Просмотр полной версии : Новости России
а как быть с сектантами? Что делать с иеговистами?
Как только скажешь, что Бога там нет - ну всё, сразу "оскорбление чувств граждан" и 5 тыщ ...
А если внимательно?
публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих". Эти действия будут караться максимум 3 годами заключения и штрафом до 500 тыс. рублей, если они были совершены в местах, специально предназначенных для отправления богослужения, других религиозных обрядов и церемоний.
Не врывайся в секту и не сри им на алтарь с криками "У вас тут бога нет!" :)
Ну, и не 5 тысяч, поболее все ж таки. ;)
Фактически - закон против креатиффного самовыражения в церквях и т.п. а-ля пуськи. Ну, и против крестоповала а-ля феменки:
за умышленное публичное осквернение религиозной или богослужебной литературы, предметов религиозного почитания, знаков или эмблем мировоззренческой символики и атрибутики, либо их порчу или уничтожение
Ты собрался устраивать публичное сожжение подшивки "Сторожевой башни"? Или публично обоссать "Книгу Мормона"? Или бегаешь по городу и расписываешь неприличными картинками сектантские листовки? ;)
Олег из Донецка
12.06.2013, 09:33
Ты собрался устраивать публичное сожжение подшивки "Сторожевой башни"? Или публично обоссать "Книгу Мормона"? Или бегаешь по городу и расписываешь неприличными картинками сектантские листовки?
Эх, жаль - Джаретт в бане - он бы сказал!:mocking:
Вован Донецкий
12.06.2013, 10:23
Ты собрался устраивать публичное сожжение подшивки "Сторожевой башни"? Или публично обоссать "Книгу Мормона"? Или бегаешь по городу и расписываешь неприличными картинками сектантские листовки?
Эх, жаль - Джаретт в бане - он бы сказал!:mocking:
Нет его в бане. Откинулся уже. Ща придет - расскажет. :mocking:
На Форуме-то пиздеть, - не мешки ворочать..
Пускай лично каких-нибудь татар тонко потроллит, а потом приходит и расскажет.
Так он же вроде забанен, типа, насовсем?
San4es60
12.06.2013, 11:04
Интересно, а если гамасеки придут на Болотную или еще-куда митинговать со своими флагами вместе с остальными -- это пропаганда или нет? Типа как на картинке - кого штрафовать? Флагоносца или организаторов? Типа как тут:
http://img.ntv.ru/home/news/20111210/miting1.jpg
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/8701_378582755581716_1978029739_n.jpg
Не врывайся в секту и не сри им на алтарь с криками "У вас тут бога нет!" :)
и что делать, если хер знает какая "религиозная организация" в школу приперлась? а за "препятствовать деятельности" -- турма?
Не врывайся в секту и не сри им на алтарь с криками "У вас тут бога нет!" :)
и что делать, если хер знает какая "религиозная организация" в школу приперлась? а за "препятствовать деятельности" -- турма?
отдуплить на выходе?
А если внимательно?
Вот как раз, если внимательно - тогда и появляются сомнения.
Не видел сам текст. Если в нём сказано, что это относится к традиционным религиям - вопрос снимается. Если этого нет, - то будет также, как с педиками в ойропах: сначала не трогайте, потом равные права, а далее уже кто не такой - тот террорист проклятый. Так и тут, есть большая вероятность, что каждая секта потребует к себе особого отношения... Каждый придурок будет объявлять новую религию, а тех, кто с ним будет спорить - оскорбляющими его религиозные чувства...
отдуплить на выходе?
на входе - чего ждать? :)
Каждый придурок будет объявлять новую религию, а тех, кто с ним будет спорить - оскорбляющими его религиозные чувства...
Вы пробовали наставлять на путь истинных придурков, которые разрабатывают собственные религии?
А хоть встречались с ними?
Если человек верит в свою исключительность, то битьём и издевательствами его не переубедить. Здесь разве что медицина может помочь.
и что делать, если хер знает какая "религиозная организация" в школу приперлась? а за "препятствовать деятельности" -- турма?
Уточним: за незаконно препятствовать. То есть ежели хер знает какая организация (например, РПЦ ;) - ее почему-то оч-чень не любят многие борцуны за свои права против клерикализма...) приперлась по приглашению руководства школы и родительского собрания, а на нее кто-то набросился с табуреткой - турма плачет и ждет. Собственно, в любом случае и по имеющимся законам за это могут приписать как минимум хулиганство и влепить те же годы - см. дело пляшущих пусек. ;)
Не нравится, что приперлись - есть законные способы препятствовать. От петиций в минобраз, подписанных всем родительским собранием, до заявлений в прокуратуру, ежели считаете, что приперлись в нарушение закона. И ежели там совсем хер знает какой хизбуттахир или "Слово жизни" - дело вполне может закончится законным снятием директрисы или увольнением пригласивших учителей. "Были, знаете ли, прен-цен-ден-ты". (с)
А вообще, граждане, самый законный и ИМХО самый надежный способ бороться с засиранием мозгов вашим детям - это заниматься выращиванием этих мозгов самим. И так, чтобы ребенок в таких тонких вопросах больше верил и доверял вам, чем всяким зашельцам в школу или встреченным на улице долбанутикам.
Я понимаю, что это сложно - но, поверьте, когда вы потом попробуете отдуплить того, кто уже заморочил ребенка - дело может обернуться еще сложнее. В лучшем случае ребенок уйдет из дома, в худшем - из жизни. Тоже бывало, знаете ли...
А хоть встречались с ними?
конечно. Тьма тьмущая ново-язычников, которые разными формулировками сглаживали суть организации. Теперь могут смело объявлять новую религию (хоть по названию "организации") и не париться...
Что же на счёт "битья и издевательств". Я не это имею в виду, и не об этом. Если я в дискуссии буду убеждать, что основания, например, для "мира тропы" есть чистейший вымысел конкретных людей и компиляция отдельных около-славянских языческих верований - то меня смело объявят оскорбляющим религиозные чувства.
Ну это же очевидно!
Если в нём сказано, что это относится к традиционным религиям - вопрос снимается.
Не поленитесь, почитайте "закон о свободе совести" - он же о свободе вероисповедания и т.п. Традиционные или нет - это вопрос очень тонкий (простейший пример - ваххабиты среди мусульман, чуть сложнее - "православные" секты, совсем сложно - ебанутые на голову священники в рамках РПЦ, тоже бывает - чать, люди, не ангелы) - а вот требования государства к религиозным организациям и их деятельности для всех одни.
И даже в городе Саратове были случаи, когда таким организациям отказывали в перерегистрации - т.е. просто запрещали их деятельность на территории области даже без отнесения к экстремистским и т.п. - просто по суду признавали, что делают не то, что заявили в уставах и по прочим рег.документам. После чего и начиналось законное воспрепятствование. :)
Традиционные или нет - это вопрос очень тонкий
Вот именно, что так. Лично у меня никак не выходила формулировка, более-менее приемлемая для такого закона. Поэтому вообще по нему воздерживаюсь от одобрения или наоборот - не знаю.
Тут (о традиционных) есть простое (на первый взгляд, а как дальше стал думать - совсем не подошло :( ) решение: спросить у высшего органа традиционной религии - это ваши?
Так что фиг его знает, что из этого может выйти. Но, косясь на ойропейские извращения "по-закону", шибко опасаюсь чего-либо подобного...
А хоть встречались с ними?
конечно. Тьма тьмущая ново-язычников, которые разными формулировками сглаживали суть организации. Теперь могут смело объявлять новую религию (хоть по названию "организации") и не париться...
После официальной государственной регистрации как религии - да.
Что же на счёт "битья и издевательств". Я не это имею в виду, и не об этом. Если я в дискуссии буду убеждать, что основания, например, для "мира тропы" есть чистейший вымысел конкретных людей и компиляция отдельных около-славянских языческих верований - то меня смело объявят оскорбляющим религиозные чувства.
Ну это же очевидно!
А если попробовать дискутировать без мата и прочих оскорблений? :)
Ну хочется человеку верить в красивый винегрет, какое право Вы имеете ему мешать?
Считаете свою веру единственно верной - а он свою. Как говорит история, такие противоречия всегда разрешались только путём насилия...
Как говорится, кто оппонента прибил, того бог и сильней.
На отрезок времени до реванша.
Ну хочется человеку верить в красивый винегрет, какое право Вы имеете ему мешать?
Ну да, ну да... А когда появится религия, наподобие, "эрос хренский" - кто и как сможет помешать адептам насиловать детей? - ну культ у них такой, что всех "оттестить" нужно в 5 лет (привет норвегам, млять)...
Всё начинается благообразно. Да только не всё заканчивается добром.
Ну хочется человеку верить в красивый винегрет, какое право Вы имеете ему мешать?
Ну да, ну да... А когда появится религия, наподобие, "эрос хренский" - кто и как сможет помешать адептам насиловать детей? - ну культ у них такой, что всех "оттестить" нужно в 5 лет (привет норвегам, млять)...
Всё начинается благообразно. Да только не всё заканчивается добром.
Вам же уже несколько раз написали, что религия должна быть признанной государством, чтобы защищаться законами государства.
Если государство согласится с целями и задачами "религии, наподобие, "эрос хренский", то это будет уже отнюдь не проблемой религии как таковой.
А проблемой народа, который допустил такое государство.
Уточним: за незаконно препятствовать.
ага, а что такое "законно препятствовать"? исключительно с санкции прокурора? какие конкретно способы препятствования будут считаться безусловно законными? кляузы по начальствам писать это не препятствовать.
реально-то получается, что закон запрещает любое препятствование любой деятельности любой религиозной организации. абсолютно ничем не ограничивая это "любое" -- то есть, оставляя его на произвол судьи.
религия должна быть признанной государством
Это как? :wink:
Государство не религию признаёт, а регистрирует организацию. Разница принципиальная.
Декларировано то секулярное государство.
А когда появится религия, наподобие, "эрос хренский" - кто и как сможет помешать адептам насиловать детей?
МВД, которое проведет задержание в связи с совершением преступления по соответствующей статье. Возможно, что и по делу, которое будет вести Следственный Комитет. А еще у нас прокуратура имеется, в которую - как и в полицию - просто-таки обязан обратиться с заявлением любой гражданин, которому стало известно о совершении преступления. Вне зависимости от расовой, национальной, половой, религиозной или еще какой принадлежности преступников. И после всего этого Минюст прекратит регистрацию религиозной организации - после чего последняя потеряет право распространять свою литературу, вести пропаганду, собирать свои собрания и вообще заниматься своей религиозной деятельностью. А если продолжит - то см. выше: МВД, прокуратура...
...это даже не считая того, что практически весь состав организации окажется под следствием по упомянутому выше делу.
Всё начинается благообразно. Да только не всё заканчивается добром.
Это точно. Вот, например, есть такая организация - РПЦ - точное отправление обрядов и ритуалов которой, несмотря на все благообразие, вполне подпадает (при желании судьи ;) ) под офигительную кучу статей. И найдется охренительное количество экспертов с учеными степенями, которые докажут прям как теорему Пифагора, что поить детей вином - это растить будущих алкоголиков, а уж заставлять поститься с 7 лет - и вовсе подрывать здоровье нации, потому как отсутствие полноценного питания, богатого белками и т.п., очень вредно для здоровья детских развивающихся организмов...
...и таки да, при желании можно найти массу примеров того, что у особо ревностных прихожан начинаются изменения в психике. Иногда даже ведущие к разрушению семей и прочим социально-опасным последствиям.
А уж собрать "общественное мнение", которое потребует запретить "проклятых попов", которые, сцуко, лезут хоть в школы, хоть на космодромы - и вовсе как два пальца. Прямо у нас на форуме.
И когда разгневанные "активисты" ворвутся в храмы и начнут крушить алтари да кресты сшибать - они все правильно сделают, точно?
Ну, нельзя же гражданам запрещать препятствовать деятельности такого нехорошего культа и оскорблять таких вот нехороших его служителей - среди них, между прочим, ежели хорошенько поискать - и пидорасы найдутся. А может, даже и педофилы. Как минимум - латентные, а все остальное докажет суд при помощи экспертов, определяющих изнасилование ребенка по рисункам, и непонятно чьих анализов... не впервой, чать.
реально-то получается, что закон запрещает любое препятствование любой деятельности любой религиозной организации.
Из чего это получается? Из того, что там поставленно "незаконно" - то есть не поощряются действия граждан без одобрения государства? Ну так ежели поощрять - ждем "воинствующих безбожников" по церквям...
МВД,.....
Оно так. Сегодня, прямо сейчас - пока так.
А лет 20 назад что было в европах с однополыми браками, была ли партия, борющаяся за легализацию педофилии? По зёрнышку - вот и приплыли.
Повторюсь, что меня смущает. А именно то, что есть очевидная лазейка использовать закон не по его духу, не по его прямому назначению. Ладно, если по разгильдяйству или по причине очевидной сложности формулировок. Другое дело, если осознанно, с прицелом на дальнейшее развитие и усугубление сделано. Почва для подобных подозрений плодородна, поэтому я бы лучше перебдел (не спешил с принятием)....
Оно так. Сегодня, прямо сейчас - пока так.
А лет 20 назад что было в европах с однополыми браками, была ли партия, борющаяся за легализацию педофилии? По зёрнышку - вот и приплыли.
Повторюсь, что меня смущает. А именно то, что есть очевидная лазейка использовать закон не по его духу, не по его прямому назначению.
Дорогой танкист, а ты вспомни-ка, по каким законам мы сами жили 20 лет назад - и как они исполнялись? ;) 20 лет - охуительный срок. Это ж полностью сменится вся политическая "обойма", особенно с учетом возраста нынешней... :)
Не смущает то, что законы у нас - как и во всем мире, кстати - не являются чем-то незыблемым и на века? :) Не смущает то, что через 20 лет у нас к власти могут прийти (особенно если не принимать "законы сегодняшнего дня", нужные "здесь и еще вчера" ;) ) те же самые креаклы - потому как нынешняя власть так и не почесалась создать внятную, понятную, интересную или хотя бы приемлемую для большинства активной молодежи (а не для уходящего поколения!) идеологию?
И в этом случае любой нынешний закон - вплоть до Конституции - отправляется вслед за самыми правильными в мире советскими... потому как победители напишут свои.
И вот это "по зернышку" - да как хочешь ты его запрещай, какие угодно законы принимай, но ежели оно востребовано обществом, то приплывем ровно туда же.
А законы именно против нынешней "креативной" волны разрушения общества - в том числе через "антиклерикализм" - нужны прямо сейчас. И даже пару лет назад. И при этом свести их к разрешению только "традиционных религий" и гонению на любые другие (не официальному, так не запрещенному - что у нас в ряде случаев равносильно одобрению) - просто-таки манна небесная для сектантов всех мастей: гонения - вплоть до физической расправы - могут очень нехило укрепить религию, особенно когда гонящая власть не слишком популярна.
Вспомни историю христиан в Римской империи: травля львами, сжигания заживо и т.п. сильно помогли искоренению? :)
что делать, если хер знает какая "религиозная организация" в школу приперлась? а за "препятствовать деятельности" -- турма?
Что делать, что делать...
Исполнять законы Российской федерации.
Например, федеральный закон "О свободе совести и религиозных объединениях", в котором чёрным по белому:
Запрещается вовлечение малолетних в религиозные объединения, а также обучение малолетних религии вопреки их воле и без согласия их родителей или лиц, их заменяющих.
Так что, если в школу припёрся хер знает кто, начинает охмурять чад вопреки их воле и без согласия их родителей, добрый пинок под зад этому хер знает кому никак не может рассматриваться как оскорбление его, хер знает кого, религиозных чувств-с :)
Так фигли плодить законы, если действующие не енфорсятся?
Так фигли плодить законы, если действующие не енфорсятся?
Действующие в России - традиционно что дышло. Куда повернут - туда и енфорсятся. Но вот нашлась и в них дырочка насчет плясок в церкви и крестоповала - и таки дошли руки заштопать. Чтобы было чего куда и в этом случае поворачивать по полной.
Ну, и штука еще и в том, что в России само население в массовом порядке пытается решать свои проблемы не по закону, а как получится. :) То есть где пошуметь, где в морду дать, а где и на лапу - всё ж лучше, чем стучать, закладывать, писать петиции и вообще сотрудничать с властью и органами.
Потому как по понятиям это западло. :wink:
реально-то получается, что закон запрещает любое препятствование любой деятельности любой религиозной организации.
Из чего это получается?
получается из того, что формулировка закона никак не ограничивает ни виды деятельности религиозной организации, ни способы препятствования -- и тем самым берет под свою защиту безо всяких условий. тем самым провоцируя оные организации действовать понахрапистее, и игнорировать чужие интересы.
Из того, что там поставленно "незаконно" - то есть не поощряются действия граждан без одобрения государства? Ну так ежели поощрять - ждем "воинствующих безбожников" по церквям...
слово "незаконно" в законе вообще бред и нелепость. буквально, запретили незаконные действия, великие юридические умы. даа, надо больше, больше таких законов -- чем большее количество раз повторить, что "незаконного делать нельзя", тем надежнее, наверное.
:mocking:
короче: есть закон о хулиганстве, который покрывает то, что действительно нужно. что и было недавно проверено на практике.
Мы уже обсуждаем текст? Можно ознакомиться?
San4es60
13.06.2013, 03:36
Мы уже обсуждаем текст? Можно ознакомиться?
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=142303-6&02
сам текст в третьем чтении вот: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&FDBD97795047C72D43257B83003FA33D
ВОЗ подкинуло подарочек
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) разочарована запланированными в России темпами роста акцизной нагрузки на сигареты после 2016г. Организация советует Москве повысить ставку акциза на табачную продукцию в 7 раз к 2020г., пишет "РБК daily".
Об этом говорится в письме спецпредставителя ВОЗ в России Луиджи Миглиорини, адресованному министру здравоохранения Веронике Скворцовой. Если предложение будет принято, средняя стоимость пачки сигарет вырастет до 238 руб.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/13/06/2013/861619.shtml
Курите,дорогие товарищи ))))
А какое право имеет какой-то там Луиджи указывать России?
Он - не указывает,он - рекомендует:good:
Вован Донецкий
13.06.2013, 12:06
Он - не указывает,он - рекомендует:good:
Ничего это не даст. ГРОМАДНАЯ часть табачного бизнеса тупо уйдет в тень. Я, например, сейчас тоже покупаю контрабандные сигареты - без акциза. Вроде бы из России. Но есть мнения, что их ваще наша донецкая табачка клепает. Крыша получает жирную пенку, торгаши - неплохой заработок, курильщики - адекватные цены. Все довольны. Государство - в пролете.
ГРОМАДНАЯ часть табачного бизнеса тупо уйдет в тень. Я, например, сейчас тоже покупаю контрабандные сигареты - без акциза. Вроде бы из России
вспомни кол-во контрафактной водки в 90-е.и сравни с сегодняшним днем.
Вован Донецкий
13.06.2013, 12:26
ГРОМАДНАЯ часть табачного бизнеса тупо уйдет в тень. Я, например, сейчас тоже покупаю контрабандные сигареты - без акциза. Вроде бы из России
вспомни кол-во контрафактной водки в 90-е.и сравни с сегодняшним днем.
я не знаю, сколько ее сейчас. Ибо не пью водку.
Если ты намекаешь на то, как не стало водки так прижмут и сигареты - возможно. Время покажет.
Спасибо, Санчес, за текст.
Итак, если рассматривать ситуацию, которую опасаются камрады: дескать, какие-то креаклы или наоборот - сектанты создают организацию, объявляют её религиозной, а тех, кто усомнится в её символах, идолах или целях ожидает преследование по вновь принятому закону.
Во-первых, как правильно отметил Волгарь, новый закон не носит самостоятельного характера, а заделывает дырки в существующем законодательстве, отвечая на вопрос особо ретивых борцунов с РПЦ (именно с РПЦ, с католическими приходами, не говоря уж об исламе и идуаизме в России никто не борцуется), доходящих в своём борцунстве до плясок на алтаре и пиления крестов, "а нас за що?"
Во-вторых, никто не отменял уже существующей в действующем законодательстве регистрации организации как религиозной. А она кроме ряда признаков организации как религиозной предполагает и религиоведческую экспертизу, между прочим. Читаем закон о свободе совести:
Для государственной регистрации местной религиозной организации учредители представляют в соответствующий территориальный орган федерального органа государственной регистрации:
- заявление о регистрации;
- список лиц, создающих религиозную организацию, с указанием гражданства, места жительства, даты рождения;
- устав религиозной организации;
- протокол учредительного собрания;
- документ, подтверждающий существование религиозной группы на данной территории на протяжении не менее пятнадцати лет, выданный органом местного самоуправления, или подтверждающий ее вхождение в централизованную религиозную организацию, выданный ее руководящим центром;
- сведения об основах вероучения и соответствующей ему практики, в том числе об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей;
- сведения об адресе (месте нахождения) постоянно действующего руководящего органа создаваемой религиозной организации, по которому осуществляется связь с религиозной организацией;
- документ об уплате государственной пошлины.
Выделенное, ИМХО достаточно, чтобы в религиозные не попали какие-то изуверы или нетрадиционно озабоченные. А если попадут, то это будет уже при такой власти, которая легко отменит принятый сегодня закон...
В-третьих, чтобы подпасть под колесо вновь принятого закона, нужно вообще-то постараться. Простого заявления, что вы не правы и идолы ваши ненастоящие будет маловато.
Для административной ответственности потребуется "воспрепятствовать" праву на свободу совести совершеннолетнего индивидуума, то есть препятствовать его вступлению в религиозную организацию, а также, замечу выходу из неё. Также для штрафа или принудработ нужно будет умышленно и публично сжечь книги или уничтожить иные предметы атрибутики.
Чтобы подпасть под уголовную статью 148 УК РФ, нужно уже больше.
- Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих
- Те же действия совершенные в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний
- Незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний (слово незаконное - вполне уместно в законе: воспрепятствование богослужения в вахабитской мечети со стороны правоохранительных органов, совершённое в рамках возбужденного уголовного дела - вполне законно :))
Какой вывод из всего этого?
ИМХО
Для привлечения по уголовной или административной статье совершенно недостаточно заявления гражданина Х, что гражданин Y оскорбил его религиозные чувства.
За слова этот закон вообще не предполагает никакой ответственности, так что смело можете посылать сектантов на хуй, если, конечно, вы не находитесь в этот момент в их "месте, предназначенном для богослужения".
Ну и ещё раз. Закон, конечно, вызван определёнными событиями и направлен в первую и в последнюю очередь на защиту чувств верующих традиционных религий. И дышло его будет направлено именно в эту сторону. Пока у кормила находится и будет находиться эта власть или её правопреемница. Если же власть радикально поменяется в сторону либерального тоталитаризма, будет изменено и введено вновь столько законов, что опасения, что именно этот применят против "традиционных" граждан, утонут в море остального бардака. Тогда уже будем говорить: снявши голову по волосам не плачут.
San4es60
13.06.2013, 12:37
Это даст переход на табак
(имею ввиду не самосад, а аля
http://www.mirtabaka.ru/images/Tabak/SigaretTabak/BaliShag/halfzware.jpg
(для справки -- эта упаковка 40 грамм стоит 225 рублей (это к слову о Если предложение будет принято, средняя стоимость пачки сигарет вырастет до 238 руб. )) + гильзы.
Это более заебней (забить вечером 10-20 гильз на след. день вместо просто покупки утром пачки в ларьке), хотя их и куришь меньше -- просто реально накуриваешься на более длительное время (ну и запах дыма там действительно не такой как у сигарет, он не неприятно-безвкусный -- это к слову о курении в общ. местах).
Нюанс один -- низшая ценовая категория сигарет -- если она скакнет к 100р по нынешним деньгам, то драмы будет ООООчень много. Думаю, что очевидно почему.
ГРОМАДНАЯ часть табачного бизнеса тупо уйдет в тень. Я, например, сейчас тоже покупаю контрабандные сигареты - без акциза. Вроде бы из России
вспомни кол-во контрафактной водки в 90-е.и сравни с сегодняшним днем.
На общее кол-во водки на витрине это никак не повлияло :)
Большинство контрафактной водки производилось на тех же заводах и на тех же линиях, что и официальная. Только, например, в ночную смену и без официального учёта.
Количество потребляемой водки зависит от количества и желания потребляющих, не вижу причин, по которым водочный бизнес не удовлетворит этот спрос.
То же самое - с сигаретами.
Повышать цены - разумно, но резкое - в разы - повышение может дать совершенно не ожидаемый эффект.
Подозреваю, что вся эта компания затеяна не в последнюю очередь, чтобы пополнить бюджет, поэтому перегибать палку нецелесообразно. Курильщики с этой точки зрения должны продолжать курить почти столько же, но отваливать государству в виде акциза больше. Резкое повышение акциза лишь сократит базу, платящих акциз курильщиков, которые перейдут либо на контрафакт, либо на иные способы подорвать своё здоровье :)
Valtapan
13.06.2013, 14:28
ВС РФ предлагает судить за "откаты" по статьям "получение взятки" и "растрата" (http://www.rapsinews.ru/anticorruption_news/20130613/267752197.html)
МОСКВА, 13 июн - РАПСИ. Верховный суд РФ предлагает судить за "откаты" по двум статьям УК РФ - "получение взятки" и "растрата", сказано в проекте постановления пленума Верховного суда РФ по делам о взяточничестве и коррупционных преступлениях.
"Если должностное лицо, выполняющее в государственном или муниципальном органе либо учреждении организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции, заключило от имени соответствующего органа (учреждения) договор, на основании которого перечислило вверенные ему средства в размере, заведомо превышающем рыночную стоимость указанных в договоре товаров, работ или услуг, получив за это незаконное вознаграждение, то содеянное им следует квалифицировать по совокупности преступлений как растрату вверенного ему имущества (статья 160 УК РФ) и как получение взятки (статья 290 УК РФ)", - отмечается в проекте постановления. Если же стоимость завышена не была, то квалифицировать преступление стоит только как взятку.
Верховный суд отмечает, что для квалифицирующего признака "в составе организованной группы" достаточно, чтобы в числе взяточников был хотя бы один чиновник. Остальные соучастники могут не обладать специальными полномочиями, однако их действия также квалифицируются по статье 290 УК РФ (получение взятки). Преступление считается оконченным с момента получения денег даже одним из соучастников, при этом не имеет значения, какая сумма получена каждым из членов преступной группы.
Осталось только провести пленум и принять постановление...:wink:
Glossator
13.06.2013, 14:35
Это все замечательно, а вот конфискации имущества нажитого преступным путем как не было в УК РФ, так и нет.
Valtapan
13.06.2013, 14:54
Это все замечательно, а вот конфискации имущества нажитого преступным путем как не было в УК РФ, так и нет.
Ошибаетесь. Есть:
Статья 104.1. Конфискация имущества (http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_21.html#p1230)
1. Конфискация имущества есть принудительное безвозмездное изъятие и обращение в собственность государства на основании обвинительного приговора следующего имущества: (в ред. Федерального закона от 25.12.2008 N 280-ФЗ)
а) денег, ценностей и иного имущества, полученных в результате совершения преступлений, предусмотренных частью второй статьи 105, частями второй - четвертой статьи 111, частью второй статьи 126, статьями 127.1, 127.2, частью второй статьи 141, статьей 141.1, частью второй статьи 142, статьей 145.1 (если преступление совершено из корыстных побуждений), статьями 146, 147, статьями 153 - 155 (если преступления совершены из корыстных побуждений), статьями 171.2, 183, частями третьей и четвертой статьи 184, статьями 186, 187, 189, частями третьей и четвертой статьи 204, статьями 205, 205.1, 205.2, 206, 208, 209, 210, 212, 222, 227, 228.1, частью второй статьи 228.2, статьями 228.4, 229, 231, 232, 234, 240, 241, 242, 242.1, 275, 276, 277, 278, 279, 281, 282.1, 282.2, 283.1, 285, 290 (http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_41.html#p5299), 295, 307 - 309, 355, частью третьей статьи 359 настоящего Кодекса, или являющихся предметом незаконного перемещения через таможенную границу Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС либо через Государственную границу Российской Федерации с государствами - членами Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС, ответственность за которое установлена статьями 226.1 и 229.1 настоящего Кодекса, и любых доходов от этого имущества, за исключением имущества и доходов от него, подлежащих возвращению законному владельцу;
(в ред. Федеральных законов от 25.12.2008 N 280-ФЗ, от 04.05.2011 N 97-ФЗ, от 20.07.2011 N 250-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ, от 01.03.2012 N 18-ФЗ, от 12.11.2012 N 190-ФЗ)
б) денег, ценностей и иного имущества, в которые имущество, полученное в результате совершения хотя бы одного из преступлений, предусмотренных статьями, указанными в пункте "а" настоящей части, и доходы от этого имущества были частично или полностью превращены или преобразованы; (в ред. Федерального закона от 25.12.2008 N 280-ФЗ)
в) денег, ценностей и иного имущества, используемых или предназначенных для финансирования терроризма, организованной группы, незаконного вооруженного формирования, преступного сообщества (преступной организации);
г) орудий, оборудования или иных средств совершения преступления, принадлежащих обвиняемому.
2. Если имущество, полученное в результате совершения преступления, и (или) доходы от этого имущества были приобщены к имуществу, приобретенному законным путем, конфискации подлежит та часть этого имущества, которая соответствует стоимости приобщенных имущества и доходов от него.
3. Имущество, указанное в частях первой и второй настоящей статьи, переданное осужденным другому лицу (организации), подлежит конфискации, если лицо, принявшее имущество, знало или должно было знать, что оно получено в результате преступных действий.
Уголовный кодекс надо не только чтить, но и читать...:wink:
Во-первых, как правильно отметил Волгарь, новый закон не носит самостоятельного характера, а заделывает дырки в существующем законодательстве, отвечая на вопрос особо ретивых борцунов с РПЦ (именно с РПЦ, с католическими приходами, не говоря уж об исламе и идуаизме в России никто не борцуется), доходящих в своём борцунстве до плясок на алтаре и пиления крестов, "а нас за що?"
законодательство не предназначено для решения сиюминутных задач, чтобы его переколбашивали каждый вечер под надобность, нарисовавшуюся с утра.
никаких дыр в существовавшем законе не было. была и есть статья за хулиганство, этого вполне достаточно. нынешнее верчение законами -- чисто политическая манипуляция, противоречащая принципу разделения властей и духу законодательной системы как таковой.
чем более активно становится противоправное действие (в том числе и, напр, борцунство), тем более жестких мер оно требует. Где грань между хулиганством и преступлением? Так ото ж. Лучше предупредить.
ИМХО
Во-первых, как правильно отметил Волгарь, новый закон не носит самостоятельного характера, а заделывает дырки в существующем законодательстве, отвечая на вопрос особо ретивых борцунов с РПЦ (именно с РПЦ, с католическими приходами, не говоря уж об исламе и идуаизме в России никто не борцуется), доходящих в своём борцунстве до плясок на алтаре и пиления крестов, "а нас за що?"
законодательство не предназначено для решения сиюминутных задач, чтобы его переколбашивали каждый вечер под надобность, нарисовавшуюся с утра.
никаких дыр в существовавшем законе не было. была и есть статья за хулиганство, этого вполне достаточно. нынешнее верчение законами -- чисто политическая манипуляция, противоречащая принципу разделения властей и духу законодательной системы как таковой.
согласитесь, что уголовный закон регулирует те общественные отношения , которым в общем то есть угроза?
ранее , насколько я понимаю действительно прямой угрозы религиозным отношениям не было и можно было сажать обезьянок по хулиганке.
Но...все течет и меняется.
Специально выработанная агрессия требует специальной реакции государства.
Или это они шутят таким образом в своих твиттерах?
2523
полностью там
http://marina-yudenich.livejournal.com/934230.html
Поэтому это уже не хулиганы.
Во-первых, как правильно отметил Волгарь, новый закон не носит самостоятельного характера, а заделывает дырки в существующем законодательстве, отвечая на вопрос особо ретивых борцунов с РПЦ (именно с РПЦ, с католическими приходами, не говоря уж об исламе и идуаизме в России никто не борцуется), доходящих в своём борцунстве до плясок на алтаре и пиления крестов, "а нас за що?"
законодательство не предназначено для решения сиюминутных задач, чтобы его переколбашивали каждый вечер под надобность, нарисовавшуюся с утра.
никаких дыр в существовавшем законе не было. была и есть статья за хулиганство, этого вполне достаточно. нынешнее верчение законами -- чисто политическая манипуляция, противоречащая принципу разделения властей и духу законодательной системы как таковой.
Читал грозную статью в одной из газет 20-х, так там и изнасилования расценивали как хулиганство...
Когда некоторые виды хулиганства начинают слишком напрягать общество, для них вводят отдельные статьи.
А когда Маратик Гельман в своей галарее клизьмочки в виде церковных маковок выставляет - это хулиганство?
Без принятого надысь закона, любой лойер без труда докажет, что это никакое не хулиганство, а исХУЙство. И экспертов соответствующих притащит.
А теперь это - "умышленное публичное осквернение предметов религиозного почитания, знаков или эмблем мировоззренческой символики".
Заплати-ка товарищ Гельман 200 тысяч целковых, да оттруби 120 часиков на общественно полезных работах :)
Гельман еще государству в ноги будет кланяться. Бо не введи такую меру государство...неизвестно сколько бы могло начаться самосудов. Народ у нас терпеливый, но в этой теме может и сорваться.
Valtapan
13.06.2013, 15:51
Где грань между хулиганством и преступлением?Хулиганство - само по себе преступление см. ст. 213 УК РФ (http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_34.html#p3603), причем отнесенное законодателем к категории преступлений против общественной безопасности (вместе со статьями 205, 206, 209, 210, 211, 212 еже ли чО)...
конечно, преступление, но степень же ж.
Это же очень и очень! Да! Да. Но... нет. (с)
Valtapan
13.06.2013, 16:00
но степень же ж
Тогда нужно говорить не о хулиганстве (что, как мы убедились выше, есть серьезное преступление), а о шалости...
Ну пошалили девочки ... слегонца... Ну чего ж с них взять, они ж еще дети... (вон - по крайним исследованиям британских учОных (http://www.medikforum.ru/news/wellness/psychology/27054-muzhchiny-stanovyatsya-vzroslymi-v-43-goda.html) женщины осознают себя действительно взрослыми только к 32 годам:mocking:)... Ога...
согласитесь, что уголовный закон регулирует те общественные отношения , которым в общем то есть угроза?
так дыры залеплять все равно не выйдет. кстати, не обратили внимания на новую кампанию, которая уже начала раскрутку? про "Почту России", в частности, но волна пойдет на все госпредприятия? вот это вы чем залепите?
:mocking:
ранее , насколько я понимаю действительно прямой угрозы религиозным отношениям не было и можно было сажать обезьянок по хулиганке.
Но...все течет и меняется.
Специально выработанная агрессия требует специальной реакции государства.
государство не сможет эффективно защищаться такими мерами, они неадекватны -- потому что бесполезны. государство в принципе слабо в борьбе против общества на его, общества, поле. потому что это разборки ВНУТРИ общества, а не между обществом и государством, понимаете? общественным движениям должны противостоять общественные движения.
Или это они шутят таким образом в своих твиттерах?
2523
полностью там
http://marina-yudenich.livejournal.com/934230.html
Поэтому это уже не хулиганы.
конечно. это призывы к массовым беспорядкам, на это своя статья есть.
А когда Маратик Гельман в своей галарее клизьмочки в виде церковных маковок выставляет - это хулиганство?
Маратик Гельман за это, по-хорошему, должен был получить такое отношение от общества, что ни один уважающий себя человек -- не зависимо от политических взглядов! -- не пойдет ни на какие его выставки, и вообще мероприятия с его участием.
к сожалению, незрелость нынешнего гражданского общества, выраженная в полярном, черно-белом разделении на тех-и-этих, создала ему достаточно жирую нишку, где можно жить. вот это корень проблемы. пока у нас главное мерило "свои-или-враги", а не "нормальные-или-мудаки", мудакам будет много где пастись.
Augustine
13.06.2013, 16:18
Однажды галерею гельмана обоссут и сожгут. Вместе с гельманом. Вроде бы папаша его был весь такой правильный - пьесу про бригаду Потапова написал. А сынок мразь. Внучок и вовсе издох от передоза.
согласитесь, что уголовный закон регулирует те общественные отношения , которым в общем то есть угроза?
так дыры залеплять все равно не выйдет. кстати, не обратили внимания на новую кампанию, которая уже начала раскрутку? про "Почту России", в частности, но волна пойдет на все госпредприятия? вот это вы чем залепите?
:mocking:
ранее , насколько я понимаю действительно прямой угрозы религиозным отношениям не было и можно было сажать обезьянок по хулиганке.
Но...все течет и меняется.
Специально выработанная агрессия требует специальной реакции государства.
общественным движениям должны противостоять общественные движения.
Или это они шутят таким образом в своих твиттерах?
2523
полностью там
http://marina-yudenich.livejournal.com/934230.html
Поэтому это уже не хулиганы.
конечно. это призывы к массовым беспорядкам, на это своя статья есть.
Общественные движения против общественных движений? :scratch_one-s_head: А зачем тогда государство?
государство не сможет эффективно защищаться такими мерами, они неадекватны -- потому что бесполезны. государство в принципе слабо в борьбе против общества на его, общества, поле. потому что это разборки ВНУТРИ общества, а не между обществом и государством, понимаете? общественным движениям должны противостоять общественные движения.
Это не совсем разборки внутри общества. Это попытки деструктивного меньшинства (подавляющего на сегодняшний день) разрушить общественные нормы, устраивающие большинство. А государство, как общественная надстройка должно служить как раз интересам этого самого большинства. И не щемить меньшинство только в тех случаях, когда оно не покушается на интересы большинства. А если покушается - щемить!
Какое общественное движение Вы, к примеру, предлагаете противопоставить ЛГБТ?
Нет! Только государственный террор, только хардкор! :)
http://ic.pics.livejournal.com/zubkoff/10063659/528800/528800_600.jpg
Сотрудники Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции (ГУЭБиПК) МВД России выявили хищение бюджетных средств в размере 90 млн руб., выделенных на ремонт объектов электроснабжения Большого театра в рамках реализации федеральной целевой программы "Культура". Об этом 13 июня сообщает пресс-центр МВД.
Установлено, что в 2005г. между ФГБУ "Дирекция по строительству, реконструкции и реставрации" и частным ООО "ПО Теплотехник" был заключен госконтракт на выполнение работ по капитальному ремонту объектов электроснабжения Государственного академического Большого театра.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/13/06/2013/861719.shtml
Вот интересно, что теперь будут говорить те кто закидывали Цискаридзе гневными репликами:mocking:
Это не совсем разборки внутри общества. Это попытки деструктивного меньшинства (подавляющего на сегодняшний день) разрушить общественные нормы, устраивающие большинство.
ну так что ж у нас большинство-то квелое такое? у него ж очевидное преимущество -- его больше. а если меньшинство дурное, так большинство еще и умнее, значит. так какого ж хрена оно такое беспомощное-то? мож надо большинству разъяснительную работу внутри себя проводить поактивнее, собственную культурку-то поднимать? а не слабости свои государством прикрывать.
А государство, как общественная надстройка должно служить как раз интересам этого самого большинства. И не щемить меньшинство только в тех случаях, когда оно не покушается на интересы большинства. А если покушается - щемить!
а государство внезапно не служит интересам большинства. оно какбэ не для того родилось, и не туда эволюционировало. оно служит своим собственным интересам. новость?
:mocking:
оно использует все общественные силы, чтобы решать собственные задачи. самосохранение, например. а попутно защищает это самое общество от других государств, и от внутренних деструктивных элементов, которые могут нанести вред государству.
Какое общественное движение Вы, к примеру, предлагаете противопоставить ЛГБТ?
Нет! Только государственный террор, только хардкор! :)
насчет гомосеков я не специалист, но скажу, что думаю (а то как же). эта хреновина не то, что полная психическая ненормальность, но проблема душевного здоровья. тут надо не давить, а помогать. в индивидуальном порядке, и как принято в медицине, на добровольной основе. по счастью, все ж таки оно не заразное, и военно-карантинных мер принимать не надо.
:smile:
что касается общественно-политической деятельности оных, не вижу смысла выделять их особо из любых других сомнительных элементов. лоббизм вообще явление потенциально-опасное, и подлежит государственному контролю по-любому, вне зависимости от.
Новости про мэра Махачкалы
МОСКВА, 14 июн — РИА Новости. Арестованный по делу об убийстве следователя мэр Махачкалы Саид Амиров, находясь в следственном изоляторе в Москве, перерезал себе вены на руках и ногах, его пришлось везти в больницу, пишет в пятницу газета "Известия".
Новости российского и международного права на сайте РАПСИ >>
По данным издания, инцидент произошел в "Лефортово" еще вечером вторника, 11 июня. Как сообщает газета, один из надзирателей обнаружил Амирова в крови, обвиняемого доставили в столичную городскую клиническую больницу №20, где есть охраняемое отделение для подследственных. Впоследствии Амиров был возвращен в изолятор, уточняет издание.
РИА Новости http://ria.ru/incidents/20130614/943265055.html#ixzz2WAXBFpwe
Вот так вот.
И еще небезынтересное мнение
Саид Амиров — один из уцелевших в новейшей истории Дагестана и бесчисленных покушениях отцов-основателей нынешнего устройства республики. Начинавший советским заготовителем, он легко вписался в криминальный быт Дагестана начала 90-х и стал одним из лидеров.
Каждый из таких вожаков воспринимался и как лидер национальной общины. Амиров был даргинцем, его заклятый соперник Гаджи Махачев в своем кабинете руководителя "Дагнефти" возглавлял народный фронт аварского народа. Были еще братья Хачилаевы, совмещавшие традиционный криминальный бизнес с борьбой за права лакского народа. Впрочем, братья были поочередно застрелены задолго до того, как Саид Амиров стал фигурантом дела, заведенного в Москве.
Каждый из этих людей мечтал стать президентом Дагестана, у каждого имелась своя армия, и несколько месяцев назад Саид Амиров, усмехнувшись моему предположению о том, что выжившие в жестоких боях ветераны остепенились, дал понять, что старую свою гвардию при необходимости он соберет гораздо быстрее, чем любой из былых его политических противников.
А про Саида Амирова в Дагестане все знали, что, при всей своей склонности к политическим крайностям, он хорошо знает цену своему слову. Он на самом деле был редким по нынешним временам типажом сильного человека.
© РИА Новости. Мария Ващук | Купить иллюстрацию
Биография Саида Амирова
Прикованный после очередного покушения к инвалидному креслу, он не обрюзг, не потерял форму, регулярно тренируясь и даже плавая. Амиров вместе с теми, с кем он спорил за лидерство в Дагестане, способствовал утверждению такого понимания жизни, в котором такие, как он, пользовались каким-то диковинным уважением
РИА Новости http://ria.ru/analytics/20130601/940763850.html#ixzz2WAXdTYic
а государство внезапно не служит интересам большинства. оно какбэ не для того родилось, и не туда эволюционировало. оно служит своим собственным интересам. новость?
Не новость.
Но только вслучае проблем большинство может на государство и того,забить.:biggrin:
чемберлен
14.06.2013, 17:45
А когда Маратик Гельман в своей галарее клизьмочки в виде церковных маковок выставляет - это хулиганство?
нет. Мы можем по разному относиться к его галерее, но это место где может выставляться хоть черт с рогами. И на такую выставку черти и ходят. А вот член нарисованный на мосту через Неву это да, хулиганство
А слабо в частной галерее в Германии свастику выставить?
Кроме того, Гельминд часто организовывает выставки не в частной галерее, а в государственных музеях и на государственные денежки.
Так что - сжечь вместе с галереей и с теми, кто на этих уродов тратит казённые денежки.
Он на самом деле был редким по нынешним временам типажом сильного человека.
Ай молодец а. Лучший мер России.
Он на самом деле был редким по нынешним временам типажом сильного человека.
Ай молодец а. Лучший мер России.
Это - не моё мнение:empathy2:.
Он на самом деле был редким по нынешним временам типажом сильного человека.
Ай молодец а. Лучший мер России.
Это - не моё мнение:empathy2:.
Ну это понятно, не Вы же премию вручали и статью писали. Странно что Вы это на свой счет приняли.
Но только вслучае проблем большинство может на государство и того,забить.:biggrin:
это еще не так страшно... страшно, когда на государство забивает меньшинство. которое им рулит.
:smile:
gorgona-meduza
14.06.2013, 22:37
А слабо в частной галерее в Германии свастику выставить?
Параграф 86а Уголовного кодекса Германии (нем. § 86a (Strafgesetzbuch)) — статья Уголовного кодекса Германии, известная как статья «О запрете использования символики неконституционных организаций» (нем. Verbot der Verwenden von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen). Де-факто является основным законом, запрещающим использование нацистской символики, как-то: флагов и гербов Третьего Рейха, символики основных организаций, униформы, слоганов и форм приветствия.
В Германии использовали немного изменённые символы, однако в 1994 году в закон были внесены поправки, согласно которым и подобные символы попадали под запрет.
:morning1:
А слабо в частной галерее в Германии свастику выставить?
Параграф 86а Уголовного кодекса Германии (нем. § 86a (Strafgesetzbuch)) — статья Уголовного кодекса Германии, известная как статья «О запрете использования символики неконституционных организаций» (нем. Verbot der Verwenden von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen). Де-факто является основным законом, запрещающим использование нацистской символики, как-то: флагов и гербов Третьего Рейха, символики основных организаций, униформы, слоганов и форм приветствия.
В Германии использовали немного изменённые символы, однако в 1994 году в закон были внесены поправки, согласно которым и подобные символы попадали под запрет.
:morning1:Правильно. Теперь и наш закон чётко квалифицирует клизьмоперфомансы Гельминта как осквернение православной символики. И никаких отмазок на свободу творчества ХУЙдожника :)
Приазовец_
17.06.2013, 06:38
Российские депутаты выдвинули неожиданное предложение, которое позволит снизить «неоправданную нагрузку на бюджет страны» и найти средства на депортацию гастарбайтеров, сообщает РБК. Члены Госдумы Алексей Журавлев и Сергей Жигарев предлагают обязать мигрантов приобретать «миграционные векселя» стоимостью около 30 тыс. руб.
«Миграционный вексель – именной беспроцентный казначейский вексель – будет приобретаться иностранным гражданином, прибывшим в Россию в порядке, не требующем получения визы, с целью обеспечения платежеспособности в случае его депортации. Являясь безусловным финансовым обязательством, он будет подлежать погашению при выезде иностранного гражданина из РФ», – говорится в законопроекте, пишет «Коммерсантъ».
По мнению парламентариев, сегодня российский бюджет испытывает колоссальную нагрузку, так как из него оплачиваются услуги по депортации пришлых рабочих. Высылка одного иностранца обходится в 30-40 тыс. руб. В итоге это перечеркивает эффект для экономики государства от труда иностранных мигрантов. Средний показатель мигрантов в год составляет около 7,5 млн человек, вексель стоимостью 30 тыс. руб. позволит выручить дополнительно до 225 млрд руб. Документ будет направлен на рассмотрение в Госдуму после получения экспертного заключения.http://www.nr2.ru/moskow/444194.html
Вряд ли пройдет в таком виде, но направление мыслей верное.
Высылка одного иностранца обходится в 30-40 тыс. руб.Интересно, что они туда насчитали? Человекочасы сотрудников ФМС, что ли?
направление мыслей верное Неверное: в таком случае штуку свободных баксов должны будут платить, например, люди, приезжающие в командировку, туристы, люди, приезжающие к родственникам... Это как?
При этом "незаконные" платить всё равно не будут. Или уважаемые депутаты-"патриоты" собираются на вокзалах наличку собирать?!! Давненько у нас массовых ограблений пассажиров в поездах не было, видать, соскучились.((
Между прочим, насколько я понимаю (может, неправильно?), презумпция невиновности распространяется на всех: и граждан, и неграждан. Так что взимание залогового штрафа за предполагаемое правонарушение выглядит несколько противоправно, не находишь?
У нас бюджет "испытывает колоссальную нагрузку" от того, что собственные граждане не исполняют Закон. И если мы не планируем облагать всех россиян сразу при рождении обязательным подушевым налогом на потенциальные затраты правоохранительной, судебной и пенитенциарной систем, так, может, следует какие-то иные меры предпринимать?!!
Сумма недополученных законных штрафов за использование нелегализованного труда иностранных работников, а также сумма взяток и поборов (которые вполне могли бы быть официальными штрафами) с обнаруженных незаконных мигрантов вполне могли бы перекрыть бюджетные потери от их депортации.
Олег из Донецка
17.06.2013, 09:31
Неверное: в таком случае штуку свободных баксов должны будут платить, например, люди, приезжающие в командировку, туристы, люди, приезжающие к родственникам... Это как?
Галочка! Но ведь для получения визы в страны ЕЭС тоже нужно предоставить документы, что у тебя на счету есть 1000 евриков, не так ли? Да, это не "вексель", но смысл- тот же.
Приазовец_
17.06.2013, 09:42
Я же и говорю, что мысль верная. А как технически организовать, надо думать.
это не "вексель", но смысл- тот же. Ну, во-первых, не тот же: то, что есть у тебя на счету, там и остаётся. Никто не платит никаких "залогов" в бюджет страны пребывания.
Во-вторых, законодательство ЕЭС не вызывает у меня восторга, чтобы брать его в качестве образца или примера.
В третьих... Ну и как? В ЕЭС уже всё в порядке с незаконными мигрантами?
Ото ж.
Между прочим, насколько я понимаю (может, неправильно?), презумпция невиновности распространяется на всех: и граждан, и неграждан. Так что взимание залогового штрафа за предполагаемое правонарушение выглядит несколько противоправно, не находишь?
Ну, светоч демократии со всех снимает пальчики на всякий случай.
А здесь только 1000 долларов залога.
Мысль здравая, а кого не устраивает - есть в мире куча других мест, куда въезд проще.
Галочка! Но ведь для получения визы в страны ЕЭС тоже нужно предоставить документы, что у тебя на счету есть 1000 евриков, не так ли? Да, это не "вексель", но смысл- тот же.
не так. Должно быть 50 евро на каждые сутки пребывания. Но это деньги, которые ты можешь тратить. А можешь и не тратить. Как захочешь. Они твои.
Андрей 1
17.06.2013, 10:32
Галочка! Но ведь для получения визы в страны ЕЭС тоже нужно предоставить документы, что у тебя на счету есть 1000 евриков, не так ли? Да, это не "вексель", но смысл- тот же.
Я не Галочка:biggrin: но поскольку через день вожу визовые документы на сдачу в консульство то можно отвечу?
В каждой стране,и во многих турфирмах ,что интересно разные требования.Самые демократические(но ксерить заеб...,в Испании,справка с места работы с указанием приличной зарплаты и (в 90% случаев) виза на полгода с коридором нахождения 90 суток.Остальные страны требуют больше док-ов и ставят визы день-в -день.Чем мельче тем говнистей.
С визами - понятно: посольство/консульство страны решает, пускать ли тебя и на каком основании. И никакой демократии тут и рядом не стояло, так что не о ней речь.
Но тут объявлен безвизовый режим, который по определению является более льготным. Более, а не "менее"!!!
Если, как обещал "великий и ужасный" с 2015 г. безвизовый режим отменят для всех, кроме граждан стран ТС, то проблема "залогов и векселей" ляжет на посольства и консульства. И будут разработаны соответствующие нормы и порядок въезда.
А пока безвизовый режим сохраняется, нечего "плодить сущности", ИМХО.
Приазовец_
17.06.2013, 12:59
А пока безвизовый режим сохраняется, нечего "плодить сущности"Почему же? Можно без виз, но с залогом.
Андрей 1
17.06.2013, 13:53
Идет какая то галиматья,одни консульства требуют два документа:справку из банка(где счёт должен быть открыт где то за пол года до подачи документа)и справку с места работы(Германия кажется) и если едешь в дешёвую гостиницу 2-3 то собеседование в консульстве,если отель 4-5 ка то без собеседования,в Австрию документы надо переводить на английский или немецкий,в США только с собеседованием(причём если не понравился то тебе отказ без объяснения причин,а если понравился то могут и длинную дать,многократную года на два т.е. на усмотрение американского визовика.Было дело некоторые страны требовали документ подтверждающий покупку валюты из расчета день пребывания на 50-40 евро,долларов.Сейчас начиная собирать документы на визу лезешь в компьютер и смотришь требования,что неясно лучше перезвонить,на Италию обязательно корешок приходного ордера с перечнем купленных услуг,периодом поездки и тд.Я говорю только за туристические визы,а есть ещё бизнес и транзитные-в них не соображаю.
А пока безвизовый режим сохраняется, нечего "плодить сущности", ИМХО.А посамоутверждаться, а?)))
Представляешь - бесконечные серые очереди, согбенные фигуры, детский плач... И над всем этим - гордый двуглавый орёл, встающее солнце, большими буквами - "РОССИЯ" и т.п., штампы можно дополнить/поменять.
:biggrin:
Идет какая то галиматья,одни консульства требуют два документа....
Помнится, совершенно достало требование всех страниц внутреннего паспорта, хотя "Паспорт є власністю України. (С)".
Хотите больше информации? Получайте - регулярно в графе (где таковая есть) "дополнительные сведения" указываю размер верхней одежды и обуви ;)
Высылка одного иностранца обходится в 30-40 тыс. руб.Интересно, что они туда насчитали? Человекочасы сотрудников ФМС, что ли?
Считайте сами - билет в один конец, содержание под охраной, чтоб не сбёг, корм... Ну и штрафной бонус оправдан ИМХО :)
И вообще, прежде, чем кипятиться, неплохо было бы прочитать законопроект:
"Миграционный вексель — именной беспроцентный казначейский вексель — будет приобретаться иностранным гражданином, прибывшим в Россию в порядке, не требующем получения визы, с целью обеспечения платежеспособности в случае его депортации. Являясь безусловным финансовым обязательством, он будет подлежать погашению при выезде иностранного гражданина из РФ"
Это не отъём денег, а всего лишь беспроцентный залог.
Думаю, также, что в случае въезда в РФ с целью туризма (организованного) или посещения родственников, не говоря уже о командировке, можно не использовать миграционные векселя.
Думаю, также, что в случае въезда в РФ с целью туризма (организованного) или посещения родственников, не говоря уже о командировке, можно не использовать миграционные векселя.А отличать как будем? По тексту в миграционке?:)
Так там никто не пишет "на работу", все пишут "туризм".:biggrin:
всего лишь беспроцентный залог Это не "всего лишь". Это нарушение любого из существующих законодательств, что нашего, что "не нашего". Это нарушение "презумпции невиновности", которая лежит в основе правовой системы.
Это - признание собственного бессилия в соблюдении законности, в конце концов.((
Я в скобочках упомянул - организованный туризм. А это - билет туда и обратно, оплаченные гостиницы.
Любые поправки к "существующему законодательству" можно объявить нарушением законодательства, не так ли?
А как можно в нашей стране нарушить "не наше" законодательство, думаю, Вы сами не сможете объяснить.
Про презумпцию невиновности Вам уже обильно ответили про гору справок, требуемых для рассмотрения вопроса получения шенгенской визы. И даже при наличии всех необходимых справок, Вам могут отказать в визе без объяснения причин, смачно плюя на презумпцию невиновности и прочие базовые права человека.:biggrin: Не возвратив, кстати, при этом консульский сбор, который ни разу не залог, а безвозмездный отъём денег :)
Одно дело выдача в зы, другое пересечение границы
Ну так в идеале - визовый режим дифференциированно с разными странами. Предлагаемый вексель - компромиссное решение.
кстати, при этом консульский сбор, который ни разу не залог, а безвозмездный отъём денег
Это совсем другое, это оплата услуг.
Предлагаемый вексель - компромиссное решение.
Кого облагать этим векселем, а кого нет?
Не облагать - а) туристов с подтверждёнными проездными документами и бронью гостиниц, б) командировочных с оформленным удостоверением, в) имеющих приглашение от юридических или физических лиц.
Остальных - облагать.
Мера направлена на прищемление хвоста так называемым "незаконным мигрантам", так?
Так на то они и незаконные, чтоб лазейки отыскивать. Появятся турфирмы-однодневки, гостиницы-призраки и растолстеет бизнес на приглашениях, что в целом просто рай для коррупции.
Бюджет поимеет мизер, чиновничество поправится и залоснится.
ИМХО.
Бюджет поимеет мизер, чиновничество поправится и залоснится.
Почему то все в том числе и США борьбу ведут с последствиями. Никто (или очень редко) из работодателей не привлекается к ответственности ведь спрос то рождается не за границей.
Вот всех агитируют не брать ЗП в конвертах, это здорово, а вот нелегалы - на то и нелегалы что им можно платить меньше и налом.
Наличие лазеек не делает необоснованной необходимость закона.
Если этим оправдывать его ненужность, то можно вообще отменить термин незаконная миграция. Ведь сейчас есть бизнес по выдаче липовых справок о регистрации, квартиры, в которых временно прописано 100+ гражан не России. Значит - отменить регистрацию, распустить миграционные службы, объявить, что езжайте сколько захотите и делайте тут что захотите. ТакЪ?
И если мы не планируем облагать всех россиян сразу при рождении обязательным подушевым налогом на потенциальные затраты правоохранительной, судебной и пенитенциарной систем...
хм, так ведь де-факто оно так и есть. все граждане обложены налогом на содержание всего этого дела. даже если они лично и непосредственно турмой не пользуются.
:smile:
и совершенно так же все подданные и не-подданные обложены налогом, который идет на выдворение всяких гостей, безо всяких презумпций там. чисто математически, предложение означало просто сократить круг подозреваемых хотя б до тех, кто въезжает.
:smile:
Наличие лазеек не делает необоснованной необходимость закона.
Если этим оправдывать его ненужность, то можно вообще отменить термин незаконная миграция. Ведь сейчас есть бизнес по выдаче липовых справок о регистрации, квартиры, в которых временно прописано 100+ гражан не России. Значит - отменить регистрацию, распустить миграционные службы, объявить, что езжайте сколько захотите и делайте тут что захотите. ТакЪ?
Дело не в количестве законов, а в их исполнении. Если например те же ресурсы пустить на штрафование работодателей только в размере 300тыров за одного мигранта, глядишь или буджет наполнится или мигрантов не станет. Но как всегда сработает третий вариант: взятки.
Хер его знает как бороться.
В Китае вон расстреливают, а они всё равно ворують :)
Нет такого преступления, на которое не пойдёт капиталист ради 300% прибыли ©
Дело не в количестве законов, а в их исполнении. Если например те же ресурсы пустить на штрафование работодателей только в размере 300тыров за одного мигранта, глядишь или буджет наполнится или мигрантов не станет. Но как всегда сработает третий вариант: взятки.
Хер его знает как бороться.
прозрачность.
отчетность в интернет, за ложные данные -- турма.
в турму будут очереди как на квартиру в СССР. :mocking:
Почему то все в том числе и США борьбу ведут с последствиями.Да потому что дешёвая неквалифицированная рабсила многое упрощает и снижает требования к качеству управления))
Опять же в "развитых" странах, с их чЮдесами демографии привлечение миллионов "мокрых спин" разного роду-племени теоретически вполне обосновано и даёт нехилый толчок экономике, турки в Германию например очень вовремя понаехали и никак не в качестве нелегалов - это была внятно обоснованная экономическая политика.
Ведь сейчас есть бизнес по выдаче липовых справок о регистрации, квартиры, в которых временно прописано 100+ гражан не России. Значит - отменить регистрацию, распустить миграционные службы, объявить, что езжайте сколько захотите и делайте тут что захотите. ТакЪ?С чего бы это?
Почему бы не попробовать разгрести указанные гОвна?)
Чего не хватает? И будет ли этого "чего" хватать чтоб работал новый закон?))
Ведь сейчас есть бизнес по выдаче липовых справок о регистрации, квартиры, в которых временно прописано 100+ гражан не России. Значит - отменить регистрацию, распустить миграционные службы, объявить, что езжайте сколько захотите и делайте тут что захотите. ТакЪ?С чего бы это?
Почему бы не попробовать разгрести указанные гОвна?)
Чего не хватает? И будет ли этого "чего" хватать чтоб работал новый закон?)) Как всегда и везде. Не хватает- воли. Есть потенция на решение, но нет потенции на воплощение. Аккумулируют и накапливают. ЧТо родят...Увидим думаю уже осенью.:smile:
Закон конечно не пройдет. Ибо застрянет в комитетах самой Госудмы. Виданное ли дело брать дань с приезжающих без визы человеков в наш политкорректный век и особенно, когда сама страна взимающая вроде как про Евроазиатство твердит и намеревается. Одна рука типа приманивает, а вторая шкурску сымает? Популизм чистой воды, хотя деньги действительно нужны, но не векселем. Повторюсь, но лучше строить у них заводы , чем пытаться здесь их всех ассимилировать и отловить. Юг чухнул на Север...такое было много раз и никому остановить это не удавалось.
В Китае вон расстреливают, а они всё равно ворують :)
Нет такого преступления, на которое не пойдёт капиталист ради 300% прибыли ©
Вывод?
Надо бороться не с следствием,а с причиной.:music:
Как всегда и везде. Не хватает- воли. Есть потенция на решение, но нет потенции на воплощение.
"нет потенции на воплощение" это в переводе значит, административный аппарат не справляется.
Не облагать - а) туристов с подтверждёнными проездными документами и бронью гостиниц, б) командировочных с оформленным удостоверением, в) имеющих приглашение от юридических или физических лиц.
Остальных - облагать.
Значит, если ко мне едет, скажем, подруга с Украины в гости (которая, кстати, имеет по действующему нынче закону право на пребывание 90 дней без регистрации, так что нафига, спрашивается ей "приглашение"?), а у неё свободной штуки баксов нет, то эти деньги придётся заплатить мне? А вернут ей? Т.е. по дороге мы ещё дважды покормим какую-нибудь платёжную систему.
А если я - НЕезаконопослушный работодатель, так мне, вполне возможно, дешевле заплатить по штуке баксов за десяток таджиков, которые мне эту сумму пять раз отработают, да ещё я с них её потом вычту.
И на выходе получим ровно те же яйца с той же стороны.
Виданное ли дело брать дань с приезжающих без визы человеков в наш политкорректный век и особенно, когда сама страна взимающая вроде как про Евроазиатство твердит и намеревается. Одна рука типа приманивает, а вторая шкурску сымает?А вариант - с граждан ЕАС мзду не брать, а с упирающихся и мриящих о Гейвропе - брать - не расматривается?:mocking:
Значит, если ко мне едет, скажем, подруга с Украины в гости (которая, кстати, имеет по действующему нынче закону право на пребывание 90 дней без регистрации, так что нафига, спрашивается ей "приглашение"?), а у неё свободной штуки баксов нет, то эти деньги придётся заплатить мне? А вернут ей? Т.е. по дороге мы ещё дважды покормим какую-нибудь платёжную систему.Предположим, что в данной ситуации, Вам придётся направить свой запрос в консульский отдел посольства РФ на Украине. Причём тут деньги??? Я сам ещё до отмены виз ездил в Израиль по приглашению. Ни мне, ни другу это серьёзных пробдем не составило.
А главное: хочешь, чтобы в Киев, Севастополь, Донецк, Харьков из Москвы, а также наоборот, можно было бы приехать без проблем, борись за то, чтобы эти города были в одной стране.
:wink:
борись Есть! Разрешите выполнять?:)
Причём тут деньги??? Вот и я всю дорогу спрашиваю.:blum1:
Интересно, что они туда насчитали? Человекочасы сотрудников ФМС, что ли?В том сезоне билет до Душанбе стоил порядка 19 тысяч. Плюс все остальное. Если учитывать, что их около месяца содержат в изоляторе для проверки на криминал (даже больше месяца выходит) - это сущие копейки.
Мне пофиг вексель залоговый. Но как вариант, не имеющие свободные тридцать тысяч рублей в Россию не поедут. Расшифровываю- подавляющее большинство, приезжая сюда, еле-еле наскребают на дорогу в самом отстойном ж-д составе. А то и на перекладных добираются. Приезжают голодные, холодные и без денег. На пустое место. В лучшем случае к родственникам тут уже живущим на птичьих правах. Это я про большинство.
Такой контингент остановится и осядет у себя. Либо пойдет в Афган работу искать.
Есть и те, кто комфортно летит самолетом. И туда, и обратно. И безопасно с точки зрения доставки багажа, и быстро.
Мера направлена на прищемление хвоста так называемым "незаконным мигрантам", так? Так.
А меры нужно направлять на прищемление хвоста так называемым "законопослушным гражданам РФ", что греют свои задницы у теплых кабинетах ЖЭКов, паспортных столов, ментов тоже туда ж..
На них нужно меры направлять. Чтобы взять взятку за регистрацию липовую было страшно. Бо навеки лишишься места доходного, и будешь осваивать новую профессию - швея-заготовитель леса.
Все остальное переливание из пустого в порожнее- сидят, заседают, а толку -ноль. Половину разогнать, вторую половину замуж повыдавать, чтоб детей рожали. Остальные пусть работают. (я про депутатов ГД, кто не понял:biggrin:)
:bye2:
В том сезоне билет до Душанбе стоил порядка 19 тысяч. Это чем, прости?:)
Плацкарт - около 7-8 т.р.
Или депортация предполагает самолёты или СВ?
Вопрос не в том, кто и как поедет: поедут всё равно. Вопрос в том, кто, как и кому будет за это платить. И ещё - на каком основании при наличии безвизового режима.
Хотите ужесточить въезд, отменяйте безвизовый режим. А так получается глупость, беззаконие и усиление коррупции.
меры нужно направлять на прищемление хвоста так называемым "законопослушным гражданам РФ", что греют свои задницы у теплых кабинетах ЖЭКов, паспортных столов, ментов тоже туда ж..Угу. Только пчёлы против меда у нас не жужжат.
Или депортация предполагает самолёты или СВ?Депортируют только самолетами. Дабы не выскочили по дороге и не пошли шакалить по дорогам.
В разное время года, разные авиакомпании, разные самолеты, цены разные.
San4es60
18.06.2013, 03:01
хм, так ведь де-факто оно так и есть. все граждане обложены налогом на содержание всего этого дела. даже если они лично и непосредственно турмой не пользуются.
Это миф, кстати. Если посмотреть цифры бюджета, то окажется, что всех налогов с физиков не хватит даже на содержание одной только армии. На ментов, учителей и прочих врачей с госслужащими вообще ничего не остается. Так что весьма популярный в некоторых кругах лозунг (нужно произносить с надрывом) "Я плачу налоги -- где ХХХХ" - это не более чем популизм(?) (ну т.е. мне даже как-то и не придумать подходящее слово для этого явления)
Санчес, государство - это часть общества. Экономика России не построена на налогах с физиков. Так же как американская, но есть одно но: деньги опосредовано перетекают от каждого человека не только в виде подоходного, но это заложено во все цены на продукты товары и услуги. Корпорации в том числе и гос. Платят налоги это тоже ваши отчисления.
Бюджет не берется прямо из трубы. Это миф о мифе.
Это миф, кстати. Если посмотреть цифры бюджета, то окажется, что всех налогов с физиков не хватит даже на содержание одной только армии.
да знаю я, но это качественно не меняет вопрос: деньги с физиков собираются и плюсуются к бюджету (который един), а потом часть бюджета идет на все эти дела. то есть, все равно и "физики" оплачивают тоже, пускай частично.
Так что весьма популярный в некоторых кругах лозунг (нужно произносить с надрывом) "Я плачу налоги -- где ХХХХ" - это не более чем популизм(?) (ну т.е. мне даже как-то и не придумать подходящее слово для этого явления)
такими пассажами в открытую утверждается, что у нас тут, простите, колониализм.
да, государство сидит на трубе, на природных ресурсах, на госпредприятиях, но кто эту трубу (и все вокруг нее) построил, кто кормил строителей, обслуживал и т.д., кто? -- каста трубовладельцев? чиновники и лично кабинет министров?
так мы приходим к вопросу, чья эта земля. на который напрашивается ответ, что, земля принадлежит не тем, кто на ней живет и работает, а тем, кто ее хапнул, пролез во власть и там окопался. и получается несколько напряженная ситуация.
Valtapan
18.06.2013, 16:06
так мы приходим к вопросу, чья эта земля. на который напрашивается ответ, что, земля принадлежит не тем, кто на ней живет и работает
Голосом Ю.И.Каюрова (в роли В.И.Ленина):
Да вы, батенька, социалист-с... Я бы даже сказал, пг'актически большевик!:mocking:
Депортируют только самолетами.
ахренеть...
Депортируют только самолетами.
ахренеть...
Если паровозом - то с двумя сопровождающими (чтобы спали по очереди), плюс деньги им на билет обратно (да где таких добровольцев найти ещё - на душанбинском поезде мотаться туда-обратно), иначе злодей и до Рязани не доедет.
Самолёт в один конец - оно дешевше выходит :)
Самолёт в один конец - оно дешевше выходит
жуть какая. Где ж на них на всех самолетов напастись. Тогда понятно, чего их практически не депортируют.
Махачкала такой же российский город, как и любой другой. Кругом все только по-русски. Меню. Объявления. Названия.
Есть ли отличия от Екатеринбурга или Самары? Есть.
За четыре дня пребывания я не видел на улице ни одного человека с бутылкой пива в руке. И ни одной пьяной компании.
В ресторанах играет музыка. Та же, что в России. С той разницей – что 99% этой музыки на русском языке. А у нас? У нас английский правит бал!
Включаю вечером телевизор. И попадаю на «местное» МТВ. Я этот канал практически никогда не смотрю. Но тут я его просто не узнал. В эфире МТВ – местные кавказские исполнители. Из 10 песен – только 2 на аварском языке, остальные на чистейшем русском.
Мотив может быть кавказским или с элементами лезгинки, лирической песней о любви – все равно текст поется по-русски. Даже лезгинка – по-русски.
Отдельного упоминания достойны тексты СМС, которые на канал присылают зрители.
«Я люблю своего мужа и ребенка»
«Скучаю жду мужа»
«Ищу Магомеда из Узбекгородка. Кто может помочь?»
«Я его знаю»
«Так помоги найти!»
Идет переписка между модератором и зрителем.
«Поставьте Искандерова»
«Искандерова нет, и не будет у нас никогда»
«Дорогой, пожалуйста, поставьте Искандерова»
«Нет!!!»
Дагестанские исполнители имеют хороший голос. Никто не кривляется. Нет ни одного мальчика похожего на девочку и наоборот. Мужчины – исполнители в костюме или строгой рубашке, девушки в платье или брюках. Приятно посмотреть. Приятно послушать.
За все время, что я смотрел выступления местных певцов и певиц, не было ни одной пошлой и развязной СМСки. НИ ОДНОЙ!
Жители Махачкалы говорят по-русски великолепно. Большая часть вообще без какого-либо акцента. Язык богатый и красочный. И это неудивительно – ведь в Махачкале продается классической русской литературы, больше чем, например, в Ростове. Вы знали об этом?
Некоторые махачкалинцы говорят с легким кавказским акцентом. Таких, кто говорит совсем плохо, я не видел ни одного. А я встретился с несколькими сотнями людей, разных социальных групп, национальностей и положений.
Что беспокоит жителей Дагестана? Больше всего та компания лжи, которая развернута против республики в центральных СМИ. Людям обидно, что из них делают каких-то бандитов, а гостеприимный Дагестан, рисуют чем-то вроде Гарлема. О чем бы мы ни говорили, эта тема поднималась везде: от простых студентов, до руководителя Администрации Президента и Правительства Республики Дагестан. Обеспокоенность разлита во всем обществе, ощущение тревоги не за положение в Дагестане, а за то впечатление о нем, которое рисуется с экрана телевизора для всей остальной России.
В разговорах со мной ощущалась чувствовалось, что меня воспринимают, как русского писателя и ощущалась надежда, что я смогу или по крайней мере , попытаюсь, прорвать эту информационную блокаду.
Что еще волнует людей в Дагестане? Судьба России.
Когда кто-то будет кричать «черные вон», «хватит кормить Кавказ», «Россия для русских» — вы кричите это и этой паре. Вы кричите им, что они должны забыть русский язык, перестать на нем говорить, снести памятник русской учительнице и начать относиться к нам, как к врагам. Вы кричите не в пустоту — вы кричите вот этим конкретным ребятам. Которые, в самый важный день своей жизни приехали к «Памятнику русской учительнице».
Хватит духу крикнуть им?
Самое поразительное, что ни одного намека, обрыва чужого разговора, вопроса со смыслом, которые можно было бы трактовать, как самоощущение Дагестана, как нечто отдельное от России, я нигде не услышал.
Дагестан считает себя Россией, частью ее и ему очень обидно, когда он сталкивается с другим к себе отношением.
Дагестан не собирается отделяться от России, таких настроений в Дагестане нет СОВСЕМ. Это нам в России внушают желание отделить его от России.
Россия гниет с Москвы. Предательство не на окраинах, оно в столице.
И факты этого КОНКРЕТНОГО предательства, я выложу чуть позже, в отдельной статье. И попрошу вас помочь противостоять этому конкретному факту предательства России.
http://flnka.ru/digest-analytics/2757-nikolay-starikov-rossiya-gniet-s-moskvy-ne-s-mahachkaly.html
а вот еще одна точка зрения по поводу Кавказа, который якобы чужд России. Приукрашивает, специально сглаживает углы скажут многие...
А вот и хрена, мне просто удивительно знакомым показалось это ощущение, при той поправке что я был в этом городе по делам рабочим 2 года назад.
И приукрашивает, и сглаживает - да :)
Но те, кому оппонирует - тоже приукрашивают и выпячивают "нерусскость" Махачкалы, причём в гораздо большей степени.
Тоже был несколько лет назад. За Дагестан в целом не скажу, не знаю, а про Махачкалу всё верно написано.
А вот и хрена, мне просто удивительно знакомым показалось это ощущение, при той поправке что я был в этом городе по делам рабочим 2 года назад.
я бывал по делам в Буденновске- абсолютно дружелюбное местное не-русское население
И факты этого КОНКРЕТНОГО предательства, я выложу чуть позже, в отдельной статье. И попрошу вас помочь противостоять этому конкретному факту предательства России. Мне НЕ нравятся эти слова.
Не знаю, как кто отреагирует.. Знаю одно, если друг пишет эту статью, чтобы русским открыть глаза на дагестанцев- так не заканчивают речь.
имхо
Отдельно скажу. Месяца три назад по делам в госучреждении, столкнулась с девушкой. Красотой ее была очарована. Ножки точеные, талия осиная, руки изящные, лицо... красота изнутри идет. Макияж тонкий, мягкий, маникюр тщательный. Средний каблучок, скромная одежда, без всяких блестюшек, шнуровок и прочей гадости. Вкус во всем! А какая речь, а какая улыбка скромная.
Дагестанка. 27 лет. Родилась в Москве. Внимание - 6 (прописью- ШЕСТЕРО) детей. Две пары двойняшек. Все ее.
Занавес.
Виделась с ней второй раз. Нет у нее нянек. Есть бабушки,тетки,сестры,племянники-цы, папа и муж.
позавидовала их семейственности. (правильное наверное слово подобрала).И да. Все своими ножками. Без машины. На общественном транспорте.
Надо ли говорить, что ни она, ни ее дети, не будут не пить, не курить, не делать абортов, не шарахаться по подъездам...
Вот теперь занавес.
К чему я это... а хрен его знает. :sorry:
Так просто.:smile:
Депортируют только самолетами.
ахренеть...
предлагаю схему.
Приезжаете в Москву на 91 день (!).
Вечером 91-го дня идете к Красной Площади и спрашиваете у полицейского - Где метро? Он -проверяет документы и депортирует на Родину.
Самолетом.
Даром.:biggrin::biggrin:
Вечером 91-го дня идете к Красной Площади и спрашиваете у полицейского - Где метро? Он -проверяет документы и депортирует на Родину.
Самолетом.Хренушки.:mocking:
Он просто показывает, как пройти к метро.:wink: и просит телефончик.:mocking:
не, не канает. Я всегда к ментам если что подхожу. И уж пусть только не помогут! : )))
Паспорт ни разу в жизни не спрашивали. А я там уже в РФ больше 10 лет прожила. Плюс наездами, ога.
Придется на поезде до Киева. Самолет Киев-Москва не приемлю в принципе. Я ж не мазохист. : )))
Хренушки.
Он просто показывает, как пройти к метро. и просит телефончик.
Ты знала! : )))
Дагестанка. 27 лет. Родилась в Москве. Внимание - 6 (прописью- ШЕСТЕРО) детей. Две пары двойняшек. Все ее.
У меня есть приятель чеченец.Трое детей.
:good:
У меня есть приятель чеченец.Трое детей.
Он тоже так замечательно выглядит? Ну, ножки, талия, чувство вкуса, маникюр, все дела? :mocking:
Самолет Киев-Москва не приемлю в принципе. Я ж не мазохист. : )))
Так все плохо?
У меня есть приятель чеченец.Трое детей.
Он тоже так замечательно выглядит? Ну, ножки, талия, чувство вкуса, маникюр, все дела? :mocking:
Я не об этом.
Я- о традициях.:scratch_one-s_head:
Ты знала! : ))) ДА!!!:yahoo:
Самолет Киев-Москва не приемлю в принципе. Я ж не мазохист. : )))
Так все плохо?
Кому как. Я в поезде засыпаю сразу, как только он трогается. Даже таможни сквозь сон, практически не просыпаясь, на автомате. Вечером уснул в Москве- утром дома. А в самолете считай день потерян. Выброшен, можно сказать. Ну и носишься по аэропортам, как ужаленный. Оно мне надо?
Но это кому как, конечно.
У меня есть приятель чеченец.Трое детей.
Он тоже так замечательно выглядит? Ну, ножки, талия, чувство вкуса, маникюр, все дела? :mocking:
Я не об этом.
Я- о традициях.:scratch_one-s_head:
Да, Саша, да. Именно об этом.
есть что перенять, есть чему поучиться.
А так, да. Ты, Лена, права. Наличие или отсутствие маникюра не делает человека человеком.:smile:
Ладно, уползла...:bye2:
И факты этого КОНКРЕТНОГО предательства, я выложу чуть позже, в отдельной статье. И попрошу вас помочь противостоять этому конкретному факту предательства России. Мне НЕ нравятся эти слова.
Не знаю, как кто отреагирует.. Знаю одно, если друг пишет эту статью, чтобы русским открыть глаза на дагестанцев- так не заканчивают речь.
имхо
Я знаю много русских, которых стыжусь. Поэтому если речь о них, то пуркуа бы не па. ДА и русскость это как известно не по пачпорту, а по поступкам и жизни.
Я не об этом.
Я- о традициях.
да то я шутила. Видимо, неудачно, раз никто не понял. Быват. : )
Я не об этом.
Я- о традициях.
да то я шутила. Видимо, неудачно, раз никто не понял. Быват. : )
Я оценил, но с кавказцами лучше так не шутить :biggrin:
Я знаю много русских, которых стыжусь. Поэтому если речь о них, то пуркуа бы не па. ДА и русскость это как известно не по пачпорту, а по поступкам и жизни.
все верно. но это очень острая тема, тут любой заусенец цепляет. нужен великий такт, чтобы сказать по-настоящему сильно и чисто. мы ж не американцы, толерантность не сойдет.
Мне НЕ нравятся эти слова.
Не знаю, как кто отреагирует.. Знаю одно, если друг пишет эту статью, чтобы русским открыть глаза на дагестанцев- так не заканчивают речь.
имхо
есть еще одна возможная причина такого явления: когда человек плохо владеет своими чувствами, и честно косячит, сам того не замечая. в данном случае ставлю на такой вариант. ибо автор -- тот самый Стариков, боец эфирного фронта.
:smile:
все верно. но это очень острая тема, тут любой заусенец цепляет. нужен великий такт, чтобы сказать по-настоящему сильно и чисто. мы ж не американцы, толерантность не сойдет.Я вот тут согласна. Много лет назад, около уже десяти (:shok: -самой страшно, как быстро бежит время) были в довольно близких отношениях с дагестанцами, с претензией на дружбу. Сильные, умные, грамотные..мафия:yahoo:. Вот он, их главный, так никогда не скажет. Потому как..заусенец.. именно заусенец может так сильно зацепить-в кровь.
Книгу мне подарил. О Дагестане. С любовью подарил. Хорошие ребята они, те наши знакомые. Уважение вызывают.И дети мои их помнят, что не удивительно.:wink:
Нельзя так говорить, если с миром начал говорить. Иначе швах...на ветер слова.
Я знаю много русских, которых стыжусь. Поэтому если речь о них, то пуркуа бы не па. ДА и русскость это как известно не по пачпорту, а по поступкам и жизни. Речь не о них. Им, тем, им пофиг. Я про нас.:wink:
чемберлен
19.06.2013, 08:12
Я знаю много русских, которых стыжусь мы знакомы с одними людьми? :)
Я знаю много русских, которых стыжусь мы знакомы с одними людьми? :) по-видимому да:wink:
я бывал по делам в Буденновске- абсолютно дружелюбное местное не-русское население
Не поверите - я бывал по делам в Ярославле. И в Воронеже. Абсолютно дружелюбное местное не-русское население.
я бывал по делам в Буденновске- абсолютно дружелюбное местное не-русское население
Не поверите - я бывал по делам в Ярославле. И в Воронеже. Абсолютно дружелюбное местное не-русское население.
Во-первых,здравствуйте :smile:
Во-вторых - в Буденновске большинство - нерусское население.В отличие от.
Вован Донецкий
19.06.2013, 12:07
Йети! Здарова, бродяга! :greeting:
Здравствуйте!
Во-вторых - в Буденновске большинство - нерусское население
:shok:Как???? Уже?????
Если Педивикия не врет, то русских в Буденновске 87,7% http://ru.wikipedia.org/wiki/Будённовск
А она не врет, ибо есть еще данные Федеральной службы Госстатистики http://stavrop.gks.ru/perepis/vpn2002/nsn/Forms/web_view.aspx
И я не вру, ибо родился и вырос в тех краях.
Хотя, справедливости ради, должен отметить возрастающую в последнее время экспансию со стороны безусловно дружественной нам республики, столь талантливо руководимой Героем России, кандидатом наук, генерал-майором, и прочая, прочая, прочая...однако до большинства им пока еще як до неба рачки.
:scratch_one-s_head:Наверное вы были в каком-то другом Буденновске...
Йети! Здарова, бродяга! :greeting:
:drinks:
Если Педивикия не врет, то русских в Буденновске 87,7%
Ой,видел я тех русских)))
Ой,видел я тех русских)))
И чё? Чем плОхи?
http://www.budennovsk-sk.ru/upload/iblock/787/IMG_3811_.jpg
http://www.budennovsk-sk.ru/upload/iblock/082/IMG_3964_.jpg
Если Педивикия не врет, то русских в Буденновске 87,7%
Ой,видел я тех русских))) ну согласись они вызывают меньше омерзения чем эти...ну из элиты...не знаю откуда эта трансляция, но...каковы "красавцы"
сразу видно ..элите отребью нравицца зрелище.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lQn8RGbu_Co#!
а еще удивлялись почему такой вой в газетах, на радио и по некоторым каналам поднялся. вот они...все. согласитесь очень наглядно.:morning1:
ну согласись они вызывают меньше омерзения чем эти...ну из элиты...не знаю откуда эта трансляция, но...каковы "красавцы"
само собой.
PS Ты забыл,что я -не совсем русский?:mocking:
ну согласись они вызывают меньше омерзения чем эти...ну из элиты...не знаю откуда эта трансляция, но...каковы "красавцы"
само собой.
PS Ты забыл,что я -не совсем русский?:mocking:это то тут при чем. :biggrin:
Честно говоря, никакого омерзения. Только недоумение: почему они на двух ногах?
было б четыре, были б на четырех.
Ну, просто выглядело бы естественнее.
это да. Но они и так сороконожка.
San4es60
21.06.2013, 15:13
Московские власти намерены применить ряд принципов организации израильской системы безопасности в транспортной сфере, заявил исполняющий обязанности главы департамента региональной безопасности в российской столице Алексей Майоров. В интервью "Известиям" он подчеркнул, что среди планируемых нововведений частичная передача центров мониторинга субподрядчикам, жестко прописанные регламенты на случай чревычайных ситуаций, а также создание единой системы управления службами безопасности в аэропортах. По его словам, эксперты предлагаю перенять и израильский опыт по работе непосредственно с пассажирами, наняв "аэропортовых психологов" для выявления потенциальных угроз.
В свою очередь, исполнительный директор российской Ассоциации индустрии безопасности Александр Иванченко заявил "Известиям", что, хотя израильская система личных бесед с вызывающими подозрения пассажирами довольно эффективна, копировать ее в Москве не стоит. "По пропускной способности аэропорт Бен-Гурион можно сравнить разве что с Внуково, в остальных столичных воздушных воротах обеспечить все потоки психологами просто невозможно. Только через Шереметьево проходит 7–8 млн человек. Поэтому "аэропортовых психологов" нанять целесообразно, но делать это стоит на отдельных участках, в первую очередь для пассажиров южных направлений", - резюмировал он.
http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2013-06-21/21530.html
San4es60
21.06.2013, 16:35
Путин заявил о запуске новой индустриализации
В выступлении на Петербургом международном экономическом форуме Владимир Путин озвучил несколько сенсационных решений, которые кардинальным образом изменят экономику, промышленность, инфраструктур, внутреннюю политику России. И фактически подведут страну к форсированному развитию и отвязке от долларовой Системы.
ПЕРВОЕ. Путин объявил о моратории на рост тарифов монополий. Теперь они не могут быть выше инфляции, а это значит, что население и промышленность будут избавлены от давления завышенных расходов. А монополии, потеряв возможность компенсировать свои недостатки повышением цен, вынуждены будут заниматься усовершенствованием своей хозяйственной деятельности.
ВТОРОЕ. Путин объявил о начале выемки денег из резервных фондов и направления их в инфраструктурные проекты. Тем самым резко увеличивается объём внутренних инвестиций, без чего невозможно проведение индустриализации. 450 млрд из ФНБ - это, как заявил Путин, только стартовый капитал, и далее будут выделены дополнительные средства. По сути, Россия впервые открыто заявил Западу, что деньги России должны работать на Россию, а не выводиться в ценные бумаги Запада и не оплачивать его долги. Это и есть первый открытый финансовый шаг по отвязыванию от долларовой Системы.
ТРЕТЬЕ. Путин направляет эти деньги на развитие инфраструктуры и промышленности. Первые масштабные проекты: высокоскоростная железная дорога Москва-Казань, центральная кольцевая автомобильная дорога и модернизация/расширение Транссиба. Очевидно, что за ними последуют другие проекты.
ЧЕТВЁРТОЕ. Путин предупредил, что все инвестиции и кредиты будут контролироваться мегарелугятором ЦБ, который будет в случае нецелевого использования средств пресекать такую деятельность и наказывать провинившихся. Другими словами, объявлено о создании механизма контроля и регулирования финансовых потоков, направленных на реиндустриализацию.
ПЯТОЕ. Через мегарегулятор в долгосрочные инвестиционные проекты будут вложены средства пенсионного фонда. Это важнейшее и принципиальное решение, о котором давно говорили сторонники развития и модернизации.
ШЕСТОЕ. Путин объявил последовательное наступление на офшоры и вывод бизнеса из тени. В частности, было озвучено сенсационное решение об амнистии экономических преступников. За этот шаг, уверен, Путина подвергнут жесточайше критике патриоты и многие граждане. Но механизм этой амнистии указывает на то, что она направлена не на выгораживании преступников, а на очищение элиты и возвращения к ней доверия народа.
СЕДЬМОЕ. Путин призвал ОНФ создать механизм по гражданском контролю за расходом государственных средств, в том числе и госзакупок. Навальный может спокойно уходить в тюрьму. Кроме того, Путин заявил, что в России создана эффективная налоговая система, которая провести индустриализацию и не даст увести денег.
Отдельным пунктом необходимо отметить ещё одно сенсационное решение по объединению Верховного суда и Высшего арбитражного, которое позволит наконец-то упорядочить судебную систему и станет прецедентом по изменению Конституции. Первым шагом к смене Конституции и принятию той, которая необходима для национализации России.
Речь Путина на ПМЭФ-2013 - знаковая и эпохальная. Она войдёт в учебники истории как речь, в которой было объявлено о форсированном развитии России после этапа её сосредоточения.
С чем и поздравляю всех нас!http://russkiy-malchik.livejournal.com/329535.html
Вован Донецкий
21.06.2013, 16:59
В частности, было озвучено сенсационное решение об амнистии экономических преступников.
Ходор на свободу выйдет?
Valtapan
21.06.2013, 17:47
Ходор на свободу выйдет?
Он по чистой уголовке сидит (организация убийств и т.д.)... ТАК!(tm) что ему не светит...:wink:
Путин заявил о запуске новой индустриализации
во-во, с НЭПом пора завязывать. :wink:
Путин заявил о запуске новой индустриализации
во-во, с НЭПом пора завязывать. :wink:
И болезнью правизны в коммунизме. :biggrin:
смотрел в Питере Меркель и Путина....
Даже жалко стало тётеньку, - Вовка уже не стесняясь и в хвост, и в гриву пропистонивает, да смачно так...
San4es60
24.06.2013, 09:51
Госдума запретит критику Советской армии в годы Великой Отечественной войны
За утверждения о преступлениях советских солдат и офицеров в 1941-45 годах последует наказание - до 5 лет тюрьмы, пишут «Ведомости». Законопроект направлен на борьбу с посягательствами на историческую память, говорится в пояснительной записке авторов.
Сегодня председатель комитета по безопасности Ирина Яровая внесет законопроект, предлагающий считать уголовным преступлением критику войск антигитлеровской коалиции.Документ предусматривает наказания для тех, кто отрицает Нюрнбергский приговор, деятельность советской армии «по поддержанию международного мира и безопасности», распространяет «заведомо ложные» сведения, обвиняя военных в совершении преступлений.
Нарушителям грозят штрафы до 300 тыс. рублей либо 3-летний тюремный срок. При использовании служебного положения или критике в СМИ штраф возрастет до 500 тысяч, а срок заключения — до 5 лет.
Яровая была в числе авторов похожего законопроекта, внесенного в Думу в мае 2009 года. Тогда предлагалось наказывать только за оправдание нацизма.
Считается, что одним из поводов к разработке законопроекта стал конфликт вокруг публикации директора по гуманитарным проектам «Роснано» Леонида Гозмана. Он усомнилсяв целесообразности запуска хвалебного телесериала о военной контрразведке Смерш. По мнению Гозмана, Смерш на войне вел себя не лучше, чем гестапо.
http://russian.rt.com/article/11190
За утверждения о преступлениях советских солдат и офицеров в 1941-45 годах последует наказание - до 5 лет тюрьмы, пишут «Ведомости». Законопроект направлен на борьбу с посягательствами на историческую память, говорится в пояснительной записке авторов.
Т.е. про миллиарды изнасилованных немок говорить будет нельзя?
миллиарды изнасилованных немок
:scratch_one-s_head:
это типа все немцы, ну и кто попался, нынче - русские?
миллиарды изнасилованных немок
:scratch_one-s_head:
это типа все немцы, ну и кто попался, нынче - русские?
Это я либеросказки пересказываю
да я понял.
просто посмотрел на цифру (всей явропе 900млн душ - уже предел), представил реально...
Таких журналистов - убивать выгонять с волчьим билетом.
Название предлагаемой статьи УК 354.1 "Реабилитация нацизма".
Ответственность - за одобрение или отрицание преступлений нацизма и нацистов (привет законам о посадках за отрицание холокоста :)), за отрицание деятельности армий стран антигитлеровской коалиции по поддержанию международного мира и за распространение заведомо ложных сведений об их деятельности (привет Гозману :)).
И ни слова о критике.
Эээ. Скажите у меня одного музыка звучит в метро красивая и бравурная? Сегодня спускался в метро Курская-кольцевая, а там марши а-ля тридцатые годы на экскалаторе и пару раз в различные дни недели слышал музыку и на других станциях в центре. Народ едет, улыбается. Одурманивают нас что ли коварные скрытые сталинисты :biggrin: готовят к сталинизЬму? тогда же тоже под песню на индустриализацию шагали:mocking:
нашел еще одного свидетеля.
и правда фигачит
http://bujhm.livejournal.com/600092.html
Начиная примерно с лета в московском метро на эскалаторах стали крутить приятную музыку. Я заметил это совершенно случайно и стал крутить головой в поисках музыкантов в переходе. Ещё и удивлялся - ну надо же, там целая группа играет, как только не выгнали. Музыкантов нигде не было, и довольно быстро стало понятно, что звук идёт по громкой связи прямо на эскалаторе.
На следующий день я услышал другую мелодию, а потом ещё и ещё. Для унылой и официозной транспортной системы это был прямо прорыв. Музыку крутили, не скупясь, почти полными треками, и аудиореклама в перерывах даже не раздражала.
Каждый вечер в метро на эскалаторах звучало что-то прекрасное. Все мелодии поделились для меня на три группы: более-менее знакомые, смутно знакомые и мучительно знакомые. Последние-то как раз и вынудили меня приступить к раскопкам - ибо ощущения, испытываемые от них, были сродни выпадению нужного слова из памяти в момент вдоха перед красноречивым высказыванием.
Да, но как определить со слуха, что звучит? Не обзванивать же знакомых, напевая им, как Рабинович, в трубку.
Какое-то время я рассматривал вариант записать эту музыку на диктофон и выложить её на YouTube - чтобы тот истерично завопил: "Вы украли фонограмму автора X, сделанную в таком-то году на студии Y, в составе ансамбля Z, нарушив тем самым права корпорации XYZ..." А можно было ещё поставить на iPad славную программу SoundHound - которая, в общем, для таких случаев и нужна. Но всё накопалось проще и быстрее - вконтакте. Про одну мелодию я знал точно - а найдя её там, обнаружил рядом и все остальные.
но сегодня были уже марши:biggrin:
Valtapan
24.06.2013, 11:58
Эээ. Скажите у меня одного музыка звучит в метро красивая и бравурная? Сегодня спускался в метро Курская-кольцевая...
Это, наверное, на Кольцевой и может быть на центральных станциях...
Эээ. Скажите у меня одного музыка звучит в метро красивая и бравурная? Сегодня спускался в метро Курская-кольцевая...
Это, наверное, на Кольцевой и может быть на центральных станциях... видимо. но я бы на их месте распространил практику по всему периметру. :morning1:
Valtapan
24.06.2013, 12:04
видимо. но я бы на их месте распространил практику по всему периметру.
Я бы распространил эту практику на поезда... Что б музыкой заглушить шум пока едет в перегоне... А то на станциях неглубокого залегания пока народ по трапу туда-сюда бежит - ничего толком не расслышит...
видимо. но я бы на их месте распространил практику по всему периметру.
Я бы распространил эту практику на поезда... Что б музыкой заглушить шум пока едет в перегоне... А то на станциях неглубокого залегания пока народ по трапу туда-сюда бежит - ничего толком не расслышит... пока не получится
ИМХО
поезда больно у нас шумные:cray:
Valtapan
24.06.2013, 12:22
пока не получится
ИМХО
поезда больно у нас шумные:cray:
Будем надеяться - пока...:wink: Тем паче, что и на Кольцевой и у нас на серой потихоньку пошли новые поезда - там с шумом (в смысле с его отсутствием) гораздо лучше...
Эээ. Скажите у меня одного музыка звучит в метро красивая и бравурная? Сегодня спускался в метро Курская-кольцевая, а там марши а-ля тридцатые годы на экскалаторе и пару раз в различные дни недели слышал музыку и на других станциях в центре. Народ едет, улыбается. Одурманивают нас что ли коварные скрытые сталинисты готовят к сталинизЬму? тогда же тоже под песню на индустриализацию шагали
нашел еще одного свидетеля.
и правда фигачитНе у Вас одного. :greeting:
пока не получится
ИМХО
поезда больно у нас шумные:cray:
Будем надеяться - пока...:wink: Тем паче, что и на Кольцевой и у нас на серой потихоньку пошли новые поезда - там с шумом (в смысле с его отсутствием) гораздо лучше...
На Арбатско-Покровской линии прекрасные составы.
И их все больше и больше.:good:
вот, и с метро налаживается - а кое-кто всё баллон на мэра наровит накатить. :)
Valtapan
24.06.2013, 12:49
а кое-кто всё баллон на мэра наровит накатить.
И будем на него и баллон катить и булку крошить... :empathy3:
Чтобы не рассляблялся...:blum1:
главное меру соблюсть, а то мужику может и надоесть. в гневе мужик страшен.. :biggrin:
кстати, послушал его интервью... на вестях24, по-моему.
так я вам скажу: вы слишком много едите! в смысле зажрались (с)
Valtapan
24.06.2013, 13:02
мужику может и надоесть.
Это да мужику надо есть.... А то ить голодный да еще
в гневе мужик страшен..
Это мы увидели сразу... И весь центр плиткой забил и рынки все порушил...
Теперь вот за гастеров принялся... Ненасытный...:mocking:
...рынки все порушил...
Теперь вот за гастеров принялся...Скушал сорок человек(С)
:biggrin:
Теперь вот за гастеров принялся... Ненасытный..
не, ну посмотрите-ка. и там авгиевы смывает, и тут налаживает, а сям уже на примете - а ему всё мало, всё недоволен..
меньше надо есть!11! :biggrin:
Valtapan
24.06.2013, 13:22
меньше надо есть
Не-е-е-е... Неправильно цитируешь.... Надо ТАК!(tm):
http://www.youtube.com/watch?v=buagEEcQI28
:mocking:
тоже новости для нас каГ бы:mocking:
2537
Немного не по теме, но...
Несколько месяцев назад музыка зазвучала и в... Киевском метро.:wink:
Сталинские марши? :biggrin:
Про третий тип русофобии с женским лицом. На бытовом уровне это действительно так преподносится и выпячивается. И порой после прочтения чего то глянцевого диву даешься..как они эти русские мужики еще детей не разучились делать, как они заразы в космос выползли первыми, почему телами продолжают даже в новомоный век закрывать при случае детей и женщин и вообще как они в дикарстве своем еще окончательно не окочурились.:diablo:
http://vz.ru/columns/2013/6/24/638582.html
Не так давно я опубликовал в своем фейсбуке короткий провокационный пост о том, что известных модельеров Дольче и Габбану мало осудить за налоги.
Мол, что налоги, мир так называемой высокой моды развратил и изуродовал такое количество обычных людей, что нацистам даже близко не снилось. Еще я предложил немного расстрелов (провокация без расстрелов – как суп без соли), а также уточнил, что так называемый «модельный бизнес» нужно легализовать так же, как проституцию. На тех же основаниях и с теми же трудовыми характеристиками. Вообще я за честность, а чем одно от другого отличается и почему одно – это проституция, а другое – нет, – это же вопрос, который раз за разом остается без ответа.
Провокация, скажу я вам, удалась.
Отзывов было много, ожидаемых и не очень, но главное – почти сразу же в комментариях нарисовалась некая дама (мы не знакомы, и, надеюсь, никогда не представится случай – стараюсь идиотов избегать), которая с ходу выпалила тираду о том, что русские мужчины – скоты и мерзавцы, ходят в вонючих «трениках» (не знаю, что это, но даме виднее), носят носки с сандалиями (кошмар, застрелиться же) и т. д. И вот эти скоты смеют обижать Дольче и Габбану, да что ж это творится-то, куда смотрит городовой?
Если бы я не прервал этот страстный, полный боли монолог, полез бы оправдываться и доказывать, что нет, русские мужчины – не такие, могла бы получиться довольно предсказуемая дискуссия, но вести ее не имело никакого смысла.
Почему?
Потому что дама пятнадцать лет открывала так называемые модные журналы и читала там о том, что русские мужчины – скоты. Она двадцать лет смотрела телевизор, и там ей рассказывали о том, что русские мужчины – скоты. Она десять лет читала блоги о так называемой моде, о так называемых отношениях, о чем угодно – и там ей рассказывали о том, что русские мужчины – скоты.
Поводом могло стать все, что угодно. Повода могло и не быть.
Изо дня в день на протяжении десятилетий целая индустрия убеждала (и продолжает убеждать) нас в том, что русский мужчина никуда не годен, что он воняет, что он пьет, что он урод, псих, извращенец, слабоумный, кто угодно.
Представьте, какие рефлексы вырабатываются за десять-то лет.
Я не спорю с деталями, поверьте. Не исключаю, что часть русских мужчин ведут себя не очень хорошо. Часть – просто отвратительно. Как и часть французов. Как и часть американцев. Как и часть русских женщин, кстати. Или француженок. Все мы люди, есть плохие, есть хорошие, есть уже почти не люди, все очень разные.
Но индустрия говорит о другом.
Она говорит о том, что нет счастья, нет любви, нет красоты, нет Елисейских полей и... этих, как их, а... узких улочек Вероны (простите), пока сидит у своего вечного телевизора толстый, рыгающий, отвратительный русский мужик, которого нужно или терпеть, или исправить, но никогда не оставить, наконец, в покое.
Я спорю с концепцией «все русские мужчины», концепцией, десятилетиями растаптывающей и унижающей нас. Концепцией не только шовинистической, но и политической, идеологической, античеловеческой, концепцией, которая, как и любая идеологическая конструкция, возводит частное в общее и не допускает иных толкований.
порой после прочтения чего то глянцевого диву даешься..А нахрен такое читать?:unknown:
Про третий тип русофобии с женским лицом. На бытовом уровне это действительно так преподносится и выпячивается. И порой после прочтения чего то глянцевого диву даешься..как они эти русские мужики еще детей не разучились делать, как они заразы в космос выползли первыми, почему телами продолжают даже в новомоный век закрывать при случае детей и женщин и вообще как они в дикарстве своем еще окончательно не окочурились.:diablo:
http://www.youtube.com/watch?v=WopOfU2giwM
http://www.mchs.gov.ru/upload/site1/news_aggregator/9ZT7biwfld-big-350.jpg
Ученик четвертого класса Миша Ярмонов.
с сайта МЧС (http://www.mchs.gov.ru/news/Novosti_glavnih_upravlenij/item/417046/)
Именно такая история со счастливым спасением произошла прошлым летом в селе Майорка Чарышского района Алтайского края. Героем её стал десятилетний подросток, учащий тогда ещё четвёртого класса Миша Ярмонов.
28 августа 2012 года к Михаилу обратилась соседка, мама семилетнего мальчика, с просьбой посмотреть, где бегает ее сын. Михаил сразу же откликнулся на просьбу соседки и, объезжая на велосипеде местность вдоль реки Чарыш, вдруг увидел у противоположного берега тонущего ребёнка, которого сильным течением несло вниз по реке.
Миша, не теряя ни минуты, сбросил с себя одежду и поплыл на помощь. Когда он подплыл к утопающему, обессилевший мальчик уже скрылся под водой. Наш герой нырнул, подхватил его под мышки и около 20 метров плыл вместе со спасённым до берега. Борясь с сильным течением, Михаил волоком вытащил мальчика, уже находившегося в бессознательном состоянии, на берег.
На минувшей неделе юный спасатель из Майорки был награждён нагрудным знаком МЧС России. Эту высокую награду, которой удостаиваются, как правило, спасатели-профессионалы, лично вручил ему первый заместитель начальника Главного управления МЧС России по Алтайскому краю полковник внутренней службы Игорь Лисин.
В заключении стоит привести слова из ходатайства главы Администрации Чарышского района С.П. Петрова: «Находясь ещё в воде, Михаил Ярмонов перевернул Данила на живот и начал слегка давить на грудь, а выбравшись на берег, продолжил делать искусственное дыхание, как его учили на уроках ОБЖ». Этот случай ещё раз подтверждает: знания в области правил безопасного поведения, также как и умение оказывать помощь себе и ближнему в критической ситуации, никогда не бывают лишними и всегда служат делу спасения людей.
Браво мальчику-герою!
спасибо его родителям!
и школе, конечно:wink:
А в былые времена медаль давали. "За спасение утопающих". У нас в школе двое было.
А в былые времена медаль давали. "За спасение утопающих". У нас в школе двое было.
Я лет в 9-10 спас паренька.
На центральном пляже (Аркадия) стою на пирсе готовиться прыгнуть в воду и смотрю, что метрах в 5 от него барахтается парень явно всё чаще и чаще скрываясь под водой. Ну, я сиганул в его сторону, подплыл, а он ка схватится за меня, как начнёт пытаться выкарабкаться наверх... В общем, за плечо поднял его над водой и подтащил к пирсу.
Как оказалось, плыл он на волнорез, но понял, что не доплывёт и повернул к пирсу, но тоже немного не дотянул.
На тему экономической амнистии в интернетах напевают:
Рано утром проснёшься
И газету раскроешь -
На последней странице
Золотые слова.
Это Клим Ворошилов
Даровал нам свободу,
И теперь на свободе
Будем мы воровать.
Рано утром проснёшься,
На поверку построят.
Вызывают по списку
И выходишь вперёд.
Это Клим Ворошилов
И братишка Будённый
Подарили свободу
И их любит народ.
:music:
Приазовец_
27.06.2013, 14:50
На территории Федерального военного мемориального кладбища, которое недавно открыли в подмосковных Мытищах, созданы специальные колумбарии для возможного перезахоронения урн с прахом, установленных в Кремлевской стене. Об этом сообщил руководитель авторского коллектива мемориального кладбища, народный художник РФ Сергей Горяев.
«На центральной аллее кладбища установлен Пантеон-колумбарий, предназначенный для захоронения урн с прахом лиц, имеющих особые заслуги перед государством. В том числе около 150 колумбарных ниш предназначено для возможного перезахоронения урн с прахом видных государственных деятелей, военачальников, космонавтов, ученых, находящихся в Кремлевской стене», – сказал Горяев «Интерфаксу-АВН».
В свою очередь источник агентства, знакомый с ситуацией, не исключил возможности перемещения всех захоронений с Красной площади у Кремлевской стены в Москве на территорию мемориального кладбища.http://www.nr2.ru/moskow/446166.html
Очень правильно.
Медведев и РАН
МОСКВА, 27 июн — РИА Новости. Система управления государственными академиями наук в РФ не отвечает современным требованиям, ученые должны заниматься наукой, а не управлением имуществом и вопросами ЖКХ, заявил премьер-министр Дмитрий Медведев.
© РИА Новости. Алексей Куденко
Самые богатые ректоры: опубликованы доходы глав государственных вузов
"Важно дать возможность ученым заниматься, прежде всего, наукой и исследованиями и избавить их от несвойственной функции управления имуществом и коммунальным хозяйством", — заявил Медведев в четверг на заседании правительства.
Премьер напомнил, что в настоящее время в стране насчитывается шесть государственных академий, включая Российскую Академию наук. По его словам, система управления ими сложилась еще в 30-е — 40-е годы прошлого века под влиянием "субъективных факторов" и не в полной мере соответствует современным задачам развития страны.
"Эта система давно нуждается в обновлении, и эта тема обсуждается", — сказал премьер, анонсируя обсуждение соответствующего законопроекта, включенного в повестку заседания правительства
РИА Новости http://ria.ru/science/20130627/946120144.html#ixzz2XPjsympI
Подарите ему Iphone 5 , чтобы г-н Медведев отвлекся от РАН
Ну вот, и до науки добрался пушистый зверек.
Честно говоря, ЗАЕБАЛ уже Айфоня.
Дедушко Владимир Владимирович, Христа ради, отыми у него уже государственную печать.
Блеать, ректор будет заниматься наукой, а управлением имуществом академий и университетов будут заниматься эффективные чубайсы.
Дядя Явамнедимон, а не пошёл бы ты уже в хуй?
Ну вот и глава правительства разочаровал... А какие надежды подавал.
Ну вот и глава правительства разочаровал... А какие надежды подавал.
подавал.
Начал-то хорошо - войну выиграл ,да и ваще...
Но чт поделать - надежд не оправдал.Такое,наверное ,и в США бывает,правда ?:biggrin:
Такое,наверное ,и в США бывает,правда ?
Не с нынешним, по крайней мере было понятно, что от чикагской школы ждать.
Но многие, кто за него голосовал наверно разочаровались.
Ничего он не "подавал". Одно то, как его "выбирали", уже задало тон всему последующему.
Вован Донецкий
27.06.2013, 23:56
Но многие, кто за него голосовал наверно разочаровались.
Ой... А за кого голосовал уважаемый Самогон?
Но многие, кто за него голосовал наверно разочаровались.
Ой... А за кого голосовал уважаемый Самогон?
Последний раз за Януковича :blum1:
Последний раз за Януковича
И как впечатления? Надежды оправдались?:morning1:
Последний раз за Януковича
И как впечатления? Надежды оправдались?:morning1:
В 2004-м да опасения оправдались. Пришла оранжевая камарилья и Украина превратилась из бандитской в национал-бандитскую.
Больше я не голосовал.
Ну вот и глава правительства разочаровал... А какие надежды подавал. понимаете даже самому лучшему преподу римского права видимо не дано понять все опасности политической жисТи ...
Сибирь возопила.
Оценка высказываний министра образования и науки Дмитрия Ливанова выдает намерения молниеносно уничтожить сложившуюся систему организации науки в России, заявили члены профсоюза Российской академии наук в телеграмме президенту Владимиру Путину.
Академики требуют обсуждения законопроекта о реорганизации науки, представленного 27 июня правительству РФ, с участием общественности. В обращении говорится, что этот процесс нужно вернуть в "нормальное русло", с соблюдением законодательства и сроков при прохождении в Государственной думе.
Ученые отметили, что от результатов заседания совета по науке при президенте, где будет обсуждаться грядущая реорганизация РАН, зависит будущее не только науки, но и государства.
Информацию о прошедшем накануне заседании правительства РФ и пресс-конференции Д.Ливанова при участии первого заместителя председателя правительства РФ Ольги Голодец академики восприняли "с глубоким возмущением - как провокационный ход перед этим заседанием", говорится в обращении.
Напомним, Д.Ливанов объявил о ликвидации системы государственных академий наук и создании новых структур: Общественно-государственного объединения РАН и Агентства научных институтов РАН. Премьер-министр Дмитрий Медведев согласился с предложением Д.Ливанова. Он отметил, что действующая система управления академиями сложилась в СССР еще в 1930-1940гг., а потому не соответствует нынешним реалиям, так как не учитывает запросов времени.
Внесенный в правительство законопроект не обсуждался среди научной общественности и до сих пор недоступен ни на одном официальном сайте, пожаловались ученые президенту. Высказывания министра и действия правительства РФ могут сделать ситуацию необратимой, считают они.
С открытым письмом к руководству страны обратились также академики Сибири и Дальнего Востока. "Решение принято в условиях очевидного провала проектов модернизации научно-технической сферы, таких как "Роснано" и "Сколково". Это является, по нашему мнению, попыткой уйти от ответственности за их срыв и растрату значительных средств федерального бюджета", - говорится в письме.
Президиумы Сибирского и Дальневосточного отделений РАН объявили о проведении 3 июля внеочередного общего собрания, на котором академики будут требовать отставки Д.Ливанова и всего правительства страны, передает Сиб.фм.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/28/06/2013/863858.shtml
а поскольку я тоже рожден в тех прекрасных краях, то знаю что просто так никто не даст глумиться.:mocking:
да и ВВП лишний довод против айфоновода преподнесен практически на блюдечке...воспользуется ли? пожуем увидим:wink:
С чего это он воспользуется? У айфони что популярность зашкаливает ии за ним стоит мощная группировка? Путин что так не может его уволить?
воспользуется ли?
Угу. Сердюков:cray:
Valtapan
28.06.2013, 15:55
воспользуется ли?
Угу. Сердюков:cray:
На свободе...Еще... Пока?:wink:
С чего это он воспользуется? У айфони что популярность зашкаливает ии за ним стоит мощная группировка? Путин что так не может его уволить?
Он ему обещал многое, а это плохо. Путин слово держит.
Относительно вопроса Сердюкова, чтобы два раза не вставать... предлагаю вернуться тогда, когда будет зачитан оправдательный приговор или Сердюков уедет за границу. А пока идет следствие лучше не комментировать.
Я б его уже тоже давно шлепнул, но что с того.:diablo:
Относительно вопроса Сердюкова, чтобы два раза не вставать... предлагаю вернуться тогда, когда будет зачитан оправдательный приговор или Сердюков уедет за границу
Я про меру пресечения
А чо он ему обещал? И главное зачем?
А чо он ему обещал? И главное зачем? На вопрос - зачем лучше спросить у Владимира Владимировича:biggrin:
а вот что ...ну скорее всего чин премьер-министра при условии хорошего поведения и не вмешательства.
"ну не справился ты Димон, вон видишь как челядь волнуется."
разве это первый раз в нашей истории:wink:
И главное зачем?
а это вопрос, конечно, интересный.
из разряда: а чего нанотолю не кончил сразу, а чего ЦБ не перевёл на обслуживание России, а чего некоммерческие не перестрелял, а всего-лишь заставил открыться... и т.д.
Сама фигура довольно забавная и прелюбопытная, преподнесённая совершенно обдуманно. Главное - наименее (имхо) опасная в заданных условиях...
Ааааа!!!
От этих самых тоже польза есть!! :rofl2:
Плакат о геях решил проблему свалки в Караканском бору
В Караканском бору Новосибирской области над местом бывшей несанкционированной свалки появилась растяжка «Место свалки для геев и лесбиянок», после этого мусор здесь больше не оставляют.
http://news.ngs.ru/more/1233948/
http://www.voskres.ru/army/spirit/chernih.htm
Он открыл огонь, спасая жизни своих сослуживцев. Под прицельным обстрелом снайпера вёл по рации корректировку атаки. Он получил 16 огнестрельных ранений, но первый вопрос, когда товарищи вытащили его, еле живого, из-под завала взорванного дома, был: «Наши все целы?»
– Наше подразделение должно было выдвинуться на определённый адрес, где по возможности обнаружить и нейтрализовать эту банд-группу, – рассказывает заместитель командира по кадровой и воспитательной работе ОМОН УВД по Белгородской области Сергей ОЛЬШАНСКИЙ, участник той командировки и того боя. – Белгородцы тоже были в составе штурмовой группы сводного отряда ОМОН. Прибыв на место, заняли исходные позиции. Сержанту Воробьёву нужно было проникнуть на территорию домовладения и обеспечить прохождение штурмовой группы.
Ничто не предвещало беды, но, оказавшись во дворе, Вячеслав увидел, что там находятся боевики, приготовившиеся к бою. Они были хорошо вооружены – с пулемётами, снайпенскими винтовками, гранатомётами.
– Славик, конечно, мог бы спрятаться и ожидать, что будет дальше, но тогда бы основная группа погибла, – говорит Сергей Ольшанский. – Шансов у нас практически не было. И потому он принял решение открыть огонь, начал стрелять, обнаружил себя и вызвал на себя огонь. Сразу же он был ранен. Мы находились прямо перед железными воротами, и, услышав выстрелы, не успели выйти на линию огня боевиков, что нас, собственно, и спасло. После этого мы совершили перегруппировку, заняли огневые позиции, выгодные для нас, и стали подавлять огонь боевиков.
БТР, который должен был прикрывать действия бойцов, проломил ворота, но был тут же взорван выстрелом в упор из гранатомёта. Путь был отрезан: боевики открыли шквальный огонь. И в этот момент Вячеслав вышел на связь, докладывая о всех перемещениях противника. Видя, что он жив, по нему открыл огонь снайпер и методично стал его расстреливать. Но Слава продолжал вести корректировку огня, и это позволило ОМОНовцам подавить все огневые точки противника. В доме начался пожар, боевики, видя безвыходность ситуации, взорвали себя. Как потом оказалось, в подвале было более тонны тротила, целый мини-завод по производству взрывчатки – если бы всё это взорвалось, то погибло бы пол-Назрани.
Вячеслава засыпало обломками битого кирпича. Бойцы сразу бросились к тому месту, где он лежал, откопали его, нашли по голосу – он еще был в сознании. Тут же «Скорая» доставила его в военный госпиталь, где ему оказали первую помощь, а оттуда – в Москву. Тяжелейшая контузия, 16 проникающих огнестрельных ранений – жизнь ему спас бронежилет и другие средства защиты. Снайпер бил прицельно, следы от пуль были обнаружены в районе сердца.
– Лишь бы только Господь дал ему волю, и он встанет на ноги, – говорит мать героя Лариса Маратовна, – Это не тот человек, который сдаётся. что то комментировать не возможно.
В нашей истории гарантии? Да подушкой гвардейцы придушат делов то.
Айфоне не вмешиваться? Да кто ему дал бы вмешиваться?
а это вопрос, конечно, интересный.
из разряда: а чего нанотолю не кончил сразу, а чего ЦБ не перевёл на обслуживание России, а чего некоммерческие не перестрелял, а всего-лишь заставил открыться... и т.д.
хороший управленец использует все, чем располагает. кончить, не кончить, это шоу для телезрителей.
:smile:
Относительно вопроса Сердюкова, чтобы два раза не вставать... предлагаю вернуться тогда, когда будет зачитан оправдательный приговор или Сердюков уедет за границу
Я про меру пресечения
http://ria.ru/trend/economic_amnesty_24052013/
правда обещают, что под амнистию не попадут чиновники и расхитители бюджетных средств
Много слухов ходит..:morning2:
Андрей 1
30.06.2013, 20:10
28 июня, на Театральной площади состоялась торжественная церемония вручения автомобилей скорой медицинской помощи коллективам медучреждений г. Саратов и муниципальных районов области.
В рамках проекта модернизации в этом году впервые региональная отрасль здравоохранения получает машины скорой помощи всех категорий. 33 машины направятся в 14 районов области (Ершовский, Калининский, Краснокутский, Красноармейский, Марксовский, Новоузенский, Петровский, Пугачевский, Ртищевский, Татищевский, Хвалынский, Балаковский, Балашовский, Вольский), города Энгельс и Саратов. В июле состоится завершающий этап закупки машин - в область поступят 14 автомобилей.http://www.sdelanounas.ru/blogs/
Я ето на картинку посмотрел и сначала не поверил,страна опять на "Батоны"переходит?Не вездеход конечно хороший,но очень жаркий,особливо в тёплое время(летом в Саратове:biggrin:)
Странно это в Москве медику уже более 20 лет микроавтобусы форды ,мерины и тд покупают а тут.Вроде этой новой скорой крышу нарастили сантиметров на 40.
http://f14.ifotki.info/org/3e52fce2e0feebe750ad143d923599834de80f155268646.jpg (http://ifotki.info/)
Не вездеход конечно хороший,но очень жаркий,особливо в тёплое время(летом в Саратове)
Странно это в Москве медику уже более 20 лет микроавтобусы форды ,мерины и тд покупают а тут.Вроде этой новой скорой крышу нарастили сантиметров на 40.Вот и нарастили для кондишена:wink:
по губернии кататься будет удобно.
мерины и тд покупают а тут
По сеньке и шапка. По деревням на мерине не поездишь, разве что УНИМОГ
http://s5.up.picr.de/3652171.jpg
Андрей 1
30.06.2013, 20:40
По деревням на мерине не поездишь, разве что УНИМОГ
Я крайний раз был в Саратове-Энгельсе в 1984 году,после армии круиз на пароходе по Волге,вроде как там не совсем деревня была,даже дороги были проезжие?Ну ждём Волгоря может посвятит зачем им нужны вездеходы 50-ти летней давности в роли скорой помощи
УАЗ-452 / УАЗ-3741 (в народе называется «Буханка», «Таблетка») — автомобиль, производимый на Ульяновском автомобильном заводе. Серийный выпуск УАЗ-452 начат в 1965 году. Двигатель — вариант двигателя ГАЗ-21..Этак они скоро к танкам Т-34 вернутся,тоже машина хорошая- какой то регресс происходит(вам не кажется?).
какой то регресс происходит
В определённом смысле "буханка" уникальна и даже подобия нет.
Кроме самого г.Саратов (там же и написано...) есть ещё область, где отнюдь не автобаны...
Олег из Донецка
30.06.2013, 22:09
Волгоря может посвятит зачем им нужны вездеходы 50-ти летней давности в роли скорой помощи
Ремонтопригоден сверх меры, дёшев и надёжен в эксплуатации, весьма проходим, а как здорово морозной зимой усесться задницей на тёплый кожух двигателя, да ещё и ладони на него пристроить!:shout: Что же до "Меринов", так нашим, донецким "говновозам" купили "Пыжики", но резину зимнюю купить забыли. То-то же веселуха была! А щас они уж по 30 тыс. накатали, а первого Т.О. ещё не было - денег у "Скорой" нет:wink:
San4es60
30.06.2013, 22:23
В Пскове у Скорой Газели. Хотя чего плохого в таких драндулетах (как и в любых других) - лишь бы вовремя успевали.
какой то регресс происходит
В определённом смысле "буханка" уникальна и даже подобия нет.
Кроме самого г.Саратов (там же и написано...) есть ещё область, где отнюдь не автобаны...
Я бы буханку с удовольствием купил, на охоту ездить. По балотам нашим милое дело.
Вован Донецкий
30.06.2013, 23:05
Я бы буханку с удовольствием купил, на охоту ездить. По балотам нашим милое дело.
Кто мешает? Уж даже шестерок и прочих классик у вас таки есть, и немало.
Их единицы и за трансполтировку заплатишь больше чем за саму машину
http://www.mortarinvestments.eu/products/jeeps,-trucks-a-motos-3/uaz-452-52#currency=USD
30 летняя машина пардон только на постамент.
Андрей 1
01.07.2013, 08:08
Что же до "Меринов", так нашим, донецким "говновозам" купили "Пыжики", но резину зимнюю купить забыли. То-то же веселуха была! А щас они уж по 30 тыс. накатали, а первого Т.О. ещё не было - денег у "Скорой" нет
Ну у нас похожая история,деньги освоили машины позакупали а далее деньги кончились,а извините сколько скорая накатывает в сутки километров ?Думаю не меньше чем в милиции,года три и кап.ремонт лет пять и на списание. Ну вот похоже вернулись и у нас к Газелям.
В последнее время основным автомобилем Скорой помощи стала ГАЗель (ГАЗ-32214) — прямая наследница той самой знаменитой "полуторки" ГАЗ-АА. Универсальное шасси используется и как линейная машина, и как специализированная. Реанимобиль — обычно машина с высокой крышей. Несмотря на известные недостатки базового шасси, альтернативы этой машине в ближайшие годы для нашей небогатой медицины не предвидится: как известно, цена определяет выбор.
http://f14.ifotki.info/org/edd05b68058085118e8141c128a9cb604de80f155311764.jpg (http://ifotki.info/)
А вот эти ездили в 70-80 х внешне очень похожи-но прибалты.Страна от них отказалась и громадный рижский автозавод просто сдох(честно говоря мне почему то их не жалко).http://f14.ifotki.info/org/f66a16af6155f81226021acfa212b4b14de80f155313301.jpg (http://ifotki.info/)
В Москве медику уже более 20 лет микроавтобусы форды ,мерины и тд покупают, а тут
А тут вам не здесь. В Москве, я слышал, есть дороги. А в Замкадье есть такие жопы, где и буханка сникнет как ошпаренная.
Чтобы не быть голословным, пара фото:
Время действия - 21 век. Место действия - Костромская область, автомобильная таксзть дорога Буй - Галич.
http://s020.radikal.ru/i701/1306/d5/6bfc20af4c10.jpg
http://s61.radikal.ru/i174/1306/57/eef535f36c34.jpg
разве что УНИМОГ
Нам буржуйского даром не надь. У нас своё АС-66 имееццо.
http://russianarms.mybb.ru/uploads/000f/85/b8/3660-1-f.jpg
А вообще, для передвижения по "новым дорогам Единой России"(с) лучше подойдет ГТ-СМ
http://do.gendocs.ru/pars_docs/tw_refs/59/58156/58156_html_4b0c03a0.jpg
А что, собственно, не так? Новые машины с хорошей проходимостью, ремонтопригодные. Свои.
Кстати, специально оснащенные соответствующим оборудованием.
http://www.youtube.com/watch?v=7Gjsb4rC2HU
Мне, например, нравится.
В "скорой помощи", ИМХО, главное не марка автомобиля, а что, а главное, КТО у неё внутри. Это я про персонал, если кто не понял.
P.S. Кстати, Костромская область тоже недавно получила такие машины. И Приморье.
По-моему, для областных дорог хорошее решение.
По-моему, для областных дорог хорошее решение.
Не просто хорошее - единственно приемлемое. Мерседесы, Форды и прочие Газели в условиях нашей провиннции вешь совершенно бесполезная.
http://s61.radikal.ru/i174/1306/57/eef535f36c34.jpg
на эти "дороги" штабелями бы уложить дураков.
Польза была бы...:biggrin: две проблемы одним махом :wink:
Valtapan
01.07.2013, 11:48
на эти "дороги" штабелями бы уложить дураков.
Да где ж у нас на всех дураков столько дорог найти?:unknown:
Да где ж у нас на всех дураков столько дорог найти?В два слоя класть. Крепше будет.:mocking:
Valtapan
01.07.2013, 11:52
Ну если только... Хотя...
на эти "дороги" штабелями бы уложить дураковВношу встречное предложение:): асфальт. Опять же, по нему и ездить удобнее.
Valtapan
01.07.2013, 12:19
Вношу встречное предложение: асфальт.
Да пробовали уже... Не помогает...:unknown:
Я крайний раз был в Саратове-Энгельсе в 1984 году,после армии круиз на пароходе по Волге,вроде как там не совсем деревня была,даже дороги были проезжие?Ну ждём Волгоря может посвятит зачем им нужны вездеходы 50-ти летней давности в роли скорой помощи
Ну, в общем-то не совсем 50-летней ;) - новенькие все-таки. :) И движки на "буханках" давно уже не ГАЗ-21. ;)
В самом Саратове (да и в Энгельсе) основные силы "скоряка" ездят на "Газелях", видел несколько спецмашин (реанимация и т.п.) на базе "иномарок". Но в общем и целом - даже "Волга" 31-я имеется, убитая в хлам, но лишь бы ездило... 3/4 автопарка нужно менять просто сразу, так что медики возьмут все, что дадут - лишь бы до места довозило.
При этом "буханка" в местных условиях имеет несколько больше шансов добраться до места. :) Особенно - зимой, когда как-то внезапно и без предупреждения за сутки вываливается месячная норма осадков. Коммунальщики-то в крайние годы стараются, чистят, но сразу всё и везде - не потянут, естественно. И вот тут обычный "городской" микроавтобус просто утыкается в сугроб и дальше не идет...
Про областные дороги и говорить не приходится. Чем дальше от облцентра (и вообще от крупных городов), тем нужнее полный привод и вообще повышенная проходимость. В Одном Поволжском Райцентре (тм) "Газели" обслуживают только внутригородские вызовы, в район ездят "буханки" - потому как даже летом доехать-то "газелька", может, и доедет, но за какое время и с каким убийством подвески и т.д. - очень отдельный вопрос.
Ну, и есть еще один большой плюс у УАЗов, про который забывать не нужно... я, например, не забыл... ;) Ремонтопригодность в местных условиях. Одно дело - Москва, в любую точку которой быстро (ну... быстрее, чем у нас в район :) ) доберутся техпомощь и эвакуатор, а запчасти к иномаркам продаются за каждым вторым углом, и другое дело - какой-нибудь бывший колхоз имени Тельмана.
В котором про микроавтобусы "Мерседес", конечно же, слышали и даже иногда видели... однако владельцы "буханок" со своими запчастями найдутся практически наверняка! :)
Valtapan
01.07.2013, 15:05
КПРФ инициирует процедуру недоверия правительству в связи с реформой РАН (http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=315834)
Москва. 1 июля. INTERFAX.RU - Первый вице-спикер Госдумы от КПРФ Иван Мельников заявил, что КПРФ намерена инициировать процедуру недоверия правительству.
"Сегодня на заседании президиума фракции КПРФ будут рассматриваться вопросы, и я думаю, решение будет принято о начале процедуры выражения недоверия правительству", - сказал Мельников журналистам в понедельник.
Он заявил, что для начала процедуры необходимо 90 голосов депутатов, у КПРФ эти голоса есть.
Действия КПРФ связаны с законопроектом о реформе РАН.
Напомню, что в соответствии с частью 3 статьи 117 Конституции РФ (http://www.constitution.ru/10003000/10003000-8.htm) процедура выражения ГосДумой недоверия Правительству РФ может окончиться роспуском ГосДумы...
Я больше склоняюсь к роспуску айфоноводного правительства.
Мне он остопи%дил уже до самого не могу.
Valtapan
01.07.2013, 15:21
Я больше склоняюсь к роспуску айфоноводного правительства.
А тут уже чистая математика начинается...
Без фракции ЕР правительство в отставку отправить не получится, тут у всей парламентской оппозиции вместе взятой силенок не хватает...
А голосование за отставку правительства депутатами от фракции партии, председателем которой является председатель правительства... ну, мягко говоря, крайне проблематично...
Так что недоверие не проходит. ГД и кабинет остаются на своих местах... Зато КПРФ получает практически бесплатный Пей-аР:wink:
С точки зрения реальной отставки правительства Айфони, пиар-акцЫя КПРФ вообще вредна.
Я склоняюсь к тому, что по накоплению скандалов и саботажа решений правительства со стороны администрации президента, включая лично :), правительство само подаст в отставку. Которая с крокодиловой слезой не будет отклонена Гарантом :)
Valtapan
01.07.2013, 15:51
правительство само подаст в отставку
не догадается...
Valtapan
01.07.2013, 15:54
С точки зрения реальной отставки правительства Айфони, пиар-акцЫя КПРФ вообще вредна.
Адназначна...
Если ГД проголосует за отставку - значит ЕдРо сдает позиции... и если Путин после этого не распустит Думу, а отправит правительство в отставку - значит от "зассал"...
Короче, хА-а-ароший подарок КПРФ Айфоне сделало...
и если Путин после этого не распустит Думу а отправит правительство в отставку - значит от "зассал"...
А может ,наоборот? пошел типо навстречу народу в лице его лучших представителей
Valtapan
01.07.2013, 16:08
и если Путин после этого не распустит Думу а отправит правительство в отставку - значит от "зассал"...
А может ,наоборот? пошел типо навстречу народу в лице его лучших представителей
Он - то может быть и пойдет навстречу... Но подано это будет врагами народа практически всеми СМИ (и примнкнувшими к ним бездельниками блоггерами) именно как "Путин зассал"...
Что несколько осложнит ему ситуацию...
Augustine
01.07.2013, 16:16
просто Ливанова сначала пошлют подальше и сделают его вторым Сердюковым.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot