Вход

Просмотр полной версии : Новости России



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 [43] 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123

Волгарь
27.10.2012, 17:30
если много шутить чёрно

А что, у нас "хелоуин" каждый день? ;)

Негра
27.10.2012, 17:38
если знают и празднуют Рождество, Масленницу, Пасху, Ивана Купала, медовый и яблочный Спасы... и впридачу к этому Имболк, Лугнассад, Самэйн, Йоль... ... ага, и ещё кучу праздников всех времен и народов, то, блин, когда ж учиться и работать?
Есть некоторая разница между "знать" и "праздновать", на находите?
Кстати, те, кто празднует Рождество, как правило не празднуют "Ивана Купала". Ну просто потому что.:)

P.S. Нет такого праздника как "яблочный Спас", кстати... Ну, это к вопросу о "знании", а не о "праздновании".

KNDSTN
27.10.2012, 17:58
родиной всех шаманов в мире является РоссияИ ещё "родиной слонов". Как же-как же, помню, конечно.:)
На счет слонов не скажу, а вот мамонтов в вечной мерзлоте находят.

V_V_V
27.10.2012, 18:19
http://cs304812.userapi.com/v304812079/4a9d/Y6XxJtgWtaE.jpg

KNDSTN
27.10.2012, 18:47
Мировой ту войну назвать нельзя, ибо только две державы воевали. Однако значение победы наших предков было столь велико, что от сотворения мира в звездном храме счет лет вести стали. Только Петя раз отменил русский коляды дар(календарь) и ввел гейвропейский!

Волгарь
27.10.2012, 22:09
... ага, и ещё кучу праздников всех времен и народов, то, блин, когда ж учиться и работать?
Есть некоторая разница между "знать" и "праздновать", на находите?
Кстати, те, кто празднует Рождество, как правило не празднуют "Ивана Купала". Ну просто потому что.

"Как правило..." Простите, у кого именно такое правило? :) Кто и для кого его установил? У русского народа всю тысячу лет одно другому совершенно не мешало. :) Точно так же, как тысячу лет русский народ оставляет на могилах родных подношения - кто конфеты, кто стакан водки, кто еще что - и тысячу лет есть мнение, что это языческий обряд и совершать его не следует...

...однако ж поминки такие продолжались и тогда, когда не праздновались ни Рождество, ни Ивана Купала. ;)

Так вот, сударыня, я Вам не скажу за всю Россию, вся Россия очень велика :) - но я знаю достаточно много людей, которым "языческие пережитки" совершенно не мешают быть христианами. Русскими православными христианами, потомками тех, кто до крещения молился о здоровье своей коровы богу Велесу, а после крещения - христианскому святому Власию. :)

Хотите, поговорим о том, чем русские народные обычаи и верования отличаются от монастырских уставов? ;) Обычаи и верования, заметим, вполне христианские, не мешающие праздновать Рождество, Пасху и прочие двунадесятые праздники...

...включая Преображение Господне, которое в народе - не в церкви! - помнят и отмечают прежде всего именно как "яблочный Спас". :) И несут в церковь яблоки, которые священники освящают - точно так же, как мед нового урожая на медовый Спас.

Хотя, казалось бы, при чем здесь яблоки до Преображения и мед до Происхождения древ Креста Господня? ;)

И вот что удивительно - в отличие от давешних 7 ноября и 1 мая, вся эта масса праздников (включая, заметим, и клятый ненашенский Хеллоуин) почему-то отнюдь не мешает учиться и работать.

Наверное, потому, что праздновать можно и после учебы и работы, а не вместо.

Никогда не пробовали? ;) Всячески рекомендую. :)

Некоторые так даже дни рождения празднуют - правда-правда, я сам видел и даже участвовал! :)

KNDSTN
27.10.2012, 22:26
... ага, и ещё кучу праздников всех времен и народов, то, блин, когда ж учиться и работать?
Есть некоторая разница между "знать" и "праздновать", на находите?
Кстати, те, кто празднует Рождество, как правило не празднуют "Ивана Купала". Ну просто потому что.

"Как правило..." Простите, у кого именно такое правило? :) Кто и для кого его установил? У русского народа всю тысячу лет одно другому совершенно не мешало. :) Точно так же, как тысячу лет русский народ оставляет на могилах родных подношения - кто конфеты, кто стакан водки, кто еще что - и тысячу лет есть мнение, что это языческий обряд и совершать его не следует...

...однако ж поминки такие продолжались и тогда, когда не праздновались ни Рождество, ни Ивана Купала. ;)


Не всю тысячу, а со времен никоновской реформы переименовавшей правоверное христианство в православное и включившей значительное количество древних обрядов и праздников в свой арсенал.

V_V_V
27.10.2012, 22:36
- но я знаю достаточно много людей, которым "языческие пережитки" совершенно не мешают быть христианами.Как по мне, приветствовать надо то, что ПОМОГАЕТ, а не то, что НЕ МЕШАЕТ. Это разные вещи.

И желательно так же называть вещи своими именами: пережитки - пережитками, хеллоуин - неведомой иностранной хуйнёй.

ИМХО.

Волгарь
27.10.2012, 22:50
И желательно так же называть вещи своими именами: пережитки - пережитками, хеллоуин - неведомой иностранной хуйнёй.

Если уж называть вещи именно своими именами, то "пережитки" являются народными обычаями, традициями и обрядами, с которыми тысячу лет безуспешно борется церковная иерархия (при том что приходской клир, как правило :blum1:, относится гораздо более терпимо) - и еще века боролась бы с тем же результатом, если бы не современное агрессивное бескультурье, которое побеждает всех. :)

А кому хеллоуинская хуйня до сих пор неведома - может потратить пять минут на поиск в неведомых иностранных лепездрических тырнетах. ;)

Негра
27.10.2012, 22:51
я знаю достаточно много людей, которым "языческие пережитки" совершенно не мешают быть христианами.Неудивительно!
"Я знаю достаточно много людей"(с), которым крест на шее не мешает быть "атеистом", и таких, которым членский билет КПСС не мешает поливать грязью всё, что связано с советским периодом и с самим "учением", и таких, которым взяточничество не мешает орать о необходимости борьбы с коррупцией...
Люди разные бывают. В том числе и сознательные лицемеры, и искренне заблуждающиеся, и просто вполне хорошие, но недостаточно образованные...

Я вот не пойму никак... Вы, собственно, какую идею отстаиваете?

Негра
27.10.2012, 22:58
А кому хеллоуинская хуйня до сих пор неведома - может потратить пять минут на поиск в неведомых иностранных лепездрических тырнетах.И с этого момента она станет "ведомой". Что ничуть не изменит её сути и значения.

BWolF
27.10.2012, 23:02
Я вот не пойму никак... Вы, собственно, какую идею отстаиваете?
Либерастическую :)

Волгарь
27.10.2012, 23:26
Я вот не пойму никак... Вы, собственно, какую идею отстаиваете?

Я отстаиваю одну простую идею: культуру - такую, какая она сейчас есть, живую, а не законсервированную у кого с вечнохрустящей французской булкой, у кого и вовсе с дщицами "Велесовой книги" ;) - надо знать. Иначе "неведомой хуйней" может оказаться всё вплоть до интернета - которого, как ни странно, в нашем детстве тоже не было. :)

И уж тем более отказ от народных традиций (включая и те, которые кое-кто называет "языческими пережитками" ;) ) - это отказ прежде всего от собственных родовых корней. Каковые ни одна религия заменить попросту не способна - по крайней мере, без утраты народом самоидентичности.

Я, вполне возможно, недостаточно образован и искренне заблуждаюсь - но при всем при том, что совершенно поддерживаю идею насчет отсутствия в Царстве Божием отличий между иудеями, еллинами и варварами ;) еще и каким-то странным образом не забываю о том, что я таки русский человек. Хоть и украинец. :)

И обычаи, которые к нам пришли из тех времен, когда еще не было разделения на "велико-" и "малороссов" ;) - считаю неотъемлемой частью русской культуры. Что и подтверждается историей... а также безуспешностью многовековых попыток борьбы с ними в пользу "чисто церковной" обрядности и традиций. :)

Нельзя лишать русскую культуру целостности, загонять ее в рамки катехизиса и сводить только к тому, что не противоречит монастырскому уставу. Вы, сударыня, как человек образованный, не можете не знать, что такая попытка в нашей истории уже была - при первых двух Романовых. Чем она закончилась - тоже знаете. Бритьем бород, упразднением Патриархии и подчинением Синода обер-прокурору...

Ну, и небольшое дополнение: знание родственных культур (у кельтской и германской культур одни корни со славянской, в культурном отношении кельты - со всем их Самэйном ;) - нам гораздо ближе античных греков и римлян :) ) как раз ПОМОГАЕТ лучшему осознанию собственной.

Впрочем, не слишком родственных - тоже. Иначе наших филологов не учили бы иностранной литературе, не так ли? ;)

Волгарь
27.10.2012, 23:27
Либерастическую

А может, народовластную? :wink:

KNDSTN
27.10.2012, 23:38
Либерастическую

А может, народовластную? :wink:
На эту тему очень хорошо и четко высказался Сергей Стрижак в коротком ролике.


Здесь и сейчас. Выпуск 9

Русские всегда были самые отсталые и недоразвитые. Ходили в непонятных штанах и носили, зачем-то меха, когда все нормальные европейцы обматывались тряпками. Издавна были не толерантны - запрещали однополые отношения, в то время как в просвещённой античной Европе мужчины любили любить друг друга. У русских варваров даже не было рабства, какой позор.

Скачать фильм можно на сайте igrybogov.com

http://igrybogov.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=114&Itemid=103

Негра
27.10.2012, 23:39
Нельзя лишать русскую культуру целостности, загонять ее в рамки катехизиса и сводить только к тому, что не противоречит монастырскому уставу.А кто же с ЭТИМ-то спорит? Только и путать "рамки катехизиса"(тм) с "целостной русской культурой" явно не стОит.


знание родственных культур ...как раз ПОМОГАЕТ лучшему осознанию собственной. И с этим никто не спорил, вроде.:)

Есть некоторая разница между "знать" и "праздновать", на находите?

Круг замкнулся...:mocking:

Негра
27.10.2012, 23:41
У русских варваров даже не было рабства, какой позор.Было, не переживайте!:biggrin:

KNDSTN
27.10.2012, 23:55
У русских варваров даже не было рабства, какой позор.Было, не переживайте!:biggrin:
Петя раз с прочей гейвропейской мерзостью насадил.
На Руси, Правь славившей рабства не существовало. Наши мудрые предки были потомками Богов, а не рабами, как в некоторых религиях.
Сегодняшние староверы также понимают мир.
"Мы живем на отцовской земле. Внуки Сварога, славные дети. И летит на крылатом коне, Русь сквозь многие тысячелетья."
Фрагмент их песни.

Самогон
27.10.2012, 23:57
Идею здравого сосуществования против железнозанавесного закукливания. Идею против огульного охаивания.

Негра
28.10.2012, 00:00
На Руси, Правь славившей рабства не существовало.Читайте "Русскую ПРАВду":)

Волгарь
28.10.2012, 00:27
Было, не переживайте!

Не было. ;)

Холопство было. А еще челядь и ясырь. :) Ну, и робы вместо рабов. ;)

Негра
28.10.2012, 00:32
Ну да... "Жопа есть, а слова нет"(с):mocking:

Самогон
28.10.2012, 01:28
Э нет. Имущество было? Средства производства были?

Волгарь
28.10.2012, 11:23
Имущество было? Средства производства были?

Где, на Руси? ;) В преизрядном количестве. :) У челядина? Никаких. Специальное напоминание в "Правду" не забыли вставить о том, что челядин, в отличие от скота, может сам указывать, кто его украл и кому перепродал:


33.Аще познаеть кто челядинъ свои оукраденъ, а поиметь и, то оному вести и по кунамъ до 3-го свода; пояти же челядина в челядинъ место, а оному дати лице, ать идеть до конечняго свода, а то есть не скотъ, нелзе рчи: оу кого есмь купилъ, но по языку ити до конця; а кде будеть конечнии тать, то опять воротять челядина, а свои поиметь, и проторъ тому же платити.

http://www.miroslavie.ru/library/glag/glag723.htm

Там же, кстати, можно и про закупов посмотреть, и про то, чем от них обельные холопы отличались... Системка-то зависимости на Руси была малость посложнее древнегреческой - чать, средневековье на дворе, продвинутые времена. :)

А насчет "средств производства" и всего прочего тут надо бы с другой стороны посмотреть: какую роль в экономике Руси играл рабский труд. Если Греция и особенно Рим во многом именно на нем и стояли как на базисе ;) - то в средневековой Руси основной "производительной силой" были свободные крестьяне и ремесленники, разного рода рабы и невольники были скорее "опцией" :) при том или ином хозяйстве.

Волгарь
28.10.2012, 11:34
Идею здравого сосуществования против железнозанавесного закукливания. Идею против огульного охаивания.

Где-то так, тем более что все это мы уже видели - и борьбу с "чуждыми культурами" в том числе... ;)

http://s03.radikal.ru/i176/0908/aa/e071c6aa0966.jpg

Впрочем, ежели кто боится, что все просрано и нашу Родину заполонят всяческие ненаши веяния, а молодежь сплошь будет заниматься неведомой хуйней - не беспокойтесь: органы бдят! ;)

http://banana.by/uploads/posts/2012-03/1331715228_78.jpg

Изроссов
28.10.2012, 12:40
"Сегодня он любит джаз, а завтра родину продаст"
как в воду глядели...

Волгарь
28.10.2012, 12:48
как в воду глядели...

Точно. А как же. Все поколение, любившее джаз (напоминаю - это еще с конца 1920-х... Утесов когда у нас прославился, ась? ;) ) - сплошь продавало Родину. Ни один конструктор ракет не мог и подумать о том, чтобы танцевать фокстрот или твист - только хардкор хоровод, в крайнем случае - кадриль... хотя и это - чуждое влияние. ;) Как и вальс, мазурка и прочие развлечения РКМП.

И вообще - Родину продал еще царь Петр с его ассамблеями и машкерадами.

Впрочем, и до него продавали - под сурны и тулумбасы, идейно чуждые нашим рожкам и гудкам.

А там и до князя Владимира доберемся, который сдал Русь Изначальную, Арийскую, Единственно Правильную чуждому византийскому влиянию.

Впрочем, что с него взять, с варяга-то... ;)

Изроссов
28.10.2012, 12:53
не морочьте голову ни себе, ни людям.
И меньше слушайте Задорнова, тем паче "тропистов" разных мастей... И тем не менее, дохристианская Русь...была


http://www.youtube.com/watch?v=e03Y91WexYs

И это тоже наша история, причём во многом славная...Не вижу ничего зазорного это всё просто знать и уважать

Волгарь
28.10.2012, 12:57
И тем не менее, дохристианская Русь...была

Была, конечно - никто и не говорит, что Рюрик, Олег, Игорь, Святослав были христианами. :) Более того - и Владимир, пока не стал святым и равноапостольным, был тот еще персонаж... ;)

Но есть большая разница между "знать и уважать" (ту Русь, которая действительно была) - и придумывать "славянскую фэнтези" покрасивее, причем фанатично убеждая окружающих, что это самая-рассамая истинная правда.

С этим - к эльфам. :)

Изроссов
28.10.2012, 12:59
Точно. А как же. Все поколение, любившее джаз (напоминаю - это еще с конца 1920-х... Утесов когда у нас прославился, ась? ) - сплошь продавало Родину.Любопытно что в царской России, даже последний бомж гордился что он русский, и этим ощущал себя выше всяких европейцев и прочих китайцев...одно только выражение "Ну что ты как нерусский!" чего стоило..
Это уничтожено...жаль

Волгарь
28.10.2012, 13:03
одно только выражение "Ну что ты как нерусский!" чего стоило..
Это уничтожено...жаль

Правда, что ли, уничтожено?! :shok:

Вот я смотрю на адресок-то и думаю: этак у нас скоро каждая чурка нерусская будет из своего Чуркестана учить нас, какие выражения сейчас в России-то ходят да кто чем гордится...

...кстати, в царской России бомжей не было. :)

Опять-таки и у нас бомж может себя ощущать выше европейцев, американцев, китайцев...

...но при этом лежать обоссанным в канаве и тем позорить свой народ перед всем миром.

Так что бомжи - не аргумент ни разу.

Изроссов
28.10.2012, 13:14
А там и до князя Владимира доберемся, который сдал Русь Изначальную, Арийскую, Единственно Правильную чуждому византийскому влиянию.Та-да, а ещё раньше Олег был..да-да, тот самый, который щит на ворота царьграда вешал и византия дань ему платила..потом конечно удумали как князя тайно извести, и извели..о чём весь православно-христианский бомонд праздник празднует до сих пор, каждый год на 14 октября...
Нам-славянам то вообще прикольно, да? праздновать убийство своего предка

Изроссов
28.10.2012, 13:22
Правда, что ли, уничтожено?! порой такие мысли посещают...
всё больше и больше мы становимся похожими на европнйцев, серую массу, жёстко вжатую в дерьмократические рамки, и больше ничего не видящую вокруг

Волгарь
28.10.2012, 13:24
о чём весь православно-христианский бомонд праздник празднует до сих пор, каждый год на 14 октября...

Даааа... круто вставляет некоторых, однако... ;) Это все тоже из какого-то клипа на ютубе узнали, или подсказал кто? :)

Я просто-таки хуею с человека, который из Украины учит, какие выражения в России нынче отмерли, и объясняет православным, что они празднуют в Покров, даже не сверившись с историей... :)

Изроссов
28.10.2012, 13:28
Любопытный документик

http://ic.pics.livejournal.com/oxana_volva/32087116/45459/45459_600.jpg

Изроссов
28.10.2012, 13:35
Я просто-таки хуею с человека, который из Украины учит, какие выражения в России нынче отмерли, и объясняет православным, что они празднуют в Покров, даже не сверившись с историей...Звиняюсь если где на хвост случайно надавил..
Мне так и не смогли вбить в голову нынешние политологи, что мы уже не Россия, наверное и не смогут...и
Порой склоняюсь к мысли что русские, это мы, те кто остались русскими, не смотря на оккупацию, а вы уже россияне
Ещё раз извините Волгарь, ничего личного :morning1:

Ky
28.10.2012, 13:55
русский коляды дар(календарь)
Как все запущено...
Ващщето ближайшим современным родственником календарю является аглицкое call, и происходит все это от римских календ, причем само по себе словечко имеет греческие корни. Причем греческих календ не существовало, и смысловое значение греческого первоисточника весьма забавным образом почти совпадало с современным аглицким call -- вот такая смысловая цикличность

Негра
28.10.2012, 14:04
Любопытно что в царской России, даже последний бомж гордился что он русскийА ещё любопытнее, что в "царской России" (интересно, это когда конкретно?) никто вообще этим не заморачивался. Да и государство разделяло своих подданных по вероисповеданию (ну и по языку уже совсем в последние годы своего существования).

Изроссов, ну что Вы всякую ерунду пишете, а?
Я вот начала выложенный Вами чуть выше ролик смотреть, и на первой же минуте выключила: так смеялась, что уже всё равно слушать и смотреть не могла. Типа "русский князь" говорит о себе:"Мы, славяне-язычники...":rofl2:
Ну это ж надо такое!!!!

Ky
28.10.2012, 14:05
Опять-таки и у нас бомж может себя ощущать выше европейцев, американцев, китайцев...
А это, кстати, запросто:
Помнится, в Новосибирске, воздле "фирмнной" новосибирской часовни на Красном пр. въехал скромненький кадиллак в бочину не менее скромного майбаха. Поскольку ГАЙцев в тех местах пасется немеряно, участников ДТП сразу же взяли в оборот -- оба оказались безработными без определенного места жительства, но зато владельцами управляемых ими колымаг.
:lol:

KNDSTN
28.10.2012, 14:26
русский коляды дар(календарь)
Как все запущено...
Ващщето ближайшим современным родственником календарю является аглицкое call, и происходит все это от римских календ, причем само по себе словечко имеет греческие корни. Причем греческих календ не существовало, и смысловое значение греческого первоисточника весьма забавным образом почти совпадало с современным аглицким call -- вот такая смысловая цикличность
Некоторые ученые, как правильно заметил Сергей Стрижак, из говна печеные, и название Державы нашей из греческого выводят! Правильно сказывают, что филологи от слова филонить!

Ky
28.10.2012, 14:31
Некоторые ученые
Некоторые ученые ващще утверждают, что выражение "забито восемь голов" происходит от того, что раньше в футбол играли головами поверженных противников. Однако ж, читающему подобные откровения тоже не лишне голову на плечах иметь.

KNDSTN
28.10.2012, 14:32
Любопытно что в царской России, даже последний бомж гордился что он русскийА ещё любопытнее, что в "царской России" (интересно, это когда конкретно?) никто вообще этим не заморачивался. Да и государство разделяло своих подданных по вероисповеданию (ну и по языку уже совсем в последние годы своего существования).

Типа "русский князь" говорит о себе:"Мы, славяне-язычники...":rofl2:
Ну это ж надо такое!!!!
Не забывайте, это говорит киевский князь, а Киев тогда, как и сейчас был под влиянием запада. Чуть позже, превратился в пятую колонну на Руси. Как при Хрющенко!

KNDSTN
28.10.2012, 14:43
"Сегодня он любит джаз, а завтра родину продаст"
как в воду глядели...
В оригинале этот слоган звучал "Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст!", но это не более чем нелепый слоган , ничего общего не имевший к отношению к джазу не только народа, но и властей в совке.
Джаз не только не запрещали, но и поддерживали, в том числе, в институтах и даже техникумах и школах. Бывали исключения, когда в школах пытались на вечерах запретить, но это редкость была.
Винил, с мировыми джазовыми оркестрами в гос продаже был большой редкостью, но только по причине нищеты союза, денег на закупку продуктов и станков не хватало.

BWolF
28.10.2012, 14:55
А ещё любопытнее, что в "царской России" (интересно, это когда конкретно?) никто вообще этим не заморачивался. Да и государство разделяло своих подданных по вероисповеданию (ну и по языку уже совсем в последние годы своего существования).
Совершенно верно.
Когда вокруг только русские (ну, ещё иногда какой турист или посольство увидишь), то заморачиваться русскостью совершенно глупо. А вот когда совершенно другой расклад на землях, бывших некогда русскими...


К сведению:

...
В XIX веке население Российской империи подразделялось на природных обывателей, инородцев и иностранцев. Правовой статус природных обывателей и иностранцев четко прописан в законодательстве. Трудности возникают при определении правового статуса инородцев. Из текста статьи 1 Свода законов Российской империи 1832 года, следует [8: с. 1], что инородцы являлись подданными Российской империи, так же как и природные обыватели, но их правовой статус характеризуется наличием ряда особенностей. Для более подробного исследования правового статуса инородцев и выявления особенностей его правового регулирования необходимо изучить определение и классификации инородцев.
Среди дореволюционных юристов, исследовавших правовой статус населения Российской империи, существовали различные мнения относительно определения и классификации инородцев. По мнению Н. Ф. Рождественского, к инородцам относилась та часть населения Российской империи, права которых «по их состоянию определялись особыми положениями» [6: с. 277]. А. Д Градовским к инородцам причислялись «некоторые племена, поставленные по их правам состояния и управлению ими в особое положение» [1: с. 408-409]. По его мнению, к этой же группе относились не все, а только «лица нерусского происхождения, подвластные России» [1: с. 36]. Д. Н. Чичерин определял инородцев как «полных подданных, имевших только особенные права и обязанности вследствие происхождения и образа жизни» [14: с. 211]. Эта категория составляла отдельное состояние с особыми правами и со своим управлением [14: с. 262]. Н. М. Коркунов считал, что к инородцам можно отнести «племена, не подчинявшиеся общему законодательству или пользовавшиеся особым управлением» [3: с. 355]. В. М. Грибовский придерживался позиции о том, что инородцы – это «русские подданные, на основании племенного происхождения, не подпадавшие вполне действию общих законов или пользовавшиеся особым управлением, основанным на родовом, племенном начале» [2: с. 52]. Кроме того, под инородцами подразумевались «… племена, обитавшие в России на низком уровне культуры: таковы, например, башкиры, самоеды, калмыки и другие» [2: с. 36]. В связи с этим, наряду с ограничениями в общих правах, они пользовались некоторыми выгодными привилегиями, например, в исполнении воинской повинности.
...
http://emelinaludmila.ru/forum/index.php?showtopic=128

Так что, далеко не только по вере различались подданные Российской империи. И никакого равенства перед едиными для всех законами не было.

KNDSTN
28.10.2012, 15:33
Участники "НеФорума" получат бесплатный доступ к ресурсам РИА Новости


МОСКВА, 28 окт - РИА Новости. Блогеры-участники "НеФорума", который будет проводиться в понедельник агентством РИА Новости при поддержке популярного блогхостинга LiveJournal, получат доступ к мультимедийному контенту РИА Новости, став членами закрытого "Клуба блогеров".
Участникам "Клуба блогеров" будет предоставлен доступ к 50-60 новостям в день в режиме реального времени, а также доступ к 10 фотографиям в сутки и трем инфографикам в месяц. Блогеры смогут публиковать данные материалы в личных блогах и социальных сетях с соблюдением установленных правил.
Зарегистрироваться в "Клубе блогеров" можно будет с помощью логина и пароля, который получат участники "НеФорума".
"НеФорум" соберет около 200 блогеров из 50 регионов России и стран СНГ, которые в неформальной обстановке смогут обсудить влияние блогосферы на жизнь всего общества и отдельных людей, взаимодействие блогеров и представителей власти, способы заработка в социальных сетях и другие вопросы. Формат "НеФорума" не предусматривает жесткого регламента и формальных выступлений, а модераторами дискуссий выступят сами блогеры.
"НеФорум" посетит министр связи и массовых коммуникаций РФ Николай Никифоров. Он выступит на мероприятии со вступительным словом, а затем пообщается с участниками, которые смогут задать ему интересующие их вопросы. Также известные блогеры Антон Носик, Илья Варламов и Рустем Адагамов проведут мастер-классы для участников мероприятия.
Как заявлял ранее медиадиректор компании SUP Media, владеющей LiveJournal, и популярный блогер Антон Носик, около 90% блогеров, заслуживающих внимания благодаря качеству размещаемой ими информации, находятся вне поля зрения читательской аудитории рунета. И одна из задач предстоящего блогерского "НеФорума", по его мнению, заключается в привлечении внимания к новым именам.
Мероприятие состоится в Международном мультимедийном пресс-центре РИА Новости. Посмотреть прямую трансляцию с "НеФорума" можно будет на сайте fmf.ria.ru. Следить и писать о мероприятии акже можно на сервисе микроблогов Twitter, используя хештег #neforum.


Читайте далее: Участники "НеФорума" получат бесплатный доступ к ресурсам РИА Новости | РИА Новости

Волгарь
28.10.2012, 15:37
Мне так и не смогли вбить в голову нынешние политологи, что мы уже не Россия, наверное и не смогут...и
Порой склоняюсь к мысли что русские, это мы, те кто остались русскими, не смотря на оккупацию, а вы уже россияне

Да мы "уже россияне" не меньше 200 лет - с времен Пушкина как минимум, как бы кого ни пытались убедить, что это не житель/гражданин России, а что-то этакое, ругательное, и введенное в обиход чуть ли не Ельциным лично для противопоставления... тут, правда, мнения разделяются: одни говорят, что "русским", а другие - что "советскому народу". ;)

"И чем бы мы стали, Россияне, без Царя?" (с) св.Иоанн Кронштадтский, 1907 г.

У Вас, простите уж, другая проблема: Вы о том, что сейчас в России происходит, какие выражения в ходу, что празднуют и т.п. - судите либо по жизни своей на Украине (которая все-таки от остальной России чем-то отличается, и большинство русского народа живет все-таки не между Харьковом и Одессой ;) ), либо по вот таким клипам, которые вставляете - со славянами, которые сами себя называют язычниками, вместо того, чтобы сказать "веры праотеческой" и т.п. :)

На хвост мне наступить затруднительно - по причине отсутствия такового: ну, что поделать, я не берусь подражать далеким предкам... ;)

Но историю Руси очень люблю и, смею надеяться, знаю достаточно неплохо, да и с источниками работаю не только на ютубе. :) Так что когда вижу, как некий альтернативно-мыслящий историк пытается привязать праздник Покрова Пресвятой Богородицы (установленный в Византии либо в 902, либо в 910 году - по разным источникам; на Руси его ввел Андрей Боголюбский аж в XII веке - и по собственным причинам :) ) к смерти Олега Вещего (который "прибивал щит на ворота" в 907-м, а в 911-м - то есть после установления праздника - благополучно правил и посылал в ту же Византию посольство для пересмотра договора) в 912 году - самый ранний, как раз "византийский" вариант, есть и "новгородская" версия о гибели в 922-м во время неудачного похода на Каспий...

...тут мой хвост совершенно не при делах.

"Мне за державу обидно" (с)

За то, что русичей, моих предков, постоянно кто-то пытается выставить просто-таки сущими баранами ебаными в рот и лохами, которых чуть ли не каждый византийский купец норовил вокруг пальца обвести, которые тысячу лет сами не понимали, во что и кому верили, а уж что с ними делала горстка рассеянных по всему миру евреев - иногда прямо-таки не выходя из-за черты оседлости...

...вы сами-то не видите, насколько такая версия истории унизительна для наших предков? :)

Откуда такие версии берутся - известно в общем-то давно: если хорошенько копнуть, под большинством из вариантов "национального унижения" сидит какой-нибудь... ну, например, полуеврейчик, зашуганный родственниками, не шибко талантливый во всем, даже в рисовании, живущий в Австрии, но при этом мечтающий быть настоящим немцем. :) Или еще какой-нибудь "униженный и оскорбленный" - хотя бы даже посланный нахуй кавказцем на базаре и не сумевший поставить "гостя с юга" на место прямо сразу.

И вот это унижение и оскорбление свое личное - хоть теми, кто живет лучше, хоть теми, у кого родственные связи крепче, хоть еще кем - он переносит на всю историю своего народа. На всех. Как говаривал один мой знакомый: "Пол-класса двоек - и ты не сирота!"

Вот и появляются версии о тысячелетнем христианском иге, ога. :)

В результате которого кучка племен, которую каждый раз варяжской дружине "примучивать" приходилось, чтобы дань платили, стала настолько порабощенной, угнетенной, лишенной корней и истинной духовности, что от горя и унижения взяла да и построила величайшую в мире континентальную империю, включив в нее коренные, исконные земли тюрок - "сотрясателей вселенной" на протяжении полутора тысяч лет - и ненавязчиво потеснив как минимум три (суб-)цивилизации, если "исламский мир" считать за одну и не выделять из него персов. ;)

Кстати, Вам не кажется, что "православно-христианский бомонд" к созданию этой империи тоже имел некоторое отношение? Или до Тихого океана "расширяли пределы" исключительно бежавшие от преследований язычники... первым делом почему-то в своих "украинных городах" ставившие церкви? :)

KNDSTN
28.10.2012, 15:59
Мне так и не смогли вбить в голову нынешние политологи, что мы уже не Россия, наверное и не смогут...и
Порой склоняюсь к мысли что русские, это мы, те кто остались русскими, не смотря на оккупацию, а вы уже россияне

Да мы "уже россияне" не меньше 200 лет - с времен Пушкина как минимум,
" Офицеры, россияне, пусть свобода воссияет, заставляя в унисон стучать сердца!"


Вся эта галиматья порождена иудокоммунистами, заменившими русские понятия народ и народность, гейвропейскими словами национальность и нация!
В первой проведенной ими переписи населения еще присутствовали русские понятия.


Иудокоммунисты, не от иудеев, а от иуды.

Изроссов
28.10.2012, 16:57
Я вот начала выложенный Вами чуть выше ролик смотреть, и на первой же минуте выключила: так смеялась, что уже всё равно слушать и смотреть не могла. Типа "русский князь" говорит о себе:"Мы, славяне-язычники..."
Ну это ж надо такое!!!! И это ролик несколько минут!..Представляете как мучались зрители, смотревшие полностью фильм "Легенда о княгине Ольге"!...
Но если у вас столько положительных эмоций вызывает эта тема, как Вы говорите-ерунда, то...с Вашего позволения конечно, разркшите предоставить Вам ролик из фильма "Русь изначальная"...там ещё смешнее


http://www.youtube.com/watch?v=CCbBDBNFF4g

serge
28.10.2012, 16:59
Вся эта галиматья порождена иудокоммунистами...А.С.Пушкин иудокоммунист?

Так муза, легкий друг мечты,
К пределам Азии летала
И для венка себе срывала
Кавказа дикие цветы.
Ее пленял наряд суровый
Племен, возросших на войне,
И часто в сей одежде новой
Волшебница являлась мне;
Вокруг аулов опустелых
Она прислушивалась там;
Любила бранные станицы,
Тревоги смелых казаков,
Курганы, тихие гробницы,
И шум, и ржанье табунов.
Богиня песен и рассказа,
Воспоминания полна,
Быть может, повторит она
Преданья грозного Кавказа;
Расскажет повесть дальных стран,
Мстислава древний поединок,
Измены, гибель россиян
На лоне мстительных грузинок;
...:diablo:

KNDSTN
28.10.2012, 17:09
Вся эта галиматья порождена иудокоммунистами...А.С.Пушкин иудокоммунист?


Вы у Пушкина бред иудокоммунистический о национальностях встречали? Этот бред ставил целью развалить Россию, опираясь на право наций на самоопределение! Цель достигнута! К счастью материковую Россию удалось сохранить.
Никто в мире не говорил о подобном праве народов и народностей.

танкист
28.10.2012, 18:12
Читал-читал, ...
вроде бы и о чём-то.. только о чём именно все кричат - ни фига не пойму.
Начинали с праздников. Так вот, не важно откуда что имеет начало. Если есть осмысленное, полезное духовно и патриотически - празднуй на здоровье. Но то, что празднуется на хеловин, что празднуется на день Св. Валентина - не полезно, не осмысленно, - вредно. Также, как и праздновать Ивана Купала и масленицу. С первым - вообще атас, второе... пока пусть будет масленица ;)... Волгарь должен понять, чего это я :).

Борис
28.10.2012, 18:27
ролик из фильма "Русь изначальная"
Какая прелесть !!!
Ссылаться на художественный фильм, как на стОящий документ.
К тому же процентов на 20 всего совпадающей с книгой.
Которую написал инспектор-ревизор, плановик, с образованием ЖД-техникума.

V_V_V
28.10.2012, 19:05
Ссылаться на художественный фильм, как на стОящий документ.
К тому же процентов на 20 всего совпадающей с книгой.
Которую написал инспектор-ревизор, плановик, с образованием ЖД-техникума.Каждому своё)))

Негра
28.10.2012, 19:31
Уважаемый Изроссов, фильм "Русь изначальная" мы смотрели в 1987 году большой компанией студентов и аспирантов. Поржали здорово тогда. Так что Вы правы - там "ещё смешнее".
На всякий случай очень Вас прошу: не предлагайте, пожалуйста, рассматривать личность и эпоху Ивана Грозного на основании фильма "Иван Васильевич меняет профессию".;)

Волгарь
28.10.2012, 19:52
Если есть осмысленное, полезное духовно и патриотически - празднуй на здоровье. Но то, что празднуется на хеловин, что празднуется на день Св. Валентина - не полезно, не осмысленно, - вредно. Также, как и праздновать Ивана Купала и масленицу. С первым - вообще атас, второе... пока пусть будет масленица ... Волгарь должен понять, чего это я .

Ну, насколько я понял... типа, все праздники должны быть мало того, что осмысленны, так еще и полезны для души. Христианской, подразумевается. Ну, и для патриотизма, да-с.

Итого: отменить Новый год!

Во-первых, празднование Нового года 1 января - напрочь чуждая русскому человеку традиция. Как язычнику (у которых "новолетие" отсчитывалось с весеннего равноденствия), так и исконно православному староверу (новый год - от сотворения мира - 1 сентября). Празднуя Новый год 1 января, мы попадаем под полное влияние католико-протестантской западной цивилизации. Со всеми последствиями, да-с. Более того - празднование 1 января отсылает к античному "божеству" Янусу (в честь которого и январь, и праздники с началом месяца - в античности), так что - кому поклоняетесь-то, ась?!

Дед Мороз - вообще персонаж насквозь языческий, хоть и замаскированный под св.Николая в западной традиции. Но у нас исчезла и хоть сколько-нибудь душеполезная привязка этого персонажа к святому, разносящему праведным дары в сочельник (см. преклонение волхвов), и само соотношение между Рождеством и пользой для души ("Санта-Клаус приносит подарки только хорошим детям") - то есть воспитательный момент утерян напрочь. Вместо этого появляется какой-то маго-языческий персонаж, да еще и связанный с зимой и морозом - для славянского менталитета сугубо враждебными стихиями, кстати, смертельными: Зима однозначно ассоциировалась со смертью ("вечной зимой"), что было целиком понятно - перезимовал = выжил.

Разукрашенная елка - и подавно не наш символ. Ель на Руси никогда не украшалась, это было дерево "темное" по всем поверьям: "...в сосновом лесу - молиться, в еловом - удавиться..." - олицетворявшее как раз "смертную" сторону зимы. Украшались березы (как "женские" деревья) и дубы (как "мужские") - кстати, остатки отношения к березам и дубам как к священным деревьям можно найти в нашей культуре и менталитете без проблем. Но даже если заменить елку на дуб (все представили себе новогодний дубок в комнате? ;) ) - то вообще украшение дерева есть однозначный пережиток язычества. Фактически вместо чего-нибудь осмысленного и полезного для души и патриотизма - иконы, портрета президента, телевизора с включенным Первым каналом... - центром праздника, центром внимания с самого раннего возраста становится "деревянный идол", без которого не мыслится праздник, который суетно добывается перед ним, украшается... Кстати, о елочных украшениях: тут у нас вообще "воинствующие безбожники" изрядно постарались с подменой символов. Общеизвестно: даже у католиков елка украшалась прежде всего огнями, верхушка - звездой, символизируюещей Вифлеемскую, а остальные игрушки в ходе праздника срезались и раздавались детям - зачастую это были просто сладости, но могли быть именно игрушки-подарки (см. "Щелкунчик") - а что у нас? У нас игрушки "принадлежат" только елке, более того - подарки принято оставлять под елкой... в точности как под идолом! И даже если это делается ночью, пока дети не видят - они находят их под елкой, а взрослые говорят, что "Дед Мороз принес" - итак, елка становится "подательницей благ" и идолом зимнего, смертного колдуна Деда Мороза, от благорасположения которого (по сказкам) зависит - будет ли человек жить или будет заморожен. Что тут полезного духовно, я вас спрашиваю?!!

Сами же подарки - собственно, и есть то, ради чего у нас поддерживается и всячески раскручивается этот самый "праздник". Вместо того, чтобы весь год проявлять заботу о ближнем - подарок: мол, на тебе знак внимания... самый роскошный в году. Причем дети этого подарка ждут как обязательного, хвастаются друг перед другом, у них бывают истерики, если ничего не подарено... что это, как не воспитание общества потребителей?! Где тут духовная полезность?! И мы даже не будем говорить о том, что вместо патриотичных матрешек или, в крайнем случае, танков - дарятся обычно иностранные поделки, подрывающие отечественную индустрию игрушек. Зато Новый год - подлинный праздник торговцев, наживающихся на предновогодних распродажах: они приучили народ к огромным тратам (зачастую ради нескольких дней празника тратится месячный доход семьи) и сначала поднимают цены, а потом устраивают "акции" и "распродажи" всего подряд, от фейерверков (опять-таки имеющих языческое происхождение!) до автомобилей (одного из высших мерил "общества потребления"), пользуясь созданным не без их участия культом "новогоднего подарка".

И, наконец, нельзя не отметить то, о чем каждый год не устают напоминать иерархи Русской Православной Церкви: т.н. "новогодние праздники" приходятся на Рождественский, он же Филлипов пост. Мясные и молочные продукты, а также яйца, исключаются во все дни этого поста. Что же мы видим и слышим в наших домах во время "праздника"? Правильно, повсеместное нарушение поста - и не только телесного, в еде, но и духовного: вместо возвышенных мыслей - "праздник" чревоугодия, разглядывания непристойностей на телеэкране, пьянство до обпития и драк - не интересовались, насколько эта "праздничная" ночь напряженная для службы "скорой помощи"? При этом даже воцерковленным, пытающимся вести праведную жизнь и соблюдать посты христианам зачастую приходится оскоромиться - поскольку "праздник" этот, как правило, семейный, а не во всех семьях у нас еще строго соблюдается Закон Божий - вот и приходится нарушать пост, брать малый грех, чтобы не вводить во искушение ближних, не давать им повода хулить верующих и Церковь за "мракобесие".

Что во всем этом осмысленного? Что духовно полезного? Тем более - что патриотического в совершенно чуждом Русскому Народу, навязанном большевиками празднике?!

Отменить "новогодние праздники" - и впредь не допушать!

KNDSTN
28.10.2012, 19:54
Каждому своё)))
Это верно!
Кому Екатерина Великая, Ломоносов,..., а кому шлецеры и прочая нерусь, заменившая БЫЛЬ России ИЗторыЕЙ.
Аркаим, аналогичные поселения на территории нынешнего ВГН, в предместье Омска, это все выдумки, эти города строили хреки и римляне!
Кроме того, скифы, готы,..., просто исчезли.

Негра
28.10.2012, 20:14
Итого: отменить Новый год!
))))))))))))))))))))))))))
Читала я тут не так давно занимательнейший фейк про "антхристианский" характер сказок о Пиноккио и Буратино.
Прям закрадывается подозрение: уж не Вы ли его атор?:mocking:

Можно, конечно, любую идею довести до абсурда. Это профессионализм, так что - респект.
Только вот - ЗАЧЕМ?!!

UPD
Да, кстати...
Никто из противников хэллоуина здесь на форуме не говорил о "христианской душе" и чем-то ещё подобном "конфессиональном".
Кроме, собственно, Вас.:blum2:

P.S. Единственное, что можно к этому отнести - это мою ремарку о том, что те, кто празднует Рождество как правило не празднуют Ивана Купала. Туда же: те, кто празднует Ивана Купала (сознательно), как правило не празднуют Рождество.:)

Волгарь
28.10.2012, 20:18
там "ещё смешнее"

Это точно. :) Бредовая попытка сделать "историко-этнический" вестерн/боевик из в общем-то неплохого исторического романа - при всех его художественных допущениях и творческом вИдении автора, делающего главным степным противником росичей - хорошо хоть не росеян, ога! :) - Хазарский каганат с иудейской символикой. При том что в описанное время (мятеж "Ника" - 532 г.н.э., так что датировку можно проставлять точно) о хазарах на Днепре никто и слыхом не слыхивал: первое упоминание - 555 г. как один из народов на территории нынешнего Дагестана, каганат хазары создадут более чем век спустя, а иудаизм каган Булан вообще принял только около 740 года.

Ну, что поделать-то, не мог же советский писатель нарушить традицию непримиримо противопоставлять Русь Степи (не будем говорить, какое отношение к утверждению этой традиции имели экспансия Москвы в Степь и русско-турецкие войны ;) ) - а в указанный период из тюркских государств ну никого поблизости не было. Ну вообще. Самое ближнее было "на диком бреге Иртыша", откуда до Днепра было очень далеко скакать...

...но в указанный, такой интересный с точки зрения "византийскости" период империя Атиллы уже распалась, и даже авары еще не подошли - они появятся в Причерноморье только в 558 году.

Не изображать же советскому писателю в качестве злодеев-степняков булгар :) из племени утигуров - советские читатели могли это неправильно понять. ;)

Особенно неправильно - с учетом того, что именно утигуры были основной ударной силой в набеге на Византию, занимающем немалую часть второго тома... :)

А хазары с могендовидом, во-первых, по определению были неразумны и им надлежало отмщать за буйный набег (дело со школы заученное), а во-вторых - отлично ложились на поддержку арабам супротив Израиля, активно оказываемую во время написания романа. :)

Волгарь
28.10.2012, 20:23
Читала я тут не так давно занимательнейший фейк про "антхристианский" характер сказок про Пиноккио и Буратино.
Прям закрадывается подозрение: уж не Вы ли его атор?

Нет. :) И вообще идеи не мои, а насквозь стырнеченные - в том числе и из общения с особо ярыми противниками хоть "языческих", хоть "коммерческих" праздников. Думаете, только у нас этот вопрос обсуждается? ;)

Самогон
28.10.2012, 20:37
А вот какая польза от этой картины?

Негра
28.10.2012, 20:48
А это, с какой стороны смотреть.:wink:

Волгарь
28.10.2012, 21:04
А вот какая польза от этой картины?

Она дырку в мозгу стене закрывает! :)

А вот какая духовная и патриотическая польза от Нового года? Кто его глубоко осмысливает - вместо того, чтобы весело праздновать? ;)

И, в конце концов, может мне кто-нибудь толково доказать, что вред от Хеллоуина выше вреда от Нового года? :)

Негра
28.10.2012, 21:11
И, в конце концов, может мне кто-нибудь толково доказать, что вред от Хеллоуина выше вреда от Нового года?Да запросто!:)

1. Берем за основу, что "Новый Год" - "вреден".:)
2. Признаем, что "Хэллоуин" тоже вреден.
3. Но Новый Год-то у нас уже есть, мы ж его заменить не можем.
4. Следовательно, "Хэллоуин" просто как минимум двукратно (ну, раз мы их приравняли;)) увеличивает количество приносимого вреда.

ЧТД:blum1:

танкист
28.10.2012, 21:19
Итого: отменить Новый год!
По идее - ага, надо бы. ;)
Только уже никак нельзя, потому как а) привыкли, б) нравится, в) полезно один раз в году хорошенько отдохнуть от всего (!), и, наконец, г) это уже не чужой, это уже НАШ (!) праздник, с нашими особенностями и колоритами. :smile:

Волгарь
28.10.2012, 21:27
это уже не чужой, это уже НАШ (!) праздник, с нашими особенностями и колоритами

Через два-три поколения про Хеллоуин скажут то же самое - мол, мы с детства Осенины так празднуем! - и вообще выведут его происхождение прямиком из традиций древних русов.

Ну, тех самых, которые арии... ;)

А "парады зомби" будут восприниматься не острее, чем наличие "чертей" и языческого бога Нептуна в морском обряде пересечения экватора. :)

Изроссов
28.10.2012, 21:29
На всякий случай очень Вас прошу: не предлагайте, пожалуйста, рассматривать личность и эпоху Ивана Грозного на основании фильма "Иван Васильевич меняет профессию".Я внимательно изучу вашу просьбу :mocking:

Ну а если серьёзно, то я всего лишь выразил тут точку зрения, имеющую место...
От себя тольео добавлю что любые утверждения относительно истории, на самом деле всего лишь утверждения, потому что:
1. История и политтехнология всегда были вместе, и часто переплетались
2. Нет НИ ОДНОГО документа, так или иначе, напрямую доказывающего любую правоту относительно прошлого нашей страны и народа, всё что есть имеет косвенное происхождение, в буквальном смысле...где любые народные былины имеют точно такой-же вес, как и "научно доказанные" артефакты...слишком много времени прошло.
Я к тому что..например Волгарь тут цифрами манипулировал, хотя на самом деле это всего лишь..
Чьё-то мнение и не более, всмысле тоже можно поржать

Любая историческая правда, на самом деле всегда жестко закрывалась, и смешивыалась с удобными политикам выдумками..
Если внимательней оглянётесь вокруг, то наверняка обратите внимание как историю переворачивают и поныне..
Нам с вами это вполне очевидно

танкист
28.10.2012, 21:31
Через два-три поколения про Хеллоуин скажут то же самое
Шибко сомневаюсь. Надеюсь, что сам не доживу до такой гадости. :)

Волгарь
28.10.2012, 21:33
Но Новый Год-то у нас уже есть, мы ж его заменить не можем.

ЛеХко! ;) Как ввели, так и отменим... где-где, а в нашей-то стране... сударыня, ну хоть историю-то ХХ-го века можно бы вспомнить, ась? :)

Хотя в условиях торжества либерализма его никто не отменит, а в условиях торжества тоталитаризма...

...не, ну, может, лучше отменить, а?! :shok:

Потому как я еще помню рекомендации старших товарищей по работе комитетов комсомолов нижних уровней в отношении "неформальных молодежных объединений" и прочего враждебного и чуждого нам тяжелого рока в этом месте автор передает привет патриотам и националистам, слушающим "Арию" и "Алису", а также Хирургу и его "Ночным волкам" под флагом Путина и Патриарха - ну, всем известное: "Не можешь пресечь неформальное - возглавь и формализуй!" :)

Представляете официальные детские утренники, конкурсы резьбы по тыквам (и без поделки в школу лучше не приходи! :) ), обязательный пошив родителями костюмов к маскарадам, сочинения "Как я отметил Хеллоуин"...

Изроссов
28.10.2012, 21:34
Через два-три поколения про Хеллоуин скажут то же самое - мол, мы с детства Осенины так празднуем! - и вообще выведут его происхождение прямиком из традиций древних русов.Я думаю что внедрением этих "праздников" и затиранием наших национальных преследуется цель превращения нас, в конечном итоге, в общеевропейцефф, большую серую массу, без флага и без родины...так управлять нами будет проще

Волгарь
28.10.2012, 21:35
Нет НИ ОДНОГО документа, так или иначе, напрямую доказывающего любую правоту относительно прошлого нашей страны и народа, всё что есть имеет косвенное происхождение, в буквальном смысле...где любые народные былины имеют точно такой-же вес, как и "научно доказанные" артефакты...слишком много времени прошло

Простите уж, но это доказывает всего лишь одно-единственное: то, что Вы практически никак не знакомы с историей как наукой. :)

Разве что по ютубу и идеям "альтернативных" единомышленников. :)

Волгарь
28.10.2012, 21:41
Я думаю что внедрением этих "праздников" и затиранием наших национальных преследуется цель превращения нас, в конечном итоге, в общеевропейцефф, большую серую массу, без флага и без родины...так управлять нами будет проще

Нет, ну, я, конечно же, понимаю, что если вы параноик, это еще не значит, что за вами никто не следит, да, да...

...только есть такой интересный момент: эти "праздники" наши "вероятные противники" внедрили прежде всего у себя. :) При этом - представьте себе, я без всяких документов и артефактов был свидетелем постепенного "внедрения".

Путем банального обезьянничанья - как тут уже называли, или попугайничанья - как это называли во времена борьбы с джазом, фокстротом, твистом, роком, стилягами, битниками, хиппи, рокерами... :)

Увы нам, увы, но такое проникновение чуждой культуры - процесс при контакте двух культур столь же естественный, как диффузия жидкостей. И кто тут в кого диффундирует - зависит в нашем случае исключительно от силы собственной культуры (если она ослабла - то "природа не терпит пустоты"(с)), а не от силы "затирания".

В качестве примера могу опять-таки привести "языческие пережитки" в народных традициях: тысяча лет "затирания" не приносит ровно никакого результата, если для народа та или иная часть культуры по-настоящему важна. :)

Все же остальное в Вашей идее - от попадания под процесс "украинизации"... кстати, Вы там как - уже в вышиванке ходите? ;)

Изроссов
28.10.2012, 21:44
Простите уж, но это доказывает всего лишь одно-единственное: то, что Вы практически никак не знакомы с историей как наукой. Может и так...
Через тысячу лет историки, определяющие принадлежность останков по оружию, Африку определят русской, по остаткам АК-47, а наши земли припишут к китайцам по остаткам керамической посуды...:music:

Изроссов
28.10.2012, 21:52
Увы нам, увы, но такое проникновение чуждой культуры - процесс при контакте двух культур столь же естественный, как диффузия жидкостей.Небыло у нас никогда католических праздников...сейчас есть, например про св николая я узнал от своего ребёнка, пришедшего из школы, и заявившего что в школе детям раздали подарки в честь этого субьекта...ребёнок мне вопос и задал ..это ХТО?
гдеж тут диффузия? тут уже интервенция

Дохляк
28.10.2012, 21:52
Изроссов, ну что Вы всякую ерунду пишете, а?
Я вот начала выложенный Вами чуть выше ролик смотреть, и на первой же минуте выключила: так смеялась, что уже всё равно слушать и смотреть не могла. Типа "русский князь" говорит о себе:"Мы, славяне-язычники...":rofl2:
Ну это ж надо такое!!!!

"Я, собака Калин-царь..."

Волгарь
28.10.2012, 21:57
Через тысячу лет историки, определяющие принадлежность останков по оружию, Африку определят русской, по остаткам АК-47, а наши земли припишут к китайцам по остаткам керамической посуды...

Ну, если историки будут столь же альтернативные, как Фоменко иже с ними - тогда, конечно, да, тогда им пары несвязанных между собой признаков хватит для подобных выводов... :morning2:

А так, чисто интересу для - внимательно посмотрите собственно научные материалы - доклады, диссертации и т.п., а не "научно-популярщину" на их основе - по результатам даже хотя бы наших тутошних раскопок, что Увека, что Алексеевского городища. Посмотрите, сколько у разных историков версий - и как именно они их сравнивают, какие аргументы на самом деле приводят, какие проводятся экспертизы и т.п.

Захотите откопать пару-тройку "артефактов" - приезжайте, покажу, где. Могу даже лопату одолжить. Накопаете - будете делать свои выводы.

Пока же у нас тут на основании найденной китайской шпильки для волос Увек отнюдь не причисляют к Срединной Империи - только подтверждают выводы о торговых связях между ордынским Поволжьем и Китаем. :)

KNDSTN
28.10.2012, 22:04
Нет НИ ОДНОГО документа, так или иначе, напрямую доказывающего любую правоту относительно прошлого нашей страны и народа, всё что есть имеет косвенное происхождение, в буквальном смысле...где любые народные былины имеют точно такой-же вес, как и "научно доказанные" артефакты...слишком много времени прошло

Простите уж, но это доказывает всего лишь одно-единственное: то, что Вы практически никак не знакомы с историей как наукой. :)


Именно КАК, но отнюдь не наукой!
Не говоря о том, что нет ни скрижалей Моисея, ни прижизненных записей об учении Христа. Только в официальной совковой истории существовало единое мнение во всех публиковавшихся исторических материалах. Эта гулящая девка не может и наш век однозначно описать!

Волгарь
28.10.2012, 22:05
гдеж тут диффузия? тут уже интервенция

Ну, если Вас поставили к стенке за то, что Вы ребенку объяснили - мол, вермахт проигрывает войну у католиков так, а у нас отродясь было по-другому, вот этак - тогда да, интервенция.

А если не объяснили, если спихнули важнейший родительский долг - воспитание собственного чада в традициях своего рода и народа - на тетенек и дяденек в школе...

...это заполнение духовной и культурной пустоты, образовавшейся на месте вашей "ячейки общества".

Сильная культура способна не просто впитать чужую традицию и т.п., но и переработать ее, ассимилировать, взяв из нее лучшее себе на пользу. Слабая - разрушается при контакте с более сильной. Что непонятного?

То, что Вы лично боитесь не справиться с процессом ассимиляции "чуждого влияния" на вверенном Вам предками участке культурного фронта :) - собственно, еще не означает, что с этим не способна справиться вся русская (суб-)цивилизация.

И не таких переваривали - теперь вон все как своё, исконное воспринимают - см. Новый год...

...в котором - тссссс, только никому не говорите! :) - традиции изобильного пира и ночного веселья именно в это время года, на зимний солнцеворот ("своевременно или несколько позже"(с) ;) ) восходят к временам ну очень стародавним. :)

А все остальное, включая салат оливье и шампанское - как раз то, что нашей культуре понравилось в соседних и то, что она с удовольствием переваривает. Ну, если не обжираться, само собой... :)

Негра
28.10.2012, 22:13
"научно доказанные" артефакты... Это редкостный перл. В анналы!:biggrin:


про св николая я узнал от своего ребёнка, ...ребёнок мне вопос и задал ..это ХТО? Ну что я Вам могу сказать...:(
Что ребёнок чего-то не знает - это нормально. Повзрослеет, мультики посмотрит, почитает что-нибудь... А то, что Вы-взрослый человек ничего до сих пор про Санта-Клауса не слышали - вовсе не предмет для гордости. Вроде, на Ютубе его тоже показывают...:unknown:
А то, что св.Николай, он же Николай-угодник, и в русской ( и в мировой) православной традиции есть и почитается (правда не в качестве Деда Мороза, а в несколько ином:)) тоже не слыхали?!!

Вы, батенька, наверное, просто не те ролики смотрите...:)

Изроссов
28.10.2012, 22:31
Ну что я Вам могу сказать...
Что ребёнок чего-то не знает - это нормально. Повзрослеет, мультики посмотрит, почитает что-нибудь... А то, что Вы-взрослый человек ничего до сих пор про Санта-Клауса не слышалиКатолический день святого Николая (http://www.calend.ru/holidays/0/0/912/)

Изроссов
28.10.2012, 22:37
Не говоря о том, что нет ни скрижалей Моисея, ни прижизненных записей об учении Христа.Можно ближе взять...Рукописи Т.Г.Шевченко, подлинники
Их тоже нет, есть вольный перевод на мову, и как результат, идол украинства Шевченко, который за свою жизнь слова украинец (как нация) не знал и не слыхал про таких

Волгарь
28.10.2012, 22:38
А то, что св.Николай, он же Николай-угодник, и в русской ( и в мировой) православной традиции есть и почитается (правда не в качестве Деда Мороза, а в несколько ином) тоже не слыхали?!!

Сударыня, не приставайте с этим к человеку - не видите, он ОЧЕНЬ старательно пытается отгородиться от "чуждого влияния". :)

Все, что не доказывает происхождение прирученного верблюда из-под Киева русского слона как самого древнего и большого в мире - происки индо-африканских погонщиков, которые Пытаются Скрыть От Нас Правду и с этой целью вымарывают всякие упоминания о русских слонах. А ведь были же, были, не могли же не быть! Если нет доказательств - значит, всё подделали и наука неправедна! :)

А я вот, например, могу даже сказать, какие именно языческие влияния вобрал в себя культ Николы-угодника на Руси (кстати, не в курсе, что на зимний "Николин день" сему святому в русских деревнях забивали тельца, а потом ели всей деревней/общиной? ;) ) - и какое значение на нашей Матушке-Волге во времена вольные имела поднятая на мачте торгового судна икона "Николы Мокрого"... :)

V_V_V
28.10.2012, 22:46
...тоже не слыхали?!!Галочка, да вариантов-то всего два: или челавег врёт беззастенчиво, или он просто кретинически необразован.

Тебе какой вариант больше по душе, а?

Изроссов
28.10.2012, 22:48
Сударыня, не приставайте с этим к человеку - не видите, он ОЧЕНЬ старательно пытается отгородиться от "чуждого влияния". Волгарь, я про числа, 6 го декабря РПЦ не празднует...вопрос откуда эта традиция взялась в школе. года как три, может четыре..
А вам лишь-бы сьязвить

Изроссов
28.10.2012, 22:49
Сударыня, не приставайте с этим к человеку - не видите, он ОЧЕНЬ старательно пытается отгородиться от "чуждого влияния". Волгарь, я про числа, 6 го декабря РПЦ не празднует...вопрос откуда эта традиция взялась в школе. года как три, может четыре..
А вам лишь-бы сьязвить

KNDSTN
28.10.2012, 23:00
Не говоря о том, что нет ни скрижалей Моисея, ни прижизненных записей об учении Христа.Можно ближе взять...Рукописи Т.Г.Шевченко, подлинники
Их тоже нет, есть вольный перевод на мову, и как результат, идол украинства Шевченко, который за свою жизнь слова украинец (как нация) не знал и не слыхал про таких
За рукописи не скажу, а вот кобзаря, изданного еще при Царе Батюшке, читать доводилось. Украинцы там ни разу не упоминаются.

Негра
28.10.2012, 23:00
6 го декабря РПЦ не празднует...РПЦ празднует 19-го. Вы о разнице в календарях слышали когда-нибудь?
вопрос откуда эта традиция взялась в школеЭто не к нам вопрос. Честно говоря, если бы это было в школе, где учится мой ребёнок, я пошла бы и спросила...

Волгарь
28.10.2012, 23:02
.вопрос откуда эта традиция взялась в школе. года как три, может четыре..

А откуда в наших российских школах в начале 90-х брались учебники, написанные сектантами - вплоть до "Аум Сенрикё"? ;) Откуда в них же были кружки "трансцендентальной медитации", "агни-йоги" или "живой этики"? :) Почему в одной школе у нас могут рассказывать про то, что битву за Москву выиграл облет города на "Дугласе" с чудотворной иконой (вариант - подавление обороны Кенигсберга произошло путем явления Богородицы фашистам), а в другой - в школьном музее висит портрет Сталина? :)

От учителей, вестимо. :) Которые в общем-то такие же живые люди, как и все остальные, относятся к разным конфессиям, попадают в разные секты, верят вообще в то же самое, что и все остальное общество - от языческой империи русов до Рюрика и до пиццотмильёнов замученных Кровавой Гэбнёй - и все это валят на детей.

Потому как единая структура, контролирующая идеологическое, религиозное и прочее влияние на детей - в постсоветских государствах блистательно отсутствует. Хоть Кровавая Гэбня, хоть Святейший Синод свои щупальца повтягивали, так что все на откуп педагогического коллектива...

...ну, а над ним еще и всяческие бывшие "роно" и "гороно" имеются, в которых тоже живые люди работают... ;)

Так что - вопрос именно к конкретным педагогам: кто, когда, почему - а там уже и дальше можно делать выводы. И искать способы противодействия.

В "нашей" школе, например, училка ОЗОЖ ("основы здорового образа жизни" - ага, есть нынче и такое диво) - полная дура солидного возраста. Которая вздыхает о том, что самая-самая лучшая жизнь для человека - это в деревне, где все натуральное, где чистый воздух, молочко сразу из-под коровки, и никаких тебе вредных флюидов экологических факторов...

...при этом коровку эту, что характерно, ни разу самолично не доила. В отличие, например, от моей жены :) - так что ребенку было четко, доходчиво и на примерах из жизни сказано, что из всего этого бред и как на самом деле живется в деревне. А потом, при случае, и сам убедился.

Работайте с детьми, господа-товарищи, работайте! Хотя бы с собственными...

Изроссов
28.10.2012, 23:13
РПЦ празднует 19-го. Вы о разнице в календарях слышали когда-нибудь?Я говорил о католическом варианте..упомянул как пример искуственного внедрения этих праздников, и считаю что никаких естественных причин тут нет, что не ясно я выразил что Вы так стебётесь?..
Хотя,...дело ваше, мне то.

Изроссов
28.10.2012, 23:24
Работайте с детьми, господа-товарищи, работайте! Хотя бы с собственными... Вот тут и есть белое пятно в большинстве семей...всё на школу свалили, сами отгородились от этого...ради интереса, спросите проходящую мимо молодёжь, кто такой, Иван Кожедуб например, или какой другой герой ВОВ....аж бесит от массового незнания

Негра
28.10.2012, 23:40
Я говорил о католическом варианте..А что, собственно, католический праздник делает в светской школе? Вот я и говорю - поинтересовались бы! И никакого стёба, я вполне серьёзно.
Можно и нужно знать иные культуры и различные религии ( в первую очередь - мировые) и верования. Но совершенно не нужно при этом праздновать чужие праздники и совершать чужие религиозные действия. Тем более - в школе.

Вот с чего начали, к тому и пришли.

Волгарь
28.10.2012, 23:52
Вот тут и есть белое пятно в большинстве семей...всё на школу свалили, сами отгородились от этого.

Вот и я о том же - общий упадок культуры и морали. Сами ослабли, не "интервенты" нас от детей отгораживают... :unknown:


спросите проходящую мимо молодёжь, кто такой, Иван Кожедуб например, или какой другой герой ВОВ....аж бесит от массового незнания

Кое-кто кое-что вспомнит, а в целом... тут, бесись не бесись, еще и разрыв поколений стал очень большим. Мы в свое время тоже не помнили героев Первой Мировой... Плюс к этому - в наше время "патриотическое" воспитание подразумевало "военно-", на этом половина идеологической работы строилась. Потому и героев знали, что на их примерах детей растили. А сейчас - на чьих? "Учись хорошо, будешь миллионером..." - увы, увы и еще раз увы, в нынешней общественно-политической ситуации - единственно доступный и наглядный идеал.

Попробуйте объяснить современным старшеклассникам, почему они должны героически погибать за Родину, за Путина... ну, или за Януковича. :)

Волгарь
28.10.2012, 23:55
Но совершенно не нужно при этом праздновать чужие праздники и совершать чужие религиозные действия. Тем более - в школе.

А если заменить категорическое "не нужно" на рекомендательное "не обязательно"? :wink:

Потому как, если вдуматься, в России татары и прочие народности вовсю участвуют в русских рождественских или масленичных традициях и обрядах... :)

Негра
29.10.2012, 00:04
А если заменить категорическое "не нужно" на рекомендательное "не обязательно"?Соглашусь.:) С оговоркой: в школе - таки не нужно. А в остальном - на усмотрение семьи. Нормальной, которой не пофиг. И хорошо бы, если бы и государство об этом, наконец, задумалось, потому как есть семьи, которым таки пофиг.


если вдуматься, в России татары и прочие народности вовсю участвуют в русских рождественских или масленичных традициях и обрядахА разве они для них "чужие"?:wink:
Кстати, и сабантуй - замечательный совершенно праздник.:)

KNDSTN
29.10.2012, 00:07
Работайте с детьми, господа-товарищи, работайте! Хотя бы с собственными... Вот тут и есть белое пятно в большинстве семей...всё на школу свалили, сами отгородились
Отнюдь не сами!
Вспомните потуги Ленина, Колонтай и иже с ними, пытавшихся насадить в России коммунистическую идеологию, с ее социализацией детей и женщин!
В лоб не получилось, зашли с другого бока. Лишили мужчин возможности содержать семьи, загнали женщин на фабрики и заводы, а детей в детсады и ясли.
В результате имеем с далеких совковых времен, в лучшем случае телефонное воспитание школьников, и социализированных малышей.
Сейчас слава Богу постепенно ситуация исправляется, но очень постепенно.

Патриотическое воспитание сейчас становится русским. Вспомнили и весьма мощно, и изгнание поляков, и войну с Наполеоном,..памятники Корнилову и иным великим русским героям роявились.!
Да и русскую литературу стали преподавать нормально.

Негра
29.10.2012, 00:09
Да и русскую литературу стали преподавать нормально. Угу. На Украине особенно.

И это... насчет "социализации"... словарь почитайте, что ли...

KNDSTN
29.10.2012, 00:15
Да и русскую литературу стали преподавать нормально. Угу. На Украине особенно.


За ВГН не скажу, а в Крыму однозначно!
С часами естественно плохо, но с содержанием значительно лучше чем было при коммунистическом режиме.

И это... насчет "социализации"... словарь почитайте, что ли... Зачем словарь, достаточно и деяний большевиков, с созданием ими всевозможных структур, в которых должны были регистрироваться девушки с 16 лет для удовлетворения потребностей, рождения детей которых тут же отбирали.

Негра
29.10.2012, 00:17
Ну-ну... Рада, что Вы рады...

Негра
29.10.2012, 00:24
А если заменить категорическое "не нужно" на рекомендательное "не обязательно"?Соглашусь.:) С оговоркой: в школе - таки не нужно. А в остальном - на усмотрение семьи. Нормальной, которой не пофиг. И хорошо бы, если бы и государство об этом, наконец, задумалось, потому как есть семьи, которым таки пофиг.

Я вот тут подумала и решила, что зря я согласилась. Вытирать не стала, специально пишу ниже: НЕ НУЖНО И ВСЁ,

KNDSTN
29.10.2012, 00:44
А если заменить категорическое "не нужно" на рекомендательное "не обязательно"?Соглашусь.:) С оговоркой: в школе - таки не нужно. А в остальном - на усмотрение семьи. Нормальной, которой не пофиг. И хорошо бы, если бы и государство об этом, наконец, задумалось, потому как есть семьи, которым таки пофиг.

Я вот тут подумала и решила, что зря я согласилась. Вытирать не стала, специально пишу ниже: НЕ НУЖНО И ВСЁ,
А Вам не кажется что люди выбирают именно то, что им нужно?
Не нравятся карнавалы, не ходите, если дети малые, не пускайте, что они Вам потом скажут, другой вопрос.
Россия полиэтничная, много конфессиональная Держава, наверное нет в мире такой религии, которая отсутствовала бы в России. Учите своих детей той, которую считаете Вашей.
Время единственно верной точки зрения прошло!
Сейчас кто то остался с точкой зрения, кто то обрел мировоззрение, миросозерцание, мировосприятие, миропонимание,...!

Негра
29.10.2012, 00:55
А Вам не кажется что люди выбирают именно то, что им нужно?Не кажется. В ином случае у нас не было бы ни алкоголизма, ни наркомании, ни тоталитарных сект, ни ещё кучи всякого дерьма, которое у нас, к сожалению, есть.

V_V_V
29.10.2012, 01:10
Блять, вот почему мне в голову пришло словосочетание "космогонический идиот"?
Даже не знаю.

Камрады, количество долбоебизма на форуме начинает зашкаливать. Нам что, больше некого почитать?

BWolF
29.10.2012, 01:18
Камрады, количество долбоебизма на форуме начинает зашкаливать. Нам что, больше некого почитать?
В противном случае начинается самоедство...

KNDSTN
29.10.2012, 01:23
А Вам не кажется что люди выбирают именно то, что им нужно?Не кажется. В ином случае у нас не было бы ни алкоголизма, ни наркомании, ни тоталитарных сект, ни ещё кучи всякого дерьма, которое у нас, к сожалению, есть.
Перечисленные Вами не выбирают, они в силу объективных и субъективных обстоятельств скатываются.Кроме того, существуют наследственные отклонения.
Никаких ограничений в отношении любых общественных, религиозных объединений быть не должно, и слава Богу нет.
Есть УК, не нарушаете его, празднуйте что хотите, молитесь, кому угодно, хоть Аллаху, хоть черту, хоть Христу, хоть русским Богам.
Есть нравственные каноны, практически одинаковые во всех религиях.

V_V_V
29.10.2012, 01:31
В противном случае начинается самоедство...ХЗ, что лучше.

танкист
29.10.2012, 07:26
Шумели, галдели...
А день автомобилиста так и прошёл впустую!1! :bye2:

glava
29.10.2012, 15:41
Пошло деление


МОСКВА, 29 октября. /ИТАР-ТАСС/. Члены фракций "Справедливая Россия" и "Единая Россия" Игорь Зотов и Алексей Журавлев, объявившие недавно о воссоздании соответственно Партии пенсионеров и "Родины", сообщили сегодня, что разрывают отношение со "Справедливой Россией".

"Мы рвем соглашение с партией "Справедливая Россия" в прямом и переносном смысле", - заявил Зотов на пресс- конференции, демонстративно уничтожив копию документа, скрепившего в августе 2006 года объединение Партии пенсионеров и Партии жизни.

Тогда объединение Партии пенсионеров, возглавляемой Сергеем Мироновым Партии жизни, и "Родины" положило основу создания "Справедливой России".

Зотов призвал своих сторонников покинуть ряды справороссов и вернуться в Партию пенсионеров.

В свою очередь, Журавлев, председатель партии "Родина", подчеркнул, что пункты договора были нарушены с самого начала, и уже в 2007 году его сторонники ставили вопрос о смене руководства "Справедливой России".

Зотов упрекнул руководство "Справедливой России" в непоследовательности политической позиции как в отношениях с властью, так и со своими соратниками. В качестве примера он привел последнюю конференцию "Справедливой России", на которой Миронов пригрозил тем, кто участвовал в митингах на Болотной. Между тем, напомнил Зотов, еще в декабре Миронов сам направил на Болотную представителей своей партии и "заставил всю фракцию сидеть в Госдуме с белыми ленточками", а "теперь он называет нас балластом".

Зотов сообщил, что для восстановления членства в Партии пенсионеров можно будет воспользоваться старым партбилетом. "Мы просто поставим печать "ветеран партии", - сказал он, продемонстрировав саму печать. Отвечая на вопрос ИТАР-ТАСС, Зотов напомнил, что сам он написал заявление о выходе из "Справедливой России" еще весной нынешнего года, однако так и не прояснил свой партийный статус. "Меня отстранили от работы во фракции, - напомнил он, - но из фракции я юридически не могу выходить, чтобы не терять мандат". Кроме того, добавил Зотов, "мы считаем, что Партия пенсионеров должна иметь своих представителей в Госдуме". При этом, по его словам, "не обязательно быть членом партии, чтобы состоять во фракции".

В свою очередь, Журавлев на этот счет заметил, что он прошел в Госдуму от Общероссийского народного фронта. По его словам, таких как он "56 человек и все беспартийные". "По закону это разрешено", - подчеркнул депутат.


http://www.itar-tass.com/c1/557812.html

Valtapan
29.10.2012, 16:53
Путин предлагает ввести для ученых постоянные и срочные контракты (http://www.itar-tass.com/c9/557973.html)

НОВО-ОГАРЕВО, 29 октября. /Корр.ИТАР-ТАСС Александра Прокопенко, Вероника Романенкова/. Президент России Владимир Путин предлагает ввести для ученых постоянные и срочные контракты. "На постоянные контракты могут быть привлечены ведущие ученые, исследователи, которые добиваются высоких результатов в научной работе, а для остальных сотрудников предусмотрена система срочных контрактов для работы в сильных научных группах в рамках конкретной темы или проекта", - заявил глава государства на заседании Совета по науке и образованию.
При этом Путин подчеркнул, что "финансирование организаций, имеющих устойчивую мировую репутацию, необходимо вести на постоянной основе, например, в рамках их среднесрочных программ развития.
Президент также призвал российские частные компании вкладываться в отечественные научные разработки, "а не шакалить на стороне".
"Нужно создать такие условия, чтобы не только государственные компании, но и частные приходили бы в наши учреждения и туда бы вносили деньги, а не шакалили бы по сторонам", - сказал Путин. "И переплачивают, и результаты часто не получают, и никакого страхования рисков для них нет", - перечислил проблемы глава государства. "Нам нужно вместе выработать такую систему", - подытожил Путин.

Kombrig
29.10.2012, 18:00
Путин предлагает ввести для ученых постоянные и срочные контракты (http://www.itar-tass.com/c9/557973.html)

НОВО-ОГАРЕВО, 29 октября. /Корр.ИТАР-ТАСС Александра Прокопенко, Вероника Романенкова/. Президент России Владимир Путин предлагает ввести для ученых постоянные и срочные контракты. "На постоянные контракты могут быть привлечены ведущие ученые, исследователи, которые добиваются высоких результатов в научной работе, а для остальных сотрудников предусмотрена система срочных контрактов для работы в сильных научных группах в рамках конкретной темы или проекта", - заявил глава государства на заседании Совета по науке и образованию.

Дык это ж нью-шарашки:mocking:
Только посредством контрактирования.
Где то наш ученый запропостился?:blush:
Интересно было бы его выслушать по этой тематике.

Волгарь
29.10.2012, 18:03
Где то наш ученый запропостился?
Интересно было бы его выслушать по этой тематике.

Не исключено, что Кровавая Гэбня загнала его в медвепутинский СколковЛАГ - изобретать вечный двигатель.

Самогон
29.10.2012, 18:09
А "шакалить" это на понятном для бизнеса языке?

Kombrig
29.10.2012, 18:15
А "шакалить" это на понятном для бизнеса языке? Вы имеете сказать, что это воровской жаргон?
ПС
Бизнес, тем кому на это намекнули уже все понял. Даже быстрее чем мы с Вами.

Valtapan
29.10.2012, 18:17
А "шакалить" это на понятном для бизнеса языке?
Это на языке, понятном для значительной части руководителей бизнеса...


З.Ы.
"Я предаю душу свою в руки моего спасителя в глубокой вере, что, искупленную и омытую в его драгоценнейшей крови, он представит ее безгрешной пред отцом моим небесным. И я умоляю детей моих ценой всякого риска и личной жертвы поддерживать и защищать святое учение о полном искуплении грехов кровью Иисуса Христа, некогда пролитой ради сего", - Морган, Джон Морган:wink:

Kombrig
29.10.2012, 18:17
Где то наш ученый запропостился?
Интересно было бы его выслушать по этой тематике.

Не исключено, что Кровавая Гэбня загнала его в медвепутинский СколковЛАГ - изобретать вечный двигатель.
Так ведь не просто так. За определенную мзду. Даже если и загнали. :mocking:
И даже если на тему вечного двигателя.

Волгарь
29.10.2012, 19:18
Так ведь не просто так. За определенную мзду. Даже если и загнали.

В шарашках тоже был усиленный паек, бесперебойно - даже в военное время.

glava
29.10.2012, 22:30
Интересно было бы его выслушать по этой тематике.

Ты плохо читал классика.
Его рецепт-"Как Рузвельт создал американскую науку? Он просто дал денег и не спрашивал,на что они потрачены" (Ткаченко):blum1:

Волгарь
30.10.2012, 04:57
К вопросу о русской культуре и менталитете... :wink:


В минувшую субботу, 27 октября, в Ленинском районе Саратова оперативниками уголовного розыска по подозрению в совершении грабежа задержан 23-летний мужчина.

Соответствующую информацию распространила сегодня пресс-служба ГУ МВД области.

"В 9 вечера, едва шевеля ногами, в магазин "Подсолнух" в Ленинском районе (улица Куприянова) забрел покупатель. Молодой человек был сильно пьян. Подойдя к прилавку, посетитель заплетающимся языком нескромно озвучил свою просьбу. В частности, незнакомец настойчиво и грубо попросил денег на пиво. Женщина поначалу даже растерялась от такой наглости, но потом на единственно доступном пьяному хаму "пацанском" языке объяснила, что ее магазин не имеет ничего общего с кассой взаимопомощи. В ответ женщина получила внезапный удар по лицу, который отбросил ее на витрину", - пишут полицейские.

За спиной злоумышленника оказался муж продавца, который дожидался окончания рабочего дня супруги.

"Его ответный удар оказался более сокрушительным. Негодяй был отправлен в 7-ми минутный нокаут. Муж продавца и сам не ожидал такого эффекта. Единоборствами он никогда не занимался, поставленным нокаутирующим ударом тоже не владел", - отмечается в сообщении.

Мужчина пояснил полицейским, что в последний раз дрался в глубоком детстве и до нападения на супругу всегда старался улаживать конфликтные ситуации мирным путем. В данном случае сдержать себя в руках муж продавца не сумел.

В настоящее время здоровье злоумышленника в норме. В отношении него возбуждено уголовное дело.

http://www.vzsar.ru/news/2012/10/29/v-saratove-myj-prodavca-otpravil-grabitelya-v-nokayt.html

А вы говорите - кругом одни "чужие", русскому народу чего-то там кто-то не то... все свои, реакции нормальные, а у кого отклонения - подкорректируем народными средствами! :mocking:

Олег из Донецка
30.10.2012, 08:41
Зачем словарь, достаточно и деяний большевиков, с созданием ими всевозможных структур, в которых должны были регистрироваться девушки с 16 лет для удовлетворения потребностей, рождения детей которых тут же отбирали.
Ну, эт, положим- не совсем правда...

Негра
30.10.2012, 09:50
Волгарь, дожили!
Случай защиты собственной жены от пьяного придурка Вы подаете как "наличие в обществе чего-то там".. Хотя, вообще-то, было бы странно, если бы мужик просто стоял, смотрел и ничего не предпринял.

Ну, честно, не настолько ещё всё печально, чтобы ТАКие примеры приводить.

танкист
30.10.2012, 11:32
Случай защиты собственной жены от пьяного придурка...
Да не об том пример, а о реакции ;). Можно было бы интеллиhентно вызвать полицию, браниться и т.д. - так нет же, как и положено: с правой в челюсть, да смачно так;). По-нашему, так сказать. :smile:

Негра
30.10.2012, 12:01
Ну, типа да... "Есть женщины мужики в русских селеньях..."(С)

Честно говоря, я даже представить себе не могу, что может быть по другому.:unknown:
А полицию таки вызывали. Потом.:)

Волгарь
30.10.2012, 13:57
какой-то стиль изложения неполицейский

Потому что пресс-служба нашего УВД - это где с прессой объясняются, а не задержанных прессуют. ;) Так что ее сообщения пишут нанятые на гос.зарплату типа журналисты, а не отстраненные за безграмотность в протоколах ППСники. :)


Честно говоря, я даже представить себе не могу, что может быть по другому.

Это потому, что Вы еще недостаточно прониклись истинными европейскими ценностями... :morning2:

Причем именно европейскими, а не западными вообще: в тех же клятых ЮСофА насчет самообороны у граждан дело куда лучше поставлено. И насчет нападения, ога.

KNDSTN
30.10.2012, 14:52
История и факты ГУЛага

Ежегодно 30 октября в России вспоминают жертв политических репрессий. Дата была выбрана в память о голодовке узников лагерей, начавшейся 30 октября 1974 года в Мордовии: политзаключенные объявили протест террора и бесчеловечного обращения с заключенными в тюрьмах и лагерях.

Читайте далее: История и факты ГУЛага | РИА Новости

http://img22.ria.ru/images/90791/89/907918943.jpg

Dimson
30.10.2012, 16:11
KNDSTN против репрессий и пыток :)

Kombrig
30.10.2012, 16:15
KNDSTN против репрессий и пыток :)
наоборот, он цифрами показал, что не виновных было всего 0,6% (члены семей) остальные каГ бы пошли в рамках закона в зиндан.:wink:

serge
30.10.2012, 16:17
История и факты ГУЛагато, что ты запостил ничего общего с историей и фактами не имеет :diablo:
ознакомься (http://prometej.info/new/mir/991-2010-04-21-14-35-52.html), и не говори больше про систему ГУЛАГа в прошедшем времени. :morning2:
http://s019.radikal.ru/i631/1210/0c/7ea751d2f600.jpg

glava
30.10.2012, 16:18
Т.е. все было верно?

а ведь прикинь- там же где-то был Солженицын, думал о жизни НЕ ПО ЛЖИ....:yahoo:

serge
30.10.2012, 16:31
Т.е. все было верно?не совсем
"1929 - Сталин лично дает указание об образовании Главного управления исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключения ГУЛаг", "1960г. - система ГУЛаг прекратила свое существование" - чистейшая брехня :wink:

KNDSTN
30.10.2012, 16:35
История и факты ГУЛагато, что ты запостил ничего общего с историей и фактами не имеет

Официальные источники врут! Вся правда на коммунистических мусоросборниках.

glava
30.10.2012, 16:40
Официальные источники врут!
Само собой:greeting::blum2:

Valtapan
30.10.2012, 16:41
Официальные источники врут!
Конечно... Официальные источники всегда представляют данные в свете выгодном действующим властям, причем в данный конкретный момент времени...
Изменится власть или политическая конъюктура и официальные источники предложат нам новые (иные) данные...
Посему при исследовании официальных источников необходимо делать поправку на (как это называли большевики) "текущий момент", т.е. политическую ситуацию, в которой этот источник был опубликован или создан...
:morning1:

KNDSTN
30.10.2012, 16:43
http://ria.ru/ocherki/20121030/907959554.html
Колыма на клочке бумаги: быт и живопись узников лагерей


16:0130.10.2012 / Елена Косова / 53 / Тема: День памяти жертв политических репрессий (8)
Ежегодно 30 октября в России вспоминают жертв политических репрессий. ГУЛаг - это не просто система, изуродовавшая жизни сотен тысяч людей. Это история узников, отчаянно стремившихся к жизни вопреки голоду, болезням и нечеловеческим условиям существования. Подтверждением тому служит экспозиция Музея творчества и быта ГУЛага, где представлены личные вещи заключенных. Эти рисунки и телеграммы - безмолвные свидетели страшных лет сталинских репрессий.
Самодельные чемоданы, по которым бывшие репрессированные узнавали друг друга на улицах, вещи, которые сопровождали их жизнь на зоне, - это лишь часть экспозиции Музея творчества и быта ГУЛага.
2 тысячи "единиц хранения"
Коллекция музея начинала складываться еще в конце 80-х годов, сейчас она насчитывает, выражаясь казенным языком, около двух тысяч единиц хранения.
Эти "единицы хранения" - свидетели страшных лет сталинских репрессий, лет, которые не подлежат забвению.
"Все, что здесь собрано, было передано либо самими бывшими политзаключенными, либо их родственниками, - поясняет хранитель Музея творчества и быта ГУЛага Светлана Фадеева. - А это и какие-то личные самодельные вещи, и просто предметы лагерного быта, и рукоделие, которое можно назвать произведением искусства, и живопись, и графика".
Клочок бумаги, художники-передвижники и выбитые зубы
Рисовать в лагере запрещалось. Исключение составляли художники, работавшие при культурно-воспитательной части, где подновляли и писали новые номера заключенным, Спрятать краски и холсты от надзирателей было практически невозможно, а вот утаить клочок бумаги и огрызок карандаша удавалось многим.
"Ну как художник может не рисовать, разумеется, рисовали. Часто для узника это был еще и своеобразный заработок, - рассказывает Светлана Фадеева. - Он по просьбе таких же репрессированных за часть пайки или табак рисовал их портреты. Конечно, изображались заключенные не в лагерных фуфайках, а в костюмах, ведь предназначались эти портреты для родных".
Рисунки передавались родным, как правило, с теми, кто освобождался из заключения: до этого момента портреты, как и прочие наброски, приходилось прятать.
Работы эстонского графика и живописца Юло Соостера попали в музей обгоревшими. Обнаружив рисунки при обыске, лагерные надзиратели швырнули их в печь. Художник сумел спасти свое творчество, за что и поплатился выбитыми зубами.
"Жизнь художников, которых приписывали к культурно-воспитательной части, так называемой КВЧ, тоже радужной не назовешь, - рассказывает Светлана Фадеева. - Конечно, у них под рукой были и краски, и бумага, и даже холсты, и рисовать они могли, особо не конспирируясь, но это были такие совершенно "крепостные творцы". После восхвалений "великому вождю и учителю", отображенных в стенгазетах и лозунгах, они обслуживали начальство исправительно-трудовых лагерей".
Художники рисовали портреты жен и родственников лагерных управленцев, украшали их дома репродукциями известных картин. Чаще всего почему-то сотрудники НКВД делали заказы на работы передвижников: Репина, Сурикова, Саврасова.
Пилочка для ногтей в лагерном бараке
В музейных витринах много изделий с вышивкой, поступивших, в основном, из Мордовских женских лагерей, где на швейных фабриках шили белье для нужд красноармейцев. А потому заключенные имели возможность припрятать и нитки, и кусочки ткани.
Детские распашонки, платочки, футлярчики, салфетки, косметички: женщина и в лагерном бараке хотела оставаться женщиной. В подтверждение тому - еще один музейный экспонат.
"В моих руках небольшой тканевый мешочек, а в нем - керамический обломок. Никто из посетителей не может догадаться, что же это такое, - рассказывает Светлана Фадеева. - А на самом деле женщины использовали этот кусок как пилочку для ногтей".
У каждой из вещей, которые теперь хранятся в Музее творчества и быта ГУЛага, будь то самодельные зажигалки, трубки или блокноты, своя история, тесно переплетенная с судьбой владельца.
Реабилитирован. Привет. Шура
При музее есть и большой архив личных документов политрепресированных. В нем - протоколы обысков, допросов, фотографии. Здесь собраны письма детей "дорогому Иосифу Виссарионовичу" с просьбой "помочь найти правду" и вернуть родителей, и даже записки, выброшенные заключенными на дорогу во время этапирования.
"Для людей, лишенных права переписки, вот такие послания, по сути, выброшенные в никуда, были хоть какой-то возможностью сообщить родственникам, где они, и что с ними, - говорит Светлана Фадеева.  - В конце таких записок всегда была просьба к тем, кто найдет этот клочок бумаги, не пожалеть нескольких копеек, купить конверт, и отправить письмо по указанному адресу".
Письма эти все больше из 30-х и 40-х годов, а из 50-х - короткие телеграммы, которые так ждали миллионы людей.
Одна из них была отправлена из Москвы в Красноярск в 1956 году Ольге Ноевне Косорез, проживающей на улице Сталина. В этой телеграмме всего три слова:
=РЕАБИЛИТИРОВАН ПРИВЕТ =ШУРА -

serge
30.10.2012, 16:47
Официальные источники врут! Вся правда на коммунистических мусоросборниках.вообще-то мог бы и заметить, что цифирьки то практически совпадают, различаются лишь их трактовки. А "Состав заключенных по характеру преступлений по данным на 01.01.1951, %" - вовсе брехня
процент политических к общему числу заключенных
1934 26,5
1935 16,3
1936 12,6
1937 12,8
1938 18,6
1939 34,5
1940 33,1
1941 28,7
1942 29,6
1943 35,6
1944 40,7
1945 41,2
1946 59,2
1947 54,3
1948 38,0
1949 34,9
1950 22,7
1951 31,0
1952 28,1
1953 26,9

KNDSTN
30.10.2012, 16:48
Официальные источники врут!
Конечно... Официальные источники всегда представляют данные в свете выгодном [I]действующим властям
В данном случае ошибаетесь, ибо публикуются конкретные документы.

Valtapan
30.10.2012, 16:55
В данном случае ошибаетесь, ибо публикуются конкретные документы.
Я вам конкретно подберу конкретных документов...:wink:
А потом еще раз подберу, но выводы будут прямо противоположные...
Мало того...
В идеале обе выборки будут совпадать процентов на 90...

Dimson
30.10.2012, 17:29
ГУЛаг - это не просто система, изуродовавшая жизни сотен тысяч людей.Сколько миллионов жизней изуродовала Перестройка и всё, что за ней последовало? Если сравнить людские потери в годы "сталинских репрессий" и в 90-е годы, то результат будет не в пользу последних. И если уж считать Сталина преступником, то Горбачёв с Ельциным - вообще маньяки, у которых руки по локоть в крови. А вот поди ж ты, один из них удостоился Нобелевской премии мира.

И ещё. Далеко не все "пострадавшие от репрессий" в 1937-1953 являются невинными жертвами. Репрессированы были Ягода и Ежов со множеством исполнителей ниже рангом, репрессированы Власов и его компашка по РОА, бандиты, резавшие людей по карпатским и литовским лесам. Очень многие получили по собственным заслугам.
А вот за что пострадали люди в перестроечную эпоху? Сгинувшие бесследно в межэтнических разборках при раскройке СССР, погибшие от невозможности получить нормальную медицинскую помощь, сгубившие свою жизнь наркотой, убитые в разборках расцветших пышным цветом молодёжных банд, просто потерявшие работу и надежду на достойную старость?

KNDSTN
30.10.2012, 18:22
Медведев: руководство сталинского периода воевало со своим народом


?
18:1430.10.2012 / 31
"Это должно остаться в анналах нашей истории, чтобы никогда этого не повторилось. Потому что война со своим народом это тягчайшее преступление", - заявил премьер.


Читайте далее: Медведев: руководство сталинского периода воевало со своим народом | РИА Новости

KNDSTN
30.10.2012, 18:27
ГУЛаг - это не просто система, изуродовавшая жизни сотен тысяч людей.Сколько миллионов жизней изуродовала Перестройка и всё, что за ней последовало?
Ни единой, если не считать бедненьких компартийных руководителей.
Темпы восстановления России после коммунистического лихолетья это однозначно подтверждают
Конечно тем , кому хотелось видеть Державу такой как северная Корея, тоскливо.

Glossator
30.10.2012, 20:39
КНДСТН - яростно рукопожимаю! :dance2:

Valtapan
01.11.2012, 13:47
РФ с 1 июля по 1 ноября экспортировала 10,3 млн тонн зерна (http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=3112592)

1 ноября. FINMARKET.RU - Россия с 1 июля по 1 ноября 2012 года экспортировала 10,3 млн тонн зерна, сообщил президент Национального союза зернопроизводителей России Павел Скурихин журналистам в четверг в Москве.
"Экспорт, по данным ФТС, на 1 ноября (с 1 июля 2012 года, с начала нового сельхозгода) составил 10,3 млн тонн, в октябре он составил 2,3 млн тонн, что меньше, чем в сентябре - 3,2 млн тонн", - уточнил он.
По его словам, российское зерно продавалось в основном в Египет, Турцию, Иран и Саудовскую Аравию, которая является крупным потребителей российского ячменя.
П.Скурихин также сообщил, что из общего объема 8,2 млн тонн пришлось на пшеницу, 1,4 млн тонн - на ячмень, 514 тыс. тонн - на кукурузу. "Для нас эта культура (кукуруза) достаточно новая с точки зрения экспорта, - сказал он. - Как правило, в последние годы мы были нетто-экспортерами кукурузы".
Как прогнозирует П.Скурихин, темпы экспорта зерна из РФ будут замедляться "и, наверное, в ноябре он не превысит 1,5 млн тонн". В декабре поставки за рубеж продолжат снижение, однако, как считает глава Национального союза зернопроизводителей, "до нуля экспорт не опустится, все равно какие-то объемы будут вывозиться".
По его словам, одной из причин замедления экспорта является более высокая цена российского зерна, чем зерна основных конкурентов. Он сообщил, что на недавнем египетском тендере черноморская пшеница, к которой относится и российское зерно, предлагалась по $375 за тонну, тогда как американская и французская - по $345 за тонну.
В настоящее время очевидно, что торговля зерном "развернулась на внутренний рынок" и эту ситуацию надо оценивать позитивно. Он отметил, что экспорт останавливается не административными барьерами, а с помощью рыночных механизмов. "У нас все идет цивилизованно, на правильных рыночных началах", - констатировал он.

Valtapan
02.11.2012, 13:57
Звезды над Кремлем горят уже 75 лет (http://www.itar-tass.com/c9/561710.html)

МОСКВА, 2 ноября. /Корр.ИТАР-ТАСС Вероника Романенкова/. Кремлевские звезды не зажигают. Они горят – и весьма ярко – сами.
Придуманные лучшими советскими учеными, инженерами и художниками, звезды на башнях Московского Кремля не гаснут 75 лет.
Правителям государства важна скорее не красота, а внушительность резиденций. Так что еще в ХVII веке на шпилях Кремлевских башен появились первые государственные символы – геральдические двуглавые орлы. Они портились от дождей, ветров и снегов, их много раз меняли, но к Октябрьской революции 1917 года четыре орла сохранились - на Боровицкой, Троицкой, Никольской и Спасской башнях.
Когда советское правительство переехало из Петрограда в Москву, одной из первых проблем для него стали эти орлы, которые, как пережиток прошлого, больше не должны были венчать Кремль. Вопросом занимался лично Ленин, но в годы гражданской войны и разрухи сил на Кремлевских орлов у руководства молодой Страны Советов не хватило.
Только орлы в прямом смысле мозолили глаз. "К идее замены орлов власти – и законодательная, и исполнительная – возвращались неоднократно, однако лишь в начале 1930-х годов под нее была подведена научная база: специалисты признали орлов не представляющими исторической ценности, ведь самый старый из них еще не справил вековой юбилей, а самый молодой орел появился в Кремле всего в 1912 году" , - рассказал корр.ИТАР-ТАСС доктор исторических наук, официальный представитель Федеральной службы охраны /ФСО/ Сергей Девятов.
По его словам, тогда же была разработана целая концепция замены орлов на новый символ новой власти – звезды. Их сделали к осени 1935 - из уральских самоцветных камней, которые вмонтировали в стальную пространственную решетку, в центре – с серпом и молотом.
Но в таком виде звезды украшали Кремль всего пару лет. "Из-за осадков звезды быстро померкли, к тому же они оказались великоваты и серьезно диссонировали с обликом башен", - объясняет Девятов. Он говорит, что одна из тех первых звезд до сих пор "на посту", хотя и променяла Кремль на шпиль столичного Северного речного вокзала.
Тусклые звезды, не оправдавшие надежд и возложенных задач, советское руководство решило заменить на новые, рубиновые, которые и зажглись 2 ноября 1937 года.
Девятов уверен, что столь важный вопрос контролировал лично Сталин, по указанию которого звезд теперь должно было быть не четыре /только на проездных башнях Кремля/, а пять. "Местом "дислокации" пятой звезды Сталин выбрал Водовзводную башню – самую небольшую, стройную, очаровательную, ажурную. Он решил, что здесь звезда будет хорошо смотреться, потому что на Водовзводную башню выводит людской поток главная трасса Москвы – Ленинский проспект", - отметил специалист.
Документы свидетельствуют, что к решению задачи были привлечены несколько десятков учреждений и заводов, форму и рисунок определял главный художник Большого театра, народный художник СССР Федор Федоровский.
Все ошибки прошлого были учтены. Так, пропорции выверены настолько грамотно, что все пять звезд, хотя и имеют разные размеры /от 3 до 3,75 метров "в размахе"/ и находятся на разной высоте, но с земли кажутся одинаковыми. Новый проект включал новый материал /рубиновое стекло/, новую вращающуюся установку, новую "начинку".
Чтобы звезды постоянно ярко горели, для них были разработаны специальные, до сих пор считающиеся уникальными лампы мощностью 2-5 тыс ватт, с дублирующим элементом: если одна нить накаливания перегорит, включается вторая. Охлаждают приборы особые вентиляторы.
"С 1937 года звезды спускались лишь один раз, в 1946, чтобы заменить сегменты с пробоинами от пуль времен Великой Отечественной войны", - сообщил представитель ФСО.
Он говорит, что сейчас "регламентные работы с кремлевскими звездами проводятся примерно раз в пять лет". Кремлевские "звездочеты" служат в ФСО, но даже количество этих специалистов не подлежит разглашению.
Обслуживание звезд – весьма трудоемкий процесс. Каждый раз воздвигаются специальные леса и трапы, проводится чистка стекла и замена ламп, на месте меняются поврежденные сегменты. Последний раз такой случай был несколько лет назад, когда молнией была "ранена" звезда на Троицкой башне. В 2009 и 2010 годах "техосмотр" прошли звезды на Водовзводной и Троицкой башнях.
"Кремлевские звезды никогда не гаснут", - уверяет Девятов. Звезды горят 24 часа в сутки. Причем, днем – ярче, чтобы выделяться даже на фоне Солнца.
http://www.itar-tass.com/data/Photos/Photo/288739.JPEG

http://www.itar-tass.com/data/Photos/Photo/288740.JPEG

http://www.itar-tass.com/data/Photos/Photo/288735.JPEG

http://www.itar-tass.com/data/Photos/Photo/288736.JPEG

Kombrig
02.11.2012, 14:08
Темпы восстановления России после коммунистического лихолетья это однозначно подтверждают

заткнулись бы вы уже насовсем со своей херятиной.

темпы восстановления. :rofl2:

мы еще не вышли на рубежи 1985 года по промышленности,

а про эффективность советской Системы краткие факты.
про "мосгаз" так сказать...




Первое убийство Ионесян совершил 20 декабря 1963 года в доме на Балтийской улице, в районе Сокола.


12 января 1964 года без каких-либо трудностей убийцу из Мосгаза арестовали прямо на перроне вокзала Казани.

меньше месяца советской милиции понадобилось , чтобы поймать убийцу-одиночку и уже в феврале его расстреляли.
вот это я понимаю неотвратимость наказания...
скока сча ловят наши полиционеры убийц в курсах? годами...

Valtapan
02.11.2012, 14:26
...скока сча ловят наши полиционеры...
Их самих периодически отлавливаться надо... блин...:diablo:

Олег из Донецка
02.11.2012, 18:31
скока сча ловят наши полиционеры убийц в курсах? годами...
Ну, не всё было так гладко - вспомним, хотя бы, Чикатило. Хотя - конечно же, о неотвратимости наказания тогда помнили почти все.

Самогон
02.11.2012, 18:48
вспомним, хотя бы, Чикатило.
Там по растрелам план перевыполнили.

танкист
02.11.2012, 19:13
план перевыполнили.
Я понимаю так, что планов-то и не было. Вот идеология была: лучше 10 невиновных наказать, чем одного виноватого пропустить. Это нынче: лучше 10 виновных пропустить, чем одного невиновного наказать...

Самогон
02.11.2012, 20:01
Это нынче: лучше 10 виновных пропустить, чем одного невиновного наказать...
Российский суд, самый суд?

jarett
02.11.2012, 20:07
После истории с запретом любительского фильма "Невинность мусульман" на территории нашей страны парламентарии решили позаботиться о защите религиозных чувств христиан.

Депутат Александр Старовойтов месяц назад направил в Генпрокуратуру запрос, в котором просил проверить фильм Мартина Скорсезе "Последнее искушение Христа" на наличие экстремизма.

По словам парламентария, эта кинолента оскорбляет религиозные чувства православных россиян.

Согласно официальному ответу ведомства Чайки, Замоскворецкой прокуратурой была произведена психолого-лингвистическая экспертиза фильма Мартина Скорсезе "Последнее искушение Христа".

По итогам анализа прокуратура нашла признаки экстремизма в киноленте, после чего направила заключение в Замоскворецкий районный суд о признании данной работы Мартина Скорсезе экстремистской.
http://lifenews.ru/news/105267
Не скажу что в восторге от данной киноленты, но маразм ИМХО крепчает.

Олег из Донецка
02.11.2012, 20:10
Не скажу что в восторге от данной киноленты, но маразм ИМХО крепчает.
Ну, не скажи! Если уж защищать чувства верующих- то не только мусульман, а и всех остальных буддистов с православными.

танкист
02.11.2012, 20:12
Российский суд, самый суд?
это така тиндэнция, о!

Самогон
02.11.2012, 20:43
Российский суд, самый суд?
это така тиндэнция, о!

Непрофессионализм в расследовании, обвинении и вынесении приговора?

BWolF
02.11.2012, 20:52
Непрофессионализм в расследовании, обвинении и вынесении приговора?
Как везде.

Кстати, прикольный фильм посмотрел по совету друга - New kids turbo 2010 о современном видении европейцами своей жизни.

танкист
02.11.2012, 20:52
Непрофессионализм в расследовании, обвинении и вынесении приговора?
а что? особенно в США и ЕС. :wink:

Самогон
02.11.2012, 21:04
Непрофессионализм в расследовании, обвинении и вынесении приговора?
а что? особенно в США и ЕС. :wink:
Российский суд в США и ЕС? :empathy3:

Valtapan
02.11.2012, 21:11
Российский суд в США и ЕС? :empathy3:

Ну как бэ... Посадить гражданина иностранного государства (и не одного чел.) только на основании показаний свидетелей, причём сотрудников собственных спецслужб, это тоже надо уметь... :wink:

Самогон
02.11.2012, 23:18
Да не отпускать же 10:1, как это назвал тенденцией танкист. Чего-то он шибко умное сказал, мой моск не разумеет.

Valtapan
03.11.2012, 00:04
....мой моск не разумеет.

Будем вызывать Задорнова-младшего?

Самогон
03.11.2012, 01:34
Будем вызывать Задорнова-младшего?
А кто старший?

Regel
03.11.2012, 09:24
02.11.2012 16:55
В помещениях фонда "Город без наркотиков" весь день продолжались обыски



В Екатеринбурге в ходе обыска в реабилитационном центре фонда "Город без наркотиков» по улице Фабричной обнаружены несколько человек, которые заявили, что их удерживают против их воли, - говорится в сообщении Следственного комитета.

Обыски в реабилитационном центре, центральном офисе фонда на улице Белинского и в квартире одного из руководителей организации Евгения Малкина шли в течение всего дня. Следственные действия связаны с уголовными делами о побоях, незаконном удержании людей и гибели одной из пациенток. По сведениям правоохранительных органов, были изъяты, в частности, несколько системных блоков, электронных носителей информации, документы о деятельности фонда. Следствие сообщило также, что Малкин объявлен в федеральный розыск.

Основатель "Города без наркотиков" Евгений Ройзман в интервью корреспонденту Радио Свобода выразил уверенность в том, что перед силовыми структурами поставлена задача уничтожить фонд, и в этом заинтересован лично губернатор Евгений Куйвашев. В администрации главы области ситуацию официально пока не комментируют.

На сегодняшний день обвинение в незаконном лишении свободы шести пациенток предъявлено работнику реабилитационного центра «Города без наркотиков» Игорю Шабалину.

http://www.svobodanews.ru/articleprintview/24758815.html

я специально взяла инфу с "Радио свобода". Но она практически не отличается от инфы из других источников. Уральские источники просто офигевают от того реалити-шоу, в которое МВД превратили сие действо. С вышибанием решеток на окнах, обысками и помещением в короткие сроки пяти (!) пресс-релизов на сайте ГУ МВД. Вот это визг.

Фонд уже больше десятка лет топчется по больным наркомозолям меновской наркокрыши. Систамные блоки- это база нехилая и не просто компромат, а систематизированный компромат. Там, наверняка, есть не только адреса, но и "пароли", и "явки". И что? Будет война с наркопоставщиками-нарокорышами-наркосбытчиками-наркоманами? Или будет война с воюющими?

А то ить, все из года в год одно и то же. Ахъ, бедненьких наркош к кроватям наручниками, ахъ, у них ломъка, ах, их страдать заставляют, наркоту не дают! Катастрохфа!
А вот то, что там тетка померла, это... мда. Беда... Или это еще та, что летом от менингита померла?

Сорри, просто отлично помню масштабы трагедии тех мест, где не от хорошей жизни появился этот фонд. Да и людей, стоявших у истоков, знавала...

А воз и ныне там. Только еще и завяз.

Горько и обидно : (

Valtapan
03.11.2012, 10:08
Будем вызывать Задорнова-младшего?
А кто старший?

Батюшка младшего (http://tululu.ru/a6791/):wink:

jarett
03.11.2012, 17:14
Если уж защищать чувства верующих
То не показывать "Страсти Христовы" Мэла Гибсона! Трагическая кинолента одним словосочетанием превратилась в трэш-комедию. Финальная фраза папы Ивана Палыча №2 убила нахрен! "Так всё и было на самом деле!" Очень хочется добавить "В следующих выпусках программы "Вы - очевидец" смотрите..."

serge
04.11.2012, 11:58
С праздником, что ли! :music:

Хватить бобрить Камаз!
Хватит глушить ГЛОНАСС!
Хватит труба шатать!
Хватит вгонять в экстаз!

Kombrig
04.11.2012, 12:59
С праздником, что ли! :music:


С праздником!


http://www.youtube.com/watch?v=i5ya1N93esI&feature=related

Хочу праздновать праздник с нерукопожатными песнями. С ними как то хорошо и жить и умирать.:smile:

Igrun
04.11.2012, 13:07
"Помирать нам
Рановато
Есть у нас ещё дома
Дела..." (с)

BWolF
04.11.2012, 13:14
С праздником, что ли! :music:

Хватить бобрить Камаз!
Хватит глушить ГЛОНАСС!
Хватит труба шатать!
Хватит вгонять в экстаз!

Только праздник со слезами на глазах....

Когда-то пели


http://www.youtube.com/watch?v=V7NCzxVCM4w

И действительно шли на смерть за правду и идеалы.


А теперь говорят, что нельзя выходить на русский марш потому, что бандеровцы рожу могут набить.....
В ряде же городов России Русский марш просто запретили как неполиткорректный и населению пофиг.

Kombrig
04.11.2012, 13:16
Про русский марш лучше в соответствующей теме.:smile:
ЗЫ
Я не пойду на марш, который возглавляют и проплачивают неруси.

BWolF
04.11.2012, 13:26
Я не пойду на марш, который возглавляют и проплачивают неруси.
То есть, это Ваш ответ нерусям?
Это как сказать оккупанту - ну и подавись моей землёй, а самому или работать на него или уйти, чтобы не мешать.

Береза
04.11.2012, 14:01
То есть, это Ваш ответ нерусям?Виталь..тут дело в том, что это праздник единения!
А не марш политических требований.
Вот фото с Питера.

http://cs316628.userapi.com/v316628439/52b6/rf2NNILVyu8.jpg

РМ-С-Петербург. Первые проявления в городе "Запрещенного" Русского Марша!
Колонна с баннерами, файерами в количестве около 50 человек прошла по одной из улиц в центре Питера.
Звучали лозунги против политических репрессий, против 282-й статьи.

Galla
04.11.2012, 14:11
Россияне 4 ноября отмечают День народного единства.

04.11.2012, Москва 08:50:50 Сегодня в России отмечают День народного единства. Праздник появился недавно, его отмечают с 2005г.

Сегодня во многих городах России пройдут митинги и шествия, запланированы торжественные мероприятия. Так, в Нижнем Новгороде ожидается открытие новой станции метро.

Российская православная церковь (РПЦ) отмечает 4 ноября 2012г. праздник Казанской иконы Божией Матери. Именно с этим образом русские ополченцы шли в бой. Литургию в Успенском соборе Кремля совершит патриарх Кирилл, а на Красной площади возложат цветы к памятнику Минину и Пожарскому, а в Санкт-Петербурге пройдет первый общегородской крестный ход.

Так же в столице сегодня состоятся праздничные концерты, митинги и шествия. Одна из таких акций - "Русский марш" - пройдет в историческом центре столицы, поэтому будут перекрыты Якиманская и Крымская набережные. Согласно заявке устроителей, в марше примут участие до 10 тыс. человек. Начнется марш в 13:00 мск.

На Пушкинской площади столицы соберутся сторонники Жириновского. С 14:00 мск там пройдет митинг ЛДПР под лозунгом "За демократию без смуты".


http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20121104085050.shtml


Что ж каждый празднует на свой манер. :flag_of_truce:

BWolF
04.11.2012, 14:20
То есть, это Ваш ответ нерусям?Виталь..тут дело в том, что это праздник единения!
А не марш политических требований.
Вот фото с Питера.

http://cs316628.userapi.com/v316628439/52b6/rf2NNILVyu8.jpg

РМ-С-Петербург. Первые проявления в городе "Запрещенного" Русского Марша!
Колонна с баннерами, файерами в количестве около 50 человек прошла по одной из улиц в центре Питера.
Звучали лозунги против политических репрессий, против 282-й статьи.
Дело в том, что кого больше и кто активнее - того и праздник.

Если тех, кого интересует объединение нет или они объединяются каждый на своей кухне, то совершенно не удивительно, что такой прекрасный повод используют другие. При чём, от имени и тех, кто сидит по кухням.

Береза
04.11.2012, 14:24
В соседней ветке смотри прямой репортаж.
:wink:

Зы
про каждый свою кухню- ты правильно сказал.
Очень хочется, чтобы ВСЕ вышли ВМЕСТЕ, без требований, только единение всех русских.

Береза
04.11.2012, 14:42
Ну что, Виталь, смотришь?
Так как тебе лозунги -призывы с трибуны о свержении власти?
Ведь ничего, кроме этого не звучит... слова только о войне.
.И какое к черту это "единение"?

Народ тихонько расходится-расползается

Береза
04.11.2012, 14:42
Ну что, Виталь, смотришь?
Так как тебе лозунги -призывы с трибуны о свержении власти?
Ведь ничего, кроме этого не звучит... слова только о войне.
.И какое к черту это "единение"?

Народ тихонько расходится-расползается

BWolF
04.11.2012, 23:26
Ну что, Виталь, смотришь?
Не, только пришёл с нашего марша.
Всё было замечательно и в соответствии с нашими взглядами.

По другому и быть не могло - ведь организаторами выступили именно мы.


А тыкать пальцем, что те плохие и те плохие, и те плохие, а мы делать ничего не хотим и не будем - это путь в никуда.

Kombrig
05.11.2012, 01:02
Я не пойду на марш, который возглавляют и проплачивают неруси.
То есть, это Ваш ответ нерусям?
Это как сказать оккупанту - ну и подавись моей землёй, а самому или работать на него или уйти, чтобы не мешать.У Вас выводы несколько опережают поводы. Это не Одесса... и с всякими нациками в строй становится не просто моветон, а преступление. Львиная доля этой сволочи выходила на митинги вместе с Навальным и Вы предлагаете к ним присоединиться? Это для чего же интересно?

Dimson
05.11.2012, 01:19
Блин, ну сколько говорено. В Одессе на Русский марш выходят русские, которые говорят о своих правах в стремительно превращающейся в нацисткое государство стране.
А в Москве на такой же по названию Русский марш выходят Поткины-Кацы и такое вот:

http://pics.livejournal.com/anna_moscowriuo/pic/0038bf05

Пошли они в хуй! ©

Мрачный
05.11.2012, 01:45
Организация Global Firepower (честно говоря мало знаком с ее реноме) составила рейтинг армий мира по 45 факторам и без учета ядерного оружия.
Россия оказалась на 2-м месте,:good:Украина на 20-м (сразу за Таиландом.:blum1:
http://www.globalfirepower.com/
Если это действительно так-отрадно.:bye2:

Волгарь
05.11.2012, 02:05
Организация Global Firepower (честно говоря мало знаком с ее реноме) составила рейтинг армий мира по 45 факторам

Это не рейтинг армий, а общая "военная сила", в которую входит все сразу - от размеров населения до суточной добычи нефти:

http://www.globalfirepower.com/country-military-strength-detail.asp?country_id=Russia

Дохляк
05.11.2012, 18:37
Организация Global Firepower (честно говоря мало знаком с ее реноме) составила рейтинг армий мира по 45 факторам и без учета ядерного оружия.
Россия оказалась на 2-м месте,:good:

для Китая, как я понял, зависимость от нефтяного импорта и перекосы в структуре вооруженных сил перевесили превосходство по кошельку и пушечному мясу.


Украина на 20-м (сразу за Таиландом.:blum1:
http://www.globalfirepower.com/

но выше Польши! :smile:

glava
05.11.2012, 19:39
Будем вызывать Задорнова-младшего?
А кто старший?

а он помер.
Был писателем,у деда есть его 2-х томник:empathy:

San4es60
06.11.2012, 11:34
Сердюкова сняли
http://lifenews.ru/news/104602

Valtapan
06.11.2012, 11:41
Сердюкова сняли
http://lifenews.ru/news/104602
Пока ОБС... Ждем подтверждений...

San4es60
06.11.2012, 11:46
уже на РИА новость есть

Valtapan
06.11.2012, 11:53
Угм-с http://ria.ru/politics/20121106/909667683.html#13521882880642&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

И Интерфакс, со ссылкой на Пескова: http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=274459

Kombrig
06.11.2012, 11:54
уже на РИА новость есть
угу. в Минобороны все выходные было напряженно. Ну что же становится все интереснее.

Valtapan
06.11.2012, 12:00
Ну что же становится все интереснее.
Дык и это... В Московской области - выборы... Первые с 2000 года...

Kombrig
06.11.2012, 12:04
Ну что же становится все интереснее.
Дык и это... В Московской области - выборы... Первые с 2000 года...
нахер надо эти выборы.
Шойгу хорошо начал шерстить громовское наследство.:sorry:

San4es60
06.11.2012, 12:37
Главой Московской области назначен Сергей "Паук" Троицкий. "Во имя Сатаны" — заявил пресс–секретарь президента РФ Песков.

Valtapan
06.11.2012, 12:48
Формулировочка мне понравилась (http://ria.ru/politics/20121106/909672904.html#13521915787973&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration):

"Учитывая обстановку, которая сложилась вокруг министерства обороны, для того, чтобы создать условия для объективного расследования всех вопросов, мной принято решение освободить министра обороны Сердюкова от занимаемой должности", — сказал Путин.
По его словам, "вместе с тем, в последние годы немало сделано для развития Вооруженных сил, для решения социальных вопросов, в том числе жилищной проблемы". По мнению президента, новым министром обороны "должен быть человек, который сможет продолжить все положительное для динамичного развития Вооруженных сил, обеспечить выполнение Гособоронзаказа и тех грандиозных планов по перевооружению армии, которые поставлены".
"Таким человеком могли бы стать Вы", - обратился глава государства к Шойгу.
В общем, "утрата доверия", как она есть...

San4es60
06.11.2012, 12:50
Кстати вот, совсем официально http://news.kremlin.ru/news/16755

Сергей Шойгу назначен Министром обороны Российской Федерации

танкист
06.11.2012, 12:56
Сергей Шойгу назначен Министром обороны Российской Федерации
вот очччень любопытно. В том плане: его готовили заранее, или же нет...
А в общем, интересные времена только начинаются, имхо. :)

Valtapan
06.11.2012, 12:56
ЭТО ДЖОК:morning2: ? (ПРО ПАУКА)
Ну как сказать... Пока Исполнять обязанности главы региона пока будет вице-губернатор Руслан Цаликов (http://inmosreg.ru/government_news_gubernator/20121106/598644166.html)
http://inmosreg.ru/images/59744/37/597443781.jpg

А в сентябре будут выборы...:flag_of_truce:

Valtapan
06.11.2012, 13:01
том плане: его готовили заранее, или же нет...
Ну как сказать (хе-хе :wink:)... Процесс выделения войск ГО из структуры МО, с последующим формированием министерства по ЧС, которое возглавил СКШ вполне можно считать такой подготовкой...

З.Ы.
Кстати, на "Дожде" уже "шутят", что следующим президентом РФ будет Шойгу...

Kombrig
06.11.2012, 13:26
том плане: его готовили заранее, или же нет...

Кстати, на "Дожде" уже "шутят", что следующим президентом РФ будет Шойгу... я - за.
он тем более волосатый:wink:

Kombrig
06.11.2012, 13:27
Сергей Шойгу назначен Министром обороны Российской Федерации
вот очччень любопытно. В том плане: его готовили заранее, или же нет...
А в общем, интересные времена только начинаются, имхо. :) интересно председатель правительства несет ответственность за бездеятельность/деятельность своих членов кабинета или нет?:mocking:

Valtapan
06.11.2012, 13:35
интересно председатель правительства несет ответственность за бездеятельность/деятельность своих членов кабинета или нет?
Тут как бэ... С данным конкретным министерством (как и с еще некоторым другими) есть определенные нюансы...

Kombrig
06.11.2012, 13:41
интересно председатель правительства несет ответственность за бездеятельность/деятельность своих членов кабинета или нет?
Тут как бэ... С данным конкретным министерством (как и с еще некоторым другими) есть определенные нюансы...Ну поглядим. Сердюкова по-хорошему бы надо посадить. Ну чтобы было более чем конкретно.

Лейтенант Злой
06.11.2012, 13:46
Сердюкова по-хорошему бы надо посадить.
Умер Охрим - и хрен с ним! (с) Уже хорошо, что этого мебельщика подальше от армии убрали... По-моему хуже уже не будет, это точно...

Valtapan
06.11.2012, 13:48
Ну поглядим.
Еще один момент...
Сердюков был назначен на пост МО еще в правительстве Фрадкова (февраль 2007 г.)... Сами знаете кем:wink:
И затем переходил от премьера к премьеру (включая сами знаете кого:wink:), как эстафетная палочка...
Ну и таки кто из четырёх должен за него отвечать?

Божья Искра
06.11.2012, 13:56
http://s017.radikal.ru/i424/1211/94/5cd27556dafa.jpg (http://www.radikal.ru)

Божья Искра
06.11.2012, 14:12
Хотелось бу узнать мнение глубокоуважаемой Татьяны Таллеровой по поводу происшедшего.
Таня, аууууууу!!!

Kombrig
06.11.2012, 14:41
Сердюкова по-хорошему бы надо посадить.
Умер Охрим - и хрен с ним! (с) Уже хорошо, что этого мебельщика подальше от армии убрали... По-моему хуже уже не будет, это точно...
Комоедов, который глава думского комитета обороны сказал снова про 3 года, за которые нужно попробовать успеть довести войска до состояния боеспособности:sorry:

танкист
06.11.2012, 14:50
председатель правительства несет ответственность за бездеятельность/деятельность своих членов кабинета или нет?
дык, тут же какой нюанс? - крысу в угол не загоняют ;)
думаю, маленько ещё подождём, и станет ясно кто сыр, кто крыса...

Kombrig
06.11.2012, 14:58
председатель правительства несет ответственность за бездеятельность/деятельность своих членов кабинета или нет?
дык, тут же какой нюанс? - крысу в угол не загоняют ;)
думаю, маленько ещё подождём, и станет ясно кто сыр, кто крыса...
если верить хоть немного этому дяденьке) то крыс до хера

http://anna-news.info/node/8351

Лейтенант Злой
06.11.2012, 15:02
нужно попробовать успеть довести войска до состояния боеспособности
Вот-вот за сердюковщину в армии создали 5-6 "потешных" воруженных формирований, про которые снимают репортажи, отчитываясь о "грандиозных" реформах. Вся остальная армия - тихо гнила... Реформирование вообще довело армию до хрен знает какого состояния боеготовности. Про флот я вообще молчу. Особенно про ЧФ... А Сирия и весь Бл.Восток + Сев.Африка - это оперативная зона действия именно ЧФ. Посмотрим на Шойгу...

Valtapan
06.11.2012, 15:04
Реформирование вообще довело армию до хрен знает какого состояния боеготовности
Досердюковское двадцатилетие не рассматриваем вовсе?

Лейтенант Злой
06.11.2012, 15:25
Досердюковское двадцатилетие не рассматриваем вовсе?

Счас про мебельщика... Да, к стати, два дня подряд по "России24" крутили кино про Пашу-мерседеса... Я офанарел - он, оказывается белый и пушистый, чуть ли не лучший министр обороны за всю историю Росии, плевался, оба дня. Так что конечно рассматривать надо все и в комплексе, но по-моему в другой ветке, иначе модеры нас построят... В две шеренги...:wink:

Valtapan
06.11.2012, 15:52
//mode OFF start

иначе модеры нас построят... В две шеренги...
Модерам пока не до нас:wink:... Наверное...:bye2:
//mode OFF stop

Valtapan
06.11.2012, 18:53
Рогозин: ОПК надеется на конструктивный диалог с новым главой Минобороны (http://ria.ru/defense_safety/20121106/909718798.html#13522134153532&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration)

С.-ПЕТЕРБУРГ, 6 ноя — РИА Новости. ОПК надеется на конструктивный диалог с новым главой Минобороны Сергеем Шойгу, назначенным во вторник вместо Анатолия Сердюкова, сообщил журналистам вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, курирующий в правительстве, в том числе, вопросы национальной обороны и ВПК.
"Надеюсь, что у нас есть уникальный шанс не фыркать, а наладить конструктивный диалог", — сказал Рогозин журналистам в Петербурге.
Вице-премьер добавил, что отставка Сердюкова связана "с необходимостью создания атмосферы объективного расследования тех дел, которые ведутся следственными органами в "Оборонсервисе" и в других структурах".
Рогозин отметил, что представители оборонного комплекса, присутствующие сегодня на совещании в Петербурге, одобрили данное решение президента РФ. "У нас на совещании представители оборонной промышленности и других структур это дело эмоционально поприветствовали", — отметил он.
Рогозин уточнил, что в ближайшее время с возвращением Сергея Шойгу, назначенным сегодня министром обороны РФ, будут решаться проблемные вопросы в сфере ОПК. "У нас по всем направлениям работы, будь то Военно-воздушные силы, Военно-морской флот, Сухопутные войска, масса проблем, которые возникли между оборонной промышленностью и госзаказчиком. Мы неоднократно информировали президента о глубоких системных изъянах в работе Минобороны, прежде всего, в вопросах планирования оборонного заказа", — отметил премьер.
Отвечая на вопрос журналистов о личном конфликте с Сердюковым, Рогозин отметил, что ни о каком личном конфликте между ними не может быть и речи.
"У меня был с ним профессиональный конфликт. Диалог между Минобороны и ОПК был всегда очень тяжелый. Сегодня я дал поручение всем компаниям, в том числе ОСК, "Двигателестроительной корпорации", "Ростехнологии" — оказать необходимую помощь новому руководству Минобороны", — сказал Рогозин.

Valtapan
06.11.2012, 18:58
Сердюков был эффективным министром, считает Медведев (http://ria.ru/politics/20121106/909764696.html#13522138117222&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration)

ХАНОЙ, 6 ноя — РИА Новости. Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев назвал Анатолия Сердюкова эффективным министром обороны и отметил, что любые масштабные реформы, подобные преобразованию в армии, не проходят без ошибок. Глава правительства также считает успешной проведенную в 2008 году операцию по принуждению Грузии к миру.
Во вторник президент РФ Владимир Путин отправил Сердюкова в отставку с поста главы Минобороны, новым главой ведомства назначен Сергей Шойгу, который работал губернатором Московской области последние полгода, а до этого на протяжении 18 лет был главой МЧС.
"Сердюков был эффективным министром обороны, это проявилось в ходе преобразований, которые он проводил в вооруженных силах", — сказал Медведев журналистам, комментирую отставку министра обороны.
"Не все решения давались легко, не все решения были выполнены без ошибок, но серьезные реформы по-другому не проводятся", — подчеркнул глава правительства.
По словам премьер-министра, профессионализм Сердюкова проявился и во время операции по принуждении Грузии к миру в августе 2008 года, которая, как подчеркнул Медведев, "с военной точки зрения была проведена абсолютно успешно", а по ее итогам были сделаны правильные выводы о необходимости дальнейший модернизации вооруженных сил.
"Что же касается расследования дела, то следствие должно быть доведено до конца, а точку должен поставить суд", — сказал премьер.
Вокруг Минобороны в последнее время разгорелось сразу несколько скандалов, связанных с военной недвижимостью. У бывшего руководителя имущественного департамента министерства Евгении Васильевой прошли обыски по делу о распродаже объектов по заниженным ценам, а главе жилищного департамента Галине Семиной предъявляют претензии в связи с непредоставлением квартир офицерам.
По фактам мошенничества при продаже недвижимости, земельных участков и акций, принадлежащих подконтрольному Минобороны ОАО "Оборонсервис", возбуждено пять уголовных дел. Ущерб превысил 3 миллиарда рублей. Следователи в Москве, Санкт-Петербурге и Краснодарском крае провели обыски и выемку документов в департаменте имущественных отношений Минобороны и офисах аффилированных структур, были допрошены сотрудники военного ведомства.

San4es60
06.11.2012, 19:52
С ФБ

Совсем забыл - вчера Путин/Сечин дожал саботажников, вреееееедителей и контру из правительства! С чем всех и поздравляю!
Напомню:
Минувшим летом Игорь Сечин, внес в президентскую комиссию по ТЭК план создания крупнейшей в мире гидроэнергетической компании. Для этого Роснефтегаз (инвестор компаний ТЭК) должен дать денег «РусГидро» и «ИнтерРАО» на их проекты, а взамен получить над ними контроль. Деньги у Роснефтегаза в основном от дивидендов Роснефти, 75% акций которой владеет государство (также в собственности компании более 10% акций «Газпрома»). У Роснефтегаза сейчас есть 140 млрд рублей, которых должно хватить на все про все.

Путину одобрил план Сечина и подписал указ.
Правительство Медведева, в лице вице-премьера Аркашки- полохая рифма Дворковича , предложило сделать по-другому: Роснефтегаз выплатит дивиденды государству, а уже оно вольет их в гидроэнергетику. И включило в проект деньги, которые Роснефтегаз должен отдать правительству бюджета на 2013-2015 годы.
Кардинальное отличие - в таком случае Роснефтегаз остается и без денег, и без контроля над желанными активами!
В середине октября на очередном заседании президентской комиссии по ТЭК Путин еще раз напомнил правительству, мол ему по-прежнему нравится схема, предложенная Сечиным. А в конце прошлой недели последовал и письменный президентский "указ". (Помощник Путина Константин Чуйченко, возглавляющий Контрольное управление президента, написал письмо Дворковичу, в котором напомнил, что правительство не выполнило в срок решения президентской комиссии по развитию ТЭК о докапитализации «РусГидро». Посему Чуйченко просит представить ДО 5 НОЯБРЯ доклад президенту об исполнении всех указаний, в котором должно быть обещано завершить докапитализацию в первом квартале 2013 года. Там же сообщается, что анализом предложений Дворковича занимался советник президента (и бывший помощник Игоря Сечина в правительстве) Антон Устинов (бультерьер - гроза воров из энергетики), вердикт которого прилагался к письму Чуйченко.
В приложении Устинов пишет, что комиссия при президенте уже одобрила финансирование инвестпрограммы «РусГидро» через допэмиссию акций в пользу Роснефтегаза на сумму в 41,5 млрд рублей и реализацию пакета «РусГидро» в «ИнтерРАО» – также в пользу Роснефтегаза.
По заключению Устинова, правительство, предложившее альтернативный вариант, забыло, что согласно указу президента Роснефтегаз является инвестором по отношению к компаниям ТЭК, и его дивиденды должны направляться на эти цели. Кроме того, НЕ БЫЛИ ПРЕДСТАВЛЕНЫ СВЕДЕНИЯ О СТРУКТУРЕ И ПРАВОВОМ ОБОСНОВАНИИ СРОКОВ АЛЬТЕРНАТИВНЫХ СДЕЛОК.
Тем не менее, не дождавшись одобрения президента, правительство начало реализовывать свой план. Еще 4 октября Дворкович направил директивы, предусматривающие выплату дивидендов Роснефтегазом на 50,2 млрд рублей, увеличение уставного капитала «РусГидро» и одобрение договора купли-продажи «Иркутскэнерго»!
Устинов считает, что правительство не исполнило решения президентской комиссии. А раз так, то у него есть срок до понедельника, чтобы сделать это, настаивает Чуйченко.
дивиденды, которые Роснефтегаз должен был перечислить в казну, еще месяц лежат на депозитах в «Газпромбанке» и ВТБ. Если их забрать до 5 декабря, поясняет глава совета директоров ОАО «Роснефтегаз» Игорь Сечин в письме премьеру Дмитрию Медведеву, компания понесет убытки в размере 910,4 млн рублей.
Кроме того, в директиве правительства неверно рассчитан размер дивидендов на одну акцию, указывает Сечин, и она отправлена на повторное согласование. По словам источника в аппарате правительства, решение о переносе выплаты дивидендов было одобрено премьером.
На конец 2011 года на счетах Роснефтегаза находилось 78,5 млрд рублей. Однако глава Минэкономразвития Андрей Белоусов оценивал объем денежных средств компании в 130 млрд рублей.

Полковник
06.11.2012, 20:04
Новость услышал на работе, причем коллектив у меня женский, радости было море, из этого я сделал вывод, уж если женщины проявили такой позитив радости, то это говорит о многом, самое странное, что среди военной общественности тоже позитив, но несколько умеренный, основной посыл в том, что МЧС это все-таки не МО, совершенно разный масштаб и по объему решаемых задач и сложности проблем. Я лично уважаю Шойгу, талантливый организатор, умелый руководитель, создал с 0 организацию, которая работает как часы. Но как он проявит себя в МО будем смотреть, мне понравилась его фраза у Путина, "будем опираться на военный коллектив" это хорошо, а там посмотрим.

Береза
06.11.2012, 20:51
Формулировочка мне понравилась (http://ria.ru/politics/20121106/909672904.html#13521915787973&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration):

"Учитывая обстановку, которая сложилась вокруг министерства обороны, для того, чтобы создать условия для объективного расследования всех вопросов, мной принято решение освободить министра обороны Сердюкова от занимаемой должности", — сказал Путин.
По его словам, "вместе с тем, в последние годы немало сделано для развития Вооруженных сил, для решения социальных вопросов, в том числе жилищной проблемы". По мнению президента, новым министром обороны "должен быть человек, который сможет продолжить все положительное для динамичного развития Вооруженных сил, обеспечить выполнение Гособоронзаказа и тех грандиозных планов по перевооружению армии, которые поставлены".
"Таким человеком могли бы стать Вы", - обратился глава государства к Шойгу.
В общем, "утрата доверия", как она есть...

И Шойгу в привычной для него манере ответил: "Есть!"
А как же МО теперь?
МО тут- московская область, ежели че.:blush:

Береза
06.11.2012, 20:57
Главой Московской области назначен Сергей "Паук" Троицкий. "Во имя Сатаны" — заявил пресс–секретарь президента РФ Песков. Саня)))))
Не шути так к ночи ))
Народ жж разнесет по ЖЖешечкам)

Лейтенант Злой
06.11.2012, 20:59
Береза, там выше ужо сообщали комрады...

Ну как сказать... Пока Исполнять обязанности главы региона пока будет вице-губернатор Руслан Цаликов



И Шойгу в привычной для него манере ответил: "Есть!"
Ну как бы правительство все-таки контора такая, там на подобные "предложения" как-то отказом отвечать не приветствуется...:smile:

Лейтенант Злой
06.11.2012, 21:01
Санчес - ты супер ньюсмейкер!!! Реально жеж взбаламутишь весь нэт, народ с МО эвакуироватся начнет...:mocking:

Береза
07.11.2012, 01:16
Господа!
Ну и дамы теж)

Кто слышал об исчезновении мадам Васильевой в неизвестном направлении?:morning2:

(у меня что-то тут случилось, не можу погонять по инету)

Береза
07.11.2012, 01:18
Сердюков мог помочь Васильевой сбежать из РФ, говорят в его окружении

Такие слухи муссируются в ближнем окружении бывшего министра обороны. Об этом в прямом эфире «Русской службы новостей» заявил военный эксперт Владислав Шурыгин.

«Злые языки, приближённые к этой ситуации, говорят о том, что то, что сегодня разыскивают госпожу Васильеву и не могут найти, предполагают, что она находится за границей, к этому приложило руку Министерство обороны в лице её министра», - сказал В. Шурыгин.
http://www.rusnovosti.ru/news/231127/

Береза
07.11.2012, 01:31
вот очччень любопытно. В том плане: его готовили заранее, или же нет...
А в общем, интересные времена только начинаются, имхо. Готовили. Мелко для него после МЧС России, губернаторство, пусть и сложной, московской области.

А интересности нас ждут... да.. только что-то мне не весело перед этим "интересностями"
Ощущение маховины большой машины, что уже не остановить.

Волгарь
07.11.2012, 01:47
А интересности нас ждут... да..

Медведу приготовиться? А то он что-то в последнее время слишком часто начал с личным мнением выступать - то оценивает советских руководителей, то свободупуссирайот заголосит, теперь вот по отставному Сердюкову обвздыхался...

...не иначе, собирается в клуб бывших премьеров и вице- - рукопожиматься. ;)

танкист
07.11.2012, 06:38
Медведу приготовиться?
Может быть... А торопиться не будем, иногда внешний вид сильно обманчив ;)....

serge
07.11.2012, 06:46
Может быть... А торопиться не будем, иногда внешний вид сильно обманчив ;)....когда "липучка для мух" сильно "загрязняется", приходит пора ее менять да и не эстетично это, впрочем в степени загрязнения не уверен, может и рано...:unknown:

танкист
07.11.2012, 07:28
приходит пора ее менять
а если другой у вас нет - то и этой, загрязнённой, ещё парочку словить - годится.
Впрочем, не отбрасываю вариант, что это только наше сильное желание рисует такие картинки.

serge
07.11.2012, 07:41
и этой, загрязнённой, ещё парочку словить - годится.думаю всех мух она уже собрала. Насчет желаний, мне пох - когда и как пусть решает ВВП, удручает лишь то, что эти мухи начинают пованивать :flag_of_truce:

Береза
07.11.2012, 10:26
Медведу приготовиться? А то он что-то в последнее время слишком часто начал с личным мнением выступать - то оценивает советских руководителей, то свободупуссирайот заголосит, теперь вот по отставному Сердюкову обвздыхался...

...не иначе, собирается в клуб бывших премьеров и вице- - рукопожиматься. Было бы логично, если бы он посетил клуб экс- .
Но, как по мне, его шаловливые мысли-ручки надо чем-то занимать. Ну, там сделать почетным и большим членом....чего-либо. В противном случае, оно попрется в политику. И станет неплохим кандидатом от оппозиции. Ну не Навального ж с Ксюшей толкать в президенты...:unknown:

Что касаемо Сердюкова, то его отставка, просто отставка, полумера. Нужна посадка. Не моркови под зиму, как понимаете:wink:, а его-Сердюкова.
Ну с девочками егойными Шойгу разберется.

Думать Путину и думать....раскладывая фигуры на шахматной доске.

Волгарь
07.11.2012, 10:51
Что касаемо Сердюкова, то его отставка, просто отставка, полумера. Нужна посадка.

Есть мнение - его не за то сняли, что подчиненные воровали (их и посадят, если кому надо - хотя у нас стараниями все того же Медведа за экономические преступления реальный срок давать не комильфо...), а за то, что обнаружили у подчиненной, придя к ней с обыском - ранним утром. ;)

Почти уже никто не помнит, но Сердюков все-таки вошел в правящую команду не в последнюю очередь как зять одного из "старших товарищей"...

Valtapan
07.11.2012, 10:52
Ощущение маховины большой машины, что уже не остановить.
Да-да... раскручивается маховик репрессий:
Установлена фирма, причастная к махинациям с деньгами ФЦП "ГЛОНАСС" (http://ria.ru/investigation/20121107/909849442.html#13522699179753&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration)

МОСКВА, 7 ноя — РИА Новости. Полиция установила и провела обыски в фирме, на счета которой перечислялись средства, выделявшиеся на ФЦП "Глобальная навигационная система ГЛОНАСС", сообщило ГУМВД РФ по Москве в среду.
"Сотрудники управления экономической безопасности и противодействия коррупции столичного главка полиции в ходе расследования ранее возбужденного уголовного дела по факту хищения бюджетных денежных средств (565 миллионов рублей), выделенных в рамках ФЦП "Глобальная навигационная система ГЛОНАСС", установили фирму, на расчетные счета которой перечислялись эти деньги", — говорится в релизе.
По данным полиции, был установлен факт вывода в общей сложности 2 миллиардов рублей, из которых порядка 600 миллионов были переведены на счета фирм-"однодневок".
В ходе обыска, по сообщению МВД, у гендиректора фирмы была обнаружена печать одной из организаций, используемых для вывода бюджетных средств.
"На компьютерах генерального и финансового директоров были обнаружены финансово-хозяйственные документы организаций, имеющих признаки регистрации без цели ведения предпринимательской деятельности", — говорится в сообщении.
В настоящее время проводятся необходимые экспертизы и другие следственные действия

Valtapan
07.11.2012, 10:55
Думать Путину и думать..
как не оказаться в роли унтерофицерской вдовы... с ТАК!им то кадровым резервом...

Лейтенант Злой
07.11.2012, 11:13
зять одного из "старших товарищей"...
Подчищают "последних" из "семьи"? Логично...

Береза
07.11.2012, 11:18
Есть мнение - его не за то сняли, что подчиненные воровали (их и посадят, если кому надо - хотя у нас стараниями все того же Медведа за экономические преступления реальный срок давать не комильфо...), а за то, что обнаружили у подчиненной, придя к ней с обыском - ранним утром.

Почти уже никто не помнит, но Сердюков все-таки вошел в правящую команду не в последнюю очередь как зять одного из "старших товарищей"... Волгарь взял и опошлил все!:mocking:

Да помним, чей он зять...


как не оказаться в роли унтерофицерской вдовы... с ТАК!им то кадровым резервом... Эт ты хорошо сказал... с таким то кадровым составом...:wink:

Valtapan
07.11.2012, 11:21
Подчищают "последних" из "семьи"? Логично...
Да нет... Танина:wink: семья тут как раз не причем... Это уже окружение ВВП...

Kombrig
07.11.2012, 11:21
Что касаемо Сердюкова, то его отставка, просто отставка, полумера. Нужна посадка.

Есть мнение - его не за то сняли, что подчиненные воровали (их и посадят, если кому надо - хотя у нас стараниями все того же Медведа за экономические преступления реальный срок давать не комильфо...), а за то, что обнаружили у подчиненной, придя к ней с обыском - ранним утром. ;)

Почти уже никто не помнит, но Сердюков все-таки вошел в правящую команду не в последнюю очередь как зять одного из "старших товарищей"...
шо характерно Рогозин не упомянул про то, что он жаловался Медведеву на Сердюкова) сразу влепил про главного...дескать предупреждали же...вот и посмотрите на результат.


Вице-премьер России Дмитрий Рогозин заявил 6 ноября журналистам, что находился в профессиональном конфликте с бывшим министром обороны Анатолием Сердюковым. По словам чиновника, расхождения касались вопросов "формирования оборонного заказа и дисциплины его исполнения".

Заместитель председателя правительства сообщил, что неоднократно информировал главу государства о "системных изъянах в руководстве Министерства обороны". В особенности Д.Рогозину не нравилось то, что в ведомстве нередко по многу раз пересматривали один и тот же военный заказ.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/06/11/2012/823623.shtml


и это туда же



Проясняют источники издания в Кремле и причины отставки министра А.Сердюкова.

По их данным, решение об отставке главы Минобороны было принято еще в начале сентября: "Недовольство президента и премьера росло давно. Причин же для отставок было достаточно и без дела "Оборонсервиса". Во-первых, несмотря на обещания Анатолия Сердюкова безукоризненно исполнить гособоронзаказ и на 2011, и на 2012гг., Владимиру Путину оба раза пришлось лично вмешиваться в процесс заключения контрактов. Во-вторых, поручение Владимира Путина, находившегося на посту премьера, до президентских выборов в марте 2012г. решить проблему с жильем военных выполнить так и не удалось. "Становилось понятно, что промахи Сердюкова напрямую проецируются на Владимира Путина", — говорит источник в Кремле.

По его словам, у А.Сердюкова были серьезные конфликты с рядом министров, кроме обсуждаемых в СМИ противоречий с Д.Рогозиным, сложные отношения сложились с главой налоговой службы Михаилом Мишустиным и главой Минфина Антоном Силуановым. Как поясняет источник, при прежнем руководителе ФНС Михаиле Мокрецове А.Сердюков фактически контролировал все налоговые проверки, проводимые в дочерних структурах военного ведомства, при М.Мишустине такую практику пресекли.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/07/11/2012/823729.shtml

Valtapan
07.11.2012, 11:32
Я ж говорю, чт о крАвАвая распоясалась и раскручивает маховик: Применение суда присяжных в России может быть в очередной раз ограничено (http://echo.msk.ru/news/948701-echo.html)

07 ноября 2012 | 10:05 - Из его компетенции предлагается вывести все дела, по которым фигурантам не грозит смертная казнь или пожизненное лишение свободы. Как пишет сегодня газета «Ведомости», это следует из инициативы Верховного суда. Он подготовил проект поправок в Уголовно-Процессуальный Кодекс. Речь идёт о переводе под юрисдикцию районных судов дел по тяжким преступлениям. В Госдуме пока не выработали позиции по этому вопросу, сообщил газете председатель комитета по законодательству Павел Крашенинников.
Эдак мы скоро и "тройки" увидим...

Valtapan
07.11.2012, 11:41
А жизнь тем временем становится все интересатее и интересатее:
Следственный комитет (СК) Москвы подтвердил (http://www.kommersant.ru/doc-y/2061681) фракции КПРФ, что глава комитета Госдумы по СМИ Алексей Митрофанов присутствовал при передаче взятки в размере 2,25 млн руб. и проходит свидетелем по уголовному делу. Коммунисты считают, что «Единая Россия» поторопилась с назначением депутата главой комитета. Сам господин Митрофанов, как и его коллеги в «Единой России», считает, что присутствие человека в том или ином месте не говорит о его участии в преступлении.

Лейтенант Злой
07.11.2012, 11:46
Сам господин Митрофанов, как и его коллеги в «Единой России», считает, что присутствие человека в том или ином месте не говорит о его участии в преступлении.
Ага! "Чур, я в домике!"(с) из детсадовского фольклора...

glava
07.11.2012, 12:16
Счас про мебельщика...
Предыдущие тоже не блистали,если честно.

Так что Таллерова в своем оптимизме не так уж была неправа )

Лейтенант Злой
07.11.2012, 12:22
Предыдущие тоже не блистали,если честно.
Временщики...Смута...

Kombrig
07.11.2012, 12:31
А жизнь тем временем становится все интересатее и интересатее:






07.11.2012, Москва 11:54:11 Главная военная прокуратура выявила еще два факта продажи имущества Министерства обороны РФ по значительно заниженной цене, сообщили в пресс-службе Главной военной прокуратуры. Один из них связан с продажей нефтеперевалочного комплекса в Мурманской области, который обеспечивал горючим корабли Северного флота. К 2010г. этот производственный комплекс был передан окружному материальному складу Московского округа Военно-воздушных сил (ВВС) и противовоздушной обороны (ПВО) и вскоре преобразован в акционерное общество, а имущество безвозмездно приватизировано.

Augustine
07.11.2012, 12:32
Есть инфа, что следующий на выход, точней на вылет - Чайка.

Kombrig
07.11.2012, 12:37
Есть инфа, что следующий на выход, точней на вылет - Чайка.

Неплохо. А мои кандидаты (в мыслях) господин Кириенко, Чубайс, Дворкович и Медведев.:blush:

glava
07.11.2012, 12:42
давно пора

glava
07.11.2012, 12:43
Есть инфа, что следующий на выход, точней на вылет - Чайка.

Неплохо. А мои кандидаты (в мыслях) господин Кириенко, Чубайс, Дворкович и Медведев.:blush:

да ты радикал)))

Аркаша тебе чем помешал? просто- дурачок)

Лейтенант Злой
07.11.2012, 12:43
Есть инфа, что следующий на выход, точней на вылет - Чайка.

Неплохо. А мои кандидаты (в мыслях) господин Кириенко, Чубайс, Дворкович и Медведев.:blush:

Делайте ставки, господа!

Augustine
07.11.2012, 13:05
Кириенко трогать не будут, он довольно неплохо работае в Росатоме. Аркашку думаю скоро пошлют нах, как фигуру одиозную и бесполезную. Чубайс? Его, как Литвинова, будут до последнего держать, а потом орденок и нахуй, то есть на пенсию. Снимать Лунтика сейчас не comme il faut. Недавно только назначили, катастрфы вроде никакой нет, типа дефолта. Зачем лишнее обострение. Пусть мальчишка обкакается пожиже и сам запросится в Сколково.
Думаю, что грядёт большая стирка в СМИ и на идеологическом фронте.

Kombrig
07.11.2012, 13:09
Кириенко трогать не будут, он довольно неплохо работае в Росатоме.
Скажем так он неплохо работает на направлении Росэнергоатома.
Все остальное похерено. Распродают в подмосковье земли один в один как при Сердюке в Минобороне:blush:

Kombrig
07.11.2012, 13:10
Есть инфа, что следующий на выход, точней на вылет - Чайка.

Неплохо. А мои кандидаты (в мыслях) господин Кириенко, Чубайс, Дворкович и Медведев.:blush:

да ты радикал)))

Аркаша тебе чем помешал? просто- дурачок)
Он меня бесит с тех самых времен как я с ним лично поговорил лет 5 назад.:blush:

Augustine
07.11.2012, 13:19
Кириенко трогать не будут, он довольно неплохо работае в Росатоме.
Скажем так он неплохо работает на направлении Росэнергоатома.
Все остальное похерено. Распродают в подмосковье земли один в один как при Сердюке в Минобороне:blush:

Возможно. В любом случае если киндерсюрприза выпиздят, огорчён не буду. Ибо из-за него суки мой ДР теперь ассоциируется с днём дефолта.

Лейтенант Злой
07.11.2012, 13:28
Он меня бесит с тех самых времен как я с ним лично поговорил лет 5 назад.
Милорд, не указывайте этого момента в своем резюме...:mocking:

glava
07.11.2012, 13:47
Таки дотрынделся

Увольнению Анатолия Сердюкова с поста министра обороны предшествовал его конфликт с Федеральной службой безопасности: об этом пишет в среду, 7 ноября, газета "Ведомости", которая ссылается на собственный источник в спецслужбах.
Сердюков, как утверждает издание, был якобы причастен к назначению бывшего помощника главы Минобороны Сергея Королева начальником управления собственной безопасности ФСБ, и это "не всем в ФСБ понравилось".

Кроме того, по данным "Ведомостей", конфликт был усугублен планами министерства обороны по созданию военной полиции: в ФСБ опасались, что эта служба станет помехой для работы военной контрразведки в войсках. Источник газеты утверждает, что именно военные контрразведчики собрали материал для уголовного дела о мошенничестве в подконтрольной министерству компании "Оборонсервис".


http://lenta.ru/news/2012/11/07/fsb/

Лейтенант Злой
07.11.2012, 14:31
конфликт был усугублен планами министерства обороны по созданию военной полиции: в ФСБ опасались, что эта служба станет помехой для работы военной контрразведки в войсках.
А вот это - одна из многих причин, при этом не самая маленькая.СМЕРШ - рулез!!!

Valtapan
07.11.2012, 14:37
У некоторых людей есть талант наживать себе врагов...:wink: