Вход

Просмотр полной версии : Новости России



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 [27] 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123

Борис
05.10.2011, 11:33
страна близка к вступлению в ВТО
Только вот Грузия с этим не согласна.
Украина обещала отозвать своё согласие если Россия не откроет ей сахарный рынок.

Observerr
05.10.2011, 11:42
Только вот Грузия с этим не согласна.
Украина обещала отозвать своё согласие если Россия не откроет ей сахарный рынок.

Где-то внутри меня тлеет отщущение, что для больших "игроков в ВТО" рынок России несравненно важнее, чем мнение Грузии или продажи украинского сахара.

Valtapan
05.10.2011, 11:49
Значит, членства в ТС и ВТО особо не конфликтуют между собой.
О чем российское руководство неоднократно говорило, с самого момента создания ТС... Но разве можно верить бывшему агенту KGB:flag_of_truce:...

Волгарь
05.10.2011, 12:23
Где-то внутри меня тлеет отщущение, что для больших "игроков в ВТО" рынок России несравненно важнее, чем мнение Грузии или продажи украинского сахара.

В целом правильное ощущение. :) А ощущения, что даже подписание соглашения по ЗСТ, ради которого и Йулю выпустить готовятся, все равно не откроет охренительные рынки больших игроков для дешевых украинских конфет или труб - нету? ;) Будет. :)

Observerr
05.10.2011, 12:25
Всё будет хорошо.

Волгарь
05.10.2011, 12:48
Всё будет хорошо.

Да, разумеется, в конечном итоге... нужно только уточнить - у кого именно. :)

Igrun
05.10.2011, 12:54
Желательно, что бы у всех.

Вован Донецкий
05.10.2011, 12:59
Желательно, что бы у всех.

Я после оценки на защите диплома (защищался в предпследний день):

- А почему четыре? Что не так?
- Понимаешь, просто лимит пятерок, уже, к сожалению, исчерпан.


Так что на всех не хватит.

gorgona-meduza
05.10.2011, 13:18
А ХЗ.
А зачем тогда слово такое писать, если автор ХЗ?
Развернем тему?

Или подумаем - как это?


Во Владивостоке за долги отключили Вечный огонь. Тихоокеанский флот, в ведении которого находится мемориал, не заплатил предприятию "Приморский газ" почти 90 тысяч рублей - за топливо и техническое обслуживание

Igrun
05.10.2011, 13:18
Вован, я защищался в "Аварийный день". Если не знаешь, то ещё три дня существовали после поледней защиты. Там уже и лимит троек был исчерпан. А защитился на "отлично".

Волгарь
05.10.2011, 14:25
Во Владивостоке за долги отключили Вечный огонь. Тихоокеанский флот, в ведении которого находится мемориал, не заплатил предприятию "Приморский газ" почти 90 тысяч рублей - за топливо и техническое обслуживание

Отключатели получили трынды и включили заново.

А тем временем в Питере... ;)


Прокуратура Санкт-Петербурга признала законным возбуждение уголовного дела по факту обнаружения противотанковой пушки «Рапира» у жилого дома в Петродворцовом районе, сообщили в среду в пресс-службе ведомства.

Уголовное дело было возбуждено в рамках статье 222 УК РФ по факту незаконного приобретения неустановленным лицом 100-мм противотанковой пушки 2А29 МТ-12 «Рапира». «Пушку обнаружили на открытой территории около дома 8 по Ропшинскому шоссе. Сейчас выясняется, каким образом орудие там оказалось», - сказал представитель ведомства «Интерфаксу».

В настоящее время принято решение о производстве экспертизы, в ходе которой будет установлено, является ли орудие исправным, добавили в пресс-службе.

100-мм пушка МТ-12 «Рапира» - советское буксируемое противотанковое орудие, созданное в конце 1960-х годов. В серийном производстве с 1970 года. Пушка представляет собой гладкоствольное противотанковое орудие на классическом двухстанинном лафете.


http://vz.ru/news/2011/10/5/527853.html

танкист
05.10.2011, 15:55
Во Владивостоке за долги отключили Вечный огонь
И чО ?1?
Как отключили, так и включили, - только теперь отключалку кой-кому прищемят.
В чем проблема МИРЪового масштаба? У нас, вон, время - от времени вечный огонь отключают для ремонта разного и профилактики, так и что, бежать Путину свое фе кричать?
Дело-то, по большому счету, местное, решаемое и решённое.
Не туда смотрите, не то видите... Да и вообще, как-то серьёзней, ну хоть немного...

Igrun
05.10.2011, 16:00
Проблема в том, что пидоры газпромовские со своими дочками(дочерними компаниями) , могли бы и на себя все огни и обслуживание их и уход за памятниками на себя взять. В порядке шефской помощи. Не обеднеют ворюги. У людей они немерянно своровали,

Береза
05.10.2011, 16:02
Тань, ты чего?
Я ж не "всех огульно". Речь как раз о тех/о таких шла, которыеда я, собственно, к тому, что служба в МВД -это тоже служба Родине. Не на передовой, да.

Наша служба и опасна и трудна,
И на первый взгляд, как будто не видна.
Если кто-то кое-где у нас порой
Честно жить не хочет.
Значит с ними нам вести незримый бой
Так назначено судьбой для нас с тобой-
Служба дни и ночи.

Какая ж к чертовой матери это отмазка...

И да.
Авторитет МВД и Армии нам еще поднимать и поднимать.
Точнее, возвращать.
:bye2:

Observerr
05.10.2011, 16:07
Да, разумеется, в конечном итоге... нужно только уточнить - у кого именно

Вам на какой момент времени уточнять?

Вы же не думаете, что тем_кому_положено будет хорошо "в конечном итоге", и потом уже навсегда-навсегда? :)
Радость жизни не слипнется от такой непрерывной нирваны?

Береза
05.10.2011, 16:12
Как отключили, так и включили, Но ведь, согласись, Игрун прав!
Уж Вечный Огонь Газпром мог бы и взять на баланс.
ну это как по мне

---------- Добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее было в 16:11 ----------


Радость жизни не слипнутся от такой непрерывной нирваны?Слипнется однозначно, но пурген пить никто не будет .)))

танкист
05.10.2011, 16:13
В порядке шефской помощи
Но это уже совсем другая тема.

Приазовец_
05.10.2011, 16:14
Авторитет МВД ..... нам еще поднимать и подниматьСкорее создавать.

Igrun
05.10.2011, 16:20
Но это уже совсем другая тема.
Это, как раз та тема. Уж коли вам дали право сосать из этой страны и грабить людей, то вы хоть лицо приличное сделайте. Хуи в Питере хотим построить , в историческом центре, а памятные горелки не по карману содежать. Подумай, Танкист, там звезда и бескозырка дедов наших лежит.

танкист
05.10.2011, 16:26
...
Нет, тема не та. Настаиваю.
Там прокуратура уже взялась за дело, которое, как обычно, выеденного яйца не стоит (в смысле немного с головой дружить до того, как за крутушку браться, а не после того, как по ней/глове/ настучат).

Igrun
05.10.2011, 16:31
Нет, тема не та. Настаиваю.
Там прокуратура уже взялась за дело, которое, как обычно, выеденного яйца не стоит (в смысле немного с головой дружить до того, как за крутушку браться, а не после того, как по ней/глове/ настучат).
Маленький вопрос. С чьей подачи взялась за это дело прокуратура? Это Владик, а сколько мы не знаем?

танкист
05.10.2011, 16:48
С чьей подачи взялась за это дело прокуратура? Это Владик, а сколько мы не знаем?
Это да. Без вопросов.
Что касаемо газпрома. У нас в каждом городе, да не по одному вечному огню. Тогда уже нужно или все, или ни одного. Но это не дело заставлять (хотя, не уверен) - это должно быть самоопределение компании. Опять же, разговоры о том, что "могли бы и на себя взять" точнее выражены во "взять и поделить". Вот это как раз и есть отдельная, могучая тема с кучей копий.

Igrun
05.10.2011, 16:52
"взять и поделить"
А может здесь применимо "Взять и частично вернуть?" Ну оччень малую толику от того, что своровали? Ну насколько СОВЕСТЬ позволит? Только не осталось её совести, пусть даже и с маленькой буквы. Ради Куршавелей и яхт заморим свой народ, а хочится нам так.

Приазовец_
05.10.2011, 16:59
Ради Куршавелей и яхт заморим свой народ, а хочится нам так.Так народ же не против.

Igrun
05.10.2011, 17:06
Так народ же не против.
Я конечно не весь Народ, но против.

Приазовец_
05.10.2011, 17:11
В самом центре Екатеринбурга, на Малышева, д. 31, размещалось представительство ассоциации таджиков "Пайванд". Очень важное. Культурное. Таджики были вхожи в некоторые властные структуры Свердловской области, приглашались на разные конференции и круглые столы. Возглавлял организацию положительный таджик - Раджабов Халифмурод. Натуральный Халифмурод, во всех отношениях. Любил рассказывать о дружбе между народами. Потом СУВДТшники треснули его друга Юсупова Абдували в Новосибирске с полутора килограммами героина. Потом мы приделали с четырьмя с половиной килограммами его родного племянника Шарипова Забайдулло. Причем Забайдулло приватно вдуло родного дядю. Потом, за торговлю наркотиками, в особо крупных размерах, объявили в розыск еще одного руководителя "Пайванда" - Балаева. Потом мы выяснили, что через эту организацию проходят сотни килограммов героина и заместитель Раджабова, Шомахмадов ежедневно переводит за рубеж по 30-40 тысяч долларов США. После того как мы начали активно работать против этой милой организации, она развалилась.

В Свердловской области осталась другая организация - Общество таджикской культуры "Сомон". Возглавляет его редкостный подонок Фарух Мирзоев, который, по моему мнению, является одним из основных координаторов таджикских торговцев-оптовиков. В конце 90-х он представлял в судах, в качестве переводчика, интересы всех таджикских наркоторговцев, кроме этого, мне доводилось общаться с людьми которые лично покупали у Фаруха Мирзоева героин. Позднее Мирзоев познакомился с невостребованной девушкой из департамента по внутренней политики Администрации Губернатора Свердловской области. И она сумела завести его к Губернатору. Фарух Мирзоев являлся одним из организаторов визита Губернатора в Таджикистан. После чего ему открылись все двери. Он стал вхож в Администрацию и участвует до сих пор во всех консультационных советах и круглых столах, куда, в силу этого обстоятельства, перестали ходить приличные люди. Правильно, кому охота с наркоторговцем сидеть. Очень яростно выступает по теме межнациональных отношений и получил даже эфир на Областном телевидении. Мало того, он обласкан департаментом по информации и все СМИ берут у него комментарии по самым разным вопросам.

У подонка Фаруха Мирзоева было два зама. Первый зам, по фамилии Одинаев, сидит за убийство. Убил он конкурента Фаруха Мирзоева - Алишера, которого таджики хотели поставить на место Фаруха. А второй зам Фаруха Мирзоева - Иронов Маруф (отвечал за патриотическое воспитание молодежи!) получил 19 лет лишения свободы за то, что завез в Россию 187 килограммов героина!
Героин он возил много лет, будучи замом Фаруха Мирзоева. Его ловили и раньше, но осудили именно за эти 187 килограммов. Но на самом деле, в тот раз он привез порядка 350 килограммов. Более 160 килограммов оставалось спрятано в Челябинске. Иронов Маруф со своим братом, пытаясь достать эти 160 килограммов, убили двух человек и успели продать этот героин в Челябинске. Теперь этих животных судят в Челябинском областном суде уже два года. И Фарух ездит заступаться за своего зама-наркоторговца, присутствует в суде, выражает ему поддержку и сочувствие. А завтра должен давать показание в его защиту.

В Челябинске было общество таджикской культуры "Сомониен". Сидели они на 8 Марта, д. 56/а. Имели контакты с общественными организациями и даже руководством ГУВД Челябинской области. Возглавлял его Махмадназаров Бадавлад. Общество таджикской культуры "Сомониен" занималось тем, что затаскивали в Челябинск огромные партии героина, продавали. На эти деньги покупали металл, лес и машины. Выгоняли в Таджикистан, продавали. На эти деньги покупали героин, затаскивали в Челябинск, продавали... Их хлопнули Челябинские ФСБшники весной 2004 года. Всех четверых руководителей с 4,5 килограммами героина. Пятого поймали позднее. Он получил всего пять лет и освободился по УДО. Сдриснул в Таджикистан, поменял документы, вернулся под другим именем и в 2011 его приделали с шестьюдесятью килограммами героина.

Руководители "Сомониена" находящиеся на свободе, считаются официальными представителями таджикской диаспоры, вхожи в Администрацию Губернатора Челябинской области и всегда бывают приглашены на все официальные мероприятия.

Исходя из многолетнего опыта работы и огромного количества информации, я полагаю, что все эти таджикские общества создавались именно для прикрытия оптовой торговли наркотиками. Моим глазам свидетелей не надо.

Почему вдруг вспомнил?
Да вот, наткнулся: Фарух Мирзоев - полноценный член Регионального Консультативного совета общественных объединений ВПП "Единая России".
А Челябинское общество таджикской культуры "Сомониен", в полном составе вошло в "Общероссийский народный фронт".http://roizman.livejournal.com/1255494.html#cutid1

Волгарь
05.10.2011, 17:39
Вы же не думаете, что тем_кому_положено будет хорошо "в конечном итоге", и потом уже навсегда-навсегда?
Радость жизни не слипнется от такой непрерывной нирваны?

Это у арийско-ведических давньоукров, которые в Индии слонов приручали, нирвана - а у нас райское блаженство. Навсегда-навсегда. Потом. В конечном итоге. Ну, не всем, правда, из тех, которые положены, но некоторым будет, да-с. :)

Жаль, что не мне, конечно, но чего уж тут - пусть хоть кому-то.

San4es60
05.10.2011, 18:05
Полторы тысячи «Наших» ко дню рождения Путина «встанут цифрой 59» и споют песню крокодила Гены

Участники движения «Наши» в четверг снимут видеоролик на день рождения премьер-министра Владимира Путина: для этого они соберутся на площадях 15 городов, где будут установлены гигантские экраны, на которых будет показан анимированный Путин, сказала «Газете.Ru» один из лидеров движения Мария Кислицына.

«Участники акции споют песню крокодила Гены «К сожалению, день рождения только раз в году». Затем синхронно зажгут свечи (ну знаете, так принято, их задувать на день рождения), а анимированный Путин на экране как будто бы загадает желание, а потом подует, после чего свечи в руках у участников потухнут. Это будет сниматься на видео, которое мы выложим на YouTube», – сказала Кислицина корреспонденту «Газеты.Ru».

«Все участники съемок выстроятся таким образом, что с высоты будет видна цифра 59», – добавила она.

При этом она отметила, что движение не будет передавать ролик Владимиру Путину, потому что он сможет сам найти и посмотреть его в интернете в день своего рождения, который состоится 7 октября.

«Мы надеемся, что Владимир Путин сам найдет наш видеоролик на YouTube и посмотрит его. Он взрослый и самостоятельный человек для этого», – сказала Кислицина.

Она сказала, что в Москве экраны, перед которыми нашисты споют премьеру, будут установлены возле здания Исторического музея.

По ее словам, всего в 15 регионах России в акции примут участие более полутора тысяч человек. «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/10/05/n_2038838.shtml

Бггг, что же они будут делать, когда ВВП стукнет 69? :biggrin:

Негра
05.10.2011, 18:10
Бггг, что же они будут делать, когда ВВП стукнет 69? :biggrin:Они к тому времени уже повзрослеют:wink:

Волгарь
05.10.2011, 18:17
Они к тому времени уже повзрослеют

...но не факт, что поумнеют. :unknown:

Негра
05.10.2011, 18:19
Эххх... Но надежда-то есть!:smile:

skroznik
05.10.2011, 21:55
Из серии "политическая физика"...


Ковальчук выходит на орбиту (http://www.gazeta.ru/business/2011/10/05/3791134.shtml)

— 5.10.11 —

Директор Курчатовского института Михаил Ковальчук возглавит совет директоров РКК «Энергия», ведущего ракетно-космического предприятия России с ежегодным объемом госфинансирования на уровне 30 млрд рублей. Он сменит заместителя главы администрации президента Александра Беглова. Возможно, ненадолго, говорят источники.


Заместитель руководителя администрации президента Александр Беглов уходит с поста главы совета директоров ракетно-космической корпорации «Энергия», следует из корпоративных материалов, подготовленных к собранию акционеров.

Его может сменить руководитель Курчатовского института Михаил Ковальчук. Кандидатура значится в бюллетенях для голосования, которые получили владельцы ценных бумаг. Информацию о возможном избрании Ковальчука подтвердил источник, близкий к акционерам РКК.


В приемной Ковальчука не подтвердили, но и не опровергли планируемое назначение на пост главы совета директоров компании, сославшись на отсутствие официальной информации. Всего на 11 мест в совете 17 претендентов.

Четыре других представителя государства в совете остаются среди предложенных для голосования кандидатур. Это заместитель министра экономического развития Андрей Клепач, статс-секретарь Роскосмоса Виталий Давыдов, Алексей Краснов, начальник управления Роскосмоса, и заместитель руководителя Росимущества Глеб Никитин.

Топ-менеджмент РКК также выдвинут в совет — это Виталий Лопота, президент компании, и его первые заместители Николай Зеленщиков и Александр Стрекалов.

Представители миноритарных акционеров — Александр Стрекалов из «Газфонда», Анатолий Гавриленко из группы «Алор» и глава Национального космического банка Виктор Григорьев — претендуют на то, чтобы остаться в совете директоров.

Из шести новых кандидатов четверо представляют структуры «Газфонда» и связанной с ним управляющей компании «Лидер». Это Сергей Кербер, управляющий директор «Лидера», его заместитель Андрей Журавлев, вице-президент «Газфонда» Николай Семин и главный экономист управляющей компании Дмитрий Тушунов.


Еще двое кандидатов — это Михаил Армяков из фонда Quorum (миноритарный акционер РКК) и летчик-космонавт Владимир Соловьев.

В Роскосмосе отказались комментировать возможное избрание Ковальчука. «Дождемся собрания акционеров», — сказал чиновник, напомнив о решении президента Дмитрия Медведева о выводе высокопоставленных госслужащих из советов директоров государственных компаний.

В отчете РКК за 2010 год указано, что УК «Лидер», связанная с Юрием Ковальчуком — братом претендента на пост председателя совета директоров РКК, распоряжается 12,4% голосующих бумаг корпорации на основе доверительного управления.


«РКК «Энергия» — ведущее ракетно-космическое предприятие России. Это головная организация по пилотируемым орбитальным комплексам, средствам выведения и телекоммуникационным спутникам.

На финансирование проектов РКК направляется от 30% до 36% общего объема Федеральной космической программы (в 2010 году — 67 млрд рублей, из которых 23,6 млрд получила РКК). В 2011 году программа предполагает выделение из бюджета 75,8 млрд рублей, в следующем — 104,5 млрд рублей.

При сохранении доли РКК в госфинансировании бюджет проектов корпорации превысит 36 млрд рублей.


Представитель компании — миноритария «Энергии» говорит, что кандидатуру Ковальчука рекомендовал Беглов.

«Уважаемый человек, известный всем остальным уважаемым людям», — говорит источник. По его данным, он возглавит совет директоров, но, возможно, ненадолго.


«Существует вариант — оставить во главе совета Беглова. По мнению топ-менеджмента РКК, это удобно для всех. С ним все конкретно и понятно. С собранием, на котором должен быть избран Ковальчук, возможны варианты. Пересмотр результатов даст возможность убедить высшее руководство в необходимости оставить Беглова», — говорит он.

Источник, близкий к РКК, не ждет изменений в работе корпорации после избрания Ковальчука. «Будем работать, как работали, — говорит он. — Смена председателя совета директоров не окажет влияния на компанию». «Непонятно, какой и откуда ветер дует — то ли из «Роскосмоса», то ли из Кремля, то ли из Белого дома. Но РКК «Энергия» как плыла, так и будет плыть», — уверен сотрудник корпорации.

San4es60
05.10.2011, 23:08
^^^^^^^^^^^^

skroznik, я как человек далекий от околонаучной грызни нипонил, так это хорошо или плохо?

skroznik
05.10.2011, 23:18
^^^^^^^^^^^^

skroznik, я как человек далекий от околонаучной грызни нипонил, так это хорошо или плохо?
А я не понял при чем здесь научная грызня?
Это что - научные работники такое устроили?

Путин два года назад приехал в РАН на выборы - дабы Ковальчука выбрали - сперва в академики - потом в президенты.
Академия не выбрала.
И вообще дружно фэ высказала.
Товарищ очень нервничал - аж на Камчатку со злости укатил.

Но он не был бы Путиным, если бы простил такое.
Академию развалить - а Ковальчуку все отдалать - что сейчас и происходит.
Ведущие институты Средьмаша ему отдали (ИТЭФ, ИФВЭ, Курчатник + академический ПИЯФ)
Теперь еще и космос.
Родной брат Ковальчука - банкир премьера.
Его сын у киндер-сюрприза (мальчиша-плохиша) работает. Все схвачено.
Со времен сталинщины наши руководители считают что они во всем разбираются лучше всех.

Даже Петр такого себе не позволял.

Самогон
05.10.2011, 23:22
Даже Петр такого себе не позволял.
Петра я забанил

Самогон
05.10.2011, 23:27
skroznik, я как человек далекий от околонаучной грызни нипонил, так это хорошо или плохо?

Дык тут целый сериал (http://www.anticompromat.org/kovalch2/index.html)

КОВАЛЬЧУК Михаил Валентинович
ссылки, аннтотации

15.06.2008. Причины смерти так и не объявили. На прошлой неделе должны были, но так и не объявили результаты посмертной экспертизы заместителя директора Института кристаллографии Светланы Желудевой, которая скончалась в середине мая при странных обстоятельствах, вскрыв пришедший по почте конверт с белым порошком. Несмотря на кажущуюся ясность, в этом деле много вопросов.
[...]Родственники Светланы Желудевой заявили, что настаивают на независимом расследовании и не верят в официальный диагноз: скоротечное развитие гепатита В.
[...] С.Желудева [...]много лет была ближайшей коллегой, а в последнее время и правой рукой директора двух ведущих институтов – Курчатовского и кристаллографии – Михаила Ковальчука. Известно, что именно Курчатовский полугласно назначен «главным ответственным за нанопрорыв». А Михаил Ковальчук – родной брат того самого Ковальчука-банкира, которого считают одним из близких друзей Владимира Путина. Племянник Михаила Ковальчука работает в правительственном департаменте по реализации нацпроектов. А родной сын Кирилл занимается бизнесом. Интересы у него разные, например, он владеет люкс-поездом «Гранд-Санкт-Петербург». Но самое интересное для него – это стык науки и коммерции, тут без модных «нано» тоже никуда. Кстати, тот злополучный конверт был как раз на имя Михаила Ковальчука. "Собеседник", №22б, 11-17 июня 2008 .

29.05.2008. Академики зарезали Ковальчука. В Российской академии наук назвали имена 44 новых действительных членов. Председатель Счетной палаты Сергей Степашин занял вакансию члена-корреспондента отделения общественных наук, депутат-полярник Артур Чилингаров стал членом-корреспондентом РАН по отделению наук о земле, хабаровский губернатор Виктор Ишаев занял вакансию академика отделения общественных наук для дальневосточного отделения. Директор Курчатовского института, Михаил Ковальчук, который в среду был рекомендован общему собранию РАН для избрания в академики на отделение нанотехнологий и информационных технологий, общим собранием избран не был. РИА "Новости" - "Страна.ру".
[...]Очередной виток триллера разворачивается в Российской академии наук. Напомню, что под друга Путина и большого менеджера от науки Михаила Ковальчука было создано фактически новое отделение с большим количеством вакансий академиков и член-коров по нанотехнологиям (ранее Ковальчука успешно не избирали несколько раз академиком по физике). Предполагалось, что академик - нанотехнолог в ближайшшее время подхватит флаг президенства академии из слабеющих рук стареющего президента Осипова. Выборы в академики в новом отделении, естественно, прошли на ура.Однако вчера случилась незадача- академики на Общем собрании не утвердили Ковальчука в новом звании! (что бывает чрезвычайно редко). Для хохмы всех прочих новых академиков-нанотехнологов утвердили. [...] Всю ночь и сегодняшнее утро ряд академиков, представители президента и омон убедительно просили членов счетной комиссии пересчитать еще раз. Ждем развития событий [...] Из ЖЖ-дневника участника собрания. челябинского ученого vadim-v.
От библиотекаря. М.Ковальчук (ученый секретарь Совета по науке при Президенте) - брат Юрия Ковальчука (председателя совета диреткоров банка "Россия"), отец Кирилла Ковальчука (владельца элитного поезда "Гранд-Экспресс") и дядя Бориса Ковальчука (руководителя департамента аппарата правительства).

19.05.2008. Покушение на Ковальчука. [...]Несколько дней назад госпожа Желудева вскрыла пришедшее в институт письмо, в котором оказался белый порошок. Письмо было адресовано директору ИКРАНа Михаилу Ковальчуку — ученому секретарю Совета по науке и высоким технологиям при президенте РФ, который также возглавляет комиссию по образованию и науке Общественной палаты, является зампредом правительственной комиссии по нанотехнологиям и входит в наблюдательный совет госкорпорации "Роснанотех", бюджет которой составляет 132 млрд рублей.
[...]в этот день руководителя в институте не было, и конверт вскрыла его заместитель Светлана Желудева. Внутри находились статья по нанотехнологиям и пакетик с белым порошком. Увидев порошок, сотрудники ИКРАНа позвонили в милицию. [...]
Через пять дней госпожа Желудева почувствовала себя очень плохо. 13 мая ее родственники вызвали скорую помощь, и уже находящуюся без сознания женщину доставили в 31-ю городскую больницу. Медики поставили первоначальный диагноз "гепатит B".
[...] "Никто не мог понять, что произошло. У человека за три дня была полностью уничтожена печень". "КоммерсантЪ", 16 мая.

23.07.2007. В Академии Наук заседает Ковальчук(2). Михаил Ковальчук о науке. Наука о Михаиле Ковальчуке.
См. также В Академии Наук заседает Ковальчук(1).

02.07.2007. В Академии Наук заседает Ковальчук. Михаил Ковальчук все-таки стал и.о.вице-президента РАН. Член кооператива «Озеро» [NB: неточность: член-учредитель путинского дачного кооператива "Озеро" - это его брат Юрий - прим. библиотекаря], брат Юрия Ковальчука, совладельца легендарного банка «Россия», того самого, за 9% которого «Северсталь» выложила 600 млн руб. и о роли которого в питерские времена Путина лучше всего сказано в недавней статье в The New Times о питерском же «Двадцатом тресте»: «обращавшиеся к Владимиру Путину инвесторы могли получить добро… при одном условии: все должно было быть проведено через банк «Россия».
Когда Путин стал президентом, доктор наук Ковальчук стал главой Курчатника. Потом — членкором. Потом пошел в академики: но РАН его забаллотировала. Тогда написали устав РАН, который отделял хозяйственную часть от научной и позволял руководить хозяйственной частью неакадемику. РАН забаллотировала устав.
Тогда в Думу внесли устав корпорации «Нанотех», которая должна была получить от государства 130 млрд руб. на развитие нанотехнологий и быть при этом избавлена от проверок и налогов. Устав «Нанотеха» абзацами цитировал непринятый устав РАН.
И тут президиум сдался, и Ковальчука назначили и.о.вице-президента. Тогда 130 млрд руб. получит РАН — как признаются в беседах ученые. Это серьезный аргумент, чтобы делать человека вице-президентом РАН. Согласно такому аргументу американских академиков должны возглавлять Билл Гейтс и Уоррен Баффет. Правда, у Баффета свои деньги. А Ковальчук принесет государственные.
Нанотехнологии отличаются от добычи нефти тем, что не всегда дают прибыль. Если человек построил трубопровод, прибыль можно вычислить с точностью до миллиона. А вот приходит человек и говорит, к примеру: «Хочу заниматься органическими светодиодами. Нужно сто миллионов, прибыль будет сто миллиардов». Никто не может гарантировать, что в силу объективных физических причин с органическими светодиодами что-то не задастся, — а сто миллионов? Сто миллионов ушли на исследование.
Таким образом, выделение бюджетных денег на нанотехнологии будет протекать двумя путями... (научное предвиденье Юлии Латыниной см. в "Новой газете".

14.07.2006. Увольнение нобелевского лауреата Жореса Алферова из его института: ...министр образования и науки Андрей Фурсенко – он работал замом господина Алферова в физтехе. Однако господин Фурсенко из института ушел, поссорившись с шефом из-за разных взглядов на реформу института. Через десять лет, помирившись, ученые поссорились вновь: господин Фурсенко "из соображений нецелесообразности" не дал хода амбициозному проекту господина Алферова – заводов по производству чипов....("Коммерсант").
Напоминание библиотекаря.. Кроме министра Андрея Фурсенко, Жорес Алферов ссорился в свое время с еще одним влиятельным питерцем - Юрием Ковальчуком, который, свою очередь, является родным братом ученого секретаря Совета по науке и высоким технологиям при Президенте Михаила Ковальчука.

18.11.2005. "Тот самый" Ковальчук - из рыбкинских "братьев Ковальчуков". М.Ковальчук - старший брат Ю.Ковальчука (банк "Россия"), директор сразу двух НИИ - Института кристаллографии и "Курчатовского института", ученый секретарь Совета при Президенте по науке и высоким технологиям - вместе с министром Андреем Фурсенко гонят фундаментальную науку из "Курчатовского института"

Igrun
05.10.2011, 23:37
Петра я забанил
Так это ты его? Я то думал, что он сам веке в 18м забанился.

Самогон
05.10.2011, 23:45
Так это ты его?
Виноват исправлюсь
http://1.bp.blogspot.com/_hjD61YU8VYs/SohpKUs9ZAI/AAAAAAAAMoI/_KFrdRZJu2w/s320/Napoleon_Bonaparte+as_Lieutenant_Colonel_of_the_1st_Battalion_of_Corsica_by_Felix_Philippoteaux__1834.jpg

Волгарь
06.10.2011, 18:17
Интересная новость - особенно для ВШЭ. :)


МИД Германии примет меры в связи с задержанием в аэропорту Домодедово эксперта берлинского фонда «Наука и политика» политога Ханса-Хеннинга Шредера, сообщили в четверг в немецком посольстве в Москве.

«МИД Германии и посольство Германии в Москве незамедлительно вмешались в эту ситуацию еще вчера и на разных уровнях. Руководители правового и консульского отделов посольства навестили господина Шредера в аэропорту. МИД и посольство Германии в России не оставят это происшествие без реакции», - сказали «Интерфаксу» в дипмиссии.

Как пояснил Шрёдер агентству dpa в Москве, в качестве причины косвенно ссылались на то, что он, как «представляющий риск для безопасности», является нежелательной персоной. Эксперт был вынужден провести ночь в аэропорту и в четверг возвратился на родину.

«Пограничник настороженно посмотрел на меня и попросил следовать за ним», - рассказал Шрёдер интернет-изданию Spiegel Online. После этого представители российской пограничной службы в аэропорту Домодедово объявили о запрете на въезд, не сообщив о причинах. Немецкий политолог был вынужден провести ночь в Домодедово в одной камере с нелегальными мигрантами из Центральной Азии и Южного Кавказа.

Немецкий эксперт прибыл в российскую столицу по приглашению московской Высшей школы экономики. Въездную визу он получил в российском посольстве в Берлине. Шрёдер должен был принять участие в конференции на тему «Ценности русских и немцев в сравнении», пишет Deutsche Welle.

http://www.vz.ru/news/2011/10/6/528293.html

"Как говорил один мой друг - покойник - "Я слишком много знал!" (с)

San4es60
06.10.2011, 21:20
http://www.youtube.com/watch?v=wOPuvTMndIs

прикольную рекламу делать начали =)

Самогон
06.10.2011, 21:46
прикольную рекламу делать начали =)
Да прикольно
Вот бы еще без акцента, хотя может тоже колорит вносит.
Вобщем это мое мнение конечно, но мне понравилось как к этому подошел Аэрофлот. Они наняли бритаского диктора с чистым классическим прононсом и он им все объявления записал очень достойно. Ну а при некоторых ситуациях командир вполне сносно докладывал обстановку. Был приятно удивлен качеством обслуживания. Которое однако закончилось как только в Шереметьево зашли. Надеюсь и это наладится со верменем.

San4es60
07.10.2011, 12:18
В Калуге запретили печатать объявления вида «Сдам квартиру русским»

Сегодня, 5 октября, редакторов четырех калужских газет, публикующих частные объявления, прокуратура письменно предупредила о недопустимости публикации объявлений типа: «Сдам квартиру. Русским».
По мнению прокуроров, авторы подобных объявлений публично заявляют о своем желании сдать квартиру лицам только одной определенной национальности. Тем самым, нарушаются права человека и гражданина всех лиц иной национальности. То есть, по сути, эти объявления ни что иное, как дискриминация по национальному признаку, что в России запрещено.
При этом, как сообщает прокуратура, СМИ потворствуют авторам таких объявлений, публикуя их в таком виде. Редакторам на словах объяснили, почему нельзя публиковать объявления о сдаче квартир в таком виде и письменно предупредили о недопустимости этого в будущем. Если подобные объявления продолжат появляться в газетах, это будет расценено, как экстремистская деятельность.
http://www.kp40.ru/index.php?cid=600&nid=401741


Оруэлл завистливо кусает локти. На месте калужских главредов я бы вообще перестал публиковать объявления о сдаче жилья внаем.
Слова «семейной паре» нарушают права одиноких.
Слова «30000 р.\мес.» нарушают права неимущих.
Слова «без животных» нарушают права котиков и шанечек.
Ну и так далее, прокурорские хуже гопарей, всегда найдут, до чего домотаться.

(c) tarlith_history

San4es60
07.10.2011, 12:57
Правлением ФСТ России на заседании 6 октября 2011 г. принято решение об установлении предельных уровней тарифов на электрическую энергию (мощность), поставляемую покупателям на розничных рынках, за исключением электрической энергии (мощности), поставляемой населению и приравненным к нему категориям потребителей, на территориях, не объединенных в ценовые зоны оптового рынка, на 2012 год.

Расчеты предельных уровней тарифов на электрическую энергию на 2012 год ФСТ России произведены:

на основании сводного прогнозного баланса электрической энергии (мощности);

в соответствии с макроэкономическими показателями, одобренными Правительством Российской Федерации прогноза социально - экономического развития Российской Федерации на 2012 год и на плановый период 2013 и 2014 годов.

Предельные уровни тарифов на электрическую энергию, по неценовым зонам оптового рынка электрической энергии (мощности) и территориям, на которых не формируется равновесная цена оптового рынка электрической энергии (мощности) по субъектам Российской Федерации, на 2012 год сформированы с календарной разбивкой с 1 января 2012 г. - без роста, с 1 июля 2012 г. - с ростом не выше 11% к тарифам первого полугодия 2012 г.

Таким образом, рост предельных уровней тарифов на электрическую энергию (мощность), поставляемую покупателям на розничных рынках, за исключением электрической энергии (мощности), поставляемой населению и приравненным к нему категориям потребителей, на территориях, не объединенных в ценовые зоны оптового рынка, на 2012 год составит в среднем по субъектам Российской Федерации 5,4-6,4%.
Источник: пресс-служба ФСТ России

skroznik
07.10.2011, 14:24
У меня нет цензурных слов...


Россия не будет разрабатывать новую ракету-носитель «Русь-М», «Протоны» и «Союзы» надежнее (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/10/07/n_2042034.shtml)
— 07.10.2011 —

Правительство России и руководство ракетно-космической отрасли приняли решение остановить разработку новой ракеты-носителя для пилотируемых запусков «Русь-М», которая должна была прийти на смену эксплуатирующимся более полувека ракетам «Союз».

«Правительством принято решение «Русь-М» пока прекратить», – сказал глава Роскосмоса Владимир Поповкин в пятницу в Госдуме.

На космодроме Восточный, который будет построен в Амурской области, вместо стартового комплекса для ракеты «Русь-М» будет создан стартовый комплекс для модернизированной ракеты «Союз-2».

«Новых ракет, исходя из тех задач, которые мы сделали приоритетом, создавать не надо», – сказал Поповкин.

Для нужд Роскосмоса достаточно «самых надежных ракет «Союз» и «Протон», а также ракеты «Ангара», создание которой завершается, сказал глава Роскосмоса.

«Разработку новой ракеты, пока мы не вышли из бумаги на железо, мы прекратили», – пояснил Поповкин. Таким образом, подчеркнул он, ни о каком старте новой ракеты с космодрома Восточный в 2015 году речи быть не может.

Также глава Роскосмоса объявил о том, что развертывание российской группировки ГЛОНАСС завершено. По его словам, к 2015 году группировку космических аппаратов связи, вещания и ретрансляции, систем спасания увеличить с нынешних 26 аппаратов до 48, дистанционного зондирования Земли – с 5 до 20, ГЛОНАСС – с 24 до 30 аппаратов

skroznik
07.10.2011, 14:31
Похоже вояки опять все проспали...


Летчики при подлете к Москве видели горящий объект, военные «не зафиксировали неопознанные объекты» (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/10/07/n_2041886.shtml)
— 07.10.2011 —

Экипажи шести пассажирских самолетов видели накануне вечером в воздухе недалеко от Москвы горящий объект, похожий на артиллерийский снаряд, сообщил «Интерфаксу» источник в диспетчерских службах московского авиаузла.

«Недалеко от города Гагарин экипаж Boeing 737-500, летевшего по маршруту Новосибирск – Москва, доложил, что наблюдал вспышку в виде догорающего снаряда на высоте примерно десять тысяч метров с дымным следом», – сказал источник.

Аналогичную картину в это же время наблюдали экипажи еще нескольких самолетов, пролетавших в том же районе. Все это происходило после семи вечера.

«Западнее города Гагарин экипаж самолета Gulfstream наблюдал вспышку, сопровождающуюся звуковым сигналом. Аналогичную вспышку видели экипажи рейсов Москва – Прага, Лондон – Москва и Москва – Женева», – сказал источник.

Между тем в Минобороны сообщили, что средства контроля воздушного пространства, которыми располагает российское военное ведомство, не фиксировали никаких аномалий в Московском регионе накануне вечером.

«Никаких неопознанных объектов в воздушном пространстве указанных районов зафиксировано не было», – сказал агентству в пятницу представитель военного ведомства.

Эту же вспышку наблюдали и многие у нас в институте - только и разговоров было - думали метеорит.
А военные - не видели...

Valtapan
07.10.2011, 14:53
А военные - не видели...
военные не говорили, что ничего не было... Военные сказали, что

«Никаких неопознанных объектов в воздушном пространстве указанных районов зафиксировано не было»
, т.е. они то знают, что там за "объект" летал, только говорить не хотят:wink:...
Вот кстати, кое-кто и объяснять пытается:

Тем временем, сотрудники обсерватории Сибирского государственного аэрокосмического университета в Красноярске не так давно предсказали начало обильных "осадков" на Землю в виде метеоритного дождя. Как отмечал ИТАР-ТАСС научный сотрудник обсерватории Сибирского аэрокосмического университета Сергей Веселков, падение звезд можно будет увидеть невооруженным глазом. Природное явление ученые прогнозировали как раз в период с 6 по 10 октября. Так что вполне возможно, что пилоты наблюдали в Подмосковье как раз несгоревший метеорит.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=593561

skroznik
07.10.2011, 14:59
А военные - не видели...
военные не говорили, что ничего не было... Военные сказали, что

«Никаких неопознанных объектов в воздушном пространстве указанных районов зафиксировано не было»
, т.е. они то знают, что там за "объект" летал, только говорить не хотят:wink:...
Вспоминается мое севастопольское детство.
Поутру стоит в Камышевой бухте турецкий корабль. На внешнем рейде - как всегда стоит малый противолодочный корабль - никто никаких тревог не объявлял.
Пока руководство порта стало интересоваться что это тут турки делают...

Regel
07.10.2011, 15:01
«Никаких неопознанных объектов в воздушном пространстве указанных районов зафиксировано не было», – сказал агентству в пятницу представитель военного ведомства.

Эту же вспышку наблюдали и многие у нас в институте - только и разговоров было - думали метеорит.
А военные - не видели..

ну, значит, видели опознанные ;)

Волгарь
07.10.2011, 15:56
Медвед суров. :)


ГОРКИ, 7 окт - РИА Новости. Россия, обладающая правом вето, не допустит принятия в ООН односторонних санкций для смещения режимов в разных странах мира, заявил президент РФ Дмитрий Медведев.

"Россия будет и в дальнейшем выступать против легитимизации через Совет Безопасности ООН односторонних санкций для смещения различных режимов", - сказал Медведев на встрече с членами Совета безопасности РФ.

"ООН создавалась не для этого", - подчеркнул глава государства.

По его словам, западная резолюция по Сирии, которую РФ заветировала в СБ ООН, позволяла повторить в Сирии ливийский сценарий.

http://ria.ru/politics/20111007/451953679.html

Кто-нибудь, кто там к Кремлю поближе - напомните Айфоне, что за "ливийский сценарий" он же и приказал голосовать ради "рукопожатности", да еще и затыкал Путина с его "особым мнением"... :blum2:

Волгарь
07.10.2011, 15:58
вспышку, сопровождающуюся звуковым сигналом

Простите, каким именно? Как выглядит "вспышка в виде догорающего снаряда", мне и то сложновато представить, но вот чтобы еще оно и "звуковые сигналы" подавало... бибикало, что ли? ;)

Regel
07.10.2011, 16:15
Когда-то в бытность мою на северах, мы всем поселком полдня ажно цело НЛО наблюдали. Классическо, кругленько, со соплами треугольничком, все чин по чину. К вечеру блымнуло соплями и улетело в никуда свое НЛОшное.

А поселок-то не простой, военный. И военные нифига не предпринимали, из пушки по воробьям не палили, по СМИ всяческим объяв-заяв не делали, и через громкоговорители вражеским лазутчиком не грозили. Наблюдали лениво в свои наблюдалки, да и вслед даже платочком не махнули.

И ваще все было тихо и спокойно.

Потому что накануне наши забугорные вероятные коллеги всячески извинялись за то, что у них погодный зонд с поводка сорвался и на свободу улетел.

ЭХх, на них бы нынешних СМИшников. Они б за то время, пока оно там высоко-высоко, пять мировых развернули, свернули и завернули. На страницах желтой прессы, ога.

wws
07.10.2011, 16:19
В Калуге запретили печатать объявления вида «Сдам квартиру русским»
Неграмотная прокуратура в Калуге. Это же всего лишь оферта вполне определенному кругу лиц. В который нерусские и безденежные не входят. Может быть, права безденежных тоже нарушены? Моя квартира: кому хочу - тому и сдаю, стараясь при этом минимизировать ущерб. Чтобы он не был заведомо больше прибыли. Прав третьих лиц при этом не существует до договора, как же их можно нарушить?

Зато вот такое - радует! Свобода слова, и хрен оспоришь. Даже если очень не нравится.

В Нестеровском районном суде в первой половине июля рассмотрено 2 дела по искам о защите чести, достоинства, деловой репутации и компенсации морального вреда.

По обоим дела вынесены решения об отказе в удовлетворении заявленных требований.

Суд посчитал, что ответчиком в первом деле было высказано личное мнение по поводу работы администрации городского поселения в рамках исполнения программы реформирования ЖКХ, а не в отношении лично истца.

Во втором случае суд при отказе в удовлетворении исковых требований посчитал, что целями высказывания ответчицы не было нанесение оскорбления лично истцу, так как ответчицей было выказано мнение в отношении главы муниципального образования, слова и поступки которого, как выборного должностного лица органа местного самоуправления, в равной степени заведомо открыты для наблюдения и такие лица подпадают под более широкие пределы допустимой критики, чем частные лица.
http://nesterovsky.kln.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=559

Дохляк
07.10.2011, 22:07
У меня нет цензурных слов...

Россия не будет разрабатывать новую ракету-носитель «Русь-М», «Протоны» и «Союзы» надежнее (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/10/07/n_2042034.shtml)

конец был немного предсказуем.

в районе 2015-2017 года начнут летать новые американские пилотируемые корабли. "Русь-М" к тому времени даже близко к готовности не подойдет, с гарантией. реальный шанс сохранить статус российской космонавтики -- успеть доработать связку "Союз-2-3" + "ППТС". а так как разработчик "Союза" и "Руси" один и тот же, решение очевидно.

ну и понятно, классическая советская псевдоконкуренция двух недомонополистов ни к чему хорошему не приводит.

wws
07.10.2011, 23:41
Престарелые евреи отказались поддерживать Путина


Лидеры известных российских рок-групп "Машина времени" и "Чайф" Андрей Макаревич и Владимир Шахрин больше не собираются поддерживать правящий тандем "Путин -Медведев".

Как рассказали музыканты в интервью радио «Свобода», если на президентских выборах победит Владимир Путин, группы не будут выступать на концерте в его поддержку
http://gidepark.ru/user/1826985078/article/434528?wstat=12

Valtapan
07.10.2011, 23:58
группы не будут выступать на концерте в его поддержку
В результате чего крАвАвЫй режЫм немедленно рухнет...:shout:

glava
08.10.2011, 00:03
группы не будут выступать на концерте в его поддержку
В результате чего крАвАвЫй режЫм немедленно рухнет...:shout:

всенепременно.

Волгарь
08.10.2011, 01:01
А еще Юрий Шевчук пойдет и смело плюнет прямо в физиономию Путина.

Вот прямо на любом из тех ОНФшных плакатов, которыми у нас нынче все автобусные остановки вместо рекламы увешали... :)

Волгарь
08.10.2011, 01:04
ну и понятно, классическая советская псевдоконкуренция двух недомонополистов ни к чему хорошему не приводит

А еще, раз уж заговорили о советской классике - нельзя и политический момент упускать. Вот давеча вкладывали всё в новую, отдельную "Русь" вместе с ее прямо с рождения М-одернизацией - а теперь все средства пойдут на обновление и модернизацию проверенного временем, еще советского "Союза"... ;)

Береза
08.10.2011, 01:19
А еще Юрий Шевчук пойдет и смело плюнет прямо в физиономию Путина.
Зачем плевать...пусть просто выдохнет... перегаром убьет заживо :wink:

Ох уж эти зазвездившиеся звезды ...

Дохляк
08.10.2011, 01:33
А еще, раз уж заговорили о советской классике - нельзя и политический момент упускать. Вот давеча вкладывали всё в новую, отдельную "Русь" вместе с ее прямо с рождения М-одернизацией - а теперь все средства пойдут на обновление и модернизацию проверенного временем, еще советского "Союза"... ;)

судя по тому, что "Русь-М" до сих пор живет в бумажках, можно заподозрить, что это самое "теперь" длится уже давно.
:smile:
вот только побольше бы они шли таки на модернизацию, и поменьше сливались втихую на поддержание штанов.

Mariner
09.10.2011, 01:30
Сколько же хуйни в "Новостях России"...

BWolF
09.10.2011, 15:01
Так народ же не против.
Я конечно не весь Народ, но против.
Молчание знак согласия.

Или Вы таки активно противодействуете в реальности, а не возмущаетесь на кухне и в интернете.

San4es60
09.10.2011, 20:16
Сколько же хуйни в "Новостях России"...

http://i51.tinypic.com/27zzsc7.gif

:bye2:

Самогон
09.10.2011, 21:38
Октябрь блеать

чемберлен
09.10.2011, 21:48
А вот мне показалась интересная точка зрения с другого ресурса


Прокомментировать причины того, почему, несмотря на увольнение с министерской должности «за безответственную болтовню» А.Кудрин был оставлен на других ответственных должностях, мы попросили известного российского ученого, доктора экономических наук, профессора МГИМО (У) МИД России Валентина Катасонова.

Национальный банковский совет и Совет по финансовым рынкам при Президенте - достаточно своеобразные институты, которые находятся не на виду. Совет по финансовым рынкам, в общем-то, структура консультативная и не является органом, определяющим финансовую политику государства. Агентство по страхованию вкладов - это более прозрачная структура, но я не думаю, что Кудрин там проявлял активную деятельность. Эта организация скорее находится в сфере влияния Центробанка, а точнее Национального банковского совета, и если бы Кудрин потерял пост его председателя, то он автоматом не стал бы возглавлять Агентство и наоборот.

У нас принято всё время критиковать г-на Игнатьева, считается, что он первое лицо Центробанка. Но в Федеральном законе о Центробанке сказано, что высшим управленческим уровнем является не Совет директоров и не председатель банка, а Национальный банковский совет. Это очень хитрая структура, которая появилась благодаря поправкам к закону о Центробанке в начале прошлого десятилетия. ЦБ и до этого был структурой достаточно независимой даже от Президента, а с появлением такого органа как Совет, он эту независимость ещё более усилил. Поэтому, с моей точки зрения, Кудрин сохранил очень важный пост.

Банк России, по сути, представляет собой государство в государстве. В федеральном законе написано, что ЦБ является органом государственного управления, но чуть ниже написано, что государство не отвечает по обязательствам ЦБ, а ЦБ не отвечает по обязательствам государства. Очень противоречивые и лукавые формулировки, которые не могут объяснить наши юристы. Фактически банк находится вне сферы влияния первых лиц государства. Я думаю, что даже Путину и Медведеву не всё позволено, не всё в их власти. Так что в данном случае, решение о смещении лица из Национального банковского совета - вопрос деликатный. Этот вопрос связан с закулисными делами, с делами «мировой закулисы». Это свидетельствует о том, что Кудрин ставленник не Кремля, а каких-то иных, более влиятельных лиц.

Идет перегруппировка, а не размежевание, и ни в коем случае нельзя говорить о том, что Кудрина выкидывают за борт. Он остается, просто идет перераспределение постов, портфелей и т.д. Банк России - это филиал Федеральной резервной системы Соединенных Штатов Америки. Потому что ЦБ не занимается эмиссией национального денежного знака, а, образно говоря, занимается перекрашиванием «зеленых бумажек» в бумажки другого цвета. Каждый рубль, который попадает в каналы нашей экономики, это, на самом деле, американский доллар. Доллар сегодня не легитимен. Сейчас в США очень острая ситуация, потому что конгрессмены наконец-то ощутили и поняли, что ФРС - это государство в государстве, не подконтрольное ни Конгрессу, ни американскому президенту. За период кризиса они напечатали 16 триллионов долларов, причем часть которых была передана в качестве кредитов нерезидентным структурам, таким как немецкие и швейцарские банки, а это неконституционная операция, потому что кредитные операции должны санкционироваться высшим органом власти. Сами американские законодатели сегодня вынуждены признать, что деятельность ФРС нелегитимна, а выпущенные ей доллары - фактически фальшивые деньги. А ЦБ РФ занимается тем, что принимает эти фальшивые деньги, а далее, перекрасив их, выдает такие фальшивые деньги резидентам в России. Вот такая мошенническая схема, и почему-то мало кто задумывается над этим. В России именно за этот участок работы отвечает господин Кудрин.

Когда Путин пришел к власти в качестве Президента, он попытался поставить ЦБ под контроль, но, к сожалению, ему это не удалось. Поэтому он начал тогда реализовывать альтернативную схему, когда стал говорить о необходимости создания Банка развития. Сегодня эти функции выполняет Внешэкономбанк, и Путин планировал, что все стабилизационные фонды перейдут в управление Банка развития, который бы находился в сфере влияния правительства РФ. К сожалению, эту интригу очень немногие понимают. Но даже Президенту Путину не удалось поставить под контроль ЦБ РФ. Можно сказать, что Россия все эти годы работала на поставку энергоносителей и сырья на Запад, получая взамен бумажки, а Кудрин делал всё возможное и невозможное, чтобы эти бумажки не были отоварены. Если бы эти бумажки были отоварены, то это вызвало бы серьезный дисбаланс в западной экономике, а главное помогло бы России выползать из этой зависимости. Отсюда такое громадное количество резервов в долларах, которых уже более 500 миллиардов. Это по сути дела, некие записи того, что Россия поставила как бы в долг на Запад. Но эти записи так и останутся записями, они никогда не будут отоварены. Создается впечатление, что происходит некий эквивалентный, равноправный экономический обмен, а на самом деле это самый обычный колониальный грабеж. Можно сказать, что Россия проиграла холодную войну и обложена своеобразной репарацией. Вот Кудрин и следит за тем, чтобы Россия исправно выплачивала эти репарации.

Естественно, что деятельность Кудрина по отношению к России - это преступная и предательская деятельность, которая вполне подошла бы под определение даже ныне действующих статей УК РФ. Тут все совершенно однозначно. Но, к сожалению, простые вещи перестают пониматься людьми, потому что используются невнятные слова. Надо говорить не «валютные резервы», а «репарации», не «председатель Национального банковского совета», а «администратор по репарациям», не «Центробанк», а «филиал Федеральной резервной системы США», и тогда всё будет понятно, тогда всё встанет на свои места. Надеюсь, что благодаря переводу на русский язык этих загадочных слов, часть людей будет понимать, о чем идет речь, а понимание - это уже хорошо.

glava
09.10.2011, 21:55
Отсюда такое громадное количество резервов в долларах, которых уже более 500 миллиардов. Это по сути дела, некие записи того, что Россия поставила как бы в долг на Запад
Ладно,мы проиграли Холодную войну и выплачиваем репарации...
А что проиграл Китай - раз у него 1,5 трилионна долларов?:biggrin:

Mariner
09.10.2011, 22:13
Чемберлен, таких точек зрения в интернете - пруд пруди.
Особенно умилительно про "администратора по репарациям"
Саша, просто в Китае не один админ по репарациям. а целая ком. партия во главе с ЦК. Такой коллективный админ.

Волгарь
09.10.2011, 22:20
А что проиграл Китай - раз у него 1,5 трилионна долларов?

Это просто-таки неприличный аргумент, за него кое-где в приличном конспирологическом обчестве сразу банят по нумеру... :) Неприличнее его - только вопрос о том, сколько еврейских банкиров заседает в Госсовете КНР. ;)

Uta
10.10.2011, 08:22
Нет, тема не та. Настаиваю.
Там прокуратура уже взялась за дело, которое, как обычно, выеденного яйца не стоит (в смысле немного с головой дружить до того, как за крутушку браться, а не после того, как по ней/глове/ настучат).
Маленький вопрос. С чьей подачи взялась за это дело прокуратура? Это Владик, а сколько мы не знаем?

С президентской подачи же ж:))) собственно, после 1991 года Вечный огонь во Владивостоке очень редко горел, на День Победы и День ВМФ включали и после церемоний сразу же гасили. Просто на этот раз международный конфуз приключился- американские миноносники пришли почтить память и сильно удивились.

Приазовец_
10.10.2011, 11:04
В подмосковном Троицке анархисты подожгли полицейскую автостоянку и заявили, что выступают против «непрекращающегося беспредела полицаев – репрессий и гестаповских пыток против анархистов, антифашистов и просто обычных людей». Об этом организаторы атаки сообщают в своем «Черном блоге».

Нападение было совершено на ОВД, расположенное вблизи Калужского шоссе. По словам анархистов, патрульные автомобили никем не охранялись, а сама стоянка использовалась блюстителями порядка «лишь для ночных пьянок».

Злоумышленники сообщают, что, когда «подвыпившие сотрудники разъехались», они «серьезно повредили огнем, как минимум, две машины», так как выступают «против института профессиональных вымогателей и насильников», «за свободу и справедливость».

«Сократив поголовье патрульных машин, мы надеемся, что теперь какой-нибудь работяга, чей цвет кожи, разрез глаз или просто выражение лица чем-то не устраивает расиста в серой форме, продвигаясь мелкими перебежками с работы домой, сможет достичь своей цели, не став жертвой ментовских домогательств», – говорится в сообщении виновников поджога.

По данным информагентств, в ночь на 8 октября в Москве сгорело 11 автомобилей – на Грузинском валу, Пролетарском проспекте, улицах Шереметьевской и Яблочкова, а также на Щелковском шоссе. В числе пострадавших машин – ВАЗ-21099, «Газель», «Жигули», Volvo, Mercedes, Mazda, BMW, Nissan и Ford. Большинство из них были умышленно подожжены неизвестными.

Напомним, анархисты уже не в первый раз берут на себя ответственность за атаки на полицейские автомобили, а также дорогие иномарки в Москве и Подмосковье. Ранее они заявляли о причастности ко взрыву 7 июня около поста ДПС на МКАДе.http://www.nr2.ru/moskow/352216.html

Valtapan
10.10.2011, 11:08
анархисты подожгли полицейскую автостоянку и заявили, что выступают против...
...они «серьезно повредили огнем, как минимум, две машины», так как выступают «против...

Дитя пороть надо, пока поперек лавки лежит, потом поздно...

Негра
10.10.2011, 13:18
«Сократив поголовье патрульных машин, мы надеемся, что теперь какой-нибудь работяга, чей цвет кожи, разрез глаз или просто выражение лица чем-то не устраивает расиста в серой форме, продвигаясь мелкими перебежками с работы домой, сможет достичь своей цели, не став жертвой ментовских домогательств», – говорится в сообщении виновников поджога. "Поголовье патрульных машин" доставляет, да. А вообще - очередное доказательство того, что что "Фа", что "АнтиФа" - один хрен, мясо.

Valtapan
10.10.2011, 13:42
Ну и, по сообщениям некоторых СМИ:

"У нас есть подозреваемый, который ранее привлекался по «административке». Сейчас мы его ищем. Но это не займет много времени. Так как его лицо есть на видео", пояснили в полиции.
Неминуемо появление еще одной жертвы крАвАвАго режЫму...

Приазовец_
10.10.2011, 14:48
Крупнейший российский банк - Сбербанк подумывает сделать предложение о покупке банка DenizBank, турецкого отделения проблемной финансовой группы Dexia.

DenizBank привлек интерес нескольких возможных покупателей, после того как Dexia объявила о возможной продаже активов.

Сбербанк начал процесс отбора банка-советника для формирования предложения за DenizBank.

"В своей стратеги до 2014 года Сбербанк выразил заинтересованность в рынках Центральной и Восточной Европы", - сказал представитель крупнейшего банка России и отказался дать какие-либо подробности сделки.

Напомним, что Сбербанк рассматривает возможность покупки польских Millennium и Kredyt bank, входящих в десятку крупнейших банков страны.http://economics.lb.ua/world/2011/10/10/118565_Sberbank_Rossii_mozhet_kupit_eshche.html

Приазовец_
11.10.2011, 08:44
конфликт случился около 23.30 в поезде на Калужско-Рижской линии. В одном из вагонов ехали подвыпившие граждане Киргизии. По словам очевидцев, всю дорогу мужчины громко разговаривали и веселились. На станции “ВДНХ” в вагон зашел молодой человек славянской внешности, также не вполне трезвый, и стал делать шумной компании замечания. Словесная перепалка в считаные секунды переросла в драку. Приезжие накинулись на парня, повалили его на пол и начали избивать. Успокоить разбушевавшихся мужчин попытался пассажир — 34-летний Владислав Пазилов. Со словами “Оставьте его, отойдите!” он протянул упавшему руку. Однако в этот момент лежавший на полу мужчина вынул из кармана нож и ударил доброхота в ладонь. После этого он накинулся с ножом на граждан Киргизии. Не смог разнять дравшихся даже сотрудник полиции, который зашел в вагон на “Алексеевской”. На “Рижской”, уже на платформе мужчина нанес удар под ребро одному из гостей столицы.

Полицейские с трудом утихомирили хулигана. Задержанным оказался 33-летний Борис Черняков. Трое пострадавших были госпитализированы. 38-летний Жениш Нургинов с ранением живота был доставлен в 29-ю больницу. Сейчас он находится в реанимации. Его состояние врачи оценивают как тяжелое. 39-летний Канатбек Мундузбаев был доставлен в НИИ им. Склифосовского с порезами на голове. Там ему сделали перевязку и отпустили домой. Зашили рану на руке в 6-й больнице и случайному очевидцу Владиславу Пазилову.http://www.mk.ru/incident/article/2011/10/09/630981-passazhir-metro-izrezal-nozhom-i-obidchikov-i-zaschitnika.html

Журналюги защищавшегося назвали "хулиганом", а нападавших "гражданами Киргизии".....

Политкорректность.....

Самогон
11.10.2011, 09:35
Если потерпевший умрет назовут еще и убийцей

Негра
11.10.2011, 11:22
Причем тут "политкорректность"? Пьяный нанес увечья холодным оружием и тем, кто на него нападал, и тому, кто его защищал. И каким "хорошим" словом его назвать после этого?

Волгарь
11.10.2011, 11:25
И каким "хорошим" словом его назвать после этого?

Уё... эээээ... позорище своего народа.

Политкорректно пропустим - какого именно, потому как такие пьяные козлы в любом народе встречаются, даже у "непьющих" мусульман. Но там их считают именно позором для нации, а не героями-борцунами за народЪ(тм) супротив иноверцевЪ и иноземцевЪ.

Негра
11.10.2011, 11:30
Уё... Правильное слово. Хотя и не очень... хорошее.

Приазовец_
11.10.2011, 11:32
Причем тут "политкорректность"? Пьяный нанес увечья холодным оружием и тем, кто на него нападал, и тому, кто его защищал. И каким "хорошим" словом его назвать после этого?А почему к киргизам не было применено это слово? Почему о них все в нейтральных выражениях?

BWolF
11.10.2011, 11:39
И каким "хорошим" словом его назвать после этого?

Уё... эээээ... позорище своего народа.

Политкорректно пропустим - какого именно, потому как такие пьяные козлы в любом народе встречаются, даже у "непьющих" мусульман. Но там их считают именно позором для нации, а не героями-борцунами за народЪ(тм) супротив иноверцевЪ и иноземцевЪ.
Есть одна маленькая проблемка...
Трезвые ведь не стали делать замечания пьяной орущей компании.
Потому что трезвые знают, что лучше смириться, переждать, отвернуться, в крайнем случае выйти и подождать другой транспорт, чем связываться с дебоширами.
Так и живём.

Негра
11.10.2011, 11:59
Есть одна маленькая проблемка...
Трезвые ведь не стали делать замечания пьяной орущей компании.
Насколько я поняла, выступивший против пьяных киргизов за пьяного русского с ножом был трезв.

BWolF
11.10.2011, 12:36
Есть одна маленькая проблемка...
Трезвые ведь не стали делать замечания пьяной орущей компании.
Насколько я поняла, выступивший против пьяных киргизов за пьяного русского с ножом был трезв.
Киргизы ведь бушевали и до того, как завязалась драка.
Собственно из-за этого она и завязалась.

Негра
11.10.2011, 12:37
В Москве задержан фанат, открывший стрельбу на Манежке


В Москве задержан еще один участник беспорядков на Манежной площади столицы, 24-летний житель Самарской области Виталий Васин. Как сообщает пресс-служба Следственного комитета РФ, он подозревается по ч.1 ст.318 (применение насилия в отношении представителя власти) и ч.2 ст.213 (хулиганство) Уголовного кодекса РФ.

По версии следствия, 11 декабря 2010г. В.Васин, "поддавшись настроению толпы", несколько раз выстрелил в воздух из травматического пистолета ТТ "Лидер", после чего направил оружие на сотрудников Центра специального назначения ГУ МВД по Москве. Его действия пресекли сотрудники правоохранительных органов.

Ранее к уголовной ответственности был привлечен 21-летний москвич Николай Двойняков. Он был задержан 29 августа 2011г. Его действия квалифицированы по ч.1 ст.318 (применение насилия в отношении представителя власти), ч.2 ст.213 (хулиганство) и ч.3 ст.212 (призывы к массовым беспорядкам) УК РФ. Следствие установило, что 11 декабря 2010г. он призывал граждан к сопротивлению представителям власти и кидал в сотрудников милиции металлические заграждения. По решению суда он заключен под стражу.
Кроме того, сейчас суд рассматривает дело в отношении гражданина Белоруссии, активиста незарегистрированного общественного объединения "Другая Россия" Игоря Березюка, действовавших вместе с ним активистов этого же движения Кирилла Унчука и Руслана Хубаева, а также Леонида Панина и Александра Козевина.


http://top.rbc.ru/society/11/10/2011/619608.shtml

Приазовец_
11.10.2011, 12:53
Насколько я поняла, выступивший против пьяных киргизов за пьяного русского с ножом был трезв.Невнимательно читала.

Негра
11.10.2011, 13:01
Невнимательно читала.
А где сказано, что Пазилов был нетрезв?
Успокоить разбушевавшихся мужчин попытался пассажир — 34-летний Владислав Пазилов. Со словами “Оставьте его, отойдите!” он протянул упавшему руку.

Волгарь
11.10.2011, 13:07
Киргизы ведь бушевали и до того, как завязалась драка.
Собственно из-за этого она и завязалась.

Насколько можно понять, киргизы до этого вели себя шумно - но ни к кому не приставали, веселились в своем кругу. Пока на станции "ВДНХ" в вагон не зашел "не вполне трезвый" человек с припрятанным ножом и не начал "делать замечания"...

В какой форме должны быть замечания, чтобы уже через несколько секунд его начали бить - догадаться несложно. Или о народе что-то сказал, или родителей помянул... Это у нас "еб твою мать" уже междометие, на которое мало кто обращает внимание, а у тюрок насчет матерей всё еще серьезно - что поделать, пережитки родовой общины, а мы-то уже культурные, мы скоро будем, как в развитых странах, "родитель один" и "родитель два" писать... ;)

Собственно говоря, будь там компания граждан России - никто бы в новостях тему не обсуждал бы. Обычное дело - один пьяный на других наехал, вломили, дальше пошла бытовуха-поножовщина... в которой человек с ножом - всего лишь хулиган, шалунишка этакий... ;)

Приазовец_
11.10.2011, 13:12
веселились в своем кругуЭто у Вас вагон метро так называется?

Не хотел бы я оказаться ночью в одном вагоне метро со стаей пьяных "веселящихся" азиатов.

Негра
11.10.2011, 13:13
Короче, пьянство - ЗЛО.:blum2:

Кстати, абсолютно независимо от национальности.

Негра
11.10.2011, 13:14
Не хотел бы я оказаться ночью в одном вагоне метро со стаей пьяных "веселящихся" азиатов. Можно подумать, что при этом ты просто мечтаешь оказаться ночью в одном вагоне с вооруженным ножом пьяным.

Приазовец_
11.10.2011, 13:15
Невнимательно читала.
А где сказано, что Пазилов был нетрезв?
Успокоить разбушевавшихся мужчин попытался пассажир — 34-летний Владислав Пазилов. Со словами “Оставьте его, отойдите!” он протянул упавшему руку.Да, это я тебя невнимательно читал.

Вот доказательство, что приносят "мирные методы". Скорее всего тот, что с ножом, решил, что рука принадлежит одному из азиатов - вот и полоснул.

Приазовец_
11.10.2011, 13:17
Не хотел бы я оказаться ночью в одном вагоне метро со стаей пьяных "веселящихся" азиатов. Можно подумать, что при этом ты просто мечтаешь оказаться ночью в одном вагоне с вооруженным ножом пьяным.Я сам по ночам с ножом ездил, когда в ночь работал.

---------- Добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее было в 13:16 ----------


Короче, пьянство - ЗЛО.:blum2:

Кстати, абсолютно независимо от национальности.Короче, журналюги МК - политкорректные суки.

Observerr
11.10.2011, 13:17
Приезжие накинулись на парня, повалили его на пол и начали избивать. Успокоить разбушевавшихся мужчин попытался пассажир — 34-летний Владислав Пазилов. Со словами “Оставьте его, отойдите!” он протянул упавшему руку. Однако в этот момент лежавший на полу мужчина вынул из кармана нож и ударил доброхота в ладонь.

После чего доброхот присоединился к разбушевавшимся.

San4es60
11.10.2011, 13:17
Александр Благовещенский: Пять счетчиков в квартире - прекрасное завтра

В каждой квартире должно быть не менее пяти счетчиков, заявил во вторник, 11 октября, заместитель директора федерального государственного учреждения «Псковский центр стандартизации, метрологии и сертификации» Александр Благовещенский на пресс-конференции в Общественном пресс-центре Псковской области. Его встреча с журналистами приурочена к Всемирному дню стандартов, который отмечается 14 октября.

заместитель директора федерального государственного учреждения «Псковский центр стандартизации, метрологии и сертификации» Александр Благовещенский
«Это прекрасное завтра - пять счетчиков в каждой квартире: электросчетчик, газовый, на горячую и холодную воду и тепло», - сказал А.Благовещенский.

Он подчеркнул, что те, у кого установлены счетчики, за газ платят примерно в 8 раз меньше, за воду - в 3 раза меньше. «Это очень выгодно, - подчеркнул Александр Благовещенский. - По стандартам у нас огромные квоты, лимиты, мы столько не потребляем».

Он отметил, что на Западе считают, что русские - очень богатые люди, так как могут позволить себе мыться под струей воды. «Но нас постепенно воспитают тарифами», - добавил заместитель директора федерального государственного учреждения ».

В заключение он уточнил, что Псковский центр стандартизации, метрологии и сертификации осуществляет поверку всех приборов и на дому, и в учреждении, но это платная услуга.

Бяда в том, что товарищ не упомянул время окупаемости на экономии этих самых счетчиков, учитывая их стоимость. Это, кстати, совершенно справедливо и в отношении нанолампочек - совершенно нерациональная затея за редким исключением.

Негра
11.10.2011, 13:18
тот, что с ножом, решил, что рука принадлежит одному из азиатов - вот и полоснул. Ну да, обычное ж дело..:bad:

танкист
11.10.2011, 13:22
этих самых счетчиков, учитывая их стоимость
Только про тепло-счетчик не в курсе, на остальное ценник или смешной (вода гор/хол), или вполне приемлемый (газ/электричество).

Приазовец_
11.10.2011, 13:22
Приезжие накинулись на парня, повалили его на пол и начали избивать. Успокоить разбушевавшихся мужчин попытался пассажир — 34-летний Владислав Пазилов. Со словами “Оставьте его, отойдите!” он протянул упавшему руку. Однако в этот момент лежавший на полу мужчина вынул из кармана нож и ударил доброхота в ладонь.

После чего доброхот присоединился к разбушевавшимся.Вы там тоже были?

Приазовец_
11.10.2011, 13:23
тот, что с ножом, решил, что рука принадлежит одному из азиатов - вот и полоснул. Ну да, обычное ж дело..:bad:Будни московского метро: группы пьяных веселящихся азиатов, поножовщина.....

Найтли
11.10.2011, 13:28
Если потерпевший умрет назовут еще и убийцей
Только после суда, пока же вполне себе безобидное слово "хулиган" звучит неправомочно.

Приазовец_
11.10.2011, 13:31
Это была самооборона. А слово "хулиган" на совести журналюг МК.

BWolF
11.10.2011, 13:36
Насколько можно понять, киргизы до этого вели себя шумно - но ни к кому не приставали, веселились в своем кругу. Пока на станции "ВДНХ" в вагон не зашел "не вполне трезвый" человек с припрятанным ножом и не начал "делать замечания"...
Когда в замкнутом пространстве транспорта стоит гыгочущая во всё горло толпа, которая может ещё и обсуждать остальных пассажиров, а в особенности пассажирок, то формально они, конечно, ни к кому не пристают...

Волгарь
11.10.2011, 13:37
Это у Вас вагон метро так называется?

Не хотел бы я оказаться ночью в одном вагоне метро со стаей пьяных "веселящихся" азиатов.

А в одном трамвае со стаей пьяных "веселящихся" русских - хотели бы? Может, и присоединились бы? ;) Или зайдя ночью (с ножом) в трамвай (метро, электричку) и увидев там пьяную "веселящуюся" стаю "славянской внешности" - сразу начали бы делать замечания? Мол, чего это тут расшумелись, а ну цыц... :diablo:

Волгарь
11.10.2011, 13:39
Это была самооборона.

И от ментов он самообороняться пытался, и потом на перроне, когда уже растащили - ну чисто спасая собственную жизнь под ребро ткнул...

Заебали уже с героизацией шпаны, ну вот честное ж слово. :bad:

Негра
11.10.2011, 13:40
гыгочущая во всё горло толпа, которая может ещё и обсуждать остальных пассажиров, а в особенности пассажирок... на киргизском/китайском/пушту/фламандском/португальском... и любом другом иностранном языке, то фиг ты догадаешься, что именно они обсуждают, может, футбол.
А вообще это уже домыслы просто несусветные.

Приазовец_
11.10.2011, 13:41
в одном трамвае со стаей пьяных "веселящихся" русских - хотели бы? Может, и присоединились бы?Да, бывали такие случаи раньше. И наливали от души. Но сейчас народ как-то переменился - давненько не встречал в транспорте компаний пьяных русских.

Приазовец_
11.10.2011, 13:43
ну чисто спасая собственную жизнь под ребро ткнул...Так наверняка же в ответ. Их ведь мент мог развести по разным камерам и тогда обидно было бы, что не ответил.

Ездили бы они трезвые да делали, что им говорят - все было бы хорошо.

Негра
11.10.2011, 13:43
давненько не встречал в транспорте компаний пьяных русских. Прокатись по красной линии после матча футбольного, получишь море удовольствия. Правда, нальют вряд ли...

Найтли
11.10.2011, 13:46
Да, бывали такие случаи раньше. И наливали от души. Но сейчас народ как-то переменился - давненько не встречал в транспорте компаний пьяных русских.
Да ладно?

По хорошему надо уже Правила пользования метрополитеном исполнять и осуществлять строгий надзор за исполнением...

2.11.1. Распивать пиво и напитки, изготавливаемые на его основе, алкогольную и спиртосодержащую продукцию, потреблять наркотические средства или психотропные вещества, появляться в состоянии опьянения.
Никаких пьяных в метро вообще не должно быть, если следовать Правилам - ни русских, ни киргизких, вообще никаких. Иначе - бардак.

San4es60
11.10.2011, 13:47
А в одном трамвае со стаей пьяных "веселящихся" русских - хотели бы? Может, и присоединились бы? Или зайдя ночью (с ножом) в трамвай (метро, электричку) и увидев там пьяную "веселящуюся" стаю "славянской внешности" - сразу начали бы делать замечания? Мол, чего это тут расшумелись, а ну цыц...

Справедливости ради, тут Приазовец прав, это таки крайне разные категории - одно дело своя гопота (которая в плане исполнения веселья не особо лучше), но с которой нужно по-своему решать на уровне милиции и охраны правопорядка, и совсем другое - охуевшие обезьяны, которых тут нахуй никто не звал, и которые только добавляют смуты, не создавая ничего полезного. И модель дальнейших действий за подобное охуение должна быть такой же: для своей гопоты - УК и милиция, для чужих обезьян - (например) пожизненное рабство в дворники без з/п за еду и ночевке в камере (это такой лояльный вариант на тему "без мигрантов мы не проживем"). Через 5-10 образцово-показательных публичных дел (с освещением во всех СМИ) глядишь обезьяны и начнут вести себя поадекватней.

Приазовец_
11.10.2011, 13:48
Прокатись по красной линии после матча футбольного, получишь море удовольствия. Правда, нальют вряд ли... Так там "мясо" или "паровозники" ездят - вот и не наливают.

А "кони" всегда наливают и на закусь не жмотничают.

---------- Добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее было в 13:47 ----------


Иначе - бардакБардак и есть. И менты пьяные попадаются.

BWolF
11.10.2011, 13:48
гыгочущая во всё горло толпа, которая может ещё и обсуждать остальных пассажиров, а в особенности пассажирок... на киргизском/китайском/пушту/фламандском/португальском... и любом другом иностранном языке, то фиг ты догадаешься, что именно они обсуждают, может, футбол.
Меня в детстве учили, что:
а) в общественном месте нужно вести себя тихо;
б) если говоришь громко, то очень желательно использовать язык понятный окружающим, чтобы они не заподозрили чего-либо нехорошего.

Более того, в детстве (80-е) не раз слышал как иностранцы общались между собой (недалеко от нас было общежитие иностранцев) и всегда они при этом использовали только русский язык. Естественно, как они общались внутри общежития меня не интересовало и не интересует.

Негра
11.10.2011, 13:52
крайне разные категории - одно дело своя гопота (которая в плане исполнения веселья не особо лучше), с которой нужно по-своему решать на уровне милиции и охраны правопорядка, и совсем другое - охуевшие обезьяны А ты и то, и другое в любом случае будешь решать на уровне милиции. И в любом случае на основании УК. Независимо от твоего отношения.

А "поадекватнее" себя вести - мысль неплохая и всех касается.

Негра
11.10.2011, 13:53
Меня в детстве учили, что:
а) в общественном месте нужно вести себя тихо;
б) если говоришь громко, то очень желательно использовать язык понятный окружающим, чтобы они не заподозрили чего-либо нехорошего.
Меня тоже. Нас с тобой уже двое:wink:

Волгарь
11.10.2011, 13:55
Так наверняка же в ответ.

То есть его к тому моменту киргиз уже ткнул под ребра ножом?! :shok:

Самооборона, знаете ли - это адекватный ответ, а не желание побитого "отомстить". Если мне шпана у магазина по морде даст, а я сбегаю домой, выскочу с ружьем и начну "зачистку местности" - как самооборону это ну ни разу не расценят. Почему, интересно? Насколько проще было б жить... правда, недолго (потому как другие тоже "самооборонялись" бы), но это мелочи. Зато весело и гордо, ага.


Но сейчас народ как-то переменился - давненько не встречал в транспорте компаний пьяных русских.

Везет. А я вот не далее чем в субботу ехал домой с работы в автобусе, заблеваном и обоссаном отнюдь не киргизами... правда, до конечной там доехал только один - тот, который обоссался и тихонько спал.

Начиная с вечера пятницы и по самый вечер воскресенья встретиться с развеселой русской компанией в нашем транспорте - обычное дело.

Приазовец_
11.10.2011, 13:56
А "поадекватнее" себя вести - мысль неплохая и всех касается. Точно! И гнусных журналюг МК!

San4es60
11.10.2011, 14:00
А ты и то, и другое в любом случае будешь решать на уровне милиции. И в любом случае на основании УК. Независимо от твоего отношения.

Я - да. Но я говорю о нац. политике государства и отношения к своим гражданам и негражданам (особенно обезьянничающим) на уровне карательной машины государства. Подход должен примерно таков как я писал в предыдущем посте. Но пока у нас хоть какой-либо нац. политики (ну хоть какой-нибудь) нет - будем иметь то унылое, что имеем. И славный опыт европы - в краткосрочной перспективе.

Igrun
11.10.2011, 14:09
Меня тоже. Нас с тобой уже двое
Трое.

Негра
11.10.2011, 14:09
о нац. политике государства и отношения к своим гражданам и негражданам Если неграждане находятся здесь официально, они подпадают под действия законов, относящихся к гражданам. Можно, конечно, принять отдельный закон о высылке негражданина, совершающего повторные нарушения УК. Наверное, было бы неплохо.

танкист
11.10.2011, 14:11
встретиться с развеселой русской компанией
У меня с месяц назад мой работник сам был такой "развеселой русской компанией" в количестве два человека. Отмечали день рождения, было мало, зашли в забегаловку добавить. Сидели, квасили. Мимо проходил (именно мимо, столики на улице) мужик. Нормальный, солидный, никого не трогал, шел своей дорогой. Вот я до сих пор не могу выяснить, что же они такое могли ему сказать, что тот мужик справа оприходовал работника и тот упал, потом долго бегал за вторым, смачно отвешивая пенделей, пока тот не махнул через забор (свидетели с удовольствием рассказывают, как он, весело подпрыгивая от каждого пенделя, искал пятый угол). Вернулся к первому и стал его отоваривать. Никто из присутствовавших даже не подумал вмешиваться, так как прекрасно слышали причину. В результате работник с переломанной ключицей и весьма плачевном состоянии.
К чему это я. В трезвом состоянии работник - ну лапка, тихий, добрый. Как напьется, то что только из него не лезет. Вот, значит, за дело и получил.
В том смысле, что тот, который датый и с ножом - уж больно на вот такую гопоту пьяную похож. Ну да разберутся.

BWolF
11.10.2011, 14:18
Так наверняка же в ответ.

То есть его к тому моменту киргиз уже ткнул под ребра ножом?! :shok:

Самооборона, знаете ли - это адекватный ответ, а не желание побитого "отомстить". Если мне шпана у магазина по морде даст, а я сбегаю домой, выскочу с ружьем и начну "зачистку местности" - как самооборону это ну ни разу не расценят. Почему, интересно?
Потому, что государству не нужны люди готовые и способные отстоять свою честь.

Насколько проще было б жить... правда, недолго (потому как другие тоже "самооборонялись" бы), но это мелочи. Зато весело и гордо, ага.
Зато сейчас можно таки прожить долго, если утираться от любых, в том числе и физического плана, оскорблений и не высовываться с такими понятиями, как честь, справедливость, ...

А раньше были таки и те, кто жил долго и умирал своей смертью. Просто эти люди были вежливыми, воспитанными и мудрыми. Именно поэтому к их советам все прислушивались, ведь до старости глупцы из-за своей задиристости как правило не доживали.
Так и воспитывали тем, что за кривое слово можно и ответить. Жизнью.

Волгарь
11.10.2011, 14:39
Потому, что государству не нужны люди готовые и способные отстоять свою честь.

Вы считаете, что люди, спьяну доебывающиеся к другим пьяным, огребающие за это и потом, после драки, тычущие ножами в ребра - отстаивают честь?

Значит, государству такие люди не нужны были с времен "Русской Правды". Потому что уже тогда такие вопросы решались через суд. Даже назначение "божьего суда" в любой форме - происходило не в пьяных разборках, а "честь по чести". А за то, что получив в глаз кулаком - за ножом потянулся... так вообще засудить могли.

Впрочем, возможно, у Вас есть какие-то основания считать себя настолько "белой костью", что всякое там хамье да быдло, осмелившееся руку поднять, для Вас "вместно" хоть на месте убивать...


Зато сейчас можно таки прожить долго, если утираться от любых, в том числе и физического плана, оскорблений и не высовываться с такими понятиями, как честь, справедливость, ...

А можно прожить и с честью, и по справедливости... и не марать эти понятия в пьяных драках. "Не обнажай в корчме!"(с) :)


А раньше были таки и те, кто жил долго и умирал своей смертью. Просто эти люди были вежливыми, воспитанными и мудрыми. Именно поэтому к их советам все прислушивались, ведь до старости глупцы из-за своей задиристости как правило не доживали.
Так и воспитывали тем, что за кривое слово можно и ответить. Жизнью.

Совершенно верно. Глупцы до старости из-за своей задиристости не доживали. И этот бы, который с ножом, не дожил бы - потому как влез со своим кривым словом, к таким же, кто привык за кривое слово в ответ не улыбаться политкорректно, а морду бить - и получил. По морде. Не успев достать ножик. И только когда драку начали разнимать - сподобился... и начал пырять направо и налево, потому как оно обиделось, ему все равно, кто перед ним...

А будь (если уж все по-честному и отвечают...) у той же компании свои ножи да пусти они их в ход в ответ на "кривое слово", будь у нас именно такие законы, что каждый свою честь как хочет, так и защищает - дожил бы до того, как добрый человек ему руку протянул - не говоря уж до старости?

Ой, что-то сомневаюсь. Просто забили бы за кривое слово...

Почему-то те, кто у нас ратует за якобы "исконные" порядки (на самом деле на Руси такое "право сильного" ох и не всегда было даже в "мрачном средневековье"... ;) ) видят исключительно себя с ножами (мечами, дуэльными пистолетами) при защите собственной чести.

То, что у каких-то там "чурок" тоже могут быть свои понятия о чести, которые они при "наездах" будут защищать - как-то даже удивительно, правда? :)

Тем не менее - их тоже воспитывали так, что за кривое слово отвечать надо.

И ответ спрашивать.

Вот и спросили... чем же Вы недовольны? ;)

Найтли
11.10.2011, 14:42
Потому, что государству не нужны люди готовые и способные отстоять свою честь.
Если следовать сложившейся логике государство - обыватель, то -
Судя по тому как государство на местах неким образом самоустраняется от решения проблем граждан, как раз нужны люди с честью)
Эт как с антиалкогольной кампанией - хочешь споить страну, запрети пить)
Десталинизация по тому же принципу.

BWolF
11.10.2011, 14:52
То, что у каких-то там "чурок" тоже могут быть свои понятия о чести, которые они при "наездах" будут защищать - как-то даже удивительно, правда?
То есть Вы считаете, что у "чурок", в настоящий момент нет своих понятий о чести, которые они при "наездах" защищают??? Действительно удивительно.
Может Вы считаете, что у них и носимого оружия меньше в расчёте на одного человека, чем у русского населения?

Вот и спросили... чем же Вы недовольны?
Я недоволен тем, что человек не имеет права физически остановить распоясавшегося хулигана любой национальности.
Максимум, на что он имеет право по закону это посоревноваться с хулиганом в практическом применении русского матерного.

Борис
11.10.2011, 15:33
время окупаемости на экономии этих самых счетчиков
Газовый счётчик окупится в течении пары летних месяцев. Про остальные не скажу.
А вот "на тепло" в квартирах надо бы ставить импортные счётчики.
Они, сволочи эдакие, ещё и температуру теплоносителя учитывают: упала ниже нормы - счётчик стоит, независимо от давления теплоносителя в магистрали.

Dimson
11.10.2011, 15:56
Но сейчас народ как-то переменился - давненько не встречал в транспорте компаний пьяных русскихСходите в Москве на футбол, а потом до дому на метро и подмосковной собаке вместе с "любителями спорта" проедьте - обязательно повстречаете ;)

Волгарь
11.10.2011, 16:02
То есть Вы считаете, что у "чурок", в настоящий момент нет своих понятий о чести, которые они при "наездах" защищают??? Действительно удивительно.

Есть. Именно эти понятия и защищала пьяная группа киргизов от наезда пьяного же "хероя". :) Вот какие понятия защищал он - до конца не ясно. Отстаивал право шумно веселится в транспорте только для белых русских? ;)


Может Вы считаете, что у них и носимого оружия меньше в расчёте на одного человека, чем у русского населения?

Может, и не меньше, но... не киргизы достали свои ножи. :unknown: У них вообще ножи если и были, то остались где-то в карманах или сумках. Вообще же, надо заметить, нынче и русские, как мы видим, не так уж безоружны ;) - и всех вооруженность всех подряд "нерусских" мерить, например, по чеченским или дагестанским бандитам... ну, примерно как у нас пассажиров метро по "братве". :)

В среднем - оно то на то и выходит. А если в масштабах страны брать, в которой на 100 миллионов русских приходится миллион вайнахов - то оружия на руках (а также в кобурах, карманах и т.п.) у русских ох и нехило получается. В Саратове, например, ЧП с использованием "травматов" - ну совсем не исключительное достояние "гостей с юга". А ежели гастрарбайтеров посчитать - дык у нас шпана уличная лучше вооружена... что мы и видим на этом метропримере. :)

Штука в том, что у нас в головах народных "смешались в кучу..." все "черные". Вот такая нерусь страшная, беспредельная, до зубов вооруженная... правда, почему-то та же шпана огребает от кавказцев с ножиками и стволами (а иногда и голыми руками - только лучше тренированными), а херойски резать по всяким подворотням в качестве "мести" идет "гастеров" - наоборот же практически не бывает. ;)

Негра
11.10.2011, 17:22
Я недоволен тем, что человек не имеет права физически остановить распоясавшегося хулигана любой национальности.Имеет. Даже по закону. Но с разумными ограничениями на эту самую "физическую остановку", регулирующимися соответствующими статьями: "необходимая оборона" и "крайняя необходимость" (по-моему, так, но если я что-то напутала, юристы поправят).

Шам.АН
11.10.2011, 17:24
37 и 39 УК РФ... "Не является преступлением причинение вреда лицу посягающему... в состоянии необходимой обороны.

Dimson
11.10.2011, 17:47
Я недоволен тем, что человек не имеет права физически остановить распоясавшегося хулигана любой национальности.Вот только рамки понятий "шалость", "хулиганство", "преступление" ну очень расплывчаты у разных людей. Более того, они могут широко видоизменятся у одного и того же человека, но в разных ситуациях.
В результате очень вероятна (и даже закономерна) ситуация, когда кто-то слишком шумное веселье примет за хулиганство и выскажется по этому поводу. В ответ веселящиеся оскорбятся от его слов и наваляют ему люлей. Он в ответ отхаркавшись кровью достанет мачете и порубает в капусту веселившихся. Оставшиеся в живых соберут земляков и сожгут деревню с земляками принципиального товарища и т.д. и т.пр.
Причем все на каждом этапе будут правы, исходя из собственного представления о нормах поведения и своей чести и достоинства.

Саморазвивающаяся цепная реакция.
Как в анекдоте:


Пенсионер: Апчхи!
Пионер: Будьте здоровы, дедушка!
Пенсионер:Спасибо, сынок.
Пионер: Пожалуйста.
Пенсионер: Не умничай.
Пионер: Пошел на хуй.

З.Ы. В 1969 г. случилась война между Гондурасом и Сальвадором. Короткая - 6 дней, но эффективная - 6000 двухсотых. Причины были территориальные и прочие разногласия, но поводом стал простой футбольный матч в котором сальвадорцы обыграли гондурасцев.

Волгарь
11.10.2011, 18:11
Причем все на каждом этапе будут правы, исходя из собственного представления о нормах поведения и своей чести и достоинства.

С детства знакомое:


В ущелье гор среди села
Лавчонка тесная была.
Туда забрел в базарный день
Пастух одной из деревень.
Он на плече дубину нес.
За ним бежал мохнатый пес.

- Есть мед, купец?
- Есть, молодец.
Давай горшок или корец.
Ай, что за мед, душистый мед!
Похвалит всякий, кто возьмет.

Купец по капле мед цедил,
Но слов медовых не щадил.
Его и медом не корми,
А дай поговорить с людьми!
И за беседой невзначай
Он пролил каплю через край.

Сверкнула капля, как топаз.
О ней и будет наш рассказ-

Почуяв мед издалека,
Слетела муха с потолка,
Жужжит и жадно тянет мед,
А к ней ползет хозяйский кот,
Припал к земле и в тот же миг
На муху - прыг!

Но пес, пришедший с пастухом,
Такую прыть почел грехом.
Вскочил он с пеною у рта
И ну - терзать, трясти кота,
Трепать, катать,
Валять, мотать.
Чуть отпустил -
И снова хвать!
Потом, как тряпку, отшвырнул...

Кричит хозяин: - Караул!
Мой славный кот! Моя краса!
Держите бешеного пса!
Ах, он такой! Ах, он сякой!

И все, что было под рукой -
Горшок, жаровню с кочергой,
Полено, ось от колеса, -
Обрушил на голову пса.

Пес завертелся, завизжал
И на пол лег, где кот лежал.
- Мой бедный лев! - вскричал пастух. -
С тобою свет очей потух!
Кто будет мне стеречь овец?
Тебя прикончил злой купец.
Пусть он провалится со всей
Дрянной лавчонкою своей!
Ему припомнится мой пес...

Тут над купцом силач занес
Свою дубину - и купец
Нашел безвременный конец.

- Грабеж! Разбой средь бела дня! -
Кричит, орет его родня.

Со всех дворов, из всех ворот,
Из всех дверей валит народ.

Бегут на шум
Сосед и кум,
И теткин сват,
И тещин брат.

Свекровь, и деверь, и сноха
Колотят, валят пастуха.

- Ах ты, медведь косматый с гор!
- Головорез, разбойник,

Не покупать
Пришел, злодей,
А убивать
Честных людей!

С врагами в бой вступил пастух,
Сбил одного, отбросил двух
И пал на землю вниз лицом
Между собакой и купцом...

И вот до горного села,
Как дым пожара, весть дошла.

Всех взбудоражил этот слух.
- Убит в долине наш пастух!
Нельзя нам смерть его простить.
Убийцам надо отомстить!..

Ребята летнею порой
Вспугнут в гнезде осиный рой
И убегут. А тучи ос
Прохожих жалят в глаз и в нос.

Так муха бурю подняла...
Бегут со всех концов села
И старики и молодежь,
Хватают вилы, серп и нож,
Лопату, вертел и топор
И вниз спешат с высоких гор.
Ведут коней на поводу
И рассуждают на ходу:
- Худой народ внизу живет.
Таким он исстари слывет.
За каплей меда вниз пойдешь -
Да и погибнешь ни за грош.
Черна их совесть от греха.
Идем же мстить за пастуха!

Мы их сожжем!
Мы их убьем!
Мы их - ножом!
Мы их - дубьем!

Так верхнее село пошло
Войной на нижнее село,
На брата - брат...
Галдят, кричат.
Кто бьет кого - не разберешь.
И вот уж в ход пустили нож.
Сверкнул отточенный кинжал.
Огонь по крышам побежал.
При виде крови и огня
Еще сильней пошла резня.
Младенцы плачут, и ревет
В хлевах, в клетях забытый скот...

Огонь село спалил дотла.
А были эти два села,
Где жили сотни две крестьян,
В пределах двух различных стран.

Рубеж меж ними проходил,
Закон различный их судил,
И подати несли они
Царям различным в эти дни.

Вот одному царю гонец
Донес, явившись во дворец,
Что жители чужой земли
В его стране село сожгли.

Властитель скипетром потряс
И начертал такой указ:
"Мы, божьей милостью, и проч.,
Сим возвещаем: нынче в ночь
Король соседний, словно вор,
Презрев священный договор,
Границы наши перешел,
Вступив в одно из наших сел.
У поселян он отнял кров.
Стенанья жен и слезы вдов
Текут к престолу моему.
А посему,
А потому
Приказ мы отдали войскам,
Лихим наездникам, стрелкам,
Начав немедленно войну,
Занять соседнюю страну.
Согнем врага в бараний рог!
За нами - пушки. С нами - бог!"

Под сим - число календаря
И подпись грозного царя.

Но и во вражеской стране
На каждой городской стене,
На каждом тыне и плетне,
На всем, что только видит глаз,
Монарший вывешен указ:

"Мы, сын небес и царь царей,
Сим объявляем, что злодей
Соседний царь идет войной,
Чтоб нашей завладеть страной.
В наш край он вторгся, точно вор,
Презрев священный договор
И для сего найдя предлог.
Но с нами меч и с нами бог!"

Под сим - число календаря
И подпись оного царя.

И запылал огонь войны,
И две страны разорены,
И поле некому косить,
И мертвых некому носить.
И только смерть, звеня косой,
Бредет пустынной полосой...

Склоняясь у могильных плит,
Живой живому говорит:
- Откуда и за что, сосед,
На нас свалилось столько бед?..

---

Тут и кончается рассказ.
А если кто-нибудь из вас
Задаст рассказчику вопрос,
Кто здесь виновней - кот иль пес,
И неужели столько зла
Шальная муха принесла, -
За нас ответит вам народ:
Найдутся мухи - был бы мед!..

(с) армянская сказка, переложил на стихи О.Туманян, перевел на русский С.Маршак. :)

Честно говоря, до начала Карабаха и прочих межнациональных конфликтов в СССР "из-за стакана клубники" все это выглядело преувеличением для-ради поучительности. Потом оказалось, что таки ж вполне бывает... :unknown:

BWolF
11.10.2011, 18:34
армянская сказка, переложил на стихи О.Туманян, перевел на русский С.Маршак.

Честно говоря, до начала Карабаха и прочих межнациональных конфликтов в СССР "из-за стакана клубники" все это выглядело преувеличением для-ради поучительности. Потом оказалось, что таки ж вполне бывает...
Всё верно, именно поэтому в Европе вводят законы шариата. Чтобы не было войны...

Но война будет всё равно, как бы некоторые не пытались её избежать ублажая агрессора.



По притче же, если б хозяин собаки её нормально воспитал, то и конфликта бы не было.
В принципе, не будь кота она могла бы броситься и на пробежавшего мимо сына торговца.
Это если не рассматривать тот момент, что если есть желание, то повод подойдёт любой.
"Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать..."

Волгарь
11.10.2011, 19:01
По притче же, если б хозяин собаки её нормально воспитал, то и конфликта бы не было.
В принципе, не будь кота она могла бы броситься и на пробежавшего мимо сына торговца.

В принципе - торговец мог бы не убивать собаку, а потребовать возмещения за кота. Точно так же, как и пастух - не должен был убивать человека из-за собаки. В принципе - если бы собака бросилась на сына, то и разговор был бы ну очень другой. Но - кто-то убил человека за собаку...

...превысив при этом пределы крайней необходимости и даже разумной мести. Как говорят поляки - "шо занадто, то не здраво". :)

Меру надо знать во всем - и не только в толерантности (каковую меру не знает Европа), но и в понтах до беспредела гонористости (чего никак не поймут наши хероизаторы шпаны, желающие ввести на Руси "нордические" порядки ;) ) - и Русская Правда в этом отношении для нашего народа в общем-то достаточно близка к "золотой середине".

Иначе у нас будет беспощадная резня между микрорайонами за то, что кто-то на чью-то дЭвушку не так посмотрел. "Найдутся мухи - был бы мед..." Повод подойдет любой, совершенно верно. "А чё это чурбанье тут шумит?!" - чем не повод для пьяного "хероя"?

Вообще позиция "кто сильный, тот и прав" (к которой в конце концов сводится выяснение "вопросов чести" в пьяных драках на кулаках, ножах и т.п.) - чревата, знаете ли...


В Москве возбуждено дело в отношении сотрудников полиции, избивших на Киевском вокзале приезжего из Украины. Об этом сообщили в управлении взаимодействия со СМИ Следственного комитета РФ.

Дело возбуждено по статье ч.3 ст.286 УК РФ (превышение должностных полномочий с применением насилия и специальных средств).

По версии следствия, ночью 28 июля 2011г. на Киевский вокзал города Москвы приехал гражданин Украины с целью приобретения железнодорожного билета до Киева. На территории вокзала он был остановлен сотрудниками полиции, которые "сообщили" мужчине, что на вокзале он выбросил пакет с наркотическим веществом, и предложили ему проследовать в дежурную часть.

Там они потребовали, чтобы он взял в руки пакет с наркотиком. После отказа один из сотрудников полиции ударил мужчину головой об стол, затем представители власти стали наносить ему удары резиновой дубинкой.

Гражданин Украины был выпущен из линейного отдела только после вмешательства руководства отдела. В тот же день потерпевший обратился в травмпункт, где были зафиксированы телесные повреждения.

В настоящее время проводятся следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств совершенного преступления.

http://top.rbc.ru/incidents/11/10/2011/619723.shtml

И они ведь наверняка тоже считали, что они правы, не так ли? Ну вот практически ж поймали наркокурьера - а он, сцуко, признаваться не хочет... ишь, распонтовался-то как, чурка хохол клятый!

Волгарь
11.10.2011, 19:04
в Европе вводят законы шариата

Кстати, не подскажете - где и какие именно? ;) А то вон хиджабы запрещают носить - аж до стычек с полицией доходит... Или, может, в Швейцарии уже минареты строить начали? :)

Привычный штампик - он такой привычный... ;)

Береза
11.10.2011, 19:47
в Швейцарии уже минареты строить начали? Не знаю как в Швейцарии, а в Барселоне мега-мечеть строить собрались ....
:wink:

Как же вы, дорогие мои, задолбали (и это мягко сказано) со своми чурками и ножами...
Как правильно сказал один их жителей Барселоны- "Они у нас живут по своим порядкам, совершенно игнорируя наши, а это неправильно." (почти цэ)

И ведь мы живем с этим всем ... что обидно, регулярно :biggrin:

BWolF
11.10.2011, 20:13
в Европе вводят законы шариата

Кстати, не подскажете - где и какие именно? ;) А то вон хиджабы запрещают носить - аж до стычек с полицией доходит... Или, может, в Швейцарии уже минареты строить начали? :)

Привычный штампик - он такой привычный... ;)
Например:

пятница, 04 июля 2008 г.
Законы шариата могут действовать в Великобритании

Некоторые нормы шариата могут учитываться во время разрешения споров в Великобритании, однако в стране не будет исламских судов.

Об этом заявил председатель Отделения королевской скамьи Высокого суда правосудия лорд Филипс.

"Отсутствуют причины, по которым мировые соглашения и другие альтернативные разрешения споров не могли бы основываться на законах шариата", - заявил главный судья Англии и Уэльса, выступая в Мусульманском центре в Уайтчепеле на востоке Лондона.

Однако он подчеркнул, что если стороны не могут договориться, кто прав, а кто виноват, суд будет действовать по законам Англии и Уэльса.

Лорд Филипс также заявил, что решение, принятое на основе шариата, не должно входить в конфликт с английским правом, и физические наказания, такие как порка, забивание камнями и отрубание рук, неприемлемы.
...
Ранее архиепископ Кентерберийский Роуан Уильямс, главный священнослужитель англиканской церкви, вызвал недовольство, заявив, что "некоторые аспекты законов шариата неизбежно будут установлены в Великобритании". Многие наблюдатели подчеркивали, что это может привести к ущемлению прав сторон, например, при разводах.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7489000/7489417.stm

Шариат Ислама в Швеции и ЕС 11 октября, 2009 г. 13:28

«Мы не хотим создания параллельной правовой системы». Беседа с секретарем Исламского шариатского совета Великобритании и Ирландии.

Дискуссия о перспективах внедрения в той или иной форме шариатских норм в законодательство западных стран сегодня уже вышла за пределы теории. Глава Англиканской церкви Роуэн Уильямс открыто призывает ввести ряд шариатских норм в британское законодательство. О некоторых изменениях в этом направлении говорится и в преломление к Конституции Евросоюза.
А недавно для студентов юридического факультета шведского Университета Лундса так вообще был подготовлен курс лекций, озаглавленный «Внедрение Шариата в Швеции и ЕС». Со слов университетских правоведов, «настало время отказаться от предрассудков в отношении Шариата», вызываемых «исключительным невежеством обывателей в области исламской религии».
С тех пор, как архиепископ Кентерберийский Р. Уильямс высказался о необходимости внедрения элементов Шариата в британскую законодательную систему в прошлом году, в стране не прекращается бурная полемика на эту тему. Правительству пришлось столкнуться с большой шумихой по этому поводу, успокаивая критиков и убеждая недоверчивое и подчас недовольное мусульманское население, что его традициям есть место в британском обществе.
Далее лорд Николас Филлипс, верховный судья Великобритании, заявил в июле 2008 г., что Шариат может играть свою роль в британской юридической системе, выражая позицию, аналогичную взглядам архиепископа Кентерберийского. Филлипс, главный судья Англии и Уэльса, заявил в одном из своих выступлений перед Лондонским исламским советом, что «стороны конфликтов могут решать, придерживаться ли принципов Шариата или других религиозных норм при урегулировании споров». Опять же, его высказывание вызвало неоднозначную реакцию европейской общественности.
По прошествии года после выступления Уильямса небезынтересно вернуться к этой теме, обратившись к тем, кто вплотную с ней связан. Д-р Сухайб Хасан занимается проблемой шариатских судов в Великобритании уже более 25 лет. В интервью он рассказывает, каков был эффект от комментариев архиепископа Кентерберийского за год, и изменилось ли что-либо в положении британских мусульман.
Д-р Сухайб Хасан с 1988 г. занимает пост секретаря Исламского шариатского совета Великобритании и Ирландии, а с 1996 г. является действующим членом Европейского совета по исследованиям и фетвам (богословско-правовым заключениям) в Дублине. Также он входит в Ассамблею мусульманских юристов США.
Исламский шариатский совет Великобритании и Ирландии работает уже несколько лет, разбирая различные дела мусульман.

- К настоящему моменту в Великобритании насчитывается 12 шариатских судов. Считается, что первое такое учреждение появилось впервые в 1982 г. в Бирмингеме. Какова юрисдикция и роль шариатских советов? И в каких пределах такой совет может рассматривать уголовные дела по Шариату?
...
http://muslimkas.ru/catalogue/?id=10&article=1000179

ШВЕЦИЯ. Шведская полиция боится заходить в мусульманские кварталы. Офицеры будут учить арабский
...
В районе Розенгард 85% жителей составляют мусульмане. Мусульманский район уже не раз был темой обсуждения в мировых СМИ, поскольку массовые столкновения с полицией здесь происходят весьма часто.

Кроме того, в Мальмё — третьем по величине городе Швеции, регулярно проходят массовые антиизраильские манифестации.

Между тем один из ярых и одиозных исламофобов США Эндрю Маккарти посвятил свою очередную статью именно Швеции и городу Мальме. Кафир посетовал, что этот города «сдался перед Исламом». Он превратился в большой мусульманский анклав, подобный другим анклавам в Западной Европе.

Маккарти пишет, что Мальмё стал «небезопасным для мусульман (особенно для женщин), которые не соблюдают исламские правила в одежде и нормы социального взаимодействия. Но особенно опасны они для полицейских, пожарников…»

Сотрудники полиции и других госструктур здесь рассматриваются как враждебные элементы, выполняющие роль агентов и карателей, пишет Маккарти.

По мнению исламофоба, это (демографическая экспансия) «чрезвычайно результативный план» для распространения Ислама в Европе.

В пример он приводит Британию, где мусульмане выступили с предложением образовать Исламские Эмираты, которые будут автономны от британских властей и будут регулироваться Шариатом.

По данным Маккарти, в 12 городах Англии мусульманское население уже составляет значительное количество, что непременно отражается и на жизни этих городов. Кафиров не пускают в мусульманские районы, если те не выполняют шариатские правила. А некоторых чиновников и вовсе выдворяют.

Правительство Франции было вынуждено опубликовать на своём сайте список, в который вошла 751 зона, с преимущественно мусульманским населением. Там полиция уже не в состоянии контролировать ситуацию.

Такая же картина наблюдается и в Брюсселе, Риме, Амстердаме, возмущается Маккарти.

Чем больше растёт число мусульман, тем больше растёт и число мусульманских районов. И в большинстве случаев полиция туда даже не показывается.

Как рассказал начальник органов внутренних дел немецкой прессе, европейские правительства могут это отрицать, но все знают, что есть запретные зоны. Мусульмане «сами по себе… Государственная власть полностью за кадром».

В заключении своей статьи исламофоб Маккарти указывает, что на самом деле «Джихад — это только часть амбициозного плана управления (миром) в соответствии с Шариатом. Вооружённый Джихад не бессмысленен. Он является частью стратегии по претворению в реальность Шариата, как основы фундаментального мусульманского общества», — пишет исламофоб.

По его мнению, мусульмане идут в наступление по всем фронтам — и ведя вооружённый Джихад, и деморализуя полицию и органы власти в европейских странах.
http://ummanews.com/news/world/3055-2011-09-09-15-19-45.html

И так далее...

Самогон
11.10.2011, 20:35
Шведская полиция боится
Дальше можно не продолжать.
Вон бразильские полицейские ничего не боятся
http://img142.imageshack.us/img142/4430/rambopl0.jpg

Волгарь
11.10.2011, 20:40
Некоторые нормы шариата могут учитываться во время разрешения споров в Великобритании, однако в стране не будет исламских судов.

Об этом заявил председатель Отделения королевской скамьи Высокого суда правосудия лорд Филипс.

"Отсутствуют причины, по которым мировые соглашения и другие альтернативные разрешения споров не могли бы основываться на законах шариата", - заявил главный судья Англии и Уэльса, выступая в Мусульманском центре в Уайтчепеле на востоке Лондона.

Однако он подчеркнул, что если стороны не могут договориться, кто прав, а кто виноват, суд будет действовать по законам Англии и Уэльса.

Лорд Филипс также заявил, что решение, принятое на основе шариата, не должно входить в конфликт с английским правом, и физические наказания, такие как порка, забивание камнями и отрубание рук, неприемлемы.

То есть суд может учитывать законы шариата ("обычное право") при решении споров между мусульманами, но первичным (если мусульмане не пришли к согласию) остаются английские законы.

Фактически - Англия разрешила мусульманам договариваться между собой по своим обычаям, если результат не нарушает законы Англии. :)

Вы тут видите введение законов шариата в Англии? Или я что-то пропустил, и где-то указано, что англичане должны подчиняться этим законам и решать свои споры между собой на их основе, а не по собственным обычаям?

Тот же шариатский совет разбирает дела строго между мусульманами, решившими разбирать свои споры через него. Фактически то же самое происходит в любой национальной, религиозной и т.п. общине, когда спорные вопросы решают авторитетные люди.

Россия, кстати, не исключение, но у нас вместо шариата "понятия", а вместо шариатского суда - "сходка". ;) И то, и другое - закон и суд для тех, кто их признаёт, но не для государства и не для народа в целом - если он этого не хочет, разумеется. Другой пример применения "обычного права" в России - решения казачьих кругов по внутренней жизни казачества. Казаки могут много чего меж себя поговорить и решить, но... какие законы в государстве - не им решать. Особенно с тех пор, как самостийные хотелки и требования, чтобы целые регионы жили "по-ихнему", кто-то послал по далекому адресу. :)

Как в Европе обстоят дела с введением шариатских норм в законодательство? Ну, если не брать высказываний отдельных долбоебов публичных деятелей? Как там с хиджабами на немках и француженках, с обязательной проверкой еврокомиссарами всей мясной продукции на халяльность, достаточно ли сейчас европейцу трижды сказать "талак!" для развода с любой из четырех жен? :)

В Иран бы Вас - для изучения законов шариата и их действия на практике... ;)

Волгарь
11.10.2011, 20:46
Вон бразильские полицейские ничего не боятся

Ага, особенно с тех пор, как им новые машЫнки подогнали, чтобы по фавелам кататься. ;)

http://milindcom.ru/data/rio/03.jpg

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/2/64/74/64074023_01.jpg

http://media.vremyan.ru/images/640_480/images_144809.jpg

Можем и свеям подкинуть, если им на своих вольвах ссыкотно... ;)

Самогон
11.10.2011, 21:01
Да им просто ссыкотно.

Борис
11.10.2011, 21:02
им новые машЫнки подогнали
Что-то очень напоминает
http://sdelanounas.ru/images/img/sdelanounas.ru/x400_images_img_img-fotki.yandex.ru_x400_get_4417_19265501.19_0_7c8b6_7bf41377_XXXL.jpeg.jpeg
Тигр (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%90%D0%97-2330_%C2%AB%D0%A2%D0%B8%D0%B3%D1%80%C2%BB)

Дохляк
11.10.2011, 21:04
Фактически - Англия разрешила мусульманам договариваться между собой по своим обычаям, если результат не нарушает законы Англии. :)

то есть, заявление английских властей не содержит абсолютно ничего. формально оно совершенно пустое. как бы. но в таком случае, зачем оно сделано? ведь не дураки же, чтобы не понимать, как оно будет проинтерпретировано заинтересованными сторонами. это как минимум, провокация -- провокация от лица власти.

Волгарь
11.10.2011, 21:07
Что-то очень напоминает

Так оно ж и есть. :)

Борис
11.10.2011, 21:15
Так оно ж и есть.
Так вот куда полимеры подевались....

BWolF
11.10.2011, 21:41
Фактически - Англия разрешила мусульманам договариваться между собой по своим обычаям, если результат не нарушает законы Англии. :)

то есть, заявление английских властей не содержит абсолютно ничего. формально оно совершенно пустое. как бы. но в таком случае, зачем оно сделано? ведь не дураки же, чтобы не понимать, как оно будет проинтерпретировано заинтересованными сторонами. это как минимум, провокация -- провокация от лица власти.
Да, да...
Взяв пример Волгаря, так и представил, как, например, митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Владимир заявляет, что "некоторые аспекты воровских законов неизбежно будут установлены в России".
А судья Верховного суда уточнил, что "Отсутствуют причины, по которым мировые соглашения и другие альтернативные разрешения споров не могли бы основываться на воровских понятиях".

В общем, ничего страшного и непривычного...

Негра
11.10.2011, 21:43
это как минимум, провокация -- провокация от лица власти. Гм... Почему? Лучше дать людям возможность мирно договориться по своим обычаям, если это НЕ противоречит государственному законодательству, чем оставить неразрешенным конфликт, могущий привести к более тягостным последствиям.

Да вот и у нас в РФ есть прецедент:

В Петербурге приступил к работе шариатский суд

Мусульмане Санкт-Петербурга смогут воспользоваться услугами шариатского суда, который будет действовать при Исламском правозащитном центре. Как рассказал агентству "БалтИнфо" президент центра, адвокат Джамалиддин Махмутов, в суде не будут предусмотрены наказания в виде порки или побиения камнями.

Адвокат пояснил, что в шариатском суде специалисты с высшим религиозным образованием будут давать советы, как следует поступать с точки зрения Корана в бытовых, семейных и гражданских делах. Махмутов отметил, что решения шариатского суда не будут иметь юридической силы.
http://lenta.ru/news/2010/08/02/sharia/
(новости более года)

В царской России в районах традиционного распространения ислама действовали Щ.с. (суды кади), применявшие нормы шариата и адата, не противоречившие законодательству.
http://eyu.sci-lib.com/article0002408.html

Негра
11.10.2011, 21:46
некоторые аспекты воровских законов Ну это... Я бы все-таки не стала сравнивать религиозно-нравственные нормы (хотя и не совсем "свои" для нас, но прошедшие многовековые испытания) и "законы кодлы".

BWolF
11.10.2011, 23:10
некоторые аспекты воровских законов Ну это... Я бы все-таки не стала сравнивать религиозно-нравственные нормы (хотя и не совсем "свои" для нас, но прошедшие многовековые испытания) и "законы кодлы".
Я разве сравниваю их положения?
Просто одни подчиняются одним внегосударственным нормам, а другие другим.

Параллельные системы правосудия налицо...

Негра
11.10.2011, 23:16
Параллельные системы правосудия налицо... Ну, в данном случае речь идет о шариате в той его части, которая НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ законам государства и, следовательно, является не "параллельной системой правосудия", а "подпоркой" правопорядка.

Mariner
11.10.2011, 23:28
речь идет о шариате в той его части, которая НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ законам государства - и имеет вроде как рекомендательный характер, нет?

Дохляк
11.10.2011, 23:40
Ну это... Я бы все-таки не стала сравнивать религиозно-нравственные нормы (хотя и не совсем "свои" для нас, но прошедшие многовековые испытания) и "законы кодлы".

воровские законы, если чо, тоже прошли многовековые испытания.

Mariner
11.10.2011, 23:43
воровские законы - и они иногда правильнее и жестче, чем наши, а тем более - "общечилавеческгие".

Волгарь
11.10.2011, 23:47
Взяв пример Волгаря, так и представил, как, например, митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Владимир заявляет, что "некоторые аспекты воровских законов неизбежно будут установлены в России".
А судья Верховного суда уточнил, что "Отсутствуют причины, по которым мировые соглашения и другие альтернативные разрешения споров не могли бы основываться на воровских понятиях".

Значит, другой пример - там же - вам нравится меньше? ;) Ну, то есть, то же самое, но заявляется, что "некоторые аспекты казачьих традиций" - и т.д... - не подходит? :) Так ото ж - в воровских понятиях "защиты чести" с ножом в руках поболее будет, а у казаков за пьяную поножовщину можно было и нагайкой по жопе получить... :blum2:

"Понятия", вводимые "братвой" - были даны как пример "обычного права", с которым государство ничего не может сделать, которые входят в общественную жизнь "явочным порядком". Даже в советские времена они проникали в общество - "стучать западло" и т.п. ;)

Казачьи законы - тоже "обычное право", но в той части, в которой оно не является деструктивным (простых граждан не бьют нагайками :) ) - государство допускает его существование для определенной части общества, вводит как частный случай: те же казачьи круги и т.п. традиционным образом выдвигают руководителей, которых утверждает президент, придавая решению казаков полную легитимность с точки зрения федерального (общегосударственного) законодательства.

Так вот, шариат (в той части, которая не является деструктивной, не навязывается всем подряд и не противоречит праву "страны пребывания") - вполне нормальный свод общественных правил. Как там кто в общине традиционно, например, дает в долг - это в общем-то много где дело именно общины, если ее члены не возражают. Кто кому наследник и т.д. и т.п. - если дело решается по обоюдному согласию сторон и не входит в противоречие с интересами государства, то государство только фиксирует результат.

При этом если попытаться "любой ценой" задавить обычное право общины - оно "уйдет в подполье", но "сдастся" не более, чем воровские "понятия". В СССР многоженство было запрещено, ага... поэтому в некоторых республиках мужчины (не все - те, которые могли себе это позволить... как и в исламских странах, впрочем: не каждый прокормит-оденет четырех жен сразу! :) ) просто разводились с одной женой и брали другую. При этом обе жены жили в одном доме, ага. Ну, в самом деле, кто ж мешает-то?.. И если от разведенной (у которой осталась фамилия мужа) появлялся ребенок - отец его признавал. Запросто - закон позволял. Де-факто многоженство, элемент "шариатских законов", де-юре - а что там можно вменить кому в вину, если буква закона не нарушена и никто не жалуется? ;)

Бороться с частью национального менталитета - дело тяжкое и неблагодарное, о его результатах можно судить по тысячелетним попыткам РПЦ избавиться от "пережитков языческого прошлого" вроде подношений на могилы родственникам. ;)

Так вот, любая более-менее рациональная, вменяемая империя (кроме разве что испанской, жОстко повернутой на католицизме) оставляла своим разноязычным подданным элементы их обычного права. Оставляла править всяких ханов и раджей - просто стремилась "встроить" их в свою систему. Оставляла мелкие, не нарушающие общих законов проблемы поддержания порядка местной элите - оставляя за собой право решающего голоса. Туземный полицейский ловит вора, может побить его палкой, но вешать или нет - решает уже "сахиб" по имперскому закону. ;)

У Британии просто офигительный опыт в таких вопросах - насчет того, как брать туземцев под контроль.

Через "разрешенных" судей и т.п. - в том числе. Гораздо проще отслеживать происходящее "по протоколу" на казачьем кругу, чем внедрять агентуру на воровскую сходку, не правда ли? :)

У России, кстати, "шариатский" опыт тоже имеется - и именно благодаря всяческим "разрешенным" муллам, муфтиям и прочим имамам в значительной степени удается сдерживать распространение ваххабизма. Потому как "свои" имамы, встроенные в систему и допущенные к кормушке - эту систему пытаются не ломать, а защищать от тех, кто и их под "обломками" прикопает. ;)

Отмечу, что при этом ни российская, ни британская полиция отнюдь не боится зайти в "места компактного проживания". :)

Дохляк
11.10.2011, 23:49
Гм... Почему? Лучше дать людям возможность мирно договориться по своим обычаям, если это НЕ противоречит государственному законодательству, чем оставить неразрешенным конфликт, могущий привести к более тягостным последствиям.

ой лол... с каких это пор суды стали нужны людям чтобы договариваться? а не для того ли, чтобы принуждать к исполнению закона?


Мусульмане Санкт-Петербурга смогут воспользоваться услугами шариатского суда, который будет действовать при Исламском правозащитном центре. Как рассказал агентству "БалтИнфо" президент центра, адвокат Джамалиддин Махмутов, в суде не будут предусмотрены наказания в виде порки или побиения камнями.

Адвокат пояснил, что в шариатском суде специалисты с высшим религиозным образованием будут давать советы, как следует поступать с точки зрения Корана в бытовых, семейных и гражданских делах. Махмутов отметил, что решения шариатского суда не будут иметь юридической силы.

то есть, ПОКА в демо-режиме работать будут. а принуждение будут выполнять неофициальными, незаконными мерами.


В царской России в районах традиционного распространения ислама действовали Щ.с. (суды кади), применявшие нормы шариата и адата, не противоречившие законодательству.

а ничо, что в царской России сословные суды были? ага, аристократов судили отдельно от дегенератов. и всяких индейцев отдельно от православных.
:mocking:

Волгарь
12.10.2011, 00:02
Просто одни подчиняются одним внегосударственным нормам, а другие другим.

Параллельные системы правосудия налицо...

Это не параллельные, это включенные в. :)


Обычное право, совокупность стихийно возникающих неписаных норм — обычаев (правил поведения), санкционированных государственной властью. В юридическую систему входит только тот обычай, который выполняет функции правовой нормы, т. е. выражает интересы и волю экономически и политически господствующего класса, приспосабливается государством к конкретным политическим и экономическим условиям. Историческими памятниками, в которых значительное место занимала запись обычаев, являются, например, Хаммурапи законы, Двенадцати таблиц законы, Салическая правда, Русская правда. В ряде стран Западной Европы (например, во Франции) О. п. играло значительную роль в эпоху феодализма вплоть до формирования централизованных абсолютных монархий (см. Кутюмы). Рост буржуазных общественных отношений, развёртывание производства и товарооборота потребовали введения твёрдых гарантий стабильности этих отношений, т. е. создания системы норм права, установленных государством. В современных буржуазных государствах О. п. существенного значения не имеет (за исключением судебной практики, где его нормы используются для разрешения судебных дел в соответствии со сложившимися обычаями). Несколько большую роль О. п. играет в международных отношениях (см., например, Обычай торговый, Обыкновение торговое).

Советское право признаёт О. п. для восполнения пробелов в правовом регулировании тех или иных общественных отношений. Например, обычаи могут дополнять основные условия договора, они используются при рассмотрении споров о разделе имущества колхозного двора и т.д. Кодекс торгового мореплавания СССР (ст. 134, 135, 149, 151) указывает, что соглашения сторон о сроках погрузки, размере платы за ожидание после погрузки судна (демередж) и др. определяются согласно обычаям, сложившимся в данном порту.

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%9E%D0%B1%D1%8B%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE/

Обычное дело... ;)

Дохляк
12.10.2011, 00:14
Кодекс торгового мореплавания СССР (ст. 134, 135, 149, 151) указывает, что соглашения сторон о сроках погрузки, размере платы за ожидание после погрузки судна (демередж) и др. определяются согласно обычаям, сложившимся в данном порту.

Обычное дело... ;)

для полноты аналогии с обычным делом чуть-чуть не хватает официально признаваемого левого органа под названием "суд", с причиндалами настоящего суда, и со своим собственным альтернативным законодательством. который "судьи", по-доброму так, ОБЕЩАЮТ не совсем полностью применять.
:rofl2:

и еще добавить, что сии "понарошечные" суды опираются на не совсем понарошечные общины, демонстрирующие готовность класть большой обрезанный не только на обычаи, но и на законы страны, в которой живут. что уже не так смешно.

Волгарь
12.10.2011, 00:25
с каких это пор суды стали нужны людям чтобы договариваться? а не для того ли, чтобы принуждать к исполнению закона?

Простой пример: сделал я ни с кем не согласованную пристройку к дому. Несанкционированную. Нарушил закон, сцуко. :) Но суд, вместо того, чтобы заставить меня ее снести - выяснил, что пристройка, собственно, ничьих интересов не ущемляет, никакой угрозы не представляет и т.д. и т.п. - и своим постановлением пристройку узаконил.

У нас тут пол-поселка через суд свои пристройки-перестройки таким вот образом оформляет при необходимости продажи и т.п. - гораздо быстрее, удобнее и дешевле, чем по всем конторам бегать. ;)

Гражданские дела - они довольно часто не принуждают кого-то, а официально фиксируют что-либо. Или - не принуждают к исполнению закона, а решают спор по закону: две большие разницы. :) Ну, не смогли люди сами договориться "по обычаю" - пошли в суд, он их рассудил "по закону" - при этом, собственно, принуждение начнется в том случае, если кто-то решит не выполнить судебное решение, а так - просто объяснили, как оно по правде-то должно быть. Ибо народ наш мудр, но темен. ;)

Собственно, это одна из изначальных функций суда - решение споров, по которым люди не смогли договориться, в авторитетной для обоих сторон инстанции. Вплоть до Высшей - на "Божьем суде". :)

Негра
12.10.2011, 00:28
а ничо, что в царской России сословные суды были?Ничо:wink:
Связь какая? Ты ещё крепостное право помяни. "В огороде бузина..."
Речь о том, что империи с Православием в качестве государственной религии наличие шариатских судов не мешало, а почему-то в нонешние секулярные времена должно непременно помешать.

P.S. А "воровской закон" всё ж помоложе Шариата будет:smile:

Волгарь
12.10.2011, 00:32
сии "понарошечные" суды опираются на не совсем понарошечные общины, демонстрирующие готовность класть большой обрезанный не только на обычаи, но и на законы страны, в которой живут. что уже не так смешно.

Видите ли, если полиция не зассывает войти на территорию такой общины - то при положении на законы страны общине может стать совсем не смешно, когда на этот самый большой обрезанный Государство наступит рифленой подошвой ботинка с высоким берцем. А то и танковой гусеницей прокатится - "были, знаете ли, прен-цен-ден-ты!" (с) ;)

И не только в России. Тут вот недавно вспоминали горестную судьбу одной американской секты, обычаи которой очень уж резво разошлись с федеральным законом... и при этом, что интересно, в той же Америке есть просто-таки куча случаев применения "обычного права" с местным самоуправлением на его основе. От индейских резерваций до тех же сект вроде эмишей.

Волгарь
12.10.2011, 00:39
А "воровской закон" всё ж помоложе Шариата будет

И, добавлю, на нормальную жизнь нормальных людей ну вовсе не расчитан.

В отличие от. :)

Шариат, ежели по отношению к нему фобиями не страдать - штука в общем-то интересная и хитрая. Как и каждый закон - что дышло... ;) В том числе, заметим, вполне позволяет общинам мусульман приспосабливаться к жизни среди "неверных" по их законам - на что и цитаты из Корана по случаю приводятся. :) Вообще ислам - религия довольно "гибкая", фактически каждый имам может толковать Коран чуть по-своему. А некоторые - и не "чуть"... ;)

Mariner
12.10.2011, 00:50
P.S. А "воровской закон" всё ж помоложе Шариата будет - это вряд ли. Воровские традиции жили и утверждались в определенных кругах общества еще задолго до появления Ислама, не говоря уж о Шариате. Ссылок не просите - лень, гуглите или ройтесь в библиотеках Сами.

Волгарь
12.10.2011, 00:57
Воровские традиции жили и утверждались в определенных кругах общества еще задолго до появления Ислама, не говоря уж о Шариате

Только это были не нашенские русские традции и не тот воровской закон. :) Нынешний - очень сильно отличается даже от русских же "понятий" 300-400-летней давности. Примерно как шариат от ветхозаветного иудейского права. ;)

Mariner
12.10.2011, 01:14
Да, верно. Время идет, всё меняется.
Да и "воровской закон" к русским традициям уж очень трудно притянуть. Ибо - там, особенно последние лет 100 - полный интернационал.

Волгарь
12.10.2011, 02:23
Да и "воровской закон" к русским традициям уж очень трудно притянуть. Ибо - там, особенно последние лет 100 - полный интернационал.

Как, собственно, и в населении России... :morning1:

Шам.АН
12.10.2011, 07:26
Я прошу прощения - а что это за закон такой - воровской? Существуют его статьи, описана практика применения? Закона то как такового и нет- есть "понятия" о законе, с возможностью широкого толкования, применяемые к узкому кругу лиц. Все кто в этот круг не входит не имеют к "закону" ни какого отношения - это добыча. Вот корпоративной этикой это можно назвать, с большими извинениями перед словом этика.

Волгарь
12.10.2011, 07:37
Я прошу прощения - а что это за закон такой - воровской? Существуют его статьи, описана практика применения? Закона то как такового и нет- есть "понятия" о законе, с возможностью широкого толкования,

Ситуация примерно как с британской конституцией. :)

Приазовец_
12.10.2011, 11:16
На юго-востоке Москвы в драке гастарбайтеров пострадали четыре человека. Конфликт между двумя группами приезжих возник на улице Перерва у дома №6. Его участниками стали около 20 человек.

Как установлено, около полуночи граждане Таджикистана приехали к строительным контейнерам, где проживают приезжие из Узбекистана. Словесная перепалка переросла в поножовщину. В результате четыре человека были госпитализированы с ранениями, передает РИА «Новости» со ссылкой на источник в правоохранительных органах.http://www.nr2.ru/moskow/352655.html

Valtapan
12.10.2011, 11:22
На юго-востоке Москвы в драке гастарбайтеров пострадали четыре человека
КакЪ страшно жЫть!!!

Приазовец_
12.10.2011, 11:24
четыре человека были госпитализированы с ранениямиИх лечение - за счет граждан РФ.

Олег из Донецка
12.10.2011, 11:26
Их лечение - за счет граждан РФ.
Не смешите!

Волгарь
12.10.2011, 12:47
Вернемся к новостям.

Не время для маньяков, часть следующая... :)


Рабочий одного из заводов Свердловской области попал в больницу после неудачной попытки изнасилования – потенциальная жертва, которую он четыре дня держал взаперти, нанесла ему удар сковородкой, сообщил в среду источник в правоохранительных органах.

«Накануне в полицию города Серова Свердловской области обратилась 28-летняя местная жительница с заявлением о попытке изнасилования», - сказал собеседник «Интерфакса».

В ходе проверки было установлено, что еще в минувшую пятницу 23-летний рабочий одного из серовских заводов похитил заявительницу и на машине привез в квартиру к своему знакомому, где пытался склонить к сексу.

«Во вторник ночью, во время очередных домогательств, пленница огрела сковородой по голове неудачливого «ухажера», после чего сбежала и обратилась в полицию», - отметил собеседник.

http://www.vz.ru/news/2011/10/12/529705.html

Есть женщины в русских селеньях... а сковородка в их руках - оружие страшнее травматического пистолета! ;)

wws
12.10.2011, 13:32
А вот нефиг шастать, как к себе домой!

Краснодарским краевым судом рассмотрено дело о незаконном пересечении государственной границы Российской Федерации.

В суде установлено, что выехав из г. Гагры республики Абхазия, 20 мая 2010 года Китайкин А.А. с целью незаконного пересечения Государственной границы Российской Федерации прибыл в район села Сальме Гагринского района республики Абхазия. 21 мая 2010 года Китайкин А.А. не имея действительных документов на право въезда на территорию Российской Федерации, с территории республики Абхазия вне установленного пункта пропуска «Адлер-автомобильный», вброд через реку Псоу, по которой проходит Государственная граница Российской федерации, пересёк Государственную границу Российской Федерации и был задержан пограничным нарядом Российской федерации.

В целях исправления осужденного, а также в целях предупреждения совершения им новых преступлений суд назначил ему наказание в виде 4-х лет 6 месяцев лишения свободы с отбыванием в исправительной колонии общего режима.
http://www.kubansud.ru/press_center/news/detail.php?ID=472&print=Y

Regel
12.10.2011, 14:59
Российские хулиганы раскрасили памятник Ленину в зеленый горох
12 октября 2011 | 11:53

Неизвестные разрисовали краской ступени постамента памятника Ленину в Находке. Об этом 12 октября сообщает "Интерфакс".

Как рассказали в пресс-службе городской администрации, гранитные ступеньки, на которых, по задумке скульптора, сидит Владимир Ильич, стали желтыми в крупный зеленый горох. Кроме того, в той же цветовой гамме были раскрашены скамейки рядом с памятником.

Городские власти назвали случившееся "актом вандализма и хулиганства" и добавили, что раньше в Находке такого никогда не было. "Самое обидное, - добавили в мэрии, - что мы недавно завершили реконструкцию этого сквера. Видимо кому-то показалось, что получилось слишком скучно".

Сейчас городские службы заняты отмыванием, а правоохранительные органы Находки ведут поиски хулиганов с помощью записи с вебкамеры, установленной на здании мэрии и направленной на сквер с памятником.

Автором памятника Ленину в Находке был Михаил Аникушин - заслуженный советский скульптор, по проекту которого выполнен, в частности, памятник Александру Пушкину на площади Искусств в Санкт-Петербурге.

http://podrobnosti.ua/kaleidoscope/2011/10/12/797176.html

шкодно получилось

V_V_V
12.10.2011, 15:07
шкодно получилосьСтараюсь такие новости в новости не постить)), , а то может отрасти на лысине чуб и лампасы на джинсАх)))

Regel
12.10.2011, 15:19
татю. :)

А мне там фотка понравилась : ))))

Valtapan
12.10.2011, 15:20
Сейчас городские службы заняты отмыванием
Годно звучит:wink:

Негра
12.10.2011, 17:31
Фотка прикольная, но всё ж таки памятники портить негоже. Вот.

Приазовец_
12.10.2011, 17:33
памятники портить негожеСам "памятник" придерживался диаметрально противоположного мнения.

Негра
12.10.2011, 17:38
Чё, тоже раскрашивал?:biggrin:

Regel
12.10.2011, 18:39
сам себе горошинки малевал :)

San4es60
12.10.2011, 19:04
Псковские знакомые свалили пожЫть в Тайланд, отчет за месяц, кому интересно:
http://kendoskany.ru/posts/mesyac-v-thailande/

зы. 1 бат ~ 1 рубль

Приазовец_
13.10.2011, 09:08
Об этой истории, которая произошла в ночь на 6 октября, в своем блоге рассказала сама пострадавшая, Ксения Слепнева.

«В 23.45 я со своей подругой и ее молодым человеком выходила из кинотеатра «Киргизия» в Новогирееве. На выходе мы сразу подверглись страшному нападению со стороны лиц кавказской национальности, - пишет Ксения. - Прямо на ступенях кинотеатра без видимых на то причин они начали выкрикивать издевательские и националистические шутки в наш адрес. Один из них выкрикнул нам с подругой, что мы русские шлюхи, на что ее молодой человек не сдержался и сказал, чтобы он следил за своим языком. Сразу же все эти люди (около десяти человек) набросились на моего друга и начали бить».

Эту запись в блоге подтверждает запись с одной из камер, установленной на кинотеатре. На ролике видно, как толпа налетает на парня, валит его на землю и пинает.

По словам Ксении, кавказцев не остановило даже то, что вместе с девушками был их приятель Дмитрий, который работает в полиции. Он попытался показать свое удостоверение, но это лишь сильнее разозлило толпу. Один из парней схватил за горло подругу Ксении, достал пистолет и стал кричать, что «русские здесь никто и что они все умрут».

Драку остановили лишь коллеги Дмитрия из ОВД «Новогиреево», которых он все же успел вызвать. Стражи порядка задержали трех человек, против них возбудили уголовное дело по статье «хулиганство».

Эта история могла закончиться как банальная драка, если бы не желание участников стычки замять все поскорее.

«К отделению полиции подъехала толпа кавказцев на «кайене» и «гелике» (девушка имеет в виду «Порш Кайен» и «Гелентваген». - Прим. авт.) и попытались договориться, - продолжает Ксения. - Задержанные смеялись, когда их привезли в отделение, кричали, что сейчас выйдут, и, улыбаясь, делали пальцы пистолетом и направляли нам в голову. А дядя одного из них приехал на дорогой машине с водителем и начал рассказывать о своих больших связях в МВД»...

Запись стала настолько популярной в Интернете, что ее прокомментировали в ГУВД.

- Хочу заверить, что Главное управление МВД России по Москве будет ходатайствовать перед судом об аресте всех задержанных и никакие лица не повлияют на ход следствия, - заверила руководитель пресс-службы ГУ МВД по Москве Елена Алексеева.

Вчера стало известно, что «хулиганскую» статью могут изменить на «экстремистскую». Если эксперты определят, что высказывания нападавших кавказцев имели признаки ксенофобии, то им светит 282-я статья УК - «возбуждение ненависти либо вражды». Кстати, запись Ксении об этой истории уже собрала рекордное число комментариев - порядка шести тысяч. И недавно среди них появились угрозы.

«Короче, подруга, слушай: у одного из парней, которых вы решили подставить, дядя реально ветеран МВД, весь в орденах, там целая династия, еще со времен войны с басмачами, и еще связи есть в бизнесе и на федеральном, и на республиканском уровне, и это дело на контроле, - пишет некто Laimaw Laim. - Если не поняла - ты не пацанам проблемы создала, а себе. Ищи адвокатов».

Эту запись Ксения передала в Следственный комитет.http://kp.ru/daily/25767.5/2752776/

wws
13.10.2011, 09:11
После новости о возможном выдвижении Владимира Путина на пост президента аналитики "Левада-центра" узнали мнения россиян насчет подобной кандидатуры. Большинство опрошенных ответили, что перестановки не вызывают у них никаких особых чувств.


Узнать у россиян, какие подвиги совершил Владимир Путин на политической арене, решили специалисты "Левада-центра". Они опросили 1600 человек, проживающих в 45 регионах РФ.

Мнения разделились. 35% опрошенных ответили, что население России уже устало ждать от Владимира Путина "каких-то положительных сдвигов в жизни". Однако 34% респондентов считают наоборот.


42% собеседников заявили, что президент Медведев возвращает премьеру Путину пост лидера государства, который был передан ему на 4 года.

При этом 41% не испытали "никаких особенных чувств" от подобного политического решения. Однако если бы президентские выборы состоялись в ближайшее воскресенье, то есть сегодня, то 42% выбрали бы Путина, за Дмитрия Медведева отдали бы свои голоса 6%, уверяют сотрудники центра.

dp.ru Деловые новости

wws
13.10.2011, 09:17
Фотка прикольная, но всё ж таки памятники портить негоже. Вот.
А кто его портил-то? Его улучшили и впоисали в общий комплекс , имхо. Для оживления антуража :)

гранитные ступеньки, на которых, по задумке скульптора, сидит Владимир Ильич, стали желтыми в крупный зеленый горох. Кроме того, в той же цветовой гамме были раскрашены скамейки рядом с памятником.


Работники коммунальных служб Находки очистили памятник Ленину от желто-зеленой краски, сообщает "Интерфакс" в четверг, 13 октября.

По словам представителя мэрии Находки, "один из элементов памятника пришлось покрывать новым слоем краски", при этом облик монумента почти не изменился.
Постамент памятника Ленину был разукрашен в ночь на 11 октября тремя мужчинами в возрасте 29, 26 и 20 лет. Они покрасили гранитные ступени желтым и нарисовали на них зеленые точки. По замыслу хулиганов, должно было создаваться впечатление, будто Ленин сидит на сыре. Молодые люди сообщили, что разукрасили постамент памятника для того, чтобы повеселить жителей города.
Все трое были задержаны и допрошены. В настоящее время решается вопрос о привлечении хулиганов к ответственности. В мэрии Находки рассказали, что мера наказания будет определена, когда будет оценен ущерб, нанесенный имуществу.

http://www.easyfoto.ru/web20111013065508864.jpg

Волгарь
13.10.2011, 10:28
Новости "перезагрузки". :)


Россия предупредила США, что не пойдет на сокращение своего тактического ядерного оружия (ТЯО), если между двумя странами не будет достигнут консенсус в сфере противоракетной обороны (ПРО). Это признал назначенный президентом Бараком Обамой новым американским послом в Москве Майкл Макфол.

Соответствующее заявление он сделал выступая в среду на слушаниях в комитете по иностранным делам сената Конгресса США, посвященных рассмотрению его кандидатуры.

Отвечая на вопросы сенатора Ричарда Лугара (республиканец, от штата Индиана), Макфол подтвердил, что администрация Обамы в диалоге с правительством России настоятельно проводит мысль о необходимости включить вопрос о возможности сокращения арсеналов ТЯО Москвы и Вашингтона «в следующий раунд переговоров» по разоружению.

«У нас есть своего рода общее согласие, что эти переговоры должны состояться», - заявил эксперт, занимавший до последнего времени должность специального помощника президента США, старшего директора по России Совета национальной безопасности Белого дома.

Тем не менее, продолжил он, Россия уведомила США о том, что требует бросить на проблему перспектив сокращения ТЯО «всеобъемлющий взгляд».

«Они (россияне) прежде всего хотят обсуждать противоракетную оборону», - уточнил Макфол. При этом, отметил он, российские официальные лица уже «ясно дали понять, что без какого-то прогресса в преодолении довольно глубоких разногласий, которые между нами сейчас имеются по ПРО, по ее определенным аспектам, они не будут двигаться вперед в данных переговорах», то есть в обсуждении ТЯО.

По словам Макфола, дискуссии на эти темы продолжаются.

«Мы начали переговоры по стратегической стабильности», - сказал претендент на должность посла, напомнив, что ранее на этой неделе на очередной раунд консультаций в Москву прибыла заместитель госсекретаря США по контролю над вооружениями и международной безопасности Эллен Тошер.

Однако, по мнению Макфола, «в последнее время переговоры (по ПРО) идут сложно».

«Они, в частности, разваливаются из-за требования России, чтобы мы подписали юридически обязывающее соглашение о том, что не будем подрывать их потенциал стратегического сдерживания», - утверждал американский чиновник.

Согласно изложенным им сведениям, США в ответ на это требование в очередной раз заверили Москву, что их «системы ПРО не нацелены на Россию и не направлены на подрыв стратегической стабильности». Вместе с тем, США оповестили РФ о том, что «не будут подписывать никакого юридически обязывающего соглашения, которое бы каким-либо образом ограничивало наши системы ПРО», добавил Макфол.

«И в связи с тем, - сказал он, - что Россия считает - неверно, на наш взгляд, что четвертый этап плана развертывания компонентов системы ПРО США в Европе будет представлять угрозу для их межконтинентальных баллистических ракет, мы сейчас находимся в этих переговорах в тупике».

Макфол подчеркнул, что без оптимизма оценивает перспективы выхода России и США на договоренности по взаимодействию в области ПРО к очередному саммиту НАТО, который пройдет в мае будущего года в Чикаго.

«В настоящее время я не настроен оптимистично по этому поводу», - указал эксперт.

Он также подтвердил, что администрация США планирует создавать систему ПРО независимо от того, удастся ли ей наладить сотрудничество в данной сфере с Россией.

«Мы движемся вперед в сфере ПРО с российским сотрудничеством или без него. Важно, чтобы люди понимали, что мы сделаем все необходимое для защиты себя и союзников с россиянами или без них», - провозгласил Макфол.

В соответствии с решением Обамы, обнародованным в сентябре прошлого года, скорректированная архитектура ПРО США в Европе будет создаваться в четыре этапа. На первом - в период по 2011 год - предполагается дислоцировать в Средиземном море корабли, оснащенные комплексами Aegis, радар которого осуществляет наведение с помощью компьютерной системы, и ракетами-перехватчиками Standard-3 (SM-3), а также разместить радар ПРО в Турции.

На втором - к 2015 году - намечается перебросить мобильные батареи с ракетами SM-3 на территорию Румынии. Далее - к 2018 году - их намечается развернуть в Польше. А к 2020 году планируется заменить эти ракеты на более совершенные, способные защищать уже всю территорию стран-членов НАТО не только от ракет средней и меньшей дальности, но и межконтинентальных баллистических ракет, передает ИТАР-ТАСС.

http://www.vz.ru/news/2011/10/13/529972.html

В общем, русские, негодяи этакие, сами виноваты, что посмели требовать хотя бы даже "бумажных" гарантий от Америки насчет того, что ПРО не будет направлена против русских СЯС. Ну и хрен с ними, Америка все равно будет делать то, что сочтет нужным...

...но Россия при этом должна порезать свое ТЯО - разумеется, Америка это тоже считает нужным.

Особенно с учетом того, что нашенские типа-тактические "спецбоеприпасы" могут легко и непринужденно оказаться "весом" порядка полмегатонны штука... ;)

танкист
13.10.2011, 10:47
Новости "перезагрузки"
Новости, как новости, ничего неожиданного. Однако, также ничего хорошего.
Если мы сокращаем численность до (если не ошибаюсь, где-то по зомбоящику слышал) 100 бригад на всю территорию (и это рационально), то нам ничего более не остается, как ты правильно говорил, сдерживать глобальные авантюры только с помощью СЯО. В этом аспекте и легкомысленное отношение к ПРО, и, тем более, "порезка" СЯО равносильны смерти. Агрессор это прекрасно понимает. Прет буром, мол, пока ПРО окутаем все, что сможем, а там видно будет.
Как-то по началу хихикал над той "перезагрузкой", сегодня что-то не до смеха. Наглое, тупое лицемерие. И не отступят от своего.
Нам бы еще лет с десяток, подняться в экономике - да нет такого срока. А посему: больше ракет больших и малых - вот лозунг наш и ... наш, короче.

wws
13.10.2011, 11:16
Палка в колесе тандема


10 октября Алексей Кудрин подтвердил, что выступает против резкого увеличения расходов на оборону. Тезис этот за прошедшие две недели дополнился новым: Кудрин считает, что вместо расходов на оборону необходимо вкладывать средства в образование и медицину. Раньше о таких "благородных" расходах бывший министр финансов вообще ничего не говорил: на своем посту в правительстве он выступал прежде всего за сокращение популистских расходов вообще.
Впрочем, неожиданное добавление про здравоохранение и образование может быть связано с тем, что на посту министра финансов Кудрин не имел права высказывать свое мнение о том, куда необходимо тратить деньги. После отставки он стал более свободен в выборе тем для комментирования.

в Кремле на Кудрина крепко обиделись. Так, источники информагентств в администрации президента заявили 11 октября, что позиция бывшего главы Минфина исключает его возвращение в правительство в будущем. Кроме того, они назвали высказывания Кудрина о бюджетной политике "личной обидой".

Если все случится так, как и задумывают в Кремле, то формировать следующее правительство будет Дмитрий Медведев. Один претендент на место министра финансов у него уже есть: Аркадий Дворкович в интервью Ларри Кингу заявил, что хотел бы поработать в правительстве в 2012 году, не уточнив, правда, должности.

пока самым вероятным выглядит вариант с тем, что Кудрин может занять место советника при президенте Путине. А в ближайшие месяцы сможет отдохнуть, почитать лекции и потренироваться в пикировках с будущим премьер-министром.

Таким образом, стало очевидно, что Путин все-таки встал на защиту своего бывшего заместителя (и знакомого с 20-летним стажем), а сам конфликт между Медведевым и Кудриным постарался перевести в сферу "эмоций", то есть случайности.

Еще одним "защитником" Кудрина (вольно или невольно) стал исполняющий обязанности главы Минфина Антон Силуанов, который сразу же заявил, что будет продолжать политику своего бывшего руководителя. Таким образом, чиновники в правительстве показали, что не сомневаются в правильности пути, выбранного Кудриным, дело лишь в одной случайности.
http://lenta.ru/articles/2011/10/11/kudrin/

BWolF
13.10.2011, 11:25
Кудрин считает, что вместо расходов на оборону необходимо вкладывать средства в образование и медицину.
Ага, Ливия уже шла этим путём...

Нужно вкладывать в свой ВПК, тогда для обеспечения его потребностей поднимется и образование, и другая промышленность

танкист
13.10.2011, 11:40
Нужно вкладывать в свой ВПК
По крайней мере в настоящий момент другого пути нет. Может быть в каком-то будущем Кудрин и был бы прав, но только не нынче. Волки - они добрые ровно до тех пор, пока теля копытом силен, а ослабнет - так и ням.

Волгарь
13.10.2011, 11:48
А посему: больше ракет больших и малых - вот лозунг наш и ... наш, короче.

"Согласен с предыдущим оратором!" (с) :) - вот только речь все-таки шла о переговорах не по СНВ (там России не то что "резать" - местами еще и "клепать" надо, чтобы до предельных уровней дойти), а по ТЯО.

По тактическому ядерному оружию.

Которого у нас, если бы не "добрая воля" руководства, могло бы быть чуть больше чем дохрена - и которое в нынешних условиях вероятному агрессору еще неудобнее, чем штуковины для ядерного армагеддца всему, потому как и примениться может куда более "точечно" и локально, и заметно "выравнивает" разницу в обычных вооружениях - и количественную, и качественную. :) Покруче, чем в свое время изделие полковника Кольта. ;)

Дохляк
13.10.2011, 11:53
По тактическому ядерному оружию.

я не понял, что они там имели в виду под ТЯО, атомную артиллерию с минами-фугасами и камикадзе с ранцами, или вообще все скопом, что "не-стратегическое"?

Приазовец_
13.10.2011, 11:56
Власти Москвы рассматривают вопрос о переименовании в столице ряда объектов. Среди них Ленинградский вокзал и станция метро «Войковская». Об этом рассказала заместитель мэра по социальной политике Людмила Швецова, возглавившая городскую межведомственную комиссию по наименованию территориальных единиц.

По ее словам, власти будут заниматься этим вопросом, рассматривая разные позиции, в том числе и опросы общественного мнения в столице.

Напомним, при предыдущей администрации комиссия по переименованию отказалась переименовывать станцию «Войковская», несмотря на протесты ряда организаций, заявляющих, что в столице не должно быть объектов, названных в честь Петра Войкова – участника убийства царской семьи.

Что касается Ленинградского вокзала, то с инициативой его переименования выступает РЖД, предлагая вернуть вокзалу историческое название «Николаевский».

Швецова также рассказала, что в районе Братеево должна появиться станция метро «Алма-Атинская». «Это решение было принято с учетом того, что в метрополитене Алма-Аты появится станция «Московская», – заявила заместитель мэра.

Также Л.Швецова рассказала, что, по ее мнению, в Москве должны появиться улицы, названные в честь поэта Николая Некрасова, летчика Алексея Маресьева, а также супруги Дмитрия Донского Евдокии Московской. http://www.nr2.ru/moskow/352925.html

Наконец-то!

Волгарь
13.10.2011, 12:05
Палка в колесе тандема

...вполне может сломаться и улететь в грязь - а колесо дальше поедет. Все зависит, знаете ли, от сравнительной прочности того и другого, а также от мощИ двигателя. ;)


Ага, Ливия уже шла этим путём...

Нужно вкладывать в свой ВПК, тогда для обеспечения его потребностей поднимется и образование, и другая промышленность

Ливия пошла совсем другим путем - она собственное здравоохранение и образование не развивала, она их фактически "отдала на аутсорсинг" - оплачивала своей молодежи высшее образование за границей, нанимала иностранных врачей и инженеров...

Насчет того, что при вложении в ВПК поднимется образование или, скажем, агропром сильно поднимется на обеспечении заказов "оборонки" ;) - вопрос спорный. И очень сложный. Вообще бабло в этих делах отнюдь не решает все: понятное дело, без него все исчезнет, но если только его вкачивать - само собой все не появится. Это примерно как с "невидимой рукой рынка", только с другой стороны. :)

Ошибочна сама изначальная посылка: мол, или-или, вместо одного надо вложить в другое... Надо вкладывать и туда, и туда - причем в обоих случаях гораздо важнее может оказаться даже не столько количество "вливаний", сколько жесточайший контроль качества "продукции" и недопущения "нецелевого" использования.

С последним - тоже не все однозначно: например, МО (по сердюковскому образу и подобию) считает совершенно "лишней" всяческую социалку на непосредственном балансе ВПК (поскольку это увеличивает себестоимость "изделий") - а оборонщики, наоборот, хотели бы привлекать ценные кадры собственными "фирменными" детсадами, поликлиниками и т.п.

Так что простых решений - вложить бабло вон в тех, а дальше все само образуется - тут нет и не предвидится...

Волгарь
13.10.2011, 12:11
я не понял, что они там имели в виду под ТЯО, атомную артиллерию с минами-фугасами и камикадзе с ранцами, или вообще все скопом, что "не-стратегическое"?

Последнее. :) Поскольку к ТЯО относится и морское, и авиационное, и даже ЯБЧ на ЗУР... и, кстати, отдельной "атомной артиллерии" нынче нету, есть ядерные боеприпасы для обычной.

Волгарь
13.10.2011, 12:12
Наконец-то!

КПРФ и в особенности коммунисты Ленинградской области (тм) гневно осудили бы Вас за такое высказывание. ;)

танкист
13.10.2011, 12:18
Так что простых решений - вложить бабло вон в тех, а дальше все само образуется - тут нет и не предвидится...
Не думаю, что у кого-либо могут быть другие мысли.
Это не то, что вложение, но именно комплекс мероприятий. Дохляк говорит верно, что за ВПК будет тянуться и все остальное, как это всегда и было. Верно с учетом твоих комментариев. Однако огроменная ошибка, если испугавшись "не комплексного подхода", не эффективности, или разворовывания, перестать вкладывать в ВПК. Вкладывай - и налаживай, вкладывай - и оптимизируй, вкладывай - и организуй развитие всего остального....

Дохляк
13.10.2011, 12:19
С последним - тоже не все однозначно: например, МО (по сердюковскому образу и подобию) считает совершенно "лишней" всяческую социалку на непосредственном балансе ВПК (поскольку это увеличивает себестоимость "изделий") - а оборонщики, наоборот, хотели бы привлекать ценные кадры собственными "фирменными" детсадами, поликлиниками и т.п.

а зарплатой привлечь почему нельзя? собственные детсады и т.п. это все та же старая советская модель командно-административной экономики. при которой хрен чего купишь, по блату доставать надо. это проблема ВПК, что в городе детсадов не хватает?

BWolF
13.10.2011, 12:24
это проблема ВПК, что в городе детсадов не хватает?
Сделать самому порой проще, дешевле и качественней, чем заставить кого-то.

Волгарь
13.10.2011, 12:34
а зарплатой привлечь почему нельзя? собственные детсады и т.п. это все та же старая советская модель командно-административной экономики. при которой хрен чего купишь, по блату доставать надо. это проблема ВПК, что в городе детсадов не хватает?

Если предприятия ВПК градообразующие - то это становится их проблемой. А одной лишь зарплатой привлечь хорошего специалиста (особенно из другого города) не всегда получится - особенно с учетом того, что возможности повышения зарплаты под "госзаказом" отнюдь не беспредельны.

И Вы ну очень путаете "ведомственную" социалку с "ничего не купишь" - оно у Вас, простите уж, смешалось и слиплось в этакий комок... или "совок"... ;) Между тем всяческие "корпоративные" больницы, школы и т.п. существуют и при развитом капитализме, и служат одним из конкурентных преимуществ в кадровом вопросе. Разумеется, мелкая фирма по торговле гайками или настройке компьютеров этого себе позволить не может - а вот у крупного капитала, имеющего соответствующие возможности, традиции постройки "рабочих поселков" со всей инфраструктурой появились еще в XIX веке. :)

Это просто другая рука рынка - видимая. ;)

Вообще по нынешней ситуации с ВПК - дадим-ка слово одному из...


- У Вас много высокотехнологических направлений, инноваций. Однако специалисты такого профиля, такого профессионального уровня стоят недешево, особенно в Москве и Подмосковье...

- Это проблема из проблем. Проблема №1 сегодня – это не деньги, которые даются на выполнение программ вооружения, это люди. Мы подошли к той черте, дальше которой тупик, если не будет серьезнейшего внимания государства к этой проблеме. Потом, когда будут деньги, некому будет делать. И начинается это все даже не с конструкторов, а с простых рабочих всех специальностей. Особенно станочников: фрезеровщиков, токарей.

Порой наши предприятия сегодня напоминают спортивные клубы: сегодня человек играет за Динамо, а завтра – за Спартак. Я считаю, что это государственная проблема. У нас нередко за равный труд разная оценка со стороны государства. Сравним среднее машиностроение и космическое. В Подольске на одном из «космических» предприятий средняя зарплата – 73 тыс. руб. А рядом на нашем предприятии – 28 тыс.

И такая разница достигнута почти исключительно за счет удачной конъюнктуры. Есть заказ с хорошей рентабельностью, значит повышают зарплаты. Отказались американцы от своих челноков, вырос заказ на «Союзы» и «Прогрессы», появилась возможность прибавить зарплату. Куда квалифицированный персонал побежит? И к чему это приведет? Хорошо, что у нас еще директорский корпус такой дружный и они иногда не берут специалистов, которые нам нужны.

- А что могут сами предприятия в этом направлении сделать?

- В рамках корпорации мы заключили договора о сотрудничестве с лицеем, городскими ПТУ, с тремя школами. Организовали классы обучения на станках с ЧПУ, там работают наши сотрудники. У нас проходят практику ребята из лицея и ПТУ. У нас есть договора с МАИ, МВТУ. В МАИ мы регулярно обучаем одну группу.

Но вопрос в том, как потом удержать этих молодых людей. Что зависит от предприятия, мы все делаем: совет молодежи возродили, проводим регулярные спортивные соревнования, туристические слеты. В прошлом месяце в районе Пирогова был туристический слет 12 предприятий. Я там побывал и посмотрел, чем молодежь живет. К счастью, она еще может сама себя развлекать: конкурсы музыкальные, спортивные, танцевальные. А еще нужны детсады, жилье...

Но министр обороны пеняет предприятиям за содержание детсадов... А мы уже не содержим. Как только предприятие становится ОАО, так всю социальную сферу отдает государству. Поэтому у нас нет ни одного детсада, который мы могли бы содержать. Может быть и нужно вернуться к этой схеме. Конечно, если бы был у нас детсад, это было бы здорово. Но я считаю, что ключевая проблема – это жилье. Потому что никакие ипотеки при нынешних ценах на квадратный метр жилья проблему не решают. Давно прошу выделить нам территорию под застройку. А дальше я сам сделаю все необходимое.

Это проблема государственная. Весь город застраивается коммерческим жильем. А мы много лет не можем получить землю.
Конечно, здесь должно быть очень тесное взаимодействие и с городом, и с губернатором. А с другой стороны, мы основной налогоплательщик в городе, но за все время нам выделили всего одно «пятно» под застройку.

У нас только в Королеве стоит в очереди на жилье 800 семей. А для того, чтобы выполнить ГПВ, нам надо примерно утроить численность персонала. Вот самая главная задача. В регионах мы кое-где строимся, и даже построили социальное жилье в порядке первой пробы в Таганроге, где себестоимость квадратного метра около 23 тыс., а продажная цена - 26-27 тыс. рублей за квадратный метр.

Мы и в Королеве проблему решим, только дайте территорию под застройку. Вспомните молодежные стройки жилья в 80-90-е годы. Это же хорошо. И молодые люди будут заняты. А если у человека нет перспективы, у него мировоззрение бомжа. Он может позволить себе купить машину, сходить в бар, а на квартиру накопить уже не может, когда квадратный метр стоит бешеных денег.

http://www.ktrv.ru/press/1034/

ИМХО директор совершенно прав. Вопрос возможности получить жилье (со всей инфраструктурой вокруг - для нормальной жизни семьи) - это основной вопрос привлечения "мобильных" кадров.

Потому что, как ни странно, кое-где за пределами мегаполисов (а производства ВПК зачастую размещаются вообще в "моногородах") даже при зарплате в 70 т.р. нет возможности устроить ребенка в нормальный детсад, отдать в нормальную школу или показать нормальному врачу.

За неимением таковых в ближайших окрестностях - за любые деньги. И денег на то, чтобы отстроить-оснастить-"закадрить" свою "муниципальную" социалку - у местных властей тоже нет, город-то маленький... а крупная корпорация - вроде той же КТРВ или "Алмаз-Антея" - вполне могла бы позволить.

Негра
13.10.2011, 12:35
вернуть вокзалу историческое название «Николаевский». И пойти дальше: вернуть станции Каланчевская её историческое название "Императорский вокзал" :smile:

P.S. Не забыть переименовать Белорусский вокзал в Брестский:wink:

Олег из Донецка
13.10.2011, 12:37
это проблема ВПК, что в городе детсадов не хватает
Нет, но то, что потенциальный сотрудник с ребёнком может отказаться ехать в город, где недостаточно дет. садов, школ и т.п. -может стать проблемой ВПК.

Valtapan
13.10.2011, 12:38
Не забыть переименовать Белорусский вокзал в Брестский
Тогда уж в "Смоленский":wink:

Негра
13.10.2011, 12:41
Не забыть переименовать Белорусский вокзал в Брестский
Тогда уж в "Смоленский":wink:Уговорил!:mocking:

Valtapan
13.10.2011, 12:42
Уговорил!
А еще мне нравится название - Бутырский вокзал...

Приазовец_
13.10.2011, 13:23
КПРФ и в особенности коммунисты Ленинградской области (тм) гневно осудили бы Вас за такое высказываниеЯ их понимаю. Думаю, переживут.

Волгарь
13.10.2011, 13:40
Я их понимаю. Думаю, переживут.

Да, разумеется, Вы их понимаете. И, конечно же, они всех нас переживут.

Но при этом - отлучат Вас от Единственно Верного и Непобедимого Учения Марксизма-Ленинизма. ;)

Приазовец_
13.10.2011, 13:44
Но при этом - отлучат Вас от Единственно Верного и Непобедимого Учения Марксизма-ЛенинизмаНевелика потеря. Если что, в интернете найду.

Дохляк
13.10.2011, 14:19
У нас нередко за равный труд разная оценка со стороны государства. Сравним среднее машиностроение и космическое. В Подольске на одном из «космических» предприятий средняя зарплата – 73 тыс. руб. А рядом на нашем предприятии – 28 тыс. И такая разница достигнута почти исключительно за счет удачной конъюнктуры.

человек хочет назад, в социализм. :smile:
не ну вы посмотрите, стране нужно больше "Союзов" и "Прогрессов", страна за них больше платит. а оружия почему-то нужно меньше, и ему, бедному, не доплачивают. но люди не могут перебежать к тому, кто зарплату поднял, чтобы там больше нужного товара произвести. хрена, они должны тут сидеть, как крепостные, и ту же гайку заворачивать, похеру куда. а то будет несправедливо как-то.


- В рамках корпорации мы заключили договора о сотрудничестве с лицеем, городскими ПТУ, с тремя школами. Организовали классы обучения на станках с ЧПУ, там работают наши сотрудники. У нас проходят практику ребята из лицея и ПТУ. У нас есть договора с МАИ, МВТУ. В МАИ мы регулярно обучаем одну группу.

вот это правильный подход, я считаю. заключили договор. а не построили свои ПТУ, школы и ВУЗы с блэкджеком, как при натуральном хозяйстве.


Но я считаю, что ключевая проблема – это жилье. Потому что никакие ипотеки при нынешних ценах на квадратный метр жилья проблему не решают. Давно прошу выделить нам территорию под застройку. А дальше я сам сделаю все необходимое. Это проблема государственная.

если это проблема такая государственная, так почему бы государству не взять строителей за яйца -- по-государственному так, в масштабе страны. какого ж хера такие дела у них, когда дилетант в стройбизнесе, какой-то там директор военного завода, рвется сам себе построить дешевле? это ж ненормально.


Весь город застраивается коммерческим жильем.

угу. и ведь кто-то его покупает. кто? у кого есть деньги. вот вам и не в деньгах счастье. значит, платить надо больше, людям своим. с банками договариваться, чтоб кредитовали их на жилье, под гарантии предприятия. шоб пироги тачал сапожник, а сапоги того, пирожник... или как там. разделение труда зачем-то ж придумало человечество.


Мы и в Королеве проблему решим, только дайте территорию под застройку. Вспомните молодежные стройки жилья в 80-90-е годы. Это же хорошо.

чего хорошо-то, что вместо своей специальности человек кирпичи на стройке таскает? а общинного земледелия не завести заодно -- в свободное от сборки ракет время?
:mocking:


За неимением таковых в ближайших окрестностях - за любые деньги. И денег на то, чтобы отстроить-оснастить-"закадрить" свою "муниципальную" социалку - у местных властей тоже нет, город-то маленький... а крупная корпорация - вроде той же КТРВ или "Алмаз-Антея" - вполне могла бы позволить.

они могут себе это позволить ровно настолько, насколько могут диктовать цены по оборонзаказу. вся эта конструкция, фактически, бесконтрольно перекачивает деньги из госбюджета в руки корпораций, чтобы корпорации расходовали их на свое усмотрение. а чем будет обеспечено, что они эти деньги пустят на социалку, а не прожрут?

wws
13.10.2011, 15:37
а зарплатой привлечь почему нельзя? собственные детсады и т.п. это все та же старая советская модель командно-административной экономики.
Ты чо? У нас же военные - самые бедные люди в стране. Командир взвода в звании лейтенанта с 1 января 2012 года будет получать порядка 50 тыс рублей в месяц всего-навсего, минус подоходный налог еще! Вот поэтому им за счет бюджета строят вот такие бесплатные домики (вид из моего окна, их целый квартал).
http://img-fotki.yandex.ru/get/4520/3044390.0/0_7b836_1bdc46a3_XL.jpg
Поместится примерно 350 семей - 1000 чел. Думаю, в Геленджике нет и третьей части такого количества военных. Нас тут всего 58 тыс. населения. В Анапе уже стоит такое же - на 2000 чел. И в Новороссийске, и в Краснодаре, и в Кореновске. НАФИГА? Не это ли имел Кудрин в виду?

А напротив город уже какой год подряд строит школу... Обеспеченные пенсионеры и прочие граждане из не блатных покупают за свои кровные малоквартирники сомнительного качества, без капли зависти к военным, конечно же!
http://img-fotki.yandex.ru/get/5311/3044390.0/0_7b834_e6a29710_XL.jpg[/url]

wws
13.10.2011, 15:51
чего хорошо-то, что вместо своей специальности человек кирпичи на стройке таскает?
Зато скока денег с гос. сметы можно откатить на свой личный карман! И скока откатов с поставщиков материалов и оборудования собрать. Ты бы знал :) Да и землю у города покупать, как всем - не придется.

Шам.АН
13.10.2011, 18:12
а зарплатой привлечь почему нельзя? собственные детсады и т.п. это все та же старая советская модель командно-административной экономики.
Ты чо? У нас же военные - самые бедные люди в стране. Командир взвода в звании лейтенанта с 1 января 2012 года будет получать порядка 50 тыс рублей в месяц всего-навсего, минус подоходный налог еще! ....

Я прошу прощения - подоходный военные тоже платят?
И почему ипотека не решает проблему?

танкист
13.10.2011, 20:06
вы эта, посмотрите внимательно - то не мои посты же. :blush:

Шам.АН
13.10.2011, 22:11
вы эта, посмотрите внимательно - то не мои посты же. :blush:
Так я и не к вам вообще то... там автор есть - "Сообщение от wws "

San4es60
13.10.2011, 22:12
Бляяяя, я даже не знаю, в какую ветку эту вкусноту тиснуть, но она сцуко доставляет! =))

В 5-ом номере советского журнала "Крокодил" за 1935 год была напечатана "фейковая" полоса главной нацистской газеты "Фелькишер Беобхатер".
http://i.imgur.com/G9qt0.jpg

Покрупнее: http://i.imgur.com/G9qt0.jpg

ИЧСХ, троллинг хохлов имел место быть уже тогда =))

зы. журнал целиком: http://depositfiles.com/ru/files/ngyftkg2k

Шам.АН
14.10.2011, 06:34
Да ну?!!! С одной стороны и не верится как то, а с другой :scratch_one-s_head: И не такое видели-читали.

Волгарь
14.10.2011, 08:14
Нефейковые новости из России.


В Каспийское море для оказания помощи терпящему крушение танкеру «Григорий Бугров» вышли пять судов, в том числе ремонтный танкер, сообщил глава пресс-службы Северокавказского регионального центра МЧС Кантемир Давыдов.

По его словам, ремонтный танкер оборудован насосами для перекачки нефтепродуктов и должен прибыть на место, предположительно, к 12 часам ночи, передает РИА «Новости».

Как сообщили в МЧС Дагестана, в танкере находятся 6 тыс. тонн мазута, который перевозился из Ростова в Турцию.

«В восстановительных работах участвуют 131 специалист и 11 единиц техники от МЧС республики, причины аварии устанавливаются, на месте находятся четыре специализированных судна для откачки мазута. Решение, откачивать его или нет, будет принято завтра», – сказал он.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее команда теплохода «Амур-2115» сняла с борта танкера «Григорий Бугров», который терпит бедствие в Каспийском море, 11 членов экипажа. Их доставили в Астрахань.

http://vz.ru/news/2011/10/13/530239.html

Попытался себе представить морской транспортный путь из Ростова в Турцию, идущий через Каспийское море... :shok:

Regel
14.10.2011, 08:57
это нормальный путь. Суда типа река-море шастают по нему, как угорелые. А Бердянск у нас вообще "крупный погрузочно-разгрузочный порт". И перевалочный транспортный узел.

Этакэ.

Кстати, а чё, Ростов- морской порт- это звучит. :)

Волгарь
14.10.2011, 09:29
это нормальный путь. Суда типа река-море шастают по нему, как угорелые.

Сударыня, не могли бы Вы объяснить мне, сущеглупому и Каспий видевшему всего 8 лет подряд, каким образом по Каспийскому морю можно попасть из Ростова в Турцию?! :shok:

Ну, если не "крутить километраж" методом Моисея, водившего свой народ 40 лет по Синайскому полуострову... ;)

San4es60
14.10.2011, 09:40
Через волгодон, а потом низенько-низенько над Баку =))


Турция впадает в Каспийское море – к аварии т/н Григорий Бугров
Около 1420 московского времени 13 октября танкер Григорий Бугров столкнулся с неопознанным подводным объектом, не нанесенным на карту, получил пробоину по левому борту в районе машинного отделения, лег на левый борт и затонул предположительно, в координатах 44 28N 48 12E (37 миль СВ от острова Чечень), на глубине 8 метров. Судно лежит на грунте с креном 28 градусов, часть корпуса выступает из воды, затоплено машинное отделение. Экипаж 14 человек снят и не пострадал, начались аварийно-спасательные работы. Главная проблема спасателей – 6000 тонн мазута в танках танкера. Либо их надо выкачивать, либо будет возможность поднять танкер. Откуда следовал танкер, неизвестно. Куда – тоже. Все СМИ с подачи МЧС сообщают, что танкер следовал из Ростова-на-Дону в Турцию, что мазут предназначался для Турции. Насколько мне известно, Турция пока еще не имеет выход в Каспийское море, хотя возможно, мои данные уже немного устарели. Сообщения от МЧС по авариям поражают своей оперативностью при полном отсутствии профессионализма. МЧС напоминает новостное агентство, а не профессиональную спасательную службу.
Танкер типа река-море Григорий Бугров (бывш. Волгонефть-244) IMO 8848628, дедвейт 6611 тонн, постройки 1974, флаг Россия, владелец ООО Морчартеринг (по данным РМРС), менеджер Ойл Марин Групп.
Войтенко Михаил
http://www.sovfracht.info/?PageID=3369

зы. невезучий этот танкер:


ГМСКЦ сообщает: в 20.30 17.09.11 пожарный катер ПЖК-638 Каспийской военной флотилии столкнулся с танкером Григорий Бугров на отметке 150 км Волго-Каспийского канала при расхождении.

Танкер с 5000 тонн топочного мазута на борту следовал из Туркменбаши в Астрахань. Катер ударил танкер в левую скулу в районе 15-го шпангоута верхняя палуба.

Танкер получил рваную пробоину 1,4 х 0,4 м, на 3 м. выше ватерлинии, потери осадки нет (3,85 м). Разлива и загрязнения окружающей среды нет, пострадавших нет.

На «ПЖК-638» завален фальшборт на спардеке, повреждён ПСН.

Суда следуют по назначению, с приходом в п. Астрахань будет проведено расследование.

Танкер Григорий Бугров IMO 8848628, дедвейт 6611 тонн, постройки 1974, флаг Россия, оператор Oil Marine Group.
http://www.sovfracht.info/?PageID=3224

Шам.АН
14.10.2011, 09:57
По имеющейся у меня информации Турция не имеет выходов к Каспию. Если, они конечно не завоевали Иран этой ночью. Тогда - да. А мимо Баку в Турцию только по суше...

Волгарь
14.10.2011, 11:01
А мимо Баку в Турцию только по суше...

Не, ну, почему же только по суше? ;) Санчес же сказал - низенько-низенько... по воздуху-то тоже можно, если со всеми ПВОшниками по пути договориться. :)

Так что - кто ж его знает, что там за танкер был. Может, это такой сверхсекретный экраноплан-трансформер. На мазуте вместо керосина. ;) Ему вообще хорошо, прямая дорога - по Куре и Араксу до самой Араратской долины, а там налево. :)

Хотя через Керченский пролив все равно короче вышло бы, но - наш народЪ(тм) не ищет легких путей!

Regel
14.10.2011, 11:45
Сударыня, не могли бы Вы объяснить мне, сущеглупому и Каспий видевшему всего 8 лет подряд, каким образом по Каспийскому морю можно попасть из Ростова в Турцию?!

Эээ... Почему Каспий?! Азов же? Или шо, я все проспала?

Аааа!!!! Волгарь, пасиб! Я таки все проспала!!! Каспий- это круто! :rofl2:

San4es60
14.10.2011, 17:25
Начать внедрение в России "национальной программной платформы" (НПП) планируется в 2012 году.

Об этом сообщил корреспондент "Ленты.ру" с пресс-конференции, которая состоялась в пятницу, 14 октября. В ней приняли участие представители Минкомсвязи и Российской ассоциации свободного программного обеспечения (РАСПО), включая гендиректора компании "ПингВин Софтвер" Дмитрия Комиссарова.

Участники конференции рассказали о планах запустить платформу в 2012 году в "пилотном" режиме. Предполагается, что первыми пользователями станут госучреждения, однако было подчеркнуто, что НПП смогут применять у себя компании и частные пользователи. На полную реализацию проекта может уйти несколько лет.

Победителем конкурса на создание прототипов компонентов НПП, объявленного Минкомсвязи, стала компания "ПингВин Софтвер". Она обязалась выполнить задание за 16 дней и пять миллионов рублей. Говоря об этом, Дмитрий Комиссаров отметил, что речь не идет о разработке платформы целиком, а лишь об одном из этапов ее создания. "ПингВин Софтвер" должна предоставить эскизный проект НПП, выполнить аналитические исследования и представить прототипы четырех компонентов платформы. Отчитаться об итогах компания должна в срок до 31 октября.

Со стороны "ПингВин Софтвер" в проекте будут задействованы 147 человек, но другие компании-члены РАСПО предоставят компании свои ресурсы. Таким образом, в общей сложности над выполнением задания будут работать 215 человек. Результаты их работы после согласования с Минкомсвязи будут обнародованы на сайтах "ПингВин Софтвер" и РАСПО.

В ходе конференции Дмитрий Комиссаров также отметил, что укоренившееся за НПП обозначения "национальная ОС" и "русская Windows" некорректны. Он подтвердил, что в состав НПП будет входить ОС на ядре Linux, но она, по его словам, будет лишь одной из составляющих платформы. НПП будет распространяться бесплатно, и независимые производители ПО смогут использовать ее для создания собственных приложений и сервисов.

Известие о том, что "ПингВин Софтвер" выиграла конкурс на разработку прототипов компонентов НПП и планирует справиться с этой задачей за 16 дней, вызвало много негативных откликов. Критики проекта, в частности, указывают на тот факт, что компанию контролирует фонд NGI, частично принадлежащий бывшему министру связи РФ Леониду Рейману. 10 октября стало известно, что депутат-коммунист Александр Куликов потребовал от генпрокурора РФ Юрия Чайки проверить обстоятельства проведения конкурса Минкомсвязи.
http://lenta.ru/news/2011/10/14/rusos/

Т.е. все ж таки в качестве НПП у нас решили сделать обычную Мандриву с новым гуем. Не то чтобы очень ок, может и правда было бы лучше таки попробовать ReactOS (http://lurkmore.ru/ReactOS) допилить, при нормальной финансовой и административной поддержке государства, все равно сама идея НПП весьма рисковая, а у ReactOS в случае успеха и коммерческий потенциал среди обычных пользователей был бы больше.

Valtapan
14.10.2011, 17:32
Т.е. все ж таки в качестве НПП у нас решили сделать обычную Мандриву с новым гуем. Не то чтобы очень ок, может и правда было бы лучше таки попробовать ReactOS допилить, при нормальной финансовой и административной поддержке государства, все равно сама идея НПП весьма рисковая, а у ReactOS в случае успеха и коммерческий потенциал среди обычных пользователей был бы больше.
Тут один нюанс - "допиливать" ReactOS - это повторить ошибку 1967 г., когда за основу Единой серии взяли клон IBM/360, со всеми вытекающими последствиями...

San4es60
14.10.2011, 17:38
Дык так и так клон берут, только в одном случае чистый линупс, а в другом с изрядной долей потенциально перспективных извращений =)

Valtapan
14.10.2011, 17:54
Дык так и так клон берут, только в одном случае чистый линупс, а в другом с изрядной долей потенциально перспективных извращений =)
Дык в том и дело, что в случае с линуксом берут актуальные на данный момент исходники и на их основе клепают то, что считают нужным.

А ReactOS (http://www.reactos.org/ru/index.html):

Система была написана с нуля и имеет своей целью повторение архитектуры Windows-NT®, созданной Microsoft, от аппаратного до прикладного уровня
Уже теряется темп... И не один... Хотя с т.з. академического интереса, да любопытная и полезная работа...

San4es60
14.10.2011, 18:01
Ну в общем посмотрим, что получится. В любом случае, аццкая жесть будет не во время ее создания, а по завершению работ и попыток внедрить НПП в гос. учреждения (у которых все(?) клиенты их специфического софта только под винду)

wws
14.10.2011, 18:27
Так я и не к вам вообще то... там автор есть - "Сообщение от wws "

Командир взвода в звании лейтенанта с 1 января 2012 года будет получать порядка 50 тыс рублей в месяц минус подоходный налог. Об этом в четверг на пресс-конференции заявил депутат Госдумы, первый заместитель председателя Комитета по обороне Юрий Cавенко
http://www.newkaliningrad.ru/news/community/1227247-savenko-komandir-vzvoda-budut-poluchat-okolo-50-tys-rubley-v-mesyats.html
Военная ипотека существует дополнительно к бесплатным домам. По ней лейтенант 25 лет и даже без детей, но с женой, получает 2 млн. рублей наличкой безвозмездно для расчета за квартиру на вторичном рынке, остальное в ипотеку. Единственное условие - подписать контракт на 15 лет службы. Лично продал квартиру такому лейтенанту в прошлом декабре.
А вот для инвалидов и прочих малооплачиваемых бюджетников у нас ипотеки нет. Получается, что единственно "незащишенная категория" в нашем якобы социальном государстве - это военные.

Самогон
14.10.2011, 18:41
Уже теряется темп... И не один... Хотя с т.з. академического интереса, да любопытная и полезная работа...
Какой в жеппу темп? Это назад в 90-ые

wws
14.10.2011, 18:44
Кстати, а чё, Ростов- морской порт- это звучит.
Почему - только звучит? Так оно и есть.

Ростовский порт – фрахт, погрузки, экспедирование
международные морские перевозки грузов
Ростовский порт расположен на участке водных путей, являющемся стратегически важным для осуществления внешнеторговых перевозок по Южному воднотранспортному коридору.
Имея статус международного, порт принимает суда под иностранными флагами, производится открытие и закрытие государственной границы. На территории расположены: таможенный пост «Речной порт Ростов-на-Дону», пограничный пункт пропуска, ТУ Россельхознадзора и Роспотребнадзора по Ростовской области. Из порта осуществляются отправки судов в страны Черноморского и Средиземноморского бассейнов.
http://rostovport.ru/

Dimson
14.10.2011, 19:08
Маршрут (теоретический) из Ростова в Турцию через Каспий:

Ростов - Волгодон - Астрахань - устье Куры - исток Куры (провинция Карс, Турция)

Правда, большУю часть пути пришлось бы кораблик на руках тащить ;)

---------- Добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее было в 19:08 ----------

Маршрут (теоретический) из Ростова в Турцию через Каспий:

Ростов - Волгодон - Астрахань - устье Куры - исток Куры (провинция Карс, Турция)

Правда, большУю часть пути пришлось бы кораблик на руках тащить ;)

Valtapan
14.10.2011, 21:13
:OFF:

аццкая жесть будет не во время ее создания, а по завершению работ и попыток внедрить НПП в гос. учреждения (у которых все(?) клиенты их специфического софта только под винду)
Госорганы - фигня... прикажут - выполнят (а по ходу еще сколько-там-лимонов попилят)...
Вот когда дело до бухгалтерий (привет от 1С:wink:) и банков с их банк-клиентами дело дойдет...

Шам.АН
15.10.2011, 12:11
Маршрут (теоретический) из Ростова в Турцию через Каспий:

Ростов - Волгодон - Астрахань - устье Куры - исток Куры (провинция Карс, Турция)

Правда, большУю часть пути пришлось бы кораблик на руках тащить ;)

---------- Добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее было в 19:08 ----------

Маршрут (теоретический) из Ростова в Турцию через Каспий:

Ростов - Волгодон - Астрахань - устье Куры - исток Куры (провинция Карс, Турция)

Правда, большУю часть пути пришлось бы кораблик на руках тащить ;)
:biggrin::biggrin::biggrin: Из Астрахани в устье Куры прыжком? Только до взморья сто километров, а там еще и по Каспию пилить... :mocking:

Шам.АН
15.10.2011, 12:21
Так я и не к вам вообще то... там автор есть - "Сообщение от wws "

Командир взвода в звании лейтенанта с 1 января 2012 года будет получать порядка 50 тыс рублей в месяц минус подоходный налог. Об этом в четверг на пресс-конференции заявил депутат Госдумы, первый заместитель председателя Комитета по обороне Юрий Cавенко
http://www.newkaliningrad.ru/news/community/1227247-savenko-komandir-vzvoda-budut-poluchat-okolo-50-tys-rubley-v-mesyats.html
Военная ипотека существует дополнительно к бесплатным домам. По ней лейтенант 25 лет и даже без детей, но с женой, получает 2 млн. рублей наличкой безвозмездно для расчета за квартиру на вторичном рынке, остальное в ипотеку. Единственное условие - подписать контракт на 15 лет службы. Лично продал квартиру такому лейтенанту в прошлом декабре.
А вот для инвалидов и прочих малооплачиваемых бюджетников у нас ипотеки нет. Получается, что единственно "незащишенная категория" в нашем якобы социальном государстве - это военные.
Вам что именно не нравится, что военные наконец то начали обустраивать свой быт? Или то, что наше государство "якобы социальное"? Кстати ипотека у нас есть для любого желающего. Вопрос ее стоимости. И безвозмездно выделяется жилье за счет местных и федерального бюджетов, кстати. Мне непонятно вот, что - об очередях на квартиру протяженностью в десятилетия я знаю не от бабушки - сам стоял в такой. Имеем вариант решения именно этой проблемы, локальный вариант, не буду спорить но решения! Вы что именно предлагаете? Обеспечить квартирами в первую очередь инвалидов и малооплачиваемых бюджетников? Но я уверен, что и в этом случае именно вам не понравится, что наша армия разваливается на глазах, что из нее бегут офицеры и некому служить в виду угрозы исходящей от НАТО (реальной, кстати). Так какое будет ваше предложение?

Igrun
15.10.2011, 15:46
Но я уверен, что и в этом случае именно вам не понравится, что наша армия разваливается на глазах, что из нее бегут офицеры и некому служить в виду угрозы исходящей от НАТО (реальной, кстати)
Ну какая же угроза? Очень мы удобны для НАТы, лежим и всё шире бедра раздвигаем..., а они нас всё больше и больше любять.

Regel
15.10.2011, 21:43
В Германии возбуждено уголовное дело в отношении Ходорковского



РБК-Украина, 15.10.2011, Берлин, 18:52





В Германии возбуждено уголовное дело в отношении бывшего совладельца ЮКОСа Михаила Ходорковского. Он подозревается в отмывании денег, передает радио "Свобода".
Как в субботу сообщила немецкая газета Zueddeutsche Zeitung, в городе Мюнстер на западе Германии во время обыска в отделении швейцарского банка Julius Bar были обнаружены счета на имя Ходорковского, на которых находится более 15 миллионов евро.
По данным издания, уголовное дело в отношении бывшего совладельца ЮКОСа было возбуждено несколько месяцев назад.
Официального подтверждения этой информации пока нет.
Напомним, бывшие совладельцы ЮКОСа Михаил Ходорковский и Платон Лебедев в России приговорены к 13 годам лишения свободы по обвинениям в хищении нефти и легализации незаконных доходов.

http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/v-germanii-vozbuzhdeno-ugolovnoe-delo-v-otnoshenii-hodorkovskogo-15102011185200

Хэх. Павлины, говоришь? (с)

Шам.АН
15.10.2011, 23:29
Но я уверен, что и в этом случае именно вам не понравится, что наша армия разваливается на глазах, что из нее бегут офицеры и некому служить в виду угрозы исходящей от НАТО (реальной, кстати)
Ну какая же угроза? Очень мы удобны для НАТы, лежим и всё шире бедра раздвигаем..., а они нас всё больше и больше любять.
Ну так сдвиньте - чего развалились то?

Igrun
15.10.2011, 23:37
Ну так сдвиньте - чего развалились то?
А сам то, чё? Или ты не местный?
Да, кстати, я не раздвигал пока.

Шам.АН
15.10.2011, 23:49
Очень мы удобны для НАТы, лежим и всё шире бедра раздвигаем..., а они нас всё больше и больше любять.
Я не лежу. Пацаны в Цхинвале не лежали. Вы лежите - вам и сдвигать.

Igrun
15.10.2011, 23:57
Я не лежу. Пацаны в Цхинвале не лежали. Вы лежите - вам и сдвигать.
Пацанов то сразу положили. И обороняться лёжа, как то, сподручнее. А сам то там был?

Шам.АН
16.10.2011, 00:15
Я не лежу. Пацаны в Цхинвале не лежали. Вы лежите - вам и сдвигать.
Пацанов то сразу положили. И обороняться лёжа, как то, сподручнее. А сам то там был? Толяна Тарасова знаешь?
Староват я в Цхинвалах лежать. Я свое отлежал уже. Только вот ноги не раздвигал и впредь не собираюсь и другим не советую. Неудобно как то и Калашникова сжимать и бедра раздвигать.

Igrun
16.10.2011, 00:24
Только вот ноги не раздвигал и впредь не собираюсь и другим не советую. Неудобно как то и Калашникова сжимать и бедра раздвигать.
Судя по постам, как раз любитель.

Regel
16.10.2011, 00:29
прекращайте выяснять отношения.
Оба
Взрослые люди же

Шам.АН
16.10.2011, 01:12
Когда человек пишет о стране (я уже не знаю своей ли) что
"Очень мы удобны для НАТы, лежим и всё шире бедра раздвигаем..., а они нас всё больше и больше любять."
О всех 140 миллионах человек, являющихся ее гражданами... Вы в самом деле полагаете, что это личное?
Может быть на Украине и принято плевать на свою страну, вытирать о нее ноги и другими способами показывать свое неуважение к государству - это суверенное дело граждан Украины. Но СВОЮ страну я не намерен позволять оскорблять. Подобное можно заявлять только себе лично. Где то так.

San4es60
16.10.2011, 01:27
Подавился печенькой.. =)


«Когда Сколково критикуют СМИ, они поднимают руку на самое святое, что у нас есть. И они должны быть за это наказаны», - решительно резюмировал президент, почти без иронии в голосе.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/elections2011/2011/10/15_a_3802122.shtml

Igrun
16.10.2011, 01:29
Вы,( Заметьте Вы) и вам подобные оскорбляете её действием. А действие заключается в том, что с вашей и вам подобным поддержкой творится развал страны, армии и т.д.

Шам.АН
16.10.2011, 11:40
Вы,( Заметьте Вы) и вам подобные оскорбляете её действием. А действие заключается в том, что с вашей и вам подобным поддержкой творится развал страны, армии и т.д.
Меня разбирает любопытство. С ясельной группы я знал, что живу в самой прекрасной в мире стране. У которой самый свободный м справедливый в мире государственный строй, самая могучая армия, самая лучшая промышленность, наука, что народ и партия едины и т.д. и т.п. И хотя не все было именно так, а кое что совсем не так, я твердо знал это и в детском саду, и в школе и в технаре и в последствии в институте. С этой уверенностью советский народ побеждал в войне, восстанавливал разрушенные города, совершал прорыв в космос. Вплоть до окончания учебы, я твердо знал, что у меня впереди счастливое и светлое будущее, а те "шероховатости", которые неизбежно возникли при моих первых контактах с реальной "взрослой" жизнью относил за счет общего несовершенства мира вообще и отдельных личностей в частности. Сейчас мы все горды своим советским прошлым, грустим о нем. Мы стали "реалистами" и уверенны сами, и учим своих детей, что живем в поганой стране, с мерзкой властью, что кругом все козлы, что высшей мечтой нашей "элиты" является обобрать нас до нитки и при этом навешать нам лапши на уши...
А ведь "люди" власти совершенно не изменились - не так давно нами правили сплошь бывшие партхоз активисты, нынче им на смену идут бывшие же комсомольцы. И то же самое они делали и во времена советские. И что? Много ли настроили бы, навоевали бы, назапускали бы советские люди, если бы они "твердо знали" то, что знаем мы? А ведь то, что происходит в стране сегодня с тем, что было в конце 80-х и близко сравнивать нельзя!!!
Нет, ребята, я не знаю в какой стране вы собираетесь жить дальше, но если в этой, то для того, чтобы вам в ней жилось хорошо, начните сначала ею гордиться. Не рыдать по поводу того, что она еще не сумела сделать, а радоваться тому, что у нее начало получаться... Или у вас получится именно то, что получилось в конце 80-х...
А пока, что вы и Валерия Ильинишна - соратники по оружию. И ту работу, по созданию отвратного имиджа моей стране, за которую заокеанцы выкладывают крупные деньги, вы выполняете безвозмездно...

Igrun
16.10.2011, 12:04
Ой, а Вы знаете, я тоже с ясельной группы... И как это не странно тоже эту страну люблю... Но ежели эта страна больна, ну ненужно делать хорошую мину при плохой игре. Надо орать о плохом, то , что всем очевидно, а может услышат и поправят, это, как в хирургие. А Валерию Ильинишну, рядом с с собой-воспринимаю, как оскорбление.
Кстати , почему на одном из форумов Вы себя позиционировали, как генерал-полковник милиции? Продажные все там, продолжайте гордится.

Шам.АН
16.10.2011, 12:59
Ой, а Вы знаете, я тоже с ясельной группы... И как это не странно тоже эту страну люблю... Но ежели эта страна больна, ну ненужно делать хорошую мину при плохой игре. Надо орать о плохом, то , что всем очевидно, а может услышат и поправят, это, как в хирургие. А Валерию Ильинишну, рядом с с собой-воспринимаю, как оскорбление.
Кстати , почему на одном из форумов Вы себя позиционировали, как генерал-полковник милиции? Продажные все там, продолжайте гордится. Вы гордитесь не этой страной, а той, что была и которой уже не будет. А эту мерзкую, продажную, гниющую и разваливающуюся ни у вас ни у ваших детей, если они есть, руки не поднимутся защищать, если что. И жить в такой стране противно, где все менты продажные, все школьники тупые, учителя сволочи, врачи- убийцы, мужики алкаши и лентяи, студенты бездари, а власти - предатели, да! Еще армия- сброд...

Regel
16.10.2011, 13:06
А эту мерзкую, продажную, гниющую и разваливающуюся ни у вас ни у ваших детей, если они есть, руки не поднимутся защищать, если что.

Ну и зачем Вы эту чепуху городите? Тоже мне аргумент. Надо будет, все пойдут. Еще и в первых рядах рваться будут.

Так, дядьки, прекращайте сраться на детсадовском, сорри, ясельном уровне!!!! :biggrin:

Шам.АН
16.10.2011, 13:23
А эту мерзкую, продажную, гниющую и разваливающуюся ни у вас ни у ваших детей, если они есть, руки не поднимутся защищать, если что.

Ну и зачем Вы эту чепуху городите? Тоже мне аргумент. Надо будет, все пойдут. Еще и в первых рядах рваться будут.

Так, дядьки, прекращайте сраться на детсадовском, сорри, ясельном уровне!!!! :biggrin:

С какой , простите, стати "они" пойдут защищать продажную власть? Это пуркуа бы, интересно?