствами?
Вас_петровых_хрен_поймёшь, то он социал-дарвинист, то у него пиздец-пиздец в интернетах рождаемость косит под корень.
Никакого, блядь, биологического оружия не надо, когда есть информационное. Но некоторым долбоебам пока бомбой лапки их говенные не оторвет - они и не верят, что это война, на которой потери исчисляются миллионами. И ровно потому, что просрана информационная составляющая - а уж "капитуляция ылит" это только частный случай и промежуточный итог этой самой информационной войны.Опять. Надо определяться - или Дух первичен, или всякая популяционная фигня. А то странно как-то - тут играем, тут не играем. Некоторые долбоёбы засиделись за клавиатурой, как я погляжу. Надо выходить на воздух чаще, общаться с людями, трогать руками реальные вещи. Голова целее будет опять же, в смысле моск.
Готового драться за свою страну и народ инвалида даже с оторванными руками-ногами можно приспособить к делу для общей пользы - вон в Иране такие в "живые миноискатели" записывались. Но если человеку засрать голову негативной информацией по самую крышу - он и полностью здоровый (физически) плюнет на всё и всех, забухает или подсядет, а потом и петельку приладит или с балкона шагнет.Ну вот опять.
Пропаганда работает только или тотальная, или на основе реальных фактов. Не получится человеку так промыть голову, чтоб он только от этого в петельку полез массово, даже бухать не будет. Просто плюнет и почти всегда в голове щёлкнет выбор в пользу реальности, а не пропаганды. Не надо выпячивать один фактор, это ошибка.
Но тут еще важно, чтобы те, кто с этим говном борются, воспринимались как антинародные прислужники неправильного режЫма и вообще суки, падлы, продали Родину за талоны на интернет, нихуя правду не говорят, а только поддерживают воров и жуликов - высурковская пропаганда, да.Вот это от души было, чувствуется затаённая боль в этой фразе))) Чё, часто ловят на передёргивании и демагогии? Тяжело биться с говном, да. Ты его - бах! - и вся морда в крапинку. И запах опять же (это я уже второй раз про запах).
Чтобы позитив, буде пробивается - глушился, глушился и глушился.Позитив глушить тяжело, легко глушить долбоёбов, которые в неуёмном желании борьбы с говном такое пишут, что только кривишься. Нет страшнее человека, чем дурак с инициативой. А в ревнители/охранители зачастую прибиваются и подлые дураки. Впрочем,это общая проблема.
Не дай бакс кто-нибудь решит, что жизнь налаживается, можно хозяйство поднимать, детей заводить, да и воспитывать так, чтобы своей страной - какой уж есть, не идеальной, не Швейцарией чьей-то мечты ни разу - но гордились, а не мечтали свалить из нее хоть сердцем, хоть почкой... так ведь один решит, потом другой, потом в армию служить захотят пойти, на работе будут не на все плевать, патамушта у Рабиновича яхта а у миня никада не будет - а работать, да не молотком датчики вверх ногами в ракету захуяривать - ну, потому что похуй, ну кому это все говно надо...Он это решит никак не начитавшись интернетов, а по своим унутренним соображениям в основном, через осмысление реальности. В основном, повторюсь, потому что медийная составляющая тоже есть - но она сильно переоценивается бойцами диванных войск.
И ты по этой теме - добавить России хоть немного говна, а то ж что-то она ПРАВДЫ о себе не знает - сейчас успешно помогаешь тому, чтобы русских стало еще на миллиончик-другой поменьше. Без всякой радиации, от одной лишь информации.Чушь. Я ничего не сочиняю, почти ничего не экстраполирую, и просвещать Россию в мои планы не входит. Я в основном вторым номером работаю, реагирую, а не инициирую.
И снова - русских станет меньше или больше никак не из-за салонного трёпа в интернетах. Пропаганда может повлиять в какой-то мере, но весьма умеренно. Заигрались вы там в симулякры, французов обчитавшись. Ну или Сурков в голову насрал), этот может). Даже если всем хором убеждать, что сейчас главнее казаться, а не быть - Реальность поправит, прям промеж рогов.
Охуительные такие затеи, да.Ггг))) Это не про интернет вообще)
Ну да зато ж всем докажешь, что все хорошее осталось в прошлом.У меня младшему сыну в январе два годика, это как-то слабо вяжется с брюзгливой ориентацией в прошлое, не?))
Что любить надо только мертвую страну - вот СССР хорошо подходитЯ люблю Россию. В том числе её вариант, который назывался СССР. Я там родился-подрос, мне там пожалуй что нравилось, не смотря на. Когда СССР навернулся, я особо не горевал, в таком возрасте горевать вообще не свойственно. Сексуальная революция опять же, ну и деньги. "Много женщин и машин"(С), БМВ семёрку последнюю карбюраторную до сих пор жалко, нравилось возиться. И постоянно, во всех разговорах с попытками анализа всё выходило вполне оптимистически, типа 10-15 лет и оно обратно срастётся, только и без "совкового долбоебизма" и без дикостей первоначального накопления, Россия страна авторитарная, Смута долгой не будет, будет как обычно, прокрутится виток спирали и снова подъём.
Ан нет, недооценили степень падения.
РФ - это не совсем Россия, это кусок России. Обгрызенное ядро. Скорее Россия, чем не-Россия, но сцуко сама возможность колебаться мучительна.
а после него - это уже не Россия, а осколок, и тот говно.Ну да, самый большой осколок. Не имеющий внятных перспектив без присоединения оторванного и формирования образа будущего. Негодный в качестве защитной оболочки для русского народа. Дикси.
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Мне только непонятны твои стенания на тему "вот мы здесь, а вот вы там". Что такого особенного случилось в плане демографии в РФ? Да ничего. НИЧЕГО. Всё как у нас здесь, например.
Кому-то я, кажется, советовал пересчитать по всем республикам/народам б.СССР, чтоб оценить общий масштаб потерь... Сделал? Хотя бы по Украине? Мо-ло-дец! :empathy:
Осознал, что 12 миллионами (если с учетом компенсации от миграции и русификации считать) русских дело не ограничивается. Может, и насчет "более 20 миллионов" и "без войны" дойдет.
Почему-то "дерево" на пирамидах отрастает практически у всех развитых стран
Две нихуя не развитые страны, ога.
https://dik.academic.ru/pictures/wiki/files/80/Pyramide_Israel.PNG
https://konspekta.net/stydopediaru/baza3/1364599368134.files/image006.png
Ну, в первом случае еще могут арабы сказаться, да. Но для сравнения - 2-я страна в 1990-м:
https://webspace.ship.edu/sfmade/agingsummer/agingsociety/popest1990.gif
Ничего не замечаешь? Если заметил, подумай еще раз -
Их кто победил в информационной войне?
Вон там выше есть одна развитая, страна, у которой внезапно не состоялась демографическая катастрофа. Даже две, но одну условились не очень считать... А у остальных - да:
это должно свидетельствовать о национальной катастрофе, так?
- и об этом говорят не первый год и даже не первый десяток лет; и та же Германия не просто так с дуба рухнула, впуская к себе по паре-тройке миллионов турок и арабов. Но - тех, кто об этом слишком громко и решительно говорит, записывают в аццкие фошизды ;) те, кого назначает (по канцлеракту в том числе) из страны, которой общая тенденция остальных развитых внезапно не коснулась. Наверное, негры там больше половины населения составили и плодятся, плодятся...
Вот это и есть - глобализация в действии.
Вас_петровых_хрен_поймёшь, то он социал-дарвинист, то у него пиздец-пиздец в интернетах рождаемость косит под корень.
Попробуй штампики не ставить и привычные ярлычки не вешать - может, и поймешь. Если захочешь, конечно.
"Я, конечно, презираю отечество свое с головы до ног, но мне досадно, когда это чувство разделяет со мной иностранец"(с) один декабрист - так вот я прекрасно понимаю, что русский народ проигрывает борьбу за выживание и может исчезнуть в ходе естественного отбора. И мне это - почему бы вдруг?! - очень не нравится.
Но я от этого факта не закрываюсь тем, что точно так же могут проебаться немцы, французы или японцы, а значит - ну, "пол-класса двоек, и ты не сирота!" - не мы таки, жисть така, объективные обстоятельства, из которых мы ща вычеркнем неудобное для нас на текущий момент - изменение, например, жизненного уклада и установок под влиянием чьей-то посторонней пропаганды... нет такого. Нету.
Само насралося, да.
И снова - русских станет меньше или больше никак не из-за салонного трёпа в интернетах. Пропаганда может повлиять в какой-то мере, но весьма умеренно.
Мо-ло-дец!.. - реагируешь, второй номер. Отмазываешься на бегу :biggrin: - типа, ну а меня за шо?! Я тут чо, я просто правду, всю правду...
...а то, что я тут говорил про навал правдоебства с перестройки и из всех утюгов - да-да, тогда тоже был интернет, просто мы не знали! :empathy: - это тебя не касалось, типа? поэтому ты и не заметил?
Французы какие-то, конструкты... Паря, при чем здесь французы - словосочетание "популяционный стресс" не они придумали. Как и анекдот про "военных мышей", который в общем-то краем и про это.
Вот такая недооценка пропаганды, как у тебя - она для постсовка очень типична. Потому что такие ж умные, что чОтко заучили: пропаганда - хуйня, бла-бла-бла, главное - лопата!.. в смысле, насколько ей помашешь.
Связать одно с другим - что под действием пропаганды (не только лишь агитации, заметим - понятие комплексное и широкое) опускаются руки (о чем я вроде бы писал, не?) и начинают нарастать - лавинообразно - "прочие обстоятельства", как у алкоголика, дошедшего до запойной стадии - блядь, ну никак же ж нельзя. Очень сложно, не для столь высокого и просвещенного ума, свободного от конструктов - типа извилин, не иначе.
Вот просто перед глазами ведь примеры, как "цветными революциями" (на голимой информации - не только в тырнете, что ж ты так впэрто информационную войну к IT сводишь-то... личные встречи с любыми друзями тоже оно - ну, и чуть-чуть печенек для закрепления рефлекса у жЫвотных) ушатывались государства.
Вот, блядь, живет же человек в стране, которую и шести лет не прошло как заебошили именно медийными технологиями вдрызг и сразу, с резким обвалом экономики и разбегающимся населением только из-за повернувшихся не туда мозгов... все это видел, все это знает...
...но хоть лопатой по кастрюле стучи. Нихуя, бля. "Салонный трёп", ога.
Лишь бы - цэ нэ я, цэ воно само насралося... а я как хочу и где хочу, там и продолжу гадить, патамушта йа прав и высурковская пропаганда! :biggrin:
Ггг))) Это не про интернет вообще)
Чисто для тех, у кого вся информация поступает в ганглии через интернет - USSOCOM's 4th Military Information Support Operations Group (ядро ПсиОпов) была создана в 1967 году, когда компьютеры были еще ну очень большими, и к этому делу их почти не привлекали... А про саму психологическую войну еще дедушка Сунь Цзы догадывался - примерно в то время, когда царь Ксеркс отдельные ее приемы применял.
Вот эта, например, листовка -
https://cdni.rbth.com/rbthmedia/images/2018.03/original/5aa7ed8e85600a75061d8283.jpg
- тоже прием психологической войны, но один из простейших, даже, можно сказать, тупых - и применявшийся в те годы как дополнительный/вспомогательный по отношению к бомбежкам со "штук". На англичан, например, вещали и по радио не только для солдат, но и для населения - впрочем, как и наоборот; знакомо, поди, по всяким "Голосам Америки", которые советские граждане даже через "глушилки" слушали, чтобы правду узнать?
Да, это не про интернет, которого не было. Это про то, что и вожделенная пионЭрами жУвачка - тоже может быть частью пропаганды даже сама по себе, без картинок и надписей. Просто потому, что это же круто - а у нас такого нет; значит, те, у кого она есть, круче... и мы тоже так хотим! ;) И "Пепси-колу", как в кинЕ - тоже!
И тут же - нате, деточки, мы тут линию закупили, ща у нас тоже будет... ну, правда, в основном пока для Москвы, на всех не хватит, но ведь есть же - догоним и перегоним!
Мелочь, ога. Сталина на них не было, на наших агитпроповцев тогдашних - чтоб за такую "мелочь" послать снег жевать... Иосиф Виссарионович насчет психологической войны понимал чОтко, хоть про интернет ему только попаданцы рассказывали :) - и не закупал лицензию на производство "Кока-колы", а продвигал "воды Лагидзе" и другим завещал.
А потом - ну надо же?! И с хуя ли новое поколение выбрало "пепси" вместо комсомола?! И с хуя ли продвинутая московская мОлодежь в августе 1991-го поперла на баррикады против Советской Власти, а не за нее?! С хули у нас кумиры этой мОлодежи, правдоискатели и ртом-ее-певатели вроде Макаревича того же самого под стенами БиДе концерты давали?! У них же ютуба не было... и твиттера тоже, как же это они самоорганизовались-то...
Наверное, что-то там, наверху, внезапно насралося... а что диссида всякая с "хрущевской оттепели" в моде была, этакая кухонная фронда, когда прилично было на всех уровнях с сарказмом указывать на отдельные недостатки ;) и фу быть агитатором за государство и не на собраниях продвигать коммунистическую идеологию :) - это у вас сейчас, ребятки, социализм внезапно в моде стал, когда проебали наглухо - оно ж насиралося десятками лет.
Но кто говорил, что это говно и может разрушить страну - тот презренный замполит, а если еще и принимал меры - то стукач. ;)
И - не-не-не, ну никак же ж никакие западные страны и их службы к продвижению в обществе таких идей никакого отношения не имели и иметь не могли, вы что, это же просто штамп совковой пропаганды - везде искать врагов народа! :)
Не помню кто сказал, но давно: уловка дьявола - заставить людей думать, что дьявола нет... вот и с психологической войной так же: она где-то в тырнетах, а остальное - просто само насирается, да.
У меня младшему сыну в январе два годика, это как-то слабо вяжется с брюзгливой ориентацией в прошлое, не?))
Это вяжется с инстинктом продолжения рода, не более того. Хороший, здоровый инстинкт - поздравляю. Как социал-дарвинист - даже приветствую.
А вот
Я люблю Россию.
- при попытке связать с
РФ - это не совсем Россия, это кусок России. Обгрызенное ядро. Скорее Россия, чем не-Россия, но сцуко сама возможность колебаться мучительна.
...самый большой осколок. Не имеющий внятных перспектив без присоединения оторванного и формирования образа будущего. Негодный в качестве защитной оболочки для русского народа.
- годится только на иллюстрацию одного из приемов этой самой психологической войны, по Украине хуячащего уже десятки лет - см. Бжезинский, "без Украины Россия не империя".
Только выводы делаются разные: у самостийных - если не будем присоединяться (в любой форме), то Рашка-москали кирдык совсем, говно-пиздец им, а у тебя - если Россия нас тут хороших не присоединит, сцуко, то ей не жить - никаких перспектив, никакого образа будущего, просто огрызок... а кто рисует образ будущего и перспективы такие же, как вон Путин и его пжив-пжив - тот, понятное дело, только фантики и видит, и вообще продался Суркову, начитался французов, в голове одни конструкты, да-да-да... ;)
При том что - у тех, кто вот так "реалистично" формировал себе образ будущего -
постоянно, во всех разговорах с попытками анализа всё выходило вполне оптимистически, типа 10-15 лет и оно обратно срастётся, только и без "совкового долбоебизма" и без дикостей первоначального накопления, Россия страна авторитарная, Смута долгой не будет, будет как обычно, прокрутится виток спирали и снова подъём.
Ан нет, недооценили степень падения.
- то бишь вместо анализа (который, есличо, должен включать минимум три сценария - оптимистический, пессимистический и реалистический, а дальше - "готовься к худшему, и лучшее будет тебе приятной неожиданностью", как мы друг другу в 90-х повторяли :) ) выходили приятные, поглаживающие мозг картинки того, что ну вот как само насралося, так само и уберется, надо только подождать - и...
...а откуда оно возьмется-то? Кто все это сделать должен? Праааально - дайте грошей москали... то бишь вот есть Москва - она пусть и обеспечивает, как те деньги на кораблики - ниипет откуда и как, но всегда ж так було, как газ в трубе...
А оценить хотя бы даже ниипическую реальность отпадения при Смуте части территорий и построения "нового витка спирали" на оставшихся - та вы шо? А нас-то за шо?! Не, ну вот в школе учили, что в ходе Гражданской отпали Польша, Прибалтика и Финляндия, причем прихватив и нехилую часть Украины с Белоруссией - но это ж и не Россия была, да? Опять-таки через 20 лет часть обратно воссоединили... после всей "пацификации" и "полонизации", и воспользовавшись удачным моментом ослабления Запада вообще и лимитрофов конкретно. Но не для народЪа, что удивительно, а чтоб стратегическое предполье получить... см. значение Крыма в регионе, кстати.
Блядь, история учит только тому, что она никого нихуя не учит. Особенно тех, кто учит ее - теми местами, которые приятнее.
А которые неприятные варианты - рассматривали? Например, те, где вы остаетесь за бортом "нового витка", потому что "обгрызенное ядро" сформировало себе образ будущего без небратьев и мышебратьев и строит новую защитную оболочку по новым границам (как это сделали большевики после "похабного Брестского мира" и затем епического проеба Польской кампании - но то ж такэ, Союз же ж - каким достался в ощущениях, через полвека существования - был же ж не огрызок империи, а Держава!), и не для русского народа (увы мне, увы - как русскому националисту...), а для российского многонационального - как СССР для аналогичного советского, те же грабли, сцуко...
https://www.youtube.com/watch?v=HQH7l-QCCk0
...да все равно - солнце сожжет его... он умрет от зимних дождей... где бык-то, Багира?! :biggrin:
А тут вдруг - пошли на виток с подъемом без вас.
Неправильный виток, не в ту сторону, и подъем неэффективный, КПД низкий, воруют много, а сажают только самых упырей... а главное-то - вас внутрь защитной оболочки не включили!
Ну то есть не то чтобы не пустили, когда вы бросили все, пришли и постучались, но шоб прямо с хатыночками. Или - чтоб постучались, а там сразу вместо оставленного все вам сразу и лучше - ведь вы ж страдали под оккупацией, не то что всякие которые прям тут родились... было тут уже на форуме такое мнение, да-с.
И эти, которые негодные, Крым вот забрали, сцуки, а Николаев - нет... разве ж могут у такого плохого огрызка быть какие-то внятные перспективы, если образ его будущего не включает в себя вас, таких хороших и умных, зато включает всяких там чубайсов, сурковых да медведевых с володиными!
И еще вот волгарей, пропагандонов этаких - что особо обидно, точно? :)
чемберлен
30.12.2019, 12:33
пошли на виток с подъемом без вас.
Вообще-то в этих 7 словах и заключен весь смысловой ряд последних страниц форума.
Для полного понимания позиции того же Виталика скажу, что подъем без вас это первая сигнальная система господ оппонентов. А ведь свою позицию Виталик не менял никогда, ни когда подъем был спуском, ни когда подъем стал собственно подъемом. Кстати, за свою позицию многих тут наших товарищей государство Украина разными способами пыталось переубедить, вплоть до применения силы.
И к чести русских людей, живущих на территории Украины позиция это очень простая: Россия больше чем границы РСФСР. И еще одна: Россия не вмещается в шляпу, господа
Возьму-ка я музыкальную паузу... :)
https://www.youtube.com/watch?v=2-xHYhAVOZ0
Оно не про политику, в общем-то - но при желании можно себе в роли принцессы представить Украину, про "три головы Змея Горыныча" на майдане - все, надеюсь, помнят... ну, и картинка-заставка тогда сразу заиграет отсутствующими красками. :)
Может, и насчет "более 20 миллионов" и "без войны" дойдет.Нет, не дойдёт. Не дойдёт сравнение ВОВ с угаром девяностых. По-прежнему считаю это высосанной гиперболой.
Две нихуя не развитые страны, ога.Волгарь...
:facepalm:
Как можно выбирать в качестве примера Израиль, КАК???
Это блин реально надо иметь совершенно упоротый уровень желания натянуть сову на глобус.
Демография Израиля - это вообще не про остальной мир. Там, например, есть специально обученные люди, которые читают Тору и строгают детей во благо мирового еврейства, и всё. Это их работа, которую оплачивает государство. И я не слишком утрирую, просто напейсал не все детали.
Теперь США.
Я зачем про Великобританию картинку привёл с различием по происхождению? Что, не понятно, что в даже в развитых странах некоторые забавные меньшинства никак не следуют тем самым белым, которые и определяют лицо страны?
Поэтому и имеем на фоне сокращающегося ядра расширяющуюся "юбочку" из тех, у кого ещё хвост не отпал. И это даже без учёта миграции! Забавно как можно не выделять в США мигрантов и детей мигрантов хотя бы. Ну и негров.
А вот есть страна, которая как бы на стороне победившей в СТРАШНОЙ!11! информационной войне, но получившая сравнимых с СССР пиздюлей в Великой Отечественной.
Это Германия конечно.
И у неё с пирамидой швах.
и та же Германия не просто так с дуба рухнулаНу да. Была война. Не иформационная.
Наверное, негры там больше половины населения составили и плодятся, плодятся...Негры? Какие негры, Волгарь. Матчасть надо понимать сколько-нибудь.
В 2015 году доля белых детей нелатинского происхождения возрастом до 5 лет впервые снизилась до уровня менее 50 %. Таким образом, меньшинства в данной возрастной группе стали большинством.(С)
Не знали этого? Странно.
Вобщем по США надо разбирать ситуацию на сейчас, а не на 40 лет назад, как на вашей картинке. И обязательно отделять "ядро" от остальных, понаехавших.
Вы же в России за русских переживаете в плане демографии, а не за Дагестан. Найдите себе по США материал, как там у ВАСПов дела - ведь это же была их страна. Когда-то.
Вот пирамидка США на 2010:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a7/USpop2010.svg/langru-1280px-USpop2010.svg.png
Здесь уже чётко просматривается баобаб. И самое главное - мысленно достройте на этой картинке (как на картинке Великобритании) зелёный корнеплод белых людей))), с учётом того, что на нижних, "молодых" этажах их половина. ПОЛОВИНА.
Попробуй штампики не ставить и привычные ярлычки не вешать - может, и поймешь. Если захочешь, конечно.И это пишет человек, высирающий дихотомии как при холере.
"Я, конечно, презираю отечество свое с головы до ног, но мне досадно, когда это чувство разделяет со мной иностранец"(с) один декабрист - так вот я прекрасно понимаю, что русский народ проигрывает борьбу за выживание и может исчезнуть в ходе естественного отбора. И мне это - почему бы вдруг?! - очень не нравится.Удивительное совпадение.
Вот такая недооценка пропаганды, как у тебя - она для постсовка очень типична. Потому что такие ж умные, что чОтко заучили: пропаганда - хуйня, бла-бла-бла, главное - лопата!.. в смысле, насколько ей помашешь.Что за бред. Где заучили? Кто учил? И учти, что я всего не пару лет старше тебя, а может и одногодки, так что давай, не бойся меня смутить откровениями на предмет где это постсовков учат, что пропаганда - хуйня.
Связать одно с другим - что под действием пропаганды (не только лишь агитации, заметим - понятие комплексное и широкое) опускаются руки (о чем я вроде бы писал, не?) и начинают нарастать - лавинообразно - "прочие обстоятельства", как у алкоголика, дошедшего до запойной стадии - блядь, ну никак же ж нельзя.Мой жизненный опыт подсказывает мне, что пропаганда - всегда вещь вспомогательная. Глубоко вторичная. И попытка переложить ответственность за разного рода пиздецы на "правдоёбов"(С) в интернетах - фи. Это только в интернетах и останется.
Вот просто перед глазами ведь примеры, как "цветными революциями" (на голимой информации - не только в тырнете, что ж ты так впэрто информационную войну к IT сводишь-то... личные встречи с любыми друзями тоже оно - ну, и чуть-чуть печенек для закрепления рефлекса у жЫвотных) ушатывались государства.Это "взгляд хомяка", наблюдающего верхушку айсберга. Взляд совершенно непрофессиональный. Даже удивительно как-то такое читать в исполнении волгарей.
Вот, блядь, живет же человек в стране, которую и шести лет не прошло как заебошили именно медийными технологиями вдрызг и сразу, с резким обвалом экономики и разбегающимся населением только из-за повернувшихся не туда мозгов... все это видел, все это знает...Не надо строить из себя дурака.
Во-первых, эта "страна" является объектом, а не субъектом, продуктом консенсуса внешних игроков.
Во-вторых, в основе своей модель заебошивания была та же, что и для прибалтов или Болгарии. Основное отличие состояло в том, что здесь часть "ядерной" территории России и часть её "ядерного" народа - что и привело к войне.
В третьих, происходящее как фейерверк цветной революции имело 30-ти летнюю поступательную предысторию, поэтому сказки про "на голимой информации"(С) оставьте для лохов, да и те долго под очарованием не выдержат. НЕ РАБОТАЕТ.
Чисто для тех, у кого вся информация поступает в ганглии через интернетУймись, дурак. Дурак в первую очередь потому, что позволяешь себе считать априори дураками малознакомых людей.
Наверное, что-то там, наверху, внезапно насралося... а что диссида всякая с "хрущевской оттепели" в моде была, этакая кухонная фронда, когда прилично было на всех уровнях с сарказмом указывать на отдельные недостатки и фу быть агитатором за государство и не на собраниях продвигать коммунистическую идеологиюЭто было, есть и будет всегда и везде. Затухает, когда государство на коне, и цветёт, когда государство под конём. Когда вместо какого-нибудь Мира Полудня в качестве образа будущего (недолюбливаю этот "термин", но иногда он удачен) возникли смутно ориентиры общества потребления, которое вдруг начали догонять, т.е. ушли со своей на его, общества потребления, траекторию,- но в хвосте - глупо пенять на пропаганду. Собственно, поздно уже на чужую пропаганду пенять, когда переродились те, кто должен генерить цели и поводы для своей пропаганды)
Диссида здесь так, пенка. Страшнее кгбшники, курировавшие тему диссиды, а в 90-ые крышевавшие СП и банки.
это у вас сейчас, ребятки, социализм внезапно в моде стал, когда проебали наглухоУ кого это - "у вас"? И кто там и что проебал? Конкретнее. А то не голимый пиздёжь похоже.
И - не-не-не, ну никак же ж никакие западные страны и их службы к продвижению в обществе таких идей никакого отношения не имели и иметь не могли, вы что, это же просто штамп совковой пропаганды - везде искать врагов народа!Это в сторону кого? Некоего воображаемого дурачка? Или это уже голоса в воспалённой голове.
Не помню кто сказал, но давно: уловка дьявола - заставить людей думать, что дьявола нет... вот и с психологической войной так же: она где-то в тырнетах, а остальное - просто само насирается, да.Сверхконцентрация на психологической войне, сверхценность психологической войны, сверхвозможности ея...
Это уже похоже не клинические проявления. По крайней мере, пограничные. Нельзя настолько быть подобным флюсу, говорил же - чаще щупайте реальность.
и вообще продался Суркову, начитался французов, в голове одни конструкты, да-да-да...Вот, опять этот навязчивый внутренний диалог... Даже не знаю, что сказать.
при том что - у тех, кто вот так "реалистично" формировал себе образ будущего -Да мы дети были практически. Это очень быстро прошло, ровно при влезании в тему поглубже.
А которые неприятные варианты - рассматривали? Например, те, где вы остаетесь за бортом "нового витка", потому что "обгрызенное ядро" сформировало себе образ будущего без небратьев и мышебратьев и строит новую защитную оболочку по новым границам (как это сделали большевики после "похабного Брестского мира" и затем епического проеба Польской кампании - но то ж такэ, Союз же ж - каким достался в ощущениях, через полвека существования - был же ж не огрызок империи, а Держава!), и не для русского народа (увы мне, увы - как русскому националисту...), а для российского многонационального - как СССР для аналогичного советского, те же грабли, сцуко...Да мы кагбэ в этом варианте живём давно, надеемся на лучшее, херячимся головой в закрытые двери, готовимся к худшему, всё как у всех.
А тут вдруг - пошли на виток с подъемом без вас."Без вас"... Да попутного ветра в горбатую спину. Зачем тогда было ныть за демографию - вообще непонятно. Хотя, на ваш век, на виток пошедших "без нас", скорее всего хватит, а там вам уже всё равно.
Но есть у меня обоснованные сомнения, что волгари удержат гордую тему "без вас" и не развернутся, подобно флюгеру, в сторону своих украинских корней, реальных или выдуманных на злобу дня, это как у кого, не оденут вышиванки и не полезут брататься с очередным лучшим выбором, на которого хозяин пардон, лидер укажет.
И эти, которые негодные, Крым вот забрали, сцуки, а Николаев - нет... разве ж могут у такого плохого огрызка быть какие-то внятные перспективы, если образ его будущего не включает в себя вас, таких хороших и умных, зато включает всяких там чубайсов, сурковых да медведевых с володиными!Есть в этой шутке немного шутки, да. А так вообще - сермяжная правда жЫзни.
И вопрос не в том, чтоб забрать. Учитывая конфигурацию транзитных путей в европки это было просто невозможно, там были другие решения и другие принципиально варианты, но это вообще не тема. Я в таком ключе о таких вещах с замполитами не разговариваю, ни к чему это.
И еще вот волгарей, пропагандонов этаких - что особо обидно, точно?Гм. Ну вот реально, даже если принять на веру всё, что было напейсано здесь Волгарём о Волгаре, хотя и есть сомнения, - чему там завидывать-то, на что обижаться? Не самая лёгкая судьбинушка, но и без горя особого. Гражданство получил? Ну так это не проблема, и сейчас, и раньше. У меня вон куча знакомых сейчас в РФ уехала, телефон скоро можно будет выбросить), все при деле, вроде никто не мается всерьёз.
На что надо обижаться, я не понял совсем.
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Пойди все не так, и Китай с США сейчас бы с остервенелой безысходностью наблюдали за новым этапом развития СССР.Не знаю... Мне кажется Китаю не до остервенелости. Они СВОЁ строят, а не соседям желают окриветь на один глаз...:morning1:
Кстати, вот как раз мнение китайских товарищей из ведущего китайского интернет-издания о том, что было бы, если бы пошло всё не так, как пошлО. Если бы СССР не распался в 1991. Точнее - если бы в 1985 году у руля ССР не оказался глупый человечек с родимым пятном на лысеющем черепе :morning1:
В статье автор сравнивает Россию и Советский Союз по четырем аспектам: территория, население, экономическая и военная мощь. Так он пытается ответить на вопрос о том, каким бы был сейчас СССР – этот «уникальный гигант» – если бы ему все же удалось избежать распада.
Феникс (Китай): если бы Советский Союз не распался, то на каком уровне развития он бы сейчас был?
Даже при отсутствии прогресса в развитии науки и техники в Советском союзе, он бы вне всякого сомнения оставался второй сильнейшей страной в мире, и Соединенные Штаты не посмели бы с такой легкостью провоцировать его.
В 1991 году после распада СССР было образовано 15 новых стран, расположившихся в Центральной Азии и Центральной и Западной Европе: Россия, Украина, Казахстан, Узбекистан и другие. Самой большой среди них является Россия.
Давайте проведем всесторонний анализ Советского Союза по четырем пунктам: территория, население, экономика и вооруженные силы, и сопоставим их с современной Россией.
Сперва рассмотрим сильные стороны Советского Союза до распада:
1. Территория
Образованный в 1917 году Советский Союз занимал площадь более 22 миллионов квадратных километров. На западе граница проходила с Польшей, на востоке он простирался до Тихого океана, на севере доходил до Северного Ледовитого океана, а южная граница заканчивалась у Черного и Каспийского морей. Советский Союз был уникальным в своем роде гигантом.
Конечно, территория — это еще не все, но территория в какой-то мере представляет собой определенную степень военного потенциала и стратегической глубины страны.
2. Человеческий потенциал
В 1989 году, до распада Советского Союза, население достигало 287 миллионов человек, уровень урбанизации составлял около 67%. Кроме того, происходило омоложение нации и не было таких явлений, как преждевременное старение и депопулизация.
3. Экономическая сила
С момента создания и до падения Советский Союз был второй по величине экономикой мира. Тогда в экономике преобладал вторичный сектор, где главной была промышленность. В конце 1980-х ВВП страны составлял около 700 миллиардов долларов в советской валюте, что составляло около 70% от ВВП Соединенных Штатов.
В целом, основу экономики Советского Союза составляла военно-оборонная отрасль, где во вторичном секторе производилась по большей части продукция военного назначения. На долю продукции гражданского назначения и сельского хозяйства приходилась небольшая часть экономики. Военная продукция составляла около 80% от сектора вторичной промышленности, поэтому общий объем экономики СССР не уступал США, и военная мощь Советского Союза могла бы часто оказывать давление на Америку в случае необходимости.
4. Военная мощь
Военные силы СССР состояли из трех видов вооруженных сил: сухопутных войск, ВМФ и ВВС, а также войск противовоздушной обороны, пограничников и других. В 1980-х годах в Советском Союзе насчитывалось около 5 миллионов солдат, более 50 тысяч танков и более 10 тысяч самолетов различных типов, включая стратегические бомбардировщики, более 29 тысяч артиллерийских орудий различных типов, более тысячи кораблей и подводных лодок, а также более 10 тысяч ядерных бомб.
Вся это находилось в стране в условиях отсутствия войны. Мы полагаем, что в случае введения военного положения и чрезвычайной мобилизации, СССР за несколько месяцев смог бы удвоить свою военную мощь
Давайте рассмотрим сильные стороны России, главной наследницы Советского Союза.
1. Территория
В 1991 году площадь России составляла около 17 миллионов квадратных километров, что являлось 76% от территории бывшего Советского Союза. Основные унаследованные территории — это части Западной Европы и малозаселенная Сибирь.
2. Человеческий потенциал
Население составляет около 140 миллионов человек — это около 50% от населения Советского Союза. Существуют такие демографические проблемы, как серьезное сокращение рождаемости и вымирание населения.
3. Экономическая сила
ВВП России к 2017 году составлял около 1,6 триллиона долларов США, что уступает показателям провинции Гуандун в Китае. Кажется, что это в два раза больше аналогичных показателей ВВП Советского Союза (700 миллиардов долларов в 1980-х), но из-за инфляции обычно проводят наглядное сравнение в процентном соотношении с показателями Соединенных Штатов.
В 2018 году ВВП США составил около 20 триллионов долларов. В этот же период ВВП Китая равняется почти 14 триллионам долларов, пока тем временем ВВП России не достигает даже 10% ВВП Соединенных Штатов.
4. Военная мощь
В России служит примерно 1 миллион военных, а оборонная мощь составляет около 15 тысяч танков, 10 тысяч единиц бронетехники, включая танки, 10 тысяч различных артиллерийских орудий и многоствольных ракетных установок, более 350 различных типов кораблей и более 3500 боевых самолетов различных типов, а также несколько тысяч ядерных бомб.
В каждом из четырех рассмотренных аспектов Россия и Советский Союз имеют значительный разрыв, и большая часть оружия, используемого в настоящее время Россией, по-прежнему является либо советским, либо сконструированным по чертежам СССР. Несмотря на это, Россия по-прежнему остается второй в мире военной державой и проводит свою политику в разных частях света.
Это также подтверждается рядом других аспектов: если бы Советский Союз все еще существовал и отсутствовал какой бы то ни было прогресс в других областях, весьма вероятно, что Соединенные Штаты не посмели бы с такой легкостью провоцировать его.
Объективные прямые сравнения представленных здесь аспектов имеют свои ограничения, поскольку существуют также такие факторы, как моральный дух, мобилизационные возможности, боевой опыт, уровень подготовки. Все эти субъективные факторы тоже играют важную роль, но их трудно измерить. Но с другой стороны, СССР как минимум не уступал бы России.
Таким образом, если бы Советский Союз по-прежнему существовал, то он, несомненно, был бы мировой державой, которая идет нога в ногу с Соединенными Штатами. Кроме того, по-прежнему также существовала бы обстановка борьбы за мировую гегемонию между Америкой и СССР.
https://inosmi.ru/social/20191127/246314967.html
Точнее - если бы в 1985 году у руля ССР не оказался глупый человечек с родимым пятном на лысеющем черепеЕсть мнение, что человек с пятном стал уже завершающим аккордом, а само решение на влиться в свитову спильноту было принято гораздо раньше. Можно даже сказать, что вылезла наверх побочная, маргинальная линия, идущая прямо от начала и через всю короткую историю СССР. Красин там и вот это вот всё.
Конспирологи нагнетают, конечно, но этот дым точно с огнём.
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
а само решение на влиться в свитову спильноту было принято гораздо раньшеНу, дык, и в мирову спилноту можно влиться по разному, Китай тому как раз контрпример.
Это как разница между:
- попасть в Историю
и
- попасть в историю
Димсон, очень поверхностная статья. Насколько знаю я , в Китае есть цельный институт , который занимается только одной проблемой. Распад СССР. Это я у Бори Рожина 100 лет назад прочитал. Думается мне , что опубликуй сей институт хоть какие то результаты, Боря их бы тут же опубликовал.
Вон Пэтро утверждает , что виновна система в появлении Горбачева со всеми вытекающими. В теме " Горжусь ..." я привел небольшой пост из ЖЖ кобы_сам. Там фото из 1985 года. 100 метров от Красной площади висит транспорант со слоганом типа " Перестройка - возврат к ленинским принципам" , все поверили и пошли за Мишей с Раей. И никто не оспаривал. А сейчас , спустя 35 лет , все шибко крепкие задним умом - Они что , не видели куда их ведут ?
Я не совсем уверен , что наши потомки спустя 50 лет не зададут себе тот же вопрос о дне сегодняшнем. Они что , не видели куда идут?
А мы , на форуме, пытаемся разобраться , куда , как и правильно ли мы идем. Потому и споры жаркие , но лично мне бы хотелось чтоб без оскарблений и перехода на личности.
Вам может не видно, куда идёт сегодняшняя Россия, но я тут с Волгарём полностью согласен: сравнивать сегодняшнее состояние надо не с 1914 годом, но и не с годами максимальных показателей СССР (или РСФСР - что ещё неправильнее). Сравнивать надо с той точкой, когда падение обрушение экономики России приостановилось и начался рост.
Я не готов говорить за потомков, что они там будут думать, но сегодня для тех, кто не понаслышке знаком с реалиями "священных 90-х", вопрос, а туда ли мы идём, не стоИт. Идём вверх, восстанавливая старое и строя новое, в тех, не очень способствующих, внешних и внутренних условиях, которые нам предоставила История.
З.Ы. А насчёт статьи, да, можно сказать, что поверхностная. А можно и то, что она не претендуя на глубокий анализ, просто тезисно очерчивает неким пунктиром, что было бы, если бы русские не разрушили свою страну до основанья, чтобы снова начать её строить, но уже с более низких стартовых условий.
Valtapan
30.12.2019, 18:33
вопрос, а туда ли мы идём, не стоИт...
...потому что мы идем правее, на солнце, вдоль рядов кукурузы!:bye2:
Это их работа, которую оплачивает государство.
Таки есть о чем подумать, не? О том, например, что евреи всегда внимательно относились к тому, чтобы не исчезнуть, а русские слишком привыкли быть огромным, неисчислимым, нескончаемым народом, который был всегда и никуда не денется... так что миллионом больше, миллионом меньше... ну не война же, потерьнет!
Причем и вам же самому такой менталитет (увы, увы, но реальный) не нравится - хотя бы даже потому, что нынешняя Россия с той же легкостью необычайной, что и вы к потерям в 90-е, отнеслась и к тому, что на Украине осталось - сколько там было, 10 миллионов русских? Уже 8? Или еще меньше? Ну так их же ж там никто не резал, не бомбил со "штук", жили себе в свое удовольствие по своим крайним хаткам... и вообще Украина - это почти как Россия... бандеры? какие бандеры? да сколько их там, тех бандер в той Галиции...
А теперь - наши неправильные, неэффективные власти принимают демографические программы, придумали "материнский капитал", всякие пособия и льготы, причем за третьего ребенка и больше это все вообще - не то чтобы бахатенько, но ощутимо очень даже вполне. Особенно для "нижесреднего" класса. Да и среднему очень не мешает, но я с ним слабо знаком, а вот у которых "автотазики" вместо БМВ - знакомцев с детьми много.
Вот чо творят эти манижоры, а?! И еще попы там всякие - против абортов, за то, чтоб плодились и размножались... даже на Всемирном Русском Соборе вопрос поднимался... насмотрелись на жЫдов, не иначе!
Здесь уже чётко просматривается баобаб.
Я там был пирамидку за 2014 выкладывал. Не просмотрелся баобаб. Восстановился после небольшой ямки, и та заметно сгладилась.
так что давай, не бойся меня смутить откровениями на предмет где это постсовков учат, что пропаганда - хуйня.
В школе учили. Советской. Или у вас в классе к речам на комсомольских собраниях относились как к вещанию истин с амвона?
А уж как это развернулось в перестройку-то на разных уровнях... забылось уже правдорубство былых времен - как "официальные версии" всего, от Чернобыля до хоть и наших бакинских событий (о тбилисских и вильнюсских уж и не говорю), обсирались на всех уровнях от журнала "Огонек" (зачитываемого в массах до дыр) до трибуны Съезда Народных Депутатов? А ведь это тоже - выработка отношения к государственной пропаганде - не знаешь, не догадываешься? Или вот программа "Служу Советскому Союзу" - не слыхал ни разу, что ее в войсках называли "В гостях у сказки"? ;)
О том, как "развенчивали" в 90-е - и говорить не приходится.
В третьих, происходящее как фейерверк цветной революции имело 30-ти летнюю поступательную предысторию, поэтому сказки про "на голимой информации"(С) оставьте для лохов, да и те долго под очарованием не выдержат. НЕ РАБОТАЕТ.
Специально для нелохов: информационные войны против государств/народов ведутся в долгую, десятками лет - практически как непрерывное давление. А "очарование" - это уже конкретная операция. Штурм Берлина. :) Украинизация/бандеризация, начавшаяся еще при СССР (см. "Рух", да и УНА-УНСО Ю.Шухевич еще в 1990-м создал) - это тоже работа прежде всего и конкретно с информацией. Засирание и выворачивание мозгов. Изначально "очаровывать" великую 140-тысячелетнюю нацию не летом 2013 г. начали, там уже запускали по подготовленному.
Уймись, дурак.
Перелогиньтесь, товарищ Сталин. :)
Когда вместо какого-нибудь Мира Полудня в качестве образа будущего (недолюбливаю этот "термин", но иногда он удачен) возникли смутно ориентиры общества потребления
Ориентиры общества потребления смутно возникли тогда, когда угнетенным рабочим начали рассказывать о том, что в Светлом Коммунистическом Будущем будет все на халяву, то есть деньги отомрут и каждому будут раздавать не по труду даже, а по потребностям. :) Охуительная часть агитации большевиков затрагивала как раз материальную сторону вопроса - грабить награбленное и раздавать бедным... а там и НЭП подтянулся с его "обогащайтесь в добрый час!", опорой на кулака и "совбурами" - "советскими буржуями" то бишь.
А Мир Полудня - это уже были грезы идеологически правильной части интеллигенции, волновавшие широкие народные массы куда меньше, чем очередь на квартиру, чем отоварить талоны, за чем стоим и что "выбросили" в универмаге.
"Потому что есть шансЫ купить для мальчика джинсЫ!"(с) ;) - и как накидывались советские граждане на привозимую из "групп войск" фирмУ соцлагерного пошива, я тоже прекрасно помню. И даже - как в Баку армяне шили фальшивые туфли "СаламандЫр". ;)
И лозунг насчет "догонять" - возник еще до войны, как ни странно. А уж как сама война способствовала росту потребительских настроений... "трофейная Япония, трофейная Германия - пришла страна Лимония, сплошная Чемодания!"(с) В.С.Высоцкий, есличо.
Другой вопрос - что особо с потреблением было не размахнуться. Нормировалось все. И... товарный дефицит ("дефсит!"(с)А.Райкин ;) ) порождал, сцуко, коррупцию. Всепроникающую. Которую все осуждали на собраниях - но массово же пользовались в быту. Такая вот разница между пропагандой и жизнью.
Не помните уже этот потребительский момент? Или в Николаеве - портовый все ж таки город - с дефицитом полегше было, фирмА была доступна и в комиссионках любой импорт был даже без чеков, не то что без валюты?
Все это, заметим, происходило аккурат параллельно с написанием Стругацкими "Мира Полудня".
А государство-то было - на белом коне... точнее, на черном ЗИЛе-"членовозе".
Диссида здесь так, пенка. Страшнее кгбшники, курировавшие тему диссиды, а в 90-ые крышевавшие СП и банки.
СП и банки крышевали (у нас, по крайней мере) отнюдь не люди из бывшей "пятерки" - их к этой теме никто и не подпустил бы. Или для вас всё КГБ на одно страшное лицо? ;)
Это уже похоже не клинические проявления.
Вполне возможно. Опухоль в мозгу (пока вроде доброкачественная, но, может, уже и расти начала), проблемы с сосудами, последствия операции на них... я же постоянно предупреждаю - голова у меня больная. С тех пор, как кирпич по каске прилетел.
"Без вас"... Да попутного ветра в горбатую спину.
И дюжину ножей, как той революции. :biggrin:
Но есть у меня обоснованные сомнения, что волгари удержат гордую тему "без вас" и не развернутся, подобно флюгеру, в сторону своих украинских корней, реальных или выдуманных на злобу дня, это как у кого, не оденут вышиванки и не полезут брататься с очередным лучшим выбором, на которого хозяин пардон, лидер укажет.
Ишь как раздухарился-то... вышиванки - это ваше усьо, панове тризубые. Это вашим детям в них ходить на уроки голодомора и чествования загиблых хероив - на коленях перед гробами. Потому что так паны с битами указывают.
Реальные у меня корни, заспокыйтэся, и родни пол-Обухова - по отцовской линии. А по маминой - пол-Лубнов. И от своих корней я ни разу не отворачивался, на этом форуме в том числе, несмотря на всю злобу, но не дня, а людей - другой вопрос, что все эти корни ни разу не за Мазепу, Петлюру или Бандеру держались, а за вирне козацьтво - но то ж такэ... Вам, украинцам по гражданству и другим-россиянам в душе, наши субэтнические и исторические междусобойчики без разницы - левый берег против правого, махновцы против петлюровцев, ковпаковцы против бандеровцев, все дела... :)
Что же до подъема без вас... так вот тут же ж и подскочили - ааааа, нас опять бросают, сцукиииии!!! без нас на подъем пошли, а мы тут остаемся в жжжжжоооооо...
Ну то есть Россия должна была дожидаться, пока вы там раскачаетесь, раздухаритесь и перестанете дожидаться, чтоб за вами пришли и взяли за ручку - и только потом на подъем идти? Или - присоединяться к вам в вашей жопе? Или - не вылазя из таковой же собственной ;) - вас из вашей выдирать: пусть обое-двое утонут, но чтоб наверх без вас ни-ни?
Охуительный мегапатриотизм, да. Типа, Крым/Донбасс будет или нашим, или безлюдным - так и у вас Россия должна быть или с вами, или говенным осколком, не смеющим вставать с колен без Николаева или эвон Киева? :) Давайте все утопимся в говне, зато ж вместе, по-братски...
Я в таком ключе о таких вещах с замполитами не разговариваю.
Кто там что говорил об отношении к пропаганде? :wink: Типичный ведь штампик из совка...
На что надо обижаться, я не понял совсем.
Да хуй тебя знает, с чего ты постоянно обижаешься и бурлишь - я вот предположил, что из-за России, поднимающейся с колен без тебя, и даже судостроение - медленно, неэффективно, с низким КПД и т.д. и т.п. - но развивающей без Николаева... а как же вы там?
А вы там - я уж тоже не раз говорил на форуме, но штампики насчет "флюгера", "хозяина" и т.п. кому-то мешают мыслить поширше, а мое мнение не вписывается в сложившийся шаблончикЪ ;) - пока остаетесь где есть.
Но - и еще раз, в сотый, наверное, если не в тысячный, вот прямо с прихода еще на Севинфо - стратегические интересы России (какой бы она ни была) по линии как минимум Харьков-Днепропетровск (в принципе даже и Кременчуг при нынешних раскладах)-Одесса никто не отменял.
Да-да, я помню весь кипёж-бурлеж насчет того, что - а почему не по Киев, мы же здесь?! А почему не по Збруч?! А почему не по границе СССР, сцуки, враги народа?!! Потому что вот так. Насчет Киева - как оно там ляжет, неизвестно, а уж по Львов (тоже просили - был у нас такой Бонд, помните? и как вывернулся после майдана и Крыма?) - тут, как говорят исторические владельцы Схидных Кресов, "шо занадто - то не здраво!"
У Больших Игроков, как было про Британию сказано, нет постоянных друзей и врагов, но есть постоянные интересы - хотя, конечно же, геополитику придумали русские чтоб было не стыдно, и вы ее отвергаете как лженауку. Вместе с пониманием психологической войны, а может, и всей стратегии непрямых действий. :)
Другой вопрос, что это ж надо сначала подняться и окрепнуть до такой степени, чтобы реально, эффективно и успешно поспорить за эту зону интересов сразу с двумя Большими Игроками, один из которых - пока что реальная, а не по детским воспоминаниям, глобальная сверхдержава и гегемон как минимум половины мира.
И раз уж вот так легли стратегические карты - то и решать задачу подъема и укрепления будут без вас. При том что задача федерализации Украины - и вашей части тоже, а как же ;) - не снимается и вопрос поднимается постоянно на самом высшем уровне; если не заметили - у вас проблемы, снимите черные очки, и будет все видно невооруженным глазом.
Но это - опять-таки процесс ну очень долгий. Потому как кроме действия есть противодействие - а мы ж чо, мы ж только огрызок...
...который, говно такое, вцепился зубами в ляжку гегемонам с их миропорядком, чтоб не отдавать Крым под НАТОвские базы (да и Донбасс все никак не сливается почему-то - видать, трофеи еще не все военторгу продал ;) ) и не отпускает, хоть и трясут его постоянно, и даже бьют иногда...
Такой вот образ будущего сконструировали эти вот все, включая Суркова. :)
Куда идём, кому что не так? - а мне всё ТАК! И туда идём, куда нужно. Сегодня заехали на рынок. Отборная свинина, охлаждённая, перед праздником, 199/кг. Я как бы и не понимаю, но жена говорит, что таких цен ещё не было. Есть отличные продукты, есть за что купить - что ещё надо человеку, чтобы достойно встретить НГ? :smile:
Точнее - если бы в 1985 году у руля ССР не оказался глупый человечек с родимым пятном на лысеющем черепе
...который был человечком Андропова. Как и "архитектор перестройки" Яковлев. Там вся эта офигительная команда - Рыжков, Лигачев, Аганбегян, Арбатов, Абалкин иже с ними - с 1983 года над "новым курсом" плотно работала. Кстати, "андроповским" же был и Гейдар Алиевич Алиев - впоследствии развалу Союза по самому неблагоприятному варианту, с кровью, немало поспособствовавший для-ради отделения себе и семье персонального уйутненького нефтяного ханства...
Все-таки прав был Рыбаков в своем "Архипелаге Атлантида", черрртовски прав!
чемберлен
30.12.2019, 22:30
199/кг. у нас 190 грн. Это 8 долларов. На рубли это 512 рублей. Все вы врете. И мост у вас нарисованный
Граждане, соблюдайте чистоту!
Насчет жвачки и пэпси пионэрам, это как раз показательно, это то, где проебал Союз. Можно напрячься Провести индустриализацию, напрячься и в космос полететь. Но постоянно жить на полувоенном положении невозможно, вот и хлынуло все накопленное.
Насчет жвачки и пэпси пионэрам, это как раз показательно, это то, где проебал Союз. Можно напрячься Провести индустриализацию, напрячься и в космос полететь. Но постоянно жить на полувоенном положении невозможно, вот и хлынуло все накопленное.
Я жевал апельсиновую или мятную жвачку свободно.
Пил Байкал, Исинди, Тархун или Буратино.
Всё натуральное.
Отходы цитрусовых в виде белых тушек без цедры периодически покупали в магазине.
Но это же было не круто. Это же была не фирмА...
Правильно когда-то написали, развал - в головах. И в том, как воспитывают родители. В первую очередь. Что они обсуждают между собой и о чём мечтают.
Да жевал и я, только после того как схлынет первая слюна, жевать можно было китайские кеды не менее успешно.
О чем мечтали родители? Мама мечтала, чтобы я был военным, одет обут, как говорится: при пизде, при шпаге. Вот и есть военный лагерь.
Таки есть о чем подумать, не?Конечно есть. А то будет как в "Лучшем экипаже".
А теперь - наши неправильные, неэффективные власти принимают демографические программы, придумали "материнский капитал", всякие пособия и льготы, причем за третьего ребенка и больше это все вообще - не то чтобы бахатенько, но ощутимо очень даже вполне. Особенно для "нижесреднего" класса. Да и среднему очень не мешает, но я с ним слабо знаком, а вот у которых "автотазики" вместо БМВ - знакомцев с детьми много.
Вот чо творят эти манижоры, а?! И еще попы там всякие - против абортов, за то, чтоб плодились и размножались... даже на Всемирном Русском Соборе вопрос поднимался... насмотрелись на жЫдов, не иначе!Ну и зачем юродствовать на ровном месте?
Мы вроде рутину по улучшению демографической ситуации не обсуждали вовсе.
там был пирамидку за 2014 выкладывал. Не просмотрелся баобаб. Восстановился после небольшой ямки, и та заметно сгладилась.Я же объяснил про белых, латиносов и негров. Про "корнеплод", характеризующий состояние ядра. Привёл цифры. Мало?
Хотите как в Штатах - делайте для среднеазиатов и прочих активно плодящихся такой же разрыв в условиях жизни и работы, как между США и Мексикой - и наслаждайтесь правильной демографией, её будет у вас. С русскими будут проблемы, с демографией РФ - нет.
В школе учили. Советской. Или у вас в классе к речам на комсомольских собраниях относились как к вещанию истин с амвона?ХЗ, а не был в комсомоле.
А ведь это тоже - выработка отношения к государственной пропаганде - не знаешь, не догадываешься?А чего тут догадываться?
Только мне в целом насрать на плохую государственную пропаганду. Как и на плохую негосударственную. Которые рушатся от одного тычка, а пропагандоны взвиваются - ёба, то что творишь??? Ты что, против государства???
Нет блин. Я против вас, долбоёбов. Не позорьте родное государство ложью, передёргиваниями и в целом топорной работой, и будет вам счастие) Если за что-нибудь берёшься, надо это делать хотя бы на "хорошо".
//про долбоёбов - это не личный выпад, если что.
Или вот программа "Служу Советскому Союзу" - не слыхал ни разу, что ее в войсках называли "В гостях у сказки"?А как её ещё было называть, находясь на срочной службе, например? Смотря её вот прям оттудова, про что эта передача якобы вещает?)))
Специально для нелохов: информационные войны против государств/народов ведутся в долгую, десятками лет - практически как непрерывное давление.Спасибо, кэп. Я тоже читал про "завещание Петра Первого". Но до тех пор, пока государственный организм здоров - это только на почесаться, а когда болен - лечится надо. Лечиться, а не тратить ресурсы на то, чтоб прикидываться бодрячком, когда куски отваливаются. Прикидываться тоже можно, но не надо делать из этого панацею. Сгниёшь заживо.
Украинизация/бандеризация, начавшаяся еще при СССР (см. "Рух", да и УНА-УНСО Ю.Шухевич еще в 1990-м создал) - это тоже работа прежде всего и конкретно с информацией. Засирание и выворачивание мозгов.Это не прекращалось весь век, какой там 90-ый. Фактически работала целая сеть, целенаправленно поражающая метастазами низовую власть и образование. И вопрос там был не столько в засирании мозгов идеями, сколько в формировании альтернативных социальных возможностей для племени смэрэковых мавп. Всё было достаточно конкретно и прагматично.
Ориентиры общества потребления смутно возникли тогда, когда угнетенным рабочим начали рассказывать о том, что в Светлом Коммунистическом Будущем будет все на халяву, то есть деньги отомрут и каждому будут раздавать не по труду даже, а по потребностям.Это редуцирование до уровня лжи.
При том положении рабочих речь фактически шла ро том, чтоб прожить хоть на пяток лет дольше, не убиваясь в брызги на фабрике дымной за кусок хлеба. И не хоронить детей после голодных лет, этот же хлеб выращивая,- но голодая при этом. Какое там "общество потребления", о чём это? Мануфактурки бы, а то заплатки на заплатках.
Другой этап был. Если это не понятно - то нечего и объяснять, не в коня корм.
А Мир Полудня - это уже были грезы идеологически правильной части интеллигенции, волновавшие широкие народные массы куда меньше, чем очередь на квартиру, чем отоварить талоны, за чем стоим и что "выбросили" в универмаге.В СССР государство в целом весьма способствовало подтягиванию сермяжного населения поближе к уровню правильной интеллигенции. Тянуть человека вверх, делать его сильнее, а не зарабатывать на его слабости - в этом и разница. Я это видел по своим дедам, по своему отцу, по его друзьям. Это была - реальность.
Как и толстомордые продавщицы в золоте, конечно. Но сейчас нас гребут в ведро, где только продавщицы и нет инженеров-романтиков, друзей моего отца.
Не помните уже этот потребительский момент? Или в Николаеве - портовый все ж таки город - с дефицитом полегше было, фирмА была доступна и в комиссионках любой импорт был даже без чеков, не то что без валюты?У нас вообще было нормально. И порт, и масса плавсостава, Одесса рядом, юга, евреи.
У нас ещё и вишни с абрикосами на улицах растут. Люди приезжали с глухого Урала и охуевали - как это??? Это же рай! И рассказывали, как оно там, у них. Я проникался.
Как потом выяснилось по результатам сбора информации в той же армии, я жил в очень хорошем месте.
Ну и плюс семья, с определённой шкалой ценностей. У нас, например, долго не было цветного телевизора (тупить в экран - отстой), но в Крыму (ночь на поезде!) мы за месяц оставляли рублей 500-700, очень активный получался отдых и абсолютная свобода. Плюс парусный спорт, тусовка. Плюс ещё много чего, что если и роняло в мою голову мысль о переезде, то только в Севастополь. По моим наблюдениям "потребительский момент"(С) решался в Николаеве без особого напряга, кто хотел - тот решал. Я им не очень заморачивался именно потому, что, как оказалось, множество общесоюзных проблем не имели остроты в Северном Причерноморье. Глухая провинция у моря - это, знаете ли, не просто так сказано.
Все это, заметим, происходило аккурат параллельно с написанием Стругацкими "Мира Полудня".Но он был написан, этот мир. И прочитан. И воспринят - было кому воспринимать.
А государство-то было - на белом коне... точнее, на черном ЗИЛе-"членовозе".Да ладно. Не будите лихо, давайте не будем сравнивать "привилегии номенклатуры" с аппетитами нынешнего ворья похабного)
Занятие увлекательное, но непродуктивное.
СП и банки крышевали (у нас, по крайней мере) отнюдь не люди из бывшей "пятерки" - их к этой теме никто и не подпустил бы. Или для вас всё КГБ на одно страшное лицо?Я в данном случае привёл КГБ именно как одно страшное лицо, часть системы, систему проебавшую с личным энтузиазмом.
Я понимаю разницу, не беспокойтесь.
И дюжину ножей, как той революции.Да ладно. Это не ножи.
Ну то есть Россия должна была дожидаться, пока вы там раскачаетесь, раздухаритесь и перестанете дожидаться, чтоб за вами пришли и взяли за ручкуА нас надо брать за ручку. Потому как воооон тот злобный дядя за попытку к бегству делает а-та-та, а мы ещё маленькие.
Но - и еще раз, в сотый, наверное, если не в тысячный, вот прямо с прихода еще на Севинфо - стратегические интересы России (какой бы она ни была) по линии как минимум Харьков-Днепропетровск (в принципе даже и Кременчуг при нынешних раскладах)-Одесса никто не отменял.Это теория. Это типа свойство России такое, имманентное.
Как я уже напейсал, осталось выяснить, к какой мере РФ является Россией.
Другой вопрос, что это ж надо сначала подняться и окрепнуть до такой степени, чтобы реально, эффективно и успешно поспорить за эту зону интересов сразу с двумя Большими Игроками, один из которых - пока что реальная, а не по детским воспоминаниям, глобальная сверхдержава и гегемон как минимум половины мира.Чтоб подняться и окрепнуть, надо подниматься и крепнуть. Так чтоб прирост всего необходимого превышал естественную убыль этого всего.
Пока этого нет. И, глядя на ту же систему образования, которую не купишь ни за какие деньги, там нужно время, - я убеждаюсь, что пока убыль перевешивает.
И раз уж вот так легли стратегические карты - то и решать задачу подъема и укрепления будут без вас.Да на здоровье.
Главное - не рвите резко с места. Может жёппа отвалиться), Партнёры будут журить за некомплект))
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Да жевал и я, только после того как схлынет первая слюна, жевать можно было китайские кеды не менее успешно.
О чем мечтали родители? Мама мечтала, чтобы я был военным, одет обут, как говорится: при пизде, при шпаге. Вот и есть военный лагерь.
хз, не в тему щас будет, но чот музыкой навеяло... моя мать и о чем таком не мечтала. она просто выписывала мне ЮТ, ТМ, и купила со своей скудной зарплаты первую машинку, на которой я учился азам профессии, которая кормит меня всю жизнь. и честно говоря, в ахуе я от ваших речей временами, дорогие товарищи... одни орестократы кругом, где ж мое-то быдло родное, коего 90% страны?
:muz_271:
Я же объяснил про белых, латиносов и негров. Про "корнеплод", характеризующий состояние ядра. Привёл цифры. Мало?
Мало. :) Теперь еще приведите цифры, какой процент от населения США составляли "белые англосаксонские протестанты" (англичане то бишь) сразу после обретения колониями вожделенной независимости - и сколько потом в этих "супербелых" вливалось всякого.
Латиносы, есличо, в массе своей европеоиды все ж таки (хоть и не блондины - ну так посмотрите на Испанию и Италию) с христианской культурой - причем в большей степени христианской, чем то, что осталось от былых пуритан и т.п. в нынешних "харизматиках", мормонах и т.п. Разница с той сборной солянкой из потомков британцев, ирландцев, немцев, итальянцев и даже русских :) - которую сейчас засчитывают как "белых" - куда меньше, чем между русскими и узбеками, к примеру.
Ну, и заодно расскажите мне, как с охуительным опережением "белых" в Америке размножаются негры. С цифирками, можно даже по возрастам, раз уж пирамидку вспоминали.
Хотите как в Штатах - делайте для среднеазиатов и прочих активно плодящихся такой же разрыв в условиях жизни и работы, как между США и Мексикой - и наслаждайтесь правильной демографией, её будет у вас. С русскими будут проблемы, с демографией РФ - нет.
Фишечка-то в чем: среднеазиаты - мусульмане. Напрочь другая культура, особенно когда реальные мусульмане, а не светско-советские. То есть в русскую культуру не встраиваются почти никак, дунгане с корейцами и то лучше (проверено на местах). Тем более что "исламский мир" нынче переживает очередную волну пассионарности, которую вон нашим в Сирии пришлось гасить фабно и одабно, чтоб через Кавказ не сильно перехлестывала.
Латиносы со временем (3-4 поколения, живущих в англоязычной среде) идут той же ассимиляционной дорогой, что и наши финноугры всяческие. Поэтому в американской статистике учитываются не просто латиносы, а испаноязычные латиносы - можно сказать, свеженькие ышшо ;) - а так-то потомков мексиканцев среди "белых" (англоязычных европеоидов) просто дохуя.
Как и потомков немцев среди "истинных англосаксов", например - никогда не интересовались, сколько в "англосаксонской" Америке потомков этнических дойчей? 45 миллионов, есличо, из них 1,5 миллиона все еще говорят по-немецки. А за все волны миграции XIX-XX вв. из Европы прибыло только 5 миллионов истинных британцев... ну, или заявившихся таковыми, вся остальная масса США - результат переплавки в "котле".
Поколение латиносов, родившееся в США - по большей части говорит на английском, часть даже переходит в протестантские церкви, чтобы быть "настоящими американцами". А настоящий американец - это самый что ни на есть плод дружбы народов. Это культура биг-мака, коллега, а не споров за то, кто тыщу лет назад первый борщ сварил и какая окрошка наиболее русская - на кефире или на квасе. ;)
Поэтому ваш пример - ниачом и выхохлятская пропаганда. :biggrin:
У нас вместо азиатов для ассимиляции еще запас заробитчан пока что не кончился... и вот тут нельзя не вспомнить недавние упрощения получения гражданства для носителей русского языка. :blum1:
Только мне в целом насрать на плохую государственную пропаганду.
А у кого вы ее видели хорошую-то? ;)
А как её ещё было называть, находясь на срочной службе, например? Смотря её вот прям оттудова, про что эта передача якобы вещает?)))
О чем и речь. А ведь эта самая советская пропаганда вещала в общем-то как надо - то есть задавала образец, которому должны были следовать зрители. Точно так же, к примеру, как советское кино "про войну" (доперестроечное) показывало про массовый героизм, про одниммахомвсехпобивахом (особенно агитролики военных лет - не смотрели?) и прочие немецкие "тигры" (под них все подряд офанеривали), шустро горящие от 1-2 выстрелов из ПТРД... и как-то не очень упирало на колонны пленных (мыс Херсонес-42 вообще был нахрен вычеркнут из истории подальше), на груды битых "быстроходных танков", довоенной гордости страны, на массовость "шума" и "шуцманов" на оккупированных территориях, на штрафбаты и заградотряды - хотя было и то, и другое, правда ведь? И прочие отдельные имевшиеся недостатки фронтовой жизни - ну, не показывали молодому поколению. И разговоров про то, что подвиг Матросова - от неумения выполнить задачу иными имевшимися средствами и т.п. - не было ни разу.
Почему? Потому что задача ставилась - дать образец. Показать лучшее и как оно должно быть, а не "резать правду-матку в глаза", открывать эти самые глаза на имеющиеся недостатки (а то ж никто не догадается, что на самом-то деле - в говне живем!) и трясти грязным исподним на весь мир.
Иначе - на то, что кто-то еще будет кидаться на амбразуры, рассчитывать не приходилось бы совсем; а СССР не мог без сверхусилий такого рода, даже и в мирное время.
А вот как раз йуные срочники - гыгыкали над пропагандой и требовали перемен ихние сердца чтоб вот как оно есть показывали. Со всем говнищем (ими же сплошь рядом и производимым, заметим - в том числе от нежелания следовать образцам, уставам, приказам и прочим скучным вещам) - как это стало модно потом, как это модно и нынче и от чего - не знаю как вас, а вообще многих уже и подташнивает.
Вот это как раз - об отношении к пропаганде. Она, такая вот, задающая образцы, а не бичующая недостатки и т.п. - для вас заведомо плохая. Если только это, конечно, не фантастика, как у Стругацких. ;) А по жизни, видать, должен быть сплошной журнал "Крокодил", ога. Из всех утюгов. С желчью и сарказмом, а как же!
Коллега, место для говна есть в каждом доме, потому что без говна никак - но обычно все дела в нем делают за закрытой дверью, чтоб не вонять на весь дом, а не ставят сральник посреди гостинной, чтоб все могли оценить процесс и высказать критические замечания с подробным анализом, да еще и посмеиваясь.
В СССР государство в целом весьма способствовало подтягиванию сермяжного населения поближе к уровню правильной интеллигенции. Тянуть человека вверх, делать его сильнее, а не зарабатывать на его слабости - в этом и разница. Я это видел по своим дедам, по своему отцу, по его друзьям. Это была - реальность.
Как и толстомордые продавщицы в золоте, конечно. Но сейчас нас гребут в ведро, где только продавщицы и нет инженеров-романтиков, друзей моего отца.
Инженеры-романтики - это, конечно, да. Это было очень выгодно государству, когда не за деньгами, а за запахом тайги, и оно всячески это одобряло и поддерживало. Оно зарабатывало (или экономило...) и на романтическом энтузиазме - как и на других слабостях. :) Но с чем не могу не согласиться - в развитие качества HR, как это сейчас называется, вкладывались много, конкретно и целенаправленно.
А вот насчет "только продавщицы"... Вас - гребут, нас - уже не очень. У нас тут, видите ли, ситуёвина такая нынче складывается, что в золоте будет скорей уж жена инженера (правда, от него при этом требуется не романтика, а профессионализм - суровый, однозначный и чтоб пахать и пахать, мечтать некогда... и уж точно не приходится ждать, чтоб взяли за ручку, привели и все сразу обеспечили по высшему классу) - а вот продавщица из супермаркета, коллега, это нынче класс куда ниже среднего. И даже усредненно-массовый "менеджер по продажам" - это бегунок, наемный служащий за очень мелкую зарплату и небольшой процент со сделки.
Квалифицированный рабочий-"технарь" имеет как минимум вровень, а то и выше продавщицы на рынке в том же городе - вон у меня брат старший нынче наладчиком на заводе (на том же самом и даже в том же цеху, из которого в 90-х ушел, когда завод встал), зарабатывает не меньше, чем я своим фрилансом, при том что мне на кусок хлеба икру положить завтра без проблем, но я зажрался. :) Инженеры там, соответственно, получают еще больше.
И насчет того, чтоб была романтика всяческая для молодежи, чтоб не только тупожрать и в ящик, чтоб движуха была полезная - хотя бы для здоровья, а то и для общества - тоже государство пытается, но - это ж все сурковская пропаганда... это ж все только чиновники пилят... вот не знаю, сколько они попилили на "Оптимистах" и "Кадетах" для парусной ДЮСШ на нашем Зеленом острове, но новые лодки я там уже пару лет как вижу, если не дольше.
Скажете, парусный спорт - не романтика? :wink:
Ах да... я ж не должен на это обращать внимания, я не должен вообще радоваться тому, что от барских щедрот нам клятые капиталисты кинули такую подачку, я должен непременно раскопать, было ли при этом говно, сколько и кому именно...
Глухая провинция у моря - это, знаете ли, не просто так сказано.
Представьте себе, знаю :) - поскольку перестройку и все последствия встретил в почти такой же глухой (только и того, что статус столицы республики и "миллионник", но там вся республика - как некоторые области в РФ, даже поменьше) провинции у другого моря.
Правда, с выходом в мировой океан там было похуже и плавсостав, соответственно, в загранку не мотался - но это компенсировалось тем, что местные алверчи одесским евреям если в чем и уступали, так это в чувстве юмора. Очень уж он там был специфический, дааааа...
Ну, зато у нас нефтяники-вахтовики с СеверОв вносили вклад в общую покупательную способность населения, так что в комиссионках всякой фирмЫ было завались, опять-таки на улицах инжир, шелковица, гранаты, виноград вот прямо из кухонного окна срывал - у нас по дому лоза "пальчиков" шла до 3-го этажа... об оливках и говорить не приходилось - обсадка вдоль дорог, пылесборники, никто не собирал.
Вот подальше от моря, повыше в горы - там да, начиналась конкретная жопа - "районские" из простых колхозников могли месяцами мяса на столе не видеть, при том что баранов пасли везде, даже в городах. Безошибочно узнавались по уношенным вдрызг костюмам с пиНжаками летом на майку, зимой на свитер домашней вязки - ну, и папах на голове, обязательно.
А в 1988-м они спустились с гор за правдой и справедливостью для нации, угу.
Не будите лихо, давайте не будем сравнивать "привилегии номенклатуры" с аппетитами нынешнего ворья похабного)
Совершенно равномайственно - и тем, и другим нужно было ВСЁ, до чего они могли дотянуться. И те, и другие ограничивались только рамками и правилами собственной системы, со всеми ее сдержками-противовесами, конкуренцией, необходимостью соблюдать видимость определенных приличий и т.п.
Просто к партхозноменклатуре через заборы квадрокоптеры не запускали и потом в тырнет не выкладывали - за неимением того и другого. Да и страна в целом победнее жила, так что и представления о роскоши были - повесить ГДРовский ковер вместо шекинского, выставить в стенку чешские вазы вместо гусь-хрустальных и поставить финский унитаз вместо отечественного; а золотые и у нынешних на поверку, если попилить - нержавейка с термонапылением диоксида титана. ;)
Привилегии - они всегда и везде в том, что высшие получают то, что недоступно простым смертным, потому что высшим положено по месту их. Лет сколько-то назад признаком роскоши был теплый ватерклозет, потому что простые смертные бегали по морозу над очком повисеть, а революционного пиита Маяковского общественность осудила за привезенный из Франции личный - подумать только! - автомобиль "Рено".
У кого там бэха-"семерка" была?.. ишь, аппетиты-то нажрал, контра буржуинская, иномарку ему подавай, "Таврия" не устраивает!!! :biggrin:
Да ладно. Это не ножи.
Вообще-то имелся в виду Аверченко, "Дюжина ножей в спину революции".
Я в данном случае привёл КГБ именно как одно страшное лицо, часть системы, систему проебавшую с личным энтузиазмом.
Я понимаю разницу, не беспокойтесь.
Не совсем понимаете, видимо. Тот же Крючков, предКГБ, ходил к Горби с докладом о связях Яковлева и прочих "прорабов" в ГосДепом, ЦРУ и т.д. - но был послан... на свое место.
КГБ в целом был подчиненной ЦК частью системы, и супротив воли Политбюро мог разве что коллективно застрелиться. Даже на местах - хуй там, а не самостоятельная политика соответствующего масштаба.
Если уж реально брать, а не сюжеты для политических детективов на потеху публике... В январе 1990-го в Баку один местный нарфронтовский деятель, нац.кадр-интеллигент, привел толпу к управлению ГБ республики - и выкатил список сотрудников-армян с точностью до номеров кабинетов: мол, чо это тут враги нашего народа делают... Охуевшие от такой борзоты конторщики приняли всю делегацию сразу на 6-й этаж, в КПЗ. :) Толпе можно было стучаться лбами в закрытые двери с разбегу - попортили бы облицовку, а под ней все равно броня. Через недельку, уже после ввода войск и объявления ЧП, интеллигент выступил по местному ТВ с признаниями в любви к братьям-армянам, которых он хотел уберечь от погромщиков и т.п., и был отправлен в Лефортово. Следствие, отправка обратно в суд по месту преступления...
...звонок из ЦК КПАз, оправдательный приговор, освобождение в зале суда.
Вот такая она тогда была всемогущая по отношению к врагам народа, страшная Контора-то. Вот настолько она могла не то что Союз - себя от развала спасти.
Для полного понимания того, почему не было взъебано республиканское управление сверху донизу и обратно за те же списки - краткая биография тогдашнего председателя:
ГУСЕЙНОВ Вагиф Алиовсат-оглы
Родился 27 ноября 1942 г. в г.Кубá, Азербайджанская ССР. Мастер спорта СССР.
В Советской Армии: 1961 – 1964 г. Служил в танковом полку в Ленкорани, Азербайджан.
В 1964 г. поступил на факультет журналистики Азербайджанского госуниверситета им С.М.Кирова, с 1969 г. печатался в газете «Молодежь Азербайджана». После окончания университета в 1970 г. работал корреспондентом редакции общественно-политических передач Азербайджанского радио и телевидения, литературным редактором газеты «Спорт», главным редактором газеты «Молодежь Азербайджана». С 1970 года – член Союза журналистов СССР.
C 1971 г. – на комсомольской работе. С 1973 г. – секретарь по пропаганде и агитации, с 1974 г. – 1-й секретарь ЦК ЛКСМ Азербайджана, с 1978 г. – секретарь ЦК ВЛКСМ, с 22 декабря 1980 г. – 1-й секретарь Бакинского горкома КП Азербайджана. 11 октября 1983 г. освобожден от должности. С 1983 г. – председатель Госкомитета Азербайджанской ССР по физкультуре и спорту, с 1986 г. – 1-й заместитель начальника Управления по обслуживанию дипломатического корпуса МИД СССР, с 1988 г. – заведующий отделом организационно-партийной работы ЦК КП Азербайджана, затем направлен на работу в КГБ.
В органах госбезопасности:: с 1989 г.
Председатель КГБ Азербайджанской ССР (19 августа 1989 – 12 сентября 1991 г.);
C 13 сентября 1991 г. в отставке. После развала СССР оставался в Баку. 30 октября 1992 г. арестован Прокуратурой Азербайджана по обвинению в «причастности к организации январских событий в Баку в 1990 году, а также к противозаконному вводу войск СССР в столицу республики, в результате которых пролилась кровь невинных людей». 18 июля 1993 г. освобожден за отсутствием состава преступления и в январе 1994 г. уехал в Россию.
Проживает в Москве. С 1995 г. – директор Аналитического центра АФК «Система», в 1996 – 2001 г. – президент АООТ «Акционерное общество научно-технического развития «Регион»», член Совета директоров АФК «Система», в 1997 – 1999 г. – председатель Совета директоров информационного агентства «Росбалт»; с 2000 г. – директор Института стратегических оценок и анализа, главный редактор журнала «Вестник аналитики». Автор многочисленных книг и статей.
Звания:
Генерал-майор (1989 г.);
Награды: ордена Трудового Красного Знамени, Дружбы народов, медали.
Как хорошо быть генералом... когда ты "клановый" нацкадр, выдвинувшийся по комсомольско-спортивно-журналистской линии... КГБ? Ну, назначили туда - стал и КГБ руководить. Проебал - отмазали, съебался. Система своих не бросает...
Назначили его председателем, кстати, вместо Ивана Ивановича Гореловского, кадрового "особиста" -
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
- который в 1988-м очень уж резко наводил порядок и в Баку, и в Карабахе, нац.кадрам не понравилось - он там и "клановых" взял за теплые места, у него и министры местные сиживали на казенной диете. Но... концепция изменилась, всё стало миру-мир, сняли "особое положение" и вместе с ним Иван Иваныча... через месяц начались новые митинги, забастовки, блокада ж/д и т.д. и т.п., через три толпами снесли советско-иранскую границу, еще через две недели начались захваты райкомов и райисполкомов, ну и под ГБ пришли, да.
Так что проебал ли КГБ систему - это не вопрос ни разу. Система просто затормозила и слила КГБ, который мешал ей... реформироваться. Под возросшие потребности. Поскольку сам КГБ был строго под этой системой, а не над ней и уж всяко не рулил ею - на то Политбюро ЦК КПСС имелось.
А нас надо брать за ручку. Потому как воооон тот злобный дядя за попытку к бегству делает а-та-та, а мы ещё маленькие.
Эх, маленькие вы еще... не знаете, почему нельзя, потерявшись в лесу, бегать, плакать и кричать "Ау!"
Потому что вместо доброй бабушки, которая придет и возьмет за ручку, на крики непременно прибежит голодный серый волк. Это вообще характерно для леса - наличие волков и отсутствие бабушек. Как и то, что бабушкам свойственна глухота, а волкам - хороший слух.
Но - вы ж не привыкли ходить сами, выбираться, ползком ли, тишком или как получится... Нам тут - пришлось учиться, потому что надеяться было не на кого, кроме себя, просто-таки вообще. У жителей РФ никакой другой России, которая могла бы прийти и помочь, не было. Пришлось строить свою. ;)
Так что для нас -
в какой мере РФ является Россией
- вообще не вопрос, а вы можете продолжать искать другую Россию вместо этой, неправильной.
Еще лет 30 поищете - может, и выясните-таки, что другой России, кроме имеющейся на этом нынешнем несовершенном глобусе, нет и не будет. Но, не исключено, еще успеете увидеть, как и этой не станет.
И - вы там будете совсем не при чем, вы ж просто сидели у моря и ждали, да еще вот желчью поплевывали на все, до чего долетало...
San4es60
31.12.2019, 07:10
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные исследования об уверенности россиян в завтрашнем дне.
За последние 20 лет окрепла уверенность россиян в завтрашнем дне. Если в 2000 году об этом заявлял только каждый третий опрошенный (33%), то сегодня — уже каждый второй (51%). Самая высокая доля уверенных в будущем зафиксирована среди молодых людей в возрасте 18-24 лет (71%).
Увеличился срок видения россиянами своих жизненных перспектив. Двадцать лет назад большинство наших сограждан (69%) не могли представить свое будущее или будущее своей семьи на срок, превышающий несколько месяцев. Сегодня более половины респондентов (57%) заявляют, что способны ясно представить будущее своей семьи на год и даже более значительный срок, причем каждый десятый (11%) — более чем на 10 лет.
Основной жизненной целью остается желание жить на уровне своего окружения (41%), но увеличилась доля тех, кто ставит более амбициозные жизненные цели: 23% хотели бы жить лучше, чем большинство семей в их городе, районе; 11% — на уровне средней семьи в Западной Европе, США, а еще 6% — лучше, чем живет средняя семья в Западной Европе, США.https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=10099
Да жевал и я, только после того как схлынет первая слюна, жевать можно было китайские кеды не менее успешно.
О чем мечтали родители? Мама мечтала, чтобы я был военным, одет обут, как говорится: при пизде, при шпаге. Вот и есть военный лагерь.
хз, не в тему щас будет, но чот музыкой навеяло... моя мать и о чем таком не мечтала. она просто выписывала мне ЮТ, ТМ, и купила со своей скудной зарплаты первую машинку, на которой я учился азам профессии, которая кормит меня всю жизнь. и честно говоря, в ахуе я от ваших речей временами, дорогие товарищи... одни орестократы кругом, где ж мое-то быдло родное, коего 90% страны?
:muz_271:
Это я чет не понял, ты по жевачке аристократов определяешь?
Valtapan
31.12.2019, 13:06
Ну а пока... ОДК: Турбовальный двигатель ТВ7-117В может работать в условиях обледенения
30 декабря 2019 г., AEX.RU – Санкт-петербургское АО «ОДК-Климов» (входит в Объединенную двигателестроительную корпорацию Госкорпорации Ростех) получило очередное одобрение главного изменения (ОГИ) вертолетного двигателя. Об этом сообщает ОДК.
"Документ о расширении условий эксплуатации в обледенении и при попадании посторонних предметов (льда) получен от Федерального агентства воздушного транспорта. Испытания двигателя ТВ7-117В в условиях обледенения проходили в Научно-испытательном центре Центрального института авиационного моторостроения имени П.И. Баранова (ЦИАМ). Двигатель разработки ОДК-Климов успешно доказал свою работоспособность в предложенных условиях. В ходе программы испытаний двигатель работал при непрерывном и перемежающемся обледенении c имитацией высот до 4000 м, при температуре до минус 30°С на всех эксплуатационных режимах. Улучшена работа противообледенительной системы двигателя путем введения в его конструкцию нового обтекателя с подводом горячего воздуха для обогрева. Таким образом предотвращается процесс образования льда на корпусе обтекателя", - рассказали в ОДК.
В начале декабря 2019 года на авиадвигатель ТВ7-117В было получено ОГИ, подтверждающее возможности эффективной работы мотора в условиях попадания птиц, дождя и града. Двигатель теперь имеет новую усиленную сетку (конусообразной, а не сферической формы) с защитным экраном. Уже изготовлено два серийных двигателя с учетом ОГИ, подтверждающего работу силовой установки в условиях попадания на вход птиц, дождя и града, и ОГИ по работе в условиях обледенения. Новые конструктивные изменения повышают показатели надежности и безотказности работы силовой установки.
Двигатель ТВ7-117В разработан и серийно производится АО «ОДК-Климов» в широкой кооперации с другими предприятиями АО «ОДК». Турбовальный двигатель со свободной турбиной предназначен для установки на многоцелевые вертолеты типа Ми-38, напомнили в ОДК.
https://www.aex.ru/news/2019/12/30/206732/
Это я чет не понял, ты по жевачке аристократов определяешь?
да самому интересно, как разница бытиёв определила разницу сознаний. одной жувачкой тут вряд ли обошлось.
Мало.Странно.
Теперь еще приведите цифры, какой процент от населения США составляли "белые англосаксонские протестанты" (англичане то бишь) сразу после обретения колониями вожделенной независимости - и сколько потом в этих "супербелых" вливалось всякого.И чего там такого вливалось, чтоб англосаксы не переварили и не ассимилировали?
Сразу отвечу: ничего. Вопрос не в крови, если кровь не связана неразрывно с образом жизни. Лермонтов - русский, а не шотландец. Пушкин - русский, а не фиг знает кто из Африки. Вот с тюрками у русских фактически получился сплав, а не тотальное переваривание, но в Америке не нашлось никого, кто смог бы составить конкуренцию англосаксам. Легирующие присадки, не более. "Бремя белого человека" было донесено до места в полном объёме.
Взять тех же негров. Ничего у них за душой не было такого, чтоб предложить в качестве альтернативной модели, поэтому и были или полностью ассимилированы, или вытеснены в маргиналы.
Негры не могли, и даже сейчас не могут, создать полноценную альтернативу базовому социуму. Чёрные гетто - это именно маргинальная часть, это не чайнатаун, не кусок другой реальности.
а в качестве легирующих присадок пошли музыкальная культура, архаичные способы самовыражения и повышенная ебливость чувственность вообще. Бессмысленно создавать Негритянский университет - максимум, это будет этнографический паноптикум.
Поэтому угрозу представляют те, кто может создать на твоей земле альтернативное, причём более или менее полноценное, общество. При этом успешно конкурируя с ядерным народом твоей империи демографически.
И под эту модель прекрасно подходят латиносы в США.
Латиносы, есличо, в массе своей европеоиды все ж таки (хоть и не блондины - ну так посмотрите на Испанию и Италию) с христианской культурой - причем в большей степени христианской, чем то, что осталось от былых пуритан и т.п. в нынешних "харизматиках", мормонах и т.п.Так в этом же и проблема!
Это именно АЛЬТЕРНАТИВА, а не гетто! Причём альтернатива, пока что бесспорно проигрывающая в плане технических, образовательных, организационных и пр. сферах культуре англосаксов, всё ещё являющейся в Омереге базовой. Т.е. для США замена англосаксонского ядра латинским - это глубокая деградация сразу, без вариантов.
В некоторых местах в Америке начинаются большие проблемы с английским языком, его попросту вытесняет испанский - и наступает бардак, и ломаются социальные лифты на верх, что в целом понижает потенциал имеющегося человеческого материала, т.е. страна и общество имеют чистые потери без компенсации.
А статистика уже рисует жутковатую картинку - в целом среди белых детей латиносов ПОЛОВИНА, и тенденция к росту доли. Т.е. буквально одно-два поколения - и жопа. А "ликбез" и "рабфаки" для мексиканцев есть, конечно. Страна богатая пока. Но проблема в том, что им - нэ трэба), достаточной части по крайней мере.
Вот и получается, повторю другими словами, совершенно неравный вклад в национальный продукт на голову, потому как инженер из Дженерал Дайнэмикс скорее всего белый, а мойщик посуды или старший куда пошлют на заправке - латинос, ну и сравним вклад.
Специально углУблю.
Не все белые гении, не все латиносы тупые. Но вот возьмём миллион латиносов и миллион англосаксов - что мы видим? Мы видим проблему языкового барьера. Обучение на неродном языке (при том что родной - не суржик и не мумбаюмба и позволяет полноценно общаться в быту, читать книжки, слушать песни и пр.) создаёт массу проблем в восприятии и получении информации, соответственно создаёт проблемы в образовании. Получив проблемы в образовании, мы теряем часть человеческого потенциала на верхних уровнях, причём неизбежно. Дополнительным фактором является жЫрные социальные программы, которые дают лишний повод не прикладывать дополнительные (по сравнению англосаксами) усилия и соскользнуть вниз. Результат - среди латиносов будет меньше кардиохирургов, математиков, топовых инженеров. Причём неизбежно, без вариантов, именно в силу начального языкового барьера. И это только один из факторов.
Второй, тоже вполне очевидный, не требующий специальной терминологии) - "теория рукопожатий", условно говоря. Социальные связи. Латинский гений) не только должен упираться гораздо сильнее чтоб развить голову, он потом ещё должен гораздо больше усилий приложить, чтоб продвинуться вверх в профессиональном сообществе. Потому что у него дедушка был не врачом, а погонщиком мулов, да ещё и в Мексике, мама не умела писАть на английском, а дядя не в банке работал, а собирал банки. Алюминиевые, от пива.
Соответственно, круг знакомых, сеточка социальных связей, возможность получить протекцию и, поднявшись чуть повыше, полнее раскрыть потенциал - всё это у латиноса ниже, проще и меньше, чем у англосакса. Опять-таки отмечу, что речь идёт о больших числах, статистике.
Итого - при равной генетике (хотя это тоже вопрос) латиносы в данное время в данном обществе в качестве полезного члена) уступают англосаксам, но при этом демографически их давят со страшной силой. Неминуемый результат, если всё оставить как есть - потери для общества. Деградация.
Латиносы со временем (3-4 поколения, живущих в англоязычной среде) идут той же ассимиляционной дорогой, что и наши финноугры всяческие.Т.е. проблемы нет? Так было. Сейчас уже не так. Их столько стало, что формируются альтернативные сообщества, в которых можно ассимилироваться в гораздо меньшей степени и гораздо медленнее, при этом соцподдержка не даст пропасть.
А демография, повторюсь, даёт буквально одно-два поколения на решение проблемы.
Да блин, это же общее место - проблемы США в разрезе латиносов. Почитайте что-нибудь.
Фишечка-то в чем: среднеазиаты - мусульмане. Напрочь другая культура, особенно когда реальные мусульмане, а не светско-советские. То есть в русскую культуру не встраиваются почти никак, дунгане с корейцами и то лучше (проверено на местах). Тем более что "исламский мир" нынче переживает очередную волну пассионарности, которую вон нашим в Сирии пришлось гасить фабно и одабно, чтоб через Кавказ не сильно перехлестывала.Вот-вот. Проблема НЕассимиляции будет почище, чем в Штатах с латиносами, а качество человеческого материала вообще... гм...
Зато дерево станет пирамидой, вам же об этом мечталось?))) Я умышленно такой пример привёл, чтоб понятно было.
Поэтому ваш пример - ниачом и выхохлятская пропаганда.Гггг)))
Здесь только поржать, посмотрев аргументы сторон)))
У нас вместо азиатов для ассимиляции еще запас заробитчан пока что не кончился... и вот тут нельзя не вспомнить недавние упрощения получения гражданства для носителей русского языка.В данном случае неприменим термин "ассимиляция", разве что в какой-то мизерной степени. "Адаптация" максимум, кмк. Это внутренняя миграция по факту, а не иммиграция, согласитесь.
Да и в демографическом плане долговременную проблему не решает, потому что детей там будет даже меньше, чем у не дёргавшихся с места россиян.
Только азиаты, только хардкор!11!
:biggrin:
А у кого вы ее видели хорошую-то?Она разная, аффторы разные. Если брать даже узкую нишу эмигрантов, то есть Роджерс, Витязева, а есть Ищенко. Совести нет у всех троих, но Ищенко всё-таки профессионал, и материал даёт качественный. Надеюсь, пример понятен.
А ведь эта самая советская пропаганда вещала в общем-то как надо - то есть задавала образец, которому должны были следовать зрители. Точно так же, к примеру, как советское кино "про войну" (доперестроечное) показывало про массовый героизм, про одниммахомвсехпобивахом (особенно агитролики военных лет - не смотрели?) и прочие немецкие "тигры" (под них все подряд офанеривали), шустро горящие от 1-2 выстрелов из ПТРД... и как-то не очень упирало на колонны пленных (мыс Херсонес-42 вообще был нахрен вычеркнут из истории подальше), на груды битых "быстроходных танков", довоенной гордости страны, на массовость "шума" и "шуцманов" на оккупированных территориях, на штрафбаты и заградотряды - хотя было и то, и другое, правда ведь? И прочие отдельные имевшиеся недостатки фронтовой жизни - ну, не показывали молодому поколению. И разговоров про то, что подвиг Матросова - от неумения выполнить задачу иными имевшимися средствами и т.п. - не было ни разу.Т.е. в качестве примера приводится пропаганда проёбаной страны. Пропаганда, всеми признанная не выполнившей в целом свою задачу, разве что тактические вопросы были решены. Прэлестно, прэлестно.
Предлагаете забег по граблям?
Почему? Потому что задача ставилась - дать образец. Показать лучшее и как оно должно быть, а не "резать правду-матку в глаза", открывать эти самые глаза на имеющиеся недостатки (а то ж никто не догадается, что на самом-то деле - в говне живем!) и трясти грязным исподним на весь мир.В целом задача была провалена, потому что образец оказался СЛИШКОМ далёк от реальности.
Когда американцу показывали коттедж и "кадиллак", всё было отлакировано по сравнению с реальностью, но американец прекрасно, в деталях понимал путь к коттеджу и "кадиллаку". Пусть жена будет толще, чем в фильме, пусть сам будешь на антидепрессантах сидеть, чтоб выдержать ритм, но пошаговая инструкция есть. И можно попытаться её выполнить, если хватит морды.
У нас же пропагандисты сделали громадную ошибку - в целом копируя эстетику и схемы западной пропаганды, рекламировали достаточно нематериальные вещи - радость труда, например. А путь к радости труда сильно извилистее, чем к "кадиллаку", уносящемуся в закат.
В результате "жигули" проиграли "кадиллаку", что закономерно на поле "кадиллаков", а радость труда так и осталась отвлечённой от реальности концепцией для интеллектуалов.
Теперь про грязное исподнее.
Есть две известные нам модели - 30-ые с показательными процессами и обостряющейся классовой борьбой и "годы застоя", когда всё заметалось под коврик.
Ведь предательство Родины, переход в плохиши и польские шпионы руководящих кадров это "правда-матка" и "трясти исподним", нет? Враги народа кругом, на двадцатом-то году советской власти, это разве не проёб?))) При этом параллельно СССР готовился закидать шапками остальной мир и бодро рапортовал об успехах в подготовке шапок и их кидателей.
Получалась вполне нормальная дуаль, когда всё плохое списывалось на плохишей, а всё хорошее приписывалось советской власти - и это ж блин работало!
А вот во времена брежние плохиши куда-то делись, наверное, отстали от поезда, который Хрущёв отправил в коммунизм к 80-ому году), и получилось что власть осталась одна на сцене; соответственно, и отвечать за всё - ей. Отвечать хотелось только за хорошее, вот и возник у норота когнитивный диссонанс - если всё так хорошо, то почему у меня лично - не всё? Я что, самый рыжий?
Таким образом, публично бить сцаными трусами по морде отдельных индивидов, причём желательно за дело, с объяснением нороту, что это именно он вашу колбасу съел, а не власть совецкая, было бы пользительно.
Но это коренным образом не вязалось с существующими тогда методами управления, вот в чём засада. И пропаганда, лишённая возможности использовать инструментарий широко и творчески, постепенно превратилась в тыкву.
Что ещё раз подтверждает тезис о её, пропаганды, глубокой вторичности.
Иначе - на то, что кто-то еще будет кидаться на амбразуры, рассчитывать не приходилось бы совсем; а СССР не мог без сверхусилий такого рода, даже и в мирное время.Если принимать во внимание масштаб задач - да, не мог. Сожрали бы к ебеням.
Я крамольную вещь скажу - без сверхусилий Россия, учитывая внешние и внутренние обстоятельства, деградирует. Неминуемо. Судьба такая. И попытки наебать эту судьбу ведут к смуте и распаду.
Вот это как раз - об отношении к пропаганде. Она, такая вот, задающая образцы, а не бичующая недостатки и т.п. - для вас заведомо плохая. Если только это, конечно, не фантастика, как у Стругацких. А по жизни, видать, должен быть сплошной журнал "Крокодил", ога. Из всех утюгов. С желчью и сарказмом, а как же!Фигня. Должен быть динамический баланс, позволяющий объяснять реальность так, чтоб человек кивал головой и говорил - ну да, так и есть. Даже если оно на самом деле несколько не так)) И задавать образцы, и бичевать недостатки - всё как в реальной жизни. Искусство состоит, как я уже сказал, в сохранении доверия реципиента) и при этом смещения восприятия им реальности в нужную сторону. Адептов перманентной пэрэмоги немного, адептов полного пиздеца - тоже немного, большая часть сидит посредине, качает головой и не верит ни одним, ни вторым.
Сейчас (как и всегда) эту большую часть глушат массой, пытаясь монопольно формировать повестку, и хрен с ними, типа, никуда не денутся.
А хотелось бы искусства, талантов бы хотелось...
Коллега, место для говна есть в каждом доме, потому что без говна никак - но обычно все дела в нем делают за закрытой дверью, чтоб не вонять на весь дом, а не ставят сральник посреди гостинной, чтоб все могли оценить процесс и высказать критические замечания с подробным анализом, да еще и посмеиваясь.Коллега, не стоит относить к категории говна всё, что так или иначе огорчает - тогда картинка будет настолько однобокой, что вам просто никто не поверит, я уже пейсал об этом чуть выше.
За закрытой дверкой должен быть минимум вопросов, как собственно говоря и в жизни. Срать - за дверь, а разбитую тарелку и порезанный пальчик - зачем за дверь? Ерунда получится. Получится постепенный отрыв и недоверие, а следом подбегут коробейники с "Радио свобода" и втюхают под этикеткой разбитой тарелки полведра говна.
И всё это из-за того, что тарелку разбил, например, Сечин - а про него пейсать плохое нельзя)))
А вот насчет "только продавщицы"Сейчас другие люди вместо продавщиц советского времени. Я не столько о профессии, сколько о практически узаконенном воровстве, с которым государство в силу некоторых причин вынуждено мириться. Думал что это понятно. Продавщицы сейчас существа несчастные.
Как я уже сказал, мне снилось, что я стою недалеко от кучки ангелов зажиточного вида, и полисмен взял меня за крыло и спросил, не из их ли я компании.
— А кто они? — спросил я.
— Ну, как же, — сказал он, — это люди, которые нанимали на работу девушек и платили им пять или шесть долларов в неделю. Вы из их шайки?
— Нет, ваше бессмертство, — ответил я. — Я всего-навсего поджёг приют для сирот и убил слепого, чтобы воспользоваться его медяками.(С)О.Генри
И насчет того, чтоб была романтика всяческая для молодежи, чтоб не только тупожрать и в ящик, чтоб движуха была полезная - хотя бы для здоровья, а то и для общества - тоже государство пытается, но - это ж все сурковская пропаганда... это ж все только чиновники пилят... вот не знаю, сколько они попилили на "Оптимистах" и "Кадетах" для парусной ДЮСШ на нашем Зеленом острове, но новые лодки я там уже пару лет как вижу, если не дольше.Ой бля, как пытается... Ну понимаете же, что несравнимо это с советскими кружками-секциями-массовым-спортом-техническим творчеством, а туда же.
Учитывая в целом сильно подросший уровень потребления, должно быть сейчас столько фотинайнеров, сколько в советское время было четырестасемидесятых. Если сравнимать с временами массового нюхания клея "Момент", то прогресс, если с СССР - упадок и мерзость запустения.
За одну "Зенит-арену", которая просто хлеба и зрелищ, цирк гладиаторский, можно всю РФ так оснастить по части массового парусного спорта, что Австралия заплачет в углу. Прикиньте сами, это не сложно, все цены и количества в интернетах есть.
У Молодой Страны сейчас другие интересы и приоритеты.
Ах да... я ж не должен на это обращать внимания, я не должен вообще радоваться тому, что от барских щедрот нам клятые капиталисты кинули такую подачку, я должен непременно раскопать, было ли при этом говно, сколько и кому именно...С моей точки зрения - как можно человеку запретить радоваться? Радуйтесь себе сколько угодно. Я тоже порадуюсь, но присовокуплю "Зенит-арену" или что ещё похожее в голову придёт, ту же навязшую в зубах "яхтуабрамовича" ценой и размером с эсминец.
Я же не пропагандист, я не на работе. Я пишу что думаю, а не что типа должен.
Совершенно равномайственно - и тем, и другим нужно было ВСЁ, до чего они могли дотянуться. И те, и другие ограничивались только рамками и правилами собственной системы, со всеми ее сдержками-противовесами, конкуренцией, необходимостью соблюдать видимость определенных приличий и т.п.Нет, не равномайственно. Один вариант Системы позволял, грубо говоря, потратить на вознаграждение прорвавшимся на вершину пирамиды 1% от внутреннего продукта, а другой вариант - 10%. Далее смотрим - отработала ли верхушка в десять раз интенсивней на обчее благо? Нет? Значит, первый вариант вознаграждения элиты менее обременителен для общества.
Просто к партхозноменклатуре через заборы квадрокоптеры не запускали и потом в тырнет не выкладывали - за неимением того и другого. Да и страна в целом победнее жила, так что и представления о роскоши были - повесить ГДРовский ковер вместо шекинского, выставить в стенку чешские вазы вместо гусь-хрустальных и поставить финский унитаз вместо отечественного; а золотые и у нынешних на поверку, если попилить - нержавейка с термонапылением диоксида титана.Проценты, Волгарь. Проценты. Относительная доля.
Сейчас она безусловно выше.
Вообще-то имелся в виду Аверченко, "Дюжина ножей в спину революции".
:facepalm:
Не совсем понимаете, видимо.Я же напейсал - КГБ как часть системы. Надо было уточнить, что проёбывал он её в согласии с остальными частями?
Причём во всех частях были люди, упиравшиеся до последнего. Некоторые жизнью заплатили.
Но - вы ж не привыкли ходить сами, выбираться, ползком ли, тишком или как получится... Нам тут - пришлось учиться, потому что надеяться было не на кого, кроме себя, просто-таки вообще. У жителей РФ никакой другой России, которая могла бы прийти и помочь, не было. Пришлось строить свою.Херня полная. Все выбирались одинаково, с поправками на экономическую географию и климат.
Жители РФ ан масс терпели под Ельциным и радуются под Путиным, местные флуктуации типа 93-его не в счёт в силу маргинальности и отсутствия должной массовости. Вам досталась элита ядра, нам - периферии. Наши края, кстати, всегда были донором для РФ в плане миграции, это даже по демографическим показателям видно, а уж элиты касалось тем более.
Нет ни у кого особых заслуг, ни у вас, ни у нас, если брать большинство населения.
вы можете продолжать искать другую Россию вместо этой, неправильной.
Еще лет 30 поищете - может, и выясните-таки, что другой России, кроме имеющейся на этом нынешнем несовершенном глобусе, нет и не будет.
Надоевший демагогический штамп.
Человек меняет реальность вокруг себя, в силу возможностей, разумения и воли. Это непреложный факт. И если с нынешним состоянием разбитой на куски России что-то не так, то надо что-то делать. В силу возможностей, разумения и воли.
При этом никто не может запретить мечтать, что тоже немаловажно. Мало ли что намечтается.
И - вы там будете совсем не при чем, вы ж просто сидели у моря и ждали, да еще вот желчью поплевывали на все, до чего долетало...Посмотрим, кто к чему будет причём.
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Т.е. в качестве примера приводится пропаганда проёбаной страны.
Можете посмотреть на пропаганду выигравшей страны - Рембо-2 и особенно 3, например. :) И даже когда там пОцифизЬм, типа - "Апокалипсис сегодня", например - все равно Красная Армия G.I. ниипически круты по сравнению с узкоглазыми чарли и катаются на досках под минометным обстрелом, устраивают классные вечеринки на блок-посту среди джунглей и вообще им нет преград на море и на суше, разве что дикари набегут слишком большой толпой или подло нападут из засады, а полковник ихнего спецназа вообще может в одно рыло основать свое государство и культ заодно. :)
Хорошие Парни обязательно побеждают - в общем итоге - потому что за Хороших Парней - Манифест Очевидной Судьбы.
Америка никогда не может проиграть, потому что это же Америка! Она может только временно отступить. Если ее захватят русские, китайцы, северокорейцы, инопланетяне ("Красный рассвет", "АмериКа", "День Независимости" и т.д.) - то обязательно найдутся пионеры скауты-герои, которые, вдохновившись текстом Декларации Независимости, вспомнят Отцов-Основателей и всем въебут по самый возврат Звезд и Полос.
Ну, и все это с поправками на текущую линию обеих партий, само собой - например, строгие мачо-ковбои могут вдруг стать любовниками-пидорасами, потому что это же Америка - а теперь она вот такая... Как еще Ильф с Петровым, что ли, насчет Голливуда заметили - вне зависимости от эпохи все герои будут ходить с прическами, модными в этом году. :)
То же самое - задание образцов. Вплоть до скрытой рекламы брендов и конкретных товаров - если фильм прокатил, то "очки как у Нео" раскупит половина молодежи.
Вот с чем полностью соглашусь - так это с тем, что -
В целом задача была провалена, потому что образец оказался СЛИШКОМ далёк от реальности.
- потому как вообще торопились, как с коммунизмом к 1980-му году.
американец прекрасно, в деталях понимал путь к коттеджу и "кадиллаку". Пусть жена будет толще, чем в фильме, пусть сам будешь на антидепрессантах сидеть, чтоб выдержать ритм, но пошаговая инструкция есть. И можно попытаться её выполнить, если хватит морды.
У нас же пропагандисты сделали громадную ошибку - в целом копируя эстетику и схемы западной пропаганды, рекламировали достаточно нематериальные вещи - радость труда, например.
При том что зритель по жизни видел уносившуюся в закат на дачку черную "Волгу" с председателем парткома и его блЯндинкой-секретуткой. ;)
Есть две известные нам модели - 30-ые с показательными процессами и обостряющейся классовой борьбой и "годы застоя", когда всё заметалось под коврик.
Есть еще минимум три известные нам модели:
- НЭП с массой "бичующей сатиры" (тот же Маяковский иже с ним - "теперь поговорим о дряни"(с) и т.п.) и при этом Рабкрином с его реорганизациями;
- "оттепель" с "утром в газете, вечером в куплете" и прочими сатириками со сцены (и по нарождающемуся ТВ) - продолжившаяся в застое (см. Райкин, фельетоны в "Крокодиле" и т.п. - там "под коврик" заметалось только то, что было неприкасаемо - партаппарат был выведен из-под критики и любого контроля, кроме собственного) и Комитетом Народного Контроля
- и перестройка с ее "прожектором", далее в пизде везде.
Ведь предательство Родины, переход в плохиши и польские шпионы руководящих кадров это "правда-матка" и "трясти исподним", нет? Враги народа кругом, на двадцатом-то году советской власти, это разве не проёб?)
Отнюдь. Это наказание невиновных и награждение непричастных. :) И была там великолепная формулировка: "не оправдал доверие". Добрый товарищ Сталин - он такой добрый, что просто проглядел очередного врага (добрые - они ж такие, они ж о людях думают только хорошее - пока не убедятся в обратном), пригрел змею на груди... но органы-то бдят, раскрыли и раздавили гадину!
А кто скажет, что это проеб - будет следующей гадиной...
Прагматичный и цЫничный подход к таким вещам в массовом сознании - это уж, коллега, эхо ХХ съезда партии, когда "оказался наш отец не отцом, а сукою"(с) диссидент Галич. А до того у народЪа еще были пережитки наивного монархизЬма в применении к новому царю, который просто по-другому называется, но главная функция в обществе у него всё та же - сакральная.
Адептов перманентной пэрэмоги немного, адептов полного пиздеца - тоже немного, большая часть сидит посредине, качает головой и не верит ни одним, ни вторым.
Штука как раз в том, что бОльшая часть не верит в перемоги - но боится пиздеца, и поэтому на крики о пиздеце перестает полностью реагировать только тогда, когда он все-таки не сбывается - как конец света по календарю майя. Но при этом - начинает реагировать на сигналы о другом пиздеце.
От астероида до зомби-апокалипсиса, в ассортименте.
Паника в массах вообще возникает быстрее и легче, чем чувство общего праздника и эйфории. Шопаделать - инстинкты!
Ой бля, как пытается... Ну понимаете же, что несравнимо это с советскими кружками-секциями-массовым-спортом-техническим творчеством, а туда же.
Понимаю. Во-первых, если не заметили у меня, антисоветчика и прочее ;) - я писал:
с чем не могу не согласиться - в развитие качества HR, как это сейчас называется, вкладывались много, конкретно и целенаправленно.
Во-вторых, как человек, работавший (включая официально и полуофициально - "на общественных началах", но через гос.структуры) вот как раз в этом всем 20 с лишним лет, постоянно тусовавшийся по "дворцам творчества юных", "станциям юных туристов", "центрам национальных культур" и т.п. - очень много могу рассказать о том, как вымирали в нашей провинции эти самые кружки.
Просто за невостребованностью у основного потребителя (молодежи) такого вида досуга.
Просто потому, что у молодежи поменялись приоритеты. И появились новые развлечения, кроме как - или в кружок, или мультики смотреть. И стал востребован ну очень другой спорт - по потребностям: в футбол можно было и на пришкольном стадионе собственным/общим мячиком, а вот тХеквАндо какое в школьных кружках не преподавали и с секциями в бывшем Дворце Пионеров не сложилось. ;)
И выросли у нас - массово - "качалки" и "бойцовские клубы" по бывшим ЖЭКовским актовым залам... а государство, ориентировавшееся на привычные советские схемы и образцы, просто не успевало за изменившимся спросом. Ну, а загонять по разнарядке (или запрещать конкурентов официальным кружкам ;) ) - уже было не по правилам.
И появились у нас залы компьютерных игр, клубы реконструкторов и ролевиков всякого толка, рок-клубы вместо школьных хоров... впрочем, и хоры остались, и даже ансамбли балалаечников и гармонистов, удачно наложившиеся на духоподъемность и ВозвратЪ к КорнямЪ. :)
А на кружок городского (800 тыс.чел., напоминаю) уровня, в котором меньше 10 детей - у нас никто почему-то деньги не выделяет, собирайтесь сами, где хотите.
Советская кружково-секционая система просто не вписалась не в рынок даже - в изменившиеся общественные отношения. В "веления времени", как это говорилось в советской пропаганде. Как школы бальных танцев в эпоху дискотек - осталось что-то для узкого круга любителей-энтузиастов.
И настала эпоха вот этих самых любителей-энтузиастов на любой вкус, прошу любить и жаловать.
Которым государство, как те хорошие генералы у Дивова, позволяло и не мешало - и на том спасибо, а уж когда еще и под крышу пускало - вообще благодетели, отцы-матери родные. Нам же ж больше ничего в сущности и не нужно было. Дальше уж мы сами-сами, даже за свои. Не таскают в "серый дом" руководителей "клуба юных разведчиков" за "попытку создания незаконных вооруженных формирований" (отмазались и прошли по статье "допризывная подготовка", полгода по Галактике "Маму" пели... в смысле, пять лет на "показухах", устраиваемых властями, выступали :) ) - вот и пережили.
А там дожили и до эпохи, когда государство (не через "наркомат просвещения" - и слава Богу, без тупости и училок с обязаловкой; в свое время пионерская организация именно этим самым убила отличные изначальные идеи, доставшиеся от скаутинга) начало даже и поддерживать. Ящик макарон и ящик консервов с барского стола, казарма на полигоне учебного центра - и спасибо, вот мы на зимних каникулах и откатали программу с пацанами на настоящем тактическом поле, а там и договорились, чтоб дали из настоящих "калашей" ребятам пострелять...
Теперь-то вон Шойгу рапортует - в "Юнармии" уже 600 тысяч ребят по стране. Да, конечно, до масштабов советской "Зарницы" далеко, но - это и не обязаловка советских лет, когда классы аутоматычно записывались отрядами в полном составе, это только добровольцы-энтузиасты. Те, кому действительно интересно именно это - ну, и кого папа с мамой за руку привели, не без того.
Государство у нас наконец-то доросло - я об этом и писал - до того, чтобы поддерживать полезные начинания, которыми хотят заниматься сами молодые.
Но - например, клубы радиолюбителей в эпоху интернета востребованы куда слабее, чем во времена, когда из города в город позвонить - надо было идти на станцию и разговор заказывать. Почему вдруг так, не догадываетесь?
И это мы еще до компьютерных игр и "киберспорта" не добрались, а там тема - которую и государство, и пропаганда пока что, честно уж, не догоняют и от того проебывают местами просто феерически - еще только в начале. И никаким кружком кройки и шитья или художественной лепки ее не перекроешь.
Что же до массового спорта - коллега, вот как раз тут я на примере даже ближайших окрестностей могу не согласиться полностью. :) Поскольку именно для него самого в этих окрестностях за минувшие несколько лет было сделано немало и даже там, где в советские времена не было. Начиная от набивших оскомину уже "хоккейных коробок от Газпрома" (летом - мини-футбольных полей, где дворовые ребята гоняют мячики не между машин на стоянке и не захерачивая по окнам) и спортплощадками с простейшими, но неубиваемыми тренажерами по скверам, устраиваемым сейчас по всем пригодным закуткам (не исключая и наш поселок - покажу как-нибудь, что нам сделали из заброшенной-заросшей аллейки) - и заканчивая типовыми "физкультурно-оздоровительными комплексами" со спортзалами, бассейнами и т.п. - отнюдь не по ценам "строго для богатых" (для них свои крутые фитнесс-центры есть), в ближайшем ко мне парусная школа "Юнга" обитала, так что я в курсе, что там как.
https://photos.wikimapia.org/p/00/06/12/79/15_big.jpg
Как видно по логотипу, построила партия жуликов и воров на украденные у народа деньги. :) И передала в управление спортшколе олимпийского резерва - но занимаются там все подряд. Комплекс, кстати, носит имя Героя России Николая Исаева, саратовского спецназовца-ВВшника, погибшего в Чечне (закрыл собой командира), и стоит на улице его же имени, в честь него проходит первенство области по рукопашке среди юношей... но это уже вам, наверное, не интересно - новые герои и их память.
Забеги, заплывы, велопробеги, "Лыжня России", чемпионаты по пляжному футболу и волейболу, даже открытые горнолыжные трассы (плата только за подъемник, а пешком по тропе в обход - свободно, там невысоко) - все это у нас есть и за городской/губернский счет поддерживается-обустраивается, были бы желающие-энтузиасты. Но... энтузиастов и в советские-то времена было не так и много - а "по разнарядке" сейчас разве что чиновников на лыжню по-прежнему выпихивают. ;)
Тут надо понимать один факт про современную Россию: она никого не берет за шкирку и не загоняет железной рукой население к тому счастью, которого оно само, дурное, не понимает. Разве что в таких вопросах, как борьба с курением, наркотой и суррогатным бухлом :) - да еще вот диспансеризацию регулярную (за счет ОМС) для трудящихся масс делают нынче обязательной, брат жаловался - у него повышенное давление нашли.
Не можешь - найди, кто поможет, тырнет под рукой, энтузиастов толпы, только и ждут единомышленников. Не хочешь - никто не будет заставлять. Хочешь заниматься спортом - иди и займись, хоть даже и парусным - у нас в клубе минимум два экипажа молодых на "крейсерах" обкатывают (и еще четыре - готовы пополнить экипажи), один из них - ребят из местного училища речников. Хочешь сдохнуть под забором - не нарушай санитарные нормы, сдохни со своей стороны забора. :)
Помогают тому, кто что-то делает (или реально готов делать), но никого ни за шкирку, ни за ручку не тащат и на горб к себе не сажают, чтоб он там еще и привередничал - это ему не так, то ему не хочется, и вообще остановите Землю, я сойду, мне скучно...
Нет, это не советская система. Это российская система. Не такая, как была, не отчитывается ежемесячно о показателях охвата и массовости через все утюги - но работает. С государственной поддержкой в том числе - вон только недавно выкладывал ролик с нашими страйкболистами на танке с Прудбоя. :)
Аркадьевич
31.12.2019, 20:39
Одно успокаивает-один саратовец ещё не вся Россия.
Нет ни у кого особых заслуг, ни у вас, ни у нас, если брать большинство населения.
Да не о заслугах вообще речь - а о том, что не надо НИКОМУ сидеть и ждать, пока за ручку... за какие-то заслуги, за страдания в оккупации, за имперское прошлое, за то, что просто вот себе такую Россию придумали - чтоб как СССР, только без совка.
Придумали - так и ждите дальше, мы ж вроде не мешаем?
Человек меняет реальность вокруг себя, в силу возможностей, разумения и воли. Это непреложный факт. И если с нынешним состоянием разбитой на куски России что-то не так, то надо что-то делать. В силу возможностей, разумения и воли.
Вот мы и делаем. Свою Россию. Из состояния "все было вообще пиздец никак" до состояния "много что еще не так, но это уже не пиздец, работаем, братья!" - а там уж как получится.
А кому не нравится - пусть примет пурген, как пелось в кубинской патриотической песенке времен революции и блокады.
При этом никто не может запретить мечтать, что тоже немаловажно. Мало ли что намечтается.
Да мечтайте сколько угодно, никто и не запрещает - только вот говном брызгать не надо, если реальность с вашими мечтами не совпадает, лады? От этого говна, которое нужно разгребать в России, не убавляется, скорее наоборот.
Посмотрим, кто к чему будет причём.
Смотрите, да опять-таки ради ж Бога... за погляд деньги берут, только если там авторские и коммерческие права какие указаны. :) А на Россию из-за заборчика смотреть - это уж завсегда бесплатно было. И говорить, что это все не Россия и что это рухнет - да сколько угодно, в свое время весь Харбин о таком же говорил, значит, для них это была правда. А Россия - как бы ни называлась и в каких бы границах ни оставалась - шла своим путем.
Я тут лучше картинки покажу того места, где сегодня гулял, на новогодний город смотрел. Исторические. Для понимания того, куда и как движется Россия - ИМХО полезны будут.
Это вот - Митрофаньевская площадь с одноименным базаром купеческого Саратова начала ХХ века.
https://pbs.twimg.com/media/EEWhKM2WwAA4Eqk.jpg:large
- грязь, пыль, торговые ларьки как попало и зажавшийся в уголок скверик.
Потом, перед самой ПМВ и частично уже в ходе, там построили роскошный (особенно по тем временам) Крытый рынок, и окрестности его несколько благоустроили:
https://www.etoretro.ru/data/media/47/1538639247c3c.jpg
В 30-е годы порушенное и потоптанное было (понятное ж дело - разруха и барахолка где придется) благоустройство восстановили и добавили, но за рынком все равно лепилось всякое и была сквозная дорога - так что к рынку народным массам подходить было не очень, проезжая ж часть, хорошо хоть уличное движение было редкое и медленное:
https://oldsaratov.ru/sites/default/files/photos/additional/2011-12/1936-ploshchadkrytogorynka.jpg
И так оно было до середины 50-х, когда СССР восстановился после войны и руки дошли до обновления и улучшения. На месте улицы решено было сделать пешеходную зону с цветниками и большим сквером:
https://img-fotki.yandex.ru/get/9821/33323314.13b/0_e938f_9dc61c17_XXXL
- каковая получила в народе название "Аллея роз" за офигительный розарий. В 60-х посадки разрослись, боковые аллеи стали тенистыми, там появились лавочки - отличное место для посидеть старикам и погулять с детьми:
https://img-fotki.yandex.ru/get/9093/33323314.13b/0_e9390_698267b0_XXXL
И даже в начале 90-х на него никто еще не посягал. Но за рынком (на площадке, через которую на его склады завозилось всякое) выделили места для того, что бывшие колхозники могли торговать с машин, дачники - с ящиков и т.д. и т.п.: и им прибыль, и народу подешевле, за место-то на рынке не платить... Вон там за рынком как раз "автолавка" такая видна:
https://img-fotki.yandex.ru/get/4208/33323314.13b/0_e9392_2854d36c_XXL
А потом, как это водилось в те времена, сначала дачники начали свои ящички пошире ставить (место проходное, удобное - и не гонять же ж пенсионеров), потом всякие торговцы с лоточков мелким товаром, от бритвенных лезвий до порошков "Инвайт", потом кто-то поставил первый столик с навесом, потом ларечек-ракушку, и к концу 90-х...
https://img-fotki.yandex.ru/get/4524/33323314.13b/0_e9394_a93548e2_orig
...это дело уже стало организованным, ларечки встали стройными рядами, оформились как торговые точки, получили номера и т.д. и т.п. А там и очередь дошла до того, чтоб - все для удобства людям! - сделать над ними крытую галерею (чтоб и покупателям не капало) и вообще устроить все капитально: образовались "торговые ряды "Поволжье" -
https://s14.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/931311/wx1080.jpg
- это у Аяцкова все фишка была насчет того, что "Саратов - столица Поволжья", не подтвержденная ничем, кроме воспоминаний о временах аккурат строительства Крытого рынка - там как раз был ниипический подъем с индустриализацией города и всем сопутствующим наплывом населения и денег.
Розарий оказался чуть сбоку и потому в целом выжил -
https://img-fotki.yandex.ru/get/5822/33323314.13b/0_e9382_8ae942ac_orig
- но погулять-посидеть в скверике, само собой, было уже никак, он оказался запертым за мощными стенами ларьков.
Потом нашлись люди, которые сказали: епта, мужики, а давайте сделаем внутри этих "заборов" детскую площадку хотя бы - ну, гулять же ж негде совсем! И нашлись деньги, и нашлись способы, и пробили стену, и благоустроили внутри, поставили лавочки, качели и даже наняли людей охранять-присматривать, чтоб это все не разъебали и проебали:
https://img-fotki.yandex.ru/get/3214/33323314.13b/0_e938b_877f4127_orig
Площадка была бесплатная, сам туда коляску со своим докатывал. Ну, а потом - совсем уже потом - прошли и лихие 90-е, и непонятные до сих пор 2000-е, дожили до второго первого срока, "русской весны", санкций... и однажды, в 2015 году, случилось страшное.
https://img-fotki.yandex.ru/get/6515/33323314.13b/0_e937f_4ab86093_orig
- нашлись люди, которые тряхнули бумаги, выяснили, что земля под ряды не была переведена по назначению использования и вообще все строительство получилось незаконным - так что снести все это дело нахрен и восстановить сквер как было! Ну, или как получится, с учетом перемен в концепциях и т.п.
Торговцы (и особенно те, кому отстегивалось за места) встали за свое кровное стеной - но пришла полиция, вскрыла ларьки, описала и вывезла из них, незаконных, товар, и вообще против лома нет приема, а против гидравлики - тем более:
https://img-fotki.yandex.ru/get/9827/33323314.13b/0_e938d_45652e20_orig
Ряды оставили только на изначальной торговой площадке под самым рынком, а из сквера вычистили всю коммерцию нах. Детскую площадку - оставили. Нашлись деньги и на проект реконструкции сквера, и на его реализацию:
https://s11.stc.all.kpcdn.net/share/i/12/8518055/inx960x640.jpg
- восстановили цветники -
http://moyaokruga.ru/img/image_big/2c5a4b9e-7e73-44ee-931a-df858b4fe9b9.JPG
- на заднем плане рынок с оставшимся огрызком рядов, справа за деревьями - та самая детская площадка. Посадили новые деревья и кустарники, поставили лавочки и урны - для начала какие попроще, но чтоб были:
https://nversia.ru/imgs/news/gal/1569509896_728607633.jpg.jpg
- а прошлой осенью и вполне симпатичные, "под старину" появились. Это вот год назад, в наш внезапный декабрьский гололед.
https://i.ytimg.com/vi/utP9EMMQIwE/maxresdefault.jpg
Сейчас там пока ничего не досаживают, не доделывают и т.п., потому как в рамках программы "пешеходного кольца Саратова", поддержанной Володиным, нашлись деньги на реконструкцию всей площади Кирова (так и называется, никто не декоммунизировал) между Крытым рынком и цирком -
https://s14.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/908970/inx960x640.jpg
и в эту реконструкцию попадет и "Аллея роз":
http://delovoysaratov.ru/wp-content/uploads/2016/03/centr-saratova.jpg
- новые аллеи, новый большой фонтан (летом возле них гораздо легче дышать), чуть ли не цветомузыкальный, и даже уберут остатки рядов из-под рынка, чтобы людям было больше места на погулять и посидеть.
Так вот и живем. Работают люди. Фсёпоспирали...
Это я чет не понял, ты по жевачке аристократов определяешь?
да самому интересно, как разница бытиёв определила разницу сознаний. одной жувачкой тут вряд ли обошлось.
Это будет , камрад, сложно. Скорее невозможно. Первые джинсы у меня появились в 88-ом году. Мать перешила свои старые. До этого ходил в школьных брюках круглый год...
Кроссовки (московские) Adidas мне подкидывали родня из Гомеля. Дядька был тренером по гребле в местном спортинтернате. Не бедствовали , но и не жили на широкую руку. "Байкал" был на Новый год , прибалтийские жвачки были в магазине. Стоял в очереди за свежим молоком в магазине по несколько часов. "Фанту" впервые попробовал в Москве, куда родители поехали как то скупиться с группой... Где то отец доставал настоящих мороженых дальневосточных крабов, пробовал и их. И вьетнамские сушеные бананы, а самым вкусным на свете была соленая картофельная соломка из той же Москвы. С середины 80-х слушал хэви-метал, правда майфун был говно редкое -Весна - 101. Чуть не исключили из пионеров , за то , что рассматривал ч/б фотки группы KISS. Одновременно с этим слез с 3 этажа школы по окнам и деревьям , чтоб быть похожим на Павку Корчагина. Били потом предки меня жестоко. Батя ремнем , а мать - резиновой трубой от стиралки .На уроки НВП я не ходил, поскольку наотрез отказался стричь длинные волосы , поэтому 2 года мыл вместо НВП полы в школе. Порвал специально те , первые джинсы, на коленях , чтоб быть настоящим металлистом. Это ща рваные джинсы на каждой собаке , а тогда вызов, протест, бунт....Правда ,когда родители увидели , то гнались за мной со всеми швабрами мира... Учительница русского языка и литературы, из тех , кого помнишь всю жизнь. Именно она научила любить Родину. Когда все проклинали Сталина , она нам рассказывала другие вещи. Научила понимать что такое хорошо и что такое плохо...
Вот тебе и бытие , которое определило сознание...
Я сделан из такого вещества
Из двух неразрешимых столкновений
Из ярких красок полных торжества
И чёрных подозрительных сомнений
Я сделан из находок и потерь
Из правильных идей и заблуждений
Душа моя распахнута как дверь
И нет в ней ни преград ни ограждений
Я сделан из далеких городов
В которых может никогда не буду
Я эти города люблю за то
Что люди в них живут и верят в чудо
Я сделан из недаренных цветов
Я из упреков споров возражений
Я состою из самых длинных слов
А также из коротких предложений
Я сделан из бунтарского огня
Из силы и могущества горений
Я из удач сегодняшнего дня
Но большей частью все же из падений
Сергей Сарычев 1984 год
crazyvird
01.01.2020, 17:15
Более 3,7 тысячи советских нормативных актов прекратят свое действие в этом году
В общей сложности отмене подлежит 3 709 советских нормативных актов, затрагивающие почти все сферы жизни: трудовые отношения, медицину, экономику, промышленность, образование, сельское хозяйство и прочее. Например, будут отменены законы, связанные с антиалкогольной кампанией в советское время. Отмене подлежат и меры по увеличению производства табака, постановления о заготовке семян махорки. Кроме того, ожидается пересмотр и отмена государственных стандартов. Отмечается, что многие нормативные правовые акты отменят чуть позже. В целом работа по оценке советских правовых актов ведется с 2012 года. Документы времен СССР оценивает экспертная группа, которая решает, нужно ли отменить акт, или перенести действие его положений в новые документы. В целом правительство рекомендовало отменить свыше 20 тысяч советских декретов, постановлений, распоряжений и ГОСТов.
http://www.c-inform.info/news/id/82378
Нда...
18773
Промаркируйте все советские продукты так, как это нынче принято - и вы удивитесь, сколько разных "Е" вы ели... :)
Е-100 - куркумин, его потребляли в основном в Средней Азии.
Е-101 - рибофлавин, он же витамин В2...
Е-140 - хлорофилл. Зелень кушаем, даа?..
Е-150 - карамель (сахарный колер) - во где отрава, прямо наркота...
Е-153 - уголь растительный - ну, этот уж все пробовали...
Е-160а - каротин как краситель. Морковка, витамин А, зрение и вот это всё.
Е-160с - краситель на основе паприки. В болгарском перце - куда больше, чем в любом другом продукте.
Е-161b - лютеин, практически в любых овощах и фруктах желто-красного цвета.
Е-162 - краситель красный свекольный - название говорит само за себя.
Е-163 - антоцианы, растительные сине-фиолетовые красители, много в чем. Очень полезны для сосудов, кстати.
Е-170 - карбонат кальция, он же мел. :)
Е-181 - танины пищевые: чай пьем?..
Е-250 - нитрит натрия, любимая добавка советских мясокомбинатов :)
Е-260 - уксусная кислота. Не пейте ни в коем случае!!! - в чистом виде...
Е-270 - молочная кислота. Все кефиры - долой с полок!
Е-290 - диоксид углерода: и газировки туда же.
Е-296 - яблочная кислота. Понятно, что с чем делать.
Е-300 - аскорбиновая кислота. Все, что содержит - очень вредно для здоровья, да...
Е-307 - альфа-токоферол. Вообще-то витамин, но - витамин Е, так что обойдемся как-нибудь... наверное...
Е-322 - лецитин - ну, с ним все ясно, ликвидировать из рациона немедленно... если получится
Е-330 - лимонная кислота. Мы никогда не пробовали эту гадость...
Е-334 - винная кислота. И ее тоже.
Е-363 - янтарная кислота. Кстати, пиво похмеляет лучше водки именно из-за нее.
Е-375 - никотиновая кислота. Известная нам по советским таблеткам как витамин РР.
Е-406 - агар. Агар-агар, да. Все самые лучшие советские мармеладки, зефир и вот это всё.
Е-440 - пектины. Не ешьте яблоки (там вообще сплошные Е!), смородину и много чего еще.
И так далее, и так далее - например, Е-621 - глутамат натрия, без которого советские "супы в пакетиках" потеряли бы свой незабываемый вкус. Специально когда покупаю что-нибудь такое - смотрю, чтоб с глутаматом. Оно, может, и вредно для здоровья... но вообще любая Е-да при превышении рекомендуемых дозировок и прочем неправильном употреблении опасна для жизни! :biggrin:
crazyvird
03.01.2020, 00:21
без которого советские "супы в пакетиках" потеряли бы свой незабываемый вкус
Это единственное, что осталось в вашей памяти о Союзе? Я глубоко вам сочувствую, или спилкуваю- как вам липше?
San4es60
03.01.2020, 00:28
Более 3,7 тысячи советских нормативных актов прекратят свое действие в этом году
если эти акты разобрать, то может получиться очень неудобно :unknown:
А если хорошо покопаться на просторах инета, можно отыскать советские ГОСТы с пальмовыми маслом. Ай-яй-яй! В итоге на прилавках магазинов останется соль и спички, как в 90-м
Это единственное, что осталось в вашей памяти о Союзе? Я глубоко вам сочувствую, или спилкуваю- как вам липше?
Камрад, это была самая глупая Ваша мысль или дно еще не пробито? :empathy:
В итоге на прилавках магазинов останется соль
Не останется. По советским ГОСТам (см., напр., https://standartgost.ru/g/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2_13830-91) - в пищевую поваренную соль в качестве противослеживающей добавки разрешалось добавлять ферроцианид калия (ныне Е-536, всясольотравлена, мывсеумрем), карбонат кальция (Е-170), карбонат магния (Е-504) и стеараты (Е-430, Е-470, Е-572...) - так что соль тоже придется убирать.
Несмотря даже на то, что в ней не содержится ГМО, как сейчас пишут на каждой пачке. :)
Каменная без добавок, вот она и остается:biggrin:
Несмотря даже на то, что в ней не содержится ГМО, как сейчас пишут на каждой пачке.
Правда? Что-то нигде не видела, а то бы поприкалывались :biggrin:
Вот как действуют махровые антисоветчики - преподнести правду однобоко. Лучше бы уж наврали с три короба...
Таки да , добавляли в продукты усилитель вкуса - глютомат натрия. По ГОСТУ добавляли. Вот только по ГОСТУ его было совсем мало. Понимали в СССР что это за зверь. И сою добавляли , насчет пальмового масла не скажу , не знаком с инфой. Только вот добавляли совсем немного и это практически не влияло ни на здоровье , ни на вкус , зато сейчас.... сделай из говна колбасу , захуячь туда побольше этого усилителя вкуса и можно рассказывать какой хреновый был совок. Ога. Полуправда пострашнее , чем откровенная ложь .
зато сейчас.... сделай из говна колбасу , захуячь туда побольше этого усилителя вкуса
Батенька, ты в каком веке /какой стране/ живёшь? А ну-ка попробуй, набухай в колбаску усилителя, ага - так сам же и будешь употреблять, хоть даром отдавай - никто не возьмёт. Нынче времена уж совсем не те. Выбираешь колбаску - так и попробовать дадут, и расскажут что, где, как, и сколько (про супермаркеты не говорим). Отстал от поезда? - так бежи, авось догонишь.
Строжайше запретить... :diablo:
Особливо добавки Е-941 и Е-948
зато сейчас.... сделай из говна колбасу , захуячь туда побольше этого усилителя вкуса
Батенька, ты в каком веке /какой стране/ живёшь? А ну-ка попробуй, набухай в колбаску усилителя, ага - так сам же и будешь употреблять, хоть даром отдавай - никто не возьмёт. Нынче времена уж совсем не те. Выбираешь колбаску - так и попробовать дадут, и расскажут что, где, как, и сколько (про супермаркеты не говорим). Отстал от поезда? - так бежи, авось догонишь.
Возьмут, еще как возьмут)))) не у всех же на базаре свинина по 199 руб. и не у всех есть эти гроши. На 404 так точно не у всех))) соус Майонезный разлетается аж бегом , продукт Сырный - так же. Уже даже написали на упаковке говно Майонезное и Сырное, а денех у людей на это и хватает. Если шо , то в Чехии аборигены покупают маргарин Сливочный , вместо масла, дешевле нгамног. Это вокруг вас , батенька, наверно все всем довольны. Никуда идти уже не надо , мне всего хватает, а там... каждый сам за себя, человек человеку волк, так же при капитализме , да ?
в Чехии аборигены покупают маргарин Сливочный
Флаг в руки тем чехам, и что-нибудь для скорости. Меня они совсем не интересуют.
Вот как действуют махровые антисоветчики - преподнести правду однобоко. Лучше бы уж наврали с три короба...
Таки да , добавляли в продукты усилитель вкуса - глютомат натрия. По ГОСТУ добавляли. Вот только по ГОСТУ его было совсем мало. Понимали в СССР что это за зверь. И сою добавляли , насчет пальмового масла не скажу , не знаком с инфой. Только вот добавляли совсем немного и это практически не влияло ни на здоровье , ни на вкус , зато сейчас.... сделай из говна колбасу , захуячь туда побольше этого усилителя вкуса и можно рассказывать какой хреновый был совок. Ога. Полуправда пострашнее , чем откровенная ложь .
Вот какая Е-банутость должна быть добавлена в голову, чтобы увидеть в опровержении бесконечно тянущегося бреда насчет аццких Е :) - махровую антисоветчину и рассказ о том, какой хреновый был совок? ;)
Это у вас (и не только), камрад, уже что-то очень такое болезненное - если не так, как в СССР, то говно-говно-говно-пиздец. И кто против, тот против СССР. :) Попробуйте меньше расковыривать старую болячку, что ли... советские врачи тоже не рекомендовали. :)
Не скажу, какие сейчас у вас там государственные стандарты в 404, потому что это вообще даже не государство ;) - а в РФ нормы, требования, стандарты и т.п. по пищевым добавкам - одни из самых строгих в мире, европейским с их повернутостью на "здоровом питании" - уступающие только как раз в тех местах, где традиционно используются советские еще ГОСТы и т.п. :)
Не все то, что в СССР было разрешено - на 100% полезно для здоровья, и мотивировать это там, что "мы же ели и не умерли, вкусно было" - как-то... все равно что начать продавать пирожные "Распутинские", с соответствующими добавками - ну так ел же, вкусно было, не помер... еле добили. ;) И тут не СССР виноват или не виноват - просто с его времен дохрена что было лучше изучено и дохрена что УСТАРЕЛО попросту, 30 лет человечество как-то развивается, по части медицины, биохимии и фармакологии - в том числе, хотя по Украине, само собой, и не скажешь. :)
Насчет "добавляли немного" - это смотря чего. Пальмового масла, может, и немного, оно вообще было дороже комбижира все ж таки ;) - да и соя у нас попросту не производилась в таких количествах, хотя уж не помнить советские соевые батончики и шоколадные конфеты с соевой начинкой - это совсем свое советское прошлое не уважать. ;) А уж сколько в колбасу хуячили нитрита натрия для приятного розового цвета, сколько в овощах находили нитратов после того, как товарищи колхозники удобрений сыпали не по мерочке, а по широте душевной... если не помните, прям вот в перестройку тема и всплыла, даже одно время всяческие тест-полоски типа лакмусовых бумажек продавались для проверки на это дело, чтоб народЪ паниковать перестал. :)
Теперь вот паникует (и уже давно) по Е-добавкам. Они ж страшные и непонятные, да. Если написано Е - значит, всякая химия... я вон там примерчики привел, какая может быть. И это не "полуправда", а просто система маркировки - поскольку производитель по этим самым строгим правилам обязан полностью указывать, что в составе (мало ли, у кого на что аллергия, к примеру - чтоб потребитель посмотрел на этикетку, увидел знакомую цифирку после Е и положил обратно), постольку и полностью писать по каждой добавке ее название - это к каждой конфетке отдельную листовку с мелким шрифтом пришпиливать надо, фантика не хватит. :)
В общей сложности аццких Е - больше полтыщи, прописано всё, что пихают (или пихали в прошлом) - включая запрещенные, да. У которых есть свои собственные номера - и Роспотребнадзор, поймав такую конфетку или колбасу (импортную обычно) - заворачивает обратно взад производителю. Наши отечественные производители уже знают об этом - и анально огораживаются, стараются особо не наглеть, то есть кладут опять-таки в меру. А с учетом того, что продукцию с буковками ГОСТ разбирают охотнее - то и по ГОСТу, и нынешние ГОСТы в этом отношении зверствуют ничуть не меньше, а возможностей для экспресс-анализа у Роспотребнадзора стало больше.
А глутамат (глютамат и т.п.) натрия - в СССР не знали, что за зверь и что он убийственно вредный, это только в 2002 году японские ученые по этой теме британских догнали - и на Западе поднялся аццкий шум о том, как всех травят, в результате чего производители, сцуки, стали его убирать из продуктов - или выпускать отдельные, помеченные "без глутамата" и т.п. Я как-то не разглядел такую маркировку на приправе ("Вегета" от бывших югославов, есличо), взял... бляааа... а где любимый вкус?!
Кстати, вкус у него особый, он не просто усилитель основных, на него отдельные рецепторы на языке реагируют - так что глутамат фактически сам по себе приправа. И почему вкус большинством людей воспринимается положительно - отдельная история про его охуительно важное место в передаче нервных импульсов (и отсюда же - последствия аццкого передоза, такого, что организм излишек не выведет - для чего надо ложками жрать каждый день в чистом виде, а не слегка присыпать). Глутаминовую кислоту (натриевой солью каковой глутамат и является) еще советские врачи прописывали как ноотропный препарат, при лечении дистрофии и т.д. и т.п. - кто не верит, ищите справочники тех лет.
Уже даже ебанутое на голову Кокрановское сообщество признало, что достоверных данных о вреде глутамата нет (если только, как японцы крысам, не ширять его прямо в брюшину в дозе 4 г на 1 кг веса - т.е. человеку среднего веса надо стакан чистого глутамата в пузо через иголку закачать :) ) - но советские биохимики, наверное, пророчески прозрели и это, жалко, что статей не оставили...
Его много не клали ровно по тем же причинам, что не клали много укропа, перца или соли - не надо его много. Вкус будет не тот, слишком резкий, перебьет все остальное. А советские ГОСТы и кулинарные технологические карты - они еще и про определенный вкус, который должен быть у продукта. Российские, кстати, тоже, там просто дохренища всего переписано без поправок - только указаны новые названия, маркировки и ссылки на новые приказы, стандарты и проч.
Само собой, какой-нибудь полуподпольный колбасный или пельменный цех вполне может ничего вообще не придерживаться и пихать все подряд, сколько шеф-узбек на глазок сыпанет. Можно сделать и из говна колбасу, но...
...камрад, нынешняя Россия - не Украина. И не будем говорить не что еще ;) - но у нас не один сорт колбасы на прилавках - "какой завезли, жрите, пока дают". :) Опять-таки контролирующие органы за всякую такую находку - когда говно в колбасе, то есть обсеменение кишечной палочкой сразу выдаст :) - получают всяческие правильные плюшки, особенно когда выходят на производителя и вламывают ему по самое закрытие - на моей памяти у нас два "местных бренда" так вот исчезли.
Так что - сцуки, не трогайте мой советский глутамат, не отдам, куплю и сам сыпать буду, сколько захочу!!! :biggrin: У меня это - однозначно супы в пакетиках, которые готовились у нас, когда семья в своей машине на юг ездила. Было мне тогда 4-5 лет, и этот вкус навсегда связался с летом, отдыхом, путешествиями и приключениями; а потом в 80-х еще и на яхте полирнули рефлекс. Так что за добавку Е-621 я любому японцу узкий глаз на развальцованную жопу натяну! :biggrin:
Ну, а кто начинается всякой хуйни и Е-банется - это его проблемы, в общем-то. Некоторые вон вообще веганы - ну и... к Грете Тунберг их. :)
Батенька, ты в каком веке /какой стране/ живёшь?
Вна нынешней Украине же ж... Это мы тут на диетической ежатине разбаловались - и на Роспотребнадзоре, который дрючит, если стекломой ГОСТам не соответствует. ;)
crazyvird
03.01.2020, 12:40
ВОЛГАРЬ, вас, батенька, в очередной штопор занесло?:shok:
Вот по воентехнике Вы супер, там и оставайтесь:)
ВОЛГАРЬ, вас, батенька, в очередной штопор занесло?
Переадресую:
Это единственное, что осталось в вашей памяти о Союзе? Я глубоко вам сочувствую, или спилкуваю- как вам липше?
А теперь пойдите и перечитайте все мои воспоминания о Союзе, которыми я на форуме за скоро уж 12 лет делился... я вам, конечно, співчуваю ("спілкуватися" - это "общаться" в общем-то :) ) - долго читать придется... ну, заодно как раз из виража выйдете, в который вас неожиданно занесло упоминание СССР без обязательного троекратного "ку!" под пионерский салют. :)
Хотя в общем-то про СССР там не было ровным счетом ничего отрицательного - а только про то, что некоторые Е-банулись на Е-добавках, которыми нас злостно травють.
"Говорят, шпиёны воду отравили - самогоном! - ну, а хлеб тяперь из рыбнай чешуи!"(с) В.С.Высоцкий, эвон ышшо кады. :wink:
вас, батенька, в очередной штопор занесло?
Чо, поди глютамат натрия не заходит? А Волгарю самое то, что надо... :biggrin:
...
Кстати, пристрастился к колбасе "любительская". Она похожа на ту, советскую, но отчего-то вкуснее и приятнее. И жирок прямо-таки настоящий... :blum1:
San4es60
03.01.2020, 13:06
Предлагаю начать строить коммунизм с пломбиром и водкой в отдельно взятой Украине. Когда построится, тогда и о России можно подумать (hint - не построится).
ВОЛГАРЬ, вас, батенька, в очередной штопор занесло?:shok:
Вот по воентехнике Вы супер, там и оставайтесь:)
А по сути возразить что есть?
Иногда, чтобы пробку из чьих-нибудь мозгов вытащить, без штопора не обойтись. Не проталкивать же её унутрь :)
crazyvird
03.01.2020, 13:43
Не проталкивать же её унутрь
Иногда, и этот метод прокатывает:)
Просто матчасть.
ГОСТ - это хорошо. ГОСТ - это значит умные и профессиональные люди подумали над правилами, как сделать продукт питания вкуснее, полезнее и безопаснее.
Но ГОСТ, даже советский, совершенно не значит, что колбаса по нему изготовленная будет содержать только экологические натурпродукты.
Читаем ГОСТ 23670-79 Колбасы вареные, сосиски и сардельки, хлебы мясные.
http://docs.cntd.ru/document/1200016992
https://a.radikal.ru/a21/2001/8a/fa47ace16eed.png
Что допускалось добавлять в варёно-колбасные изделия по этому ГОСТу:
2.2. Для выработки вареных колбасных изделий применяют следующие сырье и материалы:
...
кровь пищевую;
препарат гемоглобина;
крахмал картофельный по ГОСТ 7699, не ниже первого сорта;
муку пшеничную хлебопекарную по ГОСТ 26574, не ниже первого сорта;
...
натрий азотистокислый (нитрит натрия) по ГОСТ 4197;
натрий азотистокислый (натрий нитрит) марки ОСЧ-7-3;
глюкозу кристаллическую гидратную по ГОСТ 975;
сорбит пищевой;
ксилит пищевой;
...
натрия триполифосфат по ГОСТ 13493;
натрий фосфорнокислый однозамещенный 2-водный по ГОСТ 245;
натрий пирофосфорнокислый трехзамещенный;
натрий аскорбиновокислый;
натрия аскорбинат, разрешенный к применению Министерством здравоохранения СССР;
кислоту аскорбиновую по ГФ-Х;
натрий двууглекислый (бикарбонат) по ГОСТ 2156;
натрий углекислый безводный по ГОСТ 83;
натрий углекислый 10-водный по ГОСТ 84;
препарат коптильный ВНИИМП;
Чтобы пояснить, что такое препарат коптильный ВНИИМП:
http://promeat-industry.ru/uploads/posts/2012-05/1338342173_t14.3.jpg
вплоть до метилового спирта - ах! :wacko1:
И ещё из допускаемого состава:
2.2а. При выработке вареных колбас, сарделек и мясных хлебов предприятиями Госагропрома СССР допускается применять:
обрезь мясную говяжью жилованную - мышечная ткань с содержанием соединительной и жировой ткани не более 20%;
обрезь мясную свиную жилованную - мышечная ткань с содержанием жировой ткани 30-50%;
стабилизатор белковый;
массу мясную говяжью, свиную и баранью, полученную методом механического прессования или при обработке кости в солевых растворах;
массу мясную, полученную при механической обвалке тощей баранины (козлятины);
блоки из мясной массы замороженные;
плазму (сыворотку) крови;
срезки, полученные от зачистки вареных копченостей.
Утверждение, что СССР был Царствием Божьим на Земле, в котором всё - ВСЁ! - было лучше, вкуснее, здоровее, чем сейчас при проклятом капитализмусе, равно по модулю, хотя и противоположно по знаку, утверждению, что СССР был Империей зла и Тюрьмой народов, в котором всех кормят говном, а "нищие молятся, молятся за то, что их нищета гарантирована".
З.Ы. И не надо думать, кстати, что раз был советский ГОСТ, то и вся продукция в магазинах ему строго соответствовала :morning1:
Не проталкивать же её унутрь
Иногда, и этот метод прокатывает:)
Потом заебёшься пустую посуду сдавать - с пробкой внутре не принимали :unknown:
Хотя и на этот случАй были способы :biggrin:
И не надо думать, кстати, что раз был советский ГОСТ, то и вся продукция в магазинах ему строго соответствовала
Дык эта, у нас на любой ваш ГОСТ всегда найдётся своё ТУ. :wink:
Дык, ТУ - тоже не плохо, тем более, что там сплошь и рядом ссылки на ГОСТ :)
Но я не про это.
Мясокомбинат должен участвовать в соцсоревновании и перевыполнять план - пятилетку за четыре года :)
При этом работники мясокомбината всенепременно тащат домой, хоть ты их убей :)
Вот и подумайте, как бы вы поступили, если бы вам дали кусок мяса на 10 котлет, потребовали бы сделать из него 12 котлет, а вы бы ещё шмат от этого куска заныкали?
Правильно - поменьше чая, побольше воды © :)
поменьше чая, побольше воды ©
Эт точно!
Я вообще подозреваю, что на безрыбье рак - самая лучшая рыба. А когда за батоном колбасы нужно отстоять страшенную очередь, да пару раз услышать: "больше не занимать, закончилось." - так любое, что попало в твои руки будет супер вкусным и самым-самым.
crazyvird
03.01.2020, 16:06
любое, что попало в твои руки будет супер вкусным и самым-самым
Не всё, и не всегда... Но, травануться, как сейчас- не получалось:)
травануться, как сейчас- не получалось
кхе-кхе...
организм молодой - гвозди переваривал, не то что нынче... :biggrin:
На счёт травануться, наверное, да, но дряни откровенной можно было в любом городе купить - легко! А кислое молоко? А жижа вместо сметаны? Давай, давай, напрягай память, гони Альцгеймера! :smile:
Но, травануться, как сейчас- не получалосьТравануться колбасой, купленной в магазине и не просроченной и сегодня не просто :)
А вот шаурмой-шавермой и другими продуктами мелкого общепитовского бизнеса со слабым сангосконтролем - те самые шеф-узбеки, про которых Волгарь говорил :) - запросто. В СССР этого частного бизнеса было меньше, конечно, хотя - пончики и петушки на палочке, были, да. И с контролем там было похуже.
Но говорить о том, что в СССР невозможно было травануться продуктами - это уже ближе к религии, а не к знанию. Верую - ибо абсурдно! © :wacko1:
Давай, давай, напрягай память
Нузочемвитак... у человека, может, только и осталось в жизни вкусного, что воспоминания детства. :) А вы ему про серые сосиски со вкусом сыворотки... Давайте лучше про мороженое: вот советский "Пломбир" в вафельных стаканчиках - это был эталон вкуса, и ниипет! ;)
crazyvird
03.01.2020, 16:39
наверное, да, но дряни откровенной можно было в любом городе купить
Хочу заметить, что "дрянь" никто не принуждал покупать. А Санэпидемстанция следила:)
crazyvird
03.01.2020, 16:42
Травануться колбасой, купленной в магазине и не просроченной и сегодня не просто
Благодаря всяким Е. Сейчас и курятина долго держится, даже без холодильника. С чего бы?:blum1:
А в холодильнике курятину держать не пробовали? Несмотря на многообещающие Е? Может, и травануться было бы не проще, чем в СССР? :biggrin:
crazyvird
03.01.2020, 16:48
у человека, может, только и осталось в жизни вкусного,
И Вам желаю того же:drinks:
crazyvird
03.01.2020, 16:51
Да, кстати. Мне пенсию на тысчу увеличили. Мелочь, а приятно...
crazyvird
03.01.2020, 16:53
А в холодильнике
С холодильниками в Совке по началу был напряг:)
Аркадьевич
03.01.2020, 16:56
Мне пенсию на тысчу увеличили.
На три кг недорогой "отравленной колбасы", или два подороже, но тоже отравленной, или на один дорогой, но с ядом.:biggrin:
crazyvird
03.01.2020, 16:59
На три кг недорогой "отравленной колбасы"
Промах, на две "зелёная марка":)
Поздравляю! Вот и давайте лучше по теме ветки - про новости России, а не про СССР :)
Новые законы с 1 января: как изменит нашу жизнь год Крысы
Детские пособия подрастут, рыбачить будем по-новому, а на полках появится сертифицированная по российским стандартам органическая еда
https://s16.stc.all.kpcdn.net/share/i/12/11209217/inx960x640.jpg
АВТО: НОМЕРА ВЫДАДУТ В САЛОНЕ
С 1 января вступает в силу новый закон «О государственной регистрации транспортных средств». Он позволяет, по выбору счастливого владельца нового авто, зарегистрировать приобретение и получить на него номера как по старинке в ГИБДД, так и непосредственно у автодилера. Автосалоны, которые оказывают подобные услуги, должны быть занесены в специальный реестр.
В принципе автодилеры и раньше оказывали услуги по регистрации авто. Но схема была другой. Номера все равно выдавали в ГИБДД, просто за владельца машины это делал сотрудник автосалона.
Новая схема прописана в Правилах госрегистрации транспортных средств, утвержденных буквально перед Новым годом, в 20-х числах декабря. Теперь за осмотр автомобиля и проверку документов, необходимых для того, чтобы зарегистрировать машину на нового владельца, могут отвечать в том числе специально обученные сотрудники автосалона. Данные будут передаваться в ГИБДД в электронном виде через портал госуслуг.
При этом, независимо от того, в какой части России покупается авто, номер выдадут с кодом того региона, где покупатель зарегистрирован по постоянному месту жительства. Транзитные номера понадобятся только в том случае, если купленное авто вывозится за пределы России.
Теоретически все должно происходить достаточно быстро. А стоимость услуг — не превышать 500 рублей.
Правда, сами дилеры сомневаются, что новая схема заработает прямо-таки с первых чисел января. Поскольку новые правила госрегистрации были утверждены под самый занавес года, остается ряд неясных технических вопросов, на утряску которых нужно время.
ЖИЛЬЕ: ДОБРОСОВЕСТНЫХ ПОКУПАТЕЛЕЙ ЗАЩИТЯТ
С Нового года вступают в силу аж сразу два закона, направленных на то, чтобы граждане, которые приобретают вторичное жилье, чувствовали себя поспокойнее. И имели меньше возможностей остаться и без денег, и без квартиры.
Поправки в закон «О государственной регистрации недвижимости» касаются тех случаев, когда вполне себе добросовестный гражданин, ни о чем плохом не подозревая, приобрел жилье у мошенников. Далее по суду сделка расторгается, квартира возвращается первоначальному владельцу, тоже обманутому. А горе-покупатель остается ни с чем и к тому же на улице — хотя он-то никаких афер не совершал. В таких случаях, если гражданин признан судом добросовестным приобретателем, ему теперь полагается компенсация за счет государства. В размере суммы реального ущерба (указанной в договоре купли-продажи суммы) либо кадастровой стоимости отобранной по суду недвижимости — по выбору пострадавшего.
Второй закон, принятый в декабре, постановляет: добросовестными признаются все покупатели, которые, совершая сделку, полагались на запись в госреестре. Иное должно быть доказано судом. Это важный момент: покупатель не обязан быть умнее Росреестра и проводить более глубокую проверку «чистоты квартиры», чем это смогли сделать в госорганизации.
И еще одно новшество. Органы государственной и муниципальной власти будут не вправе требовать изъятия в свою пользу жилья, если с момента сделки с ним прошло более трех лет. Это тоже характерная и болезненная история. Например, квартира по поддельной доверенности продается от лица только что умершего одинокого пожилого собственника. А через несколько лет просыпаются представители муниципалитета, которые требуют вернуть квартиру городу как выморочное имущество. «Виновным» оказывается последний владелец «нехорошего жилья», который обычно уже ни в чем плохом не виноват. Теперь истории из серии «жили они несколько лет в купленной квартире счастливо, а потом получили повестку в суд» должны уйти в прошлое — суды будут обязаны отказывать госорганам с таких исках по истечении трехлетнего срока давности.
ЕДА: ОРГАНИКА В ЗАКОНЕ
Праздник пришел для любителей экологически чистой и выращенной без вреда для природы еды — в России начал действовать закон об органической продукции. В развитых странах такого рода законодательные акты существуют уже давно. Вот и мы наконец подтянулись.
О чем речь? Органическая продукция — это та, которая должна соответствовать массе определенных экологических стандартов. Например, выращиваться без применения химикатов, не содержать ГМО и т. п. Есть требования к переработке, перевозке — чтобы продукт не загрязнился по дороге. И даже к упаковке. Она должна быть такой, чтобы потом не наносить ущерб окружающей среде. Все эти требования расписаны в законе и отдельном ГОСТе. А в подтверждение соответствия им продукт проходит специальную сертификацию и маркируется особым значком. Нашу органическую продукцию украшает маркировка в виде зеленого листка, похожая на аналогичный европейский знак.
Производители, которые сертификацию на соответствие стандарту «органики» не прошли, теперь не вправе называть так свою продукцию. Потребителю, однако, важно помнить: «экологичными», «зелеными», «фермерскими», «деревенскими» свои продукты по-прежнему может называть кто угодно. Поэтому пусть вас эти названия не вводят в заблуждение — особым образом у нас проверяется и сертифицируется только та продукция, на которой написано, что она «органическая».
РЫБАЛКА: СЕТИ ДОЛОЙ
С 1 января вступил в силу новый закон о любительской рыбалке. Существенное новшество — любительская рыбалка с 2020 года должна стать только бесплатной. Исключения — водоемы, где рыба разводится специально, там с рыбаков может браться плата. Также вводятся суточные нормы вылова рыбы — то есть бесплатно ловить сколько угодно нельзя. Норма будет варьироваться, в зависимости от региона.
Вводится и ряд ограничений. Главное из них — запрещается любительская рыбалка сетями, а также с помощью электроудочки и взрывчатки. Как разъясняли в Росрыболовстве, такие запреты существовали и раньше, но теперь они прописаны в общем для всех федеральном законе. Он, кстати, предусматривает исключения для коренных жителей определенных районов Севера, Сибири и Дальнего Востока — им ловить рыбу сетями разрешено, поскольку для них она - источник пропитания. Но сети в таких районах должны учитываться и маркироваться.
АЛКОГОЛЬ И КУРЕВО: ВЕЙПЫ ПОДОРОЖАЮТ ТОЖЕ
С 1 января традиционно повышаются акцизы на табак и спиртное. Новшество этого года - появился акциз на электронные системы доставки никотина и устройства для нагревания табака. То есть на вейпы и тому подобные штучки. Соответственно, они подорожают, как минимум, на размер акциза — 50 рублей с устройства.
Еще одно новшество - новые винные акцизы, одинаковые для отечественных и иностранных производителей. На «тихие» вина (которые не шампанское или игристое) они выросли с 18 до 31 рубля за литр, игристые — с 36 до 40. А кроме того, акцизы теперь надо платить с виноматериалов и винограда, которые используются для производства вина. Впрочем, производители вина из отечественного винограда получат право на налоговые вычеты.
Как «КП» уже писала, столь хитрая схема, по прогнозам экспертов, приведет к подорожанию большей части вина. Импортного — в среднем на 10%, отечественного — на 5%.
ДЕТСКИЕ ПОСОБИЯ: ТЕПЕРЬ ДО ТРЕХ ЛЕТ
С 1 января большему числу семей и дольше будут платить пособие на первого и второго ребенка. То самое, которое в народе прозвали «путинским». Оно полагается на детей, родившихся после 1 января 2018 года.
Изменение первое — пособие станут платить до того, как ребенку исполнится три года (было — 1,5 года).
И второе: получать выплаты теперь смогут семьи, где доход на каждого члена семьи (включая родившегося ребенка) - меньше двух прожиточных минимумов для трудоспособного населения в регионе (было - 1,5 прожиточных минимума).
В конце 2019 года прожиточный минимум для трудоспособного населения в среднем по стране составлял порядка 12 тысяч рублей. Это значит, что претендовать на пособие нынче вправе семьи, где общий доход меньше 70 тысяч рублей — не совсем уж малообеспеченные. В городах типа Москвы, где прожиточный минимум значительно выше, выше будет и потолок дохода, дающий право на помощь от государства.
Размер пособия с 1 января будет равен величине детского прожиточного минимума в регионе за второй квартал 2019 года. В среднем это около 12 тысяч рублей.
Важный момент: на первого ребенка пособие платят из средств федерального бюджета. А на второго — из материнского капитала. Тут уж сами решайте: хотите вы использовать маткапитал именно таким образом, на текущие нужды — или вам важнее сохранить всю сумму и, например, купить жилье.
Еще одно новшество — больше не будет назначаться детское пособие в 50 рублей. Его платили мамам, которые сидят с детками в возрасте от 1,5 до 3 лет (независимо от дохода семьи). Предполагается, что теперь нужда в этой выплате отпала. Семьи, у кого доход ниже двух прожиточных минимумов, имеют право на «путинское» пособие. А тех, у кого он выше, издевательские 50 рублей точно не спасут.
МИНИМАЛЬНАЯ ЗАРПЛАТА: ЧУТЬ-ЧУТЬ ПРИБАВЯТ
С января увеличивается минимальный размер оплаты труда (МРОТ) — сумма, меньше которой работнику, занятому полный рабочий день, у нас платить не положено. Федеральный МРОТ вырастет на 850 рублей — до 12130 рублей в месяц. Регионы вправе устанавливать свою «минималку», в зависимости от местного прожиточного минимума.
Например:
- в Москве МРОТ с января 2020-го — 20 195 рублей,
- в Петербурге — 18 000,
- в Московской области — 14 200,
- в Ленинградской области — 12 800.
Вместе с МРОТ вырастет и минимальный размер выплат по больничному, пособий по беременности и родам и уходу за ребенком до полутора лет. Это касается тех случаев, когда зарплата в расчетный период была совсем маленькой или ее не было (скажем, женщина сидела с предыдущим ребенком).
Минимальные выплаты будут такими:
- по больничному - 398,79 руб. за день
- по беременности и родам (140 дней декрета, неосложненные роды) - 55 830,6 руб.
- по уходу за ребенком до полутора лет - 4852 руб. в месяц.
ПЕНСИИ: ПЛЮС ТЫСЯЧА
Выплаты неработающим пенсионерам с января должны вырасти на 6,6 процента. В среднем — на тысячу рублей. Речь идет о так называемых страховых пенсиях (те, что раньше называли трудовыми) — которые зависят от стажа, размера зарплаты (если она была «белой») и, соответственно, количества накопленных пенсионных баллов.
Социальные пенсии будут проиндексированы с 1 апреля 2020 года. Работающим пенсионерам выплаты, как и в прошлые годы, индексироваться не будут. Но с августа их пересчитают с учетом увеличившегося стажа.
Что еще изменилось с 1 января
- На очередные полгода увеличивается пенсионный возраст: для женщин теперь это 56,5 лет, для мужчин - 61,5 лет.
- Материнский капитал с 1 января индексируется на 3,8 процента — до 466 617 рублей. Это одна из самых хороших новостей-2020, поскольку с 2016 года маткапитал не увеличивали. Последние годы он равнялся 453 026 рублям.
- Вводится электронная трудовая книжка. Пока переход на них — дело добровольное, по желанию работника. Для того чтобы вместо бумажного оформили именно электронный документ, пока потребуется написать заявление. Тем россиянам, которые начнут работать после 1 января 2021 года — то есть через год — уже будут оформлять только электронные книжки.
- Изменилась норма беспошлинного ввоза товаров для личного пользования в посылках из-за рубежа. Именно таким образом к нам обычно попадают покупки из закордонных интернет-магазинов. С 1 января без пошлины можно будет заказать таким путем товары стоимостью до 200 евро и весом до 31 кг. Этот порог будет действовать для каждой отдельной посылки. Сейчас это — 500 евро и 31 кг, но учитываются все посылки за месяц. Кроме того, снижается сам размер пошлины — с 30% до 15% от стоимости сверх нормы (скажем, если пришла посылка стоимостью 300 евро, пошлина платится со 100 евро). При превышении веса пошлина платится за каждый лишний килограмм (2 евро за кг).
https://www.kp.ru/daily/27074.1/4145426/
Хочу заметить, что "дрянь" никто не принуждал покупать.
Я извиняюсь, а был выбор? Что "выбросили" - то и схватил. А какое оно - уже потом разберёмся. Я так в студенчестве 2 кг икры минтая схватил, потом не знал что с ней делать и куда девать. Нет, оно, конечно, когда по талонам берёшь, то есть надежда. Вам нравится талонная система?
В СССР этого частного бизнеса было меньше, конечно
Поэтому травануться можно было и в общепите :) - один феодосийский омлет образца 1980 года я до сих пор помню. "Как я блевааааал!"(с) :biggrin: В южных городах вообще с желудочно-кишечными инфекциями, включая пищевые токсикоинфекции, бывало легко и непринужденно, да и посевернее подгулявший квасок в бочке-прицепе мог дать просраться всему двору. ;) Но народЪ не унывал: активированный уголь горстью, фталазол или левомицетин, отлежаться денек - и вперед, на те же ржавые мины! :)
Просто всё это - "наверное, съели что-нибудь!"(с) - воспринималось как, сцуко, данность в ощущениях. Ну, просрался весь полк по кругу с дизентерией - бывает, армия же! Пол-полка с гепатитом было бы хуже, но - бывало. И скажите спасибо, что не тиф - вот его боялись, да. Траванулся рыбными консервами - скажи спасибо, что не ботулизм. Колбаса на бутерброде несвежая попалась - выкинь колбасу, съешь хлеб. Таракан в супчике - в ресторане, ммать его, "Одиссей", по сю пору помню... - ну и выброси. В конце концов, термическую обработку прошел - тоже навар, а микробы все при кипячении подохли...
А уж по составу - какие там сульфаты и ферроцианиды чего куда и сколько - вообще не заморачивались. Да и не расписывал никто в подробностям, что там за ароматизаторы с красителями в монпасье, скажем. ;) Вкусно? Вкусно! Не помер? Даже не заболел - дайте две, пока не кончилось! :)
Зато сейчас - презумпция Е-виновности. :biggrin: Везде сплошная химия, нас всем травють, подмешивают йады в колбасу из говна, а еще экология пиздец какая вредная... и как только наши дети на всем этом выживают? ;)
Да примерно как мы - вот не знали тогда, что глутаматы вредные, и росли мы на них умными и сильными, не дистрофиками какими стерильно-веганскими, и иммунитет у нас от постоянных контактов с микробами был всегда начеку! :biggrin:
Аркадьевич
03.01.2020, 17:09
Травились что в Союзе, что травятся сейчас. Травились и травятся, как мне кажется, не столько от химии в продуктах, сколько от просроченного срока годности, от зараженных и не прошедших санконтроль. И мухоморы можно есть, если правильно приготовить. Вкусовая память у человека, тем более за такое время, отсутствует, да и вкусы очень меняются со временем. Когда то варенье ел килограммами, сейчас равнодушен. Разве что реформа по "покращенню вже сёгодни" заставляет иногда приложится к банке.
crazyvird
03.01.2020, 17:09
Посмотрите выше пост Димсона... Сворачиваем:)
Аркадьевич
03.01.2020, 17:14
про новости России, а не про СССР
Не получится отделить. Мы правопреемники СССР, так что это навсегда. И, кстати, в приведённой вами новости отсутствует ещё одна, довольно интересная, про отечественное виноградарство и вино. И ещё одна, маленькая заметка. Тема про положительные и позитивные новости России совсем другая, а эта создана как раз для обратных, дерьмомётных, судя по автору темы и первому сообщению в ней.
Тема про положительные и позитивные новости России совсем другая, а эта создана как раз для обратных, дерьмомётных, судя по автору темы и первому сообщению в ней.
И где теперь тот автор и его дерьмо? ;) А мы давно уже позитив отдельно не выделяем. Но - некоторые, видать, все еще стараются, чтоб тема соответствовала чаяниям давно ушедшего от нас громадянина Обсервера... которому очень обидно было читать "новости Украины" практически без всякого позитива - и решил показать, что и в России всё так же плохо... :)
Аркадьевич
03.01.2020, 17:57
И где теперь тот автор и его дерьмо?
Да где то же мечет "икру". А так хотелось поздравить его с открытием Крымского моста. А по теме-вот разнесут с июля полки с вином и пойлом по разные стороны, и все покупатели будут смотреть на меня с укором "Как же вы упали, Аркадьевич". А я им буду отвечать-Разве до этого закона я этот "продукт" сам по всей стране выпивал, что ли? Ну, с пол баржи осилил, но остальные то кто?
crazyvird
03.01.2020, 18:57
Я так в студенчестве 2 кг икры минтая схватил
Быстрый засол за пол часа И вещь обалденная:)
Коллеги, не хочу вас расстраивать, тем более Рождество, но блин это что такое???
Сейчас вот только увидел.
"Крепостные, холопы"(С)
Как там про него говорят всю дорогу - он говорит то, что не может сказать официальная власть?
Плохая получилась шутка.
https://www.youtube.com/watch?v=dVXf6RoXCIQ
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Это у Вольфыча гены папы юриста взыграли :)
У них, у юристов, на ихнюю Пасху - Писах - принято давать бедным деньги на компенсацию затрат на праздник.
Ну, попутал, конечно, Пасха, Рождество, но от чистого же ж сердца :)
Пожалуйста, не обращайте внимания на заголовок - это банальный кликбейт)
Содержанием является познавательный набор статистики с анализом и некоторыми обобщениями:
https://www.youtube.com/watch?v=YV-TfBnhVfo
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
МОСКВА, 7 янв - РИА Новости. (https://ria.ru/20200107/1563168163.html)
Информационную политику в отношении Украины следует выстраивать так, чтобы она способствовала примирению России и Украины, а негативные высказывания в адрес Украины с нашей стороны являются недальновидной позицией и глубокой недоработкой, считает депутат Госдумы ("Единая Россия") Наталья Поклонская.
Эх, жаль 1-ое января прошло уже, а то Поклонская могла бы в Киев съездить, посмотреть на иллюминацию, фольклор опять же.
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
К счастью (а может к чьему-то сожалению) отношения ещё не дошли до такой степени, чтобы не персонифицировано применять ко всем украинцам и Украине что-то вроде знаменитого симоновского "Убей его!".
Кроме того, в то же самое время, когда Симонов сочинил этот стих, один грузин говорил: "Гитлеры приходят уходят, а немецкий народ остаётся". И упрекнуть этого грузина в аналогичном стиле - а ты, дескать, съезди в Освенцим и погляди - было невозможно: у него самого сын погиб в немецком концлагере :morning1:
чемберлен
09.01.2020, 19:39
Сегодня Герою России Магомеду Нурбагандову могло исполниться 35 лет.
https://cont.ws/uploads/pic/2020/1/1%20%28254%29.jpg
К счастью (а может к чьему-то сожалению) отношения ещё не дошли до такой степени, чтобы не персонифицировано применять ко всем украинцам и Украине что-то вроде знаменитого симоновского "Убей его!".
А попытаться пересилить себя и просто объективно освещать ситуацию на Украине - никак?))
Т.е. сначала мы возим на ТВ лысых ковтунов и платим Ищенко за замерзающих и разваливающихся хохлов, а теперь что? Исправить "недоработку"(С), окончательно удалив из информпространства укронацизм? Припудрить стрёмные ёбла жидобандеровцев, ведь к ним скоро Донбасс впихивать?
Посмотрим на исполнение.
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Особенности Нового года на Руси и её окраинах
https://mikle1.livejournal.com/10559969.html
По старой русской традиции Новый год празднуется долго, с чувством, расстановкой. И обязательным пожеланием "С Новым годом, новым счастьем!" Но с тех пор, как земли Руси оказались разделены между как бы не десятком государств, "новое счастье" наступает по-разному. Да и само это "счастье" от государства к государству отличается.
Проще всего обстоят дела в Белоруссии. Единственное государство, во многом сохранившее советское наследие, в 2020 год вступило под лозунгом сохранения независимости прежде всего от России, более тесной интеграции с ЕС и очередным продлением пребывания любимого Батьки на посту президента.
https://images.aif.ru/007/885/e434a9a2010bb55a9f87c30f38f12233.jpg
В России с этим вопросом сложнее - страна начала пробуждаться только вчера. И то лишь формально - впереди еще два важнейших повода отложить важные дела - Старый Новый год и Крещение. Оно и к лучшему, поспешность "необходима в двух случаях - при ловле блох и при поносе". А "новое счастье" вопрос серьезный, поспешность неуместна. Турецкий поток запустить или ракетами популять - всегда пожалуйста - на то у нас Путин есть. Он президент, ему положено. А народ пока раскачивается.
В Казахстане и Молдавии, в Прибалтике и на Кавказе с "новосчастьем" беда - там старательно и опираясь на лиц "коренной" национальности, со счастьем разбираются по иным методикам - в Абхазии, к примеру, захватывая оружие и администрацию президента. Не удивительно, что русские постепенно покидают сопредельные государства, всеми правдами и неправдами обустраиваясь в России.
Справедливо это и к проживающим на Украине и в Республиках Донбасса. Это ведь только живя в Мурманске или Владивостоке смешно читать о том, что Нацсовет Украины по ТВ проверит детский телеканал из-за игнорирования темы голодомора. А каково это живущим там? До какой степени деградировала власть, если поддерживает и поощряет подонков самых разных цветов и оттенков. В том числе и тех, кто продает в соцсетях консервы "Сепар в сметане" /Фото/.
В этом маразме реально вынуждены существовать десятки миллионов людей. И повлиять на ситуацию могут разве что на самом низшем уровне. Здесь противостояние бандеровщине на принимает самые разнообразные формы. С некоторыми из них можно ознакомиться в материале Украина – хроники тихого Сопротивления. Герои режима и убийцы ни разу не походи на "300 запорожцев". Настигла расплата и подонка, срывавшего с девочки Георгиевскую ленточку /см. "Хронику"/.
Не менее забавная ситация возникла и в Киеве во время выступления модной блогерши из России. В очередной раз Националисты на коленях и взывают к своим властям с криками "Не виноватая я - он сам..." меня бил.
Били, бьют и будут бить. Но это лишь выплескивается ненависть людей к власти и ее холуям. Не способная переломить ситуацию просто в силу того, что никакие мирные акции протеста и даже не мирные всплески протестов не меняют государственную власть нигде и никогда до тех пор, пока они не поддержаны военными, политическими и экономическими источниками. У майданных в 2013-14 годах /как и в 2004-05/ и киевской Хунты по сей день и в обозримой перспективе таковые есть, у участников Русской весны не было. Как нет и сегодня. И не будет в наступившем году.
Так что "новое счастье" для живущих на руинах Украины оказывается старым несчастьем.
Что касается иных ныне независимых /в основном - от мозга/ окраин Руси, то там бардак идет по плану:
Казахстан - Об украинско-казахском майданном интернационале
Прибалтика - Милдронат и фурацилин: эти лекарства стали наследием «советской оккупации» Латвии
Молдавия - Новый рецепт решения приднестровского конфликта – выдать всем румынские паспорта
и бедность, рост цен, тревога за будущее детей, болезни, преступность
Грузия - Оппозиция Грузии начала составлять «чёрные списки»
В общем, не могу сказать, что деление государств почкованием и объяснение всех недостатков необходимостью сохранять независимость меня радует. Любые проблемы, неизбежные при жизни вместе ни в какое сравнение не идут с бедами, принесенными разделением.
Путин сегодня в послании сделал ряд заявлений о возможных изменениях в Конституции России:
1. Приоритет законов и конституции РФ над "международным законодательством"
Первое: Россия может быть и оставаться Россией только как суверенное государство. Суверенитет нашего народа должен быть безусловным. Мы многое сделали для этого: восстановили единство страны, покончили с ситуацией, когда некоторые государственные властные функции были узурпированы фактически олигархическими кланами, Россия вернулась в международную политику как страна, с мнением которой нельзя не считаться.
Мы создали мощные резервы, что кратно повышает устойчивость нашего государства, его способность защитить социальные права граждан, а национальную экономику – от любых попыток внешнего давления.
Действительно, считаю, что пришло время внести в Основной закон страны некоторые изменения, которые прямо гарантируют приоритет Конституции России в нашем правовом пространстве.
Что это означает? Это означает буквально следующее: требования международного законодательства и договоров, а также решения международных органов могут действовать на территории России только в той части, в которой они не влекут за собой ограничения прав и свобод человека и гражданина, не противоречат нашей Конституции.
2. Запрет на иностранное гражданство и вид на жительство депутатам, министрам, губернаторам и федеральным судьям:
предлагаю на конституционном уровне закрепить обязательные требования к лицам, которые занимают должности, критически важные для обеспечения безопасности и суверенитета страны. А именно: главы субъектов Федерации, члены Совета Федерации, депутаты Государственной Думы, Председатель Правительства, его заместители, федеральные министры, руководители иных федеральных органов, а также судьи не могут иметь иностранное гражданство, вид на жительство либо иной документ, который позволяет постоянно проживать на территории другого государства.
Смысл, миссия государственной службы именно в служении, и человек, который выбирает этот путь, должен прежде всего для себя решить, что он связывает свою жизнь с Россией, с нашим народом, и никак иначе, без всяких полутонов и допущений.
3. По должности президента и кандидатам на неё:
Ещё более жёсткие требования должны предъявляться к лицам, претендующим на должность Президента Российской Федерации. Предлагаю здесь закрепить требование о постоянном проживании на территории России не менее 25 лет, а также отсутствии иностранного гражданства или вида на жительство в другом государстве, причём не только на момент участия в выборах, но и когда бы то ни было ранее.
Знаю также, что в нашем обществе обсуждается конституционное положение о том, что одно и то же лицо не должно занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд. Не считаю, что этот вопрос принципиальный, но согласен с этим.
4. Расширение возможностей местного самоуправления и закрепление статуса и роли Госсовета (руководители фракций ГД, спикер ГД и председатель СФ, руководители субъектов РФ) в конституции.
5. Назначение и формирование правительства Госдумой:
Предлагаю изменить этот порядок и доверить Государственной Думе не просто согласование, а утверждение кандидатуры Председателя Правительства Российской Федерации, а затем по его представлению – по представлению Председателя Правительства – всех вице-премьеров и федеральных министров. При этом Президент будет обязан назначить их на должность, то есть будет не вправе отклонить утверждённые парламентом кандидатуры соответствующих должностных лиц. (Аплодисменты.)
Всё это уже само по себе очень серьёзные изменения в политической системе. Однако повторю, что с учётом зрелости наших основных политических, партийных объединений, авторитета гражданского общества такие предложения считаю оправданными. Это повысит роль и значение парламента страны, роль и значение Государственной Думы, парламентских партий, самостоятельность и ответственность Председателя Правительства и всех членов кабинета, сделает более эффективным, содержательным взаимодействие между представительной и исполнительной ветвями власти.
При этом, уважаемые коллеги, хочу подчеркнуть следующее, при этом убеждён, что наша страна с её огромной территорией, сложным национально-территориальным устройством, многообразием культурно-исторических традиций не может нормально развиваться, я скажу больше, просто существовать стабильно в форме парламентской республики. Россия должна оставаться сильной президентской республикой. Поэтому за президентом, безусловно, должно сохраняться право определять задачи и приоритеты деятельности Правительства, как и право отстранять от должности Председателя Правительства, его замов и федеральных министров в случае ненадлежащего исполнения обязанностей или в связи с утратой доверия.
6. Консультации с Советом Федерации при назначении "силовых" министров (это остаётся прерогативой президента) и прокуроров в регионах.
назначение руководителей всех так называемых силовых ведомств президент может проводить по итогам консультаций с Советом Федерации. Считаю, что такой подход сделает работу силовых, правоохранительных органов более прозрачной и в большей степени подотчётной обществу.
Принцип назначения по итогам консультаций с Советом Федерации может быть применён и в отношении прокуроров регионов. Сегодня они назначаются по согласованию с региональным законодательным собранием. Уважаемые коллеги, это может на практике приводить к определённым, в том числе неформальным, обязательствам перед местными властями, а значит, и к рискам потерять объективность и беспристрастность.
Что касается позиции территорий по кандидатуре прокурора в субъектах Федерации, то она может быть учтена в ходе консультаций в Совете Федерации, который как раз и является палатой регионов. У нас не может быть какой-то своей доморощенной законности в одном и в другом регионе, а значит, прокурор – это сквозная верховная власть, следящая за исполнением этих законов вне зависимости ни от каких обстоятельств регионального характера. Убеждён, бóльшая независимость прокуратуры от местных властей, безусловно, в интересах граждан, в каком бы субъекте они ни проживали.
7. По Конституционному и Верховному судам:
предусмотреть в Конституции полномочия Совета Федерации по представлению Президента России отрешать от должности судей Конституционного и Верховного Судов в случае совершения ими проступков, порочащих честь и достоинство, а также в иных случаях, предусмотренных федеральным конституционным законом, свидетельствующих о невозможности сохранения лицом статуса судьи. Это предложение делается исходя из сложившейся практики. Этого явно сегодня не хватает.
Кроме того, для повышения качества отечественного законодательства, для надёжной защиты интересов граждан предлагаю усилить роль Конституционного Суда, а именно: наделить его возможностью по запросам Президента проверять конституционность законопроектов, принятых Федеральным Собранием, до их подписания главой государства. Можно подумать и о распространении полномочий Конституционного Суда оценивать на соответствие Конституции не только законы, но и иные нормативно-правовые акты органов государственной власти как федерального, так и регионального уровня.
О способе изменения (внесение указанных и, возможно, других поправок) Конституции:
Что ещё считаю принципиальным и хотел бы особо подчеркнуть? Поправки, которые нам предстоит обсуждать, не затрагивают фундаментальных основ Конституции, а значит, могут быть утверждены парламентом в рамках действующей процедуры и действующего закона через принятие соответствующих конституционных законов.
Вместе с тем, учитывая, что предложенные новации касаются существенных изменений политической системы, деятельности исполнительной, законодательной, судебной власти, считаю необходимым провести голосование граждан страны по всему пакету предложенных поправок в Конституции Российской Федерации. И только по его результатам принимать окончательное решение.
Полный текст послания тута: http://kremlin.ru/events/president/news/copy/62582
Valtapan
15.01.2020, 17:54
18924
Бегуящая строка синяя... Медвед - в отставку...
З.Ы.
Статья 117
1. Правительство Российской Федерации может подать в отставку, которая принимается или отклоняется Президентом Российской Федерации.
2. Президент Российской Федерации может принять решение об отставке Правительства Российской Федерации.
3. Государственная Дума может выразить недоверие Правительству Российской Федерации. Постановление о недоверии Правительству Российской Федерации принимается большинством голосов от общего числа депутатов Государственной Думы. После выражения Государственной Думой недоверия Правительству Российской Федерации Президент Российской Федерации вправе объявить об отставке Правительства Российской Федерации либо не согласиться с решением Государственной Думы. В случае если Государственная Дума в течение трех месяцев повторно выразит недоверие Правительству Российской Федерации, Президент Российской Федерации объявляет об отставке Правительства либо распускает Государственную Думу.
4. Председатель Правительства Российской Федерации может поставить перед Государственной Думой вопрос о доверии Правительству Российской Федерации. Если Государственная Дума в доверии отказывает, Президент в течение семи дней принимает решение об отставке Правительства Российской Федерации или о роспуске Государственной Думы и назначении новых выборов.
5. В случае отставки или сложения полномочий Правительство Российской Федерации по поручению Президента Российской Федерации продолжает действовать до сформирования нового Правительства Российской Федерации.
Ух ты ж йобта! :wacko1:
Премьер-министр России Дмитрий Медведев после ежегодного Послания президента Федеральному собранию объявил, что его правительство в полном составе уходит в отставку.
Сегодня прошло ежегодное послание Президента России Федеральному собранию, в этом году Владимир Путин провёл его раньше, чем обычно (в предыдущие годы – в марте), из-за обеспокоенности президента экономической ситуацией в стране.
Сразу после выступления Владимира Путина глава правительства Дмитрий Медведев заявил об отставке в полном составе.
«Эти изменения, когда они будут приняты, по всей вероятности, и это будет сделано после обсуждения, как это было сказано, они внесут существенные изменения не только в целый ряд статей конституции, но и в целом в баланс власти, власти исполнительной, власти законодательной, власти судебной.
В этом контексте очевидно, что мы, как правительство Российской Федерации, должны предоставить президенту нашей страны возможность принимать все необходимые решения и в этих условиях, я считаю, что было правильным в соответствии со статьей 117 Конституции РФ правительство Российской Федерации в нынешнем составе подало в отставку», — пояснил Медведев.
Владимир Путин поблагодарил членов правительства за совместную работу, отметив, что не всё получилось.
Глава российского государства поручил Медведеву исполнять свои обязанности до формирования нового состава правительства и предложил новую должность.
Источник: https://rusvesna.su/news/1579095235
Через час после ежегодного послания Федеральному посланию, с которым президент России выступил сегодня, Владимир Путин встретился с премьер-министром.
Во время встречи Дмитрий Медведев заявил об отставке правительства в полном составе.
Владимир Путин заявил, что планирует ввести должность заместителя секретаря Совбеза и предложил занять эту должность уходящему с поста главы правительства Медведеву.
Источник: https://rusvesna.su/news/1579096119
San4es60
15.01.2020, 18:30
Владимир Путин заявил, что планирует ввести должность заместителя секретаря Совбеза и предложил занять эту должность уходящему с поста главы правительства Медведеву.
https://pbs.twimg.com/media/CplCRz8WcAEkn5Y?format=jpg
https://www.youtube.com/watch?v=sIMwZXoKk50
Вот теперь развлекуха - гадать кто станет следующим премьером?
Кто-то из популярно-известных персонажей или джокер из рукава?
Веь, как мы знаем, должность премьера в России - это больше, чем должность премьера. Это ещё и кастинг на преемника-наследника :wink:
San4es60
15.01.2020, 18:39
гадать кто станет следующим премьером?
Игорь Иванович (не Стрелков)
Новая должность Путина после 24-го года -- Председатель Госсовета КНР России. :biggrin:
San4es60
15.01.2020, 19:27
Полагаешь, Сечин?
Угу. Моя версия в этой лотерее
Дык, он и сейчас Председатель Госсовета :)
III. Состав и организация работы Государственного совета
5. Государственный совет формируется в составе председателя
Государственного совета и членов Государственного совета.
Председатель Государственного совета и члены Государственного
совета участвуют в его работе на общественных началах.
6. Председателем Государственного совета является Президент
Российской Федерации.
7. Членами Государственного совета являются Председатель
Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации,
Председатель Государственной Думы Федерального Собрания Российской
Федерации, полномочные представители Президента Российской
Федерации в федеральных округах, высшие должностные лица
(руководители высших исполнительных органов государственной власти)
субъектов Российской Федерации, руководители фракций в
Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации.http://www.kremlin.ru/acts/bank/16037
Сейчас Госсовет -- неконституционный совещательный орган при Президенте Российской Федерации.
А в предложениях было -- Госсовет узаконить в Конституции. Каким образом -- поглядим.
Госсовет узаконить в Конституции. Каким образом -- поглядим.
Вся власть Госсоветам! :biggrin:
Кстати, в сегодняшнем послании много такого было... советского. :wink: Одно лишь назначение премьера и правительства без участия президента, строго Верховным Советом парламентом чего стОит. Да и по мелочам пошариться - 70-75% "целевых" бюджетных мест в ВУЗах (читай - диплом в зубы и поехал по распределению) тоже, знаете ли... и федеральная "сетка" зарплат с надбавками врачам, и это я еще только проснулся, всего не читал. ;)
В общем, уж послал так послал... особенно Медведа. :biggrin:
Теперь самое интересное - состав нового правительства. Тогда точно будет ясно, в чью сторону этот переворот сверху. :)
San4es60
15.01.2020, 20:19
Не угадал я в лотерею
Президент РФ Владимир Путин внес в Госдуму кандидатуру главы ФНС России Михаила Мишустина на должность премьер-министра. Об этом сообщила пресс-служба Кремля.
"Президент Владимир Путин провел рабочую встречу с Михаилом Мишустиным и предложил ему занять должность председателя правительства. Заручившись согласием, он внес кандидатуру Мишустина на должность премьер-министра на рассмотрение в Госдуму", - сказали в пресс-службе.https://tass.ru/politika/7529395
Ну что, граждане господа товарищи, поздравляю всех нас - у нас таки будет электронное правительство. ;)
Сюрприз, да-с. "Темная лошадка" из третьего ряда, не силогарх - экономистЪ и технократЪ. :) Но то, что за время его правления было переделано в налоговой - мне как честному налогоплательщику понравилось. ;)
Сюрприз, да-с. "Темная лошадка" из кадрового резерва, не силогарх - экономистЪ и технократЪ. Но то, что за время его правления было переделано в налоговой - мне как честному налогоплательщику понравилось.
Уж больно он на Берию похож :blush:
https://icdn.lenta.ru/images/2020/01/15/19/20200115191336237/pic_0aed5c8626cb34637fde9b875a9f476e.png
Уж больно он на Берию похож
Мне он больше Черномырдина напомнил. Только брыли пока что не опустились. :)
San4es60
15.01.2020, 20:36
Думаю, что он будет чисто технический премьер на переходный период
Уж больно он на Берию похожА это хорошо или плохо :shok::vata_smeh1:
А это хорошо или плохо
Ну думаю для страны хорошо, а вот кому-то может и поплохеть :biggrin:
чемберлен
15.01.2020, 20:43
Гы! я Мишустина в разговорчиках на "кухне" называл:) Впрочем, по честному, называл еще 2-3- фамилии:biggrin:
San4es60
15.01.2020, 20:51
"Новая газета" срывает покровы
Новость об отставке правительства России, которую озвучил премьер Дмитрий Медведев, стала неожиданностью для членов кабмина. Об этом «Новой газете» рассказали источники в правительстве.
По словам двух собеседников «Новой» среди исполняющих обязанности заместителей министров, никто из них не был готов к отставке правительства.
«Все в шоке, вопрос, что дальше будет»,
— заявил один из них, подчеркнув, что фамилию премьера можно пока только угадывать.
Еще один источник «Новой» в правительстве также назвал решение об отставке спонтанным. По его словам, в последний раз разговоры об отставке правительства были перед заседанием Совета по стратегическому развитию и нацпроектам в декабре.
«Были слухи, что если на Совете устроят разнос, то правительство до Нового года уйдет в отставку. Но заседание прошло более-менее позитивно, все успокоились. Ни в одном министерстве ничего не знали о грядущей отставке, даже на высшем уровне. Более того, мои коллеги из администрации президента тоже не были в курсе. Видимо, это было во многом спонтанное решение. Либо Путин и Медведев все решили между собой, либо Медведев взбрыкнул и решил, что с него хватит», — рассказал собеседник «Новой».https://novayagazeta.ru/news/2020/01/15/158311-istochniki-chleny-kabmina-ne-znali-o-predstoyaschey-otstavke-pravitelstva?utm_source=tw&utm_medium=novaya&utm_campaign=vidimo--eto-bylo-vo-mnogom-spontannoe-r
Думаю, что он будет чисто технический премьер на переходный период
До тех пор, пока его не выберут президентом после Путина - если доживет? :wink:
Оно, конечно, не исключен и вариант, что после выборов в ГосДуму уже по обновленной конституции правительство вместе с премьером переназначат еще раз, но... там же ж еще надо понимать, что и "технический" премьер может стать постоянным - если себя хорошо покажет. И прежде всего - будет исполнять распоряжения президента как они есть, а не через личное мнение. ;)
Вообще же, граждане - одновременный отказ от верховенства международного права над конституцией, изменение структуры управления в сторону "парламентско-президентской республики" (в общем-то от президента существенную часть рычагов забирает парламент), прописка в конституции социальных гарантий (одна только минималка = прожиточный минимум чего стОит, если вдуматься - как бы тот минимум не считали, но это ж просто трындец дикому капитализЬму ;) ) и отправка главной надёжи и опоры "либерального центра" от реального управления страной в стаю товарищей :) - это как-то не то чтобы много для одного дня, но наводит на размышления.
Особенно то, что бОльшая часть предложенных изменений возникла без предварительных вбросов в общество на посмотреть реакцию. ;)
До тех пор, пока его не выберут президентом после Путина - если доживет?
Увы, традиции нарушать нельзя. Причёска не "в формате"
Увы, традиции нарушать нельзя. Причёска не "в формате"
Да ладно, нас вон и слева и справа уверяют, что после Путина то, что от страны останется, только лысому и нужно будет... ;)
Valtapan
15.01.2020, 21:50
Медведев взбрыкнул и решил, что с него хватит
Медведев послушал послание Президента, подумал: "Ну его нах...", и подал в отставку...:vata_smeh1:
Valtapan
15.01.2020, 21:52
Особенно то, что бОльшая часть предложенных изменений возникла без предварительных вбросов в общество на посмотреть реакцию.
См. п. 2 у меня в подписи...:flag_of_truce:
San4es60
15.01.2020, 22:15
См. п. 2 у меня в подписи...
иникдот
Беседуют два политолога:
— Слушай, ты можешь понять, что вообще происходит?
— Я тебе сейчас всё объясню!
— Да нет, объяснить я и сам могу. Ты понять можешь?
Андрей 1
15.01.2020, 22:56
Мда видать не выдержал кормилиц то наш,голубь сизокрылый, проёбов то чиновничьих и решил поменять декорации.
Ну вот мнение от нетрезвых украинских научных сотрудников(аграриев).:
вот же старая чекистская . нет чтоб на нг сыграть в мухожука - решил до старого подождать, пока народ усинячится окончательно - и ща крутит.
но всё стандартно - смягчённый "украинский" вариант. башням кидаю назначения в правительстве и влияние на судебку - крайняя ваще прокуратура как всегда - её уже вставили на аукцион. главам региона кинут часть ельцинской плюшки - но удем посмотреть, что там за функции у госсовета будут. но, скорее, главам наличманом зашлют и облегчат процедуру попила.
быдлу - намёк на то, что последнее не отберут (но такой себе намёк, скажем так - чисто из вежливости), но, думаю - никто не поверит, но все сглотнут, другому быдлу - сказку что "такого как путин" больше не будет (ага, не более двух сроков) - но это тоже из вежливости, хотя эти полудурки могут и поверить. а сглотнуть и так сглотнут.
а, ну да - ещё популистское про гражданство и вид на жительство но то так, совсем пиар голимый.
собственно, интересно только одно "имя, сестра, имя"
всё остальное - и так понятно, стандартная схема уровня европы 20 -30-х годов. скорее - центральной.
Олег из Донецка
15.01.2020, 23:07
Тут, это- говорят, Кадыров оставил пост главы Чечни... Временно, вроде- а там, хрен его знает...
Андрей 1
15.01.2020, 23:15
Тут, это- говорят, Кадыров оставил пост главы Чечни... Временно, вроде- а там, хрен его знает...
ГРОЗНЫЙ, 15 янв – РИА Новости. Глава Чечни Рамзан Кадыров с 13 января назначил временно исполняющим обязанности главы региона председателя правительства Муслима Хучиева на период своей временной нетрудоспособности, говорится в распоряжении, опубликованном на сайте главы и правительства Чечни.
"В соответствии со статьей 76 Конституции Чеченской республики исполнение обязанностей Главы Чеченской республики на период моей временной нетрудоспособности возлагаю на Хучиева Муслима Магомедовича, председателя правительства Чеченской республики с 13 января 2020 года", - говорится в документе.
Документ подписан 13 января.
Медведев послушал послание Президента, подумал: "Ну его нах...", и подал в отставку...
вот уж послал, так послал
это талант нужен, послал Темнейший федеральное собрание, а пошло правительство
может перепутали чего? :sorry:
P.S. а он так пиндосов с англосаксами послать не может? :blush:
может того, петицию накатаем, а ну как пошлет, а они и пойдут?
San4es60
16.01.2020, 15:10
Всероссийское голосование по поправкам в Конституцию РФ, которые предложил президент России Владимир Путин во время послания Федеральному собранию, планируется провести до 1 мая 2020 года, сообщил ТАСС в четверг источник в Совете Федерации.
"До 1 мая пройдет всероссийское добровольное голосование по законопроектам, которые будут касаться внесения поправок в Конституцию, голосование пройдет в один из выходных дней", - сказал источник.
Он добавил, что сейчас разрабатывается порядок проведения голосования.
По словам источника, законопроекты по поправкам в Конституцию, скорее всего, будут внесены в Госдуму в феврале-марте 2020 года.
https://tass.ru/politika/7534365?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share
законопроекты по поправкам в Конституцию, скорее всего, будут внесены в Госдуму в феврале-марте 2020 года.
И будет их чем дальше, тем интереснее:
Президент Владимир Путин не исключил, что рабочая группа по изменениям в Конституцию может предложить и другие поправки, помимо озвученных им в ходе послания Федеральному собранию. Об этом сообщил сенатор Андрей Клишас.
«Я думаю, что текстуально оформить те предложения, которые уже сформулированы президентом в послании Федеральному собранию, мы сможем в самое ближайшее время. Но президент не исключил, что могут быть какие-то дополнительные предложения. Задача рабочей группы - собрать эти предложения, оценить их, предметно обсудить, в том числе с представителями общественности», – заявил Клишас после заседания рабочей группы, передает ТАСС.
https://vz.ru/news/2020/1/16/1018541.html
Конституция у нас хорошая, менять мы ее не будем - просто немножко поправим...
У меня вот две поправки. Первая - чтоб ЦБ РФ свою деятельность по защите рубля проводил не независимо от других органов, а согласованно с ними. Ну и вторая, естественно - о праве граждан на самооборону (и оборону своего жилища - раз уж оно по той же конституции неприкосновенно) и приобретения для нее законным путем огнестрельного оружия и специальных средств. :)
чемберлен
16.01.2020, 22:21
приобретения для нее законным путем огнестрельного оружия и специальных средств.
это и сейчас возможно по закону. Хранить оружие можно, носить нельзя. А самооборона или не самооборона зависит только от самого себя. Например у меня дома лежит массогабаритная модель макарова. Вкладываешь в руку трупа эту игрушку и становишься законопослушным убийцей
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot